寝台特急あけぼの[29号車]
1 ：まけぼのガンガレ！：
寝台特急あけぼのを語るスレです。
前スレ
寝台特急あけぼの[28号車]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296482114/
撮り鉄の方はこちらをオススメします
【撮り鉄】あけぼの・能登・えちご【専用】10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1295533283/
★よくある質問集
●B個室ソロの2階室は何号室？
偶数室が2階。若番が青森方。上段・下段の区分は無いので要注意。
日本海側は4・8・12・16・20・24・28号室（4の倍数）。
参考：ttp://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/akbn/solo/akbsl_07.htm
●A個室シングルデラックスで進行方向に向かって座れる部屋は？
下りは奇数室、上りは偶数室。若番が青森方。
●コンセントはどこにある？
A個室内と、デッキ洗面台のみ。ソロ室内には無い。
前スレ
寝台特急あけぼの[28号車]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296482114/
撮り鉄の方はこちらをオススメします
【撮り鉄】あけぼの・能登・えちご【専用】10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1295533283/
★よくある質問集
●B個室ソロの2階室は何号室？
偶数室が2階。若番が青森方。上段・下段の区分は無いので要注意。
日本海側は4・8・12・16・20・24・28号室（4の倍数）。
参考：ttp://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/akbn/solo/akbsl_07.htm
●A個室シングルデラックスで進行方向に向かって座れる部屋は？
下りは奇数室、上りは偶数室。若番が青森方。
●コンセントはどこにある？
A個室内と、デッキ洗面台のみ。ソロ室内には無い。
|
|
|
車両そろそろやばいのか
下り釜 1032
KE100 ホース無し
KE100 ホース無し
4 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 03:29:35.87 ID:XSgCCnnKO
ソロは一室になったの？教えて、エロい人
5 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 04:41:20.75 ID:t3G2LXGj0
急な対応が重なって仕事あがれんかった。。こりゃ乗り遅れのﾚﾍﾞﾙ越えてるわorz
でもせっかく取ったｿﾛなので、これからはやぶさ5号で追っかけることにしたw
最新鋭新幹線…これはこれで楽しんでみることにするわ。(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
札幌22:00－はまなす－05:40青森05:46－つがる２号－05:51新青森06:10－仙台07:47－はやぶさ４号－09:24東京
という唯一の定期客車急行と最新鋭はやぶさの乗り継ぎがおもしろい。上野駅直前で上りカシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。
http://www.jreast.co.jp/e5/price_detail.html
http://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/hamanasu/
この青森ー新青森間を何とかしてくれないのか？
（つまりはまなすを新青森発着とするなど）
東京17:56－はやて３７号－21:28新青森21:38－普通電車－21:44青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
東京18:56－大宮19:22－仙台20:38－盛岡21:31－はやて39号－22:24新青森22:34－普通電車－22:40青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
カシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。北斗星終了がいよいよ見えてきた
新函館（仮）延伸までに廃止するね
新幹線と共存できないね
はやぶさがさらに早くなる２年後もポイントか
はまなすは廃止ですが、実質的には函館短縮の特急化でしょう。
札幌から対北関東以北だと飛行機が設定時間外となりますし、対東京は依然飛行機優位に変わりませんが、
終便と初便付近は混雑する傾向があるのでサブでは使えそうです。
でもせっかく取ったｿﾛなので、これからはやぶさ5号で追っかけることにしたw
最新鋭新幹線…これはこれで楽しんでみることにするわ。(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
札幌22:00－はまなす－05:40青森05:46－つがる２号－05:51新青森06:10－仙台07:47－はやぶさ４号－09:24東京
という唯一の定期客車急行と最新鋭はやぶさの乗り継ぎがおもしろい。上野駅直前で上りカシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。
http://www.jreast.co.jp/e5/price_detail.html
http://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/hamanasu/
この青森ー新青森間を何とかしてくれないのか？
（つまりはまなすを新青森発着とするなど）
東京17:56－はやて３７号－21:28新青森21:38－普通電車－21:44青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
東京18:56－大宮19:22－仙台20:38－盛岡21:31－はやて39号－22:24新青森22:34－普通電車－22:40青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
カシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。北斗星終了がいよいよ見えてきた
新函館（仮）延伸までに廃止するね
新幹線と共存できないね
はやぶさがさらに早くなる２年後もポイントか
はまなすは廃止ですが、実質的には函館短縮の特急化でしょう。
札幌から対北関東以北だと飛行機が設定時間外となりますし、対東京は依然飛行機優位に変わりませんが、
終便と初便付近は混雑する傾向があるのでサブでは使えそうです。
6 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 07:21:47.00 ID:7xB40KQgO
>>5
＞東京18:56－大宮19:22－仙台20:38－盛岡21:31－はやて39号－22:24新青森22:34－普通電車－22:40青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
＞カシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。北斗星終了がいよいよ見えてきた
上野19:03－北斗星－11:15札幌
どこで抜かしたんだ？
＞東京18:56－大宮19:22－仙台20:38－盛岡21:31－はやて39号－22:24新青森22:34－普通電車－22:40青森22:42－函館1:23－急行はまなす－6:07札幌
＞カシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。北斗星終了がいよいよ見えてきた
上野19:03－北斗星－11:15札幌
どこで抜かしたんだ？
7 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 07:37:55.81 ID:NB6laSTE0
はまなす新青森延伸は無理というのはかなり前に散々はまなすスレで議論されている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Aomori_Station_Rail_Lines.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Aomori_Station_Rail_Lines.png
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Aomori_Station_Rail_Lines.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Aomori_Station_Rail_Lines.png
8 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 09:04:22.84 ID:3rghU79Z0
コピペにマジレスだが
もともと北海道なんて飛行機ならすぐなんだからいまさら北斗星が抜かされるなんて
いっても誰も気にしないだろ
もともと北海道なんて飛行機ならすぐなんだからいまさら北斗星が抜かされるなんて
いっても誰も気にしないだろ
9 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 09:48:03.95 ID:TOLH5rzq0
>>5
>>6
マジレスすると上野ですでに追いついてる
はまなす使って東京-札幌なんてほとんど一部の物好きしかいないだろう
北東北-札幌(道央)か函館→札幌の利用では？
新函館開業ではまなす廃止だろうし、新幹線以外で青函トンネル通れなくなりそう
>>6
マジレスすると上野ですでに追いついてる
はまなす使って東京-札幌なんてほとんど一部の物好きしかいないだろう
北東北-札幌(道央)か函館→札幌の利用では？
新函館開業ではまなす廃止だろうし、新幹線以外で青函トンネル通れなくなりそう
10 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 10:10:40.74 ID:bPwA1fC00
青函はカシオペアだけになるのでは？
東京から札幌まで鉄道で行くなんてやつは、
鉄道好きか飛行機嫌いか時間のあり余った人か北東ﾊﾟｽ利用者くらいだろう
鉄道好きか飛行機嫌いか時間のあり余った人か北東ﾊﾟｽ利用者くらいだろう
12 ：名無し野電車区：2011/03/11(金) 10:27:47.21 ID:x2gOojd90
札幌22:00－はやぶさ４号の仙台到着07:47前には最前部にて再び客席全体への肉声案内がありました。
自動放送は必要最小限だけ流れたのは好感が持てました
（グランクラス客席内へは全部流れない）。
個人的には十分出費に見合うサービスでした。
サービスの質や内容を少しでも長く維持して頑張ってほしいです。
自動放送は必要最小限だけ流れたのは好感が持てました
（グランクラス客席内へは全部流れない）。
個人的には十分出費に見合うサービスでした。
サービスの質や内容を少しでも長く維持して頑張ってほしいです。
13 ：名無し野電車区：2011/03/16(水) 06:07:06.12 ID:4mSRORFDO
東北新幹線が仙台駅などかなり被災していて
復旧には結構時間がかかりそう
あけぼのは
北東北への足としての役割の一端を担いそう
運転再開後は増結するかな？
復旧には結構時間がかかりそう
あけぼのは
北東北への足としての役割の一端を担いそう
運転再開後は増結するかな？
動いてないの？
15 ：名無し野電車区：2011/03/30(水) 13:13:23.19 ID:IQt1mH4f0
1日に発車する便から復活
16 ：名無しでGO!：2011/04/10(日) 06:49:24.42 ID:etpu8NRn0
あけぼの何分遅れ？
保守
18 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 00:06:54.48 ID:qPFw5Bu0O
下りはマスターのせいで1時間以上遅延
19 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 01:14:57.54 ID:QyrtZHSC0
レディースゴロンに男が乗って遅延（前スレ）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299765596/912-
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299765596/912-
20 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 01:25:22.35 ID:QyrtZHSC0
犯人は多分こいつら
「ドクター差別」こと、兼松信之
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=mlCc0ny3ywkJ&p=%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%B7%AE%E5%88%A5%E3%81%93%E3%81%A8%E5%85%BC%E6%9D%BE&u=d.hatena.ne.jp%2Flolitamarippe%2F20100708
