リニア中央新幹線を予測するスレ 40

このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）に
ついて予測するスレです。設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

★必読＆遵守
・ソース重要！
　予測スレなのでソースは最重要です。 ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
　ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
　「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が
対象と なり、この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。

テンプレ及びリンクまとめサイト：http://linearex.web.fc2.com/
リニア中央新幹線を予測するスレ 39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1298906384/

予測スレの過去スレはまとめサイトにデータがあります。(html形式）

リニア関連スレ２ｃｈ検索
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%EA%A5%CB%A5%A2&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

関連リンク

◇JR東海リニアサイト、資料
ttp://linear.jr-central.co.jp/
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/bypass02.html

◇交通政策審議会で説明する試算結果等について（平成22年4月28日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_14.pdf

◇超電導リニアによる中央新幹線の実現について　資料本冊（平成22年5月10日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_15.pdf

◇超電導リニアによる中央新幹線の実現について　プレゼンテーション資料（平成22年5月10日）
ttp://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_16.pdf

◇自己負担を前提とした東海道新幹線バイパス、即ち中央新幹線の推進について（平成19年12月25日）
http://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_01.pdf

◇中央新幹線調査の今後のスケジュールと工事費等について
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000005319.pdf

◇TAKENAMI ONLINE 武並オンライン（ニュースまとめblog）
ttp://takenami-online.blog.so-net.ne.jp/

◇KENPLATZ：リニア新幹線
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/knp/feature/linear/

Q:バイパスなら北陸新幹線でもいいのでは？
中央新幹線は鉄軌道で作るべきでは？
中央新幹線自体不要では？
ここに駅を作るべき！
ルートはこうするべき！

A:確かにその通りかもしれませんが、このスレはわが国の交通システムの最適解を導くスレではありません。
そういった議論については他にふさわしく、かつ参加者が多いスレが当板や交通政策板などにありますので、
そちらで行ってください。
当スレでそのような話をしても十分な議論にならないだけでなく、話を持ち出した人が叩かれる場合もあります。
（スレのNo.が大きくなっているため、ここがリニア中央新幹線に関する本スレと思われるかもしれませんが、
必ずしもそうではありません。）

また、執拗に上記のような書き込みを続ける人は他の人から荒らしと判断される場合があります。
そのような書き込みを続けた場合、書き込みをした人自身が人格攻撃を受けたり、ＩＤでその日の書き込み全てが
追跡されるなど、書き込みを行った人自身も非常に不愉快な思いをすることがあります。
必死チェッカーもどき
http://hissi.org/

このスレは、馬力の馬鹿は出入り禁止です

以上てんプレ終了

追加資料

中央新幹線　東京都・大阪市間のデータについて（平成21年10月13日）
http://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_10.pdf
・東京〜大阪間の３ルートの比較。費用、需要予測、延長。需要予測の説明。

調査報告書のとりまとめについて（平成21年12月11日）
http://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_11.pdf
・中間駅設置費用について在来型とリニアの数字。
リニアは明かりで+350億円（無しの場合の1km建設費110億円）、トンネルで+2200億円（無しの場合の1km建設費300億円）。

中央新幹線（東京都・大阪市間）調査報告書の提出について（平成21年12月24日）
http://company.jr-central.co.jp/company/others/_pdf/info_12.pdf
・費用、需要予測、延長、需要予測の概要。

国土交通省交通政策審議会中央新幹線小委員会　資料＆議事録＆名簿
ttp://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_sinkansen01_past.html
長野県　リニア中央新幹線の整備促進について
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/linear/top.htm
「リニア中央新幹線に係る東京都・名古屋市附近間のデータ等に対する疑問点」について
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/linear/gimontenkaiou.pdf
中央新幹線 東京都・大阪市間のデータについての疑問（メモ）に対する回答
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/linear/gimonkaiou091030.pdf
山梨日日のリニア記事一覧（1996/01/03〜）
ttp://sannichi.co.jp/linear/search.php

審議の結果、>>4は無効となり、
>>4(アホアホマン)の出入り禁止が確定となりました。

連投規制で間が空いたけど、2chルールに反する>>4は当然無効。

もうスレタイ変えろよ。
「馬力とシンパとアンチがどうでもいい話題で煽り合うスレ」
だろ実体は。これのどこがリニア予測だよ。

4よりむしろ9をテンプレ入りで

東京電力の電力使用状況グラフ
http://www.biglobe.ne.jp/energy/index.html
油断するとかなりきわどいってのがわかると思う
大規模停電したら首都圏全体が一瞬で死ぬ

【電力】 計画停電、来年も続く可能性　「電力供給量、震災前の状況に戻るのは難しい」（29日18:35）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301432435/
1 ：月曜の朝φ ★：2011/03/30(水) 06:00:35.60 ID:???0
国土交通省が鉄道会社などの民間事業者を集めて開いた会合の中で、
資源エネルギー庁の担当者は「電力供給量が震災前の状況に戻るのは難しく、
セーフティーネットとして来年も計画停電の実施を考えざるを得ない」と述べました。
政府は、今年の夏には東京電力管内で最大１５００万キロワットの電力が不足する
可能性があるとしていますが、この電力不足は来年も解消するのが難しい見通しです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4686803.html

１４基の原発新増設、見直し…太陽光など重視へ（2011年3月30日05時37分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T01112.htm?from=rss&ref=rssad
政府は２９日、東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、２０３０年までに少なくとも１４基の原発の新増設を目標に掲げた「エネルギー基本計画」を見直す方針を固めた。
新たな基本計画は、原発重視から太陽光などクリーンエネルギー重視へと転換する考えで、１４基の原発建設計画の中断や大幅延期は避けられない情勢だ。

早期の着工はこれで不可能ってわけだ

残念だねぇ（笑）

リニア、電力不足に憂慮 東海社長 3月30日(水)
http://www.shinmai.co.jp/news/20110330/a-4.htm
ＪＲ東海の山田佳臣社長は２９日、都内で記者会見し、東京電力福島第１原発事故後の電力供給状況について「決定的なエネルギー不足」と述べ、リニア中央新幹線計画への影響を懸念した。
一方で「震災で（三大都市圏を結ぶ新幹線を）二重系化する重要性を強く認識した」と強調。「生産活動を活発化させ、日本経済が回るよう頑張りたい」と、リニア整備の必要性に言及した。


そういえば、どっかのバカがいたな
アセスメントに関係ないとかほざいてたアホが

こういう状況すら全く予測できなかった馬鹿ってのはホントの社会的禁治産者って事だ

>>13
ほんとにお前は読解力が無いんだね、
このまま電力不足が続けばリニアに影響があるのは誰でもわかる。
東海社長もその万が一の懸念を述べただけだ、
しかしだれもリニア完成の頃まで電力不足が続くとは思っていないんだよ。

まあ、東京が電力不足だろうと、ちょっと新幹線で行って、仕事して帰ってくる分には今のところ支障ないからいいさ。
もう少し計画停電を続けて、不要不急な定住人口を関東圏から追い出すか核汚染で死ねば、電力量に適正な消費人口になるだろ。

その時のために、リニア計画は進む。時間的余裕があと15年もある。

>>14-15

馬鹿が焦ってるねぇ（笑）
「万が一の懸念」程度で、トップが軽卒な事を言うとでも思っちゃってんだ（笑）

15年後に電力が充足してる事が必要なのではなくて、
今後、グリーンエネルギー路線への大転換の可能性すら否定できない状況で
少なくとも着工時には、電力が充足し得る事が必要なわけだよ

着工は遅延するのだろうな


ま、馬鹿が焦っても何の関係もないわけだよ（笑）
電力試算すら出来ないようなアホじゃね（笑）


伊藤先生の原発五基分が正しいのか正しくないのかはわからんけども、
それまでは伊藤先生の試算が元になるしかないんだろな（笑）
残念だなオマエラ（笑）

リニアが開通寸前だったら電力需要の問題は大きいが
中長期の話だからなぁ

そういえば、どっかの馬鹿が、磁力の健康被害の話は事実無根だと、わけのわからん事を書き散らしてたんだけども

実際は、完全に関係がないとは言えないわけで
http://www.mni.ne.jp/~kurashitodenjiha/sekai.html
WHOあたりは0.3〜0.4マイクロテスラでの小児白血病多発を認めざるを得なかったわけ

一方、JRマグレブの場合に、車内の磁界は0.1-1.2mTなわけでさ
もちろん電磁波環境の被曝時間にもよるわけだけど
簡単にいうとリニア車内は1000-10000倍近い電磁波被曝になるわけでさ

まったく問題ないとは言えないレベルなわけだよ


その上に電力不足かつ財政も困窮だよ

まー、着工は遅れるだろうな


残念だなオマエラ（笑）

そして引用されることのないWHOの勧告の原文。
必ず孫引きってww

>>19
へ？オマエ、WHOの元文献まだ見つけてないんだ（笑）

簡単に見つかったぞ
ま、オマエは英語読めない高卒だから無理なんだろうけどよ（笑）

おっかしーな（笑）
語学力がないと悲しいねぇ（笑）

ここは英語を読めないアホが多いから日本語の分かりやすいのを紹介したわけなんだが
ま、ベクレルも知らずに嘘ぶっこいてたアホだから仕方ない（笑）

ま、「ある」って言うだけなら簡単だわな。URL張らなきゃ。

>>21
だからあるよ
ってか、WHOの2007年の文献ってだけであっさり調べられないのか？オマエ（笑）
大学中退ってのは情けないもんだ（笑）

土下座して頼むのか？ン？
こいつバッカー（笑）

「ia is a comparatively ra」←こういう文字列が、該当パラグラフ内にあるわけだが
ま、これだけじゃ検索できなくて地団駄踏むのかな？（笑）
論文見つけたら、その文字列を捜してみればいいさ（笑）


はーっはっはっは

勉強できないって悲しいノォ（笑）

どーせこの前俺が引いたやつの元の英文だろうに。もしくはそれと一緒のやつ。

>>23

ほー、もってるならいいじゃん（笑）

はいはい、馬鹿は絡まない絡まない（笑）


あーっはっっはっは

ということで。

http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/factsheets/en/index.html
の中の
> Exposure to extremely low frequency fields - Fact Sheet N°322 (June 2007)
> This fact sheet is available in the following languages:
の日本語版より引用したのが↓

> リニア中央新幹線を予測するスレ 38
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296172048/654

> 654 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage はよ正解にたどりつかぬものか。] 投稿日：2011/02/24(木) 05:42:05.50 ID:pTThVygR0
> >>653
> http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs322_ELF_fields_jp_final.pdf
>
> > 長期的影響に関しては、ELF磁界への暴露と小児白血病との関連についての証拠が弱い
> > ことから、暴露低減によって健康上の便益があるかどうか不明です。
>
> 公式見解ブッちぎってるのどっちだよw

2010年のものもこんな感じでしかない。
Mobile phones - Fact Sheet N°193 (revised May 2010)
This fact sheet is available in the following languages:
http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs193_revised_2010_Japanese.pdf

> 携帯電話が潜在的な健康リスクをもたらすどうかを評価するために、これまで 20 年以上にわたって多数
> の研究が行われてきました。今日まで、携帯電話使用については、いかなる健康影響も確立されていませ
> ん。

> しかしながら、動物研
> 究の結果は、RF 電磁界の長期的ばく露でのがんリスク上昇がないことを一貫して示しています。

>>25
へ？オマエ、原文読んでないんだ？

てか、結局捜せなかったのか（笑）

原文を読んでから、きちんと論評しないとね（笑）


爆笑こいつ（笑）

へぇ、WHOが自分で翻訳したのに誤訳だと言い張るわけかw

>>27

それはオマエに科学文献を読む力量がないからだよ

原文にあたってから、論評はするもんだ

ほら、とっととやれよ、カス

原文と日本語訳はニュアンスが全然違うから、日本では、新聞やあまたのウェブの通りの論評になったわけだよ


アホだなオマエ（笑）

大学中退ってそのレベルなんだよ


みんなに迷惑かけんなよアホ（笑）

あ、そうそう
カロリンスカ研究所のアールボムらが行なったものである。
アールボムは一九九三年のスウェーデン全土で行なわれた研究の共著者でもある。
カナダ・デンマーク・フィンランド・ドイツ・ニュージーランド・ノルウェー・スウェーデン・アメリカ・イギリスでの質の良い研究データを用いて、
〇・四マイクロテスラ以上で二倍（９５％信頼区間で１・２７倍〓３・１３倍）という倍率を推定している。多発は起こっていたのだ。

↑
これを無視しちゃいかんよな、坊や（笑）

ま、こっちも当然原文を当たってから論評するべきだろうな（笑）


大学中退って、みじめだろ？そんな事すら出来ないんだからよ（笑）


あーっはっっはっは（笑）

ﾌﾟｯ　ニュアンスが違うって、何がどう違うって言うんだいw

Childhood leukaemia is a comparatively rare disease with a total annual number of new cases estimated
to be 49,000 worldwide in 2000. Average magnetic field exposures above 0.3 μT in homes are rare: it is
estimated that only between 1% and 4% of children live in such conditions. If the association between
magnetic fields and childhood leukaemia is causal, the number of cases worldwide that might be attributable
to magnetic field exposure is estimated to range from 100 to 2400 cases per year, based on values for the
year 2000, representing 0.2 to 4.95% of the total incidence for that year. Thus, if ELF magnetic fields actually
do increase the risk of the disease, when considered in a global context, the impact on public health of ELF
EMF exposure would be limited.

小児白血病はかなり稀な疾病で、2000 年には、新たに発生する症例数は全世界で年間
49,000 人と推定されています。住宅内での平均磁界曝露が0.3 μT を超えることは稀で、
そのような環境に住む子供は僅か1％〜4％と推定されています。磁界と小児白血病との
間に因果関係があると仮定した場合、磁界曝露のせいで発生するかもしれない症例数は、
2000 年の数値に基づいて、全世界で年間100〜2400 人の範囲と推定されています。これ
は、同年の発症率全体の0.2〜4.95％に相当します。よって、仮にELF 磁界が実際に小児
白血病のリスクを高めるとしても、世界規模で考慮すれば、ELF 電磁界曝露の公衆衛生上
の影響は限定的となります。

ああ、やっぱり孫引きしかしてないw

comparativelyが何にかかってるかって、そりゃ小児白血病は稀ってとこにかかってるわけで、
だから「かなり稀」って訳になってるんだわいな。

同じ孫引きなら
http://www.tohoku-epco.co.jp/denjikai/kenkyu/ekigaku/ahlbom.html
のほうがまだマシだな。

Ahlbom大先生ご本人登場版
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jap/health/2010-05-20/029039754489.html
携帯は心配いらねーｗ

http://www.tohoku-epco.co.jp/denjikai/kenkyu/ekigaku/karo.html
あとはコレか。


電力会社ってアンチにさんざん突っ込まれるから相当慎重にやるからな、こういうの。

あと>>29の大本って

http://www.nature.com/bjc/journal/v83/n5/pdf/6691376a.pdf

なんだよな。

>>30-32

オマエ、それ、WHOの和訳を、原文と並べただけだろ
しかも、問題になってる文章は「comparatively」とは何の関係もないぞ（笑）

アホだなオマエ（笑）

てかよ、Ahlbom先生の最新論文すら確認してないのか？
国内の電力会社の反論、ぶっ飛んでるんだけども
そんな事も知らないで、シッタカこいてるのか？


オマエ、ホントにめでたいな（笑）

それにしても、まさかWHOのコメントの、本来的なニュアンスすら読み込めないアホだったとはな（笑）

英語も読めなければ、日本語も無理だったって事か、こいつ（笑）


「ia is a comparatively ra」←こういう文字列が、該当パラグラフ内にあるわけで
こっちはとっくに原文やら電力会社やらの論文を確認してから書いたわけなのに
>>21とかあまりにおこちゃまでアホアホだったよな（笑）

>>30には

Childhood leukaem『ia is a comparatively ra』re disease with a total annual number of new cases estimated

があるんだがなぁw　相変わらずだw

そしてどうせ>>36の言ってる内容なんて国内のアンチどもからの孫引きでしかない。

>>37
ん？お前バカじゃね
その文字列は、パラグラフの先頭にあるという証明だろ
こっちはもともと文献読んでるからよ、原文でよ
オマエみたいなアホじゃねーからよ

問題になってる文章はそこじゃねーよ
読んでないのか？アホだなオマエ（笑）


でよ、アールボム先生の最新文献はどうした？

それから、これの
http://www.nature.com/bjc/journal/v83/n5/pdf/6691376a.pdf
どこが、大事なのか、
原文に即して、指摘してもらおうか

さ、やってみろや、大学中退の無職


ハーっはっっはっは（笑）

ごまかしても馬鹿がバレルだけ（笑）

論文で大事なのは頭かおケツ。中間を切り取るのは非大卒かせいぜい文系。

そして引用されない・翻訳されないアールボム大先生の最新論文pgr

いい加減煽りあいはやめておけ

あー、WHOの2007年のfs322についても英文と日本語文とでどこがどうニュアンスが違うのか
永遠に示されないんだろうなぁw

>>39,41

メソッドやリザルトを読みこなして論評できないのはオマエが素人だからよ
アホだな（笑）

アールボムの最新文献も検索できてないのか？（笑）
で
それから、これの
http://www.nature.com/bjc/journal/v83/n5/pdf/6691376a.pdf
どこが、大事なのか、
原文に即して、指摘してもらおうか

ほら、とっととやれカス

語学力ないの、バレちまったなおまえ（笑）

>>40
止むと思うかw

>>42
頭かおケツって言ってるだろ。
0.4μT未満は問題無し、0.4μT以上は選択バイアスを排除しかねるってな。

んで、ICNIRPの評価は無視かいw

まー、なんというか、WHOの文献も読みこなせず、ア−ルボムを持ち出しても文献すら読んでないんじゃ
論評すら出来ないわけだよ（笑）


ま、せいぜい大学に入り直して遅れた人生を取り戻す事だな

でも、その程度の学力じゃFラン大でも無理だわ（笑）


ふはははははっっっはっはのはのはのは（笑）

>>44
リザルトとメソッドを説明した上で論評してみろよ
アホだなオマエ（笑）

KCに対する憎悪が尋常じゃないw

毎回論破されるのが余程しゃくにさわってるらしい（笑）

>>45
へぇ、リザルトやメソッドだけじゃ意味ないのにw

こうしてお前さんの解釈や翻訳は永遠に出てこないワケだ。
最新論文とやらも原文でなくて孫引きなのが明白だしなw

>>46
というか頭おかしいよ、多数の研究者・研究機関が参加してるWHOのプロジェクトの結果としての
fs322を無根拠に「ニュアンスが」とか言ってWHO自身が作った日本語版を腐すんだから。

WHOの翻訳担当も不憫だな。

>>46-48

サマリーやコンクリュージョンだけで論文を論評できるとか思っちゃってるから
オマエはFラン大すら卒業できなかったわけだよ
「へぇ、リザルトやメソッドだけじゃ意味ないのにw」←こんな事ほざいた瞬間に叱られる事も知らないからぬけぬけと書き散らすわけだ（笑）


でよ、どうした？出来ないんだろ？オマエ（笑）


http://www.nature.com/bjc/journal/v83/n5/pdf/6691376a.pdf
どこが、大事なのか、
原文に即して、指摘してもらおうか
そんなこともできないのに何のために引用したんだ？オマエ
自分の引用文献を、適切に説明も出来ないアホ

そういうのは学部学生であってすら普通にフルボッコにされるわけなんだが


ほら、糞ガキ

出来ネーのにいつまでも、だらこいてんじゃねーよ

とっととメソッドとリザルトを含めて論評してみせろや、カス

わかったか？このゴミ野郎

すごい嫉妬ぶり（笑）

英文出されてどう反撃していいのかうろたえてるのがありありと分かるのがすごい（笑）

他スレのみんなにも教えてあげよっとw

わかんねーから、必死に挑発して教えてもらおうって魂胆か。
とことんカスだな。

なんだよこのフルボッコぶり（笑）

KCもいつも飽きてくると何も無かったかのごとくサッと消えてくから一層置き去りにされてみたいで憎悪がますんだよなw

>>50-52
馬力の馬鹿は、自分が不利になるといつもこういうアホな真似をする

ま、自分で引用しておいた文献の説明すらできないってことは、会社でも研究室でも即死って事だよ



英語読めないのマルワカリだったよな（笑）

こいつ、さすが大学中退（笑）

WHOがアールボム先生の文献をどう評価してるか、ついに理解も出来なかったのが馬力のバカ（笑）

オマエ早く人生終わった方がいいかもな（笑）

KCには異常に対抗心燃やすなw

KCは暇潰し程度に軽くあしらってる感じなのにww

（笑）ってのを（泣）に置換すると現状にピッタシ　＞　 ID:6PueixUL0

>>54-55

またフルボッコで叩き潰されたなおまえ（笑）


どっちにしてもよ
小児白血病の誘発について、リニアは完全に問題ないとまでは言えないわけだよ

わかったか？この間抜け

>英語読めないのマルワカリだったよな（笑）

どうやら、>>53←このバカは英語がわかるみたいだから、
http://www.nature.com/bjc/journal/v83/n5/pdf/6691376a.pdf
↑これを訳してもらおうか。
但し、訳した上でおまえが頭の整理して、簡潔にまとめることだ。

>>57
ま、自分で出した文献の説明すらできなくて恥ずかしかったなオマエ（笑）


アールボム先生の研究は立派な研究だよ
日本の電力会社のくだらない反論は反論にもなってない

わかったか？カス

苦境に立つと必ず出てくる語彙が「先生」か……
ま、いろいろ依り処にしたいんだろ。

>>58
何言っての？おめえ。
http://www.nature.com/bjc/journal/v83/n5/pdf/6691376a.pdf
↑KC57が持ち出したこれを訳してみろって言ってるんだが、
ナメとんのか、オマエ。
ほら、どうした？
結局訳せねえんだろ？
訳せねえから、KC57に難癖つけて訳させようとしてるだけやん。
理解も出来ねえで難癖つけてるんじゃねえよ、クズ！

>>59-60

オマエ、自分で引っ張った文献も紹介できなくてホントに情けないよな
さ、とっとと自分でもって来た文献の論評くらいしてもらおうか（笑）


見てるヤツは見てるからごまかしなんてきかねーよ

どんだけKCが憎いんだよw
ここまでのフルボッコぶりも珍しいw

見てるやつは見てるからごまかしなんてきかない

↑きゃはははははははは!!!!!!!!!!!wwwwwww

マジで腹痛!!!

まぁ、Ahlbom大先生も「携帯？心配いらねーよ運転中にかけて事故らないようにねpgr」だし。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19593153
最新論文とやらも永遠に示されることはないだろう。
カロリンスカ研究所は最後に更新したページに2004年のPDFなんか乗っけてるのかが謎だけど。

2000年のほうの要約
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10944614
2010年のほうの要約
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20877339

どうせこの2010のほうの要約からメソッドだのなんだの引いてきたのかもしらんけどさw
「方法は改善できなかった。磁場による影響があるという前の査定は変えないです。」
しか言ってない。もとは

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20696650

なんだろうが、「0.4μT以上はちょっとアレですね」程度のとこまでしか行ってない。

どうせあれだろ、日本のアンチども・環境ゴロの文を読んで真に受けてんだろ。
どうせアールボム大先生と会ったこともないんだ、そいつら。
http://www.kepco.co.jp/emf-k/senmon/work.htm
関電は一緒にワークショップ開くくらいに仲いいけどな。

>>61
>見てるヤツは見てるからごまかしなんてきかねーよ

それ、おまえのことな。
英文訳せないから、KC57に難癖つけて訳してもらおうとして
それをいかにもおまえが訳したかのようにごまかそうとしてるけど、
それが利かないってことだ。
わかったか。クズ！
屁理屈はいいからよ、英文訳せよ。

フルボッコが止まらないww
KCへの憎しみもひとしおだなこりゃ…

>>64
小児白血病の話をしてるのに携帯なんて何の関係もないわけだがまた話をごまかしてるのか？
オマエそんなだから仕事もクビになって大学も中退になったわけだよ（笑）

で？どうした？

http://www.nature.com/bjc/journal/v83/n5/pdf/6691376a.pdf
どこが、大事なのか、
原文に即して、指摘してもらおうか
そんなこともできないのに何のために引用したんだ？オマエ
自分の引用文献を、適切に説明も出来ないアホ


必死こいて日本語訳を捜しても見つかりませんでしたってかオマエ（笑）
英語も出来ないアホってホントに情けねーな（笑）
論文の読み方すらわかってないから必死だよな（笑）

さ、とっとと原文に即して論評してもらおうか

> 小児白血病の話をしてるのに携帯なんて何の関係もないわけだがまた話をごまかしてるのか？

ぷぷぷ、一緒にchildhood leukaemiaの論文を２本引いてあるのに。

>>66
な、いつものように何も言い返せなくて、
罵倒モードになってるでしょ？

あーあ
また大恥かかされちゃったよ（笑）

さらに憎悪が…w

また現れたんか、こいつ
自分に都合が悪いレス（>60とか）はまったく無視で
KC叩けりゃそれでいいって感じ？
前に自分で立てた隔離スレって、落ちちゃったの？

>>68
で？

自分の引っ張って来た文献の評論すらできないのか？

メソッドとリザルトからすっぱりやってくれや
抄録ってのは、本文のメソッドやリザルトを読むためのものだからよ
そんな事も知らないアホには困ったもんだよ

さ、自分で引っ張って来た文献について語れもしないアホなのか？


オマエは本物のカスだよな

中退になってクビになるカス

どうあっても毎回KCに論破されちゃうんだよね…

そりゃバカだのアホだの中学生でもしないような罵り方するしかもう術がないよな…

>>70
感情だけが先走って、冷静な判断や理解が出来なくるお手本だね。
こう言う冷静な判断や理解出来ない人は
勝負の世界では負けになるのが多いんだよね。

>>72
うんうん、だからって抄録に中身と違うことは書かれてないやね。

>>75
抄録に、メソッドやリザルトの大事な部分は書かれてないんだが

オマエはホントのアホだな
自分で抄録を書いた事すらないくせにまあくだらないアホだよ


ほら、カス
http://www.nature.com/bjc/journal/v83/n5/pdf/6691376a.pdf
どこが、大事なのか、
原文に即して、指摘してもらおうか

WHOが無視できなかったエッセンスは、残念ながら抄録には書いてないんだが

ま、アホにはわからんってな
人生オシマイで下らないヤツ

正確に概略が掴めないような抄録書くような研究者はゴミ。
そんなに大事だっていうなら自分で訳して見せつければよかろうにw

>>77
大学を卒業すら出来ないアホの方がずっとゴミなわけだよ

ま、この文献をなぜWHOが無視できなかったか
なぜ、あんなコメントになったのかは、原文のメソッドとリザルトを読めばわかるわけだが

いつまでもうねうねいいわけをして原文の論評すらできないアホがエラそうに語れる事は何もないわけだよ


アホじゃノォこいつ（笑）

KCがそんなに憎い?（笑）

>>78
> ま、この文献をなぜWHOが無視できなかったか

無視しなかった結果が

the impact on public health of ELF EMF exposure would be limited.

