1 :
名無し野電車区:
京阪特急停車駅の利用者(2008年)
淀屋橋 58000
北浜 17000
天満橋 30000
京橋 90000
枚方市 45000
樟葉 30000
中書島 5500+宇治線
丹波橋 28000
七条 7000
四条 23000
三条 18000
出町柳 20000
枚方や樟葉や丹波橋を通過しろとか言う前に
北浜と七条だろ!
2 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 00:45:10.39 ID:DvYU75o9P
四条()
3 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 00:54:23.75 ID:5ltQVjUjI
>>1 北浜は通過し難いんじゃないか?
ただでさえ淀屋橋に入る時に足止め暗いやすいし。
ただ、出町柳行きの方は通過しでも良いかと思う。
あと、七条通過は賛成。
4 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 01:22:00.09 ID:U9O7t/RN0
特急の名称こそ要らんだろ。
沢山停まるわ ちんたら走るわ
乗ってる感覚はJR京都線の普通レベル
5 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 09:45:07.11 ID:pQ1vyhoo0
>>3 中之島線が無かった時代は、淀屋橋に大量の車両が流れこんでいたから北浜天満橋の停車は必要だった
七条も列車が前に詰まるから必要だった、丹波橋以北は深草と三条しか待避設備が無いからな
でも、ダイヤの組み方によっては必要無いだろうし
枚方樟葉飛ばせとか言ってる池沼が七条・天満橋・北浜を養護してるのがおかしい
6 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 11:44:54.85 ID:tUyoiup2O
結論 樟葉と七条が不要
7 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 19:04:10.55 ID:pQ1vyhoo0
>>6 樟葉は緩急接続できるし、利用者多い
京橋・枚方の次に停車させるべき駅
三条四条ははっきりいってもう終わってるんだけど 両方合わせて4万って…
京都方では利用者多いほうだから停めてる感じ
丹波橋⇔三条四条は京都方の主力だしな
天満橋と北浜はラッシュ時は停車させないと電車が詰まるから停車させてもいいと思うけど
ラッシュ時以外はいらねーだろ 七条は駅自体いらね
8 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 19:24:12.64 ID:xPpaozjo0
この表を見れば5500人の中書島を通過させるのが最優先だろW
乗り換え? それを考慮しても七条・北浜・中書島だろ
9 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 22:20:42.61 ID:dIXWghffO
信号待ちで北浜停車が必要というなら、近鉄の日本橋も特急停車が必要になるな。阪神の福島も。
>>8 +宇治線の数字がないから通過が是とは言いにくい。
丹波橋も近鉄乗換客をマイナスしたら少ないだろうし。
10 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 23:56:06.66 ID:1Schk5/S0
七条は通過していいから、隣の東福寺に停車しろ。
11 :
名無し野電車区:2011/03/15(火) 23:58:16.26 ID:pQ1vyhoo0
12 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 12:29:13.91 ID:tKo/kWbkO
単に乗客数という尺度で考えるなら寝屋川市と香里園に停めるべき。
遠近分離と言う人がいるけど、寝屋川は大阪市内から近いとは思えない。
単に枚方より相対的に近いだけ。
心理的には、梅田を基準にすると寝屋川は加古川程度だ。
乗り換えや待ち時間込みの所要時間は寝屋川は明石よりも長い。
だったら加古川、ということになる。
リクルートの住宅情報でも、寝屋川は明石より不便と書かれていた。
13 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 12:55:41.13 ID:z/qcY1E50
確かに京阪沿線は梅田指向が強いのに
梅田に行くには乗換えが必要なうえにJRや地下鉄の運賃がかかる
これでは沿線の発展はない
14 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 13:11:51.68 ID:TnrkaVrB0
特急通過駅(重要駅)
守口市22000
門真市17000
萱島14000
寝屋川34000
香里園31000
枚方公園10000
牧野12000
八幡5600
東福寺7000
伏見稲荷3200←急行停車駅wwww
五条3700←急行停車駅wwww
守口市≒四条
門真市≒三条
京都終わってるな
15 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 20:49:08.71 ID:QzC23aKU0
七条通過はいつ始めるんだ?
16 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 21:11:12.21 ID:tKo/kWbkO
守口は谷町線があるから京阪なんてどうでもいい。
17 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 22:25:14.55 ID:TnrkaVrB0
>>15 七条は部落が多いから通過するとなるといろいろ面倒
18 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 22:31:39.65 ID:/UOVZBABI
伏見さんは、正月だけでいいわな。
19 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 22:48:16.54 ID:Q32/wvNb0
この表を見れば5500人の中書島を通過させるのが最優先だろW 乗り換え?それを考慮しても七条・北浜・中書島が真っ先に通過だろ
20 :
名無し野電車区:2011/03/16(水) 23:06:38.23 ID:x298+QAx0
むしろ淀屋橋が要らないかな
21 :
名無し野電車区:2011/03/17(木) 21:57:40.74 ID:YDcph8C/0
京橋を通過にしてJR乗り換え阻止
客が大阪駅→渡辺橋に流れる
22 :
名無し野電車区:2011/03/18(金) 19:40:55.37 ID:Lev6gKWiO
>>19 足される数字がわからないから、真っ先にとは言えない。
23 :
名無し野電車区:2011/03/18(金) 20:21:12.23 ID:eEoly5Dn0
七条に特急が停車するのは京都駅との徒歩連絡駅ということもあると思う
もし京阪本線が阪急の経営だったら間違いなく七条は通過になっていた
現実に西院や大宮は特急が通過しているし
24 :
名無し野電車区:2011/03/18(金) 21:05:09.93 ID:+O624ciS0
このスレで実際の京阪利用者は何人いるのだろうか
25 :
名無し野電車区:2011/03/18(金) 21:08:01.11 ID:CwccF+qhO
利用者だけ見て停車駅決めると