吉田佑司（マスター）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303473882/10
「ドクター差別」こと、兼松信之
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=mlCc0ny3ywkJ&p=%E3%83%89%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%B7%AE%E5%88%A5%E3%81%93%E3%81%A8%E5%85%BC%E6%9D%BE&u=d.hatena.ne.jp%2Flolitamarippe%2F20100708
吉田佑司（マスター）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303473882/10
21 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 01:51:53.65 ID:9VHKLI1a0
東が運転しなかっただけ。
違法行為はなし。
違法行為はなし。
この程度のことで、ヒステリックになって騒ぐこともあるまい。
抗議している人達も、あらかじめ「いついつ、あけぼのレディゴロに乗りますよ。」
と東日本に事前通告しているのでしょう。
意図的に東日本を挑発して、楽しんでいるのではないかと。
で、東日本はまんまと挑発に乗ってしまっている。
すべて、あらかじめ計算されているのではないかと。
抗議している人達も、あらかじめ「いついつ、あけぼのレディゴロに乗りますよ。」
と東日本に事前通告しているのでしょう。
意図的に東日本を挑発して、楽しんでいるのではないかと。
で、東日本はまんまと挑発に乗ってしまっている。
すべて、あらかじめ計算されているのではないかと。
強姦事件を起こす人でなければ、
乗車させて放っておけばいいのに。
乗車させて放っておけばいいのに。
「制止ヲ肯セス」して２号の「婦人ノ為二設ケタル待合室及車室等二男子妄二立入リタルトキ」に科料に処せられるから、文理から考えて、
故意犯であり、権限ある鉄道係員から受けたが制止に気付かない場合とか、制止を受けていない場合とか、制止以前の行為は処罰し得ないと
解される。
御堂筋船全駅の構内には「女性専用車両乗車位置」との掲示が、女性専用車両の車両には「女性専用車両」との掲示があり、
また、女性専用車両の拡大に関する大阪交通局作成の文書（ビラ）には小学生以下の子供、体の不自由な客と介護者が乗車で
きると記載されており、高速鉄道及び中量軌道乗車料条例施行規程には、「（乗客などの義務）第４条 乗客及び駅構内の公衆
（以下公衆という。）は、法令及び本市の条例、規則、規程などを守り、駅構内及び車内の掲示ならびに高速鉄道係員（以下係員という。）
の指示に従わなければならない。」と定められていることが認められる。そうすると、他に特段の事情の認められない以上、
女性専用車両は、同法３４条２号の「婦人ノ為二設ケタル車室」に該当するというほかない。
これが判例な。もっと見たいか？
故意犯であり、権限ある鉄道係員から受けたが制止に気付かない場合とか、制止を受けていない場合とか、制止以前の行為は処罰し得ないと
解される。
御堂筋船全駅の構内には「女性専用車両乗車位置」との掲示が、女性専用車両の車両には「女性専用車両」との掲示があり、
また、女性専用車両の拡大に関する大阪交通局作成の文書（ビラ）には小学生以下の子供、体の不自由な客と介護者が乗車で
きると記載されており、高速鉄道及び中量軌道乗車料条例施行規程には、「（乗客などの義務）第４条 乗客及び駅構内の公衆
（以下公衆という。）は、法令及び本市の条例、規則、規程などを守り、駅構内及び車内の掲示ならびに高速鉄道係員（以下係員という。）
の指示に従わなければならない。」と定められていることが認められる。そうすると、他に特段の事情の認められない以上、
女性専用車両は、同法３４条２号の「婦人ノ為二設ケタル車室」に該当するというほかない。
これが判例な。もっと見たいか？
25 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 02:07:38.83 ID:Of48RXAeO
みんなそんなにチンコ祭りがいいのか
吐き気がするわ
増してはｷｼｮい鉄ヲタ
吐き気がするわ
増してはｷｼｮい鉄ヲタ
チンコまつりというとこういうのか
http://storage.irofla.com/?name=chinko&type=swf
http://storage.irofla.com/?name=chinko&type=swf
>>24
それは判例じゃなくて法律だよね・・・
それは判例じゃなくて法律だよね・・・
>>28
平成17年5月19日判決の大阪高裁の判例。
1.はん‐れい【判例】
裁判の先例のこと。裁判所が特定の訴訟事件に対して下した判断。同種の事件を裁判するさいの先例となるもの。判決例。
1.ほう‐りつ【法律】
１ （ハフ‐） 社会秩序を維持するために強制される規範。法。国会の議決を経て制定される法の一形式。
法律ではなく判例な？
女性専用車両に対する違憲訴訟。当然敗訴。
平成17年5月19日判決の大阪高裁の判例。
1.はん‐れい【判例】
裁判の先例のこと。裁判所が特定の訴訟事件に対して下した判断。同種の事件を裁判するさいの先例となるもの。判決例。
1.ほう‐りつ【法律】
１ （ハフ‐） 社会秩序を維持するために強制される規範。法。国会の議決を経て制定される法の一形式。
法律ではなく判例な？
女性専用車両に対する違憲訴訟。当然敗訴。
荒川区の区議員が女性専用車両に反対しているそうだけど、こんな連中とつるんで選挙は大丈夫なのかね。
？
平成17年5月19日結審だが？
ああどういう事件か、ね。女性専用車両の時間帯の拡大に対する違憲訴訟の控訴審。納得した？
平成17年5月19日結審だが？
ああどういう事件か、ね。女性専用車両の時間帯の拡大に対する違憲訴訟の控訴審。納得した？
34 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 03:02:52.60 ID:8K2GmXtD0
やり方がまずい。
何万人も署名させて、止めさせるとかが本筋でしょ
それだけの、賛同者がいるのか疑問だけどね。
俺的には、女性の傍で電車に乗るのは、痴漢の冤罪にされる可能性があるので
女性専用車導入は賛成です。
乱入して抑止させた挙句の果てに、敗訴じゃ洒落にならん
そんなに、女性と一緒の車両に乗りたければ、風俗の電車プレイでもしてたら？
何万人も署名させて、止めさせるとかが本筋でしょ
それだけの、賛同者がいるのか疑問だけどね。
俺的には、女性の傍で電車に乗るのは、痴漢の冤罪にされる可能性があるので
女性専用車導入は賛成です。
乱入して抑止させた挙句の果てに、敗訴じゃ洒落にならん
そんなに、女性と一緒の車両に乗りたければ、風俗の電車プレイでもしてたら？
スレ違いですが、
大阪市営地下鉄は、軌道法適用だったかと。
大阪市営地下鉄は、軌道法適用だったかと。
悪い。事件番号の部分だけが無いんだ。
>>37
さっさとソースだせよカス野郎＾＾
さっさとソースだせよカス野郎＾＾
いくら正しくても、列車を1時間以上遅らせたら、威力業務妨害罪で立件できそうだけどね。
41 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 06:10:51.41 ID:G327KqxhO
下りあけぼの、先ほど鶴岡を発車
42 ：長岡厨：2011/04/23(土) 06:11:35.14 ID:kCFFP6Nv0
どうせなら長岡で停めろよバカ野朗！
43 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 07:51:37.21 ID:qPFw5Bu0O
>>41
1時間半くらい遅れているな。
これから単線区間で遅れがますます増大するから、
秋田以北では2時間以上遅れて特急料金が払い戻しになる可能性大。
もしそうなったら、遅延の原因を作ったドクター差別やマスターに
損害額を全部請求すべき。
1時間半くらい遅れているな。
これから単線区間で遅れがますます増大するから、
秋田以北では2時間以上遅れて特急料金が払い戻しになる可能性大。
もしそうなったら、遅延の原因を作ったドクター差別やマスターに
損害額を全部請求すべき。
もしそうならなくても遅延の損害賠償請求は当然やれよ
45 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 09:14:32.80 ID:9VHKLI1a0
不法行為がないから損害賠償は生じない。
鉄道事業者の判断で発車を遅らせたので事業者の責めは契約に反するとして損害賠償が生じる可能性はある
法に反して逮捕出来ていれば逮捕している
鉄道事業者の判断で発車を遅らせたので事業者の責めは契約に反するとして損害賠償が生じる可能性はある
法に反して逮捕出来ていれば逮捕している
46 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 09:32:43.52 ID:OT+liNFC0
この事件、ＪＲ東車内で寝台擁護派と廃止派の対立があって、廃止派が問題を起こして廃止に持って行こうと送り込んだ刺客だったというのはダメ？
47 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 09:33:25.14 ID:OT+liNFC0
Ｘ・・・車内 ○・・・社内でした
充分不法行為になる。民法にも反している。
>>45は法律を知らないだけ。
>>45は法律を知らないだけ。
「女性専用車に男性客が立ち入ったためこの列車は運行を見合わせます」ですって？！
女性専用車に男性が乗車するより列車が遅れることの方が迷惑です！
そんなことで鉄道会社は列車を止めたりしないでください！
女性専用車に男性が乗車するより列車が遅れることの方が迷惑です！
そんなことで鉄道会社は列車を止めたりしないでください！
50 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 10:01:04.64 ID:9VHKLI1a0
51 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 10:01:35.20 ID:qPFw5Bu0O
束の運行状況より
マスターらのせいで巻き添えを食らった乗客ば大迷惑。
特急料金だけでなく、下車後の影響分についてもマスターらに請求すべき。
【夜行･寝台列車 遅延】
始発駅22日発車の寝台特急｢あけぼの号(青森行き)｣は､
上野駅での車内ﾄﾗﾌﾞﾙの影響で､遅れがでています｡
マスターらのせいで巻き添えを食らった乗客ば大迷惑。
特急料金だけでなく、下車後の影響分についてもマスターらに請求すべき。
【夜行･寝台列車 遅延】
始発駅22日発車の寝台特急｢あけぼの号(青森行き)｣は､
上野駅での車内ﾄﾗﾌﾞﾙの影響で､遅れがでています｡
>>45
民法なんて普通は明確に被害者自身が提訴しない限り犯罪の根拠にはされんぞ、知ったか。
民法なんて普通は明確に被害者自身が提訴しない限り犯罪の根拠にはされんぞ、知ったか。
あけぼのの女性専用は、女子更衣室やトイレみたいなもんだからなあ。
54 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 11:22:12.14 ID:T543ViVx0
30杉オバサンが女性専用車両に乗るのってどお？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1299069000/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1299069000/
55 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 11:24:19.13 ID:T543ViVx0
>>34
> 俺的には、女性の傍で電車に乗るのは、痴漢の冤罪にされる可能性があるので
> 女性専用車導入は賛成です。
男性車両がないのに、冤罪対策になるわけないじゃん。
> 乱入して抑止させた挙句の果てに、敗訴じゃ洒落にならん
差別をなくすために、長い道のりが必要だよ。
> そんなに、女性と一緒の車両に乗りたければ、風俗の電車プレイでもしてたら？
女と一緒になんて乗りたくないよ。
女性車両があるから、抗議のために仕方なく乗ってるだけ。
男性車両があれば、男性車両だけに乗る。
> 俺的には、女性の傍で電車に乗るのは、痴漢の冤罪にされる可能性があるので
> 女性専用車導入は賛成です。
男性車両がないのに、冤罪対策になるわけないじゃん。
> 乱入して抑止させた挙句の果てに、敗訴じゃ洒落にならん
差別をなくすために、長い道のりが必要だよ。
> そんなに、女性と一緒の車両に乗りたければ、風俗の電車プレイでもしてたら？
女と一緒になんて乗りたくないよ。
女性車両があるから、抗議のために仕方なく乗ってるだけ。
男性車両があれば、男性車両だけに乗る。
定刻に発車できないんだから威力業務妨害じゃないの?