なんだけどね。

>>80
あー、オマエ、ホントに英語力がないんだな

そここそが、無視できなかった証拠だろ
ホントに無視できるもの、あるいは、カロリンスカのデータが間違ってるならそうは書かないわけだ

そういう機微がわからないのはオマエが大学中退で論文すら書いた事がないアホウだからよ



ま、メソッドとリザルトすら読めなかったアホだからな

仕方ない仕方ない

イラついてるイラついてるw

あ、そうそう、それともう一点
>>18にあげた
http://www.mni.ne.jp/~kurashitodenjiha/sekai.html
の津田敏秀先生は岡山大の医学部の教授だから
文部省統計数理研究所共同研究員もされてる
この人は、研究者としては評価されてる人なんだが
普通に考えると、アールボム先生と連絡は取ってるだろうし、おそらくどっかの学会で会ってるだろうと考えるのが普通の発想


ま、大学中退の言う事とね、割と多作の岡山大医学部の教授の言う事がどちらが正しいかと言えば
そんな事わかりきった事な訳だよ（笑）

学歴がないって、こういう時に恥ずかしいよね（笑）

結局>>81は
http://www.nature.com/bjc/journal/v83/n5/pdf/6691376a.pdf
↑これを訳せなくて、逃亡www

「普通に考えれば」ってwwwww
おいおいwwwww
いつから文部省が厚労省や総務省の管轄に口を出すようになったんだwwww

>>85

研究者同士連絡を取るのは世の中では普通なんだが

文部省だとかなにほざいてんだオマエ？


ま、運送業の労働者にはわからないわけだ
あ、そこもクビだったなおまえ（笑）

福井くんの正体って、核汚染された福井県の住人なんじゃないの？

一緒にワークショップやるほど仲良い関電
連絡を取ってるかもしれない程度の仲良し研究者


あららー、一緒に発表とかしたことないんですかーw
関電以下だねw

ま、英語すらマトモに読めない大学中退ってのが
しかも職歴が、塾講師クビ、運送業クビじゃさ
岡山大学医学部教授にそのヒトの専門分野でケチつけても仕方ないわけだよ

「アールボムは一九九三年のスウェーデン全土で行なわれた研究の共著者でもある。
カナダ・デンマーク・フィンランド・ドイツ・ニュージーランド・ノルウェー・スウェーデン・アメリカ・イギリスでの質の良い研究データを用いて、〇・四マイクロテスラ以上で二倍（９５％信頼区間で１・２７倍〓３・１３倍）という倍率を推定している。
多発は起こっていたのだ。
さて、これらの諸研究やメタ分析の結果を踏まえて、二〇〇七年六月、ＷＨＯは〇・三〓〇・四マイクロテスラで小児白血病が多発していることを認め、
がんなどの長期的影響への予防対策を勧告し、電磁波レベルの表示を義務づけることなどを含め、各国に市民の電磁波曝露を減らすための法律を整備するように求めた。」

ってことな

ま、WHOのリポートの原文も読めずアールボム先生の論文も読めずじゃ
なにを語ってもアホ過ぎってことだよ
>>64の「どうせアールボム大先生と会ったこともないんだ、そいつら。」とか、
世間知らずがプロに会って、大恥かいちゃう典型例だよな
田舎によく居るタイプ（笑）

つーことで、どっかの馬鹿が、磁力の健康被害の話は事実無根だと、わけのわからん事を書き散らしてたんだけども
実際は、完全に関係がないとは言えないわけで
WHOあたりは0.3〜0.4マイクロテスラでの小児白血病多発を認めざるを得なかったわけ
一方、JRマグレブの場合に、車内の磁界は0.1-1.2mTなわけでさ
もちろん電磁波環境の被曝時間にもよるわけだけど
簡単にいうとリニア車内は1000-10000倍近い電磁波被曝になるわけでさ

まったく問題ないとは言えないレベルなわけだよ

学歴ってのは大事だよな
人生オシマイで可哀想（笑）

岡山大学医学部教授の津田先生をつかまえて
「日本のアンチども・環境ゴロ」って言ってもな（笑）


ぷ、みたいなもんさ（笑）


しかも英語も読めずろくな職歴もない大学中退がだ（笑）

真っ赤な顔して連投しちゃって…
KCは連投はしないでレスありゃまあ暇なら相手してやるかくらいのノリなのにここまで激昂するなんて…

>>91
は？

英文も読めなくて赤っ恥かいてそんなにくやしいのか？（笑）


ちなみにアールボム先生、津田先生達が日本にお呼びして公開シンポジウムやったみたいだな
>>88とか、ホントにモノを知らなくって、腹筋イテーよ（笑）

KCまた飽きちゃったみたいね…
可哀相に…
そりゃ憎悪感も増すの解るよ…

川村晃生だの橋山礼治郎だのおバカな子が教授やってたりするのだしw

そしてせっかくシンポジウムを見つけても内容が不味くて紹介できず、とw

>>94
私大の文系学部の教授と岡山大学医学部教授が同格だと思っちゃってるあたりがなんとも無惨

米国で「東電には経営責任がある」株主代表訴訟も
2011.3.30 22:44
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110330/amr11033022470007-n1.htm
「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」。米国家経済会議（ＮＥＣ）前委員長のローレンス・サマーズ米ハーバード大学教授が２３日、ニューヨーク市内の講演で断言すると、会場が静まり返った。
米国では、震災後の落ち着いた日本の社会秩序が評価される一方で、経済の先行きが懸念されている。
米国のエコノミストは第２四半期（４〜６月）の日本の国内総生産（ＧＤＰ）が前年比約３％減るとみているが、減少率の半分、１・５％分が東電「発」によるネガティブ要因。放射能漏れや停電が都心部の経済活動を妨げ、消費の低迷につながるという見方だ。

ますますリニアはないわけだ

>>12-13にもあるとおりだ


数年の着工遅延は当たり前で、その後も見えないという感じだ

しかも小児の白血病への関与すら完全には否定できない有様で

駄目だねぇこれは

駅弁国立大に比べりゃ慶応で教授になるほうが困難な件

>>96
岡山大の医学部が駅弁だとか
医学部の教授と文系教授を一緒にしてるとか


そんな馬鹿だから英語も読めないし、クビになるし、大学も中退になるわけだ


どっちにしても大学中退程度が、あれこれいっても
ぷ
ぷ
ぷ
て感じだよな（笑）

ま、大学に縁がない電化厨には分からないかw

http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs322_ELF_fields_jp_final.pdf
↑これの原文を読んでないから、この日本語レビュウのわかりづらい表現を理解できず、
肝心のメッセージを読み落として勘違いしてるアホ

カロリンスカのアールボム先生の論文の原文すら読めないので
国内の電力会社の反論にならない反論すらうのみで知ったかぶっちゃうアホ


だから、
http://www.mni.ne.jp/~kurashitodenjiha/sekai.html
これが理解できない
あげくに津田敏秀教授を駅弁大学云々と誹謗中傷


まー、なんというか、田舎の高卒ってのは世間知らずで社会の迷惑だよね
地頭が悪いから、中退も運送業解雇も、リーマンショックだとか全部人のせいにしてる
自分の頭が悪くて中退になったり解雇されたりしたことを認められないわけだ

ぷぷぷ
って感じだよね

このセルフ大卒(笑)、高速化スレでも磐越西線の救援で事実も知らずにKCに噛み付いてフルボッコだったしな(爆笑)

>>100
あー、あれ、馬力の馬鹿が、鬼の首を取ったようによろこんじゃってたけど
結局は、馬力の馬鹿の勘違いでおかしかったよね

さんざんやっつけられてフルボッコだったから、ようやっと難癖つけたら全く的外れでさ（笑）

語彙と文体ですぐバレるんだけど懲りないねえ。

>>101
その大卒(笑)、三重連も重連だとか屁理屈こいてたしな(笑)
救援の際にはDE10は後ろについただけで、三重連なんか1秒たりともなってなかったのにな(爆笑)

それどころかデマを謝罪しろとかもう、言ってる事が支離滅裂杉で爆笑ものだったわ(大爆笑)

この英語もロクに出来ない大卒(笑)に言わせりゃ、これらの動画もデマだ捏造だと言いはるんだろうけどな(爆笑)

磐越西線 9292レ 救援DE10到着
http://www.youtube.com/watch?v=rNgs9t3QIcg
磐越西線 9292レ 立ち往生からの出発
http://www.youtube.com/watch?v=d_brTmS_lp

で、いよいよ困ると馬力認定、大卒(笑)にとってはこれ最強(爆笑)

本人は最強と思ってるが、捨て台詞の無様さは池乃めだかの足元にも及ばない(爆笑)

おっと、リンク先が一文字かけてるな
こっちが正当

磐越西線 迂9292レ 立ち往生からの出発
http://www.youtube.com/watch?v=d_brTmS_lpY

単細胞のバカ大卒(笑)に揚げ足取られる前に訂正しとくわ

>>104
めだか師匠の鉄壁（もはや鉄板を凌駕）の捨てゼリフと比較しては失礼。

大卒(笑)クン、なんとか否定しようと必死です(爆笑)

＞http://www.youtube.com/watch?v=yVQQPG9v4mA
＞これは
＞http://www.youtube.com/watch?v=YBrMf7Uisxk
＞↑これにでてる列車と同じなのかね？
＞ソースはどうした？

>>103の動画に登場する列車を含め、同一列車ですがなにか？
上の動画に出てくる４シーンのうち、３シーン目と４シーン目は郡山から新潟への返空列車、9291レだけどな
全てのシーンで機関車の運転台の窓に運転士が貼った「頑張ろう東北」の紙が写ってますが、なにか？
撮影日も同一で、連結の向きには制約が一切ないタンク車の梯子の位置が１０両全て一致してますが、なにか？

大卒(笑)の目はフシ穴かね？(爆笑)
ああ、大卒(笑)はフルボッコで涙目なせいで画面がよく見えてなかったのか(爆笑)

996 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/28(月) 10:42:42.21 ID:YrAWkuci0
>>995
だからよ、おまえ
難癖つけて引っ込みつかなくなってどうした？
>>988のデマはとっとと謝罪しろよ

http://www.youtube.com/watch?v=yVQQPG9v4mA
これは
http://www.youtube.com/watch?v=YBrMf7Uisxk
↑これにでてる列車と同じなのかね？
ソースはどうした？

それから、重連ってのは3重連も含むわけで、なんにも間違った事は聞いてないのに
勝手に難癖つけて自爆してなにほざいてんだ？オマエ
おい、アホ
大学中退が人に迷惑かけんじゃねーぞ、アホが

そして幕引きに必死な大卒(笑)の無様な捨て台詞でスレは終了(爆笑)

999 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/28(月) 11:15:57.22 ID:rUw+ThDQ0
>>997-998

難癖つけて大失敗か？

馬力の馬鹿ってのはホントに人の迷惑にしかならん

1000 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/28(月) 11:16:40.64 ID:rUw+ThDQ0
1000なら馬力の馬鹿逮捕だ

tp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0EBE2E5878DE0EBE2E1E0E2E3E38698E3E2E2E2;at=DGXZZO0195577008122009000000
ＪＲ東海の11年度設備投資、最高の3560億円

リニアの投資は減らず！　　（安全対策関連もだが）

リニアの計画が滞りなく進むといいけどねえ
電力不足や東海道新幹線の乗客が減ってるのは逆風じゃないかな

>>110
電力不足は一過性だから気にする必要は無い、
乗客減は問題だが逆風というほどではないでしょ。

>>109
ＪＲ東海の11年度設備投資、最高の3560億円
2011/3/29 20:39
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0EBE2E5878DE0EBE2E1E0E2E3E38698E3E2E2E2;at=DGXZZO0195577008122009000000
29日に記者会見した山田佳臣社長は、当面の運輸収入について「厳しい状況になる」と予測。
今後の状況次第では安全対策とリニア関連をのぞく投資を絞る可能性を示唆した。←

>>102-108のID:n7fzHWHr0

オマエ、それ一体何について難癖つけてるの？
なんか、あまりにピンぼけとでっち上げで、なんだかさっぱり、わけわからんのだが？
途中で応援のDLが来たとニュースで言ってたので、プッシュプルだったのか？重連（3重連）だったのか？ときいただけで
馬力の馬鹿みたいに、デマを飛ばしてるわけでもなんでもないンだが

コテンパンにのされてくやしいのはわかるんだけども、スレ違いだから少しもちつけ、オマエ（笑）

>>111
着工延期にならないとでもおもっちゃってるの？ねえ？そこらへんどうよ？

>>111
そうだったらいいんだけどな
今回の震災で日本経済がしぼんだらリニアもどうなるやら

>>111
乗客減がどうなるかが問題だな。東京の電力不足で地盤沈下すると、東名の重要度が下がる。
電力不足で停電の恐れがある東京から、とりあえず国関係の行政機能が名古屋や大阪に分散移転すると、名阪リニアを優先すべきかもしれない。
名古屋や大阪ではリニアに使う電力も余裕があるわけだし。

>>113
しぼまさないためにも投資は必要でしょ。
リニア投資もそれに一役かうぞ。

>>115
でよ、オマエ

着工延期にならないとでもおもっちゃってるのか？どうよ？
>>111で「電力不足は一過性だから気にする必要は無い」とかチャライことほざいてるけど
一過性なのにわざわざ社長が「厳しい状況になる」とでもいうのか？

>>112
> 今後の状況次第では安全対策とリニア関連をのぞく投資を絞る可能性を示唆した。←

結局リニアは減らないわけだw

>>116
リニア着工までの年数のスケールで考えれば一過性でしょ

リニア、電力不足に憂慮 東海社長 3月30日(水)
http://www.shinmai.co.jp/news/20110330/a-4.htm
ＪＲ東海の山田佳臣社長は２９日、都内で記者会見し、東京電力福島第１原発事故後の電力供給状況について「決定的なエネルギー不足」と述べ、リニア中央新幹線計画への影響を懸念した。


電力がないうちにはマトモに着工も出来ないわけだよ
そう言う簡単な事すらわからないのは大学中退だから

人生オシマイってのは可哀想で哀れなもんだ


>>118
でよ、着工延期にならないとでもおもっちゃってるのか？どうよ？
なに、ごまかしに入ってんだ？カス

電力不足→経済活動停滞→東海道の需要減→収益悪化→投資力減退→リニアに影響

こういう筋なんであって、

電力不足→リニア運行に障害

ではないんだわな。

>>120
馬鹿だなオマエ

電力不足にメドが立たないうちに、大規模工事を始められると思っちゃってんのか？
資材は電気もないのにつくれるのか？


あっほくせー

さすが大学中退（笑）



あーっはっっはっは（笑）


最後まで小児白血病と磁力の関係もわからなかったわけだしよ


オマエはホントに臭いだけだな
あー臭い臭い
馬鹿で貧乏がうつるうつる（笑）

そして2027年になっても電力事情が解決しない根拠、工事そのものに電気が必要だという根拠は
永遠に示されないのであった。

>>122
着工が遅れる、っていってるのを、「2027年になっても電力事情が解決しないしないしないんだよー」だってよ（笑）
ま、そうやって誰も言ってない事に問題をすり替えるしかないアホってのが
結局は、大学を卒業できもせず、職も失うわけだ
挙げ句に、２チャンネルですら、毎日フルボッコで叱られまくり


こんな中年みじめで嫌だね
塾の生徒をおかずにしてる犯罪者予備軍ってなぁ（笑）


あー、やだやだ
臭い臭い（笑）

>>115
まったくだ。リニアが国の事業だったり、整備新幹線並に地方が3割とかだったりすると、東北に金を注ぎ込むための影響を危うくくらったかもしれない。
とりあえず東海地方にはJR東海からの設備投資が確保されていて良い。
関東では東京のインフラの強化に吸い取られて、神奈川と山梨の駅は消えるかもしれないのが残念だな。

首都圏の電力不足に対しては、神奈川を60Hzに移管か、それに見合う分の周波数変換設備増強ということで、中部電力が面倒を見ればいいんじゃないか。
東京電力が潰れた後のフォローに協力するように注文できないものか。

>>124
まー、気持ちはわかるわけなんだが
震災による日本経済へのダメージを過小評価してるところがつっこめるな
あとな
神奈川を60Hzに移管（笑）はどうにかしとけや

それに見合う分の周波数変換設備増強ってのもなあ（笑）

もうちょっと勉強しろやオマエ

東海道新幹線は構造物が古く、海岸線に近いので地震の影響は
JR東新幹線より深刻。
JR海にとってリニアの重要性、緊急性がより増したといえるだろう。

東海道新幹線の利用減が一過性で終わればいいんだけどな
JR東海は東海道新幹線で持ってるんだし、リニア建設の一番の課題は建設費の捻出だろうから
長期化すれば着工の遅れがでてもおかしくない
まあまだ土地の買収とか時間がかかるだろうからただちに大きな影響はでないだろうが

信毎だけが
> リニア中央新幹線計画への影響を懸念した。
という一言を入れているあたり、実際はリニア云々の発言はなかったのではないかと思う。
大体、16年後の電力を今から心配するか普通？

3/29社長会見のプレスリリースには
「長期的展望に立って、超電導リニアによる東海道新幹線バイパスや名古屋駅新ビル計画、
　海外高速鉄道プロジェクトへの事業展開の具体化などを着実に推進してまいります。」
とあり、重点施策の中には
「・超電導リニアによる東海道新幹線バイパスの推進」
が4番目に挙げられている。
上3つは安全・安定輸送確保、東海道新幹線のサービスの充実、在来線のサービスの充実。
リニアは電力不足より東海道新幹線の利用者減のほうがはるかに影響が大きいと思うが、
同時に輸送の安定性という意味では>>126に同じく、より重要度が高くなったと思う。

>>101
DD51が25‰で何トン牽引できるか全然わからないんだもんなお前wwwwww
タキの両数見た時点で「普通に考えても重連」くらすぐ気付くわけよ普通はw

それを600t列車をDD51が25‰勾配を単機で牽引できると思ったんだか、それとも磐越西線の
勾配について無知だったんだか知らないけどさ、単機で登り損ねて「機回しして重連にしたのかな？」だって（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

> 【黒磯】東北本線仙台口スレッド 4【一ノ関】
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280278235/673

> 673 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/27(日) 13:08:28.48 ID:wmNFC8n00
> >>672乙
>
> 「昔懐かしい旧式のディーゼル機関車」と、DD51の事を言ってたね（笑）
>
> 途中で立ち往生して、一機、応援に追加したとあったけど
> プッシュプルじゃなくて、機回しして重連にしたのかな？

最高に馬鹿だな。無知無恥無知無恥。EH500がどうたらとかいってる頭の悪い釣り師よりも馬鹿。
10‰で1100tの牽き出しにやっと成功するような機関車が2.5倍の勾配で半分の貨車を
牽き出せるわけないだろ、フツーに考えろよ。


まぁ、算数すら苦手だからしょうがないのかなpgr

>>128
信毎はあのバカ記者のいつものクオリティなのかもね。

>>128
むしろ信毎の記事の方が信憑性あるだろうな
あそこはより切実だからよ

てか
「大体、16年後の電力を今から心配するか普通？」ってアホな事を書き散らしてるのは馬力の馬鹿だけなんだわな
工事や資材製造の電力すら考えられないアホが馬力

まー、ここでオナニーしても何のかわりもないわけでな

>>129
ん？機回しして重連ってのは、3重連の意味も含めて使ったんだが
よっぽどオマエ、他につっこめるところすらないんだな（笑）
こいつマジアホー（笑）

>>130
大学中退で運送業解雇よりずっと馬鹿じゃないってのが世の中の一般のクオリティなんだが（笑）

三重連を重連と呼ぶオタねぇw

その程度だから車両を動かす前、動かした後ってのを考えることが出来ないで難癖付けるわけだw

北海道スレでKCにコテンパにやられ今度はリニアに逃げてきてるんだ?

>>132
この大卒(笑)、磐越西線の話は完全スルーすることにしたらしいぞ(爆笑)

ま、都合が悪いことは全て頭の中で勝手にセルフリセット、あとは誰でも彼でも
馬力認定しかヤツには武器(笑)がありませんからなあ(爆笑)

ここまで前頭葉が機能してないヤツも珍しいわな(爆笑)

>>132
ん？>>131は私が書いたけども、鉄ヲタと呼ばれるほどアホじゃないんだが

てか、郡山まで残り40キロを切って、全くの準備不足でスリップして、そこに応援で補機が入って
いいだけ時間が遅れてるのに、わざわざ切り離して、先頭の2両だけで郡山入りか？
そのままDD三両で郡山入り出来ないほど、郡山直前の軌道は弱いのかね？

25パーミルをDD2両で上りきれるように編成の設計をするのが当然の配慮であって
そこで空転ってのがそもそもダメダメなわけなんだが

そう言う配慮もあるので、含みを持たせて、プッシュプルなのか重連（3重連）なのかと聞いたわけなんだが


ま、高卒程度には、わからないんだろう（笑）

さて、あれだけ時間がおしてるのに、なんでDD3両でそのまま郡山に入れなかったのか
補機がついてた区間と、郡山の直前で、完全に重量制限が違うのか

そこら辺をかっちり答えてもらおうかね

この大卒(笑)クン、自宅には自分の姿は映らない鏡があるようです

914 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/03/31(木) 15:43:20.63 ID:btHHkPvA0
>>912-913

一つ教えてやろうか
社会ってのはよ、結果責任なんだよ

オマエ、こんな時間にうねうね書き込みしてるくらいだから、社会の寄生虫みたいなアホなんだろ？

出来ない言い訳をごまんと並べても、許されるのはガキか労組のアホどもだけ


なんだかんだいって結局、やれる事はあったのに車両を見殺しにしただけ

とっとと車両動かしておけば水没しないでよかったのにねぇ（笑）
おつむの中がトロイってこういう事だよ（笑）
先が読めない上に言い訳ばっかりで、世の中に迷惑をかけるってこった（笑）

あとは、そうだな


東海リニアの車内の電磁波の強度は、小児に対して急性白血病発症の危険性を高めるは決まりだし
伊藤先生のおっしゃるところの原発五基分の電力の必要に対して、着工は遅れるってことくらいか


大学中退ってのは、簡単な試算も出来なければ、英語も読めない世の中のゴミって事よ（笑）


自分の引っ張って来た文献の紹介も出来ないアホって
職場でも研究室でも、後輩からバカにされて、指導者には叱られてたたされるレベル（笑）

そういう程度だから、大学も卒業できず、マトモな職に就けず、結婚もエッチも出来ないわけだ（笑）


この馬鹿最低（笑）

あーあ、今度は準備不足だとよ(爆笑)

＞てか、郡山まで残り40キロを切って、全くの準備不足でスリップして、そこに応援で補機が入って
＞いいだけ時間が遅れてるのに、わざわざ切り離して、先頭の2両だけで郡山入りか？
＞そのままDD三両で郡山入り出来ないほど、郡山直前の軌道は弱いのかね？

猪苗代からの線路条件も判ってないのによくもまあこんなこと平気でかけるもんだな(爆笑)

ま、こんな時間にうねうね書き込みしてるくらいだから、社会の寄生虫みたいなアホにはそんなことに
気づくこと自体無理があるわなあ(爆笑)

で、デマだと散々言い放った件の始末はどうつけるのかね(爆笑)

またお得意の馬力認定かね？(爆笑)

>>138

JRFのスタッフがどのタキを使うかまで検討してたのは記事にもなってるので当然知ってるけども
それなのに、空転して上れなかったとか言うのは、普通は「落ち度」というわけだよ
それなら初めっからDD３両で出して、タイムロスなく郡山まで届けるべきだからな

猪苗代からの線路条件はプロなら当然に判ってるべきものだからよ

で？オマエ
なんで、一刻も早く郡山に三両のまま入らなかったんだ？
そんなに軌道条件が違うのか？
とっとと即答しろやボケが

大卒(笑)クン、都合の悪いことは全て記憶からなくなる病気を持ってるみたいだからもう一回貼っとくな(爆笑)

982 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/28(月) 08:02:54.05 ID:YrAWkuci0
>>980-981
>さらに後ろに1両の機関車を連結して
>救援し、勾配を上り切った駅で後ろの機関車1両を切り離して郡山へ向かったわけだ
↑
これは当該ニュースで語ってないからな
疑問に思うのは何の問題もない
それを>>976のように決めつけてバカにするのは、今までやりこめられてよっぽどくやしかったからだろ（笑）
てか、
「さらに後ろに1両の機関車を連結して救援し、勾配を上り切った駅で後ろの機関車1両を切り離して郡山へ向かった」
のソースはもちろんあるんだろうな？
ま、大学中退の転落人生ってそんなものさ（笑）

985 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/28(月) 08:23:37.48 ID:YrAWkuci0
>>984
ん？
「さらに後ろに1両の機関車を連結して救援し、勾配を上り切った駅で後ろの機関車1両を切り離して郡山へ向かった」
のソースはどうしたんだ？ン？
ほら、とっとと出してからエラそうな口は叩くもんだよ（笑）

>>135
> てか、郡山まで残り40キロを切って、全くの準備不足でスリップして、
通常はDD51重連で引き上げられる重量だった件。

> いいだけ時間が遅れてるのに、わざわざ切り離して、先頭の2両だけで郡山入りか？
ケツから押したら切り離しは速攻。DLが転がってるとすれば会津若松しか無いし、
新潟から来たにしたって設備のある会津若松を拠点にするのが正解。
そして会津若松を過ぎての列車には、新潟からにしろ会津若松からにしろ補機は
ケツにつくのが一番早い。