特急
淀屋橋ー天満橋ー京橋ー守口市ー寝屋川市ー香里園ー枚方市ー樟葉ー丹波橋ー祇園四条ー三条ー出町柳
うーん…
26 :
名無し野電車区:2011/03/18(金) 21:16:54.25 ID:C6kmb/Oh0
>>13 梅田駅の利用客が多いのは、北摂や阪神間から大阪都心へは梅田を通らないといけないから。
梅田自体の求心力はたいしたことない。だから大和路線から北新地に直通してもガラガラ。
阪急京都線も梅田駅の利用は減る一方だけど堺筋線直通は好調。
阪神なんば線利用者は開業2年目も定期客が2割以上増えてるけど、阪神梅田はジリ貧。
JR大阪駅は1年間でなんと5%も乗客減少(新大阪や三ノ宮はそんなに減ってないから、高速値下げやインフルエンザは理由にならない)
27 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 11:04:26.72 ID:O4hWu/Du0
天満橋・北浜は必要だろ
土佐堀は言うまでもないが、川の北側のオフィス集積地区の
最寄り駅を通過する意味が無い
何より谷町線・堺筋線乗り換えを考慮すると明らかに他の郊外駅よりも重要性が高い
28 :
名無し野電車区:2011/03/20(日) 11:48:49.17 ID:nGiEa7Ov0
利用者17000の北浜が重要性が高いってwwwww
29 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 20:03:11.86 ID:pM4O9ooo0
30 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 20:07:17.65 ID:pM4O9ooo0
特急停車駅の利用者数(
ttp://url.skr.jp/3rd/data-pr.shtmlを元に作成)
淀屋橋 58000
北浜 17000
天満橋 30000
京橋 90000
枚方市 45000
樟葉 30000
中書島 21000
丹波橋 28000
七条 7000
四条 23000
三条 18000
出町柳 20000
特急通過駅
守口市 22000
門真市 17000
寝屋川市 34000
香里園 31000
京都方が大阪方の半分程度の利用者だと考えれば
丹波橋、中書島、四条、三条の停車はまぁ妥当か 七条は論外だけど
逆に、大阪方で3万しかいない天満橋の停車に疑問 北浜はもっと疑問
そして、このデータを見ても枚方と樟葉停車にケチをつける奴がこの世に存在することが一番の疑問
31 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 21:14:14.90 ID:8f1FiccNP
北浜はなにわ橋との連絡通路作った上で廃止でいい
32 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 21:16:51.31 ID:oqYfWYn3O
土日は淀にとめなさい
33 :
名無し野電車区:2011/03/24(木) 21:25:11.63 ID:R7HXD6NM0
それは意味がなし
34 :
名無し野電車区:2011/03/29(火) 18:41:05.05 ID:f1ohTTLe0
枚方市、樟葉はいらん
35 :
名無し野電車区:2011/03/29(火) 19:37:17.13 ID:xalo0cl10
>>34 利用者数・緩急接続ができる
むしろ真っ先に停車すべき駅だろう
36 :
名無し野電車区:2011/03/29(火) 20:56:54.35 ID:l7cu6EBO0
七条は絶対いらん! 七条は絶対いらん! 七条は絶対いらん!
七条は絶対いらん! 七条は絶対いらん! 七条は絶対いらん!
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37 :
名無し野電車区:2011/03/29(火) 21:23:39.26 ID:RZU3tR0jO
利用者数だけで優等停車駅を決めてみた。鴨東線との境の三条は停車と停車駅数は同じとした場合
快速特急:淀屋橋、天満橋、京橋、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉、三条、出町柳
特急:淀屋橋、天満橋、京橋、守口市、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉、丹波橋、祇園四条、三条、出町柳
快速急行:淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、守口市、門真市、萱島、寝屋川市、香里園、枚方市、樟葉、丹波橋、祇園四条、三条、出町柳
急行:淀屋橋、北浜、天満橋、京橋、守口市、西三荘、門真市、古川橋、大和田、萱島、寝屋川市、香里園、枚方公園、枚方市、牧野、樟葉、丹波橋、祇園四条、三条、出町柳
使いにくそうなダイヤになりそう…
38 :
名無し野電車区:2011/03/29(火) 21:29:26.17 ID:pbhN+IEd0
まけいはんには特急と呼べるほどのスピードが出る列車は存在しない。
39 :
名無し野電車区:2011/03/29(火) 21:35:21.13 ID:xalo0cl10
>>37 京都方の利用者は大阪方の半分だから、基準も半分にするべきだと思う
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七五四三丸出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善方方殿野葉本幡 書見波染森草見羽福条条条条太町
●━━●━━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━●━●━━━━━━━━●━━● 快特 乗客4万人以上(京都方は2万以上)
●━━●━━━━━━━━━━━━●●━━●━━●━━━●━●━━━━━━━━●●━● 特急 乗客3万人以上(京都方は1万5千以上)
●●●●━━━━━━●━●━━━●●━━●━━●━━━●━●━●━━━━━━●●━● 急行 乗客1万5千以上(京都方は7千5百以上)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普通
うーん、微妙だ
京都方に7500を超えている駅が殆ど無いってのも絶望的
40 :
名無し野電車区:2011/03/30(水) 02:21:50.83 ID:ng09r30t0
七条は俺が本町亭に昼飯を食いに行くのに必要だから停めるべき
41 :
名無し野電車区:2011/03/31(木) 20:16:09.61 ID:wHA76+6v0
そもそも京阪電車がいらない路線
42 :
名無し野電車区:2011/03/31(木) 21:00:49.84 ID:aLuOkdR2P
天満橋と北浜はビジネスユースがあるが……
43 :
名無し野電車区:2011/03/31(木) 21:05:55.76 ID:v1+VgW7H0
特急を名乗ること自体失礼な京阪
44 :
名無し野電車区:2011/04/02(土) 17:51:00.26 ID:SlQNkqq10
京橋〜淀屋橋は各停区間だから北浜停車は必要だろ…
って書こうと思ったが、別に各停種別が走ってるから微妙か。
45 :
名無し野電車区:2011/04/02(土) 22:15:38.93 ID:14NgnVYi0
天満橋はともかく、北浜は1時間6本でもおかしくないような利用者数だからな
46 :
名無し野電車区:2011/04/04(月) 00:48:18.99 ID:AseAvxby0
七条から京都駅まで徒歩連絡する人何人いる?