JRもJRでそんな奴乗せる前にデッキで検札してくれよ。
撮り鉄なら遅延させた場合鉄道営業法かなんかでで持っていかれても文句言えないよね。
普通にあけぼの利用で函館行こうとすると、1時間以上の遅延で昼につかないと思うんだが。
レストランとか寿司屋の予約が、天災以外でパーになったらその基地外に民事賠償請求できるんかな。
乗車券いい加減に記名方式にしてくれよ。ただでさえ転売がうざいのに。
JRもJRでそんな奴乗せる前にデッキで検札してくれよ。
撮り鉄なら遅延させた場合鉄道営業法かなんかでで持っていかれても文句言えないよね。
普通にあけぼの利用で函館行こうとすると、1時間以上の遅延で昼につかないと思うんだが。
レストランとか寿司屋の予約が、天災以外でパーになったらその基地外に民事賠償請求できるんかな。
乗車券いい加減に記名方式にしてくれよ。ただでさえ転売がうざいのに。
57 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 11:52:43.31 ID:KrZ+UEux0
冗談かと思って確認したら本当なんだな。
面倒ばかり起こすから
老朽化を理由に廃止しよう。
-JR束日本-
面倒ばかり起こすから
老朽化を理由に廃止しよう。
-JR束日本-
58 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 11:52:51.08 ID:9VHKLI1a0
>>56
威力業務妨害にはあたらず。
任意の協力にあたるわけで、職務質問を拒否したら公務執行妨害じゃないの？という図式
東が運行管理者権限の判断で発車させないだけなので乗客が損害賠償請求するなら東にするもの。
威力業務妨害にはあたらず。
任意の協力にあたるわけで、職務質問を拒否したら公務執行妨害じゃないの？という図式
東が運行管理者権限の判断で発車させないだけなので乗客が損害賠償請求するなら東にするもの。
59 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 11:59:14.07 ID:T543ViVx0
女性専用作るなら、男性専用も作れ。
男女を分けることと、
男性だけ排除することは大違いなんだよ。
仮に、福島県民を差別するのが本音でも、
各県民ごとにブースを分けるのが普通。それでも悪いけど。
なぜ、痴漢対策で、建前としてでも男女を分けるんじゃなくて、
男性だけ排除の車両を作るんだよ。
それ、男性を差別してますって白状してるようなもんじゃん。
人権意識もない。平等がなにかもわかってない。
つまり、近代的倫理観を持ってないし、
平和ボケしてなぁなぁで、なんとなく良さそうなことを
やってると思ってるから、ＪＲのようなことになる。
男女を分けることと、
男性だけ排除することは大違いなんだよ。
仮に、福島県民を差別するのが本音でも、
各県民ごとにブースを分けるのが普通。それでも悪いけど。
なぜ、痴漢対策で、建前としてでも男女を分けるんじゃなくて、
男性だけ排除の車両を作るんだよ。
それ、男性を差別してますって白状してるようなもんじゃん。
人権意識もない。平等がなにかもわかってない。
つまり、近代的倫理観を持ってないし、
平和ボケしてなぁなぁで、なんとなく良さそうなことを
やってると思ってるから、ＪＲのようなことになる。
まぁ適用する法律がないなら、そう言う法律が出来るだけ。
キチガイな行動を起こす奴いれば改善どころか一層締め付けが厳しくなる。
今はそう言う時代。
キチガイな行動を起こす奴いれば改善どころか一層締め付けが厳しくなる。
今はそう言う時代。
女性専用車両の存在自体がそもそもキチガイだから。
しかし、右憲法14条1項の規定が、国民を政治的、経済的又は社会的関係において原則として平等に取り扱うべきことを規定したのは、
基本的権利義務に関し国民の地位を主体の立場から観念したもので、国民がその関係する各個の法律関係においてそれぞれの対象の差に従い
異る取扱を受けることまで禁ずる趣旨を包含するものでないこと、並びに、国民の各人には経済的、社会的その他種々な事実的差異が現存するのであるから、
一般法規の制定又はその適用においてその事実的差異から生ずる不均等があることは免れ難いところであり、従つて、その不均等が
一般社会観念上合理的な根拠のある場合には平等の原則に違反するものといえないことは、夙に当法廷の判例とするところである。
（前者につき判例集4巻10号2040頁後者につき同巻6号961頁参照）。
これが憲法14条の基礎的な解釈な。>>59は機械的絶対的平等でなければならないと勘違いしている事が良く分かるよな。
そして、刑法が前記規定を設けたのは、男女両性の体質、構造、機能などの生理的、肉体的等の事実的差異に基き且つ実際上痴漢が
男性により行われることを普通とする事態に鑑み、社会的、道徳的見地から被害者たる「婦女」を特に保護せんがためであつて、
これがため「婦女」に対し法律上の特権を与え又は犯罪主体を男性に限定し男性たるの故を以て刑法上男性を不利益に待遇せんとしたものでないこと
はいうまでもないところであり、しかも、かかる事実的差異に基く婦女のみの不均等な保護が一般社会的、道徳的観念上合理的なものであることも
多言を要しないところである。されば、女性専用車両は、憲法14条に反するものとはいえない。それ故、本論旨も採用できない。
刑法177条の合憲判決だが、女性専用車両に合わせればこうなるわけだ。
基本的権利義務に関し国民の地位を主体の立場から観念したもので、国民がその関係する各個の法律関係においてそれぞれの対象の差に従い
異る取扱を受けることまで禁ずる趣旨を包含するものでないこと、並びに、国民の各人には経済的、社会的その他種々な事実的差異が現存するのであるから、
一般法規の制定又はその適用においてその事実的差異から生ずる不均等があることは免れ難いところであり、従つて、その不均等が
一般社会観念上合理的な根拠のある場合には平等の原則に違反するものといえないことは、夙に当法廷の判例とするところである。
（前者につき判例集4巻10号2040頁後者につき同巻6号961頁参照）。
これが憲法14条の基礎的な解釈な。>>59は機械的絶対的平等でなければならないと勘違いしている事が良く分かるよな。
そして、刑法が前記規定を設けたのは、男女両性の体質、構造、機能などの生理的、肉体的等の事実的差異に基き且つ実際上痴漢が
男性により行われることを普通とする事態に鑑み、社会的、道徳的見地から被害者たる「婦女」を特に保護せんがためであつて、
これがため「婦女」に対し法律上の特権を与え又は犯罪主体を男性に限定し男性たるの故を以て刑法上男性を不利益に待遇せんとしたものでないこと
はいうまでもないところであり、しかも、かかる事実的差異に基く婦女のみの不均等な保護が一般社会的、道徳的観念上合理的なものであることも
多言を要しないところである。されば、女性専用車両は、憲法14条に反するものとはいえない。それ故、本論旨も採用できない。
刑法177条の合憲判決だが、女性専用車両に合わせればこうなるわけだ。
あけぼのの女性専用車と通勤列車のソレを一緒くたにしてるのはおかしいわ。
あけぼののソレは、女性向けのサービスであり商品なんだから。
男が乗れるとなったら、商品そのものの価値を失う。
あけぼののソレは、女性向けのサービスであり商品なんだから。
男が乗れるとなったら、商品そのものの価値を失う。
人に何かを伝えようとするプレゼン能力ってのも、やっぱセンス必要なんだなぁ
内容の正しさ云々以前に読みたいと思わない
内容の正しさ云々以前に読みたいと思わない
67 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 12:47:21.59 ID:KbL19t/hO
…で、当の「あけぼの」は青森にたどり着いたのか？
68 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 12:49:48.91 ID:T543ViVx0
>>62 >>66 俺が代わりに翻訳した。つか、後半のは、判例じゃなくて、あなたのオリジナルでしょ？
憲法14条1項の規定は、国民を政治的、経済的又は社会的関係において
原則として平等に取り扱うべきことを規定しているだけだ。
これは、人が、「それぞれの対象の差に従い、
異なる取扱を受けること」まで禁ずる趣旨を含むわけではない。
（基本的権利義務に関し、国民の地位を主体の立場から想定したものである）
人にはそれぞれ、経済的、社会的その他種々な事実的差異が現存する。
だから、法律の制定、またはその適用において、
その事実的差異から生ずる不均等があることはしょうがない。
以上のことから、「その不均等が、一般社会観念上合理的な根拠のある」場合には、
平等の原則に違反するものといえない。
-------------------------------------------------------
以上が、憲法14条の基礎的な解釈だ。これを考えると、
>>59が要求しているのは、機械的絶対的平等だといえるだろう。
そして、刑法が前記規定を設けたのは、
「男女の体質、構造、機能などの生理的、肉体的等の事実的差異」にもとづき、
実際上痴漢が男性により行われる現実にもとづき、
社会的、道徳的見地から被害者たる「婦女」を特に保護するためである。
「婦女」に対し法律上の特権をあたえ、犯罪主体を男性に限定し、
男性であることを理由に、刑法上男性を不利益に待遇することが目的ではない。
しかも、このような事実的差異に基づけば、
女性だけ不均等な保護が一般社会的、道徳的観念上合理的なものである。
女性専用車両は、憲法14条に反するものとはいえない。なので、本論旨も採用できない。
刑法177条の合憲判決だが、女性専用車両に合わせればこうなるわけだ。
憲法14条1項の規定は、国民を政治的、経済的又は社会的関係において
原則として平等に取り扱うべきことを規定しているだけだ。
これは、人が、「それぞれの対象の差に従い、
異なる取扱を受けること」まで禁ずる趣旨を含むわけではない。
（基本的権利義務に関し、国民の地位を主体の立場から想定したものである）
人にはそれぞれ、経済的、社会的その他種々な事実的差異が現存する。
だから、法律の制定、またはその適用において、
その事実的差異から生ずる不均等があることはしょうがない。
以上のことから、「その不均等が、一般社会観念上合理的な根拠のある」場合には、
平等の原則に違反するものといえない。
-------------------------------------------------------
以上が、憲法14条の基礎的な解釈だ。これを考えると、
>>59が要求しているのは、機械的絶対的平等だといえるだろう。
そして、刑法が前記規定を設けたのは、
「男女の体質、構造、機能などの生理的、肉体的等の事実的差異」にもとづき、
実際上痴漢が男性により行われる現実にもとづき、
社会的、道徳的見地から被害者たる「婦女」を特に保護するためである。
「婦女」に対し法律上の特権をあたえ、犯罪主体を男性に限定し、
男性であることを理由に、刑法上男性を不利益に待遇することが目的ではない。
しかも、このような事実的差異に基づけば、
女性だけ不均等な保護が一般社会的、道徳的観念上合理的なものである。
女性専用車両は、憲法14条に反するものとはいえない。なので、本論旨も採用できない。
刑法177条の合憲判決だが、女性専用車両に合わせればこうなるわけだ。
ひょっとして判例も読めないくせに差別とか言ってるの？
71 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 12:53:19.58 ID:LxR/o5m2O
>>63
男性嫌悪のワガママでしょ