交換設備が少なく、時間が遅れてるのにわざわざ交換設備があるところまで行って
機回しするほうがよっぽど馬鹿。

> そのままDD三両で郡山入り出来ないほど、郡山直前の軌道は弱いのかね？
活荷重が三重連対応なんて橋梁、あると思うのかw

> 25パーミルをDD2両で上りきれるように編成の設計をするのが当然の配慮であって
編成は組成すんの。編成を設計とか素人でもいわねぇよ。

> さて、あれだけ時間がおしてるのに、なんでDD3両でそのまま郡山に入れなかったのか
補機についたDE10だって数が限られてるし燃料食うし、押し上げが必要なのは郡山へ向かう列車の
翁島以西だけだからさっさと切り離して次の列車の押し上げに備えるに決まってるだろ。
しかもケツについてるから切り離しは速攻だし。

> 補機がついてた区間と、郡山の直前で、完全に重量制限が違うのか
違うと思うやつはクルクルパー。

>>139
＞それなら初めっからDD３両で出して、タイムロスなく郡山まで届けるべきだからな

＞なんで、一刻も早く郡山に三両のまま入らなかったんだ？
そんなに軌道条件が違うのか？
とっとと即答しろやボケが

あせってるねー(爆笑)
よりによって自分の無知を他人に責任転嫁ですかあ？(爆笑)
人にもの聞く態度じゃねーな
大卒(笑)なんだから最低限の礼儀くらい知ってんだろ？(爆笑)

ほれ、いつもの調子で自分に都合の良い捏造ソース出してこいよ(爆笑)


で、デマだと散々言い放った件の始末はどうつけるのかね？(爆笑)

話はそれからだな(爆笑)







どうせ、実は知らないからそんなこというんだろとか言ってくるんだろうがな(大爆笑)
そして俺を馬力認定で締めると(爆笑)

>>140,142
で？

なんで、一刻も早く郡山に三両のまま入らなかったんだ？
そんなに軌道条件が違うのか？
とっとと即答しろやボケ

それと、プッシュプルで補機をつけて途中で切り離したソースはどうした？
報道かプレスリリースはどうした？
寝ぼけてねーでとっとやれよ、カス

>>141
雨でスリップする事もわからないほど素人なのか？（笑）

で？軌道条件はどうなった？
一刻も早く郡山まで運ぶのに、補機を切り離す時間なんてないほうがいいだろ
とっととソースを出して説明してみせろや
オマエの思い込みとかどうでもいいんだわ


雨でスリップするくらいの事もわからないアホなJRFとそのヲタなので仕方ないのか？（笑）

馬鹿だなーオマエ（笑）

あーっはっはっは（笑）

>>137
> 東海リニアの車内の電磁波の強度は、小児に対して急性白血病発症の危険性を高めるは決まりだし
そして数字は絶対に示せないわけだ。

> 伊藤先生のおっしゃるところの原発五基分の電力の必要に対して、着工は遅れるってことくらいか
万kW/日の説明はどうしたw　計算過程は？　これまた絶対に示せない。

>>139
> 猪苗代からの線路条件はプロなら当然に判ってるべきものだからよ
翁島以東は平坦と下りだけで３両要らないことが気付かない子に言われてもなw
帰りは空タキだから軽いし。

> それなら初めっからDD３両で出して、タイムロスなく郡山まで届けるべきだからな
機回しとか馬鹿みたいな発言をした子に言われてもなw

> なんで、一刻も早く郡山に三両のまま入らなかったんだ？
ケツについてりゃさっさと切り離せるってのw

で、次の10両が来るんだから翁島からさっさと引き返したほうがいいだろ。
なんで郡山くんだりまで燃料を浪費しながら往復しなきゃないんだかw

>>141
重連すら禁止の路線すらあるってのにな(笑)

>>143
どうせお前はED75・DE10・DD51の軸重知らんのだろ？お話しにならんよ。

まー、結局よ

馬力の馬鹿自体が、なんで、プッシュプルに入った補機を
時間が逼迫してるのになぜ切り離したかすらわかってないでいちゃもんつけてるって事よ（笑）

だいたい、あの重量であの坂でDD2両で当然って言うなら
スリップなんてするわけねーだろさ（笑）


アホがいちゃもんつけて大自爆（笑）


この馬鹿おっかしー（笑）

>>145
まったくだw
せっかく橋梁の活荷重を明示してくれた人がいたというのに全く気付かないという。

＞とっととソースを出して説明してみせろや
＞オマエの思い込みとかどうでもいいんだわ






　　　　　ここ、腹抱えて笑わせてもらいました(大大爆笑)

>>147
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

次のタキ10両はどうでもいいのかw

プッシュプルできりはなすってったって

一旦停まって、人を配置して切り離して、再加速して、って、どんだけ時間がロスするかもわかってないアホなのかこいつ（笑）

まー、ホントのプロならあの坂で空転なんてしないわけでさ
それをまあ（笑）

いちゃもんつけて大失敗（笑）
英語も読めなくて赤っ恥（笑）
高卒のクセして、大学教授にアホ呼ばわり


あー、臭い臭い（笑）

この大卒(笑)クン、途中駅で機回ししたと根拠もないくせに最初に噛み付いたのは完全リセットらしい(爆笑）

976 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2011/03/27(日) 23:55:07.11 ID:Iu0xjnTr0
なにこれw　磐越西線でタキ10両って時点で最初から重連なの確定だってのにww
そもそも動画で東新潟出発時点で重連なことに気付いてないwwww
どんだけバカなんだwwwwww
（後略）

979 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/28(月) 07:07:28.40 ID:YrAWkuci0
>>976
ん？郡山到着時に重連になっていてプッシュプルじゃなかったんだが
ニュースの中では「途中で立ち往生して、一機、応援に追加した」と言っていたわけだよ

馬鹿かね？オマエは
さすが大学中退だな

ID:zJ4Zbtqg0 は大学中退した馬力の馬鹿（笑）
「根拠もないのに優位に立とうとして、そういうヤツに限って人から「実際に」バカにされてる」のが馬力のバカ（笑）

ま、プッシュプルにしたのか重連（3重連）にしたのか？と聞いただけのところにつっこむあたり

いままでフルボッコでやられて相当くやしかったって事だよな


だって、英語全然読めない事までみんなにばらされたしよ

ベクレルが放射能の単位だという事も知らずに放射線は放射能と違うとかさんざんエラそうな口をはたいてた事もばらされたわけでさ
あげくに飯館村の放射能のデタラメに、水田で洗い流されるのデタラメにで
全部人前で公開処刑されちまったんだものなこいつ（笑）


まー、恥ずかしいこいつ（笑）

電ｶｽ、各スレでサンドバッグ状態だな。
よほど鈍感でないともう滂沱の涙だろ。

>>152
あれだよね、東新潟を出る時点で重連だったのに全く気付いてないのがすごく痛いw

てか三重連を見込んでたんだったら

> 郡山到着時に重連になっていてプッシュプルじゃなかったんだが

なんて言い回しにならないよねぇw

機関車の切り離しなんかより、伝令法の解除の手続きの方がはるかに時間がかかるのもわかってないのな、
この大卒クン(笑)


　いちゃもんつけて大失敗（爆笑）
　英語も読めなくて赤っ恥（爆笑）
　大卒(笑)のクセして、高卒から院卒まで学歴に関係なく複数人からアホ呼ばわり

　あー愉快愉快(爆笑)

まー、見積もりをミスってスリップして立ち往生して

ただでさえ時間がおしてるのに、そのまま郡山に入ればいいのにな
そこら辺も判断ミスだよな

わざわざ切り離す必要もない

ってか、初めっから、DD三両にするか、積み荷を減らせって話よ
あんだけ遅延するってのは美談ではないわな

>>155
お？あのツベ普通にみれば気づくだろ？馬鹿じゃね？（笑）

>>157
で、お前は気付かなかったわけだw　だから

「プッシュプルじゃなくて、機回しして重連にしたのかな？」
「郡山到着時に重連になっていてプッシュプルじゃなかった」

なんて発言をしてしまって赤っ恥w

しかもケツの切り離しに時間を食うとかwww
後補機なんて走行中解放だってOKな程度の代物なのにwwww

>>154
昨日からフルボッコ状態だよw
で、

>いちゃもんつけて大失敗（笑）
>英語も読めなくて赤っ恥（笑）
>高卒のクセして、大学教授にアホ呼ばわり

こう言う言葉が出てくると、まともな議論が出来ずに
すでに逃げモードに入ってる件

そもそも単機で10両引けるなら重連で20両一気にもってくだろうに。
まったく、線区事情に無知で、運転上の取り扱いも疎いくせに知ったかぶりしちゃうから
うっかり単機で10両を牽引した、DD51を１両救援にやって機回しで重連にしたと思い込んでしまう。
一事が万事だもんなw

>>155
そこを認めると完全敗北だから、記憶をリセットしたらしいぞ、この大卒(笑)クンは

NHKの映像には東新潟のDD51重連（859号機+752号機)の牽引で発車する編成がバッチリ映っていたわけだが
そこは華麗にスルーで、同一編成かどうかの証明をしろと必死に突っ込んでたからなあ(笑)

それも>>103、>>105で完全に論破されたんだが、この大卒(笑)クン、今もって完全スルーですから(爆笑)

三重連も重連だ(爆笑)という屁理屈こねて、無理やりスレを埋めて勝利宣言で閉めたつもりだったらしい(爆笑)

ひょっとしてこの大卒(笑)クン、DD51とDE10の区別も付いてないんじゃね？

>>161
ありうるねぇ、軸重聞かれてもスルーだし。ひょっとしたらED75とDD51・DE10の区別もついてないかもw

ま、そもそも1日1往復しかないのに撮影日が同一の映像について列車の同一性を相手に突っ込むこと自体、
大卒(笑)クンの必死さがにじみ出てるわなあ(爆笑)

ま、重連と聞いて、単に2両連結の事しか頭にないから、まるで意味のない煽り方を出来るわけだよ（笑）
重連という言葉には3重連も含むからな

出発は、先頭にDL2両、郡山の到着も先頭にDL2両
なのに、途中で一両応援に向かったとニュースにあって、切り離しの事はニュースで何も触れてない
残り40キロなら、そのままDL三両でも何の不思議もない
だからこそ、疑問を感じるわけだよ
出発が一両だと認識してたならそもそも何の疑問にもならんわけだ

馬力の馬鹿は、この様子だと、時間短縮の必要性に何も気づいてないから、そのままDL三両で郡山入りする可能性を全く検討した跡がない
そこら辺が高卒のおつむテンテンって事な（笑）




退屈じゃノォ（笑）






英語も読めない高卒（笑）
自分で持って来た文献一つ説明できなかったアホ（笑）


そのアホが、くだらないいちゃもんつけて、逆に火だるまになりました（笑）


おっかしー（笑）

これで、英語わからんアホがバレた事や放射能関連でさんざんデマを飛ばした事をごまかせると思ってるから大間違いだってな

見事な負け犬の遠吠え
ここまで見事なのはなかなか無いな

　　　　　　　で、大卒(笑)クンは泪目でトンズラ、記憶は都合よくリセットと(爆笑)






　大卒(笑)クン、いちゃもんつけて大失敗（爆笑）
　大卒(笑)クン、英語も読めなくて赤っ恥（爆笑）
　大卒(笑)クン、大卒のクセして、厨卒から院卒まで学歴に関係なく複数人からアホ呼ばわり

　あー愉快愉快(爆笑)


>>159
だな

逃げられると思ってるのは大卒(笑)だけなんだがな(爆笑)

>>160
この大卒(笑)クン、DD51の制御回路が三重連に対応してないことすら知らないだろうよ(笑)

>>166
http://rail.hobidas.com/kokutetsu/archives/2010/02/dd51_4.html
こういうのもあるようだが

これDD51の3重連だな

そこらへんはどうよ？

>>164
> 出発が一両だと認識してたならそもそも何の疑問にもならんわけだ

つまり東新潟出発の画像みて単機だと思ったワケねw
荻野の東の勾配も知らずw
会津若松〜翁島の長い急勾配も知らないw

ま、無知ならしょうがない。

>>166
http://blogs.yahoo.co.jp/kouzu_ken/51769095.html

こういうのもあるな

随分詳しいようだね（笑）


で？なんで、郡山までDL三機でいかなかったんだね？
そういうことに気を配れないから、仕事もクビになるし大学も中退になるわけだ

>>168
オマエ日本語読めないの？
出発が単機なら、途中で一台増えても何の疑問もないわけだろ
初めに二台あったから、疑問に思って質問するわけなんだが

アホ過ぎだなオマエ

で、なんで郡山にDL三台で入らなかったんだね？
とっとと答えてもらおうか
あんだけ時間もおしてるのに、しかもあんな短距離で切り離す必要などまるでないわけだ

>>167
>>169
あーあ、苦し紛れに磐越西線ではない三重連をw

>>170

>>166
「DD51の制御回路が三重連に対応してない」

オマエはホントにモノを知らないんだな


で？なんで郡山まで三台で入らなかっただね？
時間もないのにあの程度の切り離す必要もないわけだよ


ま、モノを知らないから何も答えられないわけだ


まー、無知ってのは仕方ないよな（笑）
ってか、オマエ、マトモに知ってる事何もないけどな

あ、失敗とか挫折とか貧乏とか閉塞は人の5倍くらい知ってたか（笑）

回送に伴う三重連まで持ち出して勝利宣言かｗ

自分の勘違いを棚に上げてニュースのせいにしようと必死な大卒(笑)
ロクに映像も見てない大卒(笑)

NHKニュースの映像をデマと言い放ち、デマを流したことを謝罪しろと恫喝した大卒(笑)
デマではなかったことを証明されたら、とたんに完全スルーの大卒((笑)

そもそも機回しに気づかない馬力がバカだと噛み付いた事は完全リセットの大卒(笑)

猪苗代から先の線路条件すら知らない大卒(笑)
そもそも伝令法の廃止の手続きに時間がかかるため、後補機の解放の省略は時間の短縮には全く
寄与しないことも知らない大卒(笑)
汽笛合図による運転を継続することがどれほど煩雑でかえって遅れることも知らない大卒(笑)
DD51とDE10の区別も付かないから、郡山到着前に機回しで重連にしてきたと勘違いした大卒(笑)

そしてこれらを素直に認められない大卒(笑)


　大卒(笑)クン、いちゃもんつけて大失敗（爆笑）
　大卒(笑)クン、英語も読めなくて赤っ恥（爆笑）
　大卒(笑)クン、大卒のクセして、厨卒から院卒まで学歴に関係なく複数人からアホ呼ばわり

　あー愉快愉快(爆笑)

>>173

後補機の解放が一分とかで出来るとか思っちゃってるんだこいつ（笑）
ま、アホだから仕方ない（笑）


http://rail.hobidas.com/kokutetsu/archives/2010/02/dd51_4.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kouzu_ken/51769095.html

で？これどうしたの？
さ、とっととこたえてもらおうか

>>171
へぇ、連結に５分とかからなかった後補機が解結に何分かかるって？w

何で全く無用な翁島以東を３重連で走らなきゃなかったんだかw
燃料事情が逼迫してるのに５分を惜しんで無駄に燃やすのかよw

>>175

「連結に５分とかからなかった後補機」

まずこのソースが必要だな

そして、後補機の解結だが、列車の減速と停止と解結と列車の加速が、一分で出来るのかね？

ま、そんな手間かけるなら、はじめっからDL三両で列車編成すればよかっただけの話だよ



まー、大学中退にはそう言う事がわからないらしい


かわいそう


でも人生オシマイだからどっちでもかわらない（笑）


くくくくく

この馬鹿最高（笑）

>>176
> 「連結に５分とかからなかった後補機」
>
> まずこのソースが必要だな

ちょwwwwwww
お前何見てるのwwwwwww

てか、この馬力のアホ

一両応援で入って、時間もいいだけおしてるから、そのまま郡山まで三両でくればよかったとか、そう言う事に全く気づきもしないから
完全に斜め上のいちゃもんをつけて勝利宣言してたのか（笑）



あまりに低レベルの浅底で目を疑うレベル




ま、そんな事より、さんざんデマを飛ばした放射線関連話題で土下座して回るとか、英語の勉強でもした方が人生のため


あ、そういうマトモな発想が出来ないから、人生オシマイになったんだこいつ（笑）



っくくくくくくっ（笑）

オマエ、馬鹿でつまんな過ぎ


ホントにアホじゃノォ、こいつ

社会の迷惑だわな

「DD51の制御回路が三重連に対応してない」

「だから三重連出来ない」と間違った解釈してるところが痛いwww

>>167

三重連の写真を必死にググってきたようだけど、そもそもオマエの勘違いの免罪符にはなってねーよ(爆笑)

俺が言ってるのは総括制御の話だっての(爆笑)

三重連にすると汽笛合図による運転になってえらく取り扱いが煩雑になる
SLの場合はそもそも総括制御自体出来ないから、各機関車に機関士が乗り込まざるを得なかったわけだが、
乗務員の取り扱い誤りが脱線につながるから極力やりたくないわけ

だからその列車も短期間でなくなったわけだ

で、伝令法って知ってるか？　知らないんだろどうせ(爆笑)
これからwikiで必死にググるんだろうが(爆笑)



　英語も読めない大卒（笑）
　自分の勘違いをひた隠し、ソース一つ出して説明できなかった大卒（笑）

　その大卒(笑)が、くだらないいちゃもんつけて、逆に火だるまになりました（笑）
　でも火だるまになってることは絶対認めない大卒(笑)

　実におっかしー（笑）

　これで、英語わからんアホがバレた事や貨物列車の救援でさんざん勘違いした事をごまかせると思ってるから
　とんだ大間違いだわなあ(爆笑)

空転した列車は救援機が来るけど、画像を見間違った電化厨には救援は来ないワケw

>>180
だわな(笑)

物理的に三重連に出来ないとは言ってないのにな(笑)


ま、自分に都合よく解釈、実は壮大な勘違いなのに相手に突っこんでくるのは今に始まったことではないがな(笑)

いいかげん重連三重連の話はよそでやれ。
話題をふった馬鹿も大真面目にこのスレで延々と話す奴も同じ。

なにを言いだすのかと思ったらよ（笑）>>180-183


>>166
>DD51の制御回路が三重連に対応してない

オマエ、これ、なんで言いだしたのよ？
統轄制御が3重連に対応してないから、3重連などするわけもないって言いたかったんじゃないのか？ン？

だから、3重連の運行の写真を出したんだろ


アホかオマエ（笑）
なにを今さら>>183で
「物理的に三重連に出来ないとは言ってないのにな(笑)」だと

こういうの言い訳って言うんだろうな（笑）


あほくさ（笑）



でよ、なんで、DL三両で郡山まで一刻も早くたどり着かなかったんだ？ン
まー、自分のヤバいと思った事は完全にスルーってな（笑）


さすが大学中退（笑）

>>174
＞http://blogs.yahoo.co.jp/kouzu_ken/51769095.html
＞
＞で？これどうしたの？
＞さ、とっととこたえてもらおうか

で、これがどうしたのかね？(笑)

大卒(笑)クンは「DD５１の有火重連＋ムドの送りこみ回送」って意味もわからんのかね？(爆笑)

もう1つのほうも総括制御不可ということにはなんの反論にもなってねーし(笑)

そもそもそんなもの貼ったってオマエの勘違いの免罪符には全くならんのだが？(笑)

　大卒(笑)クン、意味のないソース持ってきて大失敗（爆笑）
　大卒(笑)クン、ムドの意味も読めなくて赤っ恥（爆笑）
　大卒(笑)クン、大卒のクセして、厨卒から院卒まで学歴に関係なく複数人からアホ呼ばわり(爆笑)


　あー愉快愉快(爆笑)

確認したら翁島よりももうちょい東までDE10くっついてたわ。ﾃﾍ

>>186
あー、それな（笑）
とりあえず3重連の写真貼ったわけでよ（笑）

でよ
http://rail.hobidas.com/kokutetsu/archives/2010/02/dd51_4.html
こっちはどうよ？

他にもいっぱい出てくるぞ



バッカみたいに統轄制御とかほざいて大恥かいたなオマエ（笑）


でよ、郡山に三両で行かなかった事はスルーか？（笑）


アホ過ぎ（笑）

それにしても低レベルないちゃもんだな

アホが難癖つけてスレ汚し


下らねー（笑）


さすが、大学中退レベルってな




ま、死ぬまでここでほざいてるといいよ
後で来て一蹴してやるからよ（笑）

>>185
＞でよ、なんで、DL三両で郡山まで一刻も早くたどり着かなかったんだ？ン

磐越西線の線路条件や伝令法、運転取り扱いの煩雑さってカキコがこの大卒(笑)クンには
何かの呪文に思ったらしい(爆笑)

ああ、そうか、大卒(笑)クンは泪目で画面が良く見えなかったのか(爆笑)
今からでもスレをさかのぼって読むんだな(爆笑)


自分の勘違いとオツムの悪さを他人に責任転嫁、こういうの恥の上塗りって言うんだがなあ（爆笑）


実にあほくさ（爆笑）

＞まー、自分のヤバいと思った事は完全にスルーってな（笑）

自分の勘違いから一人で勝手に次々と墓穴を掘ってるアホがすぐ近くにいるじゃねーか(爆笑)

ああ、大卒(笑)の家の鏡は自分の醜い姿は映らないんだったな(爆笑)

>>188
＞バッカみたいに統轄制御とかほざいて大恥かいたなオマエ（笑）

総括制御とは書いたが統括制御とは一言も書いた記憶はないな(大爆笑)


　オマエ、そもそも総括制御の意味わかってないだろ？(爆笑)



　また赤っ恥だな、大卒(笑)クン(大爆笑)

×　統括制御
○　統轄制御

訂正な

>>190
石北貨物のPP運転って
普通にやってるからよ

今はしらないけど道内で先頭二台後ろ一台ってのも昔はそんなに珍しくもなく普通にやってたからよ

「磐越西線の線路条件や伝令法、運転取り扱いの煩雑さ」とか書かれちゃっても

あー、そうなんだ
束のDL関係者ってひ弱なんだなと思うだけかもな（笑）

磐越西線と石北ねぇ、どっちが線路条件悪いんだかな（笑）

あ、束ってか、オマエがひ弱なだけか（笑）
すまんすまん（笑）


くくくくくっ（笑）


ま、その程度の困難で、後補機切り離しに時間をかけて到着を遅らせる

まー、２５パーミルに無理な車両編成して立ち往生するレベルの低さなだけあるわ

そんなにレベルが低いとはな（笑）

>>191-192
誤字は訂正しとけ
どうでもいい

>>187
翁島は駅員もいないし行き違いのみ可能な駅だから、猪苗代で解放したそうだ

ID:r3cwQA0f0は>>135で鉄ヲタと呼ばれるほどアホじゃないと言ってたけれど、
鉄道ホビダス見てるとこが鉄ヲタなんだなw

189 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/31(木) 19:59:07.34 ID:r3cwQA0f0
＞ま、死ぬまでここでほざいてるといいよ
＞後で来て一蹴してやるからよ（笑）

　　↓10分もたたないうちに(爆笑)

193 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/31(木) 20:08:30.71 ID:r3cwQA0f0




　　　コイツの記憶容量小さすぎ(爆笑)



＞誤字は訂正しとけ
＞どうでもいい

そのくせ人の誤字は鬼の首とったように突っ込むアホがすぐ近くにいるじゃねーか(爆笑)
ああ、大卒(笑)の家の鏡には自分の醜い姿は映らないんだったな(爆笑)

>>194
連結してる動画の解説でも確認しました。

>>195
ガッチリ鉄オタよ。
んでもって石北のPPは折り返しの都合（機回しが面倒）で仕方なくやってるのを知らんらしい。
石北のPPの例を引いたら尚更「機回し」の可能性を考えた愚かさが際立つだけなのに。

ま、会津若松や郡山じゃぐりんぐりんやってるんだけどもね。

>>197
石北の例を持ち出すあたりからしてもう哀れで見てられんよな

ま、この大卒(笑)クンは自分のメンツを取り繕うことしか頭にないから、的外れ極まりない脊髄反射レスを繰り返して
こうやって次から次へと墓穴を掘ってるわけだが(笑)

しかもそれに気づいていないのが実にバカ(笑)

>>195
鉄道ホビダス？なにそれ？

>>196
あー、一旦離れる前にくだらない書き込みがあったからついな

>>197-198
>>190がほざいてた磐越西線の線路条件や伝令法、運転取り扱いの煩雑さはどうした？
そんなにぐりんぐりんやってるなら、そのまま、時間を惜しんで郡山に入ればよかっただけの話
ま、そう言う可能性に気がつきもしないアホだから、わけのわからない難癖を付けてスレ汚しをするわけだよ
石北は普通にPPやってるわけでよ、コヒならそのまま郡山に入れた訳よ
いや、失礼
そもそも判断ミスの立ち往生自体がね−ってな（笑）


結局、大学中退のオツムなわけ




それにしても自分の出した英語文献すら読めなかったとは（笑）



中央リニアには、子供は自主避難で乗せないでください
ただちに小児白血病になるわけではありませんが、長期間反復して乗ると白血病になるおそれがあります
ってなもんだ


だめかもなー

ああ、坂の途中からどうやって会津若松まで後退すればいいのでしょう？w

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110330/amr11033022470007-n1.htm
アメリカっつーのはあれだな。
あれだけ金融ビックバンやらかして他人批判できる立場か。
ひとんちのことよりお前らの国を何とかしろと。

結局さかのぼって読んでも理解できない大卒(笑)

やれないこととやる理由がないことの区別も付いてない大卒(笑)




　大卒(笑)クン、意味のないソース持ってきて大失敗（爆笑）
　大卒(笑)クン、ムドの意味も読めなくて赤っ恥（爆笑）
　大卒(笑)クン、大卒のクセして、厨卒から院卒まで学歴に関係なく複数人からアホ呼ばわり(爆笑)


　あー愉快愉快(爆笑)

深夜の書き込みに俺の母校の名前が出てきててワロタ。

KCにだけは負けたくないらしい…
毎回負けてるけどね

>>200
そうするかどうかは別だが
25パーミルの急勾配だと言うなら
普通なら、その前後にDL配備くらいのことをしててもおかしくないわけよ
その場合、郡山方面から現地に向かうことはできるよな
そういう可能性すら気づかないってのが大学中退って訳よ

>>204
哀れな自演だなぁ（笑）

ベクレルが放射能の単位だと知らず、被災地で放射能計測などしてないとわめきちらし
飯館村より60年代の日本海側の方が放射能で汚いとデマを飛ばし
他にもわんさかあるわけだが、
全部、人前で完膚なきまでに叱られて逃げ出して