そのために停めるほどの駅か?
東福寺の北の踏切を移動するか地下化して8両対応にし,そちらにでも停めた方がよっぽどまし.
阪急は嵐電接続のある大宮を通過させたのに,京阪はなぜ七条を通過できない.
47 :
名無し野電車区:2011/04/04(月) 01:09:33.05 ID:6K5kncTJ0
天満橋駅は国交省の「大都市交通センサス」の何年か前の記述例に挙がっていたこともあるので
(枚方市新町の国交省近畿地方整備局三矢職員宿舎→コマル谷町線谷町四丁目駅(実際には
国交省近畿地方整備局大阪第一地方合同庁舎の最寄は天満橋駅))止まらなくなると
国交省職員が暴れ出すヽ(`Д´)ノ
もっとも京阪本社最寄でもあるので通過は無いな。
北浜は上りはともかく下りはどーせいったん停車するので通過なし。
七条は……朝夕と京都国立博物館での特別展でも更に気合いの入った大規模展(今までで言えば
長谷川等伯や京都御所関連、遠忌絡み、スターウォーズ展など)の土日以外は通過してもいいような……。
48 :
名無し野電車区:2011/04/04(月) 03:44:41.95 ID:oMmX1pd50
>七条から京都駅まで徒歩連絡する人何人いる?
年に何度かやる
>東福寺の北の踏切を移動するか地下化して8両対応にし
それが出来るなら苦労しないよ
49 :
名無し野電車区:2011/04/04(月) 09:43:12.66 ID:5ZTXy28OO
JR東福寺は来週から減便
50 :
名無し野電車区:2011/04/12(火) 22:47:25.66 ID:Rc+l2efB0
まけいはんには特急種別がいらない。
51 :
名無し野電車区:2011/04/14(木) 00:02:02.74 ID:d/Y5wya20
>>46 或は東福寺の改良を諦める替わりに
8両対応にホーム延伸可能な鳥羽街道を京阪とJRの総合駅に作り変え
ここにJRの快速/京阪の特急停車駅をすべて集約するという手もある
これなら相対的に低コストで接続改善を図れるし
丹波橋と祇園四条のほぼ中間だからダイヤも組みやすくなるのでは?
観光客向けの京都駅-出町柳方向への接続は東福寺で普通に
樟葉方面-京都駅、出町柳-奈良方面へは特急/普通に、とすれば混雑緩和も可能かと
丹波橋とか竹田、新木場のように駅周囲にめぼしいものがなく
実質乗換えだけの駅に徹している前例はけっこうあるから問題はなかろう
52 :
名無し野電車区:2011/04/14(木) 01:40:26.35 ID:QHxQ28ZS0
阪神高速の工事と同時に出来ればよかったのにね。
53 :
名無し野電車区:2011/04/14(木) 08:26:36.48 ID:WcGfVlGy0
その阪神高速、計画がうpされた当初は
てっきり京阪を高架で跨いで稲荷山をトンネルでくぐるのかとおもってたが
いつになっても高架橋ができるようすもないので不思議がっていたら
なんと京阪も稲荷山も一気に地下でくぐってたからビックリだ!
そこへきて先日の斜久世橋線開通で山科から大阪まで高速で一直線で繋がった
今後その線に沿って高速バスが出来ることに期待したいが
そうなると京阪としては新たな対応を迫られるかもしれない
54 :
名無し野電車区:2011/04/14(木) 10:31:10.30 ID:14xWlizT0
>53
大阪方が全然ダメ。梅田→阪神高速環状・守口→中央環状→門真→第二京阪・阪神高速京都線
→R1→京都駅だし、そもそもそんなバス路線開設するなら去年3月の第二京阪門真開通で
何らかのアクションがあったはず。現に第二京阪開通後に高速京田辺停車の関空リムジンやドリーム号、
南海高速バスのなんば〜成田空港・銚子線が設定されてる。
大阪〜京都の深夜バスにしても西日本JRバスが以前新御堂筋・名神経由で設定してみたが
あっさり即死してる。
55 :
名無し野電車区:2011/04/14(木) 11:54:24.34 ID:02wumpuQ0
九州と較べて関西、特に京都方面は高速バス文化の発達が遅れて来ているので
当分は試行錯誤の連続ということになるのかな
中書島-BKC線、直Q京都号、山科急行線...
電車だけでは直通できないところに行けるバスの柔軟性を活かした路線は
今後も少しずつできていくだろう
時間/経路とも京阪特急にピッタリ寄り添うことなどバス事業者は考えてはいるまい
西日本JRバスは午前2時台に京都駅止まりにしてしまったのが大コケの主因
ちょっくらやってみたけどダメでした、のアリバイづくりで短期撤退といわれても仕方ない
あの時間帯であそこに下ろされてもどうしようもないんで
それこそ伏見、醍醐、山科、左京区方面をこまめにまわって客を下ろしつつ
もうすこし早くに運行を終わっていれば生き残っていたかもしれない
京都から布施までの路線ができたようだがここもお手並み拝見といったところか
1964年くらいに三条から淀屋橋まで名神経由のバス路線があったらしいが
あれは時代の先を行き過ぎたフライングだったか
56 :
名無し野電車区:2011/04/16(土) 02:56:37.51 ID:1O0Gurpq0
あばばばばば
57 :
名無し野電車区:2011/04/27(水) 21:31:55.61 ID:xC5hlOD/0
まけいはん自体がいらない。
58 :
【東電 79.3 %】 :2011/04/27(水) 21:43:32.79 ID:gaFgmMfD0
七条は朝・晩のみ停車でいいのではないのか?