ワガママに応えたサービスなんだから
相応の金額を負担するとか
同じ料金なら、明らかにサービスレベルが低い(三段寝台とか、非冷房とか)のが当然
「公共」交通機関で、同じ金額で同じサービスレベル
にもかかわらず、ワガママに応えたサービスによって
男性を排除となると、差別でしょ
男性嫌悪のワガママでしょ
ワガママに応えたサービスなんだから
相応の金額を負担するとか
同じ料金なら、明らかにサービスレベルが低い(三段寝台とか、非冷房とか)のが当然
「公共」交通機関で、同じ金額で同じサービスレベル
にもかかわらず、ワガママに応えたサービスによって
男性を排除となると、差別でしょ
この国で「差別」を声高に叫ぶ連中にろくな奴はいない
73 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 12:58:09.51 ID:T543ViVx0
>>68
> これは、人が、「それぞれの対象の差に従い、
> 異なる取扱を受けること」まで禁ずる趣旨を含むわけではない。
もちろん、ブスが結婚できないのは差別ではないし、
野球が弱い高校が、甲子園に出れないのは差別ではない。
そのような機械的絶対的平等」は求めていない。
痴漢ではない男性を排除し、
女性を全員痴漢被害者予備軍扱いするのは、
前例のブスや野球の例とは全く違う。
> そして、刑法が前記規定を設けたのは、
> 「男女の体質、構造、機能などの生理的、肉体的等の事実的差異」にもとづき、
> 実際上痴漢が男性により行われる現実にもとづき、
痴漢は、ごく一部の犯罪者であり、そのほとんどが男性だからといって、
それは、男性の体質、構造、機能とは関係がない。
> 社会的、道徳的見地から被害者たる「婦女」を特に保護するためである。
犯罪対策といえども、それが差別とならないように、最大限配慮するのは当然のこと。
また、女性すべてが痴漢被害者であるわけではない。
犯罪の確立でいっても、１００人の女性乗客が、１００人とも痴漢にあうわけではない。
犯罪対策といえども、合理的効率的にすべきであり、
他の乗客（男性、けが人、お年寄りなど）に迷惑がかからないように、配慮するべきだ。
> これは、人が、「それぞれの対象の差に従い、
> 異なる取扱を受けること」まで禁ずる趣旨を含むわけではない。
もちろん、ブスが結婚できないのは差別ではないし、
野球が弱い高校が、甲子園に出れないのは差別ではない。
そのような機械的絶対的平等」は求めていない。
痴漢ではない男性を排除し、
女性を全員痴漢被害者予備軍扱いするのは、
前例のブスや野球の例とは全く違う。
> そして、刑法が前記規定を設けたのは、
> 「男女の体質、構造、機能などの生理的、肉体的等の事実的差異」にもとづき、
> 実際上痴漢が男性により行われる現実にもとづき、
痴漢は、ごく一部の犯罪者であり、そのほとんどが男性だからといって、
それは、男性の体質、構造、機能とは関係がない。
> 社会的、道徳的見地から被害者たる「婦女」を特に保護するためである。
犯罪対策といえども、それが差別とならないように、最大限配慮するのは当然のこと。
また、女性すべてが痴漢被害者であるわけではない。
犯罪の確立でいっても、１００人の女性乗客が、１００人とも痴漢にあうわけではない。
犯罪対策といえども、合理的効率的にすべきであり、
他の乗客（男性、けが人、お年寄りなど）に迷惑がかからないように、配慮するべきだ。
>>71
営業の自由の解釈では違憲基準は緩やかなんですよ。
差別だから何でもダメというわけではないんですよ。
JRは公共交通機関ではあっても公共団体ではない一企業なんですよ。
サービスから利益を求めて何が悪いのかと。
営業の自由の解釈では違憲基準は緩やかなんですよ。
差別だから何でもダメというわけではないんですよ。
JRは公共交通機関ではあっても公共団体ではない一企業なんですよ。
サービスから利益を求めて何が悪いのかと。
75 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 13:01:34.60 ID:T543ViVx0
>>68
> しかも、このような事実的差異に基づけば、
> 女性だけ不均等な保護が一般社会的、道徳的観念上合理的なものである。
犯罪者に中国人が多いという理由で、
日本人専用車両を作ってもいいのか？
それでは、万引き犯が女ばかりという理由で、
男性専用スーパーを作ってもいいのか？
女性車両がまかりとおってる理由はこれだ。
・国籍とは違い、性別による排除は簡単に実施できるから
・外国人や女性とは違い、男性差別は黙認されているから
（つまり、黒人を奴隷として見てた時代に、黒人を差別するのがまかりとおっていたのと同じ）
> しかも、このような事実的差異に基づけば、
> 女性だけ不均等な保護が一般社会的、道徳的観念上合理的なものである。
犯罪者に中国人が多いという理由で、
日本人専用車両を作ってもいいのか？
それでは、万引き犯が女ばかりという理由で、
男性専用スーパーを作ってもいいのか？
女性車両がまかりとおってる理由はこれだ。
・国籍とは違い、性別による排除は簡単に実施できるから
・外国人や女性とは違い、男性差別は黙認されているから
（つまり、黒人を奴隷として見てた時代に、黒人を差別するのがまかりとおっていたのと同じ）
77 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 13:03:55.04 ID:T543ViVx0
>>71
そのとおり。
>>63
> あけぼのの女性専用車と通勤列車のソレを一緒くたにしてるのはおかしいわ。
一理ある。
ただ、男性差別的な女性優遇うサービスをやることじたいが
倫理的に問題がある。
さらに、公共の交通機関なら、問題はさらに大きい。
> あけぼののソレは、女性向けのサービスであり商品なんだから。
> 男が乗れるとなったら、商品そのものの価値を失う。
黒人が乗れるなら、白人シートの意味がないって言ってるのと同じ。
そのとおり。
>>63
> あけぼのの女性専用車と通勤列車のソレを一緒くたにしてるのはおかしいわ。
一理ある。
ただ、男性差別的な女性優遇うサービスをやることじたいが
倫理的に問題がある。
さらに、公共の交通機関なら、問題はさらに大きい。
> あけぼののソレは、女性向けのサービスであり商品なんだから。
> 男が乗れるとなったら、商品そのものの価値を失う。
黒人が乗れるなら、白人シートの意味がないって言ってるのと同じ。
軽犯罪法違反（第1条第32項）じゃね?
79 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 13:25:20.77 ID:T543ViVx0
ただ、ガンジーも、ローザ・パークスも、
ネルソン・マンデラも、吉田松陰も、
正義のために投獄された。
投獄じたいは、どうでもいいこと。
大きな目で見ればね。
ネルソン・マンデラも、吉田松陰も、
正義のために投獄された。
投獄じたいは、どうでもいいこと。
大きな目で見ればね。
じゃあバスの女性専用車でも騒げよｗ
ちなみにバスの場合、「女性専用車」はOKだが「女性専用便」はダメって判断出てるから参考まで
ちなみにバスの場合、「女性専用車」はOKだが「女性専用便」はダメって判断出てるから参考まで
>>74
通勤電車の女性専用車両は、絶対にあってはならない。
あけぼのの女性専用車両は、あってはならない。
この違いだけだろ。
利益うんぬん言うなら、企業が利益のために男性を優先して採用することも認めるべき。
通勤電車の女性専用車両は、絶対にあってはならない。
あけぼのの女性専用車両は、あってはならない。
この違いだけだろ。
利益うんぬん言うなら、企業が利益のために男性を優先して採用することも認めるべき。
あーあ、きもちわりーのがワラワラと沸いてきたな
2月のときもそうだったが、スレを汚すのは勘弁してほしい。
専用スレがあるので出て行ってほしい。
それから、あけぼので抗議活動も辞めてほしい。
なんとか定期化するのはやめてくださいね。他にも抗議対象あるんでしょうから。
2月のときもそうだったが、スレを汚すのは勘弁してほしい。
専用スレがあるので出て行ってほしい。
それから、あけぼので抗議活動も辞めてほしい。
なんとか定期化するのはやめてくださいね。他にも抗議対象あるんでしょうから。
スレチだから他の板で騒げよ。
ここはあけぼのについてのスレだ。鉄道総合にでも帰れ。
ここはあけぼのについてのスレだ。鉄道総合にでも帰れ。
85 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 14:20:28.58 ID:T543ViVx0
じゃあ、あけぼのの抗議活動限定で語ろうか。
今日乗るんだけど、大雨大丈夫かなー
87 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 15:19:10.35 ID:wRfnndvjO
日本語も理解できないバカが崇高な理想を語るとか何の冗談だよｗ
他 で や れ
88 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 15:22:01.28 ID:ZUX4oY0D0
「もう嫌！ 次はバスにするわ」
女性専用車にキチガイ男の乱入で、その場で鉢合わせた女性客の大半は、
もう二度と「あけぼの」を利用しないだろうな。
キチガイのせいで、利用客減少。
女性専用車にキチガイ男の乱入で、その場で鉢合わせた女性客の大半は、
もう二度と「あけぼの」を利用しないだろうな。
キチガイのせいで、利用客減少。
>>88
キチガイはお・ま・えwwwww
キチガイはお・ま・えwwwww
頭のおかしな人には気をつけましょう http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人の判定基準に該当する奴か・・・。
頭のおかしな人の判定基準に該当する奴か・・・。
>>89
お前だよ、自覚しろ
お前だよ、自覚しろ
92 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 17:40:56.66 ID:C0mb4MEjO
あの信濃町的な圧力は凄いなぁ・・・。
93 ：長岡厨様：2011/04/23(土) 18:06:09.17 ID:kCFFP6Nv0
学会員の俺様になんか質問ある？
現場でしばらく見てたけど、あのやり方じゃ
言ってることが正しいかもしれないけど、
一般の理解は得られんだろうなぁ･･･
と思った
言ってることが正しいかもしれないけど、
一般の理解は得られんだろうなぁ･･･
と思った
>>67
確か秋田で1時間25分遅れでの発車だったが
ジワジワと上野での発車遅れ程度に回復したかな。
新青森で降りた時はそんな感じ。
何分送れ到着の放送が無かったから正確にはワカランが。
しかしまぁ、俺はシングルデラックスで、この後の行程は急いでなかったから
このくらいの遅延なら楽しめたけど、この後の接続列車に乗る予定の乗客は
たまったもんじゃねーわな。
あと、秋田到着前の接続列車案内で特別急行かもしかの列車名を聞いた時は
コーヒーを吹きそうになった。
確か秋田で1時間25分遅れでの発車だったが
ジワジワと上野での発車遅れ程度に回復したかな。
新青森で降りた時はそんな感じ。
何分送れ到着の放送が無かったから正確にはワカランが。
しかしまぁ、俺はシングルデラックスで、この後の行程は急いでなかったから
このくらいの遅延なら楽しめたけど、この後の接続列車に乗る予定の乗客は
たまったもんじゃねーわな。
あと、秋田到着前の接続列車案内で特別急行かもしかの列車名を聞いた時は
コーヒーを吹きそうになった。
関東で風が吹き荒れてる
秋田の方は大丈夫かな?
秋田の方は大丈夫かな?