KCなんちゃらってのは立派な勝ち方をするもんだね（笑）
退屈だなオマエ

>>203
慶応とかカロリンスカならともかく、岡山は医学部以外は微妙で、明星？は人前で言えないレベルだな




中央リニアに乗って白血病って
子供は乗せられねーよな
しかも伊藤先生曰く、原発五基分の過重な負担
数年着工が遅延するなら、じっくり考え直せってこったよ（笑）

>>205
まあ、おのれに言われたくないが微妙っちゃ微妙だな。
鹿田もピンキリだけど。

てか今気づいた。
http://soran.cc.okayama-u.ac.jp/view?l=ja&sm=name&sl=ja&sp=1&u=7ba63c045f7c130374506e4da22f6611

この人医学部じゃないな。
確か環境学研究科は環境理工学部系列で津島キャンパスだから、教養学部解体の時に環境理工学部に行った人かな？

訂正、医学部じゃないな。→医学部教授じゃないな。

>>207
あー、そうなんだ
じゃ、医学部教授は訂正だな

http://www.southwave.co.jp/swave/6_env/tsuda/tsuda03.htm
1990年　 岡山大学医学部助手
1995年　 同　講師
2001年 　 同　大学院医歯学総合研究科社会環境生命科学専攻・講師　現在に至る
から、そのまま
大学院医歯学総合研究科社会環境生命科学科教授に上がったと思ってたわ
訂正乙

あんたも学校は微妙だけども頑張んなよ
学士以上なら大丈夫だからよ

2011.03.29プレスリリースより

【社長会見】平成23年度重点施策と関連設備投資について

　平成23年度も引き続き充実した安全関連投資を実施するとともに、グループ会社と一体となって
社員教育を充実するなど鉄道事業の原点である安全・安定輸送の確保を最優先に取り組みます。
　鉄道事業においては、東海道新幹線の地震対策を進めるとともに、本年度中の全線使用開始に
向けて在来線のＡＴＳ−ＰＴ導入工事を推進するなど、引き続き安全・安定輸送の確保を最優先に
取り組みます。また、Ｎ７００系車両の集中的投入や在来線の新型車両への取り替えなど、
輸送サービスの充実に取り組んでまいります。
　あわせて、長期的展望に立って、超電導リニアによる東海道新幹線バイパスや名古屋駅
新ビル計画、海外高速鉄道プロジェクトへの事業展開の具体化などを着実に推進してまいります。
　一方で、東北関東大震災によって日本経済はより一層厳しい局面を迎えるとの認識に立ち、
収益力の強化と技術レベルの不断の向上に取り組むとともに、業務執行全般にわたり知恵を
絞り効率化と低コスト化を徹底し、経営体力の充実を図ります。

�T．重点施策
・安全・安定輸送の確保
・東海道新幹線における輸送サービスの充実
・在来線における輸送サービスの充実
・超電導リニアによる東海道新幹線バイパスの推進
・営業施策の強化
・技術力の強化、高速鉄道システムの海外展開の追求
・関連事業展開の推進
・地球環境保全、「リニア・鉄道館」の取り組み

�U．設備投資額
連結：3,560億円、単体：3,290億円（うち安全関連投資1,670億円）

石炭火力発電所を前提に敦賀火力第二を例にとると70万kWで1250億円。
安い。

超電導リニアによる東海道新幹線バイパスの推進

・超電導リニアによる東海道新幹線バイパス（中央新幹線）の実現に向けて
着実に取り組みます。

■全国新幹線鉄道整備法に基づく手続き等を着実に推進
■超電導リニア技術について、さらに一段と高いレベルへ磨き上げるための取り組みを継続
■山梨リニア実験線について、４２．８ｋｍへの延伸と設備の実用化仕様への全面的な更新の
　早期完工に向け、着実かつ迅速に工事を推進
■営業線仕様の新型車両Ｌ０系の製作を推進　　　　（←のみ赤字記載）

設備投資額　：　860億円
※山梨リニア実験線の延伸等の推進関連のみ

--- ここまでが転載 ---

設備投資額連結で3,560億円の内訳は
　安全・安定輸送の確保　：　1,130億円（31.7％）
　東海道新幹線における輸送サービスの充実　：　850億円（23.9％）
　在来線における輸送サービスの充実　：　100億円（2.8％）
　超電導リニアによる東海道新幹線バイパスの推進　：　860億円（24.2％）
　営業施策の強化　：　40億円（1.1％）
　技術力の強化、高速鉄道システムの海外展開の追求　：　10億円（0.3％）
　関連事業展開の推進　：　360億円（10.1％）　　うち連結子会社分が270億円
　地球環境保全、「リニア・鉄道館」の取り組み　：　10億円（0.3％）
と記載されている。パーセントは手元の計算機で計算し、四捨五入したもの。
足せば分かるが、この内訳だけだと3,560億円に対し200億円足りないので、他にも何かに
使うのではないかと思われる。

ちなみに、2010年度の「超電導リニアによる東海道新幹線バイパスの推進」への投資額は、
1年前の社長会見資料では490億円となっており、大きく増えていることがわかる。
2010年度→2011年度では、他に関連事業展開も大きく増えている。

>>209
なにが大丈夫なのか、判らん。
しかし異常に学歴に拘るんだね、学歴廚君（笑）

>>213
大学中退の馬力がオシマイという事だろ

>>213
な、>>214て日本語理解できないから、
頓珍漢なレスが返ってくるだろ？

トンチン菅

>>211
2号機のみを建設費の例に出すのは適切ではない。
理由は下記2点を考慮していないため。
・大抵の発電所は、1号機建設時に2号機以降の用地を予め取得しており、2号機の
　建設費には用地費が含まれないことがとても多い
・2号機以降は1号機の設備（燃料貯蔵庫・廃棄物処理施設・水利系等）を一部共用化
　して使うため、2号機用で新規に建設した部分の費用しか建設費に含まれない
※他にも、環境影響調査の期間の長さが違うとかも考えられるけど、これは場合により
　まちまち。

例えば、東北電力と東京電力が共同で立ち上げた福島県の新地発電所の場合、
1号機と2号機は同出力で仕様がほぼ同じであり、着工・運転開始は2号機が1年
遅かっただけなのだが、建設費は1号機が約3,900億円、2号機が約2,300億円で
大きく異なる。
>>211で例に出した敦賀火力の1号機は出力50万kW、建設費は約1,500億円なので、
2つあわせて120万kWの約2,780億円　→　100万kWあたり約2,300億円として考える
ほうがいい。
最近できた発電所だと、日立那珂火力（石炭）もたしか1号機に3,500億円くらい
かかっていたはず。
最近新設のLNG火力は、ぱっと思いつく限りでは上越しか出てこないのだが、あれは
まだ建設中で建設費確定してないし・・・

中部電力には、まだ旧式の石油火力で、敷地代がかからずLNG火力を新設できる場所もあるんだな。

>>217
敦賀の１号と２号だけ載ったPDFから引いたんだけど、１号だと建設時期からの
物価上昇率から直接引くのは不味いなと思ったんで２号だけにしたんでした。
一番最近のを持ってくればいいんだろうけど、どれが相応しいかちょっと手間なんでサボってしまいますた。

・全長20ｋｍ以上の南アルプストンネルの避難方法
・原発5基分という膨大な電力の確保

をどう解決するのか

[自動車による社会貢献度（ベネフィット：benefit）]＞＞＞[自動車による交通事故のリスク]＞[化石燃料内燃機関の自動車に公害などの環境破壊]
と同様に、
[超電導リニアによる社会貢献度（ベネフィット）]＞＞[リニアによる公害などの環境破壊]＞[強力な磁場による健康リスク]
で以て、
結局は、いつになるか判らないが、日本の国力が衰退しない限りは、建設されるでしょう。

>>220
二項めは電力会社の問題だろ。
電力会社依存が問題なら国家としてのグランドデザインの問題。
JR東海マターではない。

でもJR東海は国には一切タッチさせないつもりだから自前の発電所作るンじゃないか

何で原発絡みの反対の話が出るかというと、
山梨県のリニア中央の想定ルート沿いに大規模な揚水発電所の建設反対運動か切っ掛けになっている。
揚水発電所とは、高低差がある二つの巨大なプールとセットに水力発電所を建設し、
深夜、原子力発電所で作られた電力を使って、下のプールから上のプールへ水を一旦汲み上げ、
昼間の電力需要が高い時に、上から下へと水を流して水力発電所を稼働させて電力を造る、
というもので、必要な時に緊急に電力を造れない原発の弱点を補うものとして、
揚水発電所と原発はセットになっています。
そんな訳で、リニア沿線の山の中に建設される強大な揚水発電所の反対運動に、
左蒔きの反原発プロ市民団体が関与し、
リニア沿線だから揚水発電所はリニア需要を当て込んだものだと認識されてしまい、
原発憎しでリニアも叩かれているわけです。
で、左翼系のプロ市民運動にも弁護士だけではなく、原子力資料室で代表される様に、学者もいます。
結局、左翼系の学者が、原発５機分云々と主張しているんでしょうね。

左翼系のプロ市民団体は、東西冷戦時、スポンサーの旧ソ連、中国共産党独裁中国、北朝鮮を崇拝し、
日本をその様な体制下にする為の革命には、自衛隊や在日米軍はすごく邪魔だし、
スポンサーにとっても脅威で、さらに日本が核武装されたら、凄く困るので、
連中ら、核武装につながる原子力発電に対しても異常に何が何でも反対する訳。
憲法九条に愚直に従って軍隊無くせば革命起こし易いしね。

先に、名古屋-大阪間を作っちゃう手もあるんだよな
電力不足の影響はまったくないし

リニア実験線は震災後も延伸進んでるの？

>>225

需要は劣るけど

それに10年も経てば東京、大阪とか関係なくなる

>>223
最初に来るのは「電力会社の問題」。
国が一切タッチしなくても、電力会社として供給が利益になると判断するなら当然リニア用に
施設を用意するなりして供給するだろう。
電力会社としては、既に供給している在来線や東海道新幹線のこともあるし、大口顧客を
みすみす失うようなことは普通しないと思うけど（JR東海が自前で発電所を持っていたら、
当然中電からの受電量は減らす方向に動くだろうし）、それでももし断わられたら自前建設に
動くだろうね。
自前の場合はリニア資金だけではなく、在来線や新幹線に「安定」供給するという名目で
これらの設備投資からもまわせるから、当面必要な350万kW規模の発電所を建設すると
しても、数年の遅れのみでカバーできると思う。

>>225
名古屋-大阪はただでさえ競合が激しい上に距離が短いからリニアの利点を生かしにくい。
助成金がわけわからないくらい出るとかの特別な事情がない限り、そちらを先に着工する
ことはありえないと思う。

まー、問題は
電力不足が今後数年は続くわけで
そんな状況で、原発五基分の電力をリニアにとられる事を国民世論が認めるかという事でもあるわけなんだが

バイパス機能は必要だけどもな

↓ID:mUEBBDUy0
http://hissi.org/read.php/rail/20110401/bVVFQkJEVXkw.html

考えてみたらまだ最終手段があったじゃないか

自分で発電所作って自ら大口電力の供給者になってなってしまえば良いじゃないか
電力自由化されてるから問題ないはず

そうすれば送電線を新幹線の上に張って東京駅まで変換することなく送電できる

>>231
問題ないって、環境アセスメントとかどうするんすかｗｗ
ノウハウない事業者が短期日でできるとでもｗｗ

>>231
新幹線の上は送電には全く向かない。
大体、単に新幹線用の電力を送るだけなら、既存インフラだけで十分可能。

多少スレチだが、中部電力や関西電力が東電エリアに進出するようになるかもとは予測されてるな

特定地域の周波数を変更するとなると結構大変そうだなあ
テレビ放送をアナログから地デジに替えるだけであれだけ時間かけて宣伝してるのに
田舎にはまだ古くて片方の周波数にしか対応してない家電使ってる家も多そうだし

>>232
何も新規で発電所を立ち上げる必要は無い
なんだったら既存の発電所をお買い上げすればいい

>>232
んじゃ自由化後に発電所作ったとこはノウハウ無しでどうやったって言うんだw

>>237
今まで新規で立ち上げたところはもともとその手の知識があるところと組んでやってるね
大体商社と石油元売or高炉系製鉄所の組み合わせ

まあ発電所所有って言うのは束みたいに自前の発電所持って電力を自前で確保するのが目的だから
既存の発電所を買って自社のために発電するというのもありかと思ってかいた
あと小型発電機を束にして運用するというのもアセスやなんか簡単になっていいかもしれない

>>238
電力会社が増設計画を途中で止めにしたやつを引き継いでもいいですな。
200万kWも確保できればいいのだから。

中部電力と組んで半自前ってのが一番ありそうな気がする
あと、神奈川辺りに作って東海道新幹線とかにも60Hzで流せるようにすれば面白いかも

「彼らは本気でで反原発なわけではないので」って本当ですか?
本当なら、スレ住人を馬鹿にしすぎですね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281752645/509
509 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/04/02(土) 01:48:35.64 ID:eyBJaL6P0
来るわけ無いです。彼らは本気でで反原発なわけではないので。

電化厨は俺が憎いため、また電化厨じゃないほうは自分の罪悪感を解消するために
原発に八つ当たりするついでに俺に八つ当たりしてるだけなので。

だから俺の反応を敢えて誘って立場を悪くするためにああいう振る舞いをします。
電化厨は既にやりすぎになって逆効果なんですけどね。

そばにいたくないけど、必要不可欠な存在。それが原発

日本人のことだ
原子力がダメとなれば必死で代替手段を開発しちゃったりするさ

風力・太陽光→場所、安定度の点でダメ
水力→八ツ場ですらダメなのにどうやって増やす？
潮力→津軽海峡でも100万kWになりません
地熱→岩石交じりのお湯じゃ配管がすぐ詰まります

夢も希望もありやしない。

「リニアは鉄路の三倍の電力を使う」って批判はどうなの？

>>245
もともと新幹線が優秀すぎるので、まぁべつにどうということも・・・・・

津波のエネルギーを発電に利用できれば膨大な電力が供給できるぞ

>>245
飛行機や高速バスよりはエコ。

石油火力発電で電気作ってリニア走らせたほうが、バスや飛行機よりエコ。

航空機が死ねばトータルでエコロジーだよ、リニアは。

女川原発は17mの津波に耐えた。ちゃんと対策を建てれば、地震も津波にも耐えられるわけだな。

よりによって火力の中でマイナーな石油火力かよ>>248

LNG　＞　石炭　＞　石油　だから

>>247
断続的にしか発生しないうえに貯めておく方法が無い。

>>248
石油火力発電所はオイルショック以後は条約で新設禁止なんだっつの。

>>249
あれはあれでちょっと危なかったんだよ。女川も無事なわけではなかった。

>>250-251
そんなことは常識だが、
バスや飛行機と比べるには、燃料が同一という条件じゃないと説明にならん。
仮定の話だ。

>>252
重油とケロシンと軽油は同一ではないぞよ

石油火力は筑波大がその可能性について言及していたな。
今研究しているバイオ石油（という言い方でいいのか知らんが）であれば、トータルでの
CO2排出量は0になるからうんたらかんたらという。

>>249
女川は最大9.1mの津波までしか想定していなかった。
だが、たまたまその対策として海抜14m超の場所に建設していたので、福島ほど
致命的な状態にはならなかった。
具体的な被害は以下のとおり

・タービン建屋一号機の地下一階で火災
　→当日中に鎮火

・津波により原子炉二号機建屋地下に海水流入
　（非常用ディーゼル発電機稼動不可）
　→16日までに排水完了し、発電機も使用可能になった

・二号機・三号機の燃料保管プールの水が床にあふれる
　→致命的ではないが事象通報している

・事故時対策拠点が津波で壊滅
　→原発自体の問題ではないが、安全管理上問題があったことが明確に

けどキチンと止めて冷やして、閉じ込めたんだからやっぱり成功だと思うよ。
そら無被害で済ませればいいだろうけど、そんな都合のいいインフラないし
次から更に強化すればよろし。

>>254
> 今研究しているバイオ石油（という言い方でいいのか知らんが）であれば、トータルでの
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110225/218602/?rt=nocnt
これかい？

> 女川は最大9.1mの津波までしか想定していなかった。
想定手法は福島第一と同じ。

> だが、たまたまその対策として海抜14m超の場所に建設していたので、
たまたまではないし、決め方も福島第一と同じだよ。

http://www.asahi.com/national/update/0330/TKY201103300517.html

太陽熱発電さんがアップを始めました

>>229
しょうもな、不足しているのは関東、東北、それも来年一杯で解消するよ。

>>256
>> だが、たまたまその対策として海抜14m超の場所に建設していたので、
>たまたまではないし、決め方も福島第一と同じだよ。

またしたり顔でウソをつく高卒

>>259
「来年一杯で解消」
で？余力が出来て工事用電力や工事用の物品をつくることができる電力はいつできるんだね？
ソース付きでだせやな
伊藤先生によると原発五基分の電力が要るらしい
ま、世論が許さないから、着工は遅延だな（笑）
遅延しなかったら？
あ、っそう？って言うだけ（笑）

バッカー（笑）

>>260
需要があれば作るに決まっている、馬鹿馬鹿しい。

>>261
原発は新設できないし二酸化炭素排出は抑えなければならんし
どうやって短期間につくるんだ？ン？

着工遅延しないのか？どうだ？

リニアを東北に造ると勘違いしているダニが1匹おりますなwww

>>262
原発は建設できるし、CO2は抑える必要ない。

>>263-264
着工遅延の四文字を見ると緊急退避

馬力の耳に念仏というが書き込んどくか

1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111　アメリカの法令基準(水)
0.5　ドイツガス水道協会
1　WHO基準(水)
10　WHO基準(野菜)
10　日本の3月16日までの基準値(水)
100　日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170　アメリカの法令基準(飲食物)
210　東京都金町浄水場
300　日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370　日本の3月16日までの基準値(野菜)
965　福島県飯館村の水道水
1,000　WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300　千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
5,190,000　福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000　3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜まり水

>>266
お前はまずそれがどの元素に対する基準なのか書け。
数値からすりゃヨウ素だとは思うが、他の元素は無視してもいいということじゃないだろ？

どうせコピペだから時間軸含め引いてこれるわけないじゃん？

俺が生きてるうちに大阪までリニア開通するかな
20代だが

JR東海・名古屋ターミナルビル（2016年竣工）　高さ220m　敷地面積26万平米　総工費1500億円
（阿倍野橋ターミナルビル（2014年竣工）　高さ300m　敷地面積21万平米　総工費760億円）

リニアは名古屋ターミナルビルの地下に作るんだっけ？
220mなのに26万平米で1500億円も使うんだな
かなり太いビルになる
名古屋ターミナルビルは高層棟と低層棟によるツインだそうだ

ちなみに、
六本木ヒルズ森タワーが高さ238mで延べ床面積38万平米
JRセントラルタワーズが245mのツインタワーで延べ床面積42万平米（国内1位）

上に伸ばすんでなく、地下で展開しそうだな

最下層にはリニアのホームが

>>267-268
この程度のことが分からないで俺と議論しようとは
１００年早い。
日本が東京大阪間を１時間で結んだころには、中国では同じ距離を３０分で
結んでいるだろうが、それが分からない連中と同レベルだぞ。

>>273
誰の何に対してレスしているんだお前は・・・

山梨リニア実験線建設工事現場
最新の状況 (2011/03/30)
ttp://www.fuefuki-syunkan.net/2011/momo_hanatori.htm

ちょっと気が早いけどリニアの愛称って何になると思う？

>>276
東海道新幹線の例で考えると、最速達型は今までにない新しい名称か、
または前例があってもマイナーな名称。ふじ、のぞみなど知名度の高い
名称は付けられないのでは。

交通審中央新幹線小委員会、週内にも論議再開
4月6日（水）
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20110406/KT110405ATI090020000022.htm
　リニア中央新幹線構想で、国の交通政策審議会中央新幹線小委員会（委員長・家田仁東大大学院教授）が週内にも再開し、最終答申案の取りまとめについて議論する方向で調整していることが５日分かった。
東日本大震災後の状況変化を踏まえ、構想の意義などを再確認する見通しだ。

　東海地震などに備え、ＪＲ東海が主張する「三大都市圏を結ぶ新幹線の二重系化」を後押しし、早期答申を目指すのか、安全性などについてある程度時間をかけて慎重に再検討するのか、論議の行方が注目される。

　事務局の国土交通省鉄道局が震災対応に追われるなどしたため、答申案を検討する予定だった３月２３日の小委員会は中止。
ここに来て東北新幹線の不通区間でも運転再開のめどが立つなど、一部で復旧し始めたことなどから再開を決めた。

　ＪＲ東海は震災後、記者会見などで、Ｕ字のガイドウエー（軌道）内を１０センチ浮上して走行する特性や、トンネル区間が多いことを挙げ、リニアについて「地震には二つの面で強さがある」（山田佳臣社長）と主張。
電力不足がリニア計画に与える影響の有無は現時点では分からないとしたが、リニア建設は経済に好影響を与えるとも訴えている。

　ただ、同社の主要収入源である東海道新幹線の大幅な利用者落ち込みが長引けば開業時期（東京−名古屋間で２０２７年）に影響する可能性もある。
沿線地域には東海地震防災対策強化地域や中央、糸魚川−静岡両構造線付近を通過することなどに不安もあり、民主党リニア推進議員連盟に属する国会議員からも「審議会は国民に納得が得られる答申をしてほしい」との声が出ている。

中央、糸魚川−静岡両構造線付近を通過したくなければ、もう日本を2つに分けるしかないな・・・

3月は酷かったね・・
原発が収束を見せる気配もないし
これが数ヶ月続いたら、また時間軸をずらすようになるのか？

http://company.jr-central.co.jp/ir/passenger-volume/_pdf/000010903.pdf

とりあえず原発は汚水流しが止まったからこれから完全冷却作業に入る。
その次は6万トンだかの高濃度汚染水をメガフロートに移し変える。
そしたら上からカバーをかけて空気中に放射性物質が飛ばないように閉じこめる。
これで全て完了。1ヶ月もあれば何とかなるだろう。他に何も起きなければ、な。

問題は発電の補いをどうするか、だ。横須賀火力がどれだけ頑張れることやら。
4050万kwまで増強されたが、夏は5500万kWの出力が必要といわれているが
まぁかなり多めに見積もってるだろうから最低1000万kwは必要だ。
どこから調達するか。西日本からは交換が100万kw程度しか東日本に向けられないから。
うん、ちょっと厳しいかもね

>>276
はと

>>281
>1ヶ月もあれば何とかなるだろう。

これはさすがにお目出度いとしか言いようない

>>278の記事の懸念が当然
馬力の馬鹿とか、海が単独で事業するから関係ないとかGDPも関係ないし電力も15年後には関係ないからとか
あまりに馬鹿なことを書き散らしてたけど
>>278の記事の懸念が当然の常識

このまま東京は元のレベルに回復するのは無理だろうな。
それでも新幹線の2割減定員のリニアで運ぶ程度には首都でありつづけるだろう。
海沿いの新幹線は東海地震で回復不能な被害を受けるかもしれないし。

津波だと静岡や浜名湖付近が心配。東北では道路とか三陸鉄道の高架橋とか、
海岸沿いの多くの高架橋が流されているからね。東海道新幹線の被害は東北や
山陽の比ではないと思う。

それだけにリニアは一刻も早く作りたいところだろう。

>>285
バイパスの重要性はその通りなんだけども
一年程度のバイパスなら北陸新幹線全通でも足りるよね

中央リニアは、東海大地震の際のフォッサマグナのずれだとか、その前後に引き起こされるとも言われる富士山大噴火へのリスクもあるしなぁ

ま、じっくり再検討した方がよいと言う意見も、捨てるわけにもいかんなぁ

>>286
北陸新幹線は碓氷峠があるからどこからでも車両を引っ張ってくるなんてことが
できないからなあ。旅行需要がある程度減退すると言っても、厳しいことになりそう。

JR海としても収入の９割を依存する新幹線が長期運休すると東電並みに厳しい。
リニアがあるとないとでは大違い。今後の東海道新幹線の利用動向は注目したい。

今度津波が来たら、浜名湖は浜名湾になってしまうかもね。

>>287
あー、あの、リニア自体には反対してないよ
バイパス機能も重要だし、「リニア開発」の波及効果の大きさも大事だと思うし

とはいえ、電力は回復せず、景気もどん底、津波対策再検討も必要、火山も断層にも今以上の留意が必要なわけでさ
早急に再検討してもいいじゃんってことさ
富士山噴火でリニアが無傷と信じろと言われても
福島第一が想定外の津波だったのはなんでだよ？って言うのと似たようなもんでさ

一年や二年、着工が遅れてもそんなに変わらんってね

ちなみに
【ニューヨーク時事】米格付け大手ムーディーズ・インベスターズ・サービスは6日、
トヨタ自動車および信用補完付き子会社の無担保長期債務格付け「Aa2」について、
格下げ方向での見直しを検討すると発表した。
東日本大震災の影響でトヨタの財務内容と業績が悪化している公算が大きいため。
時事通信 4月6日(水)22時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110406-00000152-jij-int
↑
これ、予想通りだったんだけど、トヨタまでやや不調となれば、さすがにすぐにリニアゴーゴーにはならんよ

リニアが出来てしまえば、新幹線もローカル線に格下げだから、あまり心配していないよ。
新線ができれば旧線が、新々線ができればその新線が、廃れていくのはどこでも同じ。
東海道は横浜や浜松といった大きな町があるから十分やっていけるし。

バイパスって言うと、快速専用線のようだが、実際にはこっちの人数のがニーズがあるんで、
東名間の本線になるだろうな。

>>288
富士山噴火も今のところリニアへの被害は少ないと見込まれているけど、まあ
たしかにこればかりは判らないね。だからといって、リニアの重要性とは直接関係
ないとも思う。噴火が怖いからリニアいらねってことにならないでしょ？

JR海としてはできる限り早く作りたいだろうけど、今後の経済動向は心配では
あるね。いろいろな再検討はあってもいいと思うけど、リニア反対派にネタを
与えてしまったかなあ。。


東北並みの津波が来たら、浜名湖あたりの新幹線(と東海道線と各道路)は
きれいさっぱりなくなってしまうのではなかろうか。

>>290
富士山噴火は規模にもよるけど
リニア完全死亡もありじゃね？

あの実験線の位置は、その目で見るとあまりに迂闊だよなぁ
いまさら北側に作り直しとか無理だけど
福島第一原発並みの見積もりの甘さだったりして

浜名湖近辺は即死かもね
東海道のバイパスも急務だけど
現地の津波対策がもっと急務かも


まー、あれだな
リニア自体はよしとしても、無理矢理急いでも仕方ないってのが世論かもな

>>291
まあ、リニアが死亡するほどの噴火なら、たぶん日本も死亡するということでｗ
バイパス云々以前の話になってしまいそう。

JR海は今すぐにでもほしいだろうけど、国民や政府がどこまでそのように思って
くれるかだよね。今回の地震で東海道断絶に危機感を感じるヒトが増えてくれる
ことを期待したいものだｗ