京都駅との徒歩連絡以外に、京女の朝通学学生のために。
昼間はイラネ
山科中南部・宇治・六地蔵ー大阪のバス路線欲しいかも。
59 :
名無し野電車区:2011/04/27(水) 21:56:46.37 ID:68qZ2bEw0
>>47 >遠忌絡み
七条から東西本願寺まで歩いていく奴なんているのか?
ご遠忌に関わらず俺は本願寺にお参りにいくときはJR使うぜ
60 :
名無し野電車区:2011/04/27(水) 21:59:51.40 ID:MJLxrpb40
七条から京都駅まで徒歩連絡1,100m(徒歩11分)
俺なら歩くかも知れないが一般人は歩けないと思う。
61 :
名無し野電車区:2011/04/27(水) 22:03:54.73 ID:68qZ2bEw0
>>60 その程度の距離かよ
京都駅とほぼ距離が違わない東本願寺までは歩けても
堀川にある西本願寺はちょっと無理っぽいな
お西へは阪急の大宮から歩いた方がまだましかな?
62 :
【東電 79.3 %】 :2011/04/27(水) 22:22:47.75 ID:gaFgmMfD0
あと、昼間は七条通過とし、丸太町を停車すればいいのではないのか?
むしろ、昼間の準急・普通の三条止め・始発でいいのでは・・・。
今の三条−出町柳間の運用に無駄を感じる。
63 :
名無し野電車区:2011/04/27(水) 22:24:42.09 ID:GylVJGce0
1kmって京阪だと1駅 複々線区間なら2駅に相当するからな
まぁ歩ける距離だけど、わざわざ歩きたくはない
64 :
名無し野電車区:2011/04/28(木) 00:05:14.37 ID:orOAPEc/0
丸太町の終日特急停車はかまわんが
準急/普通を三条折り返しにすると
JR京都駅から丸太町/出町柳まで乗換え2回必須になる件
65 :
名無し野電車区:2011/04/28(木) 00:14:32.85 ID:UjBjyuKn0
>>64 何言ってんだ、京都駅から丸太町・出町柳までは1本じゃないか
市バスで
わざわざ七条まで歩いて京阪乗るバカなんているのかね
66 :
名無し野電車区:2011/04/28(木) 10:30:14.68 ID:JeRJUxo00
67 :
名無し野電車区:2011/04/28(木) 23:07:37.23 ID:L3KRKxuS0
系統を分けて停車駅を減らそうか
特急
出町柳〜祇園四条、丹波橋、枚方市、京橋〜淀屋橋
直通特急
出町柳〜祇園四条、中書島、樟葉、京橋、天満橋、渡辺橋、中之島
68 :
名無し野電車区:2011/04/28(木) 23:34:13.21 ID:KHsQ6ZD60
それだけ停めて中書島通過とか意味分からんから
69 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 14:37:46.49 ID:TdBiEZUYO
GW期間だけ特急は枚方市と樟葉を通過でもいいんじゃないかな?
観光客に迷惑をかけてるんだから
70 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 17:30:05.17 ID:1x32EGoP0
>>69 年から年中迷惑かけてる七条はどうしたらいいの
71 :
名無し野電車区:2011/04/29(金) 17:40:19.74 ID:9o5hSQ5gO
それはどういう意味だ?
学生客の客層か、周辺エリアの特殊ぶりか?
72 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 11:20:50.22 ID:KwY+gY16i
>>70 七条は清水五条の客も特急乗り換えに使う
七条を通過にすると丹波橋まで各停で行く必要が出てくる
73 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 13:02:33.82 ID:tIxPuijY0
>>71 ???
どうせ丹波橋で追いぬくんだから、丹波橋まで各停で行くのも七条で待機も一緒でしょ
74 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 13:05:43.26 ID:WOsG9A4T0
深草で退避するやつもあるだろ
75 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 13:08:53.08 ID:TSDhOp2q0
76 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 13:09:50.61 ID:ZQ5jzvTP0
東福寺を地下化して特急停車できるようにすればJRとの乗り換えも便利になるし解決
77 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 13:25:02.28 ID:kljHYyi1O
七条は駅周辺(特に西側)が香ばしい地域ではないか。
78 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 13:27:37.83 ID:kljHYyi1O
>>76 鳥羽街道からJR奈良線を越えるから、越えた地点より東福寺手前まで急勾配が存在する訳だが。
そっから地下にするとか無理だろ。
79 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 14:00:43.89 ID:b0knR85pO
利用者が多いからと特急を停める発想がアホ丸出し。北浜は地下鉄と七条は五条の客を含んでの停車やから意味あるし、実績もある。
80 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 14:07:46.31 ID:tIxPuijY0
>>79 五条と七条合わせても1万人なんですけどwww
藤森+墨染のほうが多いとかwwwwwwwwwww
だいたい、五条は急行停まるし七条ともども優遇されすぎなんだよ
ゴミ駅のくせに
81 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 14:08:56.18 ID:9X5R2nHe0
>>78 東福寺だけ単独で地下化、というのは勾配の関係からさすがに無理がある
ただ七条以北のように琵琶湖疎水を使って複数の駅を地下化する手はある
京都高速道路が鳥羽街道駅の地下をトンネルで通ってしまったから
疎水上に仮線を引っ張って現路線を七条や阪急西院駅のように地下一階化するくらいしかできないが
地下化した部分は道路にできれば当地の劣悪な道路事情改善にも役立つ
地下に入る場所は疎水と本線の交点etc.とすると以下の場所から七条まで地下一階化が考えられる
A案:伏見稲荷-鳥羽街道間の疎水との交点(鳥羽街道から地下)鳥羽街道の東側からのアクセスが改善できる
B案:藤森-墨染間の疎水との交点(藤森から地下)深草と伏見稲荷の統合、バリアフリー対応が可能になる
C案:丹波橋-墨染間のR24との交点(墨染から地下)墨染の踏切待ちを解消でき、川端通をR24に直結できる