97 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 19:37:33.01 ID:8zbKiFvr0
レチも第４２条第１項４号で叩き出せばいいのにな
さすがに今日はレディゴロ前は駅員を複数つけてるね
結局乗ったらしい。
WindowsNT6050 WindowsNT6050
昨日、上野駅より寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに任意確認乗車しました。
なお、東京駅でレディースゴロンとの特急券を窓口で購入しています。ネットでは大宮で
降りたと噂されていますが、高崎まで乗りました。下車時に群馬県警とJR東の駅員らが
待ち構えていましたが手出し出来ず。
WindowsNT6050 WindowsNT6050
昨日、上野駅より寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに任意確認乗車しました。
なお、東京駅でレディースゴロンとの特急券を窓口で購入しています。ネットでは大宮で
降りたと噂されていますが、高崎まで乗りました。下車時に群馬県警とJR東の駅員らが
待ち構えていましたが手出し出来ず。
まぁね、列車長でありますから車内の管理監督権限はあるわけでして
こういう主義主張のためという大義名分の下不遜な行為をする輩は客扱いしても仕方ないと思うんだがね
乗車を許してしまうとは情けない
つーか、全角厨ってなによ
こういう主義主張のためという大義名分の下不遜な行為をする輩は客扱いしても仕方ないと思うんだがね
乗車を許してしまうとは情けない
つーか、全角厨ってなによ
あの集団があけぼのレディゴロのチケットを手に入れられなくするためにチケットを買い占めてしまえばいいんじゃね？
鉄道好きなんて幼稚性の発露なんだし、変な奴が多いのは分かるンだけど、
最近自分の考えが絶対で、それ以外は認めないって奴が多いよなぁ。
人間がそれだけいれば、考え方がそれだけあるって事だわ。
あけぼのと全然関係ない話で申し訳ないが。
最近自分の考えが絶対で、それ以外は認めないって奴が多いよなぁ。
人間がそれだけいれば、考え方がそれだけあるって事だわ。
あけぼのと全然関係ない話で申し訳ないが。
106 ：名無し野電車区：2011/04/23(土) 21:38:17.88 ID:G327KqxhO
上りあけぼの先ほど定時で秋田発車
昨日の下りとは大違いでまったりムード
ゴロンと、ソロも空いてるところがチラホラ
このまま定時で上野まで行けばいいが…
昨日の下りとは大違いでまったりムード
ゴロンと、ソロも空いてるところがチラホラ
このまま定時で上野まで行けばいいが…
>>107
いえいえｗ
いえいえｗ
>>100
そこまで体を張って訴えたいなら、ちゃんと秋田とか青森まで夜行列車としてのってやれよと思う。
急行能登のレディースシートはMVで買えるんだっけ？
あけぼのは窓口段階でマークできるが、MVで買ってゲリラ的にやられたらたまらんだろうな。
そこまで体を張って訴えたいなら、ちゃんと秋田とか青森まで夜行列車としてのってやれよと思う。
急行能登のレディースシートはMVで買えるんだっけ？
あけぼのは窓口段階でマークできるが、MVで買ってゲリラ的にやられたらたまらんだろうな。
>>102
残念ながら法的な根拠がないんだよ。
根拠があれば排除し運転している。
現状では東の水力発電の取水量改竄の方が不法行為で損害賠償請求されてもおかしくない
今後、女性専用車の乗車について任意から強制に変えると思うがどんな根拠で変えるのかが注目
残念ながら法的な根拠がないんだよ。
根拠があれば排除し運転している。
現状では東の水力発電の取水量改竄の方が不法行為で損害賠償請求されてもおかしくない
今後、女性専用車の乗車について任意から強制に変えると思うがどんな根拠で変えるのかが注目
鉄道会社の運行する列車の事なんだから約款にうたってしまえば済む話でもないの？
つーか女便所に故意に侵入すれば捕まると思うけど、それと同じ扱いにはならんのだろうか？
つーか女便所に故意に侵入すれば捕まると思うけど、それと同じ扱いにはならんのだろうか？
>>110
遂に日本も東南アジアの某国化か・・・
遂に日本も東南アジアの某国化か・・・
鉄道営業法34条(婦人のための待合室･車室に男性が妄りに立ち入る)違反でしょっぴけるでしょ
Wikipediaでは
権限がある者から制止を受けたのに従わず、婦人のための待合室･車室に男性が妄りに立入…とある
原文は
制止ｦ肯ｾｽｼﾃ左ﾉ所為ｦ為ｼﾀﾙ者ﾊ10円以下ﾉ科料ﾆ処ｽ
1.省略
2.婦人ﾉ為ﾆ設ｹﾀﾙ待合室及車室ﾆ男子妄ﾆ立入ﾘﾀﾙﾄｷ
一応科料が設定されてるし(全科となる)
罰金等臨時措置法第2条が適応され
1万円以下の科料となる
それとも鉄道警察隊もし尺社員もこれ知らんのか?
Wikipediaでは
権限がある者から制止を受けたのに従わず、婦人のための待合室･車室に男性が妄りに立入…とある
原文は
制止ｦ肯ｾｽｼﾃ左ﾉ所為ｦ為ｼﾀﾙ者ﾊ10円以下ﾉ科料ﾆ処ｽ
1.省略
2.婦人ﾉ為ﾆ設ｹﾀﾙ待合室及車室ﾆ男子妄ﾆ立入ﾘﾀﾙﾄｷ
一応科料が設定されてるし(全科となる)
罰金等臨時措置法第2条が適応され
1万円以下の科料となる
それとも鉄道警察隊もし尺社員もこれ知らんのか?
だから、それは現在の雌車には適用出来ないとあれ程・・・
■スルー検定実施中■
■スルー検定実施中■
適用するつもりはないということなのに、
34条のことにいつまでもうるさいね。
国土交通省も、判決があっても
解釈変えてないでしょ。
任意なの。
34条のことにいつまでもうるさいね。
国土交通省も、判決があっても
解釈変えてないでしょ。
任意なの。
>>103
これってOSの名前？
これってOSの名前？
118 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 00:32:38.79 ID:qo97Hg3l0
つか、普通に42条の運行妨害でしょっぴけないの？
正当な切符を持って乗車しても
運行妨害にならない。
運行妨害にならない。
ふむ…なるほどねぇ…
輸送約款にうたうしかないな
輸送約款にうたうしかないな
121 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 03:01:20.83 ID:NDDxHlkkO
警官が待機→触ったら公務執行妨害で死刑にしろや
122 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 03:27:26.31 ID:NBamzSbf0
雌車は閑散期の平日に限り、カニの直後の２～３区画で充分。（増結車は日本海の様に中間にすればいい。）
上野、青森で一番改札に近く、後方展望出来る車両を、通年、丸々１両与えるのは、どう見ても待遇が良過ぎる。
席数が少なければ、抗議団体から何度も狙い撃ちされないだろうし、今の条件を不満に思っている人は多い筈。
上野、青森で一番改札に近く、後方展望出来る車両を、通年、丸々１両与えるのは、どう見ても待遇が良過ぎる。
席数が少なければ、抗議団体から何度も狙い撃ちされないだろうし、今の条件を不満に思っている人は多い筈。
123 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 03:41:17.19 ID:EYnEEfrnO
自分が後ろの景色を見たいがために移設しろと喚くとは恐ろしく幼稚だわなw
124 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 03:47:16.48 ID:1JZe3PGqO
信濃町系は巣に帰りましょう
125 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 03:49:18.10 ID:NBamzSbf0
>>123
どうぞお好きなように・・・。
どうぞお好きなように・・・。
126 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 07:35:37.29 ID:qBpZy3qe0
なぜか、42条でも第1項2号の方に注目が行くが、4号の方を適用すれいいと思うんだが
こんなん来たら主義主張なんて関係ない
おいらだったら他のお客さまの迷惑になってる時点で叩き出す。
第42条 左ノ場合ニ於テ鉄道係員ハ旅客及公衆ヲ車外又ハ鉄道地外ニ退去セシムルコトヲ得
1．有効ノ乗車券ヲ所持セス又ハ検査ヲ拒ミ運賃ノ支払ヲ肯セサルトキ
2．第33条第３号ノ罪ヲ犯シ鉄道係員ノ制止ヲ肯セサルトキ又ハ第34条ノ罪ヲ犯シタルトキ
3．第35条、第37条ノ罪ヲ犯シタルトキ
4．其ノ他車内ニ於ケル秩序ヲ紊ルノ所為アリタルトキ
こんなん来たら主義主張なんて関係ない
おいらだったら他のお客さまの迷惑になってる時点で叩き出す。
第42条 左ノ場合ニ於テ鉄道係員ハ旅客及公衆ヲ車外又ハ鉄道地外ニ退去セシムルコトヲ得
1．有効ノ乗車券ヲ所持セス又ハ検査ヲ拒ミ運賃ノ支払ヲ肯セサルトキ
2．第33条第３号ノ罪ヲ犯シ鉄道係員ノ制止ヲ肯セサルトキ又ハ第34条ノ罪ヲ犯シタルトキ
3．第35条、第37条ノ罪ヲ犯シタルトキ
4．其ノ他車内ニ於ケル秩序ヲ紊ルノ所為アリタルトキ
>>122
格安にして制約の多い席は不便な位置で当然だろう。
せめて両端から男女席、女性席と区画単位で埋めていけば、不公平感は今よりも薄くなるのだけど。
>>123
歪んだものの見方しか出来ない可哀想な奴。
格安にして制約の多い席は不便な位置で当然だろう。
せめて両端から男女席、女性席と区画単位で埋めていけば、不公平感は今よりも薄くなるのだけど。
>>123
歪んだものの見方しか出来ない可哀想な奴。
129 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 12:02:24.96 ID:SGoyYsPb0
レディースゴロンろシートに、男性が乗車成功したんだってね。これで俺たち男も、乗車できるように
なった。連中、よくやってくれた。差別ネットワークのブログを見てみよう。
なった。連中、よくやってくれた。差別ネットワークのブログを見てみよう。
130 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 12:06:56.05 ID:SGoyYsPb0
レディースゴロンとシートは、鉄道営業法34条の「婦人のために設けたル車室」には該当しないんだから
しょっぴけるわけないじゃん。むしろ問題は、レディースゴロンとシートの「女性専用」が、契約的な運送条件と
なっているか、だ。