>>292
あー、その論法さ
「福島第一原発が、地震や津波で致命的被害が出るくらいなら東北死亡だろ」
って言うのとほぼ同じ論法でさ（笑）

やっぱ、あの実験線の位置は甘いって
コニーデだからさ、火山弾や火山灰は、あの程度の距離でもガシガシ落ちてくるからね
「リニアが死亡するほどの噴火なら」といわれても、それほどのもんでもなくてもアウト臭い
磐梯山のような山体破裂の可能性すら否定は出来ないわけだしさ


バイパス建設は急務だし、リニアの必要性は否定しないけども、早急に再検討した方がより国益に沿うだろね

東京じゃ、これから電気代も日本一高くしなきゃいけないだろうし、30年50年と放射能を出し続ける福島の近くで健康にも不安だから、人が住むには適さない。
安全な名古屋や大阪から、必要な時に素早く行ってすぐ帰る。いよいよ新幹線通勤が高くない時代だ。

突っ込み待ち

東濃って国内で唯一って言っていいほどの
ウランの産地らしいけど、
トンネルの残土に大量に含まれてるんだろうな。

>>296
織部や志野が人を魅了する秘密に触れちゃ遺憾

>>296
人形峠って知ってるか？

>>296>>298
どっちも鉱山として開発されてないだろ。産出するってだけでさ。

>>299
人形峠は鉱山として開発されましたが何か？

>>299
東濃はハンマー持って歩いてるとジープで事務所に連れてかれるんだぜ
管理は厳しそうだ

リニアも原発問題と似ているな
企業と癒着した官僚や学者の審議会で最初から答えが決まっている

リニアを作るより東海道新幹線の耐震補強が先だろ

先にやってます

>>303
何年前から延々やってると思ってるんだw
やってる間に余所で災害起きて度合いを引き上げたりとかまでしてるから時間かかるかかる。

最初から完璧な補強をしとくべきだな
東北新幹線も補強をケチったせいで損傷して１カ月以上も不通

東海・東南海地震のマグニチュードと震度は
M8と震度7ぐらいだろ、なんか甘いような・・

東日本大震災は震源地が遠かったから
緊急停止が間に合ったけど
東海・東南海地震も想定以上のが来たらほぼ直下型だから恐ろしい・・

震度7以上はありません

↑無知参上w

p2で変なこと書き込んでるの見ると、レスしたものかどうか迷うな。

馬カのレスはいりません。

そんなにレスしてほしかったか。じゃぁ特別レスしてやるよ。有難く思え。

>>307
> 東日本大震災は震源地が遠かったから
> 緊急停止が間に合ったけど
> 東海・東南海地震も想定以上のが来たらほぼ直下型だから恐ろしい・・

今すぐ死んだほうがいいレベルのバカだなお前は。
規模と地震波の伝わり方の速さは関係ない。
速度に影響するのは震源と観測点の間の距離と地盤の固さだけだ。
想定震源域から調べなおせクズ。

なりすましするほど憎いらしいwww

>>307
が書いたのは
「東海・東南海地震も、ほぼ直下型（と同視できる）」「想定以上のが来たら恐ろしい」ってことだと思うんだが
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/hantekai/q5/q5.html
これをみると、東海地震の陸上部の震源域は、もちろん直下型と同じ評価になるわけだ
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/kaiko/k24_tonankai.htm
東南海地震も志摩半島や渥美半島が震源になる場合もあるわけだよな

いずれも東海道新幹線の直下が震源になる場合もあるわけで、緊急停止なぞ間にあうわけもない
その部分で想定以上のものが来たら、もちろん恐ろしいわけだ
更に付け加えると
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/hantekai/q5/q5.html
これを見る限りは、リニアCルートもかするくらいの場所が震源になるおそれがあって
もちろんその場合には、リニアも緊急停止が間にあわない

そう言う簡単な日本語での主張すら読めず>>312みたいな荒らし方をするのは
大学中退だからなのでしょう（笑）
簡単で最低の仕事もクビになってるらしいアホだし（笑）
２チャンネルですら通用しません（笑）

つついた瞬間に

・想定以下でも直下型w
・東南海はどこ行ったw

なレスが返ってくるあたりが笑える。

>>313
準備してたんじゃねぇかなと思うなり。

>>315-316

>>307にまったく的外れなレスを返して赤っ恥を必死にごまかしても遅いってな

「今すぐ死んだほうがいいレベルのバカ」は大学中退だから（笑）

「想定震源域」すら理解してないクズ。

「規模と地震波の伝わり方の速さは関係ない。
速度に影響するのは震源と観測点の間の距離と地盤の固さだけだ。」
↑
誰も言ってない事でつっこんだ上に、完全な間違い（笑）


そりゃ、書類審査も通らないアホ（笑）

せっかくKCと一緒にいるのに相手にもされてない…必死に挑発してんのになんかかわいそう…

え！？
馬力って生きているの？
この前の地震で死んだという噂だけど。
いまＫＣ５７を名乗っているのは偽物だろ。

>>319
死んだのはお前。地縛霊はさっさと成仏しろ。

リニアなんていらんから早く新宿に新幹線乗り入れろや

偽者なのはみんな気がついてるからわざわざ言わんでよろしW

確かに。
>>320が本物の馬力ならばこんな間抜けな書き込みをするはずがない。
おしい人材を失くしたものだ。

御前崎が南相馬に、東海道新幹線が常磐線のようになる前に、内陸に東北本線相当のリニア新幹線を作っておいてくれよ

あと15年待て

東海に必要なのは、ブレーキ距離を更に短縮するための技術を確立することと
上下線の分離帯に柵を設けて上下列車同士がぶつからないようにすること。
直下型地震対策はこれだな。

そうすりゃ大惨事にはなりにくくなる。東も上下線の中央分離帯柵を設ければ
いいかもしれんのだが、コスパ悪いのか？

いや面白いね
直下型でM8・震度７の想定を超えたらと言ってるのに
距離とか観測点とか想定震源とかｗ
東日本大震災はその想定すら覆したんだよ・・

震度7を超える地震はない。

気象庁の震度階級ではね

↑無知再び参上w

東海〜南海地震の場合は「想定外」にならないことを祈るだけだよ。
正直言って列車密度が高い東海道新幹線で乗客の被害無し
なんてことは考えにくい。とくに津波は怖い。浜名湖で停止したら千人
以上の客をどこに逃がすのかと。たしかあのあたりは盛り土だったのでは。

浜名湖のあたりの防潮堤は5mくらいの高さらしいんだけど
かさ上げこそ急務かもね

東海道のバイパスも大事なんだけど、鉄道以外も含めた津波対策の見直しの方が優先順位が高いわな

>>332
いっそトンネルみたく覆ってしまうのが一番かも。

神奈川−品川や新大阪付近が地下だというのが強そうだな。
名古屋付近も、三重の丘陵に上がる前は極力トンネルで進めて、津波対策をとりそうだ。

>>334
水没したらどうしようとか思いつく事すらないのか？

>>335
地下鉄を知らない地方の人かな？

>>336
普通の大雨とかと、水圧やら瓦礫も含めた流れのエネルギーが全然違うんだが
キミは馬鹿かね？

>>337
あはは、伊勢湾の形やリニアの地質調査をされている場所を勉強してから来たまえ

>>338
品川駅は海から1キロちょっとで海抜４m
名古屋駅は海から8キロちょっとあるけども海抜はたったの2m

このエリアの津波の可能性を全く否定するのは馬鹿のする事なんだろう
大雨対策と一緒にしてる程度のアホみたいだし（笑）

http://www.jjjnet.com/jishin_tokai_nankai_tonankai.html
これを見ると、東京湾深部も伊勢湾深部もたいした津波が来ないことにはなってるわけだが

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103170481.html
東日本大震災で死者数百人が確認された仙台市若林区の荒浜地区で、津波の高さが１０メートルに達していたことが１７日、東北大の今村文彦教授（津波工学）の調査で分かった。平野部としては世界最大級という。
宮城県が想定した高さの約３倍の津波は、防潮堤や防潮林を越え、集落を襲った。

宮城県は、過去最大級の津波だった宮城県沖地震（連動型）を想定して、この地域は最大２〜３メートルと予測。
約５メートルの防潮堤と幅５０〜数百メートルの松林で備えていたが、今回の津波はその３倍だった。


>>338は脳みその足りないアホって事な（笑）

で、津波の水圧や瓦礫と一緒になった破壊力ってのは、大雨のときの地下鉄冠水と同列には語れないわけだよ
つまり>>334以降のID:FgP3uzkQ0は世間知らずの大バカ者ってこと

進行方向への運動量による力積と静水圧を混同して報道する
マスコミにも問題あるんだけどな。

>>341
単純にオマエがバカなだけだ

反論の材料もなく罵倒だけとは、相変わらずわらかしてくれる

>>343
何の意味もないことをエラそうに書くから叱られるわけだよ
学も教養もないヤツに限ってエラそうな書き方をする

> 何の意味もないこと

なるほど、自分の発言のどこが物理的にバカか自覚ないわけだ。

>>345
オマエが学歴も職歴もない馬鹿だって事はどうやってもかわらんわけだが（笑）
うざいカス

まあ名古屋が津波にさらされる時には、浜岡がやられて東京に死の灰が降って新幹線の需要はなくなるけどな

まあ、東京の地下鉄や地下街の水害対策に津波は含まれていないだろうな。

>>345
そりゃベクトル分解出来ない子には力学わかるわけないもの。

>>349
KC57んとこは停電していないのか？

地震や津波なんて日本だったらいつどこで起きてもおかしくないから、万が一を想定して作るだけだろ。

将来起きるか起こらないかの心配をするより、既にもんじゅで事故状態が発生したまま現在進行中のことを考えろよ。
このままじゃ、福井の南半分、滋賀の北半分、京都の北半分が壊滅するだけじゃなく、関西地方の電力総倒れなんだぞ。
そしたら東海道山陽新幹線すら寸断だ。

リニアが出来てからなら、京都や滋賀に行かない分、難を逃れるんだがな。

>>347
そうなるともちろんリニアも復旧不可能だ

>>349
ベクトル分解が出来ない？（笑）
オマエのバカな書き込み全てにレスを返して相手にする理由は何もないんだが（笑）

初等数学すら出来なかった大学中退がアホな書き込みしても何も意味がない（笑）

>>350
夜通し書き込みしてたみたいだぞ、そのアホ

>>351
リニアは無駄な投資になるかもしれないから、どっちかと言うと慎重に造った方がよいな

KC今日こそ相手してくれるといいね?（笑）

>>353
ん？ゴキブリみたいに排除したいだけだよ

ってか、あのアホ、相手にしてもらいたいのか絡んでくるけど、いつも瞬殺だもん（笑）

ん?自分の自己紹介して!って頼んでないよw
もっと高度な挑発しないと掛かってくれないってww

>>355
だからよ
そう言うウザイ自演するなや、気持ちんだわ

わかったか？カス

大学中退で定職もないアホは、2ちゃんでもデマカセばかりでフルボッコだけどもよ

怒ったら負けw
こんな事でイラっとしてたらまたKCに物足りなくてスルーされちゃうよw
憎らしいKCに勝つためにはそんなんじゃダメダメww

東京を津波が襲ったら、地下鉄の入り口なんてドッと水が入っちゃうのかな？
それを考えてると、一晩中眠れないの。

>>358
今の地下鉄なんか開口部沢山あるからなあ。出入口以外にも。
津波対策マジにやるんならそれらと、軌道上にも防水扉が必須だろ。

>>278
国の審議会なんていらないよ
永田町や霞ヶ関のアホどもはだまってろ
お前ら口出ししてよくなった民間事業はひとつもない

糸魚川静岡構造線より東を日本から切り捨てた方がいいかもしれないな。
今の日本ができてまだ１５０年しかたってないのだから
何も問題なかろう。

>>360
国よりバカな自治体を黙らすのが先。

やっと開催されたようだね。
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000027.html
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000111.html

>>363
さすがに東北新幹線の被害状況を纏めた資料を使うその直前に余震で被害なんてのは
出来すぎなタイミングだよなぁ。

1県1駅の原則は自治体になんと言われようが崩さないでほしい
何のためにあるのかよく分からない新幹線駅を見るとそう思う
というか岐阜などは1駅さえ必要なのか疑問

>>362
自治体よりバカな馬力を黙らすのが先。

このカスを黙らせるのが最優先だな。

http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000027.html
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000111.html


つまり、抜本的な再検討に乗り出すという事だ
着工は遅れるのが普通か

>>331
超東海地震が怖いな。

国が想定する東海地震の約３倍もの地殻変動をもたらす「超」東海地震が、
この５０００年に少なくとも３回起きたことが、中部電力浜岡原子力発電所
（静岡県御前崎市）近くのボーリング調査からわかった。
この後、もう１回発生しているとみられ、１０００年周期の可能性がある。
次の東海地震が「超」タイプになるのではないか、という専門家の指摘も出ている。
２日まで神戸市であった日本第四紀学会で発表された。

　東海地震説を提唱し、国が対策に乗り出すきっかけを作った石橋克彦・神戸大教授は
「見つかった超東海地震は、詳しいメカニズムはわからないが、予想されている東海地震より
大きなものであるのはほぼ確実だ。次に来る東海地震は、このタイプになる可能性もあり、
備えが必要だろう」と指摘する。

　国が想定する東海地震はマグニチュード８級。古文書で記録が残る安政東海地震（１８５４年）の
震度分布などを元にモデルが作られており、地殻変動のより大きくなる地震は、想定外だ。

本文一部割愛
http://www.asahi.com/national/update/0903/OSK200709030045.html

「これまでの（リニアの）検討内容を大きく裏切る事象は今回の震災では出ていない」

ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011040890231213.html

巨大地震に備え、三大都市を結ぶ新幹線を「二重系化」するため、早期にリニア中央新幹線を建設する必要性がある

ttp://www.shinmai.co.jp/news/20110409/a-2.htm

リニアが完成する前に超東海地震が来て
新幹線が壊滅して東西分断、バイパスも糞もなくなる。
復旧したころには日本経済壊滅、リニアいらね・・てなってるかもな。




それより原発がこんなにやわだとは・・
何やって来んだだよ電力会社と政府や安保委員は。

>>370-371

審議会は海の子飼で必死ってとこか（笑）

リニア建設計画、見直し必要なし　交通政策審議会
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011040890231213.html
ＪＲ東海のリニア中央新幹線構想を検討する国の交通政策審議会小委員会は８日、
東日本大震災以降で初めてとなる会合を開催。家田仁委員長（東大教授）は会合後、
東北新幹線などの被害状況から、「現時点では震災を受けてリニアの建設計画を大幅
に見直す必要はない」と述べ、早期に最終答申案を出す考えを示した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　略
会合は非公開。委員からは東海地震と、それに伴う大津波に備えるためにも、東海道
新幹線のバイパスとなるリニアの早期実現が必要という意見が多く出たという。


>「現時点では震災を受けてリニアの建設計画を大幅に見直す必要はない」
>東海道新幹線のバイパスとなるリニアの早期実現が必要という意見が多く出た

原発自体頑丈でも一昨日の地震みたいに外部電源がやられて危険な状態になるのがわかったから
浜岡原発は速やかに廃炉にするべき

ぶっちゃけ、名古屋通る時点でバイパス機能が働くとはとても思えないわな

>>374

>>370と重複だよ
アホが必死じゃノォ（笑）

新聞記事の鵜呑みだけでメディアリテラシィの欠如してるアホがいたな
先読みが出来ないアホってこったよ（笑）

と、諏訪の潰れかけ民宿の掃除番が悔し涙をながしておりやすｗ

>>369
>超東海地震が怖いな。

「超」地震がきたらあきらめるしかないですね。頑丈な防潮堤さえ破壊する
威力ですから、鉄道の乗り土や高架橋がどこまで耐えられるのかなと。
まあ、それで新幹線いらねなんて議論になるわけでもないけど。

原発も原子炉本体は揺れに耐えたようですが、周辺施設、機器がお粗末すぎた。
もし電源が完全に途絶えたら・・　このあとの発想が設計にまったく盛り込まれて
いなかった。
交通機関の機能停止は比較的短い期間で済むが、原発はそうはいかない。
その影響力は国内どころか地球規模に及ぶ。「想定外」は言い訳にならないでしょう。


リニア小委員会の諮問も東海道二重系化の重要性、緊急性が盛り込まれることに
なるのかな。

緊急性の高まりという方向が当然なのだが、目先の土木利権に目がくらんで、東北に偏重するがあまり・・・になってしまうのが怖いな。

>>378
まーでも、原発は地震に耐えられるってのが柏崎以来の一連の地震で立証されたんだからね。
俺は海溝型には耐えられないかもと一抹の不安はあったんだが、
今回の9.0にも耐えられた事により、
原発の安全性の信頼度はずいぶん上昇したよ。

>>380
考えてみれば、原発は大丈夫なんて説明の時に原子炉は万全です、
みたいな言い方を今までしてきたんだよね。送電線が切れても非常用
発電機もありますとか。

原子炉「だけ」万全でもどうにもならないことが照明されてしまった。
他の原発でも非常用発電機が故障なんてことがあったしね。
電源が供給できなくても安全に停止できる方策を考えてほしいね。

しかしここ5年でバカでかい地震を三回も経験して耐えた東の新幹線はお見事と言う他ないな

>>381
冷却系の無力化は、できる対策を怠った
東電の無能さが引き起こした事態だから、
技術への信頼性は揺らいでいないわけだが。

ちなみに、「安全に停止」なら地震発生後に
全機がそれを達成していることを付け加えておこう。

原子炉の安全性と同じくらいか、それ以上冷却系の設備の耐久性が重要と証明されたな
今後にいかせていけばいいよ、技術の進歩とはそういうものだ

原子炉の核分裂が停止したのと、原子炉から発熱がなくなって完全に停止したのとは違うわな。
核分裂が停止したのは原子炉の停止プロセスの一段目で、100度以下になったのが最終的な停止状態。
今回のように制御棒が突っ込まれただけじゃあ停止状態とはいえんよ。

>>385
核分裂の停止と臨界を脱することとは別だぞよ。
発熱があるってのはつまり核分裂というか崩壊熱があるってことなんだから。

>>385
まぁ「停止状態」という言葉をお前が独自に定義したいならそうすればいいが、
福島1、2、女川の全ての原子炉について、少なくとも国内の報道機関は
自動停止したと報じている。日本では、停止＝運転停止だ。

定義とか言葉尻にこだわって、当人の意図とどんどんかけ離れた方向に
突っ走ってしまうな。

>>388
大事な用語を間違った意味で使うヤツはバカ。

なんか原発スレになってるな

>>371
>三大都市を結ぶ新幹線を「二重系化」するため、

マジレスすると、二重化は出来ない。
東海地震で東海道新幹線が被災するクラスの地震では太平洋側の原発も
全て被災して電力を供給できなくなる。

日本の原発は震度６以上で100％壊れる。

なんらかの破損が発生すると、住民合意を得るのに相当期間かかるだろうから
東海道新幹線が復旧する方が早いだろうな。

柏崎刈葉　　震度６で「放射線漏れ」と「変電所火災」
福島　　　　震度６で電源喪失、水素爆発
女川　　　　震度５で通常電源喪失
東通　　　　震度５で通常､予備電源ともに喪失

三大都市を結ぶ新幹線を「二重系化」のためにリニアを建設するなら、
中央新幹線の選定に疑問を感じるな。

被災後の電力供給に不安がある中で新幹線の３倍もの大電力を
使用するシステムが相応しいのだろうか。
また、日本最大級の断層危険地帯を縦断するルート選定は
リスクの最小化という面で本当に正しいのだろうか。

被災時の二重化は北陸新幹線が担うべき役割。
中央リニアは本来の役割通り輸送力増強を
議論の主軸にしておかないと、
本当に必要な北陸新幹線が二の次になってしまうぞ。

東京〜大阪間の多重化を正当化するなら、
JR東海が発電所を自前で建設して運行体制を自己完結できるように
したほうがまだ説得力あるよ。

>>390
原発も鉄道を構成するシステムの一部

>>391
津波による影響とごっちゃにされてもなぁ。
東海は津波により非常用発電機が使えなくなった以外は特に何もなかったのだが、これも
破壊に入るのか？

>>393
発電手段は原子力が唯一のものじゃないし、どの発電方法を用いてもリニアが要求する
電力を供給できるなら全く問題ない。
つまり原発はシステムの一部となることはあっても必須の構成要素ではない。

>>380
>まーでも、原発は地震に耐えられるってのが柏崎以来の一連の地震で立証されたんだからね。

津波がなければ…　ってマスコミでは報道されているけど
津波が来る前に地震で配管破断して冷却機能は喪失していたらしい。

ところで３号機はもう最後まで逝ったね。３号機に関しては何も心配ないわ。

北陸新幹線なんか3倍も時間を使って東京から行くなんて馬鹿

>>395
震度への耐久じゃなくてガルを基準にした方がいいような気が

>>397
物理出来ない子に高度な要求をするのは酷だと思う。

余計なこと言いすぎ。挑発は楽しいか？

>>399
鏡に向かって独り言乙。

>>382
唯一最大の失敗は、東電みたいなダメ企業に電力を依存してたことだな。

東電は自民党に献金する金があるなら被災者に回せ！

>>400
自分に言われたという自覚はあるようだね。
ま、のれんに腕押し、馬の耳だったようだ。

>>403
お前、自分の行為が無意味だってまだ気付いてなかったの？

東電＝電力労連＝連合＝民主党
電力労連＝R4を推薦

>>401
あとから分かった限りじゃ中部・関西・九州も同レベルだけどな。

>>404
ああそうだね。なにを言ってもムダであることは「彼ら」と同じであることを
失念していたようだ。

若年性なんちゃら、、になったのかもしれない。

余震で止まった女川原発、作業員が非常用電源のゴム部品の裏表を逆につけてたのが原因だそうだ。
東北電力も素人に危険な作業をさせてたんだな。
これじゃ東北新幹線は仙台近辺は電源なしで復旧が遅れるだろう。

北陸新幹線も、もんじゅがなんとかならないことには、敦賀は遠巻きにしないと危険だな。

>>407
急性じゃなさそうだからいいけど来週は病院行けよ。

>>408
東通じゃないのか？

ちなみに敦賀は福島第一の一号機の前の型なので保安度低い。

>>408
原発って技術の最先端だと思っていたけど、人的ミスをカバーできない要素が
多々あるみたいだね。その意味では怖いシステムだと思う。

その意味では鉄道の方が進んでいるかもしれない。

>>410
福島第一くらいの世代は走行距離2000万キロを超えた0系初期車を改造しながら
240km/hで使ってるようなもの。

>>411
だからなに？　想定外の出来事だから脱線転覆事故を起こしても仕方がないと？

>>412
想定外云々についちゃ、今年から来年くらいにかけて想定を見直して対策して保安院のオッケーもらう予定だった。
2003年くらいにも津波の想定をシミュレーションに基いて引き上げて対策して保安院のオッケーもらってるんだけど、
それを引き上げる可能性がとっても高かった件からすると、ようするにあと２年地震が遅かったらなって話。

>>411の趣旨は最先端かどうかって話だよ。未だに0系を継ぎ接ぎしてたら最先端じゃないでしょ？

最先端の原子炉は別なとこ。東通とか。建設に入ってるうちで最新型は東通原発の東京電力のぶんの
１号機。ABWR。この１月に着工。なんつーか、E5系みたいなもん。
ついでESBWRのような、L0系みたいなのも登場しつつあった。

福島第一は制御室の壁がコンピュータの博物館みたいな状態だったろ？

>>380
今回、津波がなくても、福島第一が無傷だったかどうかはやや微妙

>>382
耐えてないから運休してるわけだが何か？

>>383,387
スクラムに見事失敗したので一号機はいまだに冷温停止できてないわけだけども
一度は成功したとか、そう言うのはただのいいわけ

>>384
今後の原発新設があれば、だが（笑）

>>386,389,398,411,413
シッタカニワカの大学中退はいつもでまかせばかり

>>391,392,395
全くもってその通りです

>>394
こいつは考えが浅い馬鹿

>>413
技術が新しいか古いかの問題じゃないと思うんだ。山陽新幹線だったか、運転士が
過呼吸症候群で寝てしまっても安全に停車した。これは０系でもおそらく結果は同じ
だったはず。

鉄道は人的ミスをいかにカバーするかに腐心しているけど、原発はどうだったかなと。
そのあたりの柔軟性という意味では鉄道に見習う点が多々あったのかもと思う次第。

>>415
原発の場合は方式や機器構成に大きく依存するんだ。
だから人為的ミスや災害に対しての耐性を上げるには古い炉は停止さして燃料抜いて、
代わりに新式を建設して運転するのが一番なんだ。解体は大変なんで色々付帯する問題を
解決してからでよし。停止した原子炉は閉じ込めだけ考えればいいからかなり管理が楽。
中文電力浜岡原子力発電所の１・２号機がまさにその状態。

そういう流れを阻止しちゃってるのが、新規建設に対する反対とCO2排出量削減圧力のセット。

>>415
日本は地震国なんだから原発は危ないだろ。

ビルの屋上の端で逆立ちして歩いたら危険。
原発が安全ってのは日本の逆立ち技術は世界最高だからビルの屋上の端で
逆立ちして歩いても安全って言うようなもん。

原発はここらが潮時だな。

本来なら失敗は恥ずべきことじゃない。１回２回の失敗が起きても失敗を糧にして挑戦を続けるべきだ。
航空技術や宇宙開発は冒険野郎達が切り開いてきた。鉄道技術もそうだ。

しかし、原発は別だ。原発に２回目のチャンスはない。

発電量あたりの死者数が一番多い水力って立場ねぇなぁw

>>417
鉄道も飛行機も数千人単位の死者を出してきてる訳だが…
それでも廃止にならないのは、ただただ便利で代替手段がないから、それだけ

>>416,418

大学中退がなにをほざいてもな（笑）

原発新造があっさり進むとか、先読みもできず世の中がわかってないアホだけの事はある（笑）

>>419
原発は代替手段がないわけじゃないから、廃止に向かうって事か？わかりやすいなオマエ（笑）

>>420
代替手段って石炭火力？

CO2ってのは「ただちに健康に影響がない」(笑)ってだけで、じわじわ人類を「地球単位で」蝕む、という
点では放射性物質なんかよりよっぽどタチが悪い代物なんだけどね