82 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 15:04:59.57 ID:zdgCvJlP0
83 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 15:10:36.88 ID:9X5R2nHe0
>>80 まあ今の京都口を見れば
拠点駅の中書島/丹波橋/四条/三条/出町以外は
どこもドングリの背比べって気もせんでもないがw
84 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 15:14:02.91 ID:tIxPuijY0
>>83 どんぐりの背比べなんだから、どれも普通のみ停車でいいんだよ
今はそんな感じだけど、ノンストップ特急(笑)が走ってた時代は酷かった
丹波橋→出町柳なんて隔駅停車の急行に乗るしかなかったからな
85 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 15:26:28.67 ID:9X5R2nHe0
>>84 しかも丹波橋で特急と急行が接続、深草で普通がまとめてその2本を待避
特急はすし詰めで急行はがらがら
隔駅停車の急行はこれで詰んだ
宇治直通の普通も詰んだ
86 :
名無し野電車区:2011/05/01(日) 15:34:55.84 ID:tIxPuijY0
丹波橋で接続してた時代はもうノンストップ特急じゃないだろ
丹波橋・中書島にまで停まって枚方に停まらなかったのが意味不明なんだよな
寝屋川市から東の急行は隔駅停車 阪急の急行と違って、使いづらかった
87 :
名無し野電車区:2011/05/02(月) 08:59:08.23 ID:4CmZL7hX0
七条などを本当に通過駅にするなら
寝屋川市と香里園は停車駅に格上げだな。
ここでいう利用者数を基準で考えればそうなる。
88 :
名無し野電車区:2011/05/02(月) 10:17:29.60 ID:0dls+DI50
えんきんぶんり(はあと)
89 :
名無し野電車区:2011/05/03(火) 00:23:33.52 ID:3VfKEpNFO
梅田駅によって、京都駅の価値がこれから下がることを考えると、
別に無理に京都駅に接続しなくてもいいと思うが
神戸=三宮が中心の阪神間と違って、あくまでも古来から京都=四条河原町が中心なんだし
今でもそれは変わってない
90 :
名無し野電車区:2011/05/03(火) 10:03:11.67 ID:LS37QsPj0
京都駅へのアクセスは新幹線連絡という点で重要性がたかい
ただ本線からの列車を物理的に直結できない現状では
今後もいろいろ腐心しないとならないのだろう
91 :
名無し野電車区:2011/05/03(火) 12:50:02.11 ID:3JOLI96D0
梅田駅によって、京都駅の価値がこれから下がる云々の意味が良く解らん
92 :
名無し野電車区:2011/05/03(火) 14:05:01.88 ID:xalGnsoXi
京津線を山科から京都駅に延伸
七条か清水五条経由で加算運賃も解消
東西線は御陵の余ったホームで急行運転も可能に
93 :
名無し野電車区:2011/05/03(火) 17:19:50.83 ID:SK4mQdGv0
94 :
名無し野電車区:2011/05/03(火) 17:28:13.70 ID:6AZ5vFwmP
清水寺の近くも通れるいいルートだと思ったのに…
95 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 12:58:58.64 ID:9coOG51G0
突っ込みどころ満載w
そもそも東西線をどうやってクリアするか?
山科区内の経路は?
京都駅から先は考えているのか?etc...
京都駅からR1か三条通経由で山科-大津方面に急行バスをやったほうが早い!
96 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 13:36:05.51 ID:knmZrmc0i
東西線より深く掘る
京都大学天文台の南側を通り
七条通に入って七条駅
南に曲げて京都タワー前まで
そこから延伸は要らない
急行バスは本数が気になる
97 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 17:31:58.09 ID:gBOpHg5T0
天文学的な建設費がかかるな
98 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 21:08:01.13 ID:Nxe3IHsS0
まけいはん自体がいらない。
99 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 22:54:08.56 ID:JxWtTXc/0
市営地下鉄買収したほうが早そうだ
100 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 22:59:50.63 ID:YA6mgv9X0
京都駅に繋がらないと意味がない
101 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 23:03:38.96 ID:JxWtTXc/0
九条か十条辺りから分岐して適当に京阪に接続させればいいんじゃないか
102 :
名無し野電車区:2011/05/04(水) 23:32:27.01 ID:h4xXgrH8P
やはり近鉄との直通を復活させるべきか
103 :
名無し野電車区:2011/05/07(土) 15:33:26.21 ID:6rJut1VsO
敗方市ってなぁに??
104 :
名無し野電車区:2011/05/08(日) 21:51:54.16 ID:QclrxE1JO
まいかたし→まけかたし
わかったか?
105 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 02:31:40.74 ID:8dwvIitQ0
わからんね。
枚方をひらかたと読めないのは知障だからな。
106 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 09:02:53.97 ID:4FONs38SO
一応、漢字検定一級問題でっせ
107 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 09:07:32.10 ID:4FONs38SO
淀屋橋 58000 ◎
北浜 17000 ◯
天満橋 30000 ◎
京橋 90000 ◎
枚方市 45000 ◎
樟葉 30000 ◯
中書島 5500+宇治線 ◯
丹波橋 28000 ◎
七条 7000 ◯
四条 23000 ◎
三条 18000 ◎
出町柳 20000 ◎
◎ 特急停車駅
◯ 特急・通勤特急停車駅
これで良いんじゃないかな?