「序ヲ紊ルノ所為アリタルトキ」も適用できないよ、正当な切符を持って乗車しているだけなんだから。
しょっぴけるわけないじゃん。むしろ問題は、レディースゴロンとシートの「女性専用」が、契約的な運送条件と
なっているか、だ。
「序ヲ紊ルノ所為アリタルトキ」も適用できないよ、正当な切符を持って乗車しているだけなんだから。
131 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 12:20:31.53 ID:SGoyYsPb0
>>111
約款に書きこんでも、今度は鉄道営業法違反だとか民法90条違反で無効だという主張が出てくるのは必至。
便所は服を脱ぐことが前提の場所だが、ゴロンとシートはそうではないので女性便所と同列には扱えない。
だいたい、共通便所と女性便所があって男性便所が無いのはおかしくないか？
さっさと列車を発車させなかったJR東が悪い。列車を定刻に発車させることは、JR東にはできたはずだ。遅延
させたのは乗車した男性ではなく、乗車した男性を不当に排除しようとしたJR東だ。
約款に書きこんでも、今度は鉄道営業法違反だとか民法90条違反で無効だという主張が出てくるのは必至。
便所は服を脱ぐことが前提の場所だが、ゴロンとシートはそうではないので女性便所と同列には扱えない。
だいたい、共通便所と女性便所があって男性便所が無いのはおかしくないか？
さっさと列車を発車させなかったJR東が悪い。列車を定刻に発車させることは、JR東にはできたはずだ。遅延
させたのは乗車した男性ではなく、乗車した男性を不当に排除しようとしたJR東だ。
連投までして必死なのが気持ちわりー
工作員はとっととスレからでてけ。
工作員はとっととスレからでてけ。
133 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 12:57:24.82 ID:SGoyYsPb0
134 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 13:12:29.86 ID:0ZAxlIGG0
135 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 13:25:58.32 ID:EqfkMuTl0
最終的な逮捕権は警察にあるんだし、警察が任意によるものとは言ってないだろ。
法の下の平等の基本原理は、法律は全ての人に平等に適用されるというものだから、
女性専用車両が婦人の為に設けたる車室であるとされている以上、鉄道営業法３４条２号を
適用しないという国交省の姿勢そのものが憲法に反すると言える。国交省に違憲裁判でも起こせるんじゃね？
ちなみに>>24に判例を載せてある。違憲裁判起こして任意を取り消させたら強制排除もするだろうよ。
警察は鉄道営業法でも軽犯罪法でもしょっぴけるのにな。検察に苦情を出すか。
法の下の平等の基本原理は、法律は全ての人に平等に適用されるというものだから、
女性専用車両が婦人の為に設けたる車室であるとされている以上、鉄道営業法３４条２号を
適用しないという国交省の姿勢そのものが憲法に反すると言える。国交省に違憲裁判でも起こせるんじゃね？
ちなみに>>24に判例を載せてある。違憲裁判起こして任意を取り消させたら強制排除もするだろうよ。
警察は鉄道営業法でも軽犯罪法でもしょっぴけるのにな。検察に苦情を出すか。
しかしなぜ34条2号を使わないのかが分からない。34条1号での適用はあるのにな。
http://shiseigaku.blog.so-net.ne.jp/2005-11-18
喫煙マナーをめぐるトラブルは後を絶たず「悪質なマナー違反に厳しく対応した」と話している。
twitterを見ても擁護する書き込みは全く無い。女性専用車両の反対派からも批判されている。明らかに悪質なマナー違反だろ。
http://shiseigaku.blog.so-net.ne.jp/2005-11-18
喫煙マナーをめぐるトラブルは後を絶たず「悪質なマナー違反に厳しく対応した」と話している。
twitterを見ても擁護する書き込みは全く無い。女性専用車両の反対派からも批判されている。明らかに悪質なマナー違反だろ。
成人式が荒れたら荒らしを威力業務妨害で逮捕すると同様に、
威力業務妨害で逮捕すれば良かったのに。偽計業務妨害罪も。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303307427/11
というか、それによる前科があるようだけど。
威力業務妨害で逮捕すれば良かったのに。偽計業務妨害罪も。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303307427/11
というか、それによる前科があるようだけど。
139 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 14:32:30.04 ID:SGoyYsPb0
140 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 14:33:40.81 ID:SGoyYsPb0
>>138
指定席乗車券を買って、その座席に乗車することは、「偽計」にも「威力」にも該当しません。
指定席乗車券を買って、その座席に乗車することは、「偽計」にも「威力」にも該当しません。
列車に乗る条件は満たしているけど
やっていることは業務妨害だよな
正常な運行が出来ないと判断させているわけだし
209系引退列車の鉄ｦﾀと同列のただの迷惑な客程度なんかもしれんが…
やっていることは業務妨害だよな
正常な運行が出来ないと判断させているわけだし
209系引退列車の鉄ｦﾀと同列のただの迷惑な客程度なんかもしれんが…
142 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 14:43:31.01 ID:SGoyYsPb0
普通に軽犯罪法第1条第32号に抵触するだろ。
＞入ることを禁じた場所又は他人の田畑に正当な理由がなくて入つた者
列車じゃないが女子便に立ち入った男が建造物侵入で捕まったという事件があったな。
＞入ることを禁じた場所又は他人の田畑に正当な理由がなくて入つた者
列車じゃないが女子便に立ち入った男が建造物侵入で捕まったという事件があったな。
>>143
運送約款に記載していない以上、女性専用という運送条件は存在しませんから、「禁じた場所」にも該当しません。
運送約款に記載していない以上、女性専用という運送条件は存在しませんから、「禁じた場所」にも該当しません。
>>144
運送約款第6条に基づいているんでしょ。
運送約款第6条に基づいているんでしょ。
この状況の中でこういうことをするということが、かえって自分たちを苦しい立場に追い込むという
ことが全く頭にないんだな
「時代の流れと環境に適応できない者同士が連帯して生産的活動がなされるのは無理がある」
まさにその通りだわ
15 ：福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA ：2010/10/17(日) 14:09:53 ID:BjdFxDjm
コミュニティーを作っても利益分配や負担割合で内ゲバが起こるでしょうな。
２ちゃんのスレですら協調できないのにリアルなんて無理でしょう。
18 ：福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA ：2010/10/17(日) 14:30:34 ID:BjdFxDjm
>>17
まさにその成分ですよ。民族云々というよりも、現代社会に適応でき
ずにいる者同士が連帯しても社会と上手く関われるはずもないでしょう。
その結果、これと言った成果も上げられずそのストレスが内紛の元凶と
なるでしょう。まして、協調しなければ生死にかかわるのではいざ知らず、
脱退しても生きていけるならその組織に帰属する意識は低くなるでしょう。
ようは、時代の流れと環境に適応できない者同士が連帯して生産的活動が
なされるのは無理があるということです。学生運動が衰退している時に、
その現実から目をそむけて、非現実的な活動を継続してきた者たちの末路
を見れば明確であろう。
ことが全く頭にないんだな
「時代の流れと環境に適応できない者同士が連帯して生産的活動がなされるのは無理がある」
まさにその通りだわ
15 ：福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA ：2010/10/17(日) 14:09:53 ID:BjdFxDjm
コミュニティーを作っても利益分配や負担割合で内ゲバが起こるでしょうな。
２ちゃんのスレですら協調できないのにリアルなんて無理でしょう。
18 ：福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA ：2010/10/17(日) 14:30:34 ID:BjdFxDjm
>>17
まさにその成分ですよ。民族云々というよりも、現代社会に適応でき
ずにいる者同士が連帯しても社会と上手く関われるはずもないでしょう。
その結果、これと言った成果も上げられずそのストレスが内紛の元凶と
なるでしょう。まして、協調しなければ生死にかかわるのではいざ知らず、
脱退しても生きていけるならその組織に帰属する意識は低くなるでしょう。
ようは、時代の流れと環境に適応できない者同士が連帯して生産的活動が
なされるのは無理があるということです。学生運動が衰退している時に、
その現実から目をそむけて、非現実的な活動を継続してきた者たちの末路
を見れば明確であろう。
147 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 15:17:58.43 ID:SGoyYsPb0
>>144
6条には、女性専用なんて書いてありませんよ。
幻の運送条件をJR東日本が前提にするから、「円滑な遂行ができない」なんてことになるだけ。そのまま発車させれば
よかっただけのことです。
JR東は、そのまま列車を発車させることができた。だから「円滑な遂行ができない」ということはありません。
6条には、女性専用なんて書いてありませんよ。
幻の運送条件をJR東日本が前提にするから、「円滑な遂行ができない」なんてことになるだけ。そのまま発車させれば
よかっただけのことです。
JR東は、そのまま列車を発車させることができた。だから「円滑な遂行ができない」ということはありません。
>>147
そのまま列車を発車させたら客室内の雰囲気が円滑じゃなくなるんじゃないの?
そのまま列車を発車させたら客室内の雰囲気が円滑じゃなくなるんじゃないの?