>>421

ま、何にも知らんアホに教えてやる義理もないわけだ（笑）

原発新造はしばらくは進まんよ

ま、旗色が悪くなった人間がよく使う論法がまたここでも見れた、ということは知ってるよ(笑)

どうせ出てくる手段なんて洋上風力程度しか目新しいもの無いしさぁ。

>>421
代替手段はある。

地熱発電と洋上風力はポテンシャルが大きい。
火力と水力を加えれば、今の原発程度の発電量はどうにでもなる。

石油とガスの需要が増してコストが高くなるから国策で自動車と航空機の使用を
抑制して、新幹線や鉄道など公共交通機関の利用を促すようにすればいい。

太陽光も家庭のピーク電力をそこそこ抑制できるので大量生産でパネルが
もう少し安くなれば、民需で普及するようになるのだけど。

>>425
あのさ、「ポテンシャル」は代替手段じゃないんだ
代替ってのは「今すぐ置き換えられる」ってのが重要なんだよ

>>426
今すぐ置き換えるなんて言ってないけど？

現に原発はまだ動いているじゃないか。

少なくても、原発を作るよりは早くできると思うよ。原発はもう無理だ。

>>427
地熱なんて相当期間の研究、実験が行われていて現状のザマだよ
洋上とて海のものとも山のものとも知れない以上、実用化するには相当の
時間がかかる

原発が無理というのは感情論としては理解できるが、それを国家が認める
のは 大いなる損失だ
現実にフランスやアメリカが今回のことをきっかけに原子力政策を見直す
ことにはなってないからね

>>428
原発推進派のFUDは本当に酷いなｗ

そういう実現可能性を指摘するなら、

原発は使用済み核燃料の最終処分の問題が解決してないですよね？
どこに貯蔵するのですか？　

>>429
ではCO2の最終処分の問題が解決していない火力を真っ先に廃止すべきですね

詭弁のガイドライン

2chに登場したとされる典型的な「詭弁」のリスト。

15条のパターンが多いが、ソースによって18条であるなど、細かい部分に違いがあるようである。
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

「ではCO2の最終処分の問題が解決していない火力を真っ先に廃止すべきですね

」

地熱発電がそんなに良いものなら普及してないとおかしい。

がー、地下から岩石：熱水＝1：1なんてものガンガン汲み上げて無問題なわけないだろ。
洋上風力だってまさに風任せだし。
大体、福島第一と第二を置き換えるのに、年平均の発電実績を考慮すると１万本くらいの
風車と相当な容量の揚水発電所が必要になるってーのに。
原発全部なんつったら何万本になると思ってるんだか。

三菱重工、世界の洋上風力発電に挑む

英国政府の主導で、2020年までに合計32GW（ギガワット）もの大規模な洋上風力発電を実現しようという計画「Round（ラウンド）３」が進んでいることを2011年２月３日付の本コラムで紹介した。
先行する「ラウンド１」「同２」と合わせて英国の全消費電力の３分の１を賄い、世界中の風力発電企業の研究施設や製造拠点を英国に集積させることで一大産業に発展させようという同計画が、
世界の再生可能エネルギー産業に大きな影響を与え始めている。

http://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E3E2E2E0E08DE3E2E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E3E2E7E0E2E3E2E0E0E2E7

>>432
随分おかしなこと言う。

用水発電所は原発を運転するために日本全国にあるじゃないか。
原発を止めて使えばいいんだよ。

>>431
詭弁というなら、CO2の最終処分の問題を教えてくださいよ？

答えを言いましょうか？

人間は地球を汚さずに生きるということは。今の人口では不可能なんですよ
そこはCO2も使用済み核燃料も同じ
片方がだめで片方がOKなんてことはない

CO2＝汚染度合いは緩やかだが影響は地球全体に及ぶ
使用済み核燃料＝汚染度合いは強烈だが影響は地域的

という差があるに過ぎない

>>434
原発なら風が何日止もうと関係無しに、一日のうちの数時間分のピークをカットできればいい・・・
東電管内ならたとえば4000万kWhぶんくらいあればいいだろうけど、風力の場合はそれこそ
数日分貯めておかないと安定供給できないんで、たとえば三日間の凪に対応するには
130億kWhという桁違いの容量が必要だ。

>>433
同じ設備を日本に作ったとしよう。
一見東電のピークの半分くらいあるように見えて、その実1/8しか無いってオチになる。
日本じゃ2000kWの風車が年間だと平均550kWしか発電してない。

詭弁のガイドライン

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。


6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

↓
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

>詭弁というなら、CO2の最終処分の問題を教えてくださいよ？

>答えを言いましょうか？ ｗぷ

>>437
要は反論するポイントがなくなった、ということですね

>>436
原発も定期点検で停止しなければならないのだから供給力が変動するのは同じ。
需要自体もランダムに変動し、調整力のある火力と水力で系統が作られている。
同じように調整力の範囲内であれば風力が混ざっても問題はない。

>一見東電のピークの半分くらいあるように見えて、その実1/8しか無いってオチになる。

もんじゅは今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、発電量はゼロ。
柏崎も長期間停止して発電量ゼロ。 それらはダブルスタンダードですか？

>>439
> 原発も定期点検で停止しなければならないのだから供給力が変動するのは同じ。
供給量が計画できるのと計画できないのとでは大きな違い

> もんじゅは今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、発電量はゼロ。
地熱発電の研究とやらにつぎ込んだ額を提示してもらえませんかね？

核燃料の再処理を知らない輩がいるようだから最低限wikiを見て来い。
特に詭弁がどうたらとほざく>>431
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E5%BB%83%E6%A3%84%E7%89%A9
http://www.enecho.meti.go.jp/rw/hlw/hlw01.html
あとMOXも再処理可能だから。
ttp://www.kyuden.co.jp/nuclear_pluthermal_qa_07.html

火力発電もコンバインド・サイクル火力発電の導入で最大59％効率と
なっているからしばらくは原発と同時進行で進んでいくんだろう。
これそのうち61%のものを川崎に入れるみたいだね。

太陽光発電に関しては、まぁちょこちょこ大きなビルを中心に導入して
サブ発電的に使えばいいんじゃないの？ってレベル。
おそらくこの3つを主軸に動いていくんじゃないかな、将来的に。

原発に関してはもう30年たったら最新のものに更新していくってスタンスが
望ましいね。

そもそもも、もんじゅはプルトニウム原爆になるかどうかの瀬戸際なんじゃ？
責任者がトンズラ下くらいだし……この世から

>>439
だから原発の稼働率を６割にして計算してあるんだけど。10割にしたら16500本だぜ。

で、なんで高速増殖炉ひとつだけ取り出して比べるわけ？意味が分からないな。
だったら調速に失敗して羽が吹っ飛んだ風車や、発電機が焼け落ちた風車の動画でも見るかい？

>>441
再処理じゃなくて最終処分の話をしてるんだよｗ

日本の最終処分場はどこにあるの？　
中間貯蔵施設に入りきれなくて溜まりまくってる使用済み核燃料はどうするか決まったのか？

いやほんと爽快
http://www.youtube.com/v/c3FZtmlHwcA
http://www.youtube.com/v/7nSB1SdVHqQ
http://www.youtube.com/v/lvvRHhsQhi8

計算方法を示す。石廊崎風力発電所の実績値から、 2000kWの風力発電機は平均で550kWしか
発電してない。よって

　置き換えたい原発の総出力[万kW]×原発の稼働率0.6÷0.055[万kW]＝必要な風車の数

だから、原発の出力から

・[万kW]の値に11をかけた数の風車
・[万kW]の値に1.65をかけた出力[万kW]の出力の揚水発電所

が必要になる。揚水発電所の容量は東電管内用とすれば凪の日数に夏場の日平均の4500万kWh×24を掛ける。

>>443
>だったら調速に失敗して羽が吹っ飛んだ風車や、発電機が焼け落ちた風車の動画でも見るかい？


そういう映像のイメージで自説を正当化しだしたら
おまえが不利なんじゃないの？

>>444
掘ったものは埋めればいいだろ。反対派はやたら嫌がってるけど。

ほんとのところは埋めるには勿体無いんだが。

>>445
こいつ本当にカスだよなｗ

爽快だってよｗ　おまえ家族にも嫌われて相手にされてないだろ？

ああw　福井クンはわざわざ自腹切ってP2かw

>だったら調速に失敗して羽が吹っ飛んだ風車や、発電機が焼け落ちた風車の動画でも見るかい？


だってよｗｗｗｗｗ

>>423-
のアホは、ほんとにどうにもならんわけだが

特に>>428のアホ
ドイツは福島原発事故をきっかけに更に政治がうねってるわけだよ
それからスリーマイル島事故（1979）のあと、アメリカはずっと原発新設が抑制されてるわけだな
なので「現実にフランスやアメリカが今回のことをきっかけに原子力政策を見直す
ことにはなってないからね」とほざいても何の意味もない
てか、チェルノブイリにしてもフクシマにしても、原発がひきこした事故が国家に「大いなる損失」を与えてるからね


ま、馬力の馬鹿あたりがなにをほざいても
日本も原発新造は抑制以外のどんな選択はないわけだよ（笑）

こいつホントのアホだな



大学中退で人生オシマイは違うわな（笑）

>>445の映像は派手にぶっ壊れてるなｗ

しかし、失敗は恥ずべきことじゃない。
風力発電は発展性のある技術でこうした失敗を糧にして技術は向上していく。
失敗を馬鹿にするものはカスだ。

失敗は絶対に隠さない。失敗が公開されていることで信頼性が評価され、正しく検証され、同じ轍を踏まないよう技術は高まっていく。

どこかの原発は最悪の対応でしょ。
被災時の監視カメラの映像があるはずなのに公開しない、だから安全だと吹聴しても信頼されない。
安全なら映像を公開すればいい。

安全に原子炉が停止したならコントロールルームで適切な対応をしている社員の姿を見せればいい。


なんにせよ原発は別だけどな。
他の技術と同じように原発は失敗を繰り返して成長することはできない。
原発に２回目のチャンスはない。

>>451に若干訂正な

>>423-450
のアホは、ほんとにどうにもならんわけだが
↑
こうだな

日本は国土が狭い分、何かあった時にどうにもならん事が、今回で普通の国民の隅々までにバレちゃった
物理畑の連中は嘘ばっかり、政府は無力ってのが骨身に沁みるほどわかったからな
そして、事故は普通に起きる
4/7の余震で、他の原発も同様に脆弱なのが、ボケ老人から子供にまでわかっちゃった

代替手段がある以上は、原発新設が当面のあいだ抑制される事は当然な訳よ
それがわからないってのは、運送すら解雇されるアホって事（笑）

>>452
原発に2度目がないのはその通りだけども
風力はダメポだぞ

残念だが原発を造っていく方針は変わらない
何故かは言うまでもないよな？

とりあえず今ある原発を最新モデルに順次更新できないのだろうか？

>>454
馬鹿だなーこいつ（笑）

先読みする力がないからこんな間抜けな事しか書けないわけだ（笑）

クロル３８が出てきちゃってる1号機がすでに再臨海状態かも知れないのに
おまいらのん気だな・・

>>456
臨界◎、臨海×だけど
間抜けな事ばっか書いてるの、自演してID増やしてる馬力の馬鹿だけだと思うぞ
アホは踏みつけにしとけば十分

病人がいっぱいいるスレはここですか？

ずーーーといる人達は、察するまでもない

>>446
これ。たぶん再臨界してる
http://2r.ldblog.jp/archives/4359572.html

■海洋国家の日本でも洋上風力は有望

　陸上も含めた風力発電全体では、米国が2009年に首位だったが、2010年には中国
が抜き去って世界最大の風量発電市場となった。米国の５GWに対し、2010年のわずか
１年の新設分だけで中国は16GWもの風力発電能力を備えたのだ。ちなみに16GWは、
東北電力の設備容量に相当する規模である。

>>442
もんじゅのタイプの炉が原爆になるというのは天文学的な確率でないと起こらない。
使ってるのは普通のMOX燃料だし。

>>460
> ほとんどの臨界事故ではいわゆる「青い閃光」が観察されている。
> これは臨界状態に達した核物質の周囲の空気が強いX線またはガンマ線
> （または水中などの特殊な物質の中ではベータ粒子など）のパルスによって
> 電離されるために生じるものである。
> この「青い光」についてはしばしばチェレンコフ放射であると誤って
> 認識されることがあるが、実際には別の物理現象である。

再臨界云々の話は、3/13のあたりの話だろう？IAEAが発表したやつがソースだろうし。
米国のニュースでは3/24あたりにもそういう兆候があったというのがあったけど、
Cl38は海水で冷却する限り臨界状態じゃなくても増える可能性はあるし、今も
おきている自然崩壊で作られただけでしょ。

・再臨界は起こるの？

可能性としてあり得る。溶融した核燃料が容器の底に溜まり、一定量の固まりになると臨界状態になる。
そうなる可能性があるので中性子を吸収するホウ素を炉内に投入している。

中性子線やクロムが観測されたので溶融して鋼鉄製の容器やホウ素と混ざりあった核燃料が
一定の形になったときに、断続して再臨界している疑いが持たれている。

・再臨界したらどうなるの？

周囲に放出される放射線の量が一億倍に増える。
建家に近づいただけで即死レベル。作業員の避難が必要。
チェルノブイリの事故は運転中（臨界状態）に水蒸気爆発が起こり、大量の放射性物質が拡散した。
報道されている情報が真実なら今のところ福島はここまで酷くはない。
燃料棒が刺さり、格納容器が健全なら大部分の放射性物質は容器に閉じ込められる。
（三号機が格納容器の水素爆発なら、チェルノブイリ確定）

人ごとで意見多い
もうすぐ富士さん、たるまえ爆発
濃尾方面ゆらゆら
なんかい、とーなんかい、とかちくるよ

発電所増設もいいけど、家庭用の太陽光発電や燃料電池を普及させた方が
手っ取り早い気がする。電気自動車も蓄電池代わりになるし。

>>442
もんじゅから関西〜北陸の大動脈を守るためには、早期に九頭竜と美濃白鳥を結んでおく必要がある。
JR西日本があんな何の役にも立たない越美北線を復旧させたのも、越前市以南が地図から消える可能性を見越してのことなんだ。

466
おもしろくないから

ラスボスもんじゅが吹っ飛んだら、京都は死亡確実、大阪都名古屋も危ないかも

原発いらぬ　母親が訴え　福岡市
2011年4月10日 02:03
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/236290
東京電力福島第１原発の事故を受け、東日本から福岡市に避難している母親たちのグループが９日、
同市内を約２０分間パレードし、「子どもの健康を脅かす原発はいらない」と訴えた。

あまり好きじゃないけども、こういう人達はこれから増えるんだろうさ

津波対策なってない　静岡県・川勝平太知事
2011.4.10 08:00
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110410/szk11041008000005-n1.htm
「地震についてはさしあたり大丈夫だろうと。しかし津波については、必ずしも明確な回答があったとは思っていません」
東京電力福島第１原発で予断を許さない状況が続く中、浜岡原発を抱える静岡県が６日に急遽開催した防災・原子力学術会議で、川勝平太知事は中部電力に強い口調で苦言を呈した。

リニアの電力は黄色信号ってのが、素直で正しいものの見方ってなもんだ

>>463
日本にとっては致命的になるかもしれないが、それでもチェルノブイリよりはるかに規模は
小さいだろ。
黒鉛の代替ができる物質が存在しないし。

>>469
15年先の電力を今から懸念してどうすんだ？

>>470
なんだ、また世間知らずの大バカ者か
世間知らずなだけじゃなくてオツムも悪いらしい

>>471
あんたほどじゃないよ。

>>472
日本にとっては致命的
なのに
チェルノブイリより小さかろうが大きかろうが何にも関係ないわけだ
それによ、黒鉛云々も全然関係ねーよ
一号機の冷温停止に失敗して圧力容器と格納容器の壁が破壊されたら、チェルノブイリを楽に越える

それから電力は15年後の話じゃなくて、建設用や建設用資材の生産でも電力を使うわけなんだが
そんな事もわからないアホだから一蹴されるわけだよ

わかったかな？カス

>>472
しっ！！
相手しちゃダメ！

>>472
んなどストライクの直球投げんでも…。

>>465
あくまでサブだよ。家一件の電力を賄うレベルまでには達しない。

>>469
遠く離れて原発批判とは笑わせる。こういう自己中心的なバカこそ死ぬべき

>>474-475

そう言う自演は下らないね

>>477

ん？今後、この手の運動は票を集めるだろうと思うんだが
相変わらず先読みの出来ないアホウだな

リニアは蒸気機関車でけん引なら建設していいよ。
最大速度50キロ。
東京---名古屋ノンストップ
燃料は中央アルプスの木材。

原発増やすのは無理そうだし、国はＣＯ2の削減もあるからなあ
電力消費の大きいリニア用は電力を自前で作るのが条件となりそうだな。

自前で作ってもCO2はカウントされるのだが……

>>479
99％の電気が蒸気機関を使用して発電されてるって知ってるか？

>>476
>あくまでサブだよ。家一件の電力を賄うレベルまでには達しない。

東電は発電所の新増設をすぐにでも始めなければならないんだが、原発は当面不可能、
火力しかないのだろう。それまでは電力不足は続くことになる。
もちろん家庭内発電システムは補助的なものなんだけど、普及が百万戸レベルになれば
発電機の二つや三つ分ぐらいにはなるんじゃないかい。電力不足の緩和にもいくらか役立つ
かもしれない。

>>483
原発は今から作り始めても最短で六、七年かかるからどうになんないだろ。
アセスや準備を終えてこのまえ作り始めた東電東通一号機だって2017年運転開始予定だぞ。
夏季を除けば4500万kWくらいあれば余裕で回る。夏季だってピークで6000万kWくらい
確保できればまぁなんとかってレベル。現状での確保見通しは5000万kW。

んで100万戸分の太陽電池パネルっていうと年間の日本の太陽電池生産量が
合計で100万kW程度だから今から1000万kW確保しようたって無理。
1000万kWは7000万平米くらいになる。一戸建てに設置ったって10平米程度が関の山、
よって700万戸になってやっと到達ってことになる。
100万戸ありゃそりゃ最新型の原発一基分にゃなるが、それだって18か月分くらいの
生産量をすべて投じてやっとってところ、どう増産すんの？他国から金に飽かせてふんだくってくる？

>>484
そこで60Hz共通化ですよ。

>>485
最初に必ず調査が必要になるから相当な投資が必要だし時間もかかるんで、かなり無理があるんでは。

周波数共通化はともかく、中電からもらえるように変換能力アップ作戦はやってんじゃなかったっけ？

やってる。けど中部電力だって夏場はピークを迎えるわけでさ。

ちなみにピーク時の中部電力の余裕は300万kWくらいしか無いはず。

>>489
沖縄を除く60Hz地域全体では、どのくらいの余裕があるのかな?

>>490
中部北陸関西中国四国九州と電源開発でどれくらいになるんだこれ?

九州は夏計画停電予定してなかった?

最大電力と出力合計と定期点検の予定を調べて云々はめんどくさすぎる。

関電は結構余裕がある。
俺の地元でＬＮＧ火力発電所計画が10年先送りになってるし、
火力で海南1機、多奈川2機、宮津1機が長期運用停止中。

>>484
原発を作れとか言ったっけ？　火力で作るにしても数年以上かかるだろう。
猛暑の昨年のピークが６０００万kW。０９年度でも５５００万kW。当面の
間節電を「お願い」し続けなければならない。

家庭用の発電システムで残りのすべてをまかなうべきなんて言ってないでしょ？
１年で百万戸に普及させろとも言ってないし。

>>493
ぶっちゃけ、この夏の計画停電を回避する方策は?
長期的には、いくらでも回避策がありそうだし、別に考えるとして。

あ。スレチなら移動先のスレを指定してくれれば、そっちに移動する。

>>495
早急に対処しないとダメなのに。何で東電があんな必死になってると思ってさ？

>>496
政府がアレだからまず無理だろうけど、群馬と山梨を60Hzエリアにしてしまう。
あと２か月で。部分的な周波数切り替えだったら作業量的にはだいぶマシになるので。

>>496
>http://www.meti.go.jp/earthquake/electricity_supply/0325_electricity_supply_02_00.pdf

徹底的な節電啓蒙。工場の輪番休止など。工場は夜間操業や夏前の生産増加で
対応しようとしている。東京の駅や店などはどこも薄暗いよ。我が家も節電対応中。

>>497
いくら必死になっても夏場の電力不足は当面の間続かざるを得ないもん。
東京の夏はとっても蒸し熱いんだよ？

>>497
> 政府がアレだからまず無理だろうけど、群馬と山梨を60Hzエリアにしてしまう。
> あと２か月で。部分的な周波数切り替えだったら作業量的にはだいぶマシになるので。

なるほどね・・・。
う〜ん。統一地方選挙には間に合わないしなぁ。

>>473
チェルノブイリ事故にとって、黒鉛は最重要といえるくらい直接的な原因のひとつであって、
それを関係ないと切り捨てている時点で何も分かっていないのと同じ。
圧力容器と格納容器が破損しても、チェルノブイリになるにはさらに強烈な上昇気流が必要。

>>482
日本だけならさすがに99%じゃない。割合から考えると92%くらいだと思う。

>>494
関電は火力の能力を減らし、かわりに水力(揚水)を強化しているので、ピーク時出力は
最盛期より低くなっている。
止めているのは全て石油火力で、これは炉が古く修繕の時期に入っているのが主な
原因なので、動かすのはちとつらいと思う。
今回関西に移った企業が恒常的に関西に拠点を置いたりすると、需要対策として新しく
火力を建設するかもしれんね。

>>500
以前、東電が全ての原発を停止させた時は古い火力発電所を可動させてギリギリ回避してた。
今回は火力発電所がダメージを受けているから、そういう訳にはいかないが。
だから、大急ぎで回せば関電の古い発電所を可動させる事は出来ると思う。

結局、対応策はこんな所か。

１．変換能力アップ
２．大急ぎで群馬と山梨を60Hzエリアにしてしまう
３．関電等の古い火力発電所を緊急可動
------ここまで緊急対応
４．全国レベルでの60Hz化
５．古い原子炉の全面廃止
６．太陽光発電等の導入

>>498
電力統計をよく見てみるが良い。
工場がどうたらとか言ったってそんなもん殆ど季節変動が無い上にもともと深夜電力を
活用するようにしてるから効果低すぎ。というか工場設備は停電させたらダメなのが多すぎ。

何時にピークになってるって、クーラーが頑張る14時前後だぜ。
工場に深夜操業させるよりか事業所の稼働時間帯を動かすほうがずっと早い。

>>500
水力忘れてたすまそ。

>>501
長期休止のって復活させるのもなかなか大変な代物なので、あまり強い期待は抱けないかな･･･

>>502
シエスタを導入するのもいいよ。ピークの14時前後を休んでしまえってことで。
飲食業が微妙に涙目だろうけど。

60Hzエリア拡大はいいと思うな
単に電力供給面でのメリットがあるだけじゃなくて、日本全体で節電運動に取り組めるようになる
今回の震災以降、節電をうまく進められればそれ自体がまた新たな日本の競争力の源泉になるんじゃないかな

>>503
今回の計画停電はとっても不評だった。とくに工場は生産に影響が出て物不足にも
繋がってしまった。
それで国は夏場に計画停電は行わないと決めた。その代わりに順番に操業を停止
させるらしい。そんな法律を適用するそうだ。

>何時にピークになってるって、クーラーが頑張る14時前後だぜ。
工場に深夜操業させるよりか事業所の稼働時間帯を動かすほうがずっと早い。

だからその時間帯の電力供給が問題になっているわけで。工場は夜間操業とか
夏前の生産増加とか言ってるわけ。　いったいなにが言いたいの？
一部地域の周波数変更なんて、そんな方策はどこかででているの？　オレは
聞いたことがないが。

社民は支持しないが、リニア作る際にこれとセットにすれば夢があっていい。

http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/electoric/electoric_wind01.htm

んじゃ、まとめてみた。
これでどうよ？まだある？「こりゃダメだろ」というのはある？

■緊急対応
・変換能力アップ
・大急ぎで群馬と山梨を60Hzエリアにしてしまう
・関電等の古い火力発電所を緊急可動
・シエスタ導入
・工場等、大電力の夜間操業

■恒久的対応
・全国レベルでの60Hz化
・古い原子炉の全面廃止
・太陽熱冷房の導入
・太陽光発電等の導入
・電気の供給を安定度の高い方法と低い方法に分ける

>>505
計画停電ってのは、根本的にはピーク時に受電が送電を超えて大規模停電に至るのを
防ぐためにやってるんで、片っ端からの節電は計画停電自体には意味無いよ。

その一方でどうピークを抑えるかっていう対策を、さっき挙げたものを除外して考えると
エコ住宅やそれに準じたエコ事業所の大規模普及で夏の14時ころでも室内に熱が
伝わりにくいようにするっていう手がある。
これやると夏冬のエネルギー消費が少なくなるからかなり良い。

>>506
工場ってね、夜は止めてるわけじゃないの。
元々深夜電力をうまく使ってやってるの。
順番に操業を停止させてもピークカットとしてはほとんど意味無いの。
俺はようするに政府の方策はおバカって言ってるんだよ。
総量が減ってるのにピークだけやたらでかい電灯が癌だっつーに。

じゃ、これでどうよ？

■緊急対応
・変換能力アップ
・大急ぎで群馬と山梨を60Hzエリアにしてしまう
・関電等の古い火力発電所を緊急可動
・シエスタ導入
・工場等、大電力の夜間操業

■恒久的対応
・全国レベルでの60Hz化
・古い原子炉の全面廃止
・太陽熱冷房の導入
・太陽光発電等の導入
・電気の供給を安定度の高い方法と低い方法に分ける
・電灯線と工場用を分けて、電灯線は安定度に劣る発電方法を