108 :
名無し野電車区:2011/05/09(月) 15:54:21.88 ID:EYxDmD9wP
京阪が樟葉民を冷遇するのはありえない
109 :
名無し野電車区:2011/05/11(水) 08:17:56.42 ID:JpX1LqAd0
test
110 :
名無し野電車区:2011/05/21(土) 23:31:29.64 ID:4tLlOoiZ0
まけいはんがいらない。
111 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 00:08:54.96 ID:8uMIOuwn0
いらんのは
北浜
天満橋
中書島
七条
樟葉
112 :
名無し野電車区:2011/05/23(月) 01:03:51.90 ID:NUH2zToc0
停車駅 備考
中之島 中之島線昼間は特急のみ運行
渡辺橋
大江橋 御堂筋線連絡通路設置
京橋 淀屋橋発着と連絡
寝屋川市
枚方市
中書島
丹波橋
祇園四条
三条 特急と接続する準急以下の種別はここまで
神宮丸太町
出町柳
113 :
名無し野電車区:2011/05/31(火) 20:47:44.96 ID:bhrW8NXH0
七条から京橋までの途中停車駅
114 :
名無し野電車区:2011/06/01(水) 11:18:53.30 ID:AsLKw/0O0
出町柳、三条、祇園四条、丹波橋、中書島
樟葉、京橋、天満橋、北浜、淀屋橋
115 :
名無し野電車区:2011/06/01(水) 11:49:04.93 ID:ZSAJeuvn0
七条はなんで停まるのかずっと疑問だった。
京都市電が走ってた時代は京都駅との連絡客が多かったからかな?
今なら五条に停める方が全然便利。
116 :
名無し野電車区:2011/06/01(水) 11:59:58.62 ID:4R6O64ub0
七条は市電との乗り換えあるし平面交差のとこは踏切ないから通過できんやろ
117 :
名無し野電車区:2011/06/01(水) 12:40:23.75 ID:0KEL1xhyO
>>65 前に歩いて乗り換えたが、何か?
秋の紅葉シーズン日曜で道路ダダ混み、バスはややこしい上にダダ混み。
結局京阪まで歩いて乗り換えたがすぐ来た特急に乗ったらダダ混み。
秋は京都なんぞ行くもんじゃないって思った。
118 :
名無し野電車区:2011/06/01(水) 12:43:23.36 ID:HKdtHBho0
中書島が一番イランやろ!
119 :
名無し野電車区:2011/06/01(水) 15:23:50.45 ID:4uAMsoQC0
その理由は?
まさか改札を通る人数だけで判断?
120 :
名無し野電車区:2011/06/01(水) 17:11:43.74 ID:tOc4xpfD0
宇治線が要らないからそれでいい
121 :
名無し野電車区:2011/06/05(日) 17:03:03.86 ID:rInxJmfR0
>>30 これを見ると快急の停車駅って結構神だな。
特急2・快急4・準急6・各停(中之島〜萱島)6で丁度いいんじゃないのか?
準急は守口市から緩行線走行&門真市停車でもいいかも知れん。
122 :
名無し野電車区:2011/06/09(木) 19:02:12.62 ID:7hb4ieRG0
>>121 単に現実に合わせたともいえる
京阪快急、阪急快速は利用者の多い駅に的確に停めた種別
今後の主力優等になるかも
123 :
名無し野電車区:2011/06/09(木) 19:15:16.07 ID:mbcKAUY1O
皮肉にも京阪快速急行は、5/28改正で主力優等の座から完全に降りてしまった。
124 :
名無し野電車区:2011/06/09(木) 19:16:30.95 ID:7hb4ieRG0
125 :
名無し野電車区:2011/06/09(木) 19:43:52.24 ID:iYKGnzIcO
土日だけは国博行くのに重要だろ七条は
126 :
名無し野電車区:2011/06/13(月) 07:06:27.95 ID:zwlfXa4tO
京都の七条第三小学校の卒業生だが同級生に山田(通名)という在日朝鮮人3世がいた。
小学生の時(昭和のおわり頃)自分が悪い事(こいつは手癖が悪くお店や同級生の物までよく朴っていた)をして追求されるたびに「うちのアボジは洛東江のメンバーやねんぞ!おまえら殺すぞ!」と逆ギレしていた。
小学生当時は実際に悪さしとるのに何言うとんねん、訳わからんこと言いやがってと思ってぶん殴っていたが今思い出してみるとかなり恐い話だと思う。
127 :
名無し野電車区:2011/06/19(日) 01:43:03.77 ID:3VHZYkF/0
特急が7両で事足りる時がきたら
七条通過・東福寺、神宮丸太町停車・普通三条止めをやって欲しいな。
両端4駅は全停車はわかりやすいし(東福寺停車は)新幹線利用者への
アピールになる。
128 :
名無し野電車区:2011/06/28(火) 23:50:26.16 ID:AJZtOvVi0
スワローズ七條初勝利ktkr
129 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 00:53:45.09 ID:tKSh/C7u0
まけいはんがいらない
130 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 18:06:22.35 ID:YNOcSJ+v0
>>1 えっ京阪特急って、いつからこんなに数多の駅に停車になったんだ?
京都七条以北と大阪京橋以南は各停だが、七条−京橋間はノンストップだった
記憶があるが。
阪急特急や国鉄新快速との二都間最短運転競争からは、撤退したのか?
131 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 21:53:12.31 ID:a9cNtjq00
>>130 単純に利用者の流れが変わった
北浜天満橋七条あたりの利用者がガクッと減って
樟葉枚方などの中間駅の利用者が増えた
でも、一度停車した駅を通過するのは難しい
だから今の停車駅になった
132 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 22:09:38.57 ID:YF0gIYxU0
やる気があれば特急停車駅スルーはできるはず
阪急が大宮スルーしたように
133 :
名無し野電車区:2011/07/04(月) 22:20:31.42 ID:a9cNtjq00
七条の部落民はマジでやばい
134 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 01:19:04.68 ID:CBu3bx+E0
堺筋線北浜駅で降りて京阪に乗り換えようと上に行くと、
京阪なにわ橋駅
京阪淀屋橋駅 京阪北浜駅
ってあるけどまよわず北浜に行くよな。
135 :
名無し野電車区:2011/07/06(水) 09:03:36.94 ID:j23iaUrr0
名前からして一番近そうだし
>>130 清水五条(五条)と神宮丸太町(丸太町)は開業時から通過だけどな。
七条以北は各停ではない。
137 :
名無し野電車区:2011/07/07(木) 15:29:02.18 ID:drg1oY8e0
河原町通の地下を通しておけばな・・・
138 :
名無し野電車区:2011/07/09(土) 11:52:44.93 ID:QkAgyuIV0
139 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 18:25:48.16 ID:RtBCFfCaO
近鉄を買収したら
140 :
名無し野電車区:2011/07/15(金) 18:33:17.73 ID:5xZE2vuX0
阪神すら買収できなかったのに近鉄なんか無理
141 :
名無し野電車区:2011/07/16(土) 01:32:41.72 ID:wiqyFZNF0
京阪に阪神を売ろうとしていた村上世彰って・・・
142 :
名無し野電車区:2011/07/16(土) 09:25:05.72 ID:4qXTlYMh0
>>141 村上が売る?