>>147
さあ。なんか表現がおかしいような気がしまうが。
しかし「雰囲気が悪くなる」なんていう理由で、特定の乗客を排除してよいのでしょうか？
「円滑な遂行ができない」というのは、乗客が継続的に運行妨害行為をすることが予測される場合だと
思いますがね。
さあ。なんか表現がおかしいような気がしまうが。
しかし「雰囲気が悪くなる」なんていう理由で、特定の乗客を排除してよいのでしょうか？
「円滑な遂行ができない」というのは、乗客が継続的に運行妨害行為をすることが予測される場合だと
思いますがね。
>>139
行政より司法の判断が重いのだよ。司法の判断は法そのものだからな。
>>24にある通り、女性専用車両は婦人の為に設けたる車室だ。法的な根拠があることになる。
>>144
鉄道営業法は公法であるので運送約款など関係無い。運送約款に民法や刑法が書かれていないだろ。
しかし公法だから適用できる。34条2号も同様だ。
法の下の平等とは、万人に等しく法の適用が及ぶというものなのだよ。と言うわけでお前の負け。
今回のJRの行動は契約違反。レディースゴロンとシートは明示的に女性専用車両と言える。その義務を遂行しなかったからな。
行政より司法の判断が重いのだよ。司法の判断は法そのものだからな。
>>24にある通り、女性専用車両は婦人の為に設けたる車室だ。法的な根拠があることになる。
>>144
鉄道営業法は公法であるので運送約款など関係無い。運送約款に民法や刑法が書かれていないだろ。
しかし公法だから適用できる。34条2号も同様だ。
法の下の平等とは、万人に等しく法の適用が及ぶというものなのだよ。と言うわけでお前の負け。
今回のJRの行動は契約違反。レディースゴロンとシートは明示的に女性専用車両と言える。その義務を遂行しなかったからな。
>>150
法の下の平等は、法適用の平等のみでなく、法内容の平等をも含みます。
司法判断は、当該事件を超えて他の事件に及ぶものではありません。
約款に書きこんでいないうえに、鉄道会社自身が男性も乗車できると認めています。
法の下の平等は、法適用の平等のみでなく、法内容の平等をも含みます。
司法判断は、当該事件を超えて他の事件に及ぶものではありません。
約款に書きこんでいないうえに、鉄道会社自身が男性も乗車できると認めています。
152 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 15:43:24.91 ID:EYnEEfrnO
い い か げ ん ほ か で や れ
特にPOVをひたすら書き散らしてるバカ、オマエだよ
切符を持っていようが女性用として提供しているところにいればその存在が「車内の秩序を乱して」おろうがなぁ
あ～やだやだ、自分が正義と信じて疑わない奴は
正常運行しなかったとほざくが
例えば車内がゲロまみれになったとして車両機器等には異常はないが車内清掃のため発車を遅らした。
それで正常な運行ができないと判断したのはＪＲが悪いか？と言うことだな
蛇足だが今回はゲロを掃除させようとしなかったのがいて列車機器には異常がないので
その他多数の乗客の利便を考えて仕方なしにゲロまみれの状態で出したと言うことだろう。
何の問題解決にはなっていないな･･･
サービス上も問題多いしな･･･
もっと管理監督権限の強化を求めたいものだわ･･･
あ～やだやだ、自分が正義と信じて疑わない奴は
正常運行しなかったとほざくが
例えば車内がゲロまみれになったとして車両機器等には異常はないが車内清掃のため発車を遅らした。
それで正常な運行ができないと判断したのはＪＲが悪いか？と言うことだな
蛇足だが今回はゲロを掃除させようとしなかったのがいて列車機器には異常がないので
その他多数の乗客の利便を考えて仕方なしにゲロまみれの状態で出したと言うことだろう。
何の問題解決にはなっていないな･･･
サービス上も問題多いしな･･･
もっと管理監督権限の強化を求めたいものだわ･･･
154 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 16:18:42.72 ID:SGoyYsPb0
>>153
「女性用として提供」されていません。約款に書きこんでないので。契約内容になっていないんです。
ゲロの場合は、一般人が迷惑を感じます。しかし隣に男性が乗車していることで、一般人は迷惑を感じません。
女性の隣に男性が乗車することなど、日本では日常茶飯事です。
論理的な批判には耳を傾けていますよ。
「女性用として提供」されていません。約款に書きこんでないので。契約内容になっていないんです。
ゲロの場合は、一般人が迷惑を感じます。しかし隣に男性が乗車していることで、一般人は迷惑を感じません。
女性の隣に男性が乗車することなど、日本では日常茶飯事です。
論理的な批判には耳を傾けていますよ。
155 ：盛モリ ◆tRtiUDB0B2 ：2011/04/24(日) 16:34:38.49 ID:JEap4gaSO
なんか屁理屈こねるヤツに目つけられたな・・・JRもさっさと規定化しちゃえよ
156 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 16:50:26.51 ID:1JZe3PGqO
規定化は違憲
＞SGoyYsPb0
合理的な理由があれば禁止されない。現に刑法177条も合理的な理由があるので合憲判決が出ている。
司法判断、判例は他の事件にも影響を与える。「他の事件にまで及ばない」のはお前の嘘。日本は判例主義を採用してるんだよ。
＞厳密な意味では、裁判所が示した判断全てを「判例」と呼ぶわけではなく、「一定の法律に関する解釈で、その法解釈が先例として、
後に他の事件へ適用の可能性のあるもの」のみを「判例」と呼ぶ。
約款に記載が無ければ無効なら、それに書かれていない刑法による強要罪も無効だよな？
それと>>24を見れば分かると思うが、女性専用車両という記載その他により婦人の為に設けたる車室に該当するとされている。
34条2号も婦人の為に設けたる車室であるということも、約款は関係無いという事だ。
もうお前邪魔だからよそに行け。
今ちょっと調べたが、バカ共は迷惑防止条例3条や5条にも反するんじゃねえの。
合理的な理由があれば禁止されない。現に刑法177条も合理的な理由があるので合憲判決が出ている。
司法判断、判例は他の事件にも影響を与える。「他の事件にまで及ばない」のはお前の嘘。日本は判例主義を採用してるんだよ。
＞厳密な意味では、裁判所が示した判断全てを「判例」と呼ぶわけではなく、「一定の法律に関する解釈で、その法解釈が先例として、
後に他の事件へ適用の可能性のあるもの」のみを「判例」と呼ぶ。
約款に記載が無ければ無効なら、それに書かれていない刑法による強要罪も無効だよな？
それと>>24を見れば分かると思うが、女性専用車両という記載その他により婦人の為に設けたる車室に該当するとされている。
34条2号も婦人の為に設けたる車室であるということも、約款は関係無いという事だ。
もうお前邪魔だからよそに行け。
今ちょっと調べたが、バカ共は迷惑防止条例3条や5条にも反するんじゃねえの。
約款厨と言うものですか･･･あたしゃ全角厨らしいですがｗ
こりゃ約款に書かれていないからそんなもの存在しないのと
サービスとして女性用として提供している所にいる時点で車内の秩序を乱していると判断するとでは
ある、ないと言う永遠に平行線だわな
ない→約款に存在していない
ある→提供する側がそのようにアナウンス、販売を行っている
一応これでも女性専用車両反対派なんだぜ、
さすがに前回今回の行動は支持できんがな。
あまり先鋭化した行動は多くの人の支持を得られんでそ
こんな事言ってると日和見主義者として山奥のキャンプで総括されそうだがなｗ
こりゃ約款に書かれていないからそんなもの存在しないのと
サービスとして女性用として提供している所にいる時点で車内の秩序を乱していると判断するとでは
ある、ないと言う永遠に平行線だわな
ない→約款に存在していない
ある→提供する側がそのようにアナウンス、販売を行っている
一応これでも女性専用車両反対派なんだぜ、
さすがに前回今回の行動は支持できんがな。
あまり先鋭化した行動は多くの人の支持を得られんでそ
こんな事言ってると日和見主義者として山奥のキャンプで総括されそうだがなｗ
159 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 17:01:31.19 ID:3COtg/tSO
この反社会テロ集団に対し、批判コメント宜しく
http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy/63128401.html
http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy/63128401.html
160 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 17:01:54.30 ID:SGoyYsPb0
>>157
女性専用車両は、合理的ではありません。排除されるべきは痴漢であって、男性ではないからです。刑法177条は、
実際に強姦した人にしか適用されません。それに対し女性専用車両は、広く男性一般を排除するものです。この
違いが分かりますか？
日本は、判例法主義ではありません。判例の対国民拘束力は、最高裁も否定しています。さらに言えば、裁判官に対する
効力もないと考えられています。
一般に約款が制定されている場合、契約内容はその約款によります。ところで、女性専用車は全く約款に書かれていません。
したがって「女性専用」なる運送条件は契約内容とならず、一般男性も乗車可能となります。強要罪は刑事法規でして、
私的契約がその限界を画する場合がないわけではありませんが、特に約款が無くとも、構成要件に該当する行為を
違法・有責に行えば犯罪が成立します。
女性専用車両は、合理的ではありません。排除されるべきは痴漢であって、男性ではないからです。刑法177条は、
実際に強姦した人にしか適用されません。それに対し女性専用車両は、広く男性一般を排除するものです。この
違いが分かりますか？
日本は、判例法主義ではありません。判例の対国民拘束力は、最高裁も否定しています。さらに言えば、裁判官に対する
効力もないと考えられています。
一般に約款が制定されている場合、契約内容はその約款によります。ところで、女性専用車は全く約款に書かれていません。
したがって「女性専用」なる運送条件は契約内容とならず、一般男性も乗車可能となります。強要罪は刑事法規でして、
私的契約がその限界を画する場合がないわけではありませんが、特に約款が無くとも、構成要件に該当する行為を
違法・有責に行えば犯罪が成立します。
161 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 17:06:56.08 ID:SGoyYsPb0
>>158
例えば、生命保険などには約款がありますよね。保険会社が、約款にない条件をパンフレット等で示したら
契約内容となるのでしょうか？あるいは締約に当たる外交員が、約款にない条件で契約者と合意したら、
契約内容となるのでしょうか？
どちらもなりません。約款がある場合は、契約内容は一般に約款によって定まるのです。
先鋭化しすぎ、という趣旨は分からないでもありませんが、私に言わせれば先鋭化しているのは、電車を止めて
まで排除しようとしたJR東日本です。正々堂々座席指定乗車券を買って、その座席に乗車する、そのどこが先鋭化
しているというのでしょうか？
約款がある以上、その内容を検討するのは当然です。そうしなければ、何のための約款か分かりません。
例えば、生命保険などには約款がありますよね。保険会社が、約款にない条件をパンフレット等で示したら
契約内容となるのでしょうか？あるいは締約に当たる外交員が、約款にない条件で契約者と合意したら、
契約内容となるのでしょうか？
どちらもなりません。約款がある場合は、契約内容は一般に約款によって定まるのです。
先鋭化しすぎ、という趣旨は分からないでもありませんが、私に言わせれば先鋭化しているのは、電車を止めて
まで排除しようとしたJR東日本です。正々堂々座席指定乗車券を買って、その座席に乗車する、そのどこが先鋭化
しているというのでしょうか？
約款がある以上、その内容を検討するのは当然です。そうしなければ、何のための約款か分かりません。
162 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 17:27:52.24 ID:bXSmbfJ40
つか、強制排除できる法的根拠がなかったから結局男乗せて出発したんだろ。
強制力がないって証拠。駅員は執拗なお願いをしてただけにすぎん。故に電車の遅延はJR側にある。
駅員の指示に従わずに居座ったなら威力業務妨害の可能性も出てくるが、
お願いに従わないからといって威力業務妨害でしょっ引くのは非現実的。
警官も来たのに何もしなかったのがその証拠だろ。
強制力がないって証拠。駅員は執拗なお願いをしてただけにすぎん。故に電車の遅延はJR側にある。
駅員の指示に従わずに居座ったなら威力業務妨害の可能性も出てくるが、
お願いに従わないからといって威力業務妨害でしょっ引くのは非現実的。
警官も来たのに何もしなかったのがその証拠だろ。
クソみたいな屁理屈ごねてないで
他人の迷惑考えろバカども
他人の迷惑考えろバカども
極論から言えば、今話題のグランクラス、約款にはない軽食等のサービスがある。
はたして、こんな食べるかどうかもわからない資源の無駄かもしれないことが許されるのか。
約款でがちがちな保険契約を持ち出したり、自分に都合のいい例を出すのはお互い様と言うことでｗ
約款に書かれていなくても提供されているものはあるんでそ
>>163