>>509
>元々深夜電力をうまく使ってやってるの。

工場は深夜電力をどのように使ってるの？

>俺はようするに政府の方策はおバカって言ってるんだよ。

どの部分がオバカなの？

>総量が減ってるのにピークだけやたらでかい電灯が癌だっつーに。

たとえばLED電球にするとか？　そんな啓蒙は今後行われるのでは？


我が家の電球はすべて蛍光電球に切り替わって２年以上経つが、その後
電球が切れないのでLED電球はまだ未導入ｗ

>>511
毎時100個の製品を作れる機械で、毎日2400個の製品を製造する場合を考えよう。

一般的な操業イメージでは8-12、13-17か8-16の合計８時間操業だよな。
8時間で2400個作るには、機械を３台・・・もちろん工場全体の規模も３台分必要になる。
電力も一度に３台ぶん必要になる。

さて電力会社は夜に発電所が遊んでるのに昼のピークに合わせて発電所を作らねばならず、
通しの稼働率が下がる＝利益率が下がるのに悩んでました。もし夜使ってもらえればいいなと
深夜電力を安くしました。

さて、ここで工場は考えた。機械１台を24時間稼働させれば0〜6時の深夜帯のぶんは
安い深夜電力になるではないか。省力化も進んでるので従業員への深夜手当も
総額は少なくて済む。敷地も1/3で済むぞラッキー！ということで３交代24時間操業を
やることにしましたとさ。


だから設備自体の余力が無いんで夏前に思いきり生産するぞ！はその点で無理。
んなもん在庫の積み上げでしかないから、そのぶんの税金はどうなるのよ？置き場は？とかもある。

んで家庭や事業所のクーラーは電灯線から取ってるんだってーの。
電力会社のあの使用量の紙、従量電灯Aとか書いてあるでしょ。

とりあえず「工場等、大電力の夜間操業」は抜いた。
他に抜いた方が良い物、加えて欲しい物は？

■緊急対応
・変換能力アップ
・大急ぎで群馬と山梨を60Hzエリアにしてしまう
・関電等の古い火力発電所を緊急可動
・シエスタ導入

■恒久的対応
・全国レベルでの60Hz化
・古い原子炉の全面廃止
・太陽熱冷房の導入
・太陽光発電等の導入
・電気の供給を安定度の高い方法と低い方法に分ける
・電灯線と工場用を分けて、電灯線は安定度に劣る発電方法を

あとクリーンルームが要らない自動車工場は休み時間は機械を止めてOKだから
使用量の日内変動はこんな感じ。いつぞの7/19のデータだとさ。

https://www.eccj.or.jp/member/member_area/energy_technology/succase/02/c/img/ka06_07.gif

今のまま電灯だけ消してクーラ27度設定だと5000万KWで収まるかな？

>>514
熱の保存ってどうなん？
深夜電力で作った冷気を昼間に使うとか。
緊急対応の方には入れれない事項とは思うけど。

工場の件、内容を修正して再追加。

■緊急対応
・変換能力アップ
・大急ぎで群馬と山梨を60Hzエリアにしてしまう
・関電等の古い火力発電所を緊急可動
・シエスタ導入
・ピーク時間帯に、工場等大電力の一時操業停止

■恒久的対応
・全国レベルでの60Hz化
・古い原子炉の全面廃止
・太陽熱冷房の導入
・太陽光発電等の導入
・電気の供給を安定度の高い方法と低い方法に分ける
・電灯線と工場用を分けて、電灯線は安定度に劣る発電方法を

>>515
KC57氏の書いてる「電灯」ってのは電気料金の契約書に書いてある「従量電灯A/B」の事だから
クーラーとかは「電灯」の範囲に含まれる。

>>５１６
６０Ｈｚ化は市街地のつながりから行くと静岡東部と山梨、新潟上越地方のほうが合理的

>>518
了解。修正しました。


■緊急対応
・変換能力アップ
・大急ぎで静岡東部と山梨、新潟上越地方を60Hzエリアにしてしまう7
・関電等の古い火力発電所を緊急可動
・シエスタ導入
・ピーク時間帯に、工場等大電力の一時操業停止

■恒久的対応
・全国レベルでの60Hz化
・古い原子炉の全面廃止
・太陽熱冷房の導入
・太陽光発電等の導入
・電気の供給を安定度の高い方法と低い方法に分ける
・電灯線と工場用を分けて、電灯線は安定度に劣る発電方法を


＞KC57氏
60Hz化のエリアを変更したけど、OK？
それと、>>516の質問についても答をもらえると嬉しい。

>>463
チャイナシンドロームの見すぎ（笑）

>>516
熱の保存は効率が悪い。
暖気は人体や太陽熱を利用して長持ちさせることができるからまだましなんだが、
冷気はほぼすべてがマイナスに働くし。
窓があって太陽光が入るようなところはほとんど役に立たないと思う。

ピーク時間帯の操業停止も俺の会社じゃ死活問題になるから、自前で発電機を
用意して乗り切る方向で進んでいる。
（一回ラインに投入したら20日くらいずっと自動進捗になるため）
というわけで自前で発電機を用意というのも緊急対応のひとつに入れておいてほしい。

シエスタの導入はライフスタイルそのものに非常に大きな影響を与えるため、
緊急対応としてはかなりの下策に入る。
啓発という意味もこめて恒常的対応のほうに入れるべきだと考える。

ところで、太陽熱冷房って意味的におかしくね？

>>521
冷気の保存は、別に部屋に保存しておく必要は無し。
むしろ、液体窒素を夜の電気で作るくらいの勢いで考えてた。
その場合も無理があるのかな？

シエスタ導入を緊急対応に入れたのは、電力不足があくまで一時的な事だから。
まぁ、一時的と言っても今夏くらいまでは続くけど。
だから、長期に入れると意味が無いと思う。
ただ、もっともな事を言ってるとも思うから「シエスタ導入を推奨する」に変えておこう。

「太陽熱冷房」は、自分でも少しおかしいと思ってる
「ソーラー空調(冷房)システム」でいいかな？

>>482
水力発電所が蒸気機関で発電してると思ってるのはこいつが大学中退のアホだから（笑）

>>497
周波数変換があっという間にできるとか思っちゃってるのは大学中退のアホだから（笑）

>>500
黒鉛がなくとも圧力容器と格納容器が爆発すると、素晴らしい量の放射性物質が散らばります
チェルノブイリより炉内のウランの量がずっと多いのに気がついてないのはオマエがアホだから
黒鉛が燃えて周辺に散らばった事だけに目を奪われて、もともとのウラン燃料の量が全然違う事に気づいてないアホには困ったもんだ（笑）



どのみち、電力不足で厳しい時期に、新規で大規模公共事業が着工することはあり得ないわけなんだが

あまりにアホ過ぎ（笑）

今の電力量見てみると、2443万kw/4250万kwで57%ってとこだな。
さてあと3ヶ月までに800万kw増やせるだろうか

>>518
東電管内の送電区分を見て考えたんだがのう。東北電力を云々てのはどうもな。
60Hz化初期の手としては・・・

>>516
熱の保存は「雪でやってやっと意味が出てくる」ってレベルなんでは筋が悪いと思う。

>>520
いまだ「フルメルト」とかの語が出てこないあたり何にも調べてないの丸わかりとか言ってみる。

>>521
今年の一ヶ月きりってことならいいと思ったんだけどな。

>>524
揚水発電とかどうなってるんだろうな。まだ固まってるわけではないからと東電のサイト見てないけど。

>>525

>>482で
水力発電所が蒸気機関で発電してると思ってたのがバレたのはホントに恥ずかしかったな（笑）大学中退（笑）

>>497
周波数変換があっという間にできるとか思っちゃってるくらいだから、塾も運送もクビになっていまだに無職なわけだよ（笑）


こいつアッホじゃ（笑）

>>482
これは酷い、本物のアホやｗ

もうスレ名を電力会社に変えようぜ

リニア審議会「二重系化の必要性を痛感」
http://goo.gl/1NfKn
リニア中央新幹線[ 2011年 4月 9日 土曜日 13時13分 ]

ﾘﾆｱ審議会http://minamishinshu.jp/wp-content/2908675ad0ed57e45ebb18b78c4075f61-300x199.jpg
リニア中央新幹線の整備計画を検討している国土交通省交通政策審議会鉄道部会中央新幹線小委員会(委員長・家田仁東大
大学院教授)は8日、17回目の会議を開き、非公開で最終答申案の策定に向けた議論や東日本大震災を踏まえた対応の検討を
した。家田委員長は「現時点では中央新幹線の耐震性を考え直す必要はない。むしろ、震災で東海道新幹線の二重系化の
必要性を痛感した」と説明。事務局の鉄道局は、手続きの大幅な延期はしない考えを明らかにした。
：
後略

>>525
冗談でなく送電線網が言う予定になってるんだからしょうがない
静岡東部と中部は完全につながってるし山梨は東京電力管内でもっとも西よりかつ人口も少ない
新潟県の上越は中部電力が発電所建設の予定があって糸魚川のほうにも既存線がすでにある
とにかく５０Ｈｚ側の総枠を空けて改修もやっていかないといけないからつなげれるなら
やれるとこからやっていくしかない

>>530
だったら市街地といわず送電網で言ってほしかったな。

>>５３１
そうだった

ただ大規模幹線除いてほぼ引きなおしになるんだよな、この手
少なくてもいくつか束ねて運用している回線を一一回線づづ
ばらして組み入れてく作戦になるから

あと関西以西は比較的回線太いけど関西中部間の回線が比較的細いのがちょっと苦しいところ

５０Ｈｚになったら買い替えが必要な工場などの製品がどれくらいあるか、
調査に6ヶ月、
その買い換えに1年以上、
もう作ってなくて買い替えができない製品を使ってる工場へ休業補償交渉に2年以上
位かかるので、
その作戦はすぐには無理ですね。

電車の変電所の設備なんかも、周波数変更に伴う改修にはどれくらいの期間がかかるものなの？
これは鉄ちゃんに聞いたほうが早いよね。

ここって鉄オタが集うスレだろ？
電力関係の話題こそ別のスレで聞いた方がいい

なにやら東京に原発造れだとかほざく低脳芸人やら、
周波数が違うというが、そんなものはいくらでも変換できるのではないのかとか
書いちゃう痛い航空評論家とか、日本にはこういうバカがどれだけいるのやら？

今回の選挙でも反原発派は壊滅したな（笑）
世論調査でも現状維持が40%から50%だし、
国民はそれほど馬鹿じゃないな。

>>525
フルメルトってなんだ？

>>538
まんま「全部溶け落ちた」の意。

>>539
そんなの意味知る必要も無い言葉だな。
俺は炉心溶融と燃料体溶融を区別して使っているんだが。
チャイナシンドロームとは日本語では杞憂って意味なんだが・・・

CO2詐欺を信じてるお花畑がまだいるのかｗ
あんなもの排出権取引という新たなマネーゲームをつくるための方便だよｗ

>>541
その排出権を、原発がなくなることで巻き込まれることになるんだろうが。
そうなりゃ電気代値上げは確実だな。

もう各家庭に１個ずつ原子炉備えて自家発電させろよ

>>540
おまいさんが不勉強って言ってるんじゃないよ。>>463がだよ。

>>473
>黒鉛云々も全然関係ねーよ

そうだね。溶融した核燃料が底に残った水と接触して水蒸気爆発が
起こればチェルノブイリと同じ。

格納容器内に水素が溜まり爆発すれば、これもチェルノブイリと同じ程度の爆発が
起こるわけだから被害規模はチェルノブイリを楽に越えるね。

現時点では危険のピークは越えたようだが、
最初の頃からテレビが言っていた「チェルノブイリのようにはならない」つーのはウソ。

最初の頃にテレビが言っていた「チェルノブイリのようにならない」つーのはウソ。

現時点では危険のピークは越えた（可能性が低くなってきた）ようだが、
爆発が起こる寸前のところまでいってた。

福島第１原発：政府、レベル７検討…最も深刻

政府の原子力安全委員会は１１日、福島第１原発事故について、１時間当た最大１万テラベクレル
（テラベクレルは１兆ベクレル）の放射性物質を放出していたとの見解を示した。
数万テラベクレルは原発事故の深刻度を示す国際原子力事象評価尺度（ＩＮＥＳ）の最も
深刻なレベル７にあたる。今回の事故は数時間の放出でレベル７に相当するため、現在レベル５としている政府は、引き上げの検討に入った。

過去に発生したレベル７の事故には８６年のチェルノブイリ原発事故がある。

原発事故による影響の度合いを考慮する際には、ＩＮＥＳは、程度の低いほうから、レベル０〜７までの８段階に分類されている。
スリーマイル島原発事故（７９年、米国）はレベル５、茨城県東海村で起きたＪＣＯ臨界事故（９９年）はレベル４とされている
http://mainichi.jp/select/today/news/20110412k0000m040162000c.html

これ、もっと早く解ってたのに選挙が終わるの待っていたんだろ。

最終的にチェルノブイリ越えるかもな。
まだ終わりが見えてこないし、
ロシアとは人口密度が違うから影響が大きい。

日本気象学会の新野理事長「放射性物質の影響の予測するな」
http://media.yucasee.jp/posts/index/7150

こんなこと言われたら研究助成金が減らされちゃうと思って
口を噤んでしまうだろ。

日本はもう自由主義国家じゃないね。今気がついただけかもしれないが。

レントゲン１回分。これくらいなら大丈夫。
直ちに健康に害はありません。

そうこうしているうちに法律が改正されて
数十年後に健康被害を訴えても

｢規制値以内の安全な地区です。因果関係はありませんよ」

なーんてさくっとチャラにされちゃうんだろ？

官邸のPDF
http://www.kantei.go.jp/saigai/pdf/201104111030genpatsu.pdf

3月14日17時50分　120度400km海上　231μ/h　←注目

もういくとこまで逝ったのね。なにが起きたのか察してくれ。汚染水の海洋投棄前だからな。

>>544
オマエがバカなだけだろ

安心安心ってほざいておいて、ついにレベル７だ
KC57の大バカ者は、被災地で放射能計測はしてないだとか、飯館村は60年代の日本海側より放射能汚染してないとか
1から10まで嘘ばっかりだった
いまさら聞きかじってフルメルトフルメルトって、大学中退ってのはどんだけアホなんだ？
周波数変換が簡単にできるとか思っちゃてるあたりが、ほぼ流言飛語
オマエ通報されて逮捕されてもいいと思うぞ

>>545,546
そのとおり
とはいえ黒鉛燃焼がない分、火災による粉塵がなくなるので、重たい放射性同位元素の拡散がやや抑制されるけどね
ウラン燃料の量はチェルノブイリよりフクシマの方がずっと多いだけに、容器が吹き飛べばチェルノブイリを楽に越える

>>550
そんなの初めっからわかってたけど、選挙前だから隠してたのかな

>>529
http://minamishinshu.jp/news/linear/リニア審議会「二重系化の必要性を痛感」.html
ＪＲ東海の事業遂行能力は「意見が出たが、時間がかかったとしても、整備する必要がある」と説明。
↑
すでに着工遅延不可避だという事だね

とうとうレベル７になったな、最悪だ
海外からの観光客も激減してるし数年間減益確定、リニア延期濃厚
もうリニア云々より新幹線耐震見直しと津波想定引き上げしたほうがいい。

津波を考えると、酒匂川で松田あたりまで、田子の浦から富士川、清水、東静岡から安倍川、焼津から大井川、そして確実に流されるのが浜名湖開口部と、東海道新幹線は今回レベルを想定するだけでかなり壊滅するんじゃないか。

リニア完成までに東海地震が来たら
東海道新幹線使えなくなってＪＲ東海の収入源無くなる。
そうなったらリニアどころでない。

>>554
たらればの話をするのは結構だが、何を主張したいのか。

>>551
勝手にレベルを上げるなよ、今の情勢は5？6？ってとこだ。
チェルノブイリとは雲泥の差だよ。

>>555
マーフィーの法則だろうな
「失敗する余地があるなら、失敗する」なんだろ


東海大地震で東海道新幹線が壊滅だと、リニアもダメダメになるから
バイパスとしては北陸新幹線全通の方が役に立つだろうな

ってか、建設中に地震が来たら、海は経営が傾ぐし、東電支援をして余裕のない国も屋台骨が揺らぐだろうな

>>556
レベル7相当というのは、いまや原子力安全委員会の見解でもあるようなんだが
アホか？オマエは

なるほど、状況が全く違うのにただレベル7でチェルノブイリと同じだのって
言葉に騙されてるだけなんだな。
間抜けめ

リニアは東海地震まで待って、それまで資金を貯めておき
地震後に復興事業として一気に建設

>>558
福島原発事故、最も深刻な「レベル７」へ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110412-00000034-jnn-soci
TBS系（JNN） 4月12日(火)10時30分配信
「数時間、最初に１０の１６乗ベクレル／時の時があったのだろう」（原子力安全委員会の会見）
原子力安全委員会の試算では、福島第一原発では事故後に１時間あたり１万テラベクレルの放射性物質が数時間にわたって外部に放出されたということです。「テラ」は「億」の上の「兆」を表す単位で、１万テラベクレルは１兆の１万倍になります。
原子力安全・保安院などは、原発事故の深刻さを示す国際評価尺度を現在のレベル５から最も深刻なレベル７に引き上げる方向です。レベル７は１９８６年のチェルノブイリ原発事故で適用されています。（12日09:04）

こんなの初めっからレベル７相当だってのは、普通は読めるもんなんだが

安心安心って触れ回ってたバカがいたんだよ
KC57=馬力のバカって言う大学中退の無職なんだけどよ

原発はクリーンで安全なんだから、東京につくるべきだろ。
火力発電はクリーンじゃないから千葉でいい。

>>558
うーんとね、

そうだね、チェルノブイリと同じじゃないね。
たぶん三号機ひとつでチェルノブイリを超えてる。今の時点でね。

１０年くらい後にレベル８とかが新設されてもおかしくない規模。

原発無くしてクリーンに発電する施設があったら教えてくれ

>>562
お前何処から書き込んでるの
チェルノブイリ以上だったら日本全国何処にも住める所無いぞ
もう南半球まで行ってるのか
そしたら日本にはちっかいだすなよ

>>562
在日うざいから

>>564,565

オマエ、あまりにモノを知らな過ぎ

東電「放射線量、チェルノブイリ超える可能性」 2011/4/12 12:16
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E3E0E2E0938DE3E0E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2?n_cid=TW001
東京電力の松本純一・原子力・立地本部長代理は12日午前の記者会見で、
福島第１原子力発電所の事故について「放射性物質の飛散がまだ完全に止めきれていないことを考えると、線量の合計は（旧ソ連で1986年に起きた）チェルノブイリ原発事故を超えるかも知れない」との認識を示した。

黒鉛の使用の存否だとか、そんな事まるで関係ねーんだわ
>>470,558とか、ホントにバカだよな

>>470は本人が出て来てなんか言ってみろや
カスってのはホントに困ったもんだわ


この程度の事もわからないで、リニアは絶対着工だとか遅延するわけないだとか
あげくに周波数をあっさり変換できるだとか
ホントに大学中退ってのは世の中のゴミだよな

>>562
放射性物質の排出量は４基全部あわせてチェルノブイリの数%だそうだが・・・

>>567
「放射性物質の放出量はチェルノブイリの１割」　保安院 2011.4.12 11:22
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110412/dst11041211220019-n1.htm
原子力安全・保安院は１２日午前、国際的な基準に基づく事故の評価を最悪の「レベル７」に引き上げた福島第１原発事故の放射性物質の放出量について、チェルノブイリ原発事故の１割とみられることを明らかにした。

オマエの>>556はまさにデマカセだよな
カスは早めに人生を終わった方がよいな

で、
東電「放射線量、チェルノブイリ超える可能性」 2011/4/12 12:16
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E3E0E2E0938DE3E0E2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2?n_cid=TW001
東京電力の松本純一・原子力・立地本部長代理は12日午前の記者会見で、
福島第１原子力発電所の事故について「放射性物質の飛散がまだ完全に止めきれていないことを考えると、線量の合計は（旧ソ連で1986年に起きた）チェルノブイリ原発事故を超えるかも知れない」との認識を示した。

だよ

ちなみに、レベル７にひきあげたことで、賠償額がだだあがりして、国に全く余裕がなくなった訳よ
リニア、当面ねーよ

>>567
東電が「何やっても叩かれる」って心折れた上に、たいていのマスコミは線量と物質量の
区別がつかないんだからわけわかんないこと言い出すのが増える道理なもんで。

>>569

そりゃー、ベクレルがなんだかわかってもいなかったオマエみたいのが増えたわけだよな（笑）

そういえば、オマエ、レベル4か5程度のもんだとかほざいてなかったっけか？

先読みの出来ない大学中退ってのは、社会の迷惑にしかならんよな

あ、そうか
それで塾も運送もクビになったんだもんな（笑）

ジャンケンの後出しでこれだけ勝ち誇れるというのは実に恥ずかしいな。

電力量が一番問題だ
クーラなしで過ごせないぞ

>>586
レベル判定と賠償とどういう関係が？
賠償ってのは被害に応じるものだよ。

リニアと国の余裕と何の関係があるんだろ？

５８６に期待

>>568
それ海に出た分も全部含んでいるだろ

http://ichiba.nicovideo.jp/item/az4022599766
さっそく商売を始めたようですｗｗｗ

中部電力は１２日、静岡市清水区にある東清水変電所の周波数の変換能力を２０１２年
秋をめどに、現在の３倍の３０万キロワットに引き上げる方針を明らかにした。同変電所
は、６０ヘルツ地域の電気を５０ヘルツ地域に送電する際に、周波数を変換する役割を
持つ。東日本大震災後の首都圏の電力不足を受けて、計画を２年前倒しした。

　同社の水野明久社長が、川勝平太静岡県知事と会談した際、「来年の秋ごろまでに
は引き上げられるよう工事を進めている」と伝えた。

　当初は１４年末に引き上げる予定だった。周波数を変換できる設備は国内に３カ所。
現在、西日本から東日本への電力供給は最大で１００万キロワットで、実現すれば１
２０万キロワットまで増える見込みだ。

>>568
チェルノブイリの排出放射能は5-12EBq、福島原発排出量は0.37（保安院）-0.63(委員会)EBq
チェルノブイリの最小見積もりと福島の最大見積もりで比を撮ると1割を超えているが、
数%と見るのが合理的だろ。

当のチェルノブイリの所長が「比べものになるかバカ」ってゲラゲラ笑ってるよ。

>>571
あとだし？
馬力の馬鹿が初めっからでたらめばかり書き散らしてるからフルボッコにされてるんだろ？（笑）

>>573
世間知らずだなオマエ（笑）
迷走した事故評価、政府の対策も後手に
2011.4.12 13:04
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110412/dst11041213050032-n1.htm
「また今回の事故では農作物や水産物の風評被害なども含め、賠償額は最終的に数兆円規模に上るとみられていた。レベル７に引き上がることで、より賠償額が膨らむ可能性がある。」
被害の算定に、レベル判定が何の影響も及ぼさないと思っちゃってるならあまりにアホ過ぎ

>>574
まさか、国が傾きかねないような時に海単独で巨大事業を完遂できるとか思っちゃってるのか？
>>576
海に出たから関係ないとか思っちゃってるのか？（笑）オマエはバカ過ぎ

>>578
関係者の努力にも関わらず微々たる量だね

>>579
フクシマはまだ集結してないんだが
しかも一月もたってるのに、いまだに物理的に閉鎖されてないわけで
合理的でないのはオマエだろうな

終結な

放射性物質、発生１３日で既にレベル７相当に


　東京電力福島第一原子力発電所の事故で、経済産業省原子力安全・保安院が１２日
に「国際原子力事象評価尺度（ＩＮＥＳ）」の暫定評価を最悪の「レベル７」とする根拠に
なった放射性物質の放出量は、３月２３日までで既に「７」のレベルに達していたことが、
内閣府原子力安全委員会の推計データでわかった。

　同１５日頃から放出量が急激に増え、安全委は２号機で同日に起きた原子炉格納容
器の損傷が影響したとみている。

　安全委は、周辺環境の放射線量調査のデータなどから逆算して原発からの放出
量を推定する手法を使って試算。東日本大震災発生日の３月１１日から４月５日ま
でのデータを用いた場合、大気中に放出された放射性のヨウ素１３１とセシウム１３７
の総量が、３月２３日の時点で約１０万テラ・ベクレル（テラは１兆倍）以上になり、「７」
の基準である数万テラ・ベクレルを超えた。
（2011年4月13日03時06分 読売新聞）

>>579
テレビでやってるけど
0.37（保安院）EBqってのは、陸地だけで海の分は入れてないらしいな
そう言うのはたちの悪いねつ造なんだろうな

>>581
まだ終結してないってのは基準を何に置くかによって異なる。
冷却が可能になった時点でほぼ終結、危機は回避されたんだよ。
それ以後は後始末の段階ね。
現実に日々刻々と放射線量は減少して行っている。
溶融した燃料棒を回収し再度使用できるウラン・プルトニウムと放射性廃棄物に分離して
全てが終了するのは十年後ぐらいで、
大部分の住民が戻れるのは2，3年後だろ。

あ、念のため書いておくが崩壊熱は制御棒が入った瞬間から急速に減少してゆき事故が1ヶ月で0.25%以下と推定されているよ。
ま、今回の事故でたとえ電源が一時的に全て立たれても原発は制御できることが立証されたのは
不幸中の幸いだったな。

俺は実は半信半疑だったんだよ、若い頃は反原発運動に参加したこともあるんでね（笑）

>>585
1号機に窒素を入れ続けてる理由は？

>>585
あー、おまえ>>579で
福島原発排出量は0.37（保安院）Bqだとかって、海上へ飛散したデータ無視してアホな事ほざいてたヤツか（笑）

東電は10年で完了とかってほざいてるけども↓こういう記事もあるな
「廃炉・除染に最長１００年」　英科学誌に専門家ら
2011年4月13日11時41分
http://www.asahi.com/science/update/0413/TKY201104130132.html

てかよ、一号機がまだ200度以上で推移してる状況で、冷却が可能になったもへったくれもないんだわ
IAEAもアメリカも、いまだ不安定だという認識なわけだしよ

それからよ、正常にスクラムが完了して、その後、規定通りに冷却が進んだ場合に崩壊熱の減少は語れるんだけどよ
フクシマの場合には、途中で冷却に大失敗して、一号機の燃料棒は7割破損だよ
いまだに炉温が下がってないのは、炉の下部で核分裂がちまちま起こってるからってわけな