京阪と合併交渉をしたのは阪神自身だろ
結局破談になったが
143 :
名無し野電車区:2011/07/17(日) 07:52:52.53 ID:VJN4CeeL0
村上がそういう構想を描いた上での話だったっけ?
144 :
名無し野電車区:2011/07/17(日) 11:20:21.59 ID:FapkPWcj0
そもそもが村上の買収にた対する防衛策としての身売りだったんだから村上が絵を描いているはずがない
順序が逆
145 :
名無し野電車区:2011/07/17(日) 16:44:28.77 ID:VJN4CeeL0
ああそうだったっけ。
村上が記者会見で「京阪に」って言ってたからそうなのかと思ってたよ。
146 :
名無し野電車区:2011/07/19(火) 13:56:20.62 ID:c4NXQ3vPO
敗方村と糞袴さえ飛ばしてくれれば文句なし
147 :
名無し野電車区:2011/07/27(水) 21:25:19.31 ID:/3wqgrCS0
┏━━━━━━━━━━━┓ _ _
┃<= まけかたし ┃ 〃┏━━ 、
┃ 敗 方 市 ┃ | ノノソハ)))
┃ MAKEKATA-SHI ┃(((\リリ ;´Д` リ
┠○─────────○┨ ((ニE/⌒ヾ∞"ヽ<うぐぅ、停まらないなんていじわるだよお
┃敗方公園 御殿山┃ (こ) ∞ |こ)
┣━━━━━━━━━━━┫ く__∞,ノ
┃ ┃ ∪ ∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ────────────────── Δ〃⌒⌒ ヽ、
────────────────────∠/ミfノノリハ))))
─おけいはん特急は敗方市駅を通過…> f ヘ|| ´∀`)|
─────────────────────| (|]つ_†」/リつ
────────────────── | 鳩 |
ころころ〜 ◎ ̄ ̄◎
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
148 :
名無し野電車区:2011/07/28(木) 09:11:19.24 ID:R217IxPOO
中書島はいらんだろ
短距離のくせに特急に集中するし準急で十分!
149 :
名無し野電車区:2011/07/28(木) 09:16:43.60 ID:AzaczaxC0
果てしなくどうでもいいスレ
糞スレたてるなよ
150 :
名無し野電車区:2011/07/28(木) 22:46:15.53 ID:kFLYCJdG0
>>148 京阪自身に宇治線を捨てる覚悟ができてないから通過は無理
151 :
名無し野電車区:2011/07/30(土) 00:31:28.22 ID:I3sEK5c+O
宇治線って真っ赤っかの赤字だろ
さっさと切り捨てて3セクにでもしてもらうべき
152 :
名無し野電車区:2011/07/30(土) 01:09:08.08 ID:bySblSan0
というか京阪自体を樟葉で切って大阪府民専用にすればいいと思う
京都府民は乗るな
153 :
名無し野電車区:2011/07/30(土) 10:55:12.82 ID:xBiJ6wdH0
>>151 JRあるし三セクとして残す価値すらないんじゃねーか
154 :
名無し野電車区:2011/07/30(土) 12:23:45.06 ID:vekrJJ5X0
桃山南口、三室戸民涙目かよ
155 :
名無し野電車区:2011/07/30(土) 13:01:20.25 ID:fv3+mop90
宇治線って昔は結構優遇されてたのにね。
交野線と完全に地位が入れ替わったな。
156 :
名無し野電車区:2011/08/04(木) 19:43:11.28 ID:ypvV4PaLO
清水五条、神宮丸太町。
臨時停車イラネ。
157 :
名無し野電車区:2011/08/09(火) 18:51:12.89 ID:0VzxsMZDO
出町柳から東福寺まで各駅、丹波橋、中書島、京橋から淀屋橋まで各駅。
これが一番分かりやすくて理想だな。
東福寺は停めて欲しい。清水五条と神宮丸太町もこの際停めてよい。
敗方村と糞袴はイラネ
158 :
名無し野電車区:2011/08/09(火) 20:28:01.67 ID:fgFFbzVb0
アホすぎワロタ
159 :
名無し野電車区:2011/08/14(日) 20:10:24.19 ID:MeYex1G80
というか京阪はそんなに速くなくていい
淀北天京野関森千滝土守西門古大萱寝香光枚枚御牧樟橋八淀中伏丹墨藤深伏鳥東七清祇三神出
屋浜満橋江目小林井居口三真川和島屋里善方方殿野葉本幡 書見波染森草見羽福条水園条宮町
橋 橋 路 市荘市橋田 川園寺公市山 市 島桃橋 稲街寺 五四 丸柳
市 園 山 荷道 条条 太
町
特急 ●●●●━━━━━━●━━━━━●●━━●━━●━━━●━●━━━━━●●●●●●●
快速急行●●●●━━━━━━●━━━━━●●━━●●●●●●●●●●━━━━━●●●●●●●
急行 ●●●●━━━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●●●━●●●●●●●
準急 ●●●●━●●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
区間急行●●●●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
普通 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
160 :
名無し野電車区:2011/08/14(日) 20:48:21.77 ID:qmHFsDMU0
>>157 それをすると京都〜寝屋川・守口あたりへの移動が大変だ。
161 :
名無し野電車区:2011/08/14(日) 21:43:55.44 ID:/lNKkptWO
なら
淀屋橋〜樟葉間の特急停車駅、樟葉以遠各駅
淀屋橋〜樟葉間の各駅と樟葉〜出町柳間の特急停車駅に別けろよ
162 :
名無し野電車区:2011/08/15(月) 03:09:51.78 ID:vwa7dI/l0
>>160 嫌なら他の手段に移行すればいいだけだ
できないなら黙って乗ってろ
163 :
名無し野電車区:2011/08/15(月) 08:35:31.60 ID:MwQQMMHr0
>>161 種別も無駄に増えるから、結局今の特急でいいんだよ。
…まぁ七条くらいは通過した方が祇園四条に早く着くからいいけど。
164 :
名無し野電車区:2011/08/15(月) 17:59:15.33 ID:ska6lX2wO
七条、通過させても前の各停に追い付きノロノロ運転になるだけ。10分間隔なら京都方はいじりようがない。
165 :
名無し野電車区:2011/08/22(月) 17:53:14.26 ID:iVKQeiC50
七条は社長の嫁はんか娘が京女出身やから停めてるんか?
学園前に特急が停まるようになったんは社長さんの家が有るからやといわれましたが.
166 :
名無し野電車区:2011/08/22(月) 20:11:53.23 ID:yIzdvnKO0
それは関係ない
167 :
名無し野電車区(関東・甲信越):2011/08/31(水) 11:29:23.44 ID:GEmPx8sGO
御殿山と牧野には停めるべきだ。
168 :
名無し野電車区(大阪府):2011/09/03(土) 00:28:52.69 ID:M8pZIZzo0
京阪は、各駅停車=優等=各駅停車の利用でもスムーズに
乗継出来るイメージがある。
169 :
名無し野電車区(東京都):2011/09/03(土) 21:54:04.30 ID:0yjMHhQT0
淀屋橋―京橋―祇園四条―三条
要は
>>1的にはこうしろと?
淀屋橋―京橋―枚方市―樟葉―丹波橋―祇園四条―三条―出町柳
宇治線廃止だな
>>171 JR奈良線で特急も止まらない桃山迄出ろと言うんですね、分かります。
174 :
名無し野電車区(長屋):2011/09/12(月) 21:08:56.06 ID:9f3BTSeD0
JR桃山を丹波橋に移転してターミナルにすればおk
175 :
名無し野電車区(長屋):2011/09/12(月) 21:09:22.36 ID:9f3BTSeD0
つーか地域表示されるようになったのかよここ
a
ts
178 :
名無し野電車区(関東・甲信越):2011/09/20(火) 23:23:40.49 ID:BXx6p5f+O
出町柳 神宮丸太町 三条 祇園四条 清水五条 七条 京橋 天満橋 北浜 淀屋橋
都心両端停車
急ぐ奴は新快速に乗ってくださいというのが各私鉄の方針
180 :
名無し野電車区(大阪府):2011/09/24(土) 16:24:08.56 ID:FCP4wfZQ0
淀屋橋でチャリに乗って唾吐いたクソスーツのクソがきの人生不幸で死ぬ。
181 :
名無し野電車区(関西地方):2011/09/24(土) 17:01:07.28 ID:fcsnZRwLP
>>179 新快速の停車駅と京阪特急の停車駅には距離がありすぎだろ
182 :
名無し野電車区(大阪府):2011/10/04(火) 22:10:50.32 ID:EQW2PGG10
止まりそうな速度の電車が、特急?
はっきり行って萱島の準急停止いらねーし
淀屋橋の駅を改築しない限り無理だね。
阪急の梅田見てみろよ。淀屋橋の何倍でかいねん
183 :
名無し野電車区(大阪府):2011/10/04(火) 23:43:51.78 ID:8fOqorZX0
枚方は、民度が低いから
184 :
名無し野電車区(大阪府):2011/10/12(水) 00:35:25.47 ID://Z4v1DR0
>>182 阪急も3路線集まっているから大きいだけで、1路線は3線。
宝塚線、神戸線の1つは閉鎖されてる時間帯もある。
十三も北浜的で実質1路線上り下り1線づつしかない。
ただ京都線の準急は烏丸で特急に抜かれない。
185 :
名無し野電車区:2011/10/23(日) 23:43:34.22 ID:O54+h2sj0
寝屋川市にも停めて
186 :
名無し野電車区:2011/10/24(月) 05:20:13.08 ID:1IejujVj0
日曜に天満橋でカスが手をパンパンwwwさせてたゴミ、弱っwww弱っわwwww−wwww。
wwwキモッwwwキンモーwww
人間のクズwwwゴキブリが入ってくんなよクサッwwww蛆虫www
wwwwおまえは一生貧乏で終わるwwwカースwwwおまえの親蛆虫wwwおまえはゴキブリwwww
wwwなにをやってもカスはカスwww
187 :
名無し野電車区:2011/10/24(月) 05:50:56.58 ID:40DhU+pvO
188 :
名無し野電車区:2011/10/24(月) 20:53:57.76 ID:/l4/mEa/O
北浜や七条通過させても先行に追い付くだけ。実態を考えてから発言してね。
189 :
名無し野電車区:2011/10/24(月) 21:43:10.04 ID:UBhZTyq30
190 :
名無し野電車区:2011/10/24(月) 22:27:10.99 ID:VuuAoqIvO
特急は淀屋橋→敗公→淀→伏稲→神宮丸太町→出町に停車でいいやん
あとは快速急行を三条停まりで中之島線→天→京→守→寝→敗→樟→八→中→丹→七五四三にする
千鳥停車が面白そうだわ
イベント列車と通勤通学列車化でおk
191 :
名無し野電車区:2011/10/25(火) 02:54:34.74 ID:k4h0YcDD0
行楽地だけを結んでどうするw
192 :
名無し野電車区:2011/10/25(火) 09:51:46.70 ID:sv1yMsJGO
行楽シーズンは観光客と通勤客を隔離すべきだ
(ヒント:対岸の路線)
193 :
名無し野電車区:
萱島、寝屋川が邪魔やわ