ま、でたらめばっかりでオマエはホントのアホだな
早く人生終わった方がいいぞ、カス

>>587
制御棒の挿入は正常に終了したんだよ。

>>588
スクラムは完了したけども、結局は核分裂は停まってないわけだよ

アホだなーオマエ

シッタカニワカの大学中退って恥ずかしいな（笑）

わかったか？馬鹿が

制御棒の挿入で解決したと思ってるバカは死んだ方がいい。

完全除去100年？
なら広島にいる奴は駄目ってことだな

>>589
うーん、どうだろ？

建家全体を東京ドームのような気密施設で覆って遠隔操作のクレーン車で
解体していけば５０年はかからないんじゃないかな？
ＵＦＯキャッチャーみたいな構造。

部材を工場で製造して現地で組み立てる。
製造時に作業員が被曝しないように工事用の重機は全て遠隔操作にして、重機だけで建設できる設計にする。

もはや１００兆円くらいかかっても手段を選んでられないでしょ

>>589
止まっているから放水ぐらいで済んでいるんだろが。
まだ二次冷却系は運転されてないんだよ。
臨界には厳密な条件が必要なんだよ。

>>593
お前バカか？

>>594
おや、また議論に負けて中傷か（笑）

>>595
何一つ質問に答えられないであらしてるアホがオマエなんだが
>>579に対する>>581,584
>>585に対する>>586,587
>>588に対する>>589

一つも答えられないで、延々荒らしてるアホがオマエ
わかったか？カス

>>596
なんだ俺の説明が理解できないのか（笑）

>>577
桜井じゃねぇかｗこいつドサクサ紛れになにやってやがんだｗ
新幹線であれだけたたかれたのもう忘れたのか

>>598
桜井は「桜井たたきをする俺は賢い」って思い込むバカまで出現したくらいだからなぁw

深淵を覗きこむものはなんとやらで、今度は何人が桜井に呑まれてしまうのか。
ちょい楽しみだw

>>580
あれ震災直後のインタビューで今の放出量をほぼピタリと言い当ててたな。

>>592
東芝の14年計画を見てほしいな。

>>600

なにをほざいてるんだこのカス
安心安心なんでもないってさんざん繰り返してたアホがオマエだよ
被災地で放射能を計測してないだとか、飯館村の放射能汚染は何でもないとか、さんざん繰り返してたアホがなにをシッタカしてる


そういえば、建築資材も高騰しててよ
こんなの、初めっからわかりきってた事なんだけども
早期着工強行だと、もちろん建設費も高騰するわけで、計画は初めっから練り直しって訳よ

それをまあ海の単独事業だから関係ないとかほざいちゃってもよ
大学中退のアホってのはホントに仕方ない（笑）

経済産業省は１３日、東京電力と東北電力管内の電力不足を補うため、東日本と西日本で異なる
周波数を変換する施設の数を増やしたり、送電の能力を高めたりする方針を固めた。
中部電力など他電力からの電力融通を、５年以上かけて現状の数倍の３００万〜５００万キロワットに増やす。
電力需要が高まる夏のピークは、東電と東北電を合わせ７５００万キロワット。これに対し、両社が今夏までに確保を目指す供給電力は６２００万キロワットにとどまる。
火力発電所などを増強しても数年は厳しい電力需給が続くとみられ、電力融通の拡大で中長期的な電力不足に対応する。
現在、東電が中電から受け入れられる電力は１００万キロワット。東電と中電の間にある変換施設の能力を増やす。与党内には、政府が施設増に補助金を出すべきだとの意見もある。
日本は明治時代、東日本の電力が周波数５０ヘルツの発電機を導入、西日本は６０ヘルツの発電機を導入したことから東西で周波数が異なり、スムーズな電力のやりとりを妨げている。
また、東電は中電から、東北電は北海道電力から、それぞれの管内に引き込む送電線の本数を増やして容量を増やす。
http://www.asahi.com/business/update/0413/TKY201104130636.html

周波数変換すら年単位なんだが。そう言えばいたな、アホが

482 ：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2011/04/10(日) 21:40:04.94 ID:T/cct6Uw0
>>479 99％の電気が蒸気機関を使用して発電されてるって知ってるか？

↑水力発電所が蒸気機関で発電してると思ってたのがバレたのはホントに恥ずかしい

497 ：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2011/04/10(日) 23:18:33.24 ID:T/cct6Uw0
>>496政府がアレだからまず無理だろうけど、群馬と山梨を60Hzエリアにしてしまう。あと２か月で。部分的な周波数切り替えだったら作業量的にはだいぶマシになるので。

↑
周波数変換があっという間にできるとか思っちゃってるくらいだから、このアホ、本物の世間知らず（笑）


まー、電力不足にケリがつく前に、バイパスのための大規模公共事業が当然のように着工になると思ってるあたりが無職の無職たる所以（笑）
大学中退ってこんなもの（笑）

>>602
高々10%の水力発電・・・大して論旨に誤りは無いぞ。

>>603
そのへん理解しちゃったら電化厨ではなくなっちゃうのです。
調整役に水力を用いる以上、水力で得ている発電量の割合は出力で取った割合より
少なくなるとか彼には理解不能。

>>587
確かに最終処分場って原発ができてから今まで作られてないから
これからも簡単に作れそうに無い、
そこまでいくには100年かかるかもな（笑笑笑）

あ、あれ？
長野アップ始めないの？
【政治】 「東京一極集中で大地震起こると、日本中が大混乱に」…どこかに「副首都」建設を…与野党で機運高まる★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302761962/

>>606
長野は内陸の地震多発地帯だぞ

>>607
今動いているのは、長野市北
飯山栄村の北陸新幹線沿線地帯

北陸新幹線は安心出来ないのよ

長野県はプレート密集地だからね
プレート同士のぶつかりで北アルプス、中央アルプス、南アルプスが出来た

>>609
それどころか、富士山、妙高山などの活火山もその所為だからな。
とんで火にいる夏の虫だろ。

リニア中央新幹線、計画通り…震災影響は一時的
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110414-OYT1T00866.htm
国土交通省の交通政策審議会・中央新幹線小委員会は１４日、ＪＲ東海の
「リニア中央新幹線計画」について、計画通り東京（品川）―名古屋を
２０２７年に開業することを認めることで大筋合意した。

>>603-604
恥ずかしい自演だな

482 ：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2011/04/10(日) 21:40:04.94 ID:T/cct6Uw0
>>479 99％の電気が蒸気機関を使用して発電されてるって知ってるか？

↑水力発電所が蒸気機関で発電してると思ってたのがバレたのはホントに恥ずかしい
完璧な大間違い（笑）
全くもってアホ、水力発電所が蒸気機関を使用してると思ってるホントのアホ（笑）

>>611
へー、そうなんだー
そりゃすごい
横やりがはいらんといいね（笑）

>>612
おやまたKC君認定かい（笑）
ほんと、いらうと面白い奴だな（笑笑笑）

>>606
長野では近過ぎる
今回の地震で東京から函館まで死者が出たことを考えると
少なくとも北なら札幌・南なら広島くらいまで離れないとまずいだろう

地下鉄御堂筋線本町駅の近くでおいしいうどんやと安いコーヒー店
を知っていたら教えてください。

リニア建設、追加投資必要なし　ＪＲ東海、耐震で（04/14 18:25）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/286001.html
ＪＲ東海は１４日、リニア中央新幹線計画に関する国土交通省の交通政策審議会小委員会で、
リニア新幹線は東日本大震災で土木構造物に大きな被害が見られなかった東北新幹線と同じ耐震基準で建設するため、震災を受けての追加投資は必要ないと説明した。
また、震災後の乗客減少などによる経営への影響は一時的でリニア建設に支障はないと指摘。
「（東海道新幹線が地震で不通になるなどの）リスク回避のためにもバイパスの必要性は高まった。早く着工すれば早く完成するので、準備を急ぎたい」とした。
同社は、東北新幹線は東海道新幹線とともに阪神大震災後に見直された耐震基準で補強されており、リニアも同基準で建設するため耐震性は十分とした。
東海道新幹線は３月１１日の震災以降、同３１日までの乗車率は過去最悪の前年同期比約７割に減少したが、４月には約８割に回復した。
小委員会の家田仁委員長は終了後の会見で「今まで考えてきた方針を大幅に改めることはないだろう」と述べた。
小委員会は、２１日に最終答申案を公表、パブリックコメントを経て５月中に国交相に答申する予定。

バイパスの必要性は当然なんだが、常磐線全滅で、東北本線／東北新幹線も深手を負ったわけだよな
東海道新幹線全滅で、中央リニアがバイパスになるとか思ってたらそっちの方がイタそうだ

「リニア新幹線は東日本大震災で土木構造物に大きな被害が見られなかった東北新幹線と同じ耐震基準で建設するため、震災を受けての追加投資は必要ないと説明した。」
↑
ここら辺が、福島第一の津波に対する甘い認識とほぼ同じってな
道新らしく、そこら辺のつっこみが微妙な記事になってるわけだ（笑）

>>614
遠ければ良いという問題でもない。距離的には長野でじゅうぶんだろう。
狭い日本ではどこに副首都を設定しても地震と原発のリスクは拭えまい。
とはいえ伊丹で決着しそうな感じだが諏訪としてはいつでもウェルカム。
ちなみにリニアは中止で良い。

>>617
リニアは長野は関係ないから、
単なる通過地点ね（笑）

http://www.mlit.go.jp/common/000141657.pdf

１ 構造物の耐震設計
�G中央新幹線の土木構造物は、阪神・淡路大震災以降に強化された、国の新しい耐震基準に従って設計・建設する
が
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/286001.html
リニア新幹線は東日本大震災で土木構造物に大きな被害が見られなかった東北新幹線と同じ耐震基準で建設するため、
震災を受けての追加投資は必要ないと説明した。

に化けるのは、説明者の説明がマズかったのか、それともブン屋（共同通信か時事通信）が資料読まずに、
更に発言をちゃんと聞き取らなかったのか。

>>619
新しい耐震基準に準拠させるべく強化してた件とごっちゃになってるのかもねぇ。

>>619
別に記者の認識に不自然さはないと思うけどね。
東北も東海道も阪神以後の新耐震基準に従って補強されており
つまり新耐震基準になっている東北と同レベルでリニアも建設される
ってことだあね。

>>621
俺も両者は異なっていないし、読者の為に説明を加えただけだと思える。

>>622
うん、記事は東北新幹線が阪神以後の新耐震基準で補強されていることを
明記してるからね。記事の内容に矛盾はないと思うよ。

>>621,622
そのとおりだよね

馬力の馬鹿が、大学中退で読解力ないってだけだよな
>>619-620の自演が哀れでならんな（笑）

>>624
おや今度は他人の尻馬に乗るのか・・・
お前と同じ意見ってのは恥ずかしいなー（笑）

>>621,622,624
まーた電化厨が自演か
敦賀にでも行ってもんじゅで被曝して来いよ

>>626

>>622=625は許してやれ

>>625

>>622を見る限り尻馬に乗ってるのはオマエのようだが

>>628
賛意を呈したらあかんのか？
誰かさんのように、他人の意見を使って他人を中傷した覚えは無いが・・・

リニア計画変更なし バイパス機能重視 最終答申「全線開業前倒し」も ＜YOMIURI ONLINE 読売新聞＞ 中部の経済 中部発 2011-04-15(金) .
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei110415_2.htm

国土交通省の交通政策審議会・中央新幹線小委員会は１４日、
東日本大震災を踏まえて改めてＪＲ東海の「リニア中央新幹線」計画を認める方向で大筋合意し、昨年３月から１年余りにわたった審議がほぼ終了した。
２１日に公表する予定の最終答申案は、大規模災害に備えた東海道新幹線のバイパスとしての重要性が強調される見通しだ。（中村紘子）

小委員会は、震災後の今月８日と１４日の２回にわたって、震災を受けて
〈１〉リニア計画の意義をどう考えるか
〈２〉計画を修正する必要性があるかどうか
〈３〉自己資金で建設するＪＲ東海の経営体力に問題はないか
−−といった論点を軸に議論した。

計画の意義を巡っては、３大都市圏を結ぶ東海道新幹線の代替機能として「むしろ早く造るべきという意見も出た」（家田仁・小委員長）という。
このため、最終答申には、東京−大阪間の全線開業の前倒しも盛り込まれる見込みだ。
ルートの見直し論は出ず、南アルプス直下を貫通する「直線ルート」が支持された。

リニアは阪神大震災後に強化された耐震基準で建設し、停電しても電磁力で浮上した状態を保てる仕組みで、
新幹線よりブレーキ性能を高めて高速走行時も素早く減速できる。
このため、ＪＲ東海は１４日の会合で「地震対策は十分で、追加投資は必要ない」との見方を示した。
全体の７割を占める地中のトンネルからの避難方法なども改めて説明した。

東海道新幹線の乗客は、震災の影響で３月は前年の３割減、４月も２割減と落ち込んでいるが、
ＪＲ東海は、リニアの着工時期に影響しないとの見解を示した。

>>630
いつひっくり返るんだろうな、それ

>>631
ひっくり返らない可能性の方が高いな（笑）

>>617
諏訪はねえよ、馬鹿ｗｗ
日本の名が穢れる

諏訪ってフォッサマグナと中央構造線の交点に水の溜まったトコだろ。
冗談で言ってるか、釣りに決まってるさ。

長野県内で首都機能に適した場所と言ったら佐久だな
駅周辺はまだ田んぼも多く開発の余地はある
新幹線駅や高速道路も完備してるし

浅間山が噴火して泥流が流れて平になった土地だが

>>636
有史の記録じゃそんなことはどこにも書かれてないけどな

ぷぷぷ
火山地形の形成の歴史に比べれば、
人間の歴史なんてほんの最近だよ。

佐久平がある場所は浅間山の裾野だな。
あれより南の湯川までは火山弾が来てる。
野沢ならいいんじゃない？こっちはこっちで蓼科山の裾だが、浅間よりは寝てる。

>>638
それ言ったら気にするレベルじゃないってことになるわな
地震と違って火山は予知できるからどうにでもなるし

>>638
それを言ったら、日本全国住むとこないぞ
東京初め関東平野はすべて火山灰が降り積もったものだし
日本全国活断層が無い所は無いし
まあ、佐久をはじめ長野県内じゃ狭すぎて首都機能移転なんてのは無理だろうが

まー逆に千年に一度の震災を受けた東北地方が今後千年もっとも安定するだろうな。

余震が終わるのに、早くて3年とか、小さいのも含めると100年は地球全体が活発期に入ってるから危ないとかあるけどな。

今度の地震で太平洋側に５M移動したらしいが
どうせならそんなちまちませず、ハワイあたりまでいってくれ

>>644
ハワイのほうも日本が恋しくて毎年cm単位で日本に近づいてるから。

３年じゃ無理。
インドネシアの大津波は６年前だが、最近でも大きナ余震が続いている。

>>645
よー、カス

逃げ回ってばっかりでどうしたオマエ？（笑）

被災地で放射能計測してないとか、あんまりふざけた嘘ぶっこいて、誰にも相手にされなくなりましたってな

>>647
ほんとこのキチガイなんとかならんか？

スイトンしてやったら？
俺●持ちじゃないからできないけどさ。

>>648-649
スイトンされるような事は何も書いてねーぞ

ってか馬力の馬鹿はデマ飛ばして検挙される程度だけどもな

えっ？
スイトンなんてやりたきゃ、やるヤツの自由なんだが。
ウザいと思えば主観でドンドンやっていいんだよｗｗ

電ｶｽ大あわてでござる（核爆笑）

>>651
ん？じゃ遠慮しないでやったらどうだね？

スイトンってなんだ？

もう戦後じゃないんだな

>>654
それは作れる（笑）

JR東海のリニア、地震時は新幹線並みの時間で停車
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E6E2E09E8DE3E6E2E6E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

５００Km/hから９０秒で停止するそうだ。６〜７kmぐらいか。

原発の騒ぎで、どうしても思うことがある。
なんで「この程度」で済んだと思えないのかということ。

今回の大震災で自分の命があって当然で、今度は散々恩恵受けてきた原発に
一転牙を向けやがる。なんとも自分勝手なことだ。おまけに「原発の
危険性は予測できた」とかドヤ顔で後になってからほざく奴とか。

この流れは西日本の脱線事故と似てるんだ。いつの間にか、天下りが
どうとか、組織まで波及しとる。
リニアも事故を起こすと、また似たような叩きあいが始まるんだろうな

>>656
そんなものなのか。直下型だと構造物が壊れてガイドウェイが外れてしまう恐れも
あるが、まぁ最新の方式でやるわけだし問題はなさそうだね。

>>657
中越地震は直下型で震度７だったけど、高架橋は落ちなかったな。
線路も大きくゆがんだわけではなさそうだし。

>>657
だってさ、選挙民の６割が鳩ポッポを信じて民主党に投票したんだぜｗ
あいつの面みて、日本が変わるﾆﾀﾞ！って言ってさｗ
おして図るべしだろｗ

地震で緊急停車しても１０ｃｍ浮いたままなんだってな
車体自体は揺れが伝わらない
ガイドウェイの損傷や大規模な停電さえなければ新幹線より地震に強いんじゃね

停車したら浮いてられないんじゃないの？

>>661
いくらリニアでも車輪くらい付いてるわな

エアブレーキってのは結構効果あるんだな

人的インシデントを減らすために、今から厳しくやってる東海ならできる気がしてきた。
運転中に携帯ゲームとか、昨日も車掌レスサンダーバードを走らせた西には、やっぱ安全運転は無理だな。
高速になれば危険性は在来線どころじゃないし。

中部電力を先ず50HZに切り替えて首都圏に優先的に電力を回して
不足時は名古屋をずっと停電しておくならリニア建設してもいいかもしれんが、
現状の電力事情、さらに原発廃止で悪化する可能性のある電力事情に何の手立てもなく
大きな電力の浪費が見込まれるリニアなどの建設はどうかとおもう。
強行する東海はやっぱりあほうな経営者のいなか鉄道会社。

>>664
50のほうがこの国だと容量的に少数派
ちゃんと調べてから言え

東京電力＜関西電力+中部電力+北陸電力
東北は九州より用量が小さいし北海道は中国と（ry
ついでに言うと配電設備は50のを60に使うこと出来ても逆は出来ないよ

>>660
>地震で緊急停車しても１０ｃｍ浮いたままなんだってな

リニモじゃないんだから。一定速度以上出ないと浮き上がれないよん。

>車体自体は揺れが伝わらない

ガイドウエイが揺れれば車体にも伝わるよ。
地震によって車体にどんな挙動があるか情報がないね。鉄軌道列車とは
違うんだろうな。

>>657
俺は一貫してそういう趣旨で書いているぞ。
昔反原発運動に参加していた人間としてはこの程度で済んで
原発推進派の方が正しかったと思っているぞ。
想定外の地震津波に対しても十分被害がコントロールされている。
それは柏崎の地震被害の時から思っていることだね。

50Hzが多いとか少ないとかの問題じゃあないだろ。
電力事情を考えない名古屋のくそ会社が関東に何も考えないで進出しようとしている（リニアは新線）ことの問題を言ってるんだカス。

>>668
お前が無知で馬鹿なだけだよ。

>>668
>電力事情を考えない名古屋のくそ会社

この発想が幼児並み。１０年後も電気が足りないとか思ってる時点で想像力０
だけどな。

>>670
ただの民主党支持者のおQだ
大目に見てやれｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110417-00000516-san-soci
産経は反原発主義かな。
太陽電池や風力で原発を置き換え可能とか言う意味不明なロジックの意見を
載せているあたり。こういう市民団体はつぶしておかなければ

>>672
別に単なるCOP-10関連記事ジャン、
そういう主張があるのは事実だし、ドイツは反原発に戻ったよ。
日本はもともと反対論が圧倒できだった25%削減を放棄すれば良いだけ。
文句を言う奴はおっても実害は無い。

もう５０Hzは北海道やとうほぐの田舎の電気でいいじゃん

東京はどだい余計な年寄りが多すぎる
夏になれば暑さでバタバタ死んで年金財政の軽量化に貢献するために東電だけでやりな

ドイツって結局フランスの原発頼りだからな。

>>616
だな。認識が甘すぎる。

基本的にフォッサマグナや中央構造線は
避けるべきだろ。

>>676
おいおいw
それじゃ日本の東西を行き来するには飛行機以外使えなくなるじゃないかw

>>677
中央リニアは日本中のエネルギーが集中するところだからやばいんだよ。

糸魚川静岡線と交差するデルタ地帯を断層線に
沿って併走するルートだから危険性が高い。
あの辺りは判明していない未知の巨大断層がたくさんあるから
避けたほうが無難。

沿ってないだろ

>>678
沿ってるのはBルート。明白に危ない諏訪を通ってるのはA・Bルート。

>>680
Bルートも断層沿い。全てのルートが明白に危ない。

東海道新幹線が不通になるほどのダメージを受ける地震なら
断層沿いも無傷じゃ済まないと思う

日本で断層を気にしたら、全て飛行機かヘリの輸送にしないとダメ。

>>681
M7が予想される断層は東日本だけでも数十箇所あるが今回動いたのは今の所1本も無いな。
南海東南海地震で関連する断層も数十から数百あるからねー。
案外北陸が寸断される可能性だって有る。

>>681
おいおい、Cだけ走ってる方向が全然違うぞ。

>>682
あの一帯は日本中のエネルギーが集中するところだから
突出してやばいんだよ。
３つのプレートが激突する巨大なエネルギーが蓄積されているところだから
判明していない未知の巨大断層がたくさんある。

とてもじゃないが安全性が確立されたなんて断定できる知見は
ないと思うけど。

想定外で済ますのかな？

断層ね。

北陸新幹線を米原経由で整備して
リニアは新大阪-名古屋間を先行整備すればOK。

これで解決できると思っているのだが
時期が時期だけに、これを強く推奨するのは自重してる。

>>685
三つとも寄り集まってるなら諏訪湖なんか出来ないから。

>>685
>未知の巨大断層
これって自分の論を否定しているって判る？

断層は目視なんだよ。
東京、名古屋、大阪の堆積地は
その存在すらわからない

>>689
常識を語られてもね、>>688を理解できないみたいだな。
あ、ついでに大阪は上町断層とか有名な断層が多数あるよ。

>>673
それだけじゃない。火力発電ならそれに伴う費用が上下に触れやすい
だから家庭における費用が不安定なまま続いちゃうんだよ。

原発は比較的安定的な供給が可能だった。

>>689
地下探査やボーリング調査は無視かよw

>>692
そういうので全ての断層を把握するのは無理だよ。
柏崎も結局後付けで断層の存在が明らかにされたでしょ。
ただ地上まで現れる断層と地下でとどまる断層の影響の度合いを考慮しないアホも困ったもんだが。

単に構造物が壊れなきゃいいだけだろ

>>693
逆に言えば、柏崎で
断層の上に作っても、直下型でもOKって証明できたようなもんじゃね

>>693
そりゃ全ては無理だろうけど「目視なんだ」に対する反論としては完璧でそ。

>>695
うん俺はそう思っている。
あの時は世界中から絶賛されたからね。
実際に今回の地震でも地震には全ての原発が適切に対応できたし、
津波が盲点だったよなー。

柏崎原発の近くでここ数年遺伝子異常の生物が目撃されてるのは、中越地震の後遺症じゃないかと言われてるんだけどな・・・

>>697
もっとも あん時も東電は外部（消防署とか）に対して変な対応してたからな
もっと国がちゃんとチェックしてたらなとか思ったりして

>>686
米原経由は無いだろ。京都市内も経由しないでしょ。

>>699
変な対応じゃないよ、
うちの工場でも火災のときは消防は危険だから入ってくるなって宣言してあるよ。
内部事情が判らない土素人が入ってきても二次被害が出るだけだからな。

>>700
まず、自分で消す入ってくるなってのは問題無し
火を消せなくても呼ばないのが問題

まあ消す訓練してなかった事の方が問題かも知れんけど

>>701
役に立たないものをなんで呼ぶんだ？
それどころじゃなかっただろが。

あ、それからうちの場合は消化せず全部燃やせだったけどね。

>>697
マスコミでは津波が盲点だったような報道がされているが実はウソ。
福島原発は津波が来る前に冷却機能を喪失しているので、地震で配管が逝っていることは濃厚というか、ほぼ確実なんだ。

残りの原発も一つ残らず通常電源を喪失し、非常発電機も複数がダウン。
かろうじて生き残った発電機があったから助かっただけで、どの原発もメルトダウン一歩手前の惨憺たる有り様だった。

通常電源を喪失し、非常用発電機もダウンしたつーことは、高確率で原発災害が起こりえる段階に入ったということ。

ロシアンルーレットだって６回に１回は生き残れるが、こんなものは安全とは言わない。

６回に５回だなｗ

えっ、6号機までのうち、だめだったのは１，２，３，４の４つでしょ
5号機にも危険が？

>>705
5号機も電源喪失したやん。
6号機の電源がかろうじて助かったから5号機も9死に1生を得ただけ。

これ寒気がしたわ。原発を運転できるレベルじゃねーわ。

【地震】宮城県沖でM7.4の地震……女川原発で外部電源2回線遮断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110408-00000001-rbb-sci

東通原発、非常用発電機全て使えず　女川も１台故障
http://www.asahi.com/national/update/0408/TKY201104080592.html

中越地震の柏崎原発も危険だったんだな。

>>695は脳みそ解けてるんじゃねーの？

２つある変圧器のうち１つを火災で消失し、
生き残った１つで流用。

１個がフェールしたんだから、
生き残った１つも高い確率で消失していた可能性があったということだろ。

非常用発電機も信頼性に乏しいようだから多重故障がもう少し広い範囲で
及んでいれば福島原発とおんなじ状態じゃないか。

>>703
津波が来る前に冷却機能が喪失なんて初耳だな（笑）

http://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/2011/files/230411-1-3.pdf
>津波が襲う前までは非常用ディーゼル発電機は適切に作動していた

こういう奴等はこれも捏造とか隠蔽とか言うんだろうな（笑）

>>709
武田邦彦が「津波が来る数分前に止まってた」とか言ってるのを真に受けたんだべ。

そういえばNHKのアンケートでも原発推進もしくは現状維持が49%あるな。
今の時点でこれだけなら頭が冷えれば直ぐ推進派が過半数になるだろ。

>>709
どこを取材して得た情報かは知らんけど、
一応こういうこともあるらしい。
http://ojirowashi.no-blog.jp/ykminami/2011/04/1_6e70.html
（理由は不明だがNHKからは記事は削除されている）

炉がぶっ壊れて水位が下がった（と思われる）ことを
冷却機能の喪失と考えるか否かは微妙だが。
まぁ、保安員を信用するかNHKを信用するか、悩ましいところだな。