何言っても無駄だと思うよ～
絶対自分たちに非はあるとは思ってない人たちですからｗ～
はたして、こんな食べるかどうかもわからない資源の無駄かもしれないことが許されるのか。
約款でがちがちな保険契約を持ち出したり、自分に都合のいい例を出すのはお互い様と言うことでｗ
約款に書かれていなくても提供されているものはあるんでそ
>>163
何言っても無駄だと思うよ～
絶対自分たちに非はあるとは思ってない人たちですからｗ～
居座ったならって…居座って列車の正常運行を妨げたには変わりない
天災でも何でもない人災だからな
天災でも何でもない人災だからな
166 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 17:55:00.08 ID:ynegpkglO
167 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 18:01:39.78 ID:9bpWL5aK0
今回の騒ぎってtwitterで話題になったの？
その騒ぎのtwitterのアドレスがあったらうｐきぼーん。
その騒ぎのtwitterのアドレスがあったらうｐきぼーん。
168 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 18:37:18.94 ID:SGoyYsPb0
>>164
保険契約と鉄道運送契約、どのような性質上の違いがあるのでしょうね？クレジットカード利用契約とかでも
いいけど、やっぱり約款があったら約款が一番重視されるんじゃない？もちろん、民法や消費者契約法によって
約款の条項が無効になることはあるけどね。
グランクラスの軽食サービスが約款に記載されていない場合、契約上乗客は請求できず、JR東が任意にボランティア
として提供しているサービスということになるね。
>>167
検索で「あけぼの 女性専用」とかにした方が早い。乗車した側でない一般人のアドは、当然全然関係ない
ツイートが多く混ざる。
保険契約と鉄道運送契約、どのような性質上の違いがあるのでしょうね？クレジットカード利用契約とかでも
いいけど、やっぱり約款があったら約款が一番重視されるんじゃない？もちろん、民法や消費者契約法によって
約款の条項が無効になることはあるけどね。
グランクラスの軽食サービスが約款に記載されていない場合、契約上乗客は請求できず、JR東が任意にボランティア
として提供しているサービスということになるね。
>>167
検索で「あけぼの 女性専用」とかにした方が早い。乗車した側でない一般人のアドは、当然全然関係ない
ツイートが多く混ざる。
>>161
約款は私法だろ？鉄道営業法は公法だろ？鉄道営業法の方が上位の法律だろ？法律は全ての人に等しく適用されるだろ？
約款に無ければ何でも通るわけじゃない。約款に刑法の記載が無いから痴漢ができると言っているのと同じ事だ。
その例は例になっていない小学生論法。約款厨と言われても仕方ないよな。お前は法の下の平等を全く理解していない。
警察庁と検察庁に苦情出した。鉄道営業法や迷惑防止条例違反で引っ張れとな。
約款は私法だろ？鉄道営業法は公法だろ？鉄道営業法の方が上位の法律だろ？法律は全ての人に等しく適用されるだろ？
約款に無ければ何でも通るわけじゃない。約款に刑法の記載が無いから痴漢ができると言っているのと同じ事だ。
その例は例になっていない小学生論法。約款厨と言われても仕方ないよな。お前は法の下の平等を全く理解していない。
警察庁と検察庁に苦情出した。鉄道営業法や迷惑防止条例違反で引っ張れとな。
170 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 18:51:36.35 ID:2lDX1MC70
>>165
意味が違うよ。指示に従わずに居座るのと、お願いを聞かずに居座るのではね。
これが威力業務妨害になるかならないかの線引きになる。要は強制力があるかないかだ。
強制力のある指示に従わなければ乗客が悪い、だが、お願いを聞かないからと言って
聞くまで執拗なお願いを続けたのであれば駅員が悪い。
意味が違うよ。指示に従わずに居座るのと、お願いを聞かずに居座るのではね。
これが威力業務妨害になるかならないかの線引きになる。要は強制力があるかないかだ。
強制力のある指示に従わなければ乗客が悪い、だが、お願いを聞かないからと言って
聞くまで執拗なお願いを続けたのであれば駅員が悪い。
172 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 18:52:41.60 ID:SGoyYsPb0
>>169
鉄道営業法上の「婦人のために設けたる車室」となるためには、乗客との間で女性専用との契約的な効力が
なければなりません。鉄道営業法自体は「婦人のために設けたる車室」を登録ないし指定する制度を用意していませんので、
その認定は鉄道会社と乗客の間の契約関係に求めるしかないのです。鉄道営業法上の、「婦人のために設けたる
車室」登録・指定制度でもあれば、別なんですがね。
鉄道営業法上の「婦人のために設けたる車室」となるためには、乗客との間で女性専用との契約的な効力が
なければなりません。鉄道営業法自体は「婦人のために設けたる車室」を登録ないし指定する制度を用意していませんので、
その認定は鉄道会社と乗客の間の契約関係に求めるしかないのです。鉄道営業法上の、「婦人のために設けたる
車室」登録・指定制度でもあれば、別なんですがね。
173 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 18:55:16.55 ID:SGoyYsPb0
鉄道営業法自体が、「婦人のために設けたル車室」の基準を定めていないのです。では何を基準にして決めるか？
鉄道会社と乗客の契約関係でしょう。乗客に犯罪成立の可能性を生じさせる以上、鉄道会社の一方的な告知をもって
女性専用車両とすることはできません。そして鉄道会社と乗客の契約関係は、約款がある以上約款によって定まるの
です。
鉄道会社と乗客の契約関係でしょう。乗客に犯罪成立の可能性を生じさせる以上、鉄道会社の一方的な告知をもって
女性専用車両とすることはできません。そして鉄道会社と乗客の契約関係は、約款がある以上約款によって定まるの
です。
174 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 18:56:01.47 ID:SGoyYsPb0
175 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 18:58:16.58 ID:PU3pkWmJO
今日のあけぼのは大丈夫かな？
176 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 19:05:11.93 ID:1JZe3PGqO
信濃町系の賛成厨大暴れだなwww
>>172
お前>>24見てないだろ。
女性専用車両という表示、乗車できる乗客の表示があるから婦人の為に設けられた車室に該当するとある。
裁判所がそう判示したから公文書と同じ効力を持ち、法律的な意味を持つ判例となっている。契約や約款は関係無いって。
お前は根拠の無い主観を垂れ流しているだけ。俺は根拠を示した。お前は何としても「契約関係でなければならない」と言いたいだけ。
意味の無い発言だな。お前もうスレ違いだから帰れ。
お前>>24見てないだろ。
女性専用車両という表示、乗車できる乗客の表示があるから婦人の為に設けられた車室に該当するとある。
裁判所がそう判示したから公文書と同じ効力を持ち、法律的な意味を持つ判例となっている。契約や約款は関係無いって。
お前は根拠の無い主観を垂れ流しているだけ。俺は根拠を示した。お前は何としても「契約関係でなければならない」と言いたいだけ。
意味の無い発言だな。お前もうスレ違いだから帰れ。
178 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 19:09:07.54 ID:2lDX1MC70
>>164
＞こんな食べるかどうかもわからない資源の無駄かもしれないことが許されるのか。
約款に載っていない禁止事項と約款に載っていないサービスを一緒に語るの？
女性専用というのはサービスでも男性の乗車禁止という側面があるということに気付こうな。
＞こんな食べるかどうかもわからない資源の無駄かもしれないことが許されるのか。
約款に載っていない禁止事項と約款に載っていないサービスを一緒に語るの？
女性専用というのはサービスでも男性の乗車禁止という側面があるということに気付こうな。
俺の正義が世間に通用するかどうか
裁判所で戦ってみれば？
裁判所で戦ってみれば？
180 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 19:10:03.29 ID:SGoyYsPb0
>>177
裁判所の判決は、当該事件を超えて国民に対して効力を持つ訳ではありません。最高裁自身、対国民効力を
否定しています。
鉄道営業法と約款が矛盾した場合は前者が優先するのは当然ですが、前者の規定に該当する車両かの判断に
際して後者が参照されることも当然です。
裁判所の判決は、当該事件を超えて国民に対して効力を持つ訳ではありません。最高裁自身、対国民効力を
否定しています。
鉄道営業法と約款が矛盾した場合は前者が優先するのは当然ですが、前者の規定に該当する車両かの判断に
際して後者が参照されることも当然です。
181 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 19:12:44.68 ID:SGoyYsPb0
乗車できるかどうかは、重要な事項です。特に、人口の約半数を占める男性が乗車できないとすれば、
それは特に重要な事項ですから、契約内容に入っているのに約款に書かれていないというのは、著しく
不自然です。
JR東が、男性用のゴロンとシートを併設すればいい話です。
それは特に重要な事項ですから、契約内容に入っているのに約款に書かれていないというのは、著しく
不自然です。
JR東が、男性用のゴロンとシートを併設すればいい話です。
>>180
判例となって他の裁判に効力を持つのだがね。判示は鉄道営業法を根拠付け、鉄道営業法は万人に平等に適用される。
結局は国民に対して効力を持つのだよ。約款は関係ないってお前理解できねえの？
ちなみに女性専用車両は一方的な告知ではない。アンケートで賛成が多数であることが示され、導入には慎重な姿勢を示してきた。
＞後者が参照されることも当然です。
この根拠が示されてないよな。根拠が無ければお前の空想。妄言。俺は根拠を示したがね。
判例となって他の裁判に効力を持つのだがね。判示は鉄道営業法を根拠付け、鉄道営業法は万人に平等に適用される。
結局は国民に対して効力を持つのだよ。約款は関係ないってお前理解できねえの？
ちなみに女性専用車両は一方的な告知ではない。アンケートで賛成が多数であることが示され、導入には慎重な姿勢を示してきた。
＞後者が参照されることも当然です。
この根拠が示されてないよな。根拠が無ければお前の空想。妄言。俺は根拠を示したがね。
お前の言い分だと男性用のゴロンとシートも約款に無い事だから無効なんだろ。自分で自分を否定する。やっぱりバカか。
>>168
約款は約款でしょうね
その解釈の仕方には色々とあるようですが、その辺は法家ではないんでなんとも
あくまで私の主観ですが保険の約款と聞くと鉄道の約款に比べ身構える≒それなりに権威のある位置づけ
（鉄道に約款があることも知らない人も多いと思うけどね～ｗ）つまり論の武装に使ったのではないかと言う揶揄ですので気にしないで下さい。
ただ、 SGoyYsPb0氏は>>168において
>グランクラスの軽食サービスが約款に記載されていない場合、契約上乗客は請求できず、JR東が任意にボランティア
>として提供しているサービスということになるね。
と記入している。
旅客営業規則の特別車両券の効力及び料金の項には食事の提供は謳ってない。
これは、どのような形であれ約款外のサービスの提供の存在を否定しきれないと言うことになるのでは？
>>154において氏は
>「女性用として提供」されていません。
とも言っている。その根拠が
>約款に書きこんでないので。契約内容になっていないんです。
と言うことだ。
約款外を認めていなかったのが約款外のサービスとして「女性専用」を謳っている事を否定できなくなると言う風になってしまいそうでそ
なんつーか、不毛だｗおもろいけど
>>168から一気にスレが動いていったのは面白い
約款は約款でしょうね
その解釈の仕方には色々とあるようですが、その辺は法家ではないんでなんとも
あくまで私の主観ですが保険の約款と聞くと鉄道の約款に比べ身構える≒それなりに権威のある位置づけ
（鉄道に約款があることも知らない人も多いと思うけどね～ｗ）つまり論の武装に使ったのではないかと言う揶揄ですので気にしないで下さい。
ただ、 SGoyYsPb0氏は>>168において
>グランクラスの軽食サービスが約款に記載されていない場合、契約上乗客は請求できず、JR東が任意にボランティア
>として提供しているサービスということになるね。
と記入している。
旅客営業規則の特別車両券の効力及び料金の項には食事の提供は謳ってない。
これは、どのような形であれ約款外のサービスの提供の存在を否定しきれないと言うことになるのでは？
>>154において氏は
>「女性用として提供」されていません。
とも言っている。その根拠が
>約款に書きこんでないので。契約内容になっていないんです。
と言うことだ。
約款外を認めていなかったのが約款外のサービスとして「女性専用」を謳っている事を否定できなくなると言う風になってしまいそうでそ
なんつーか、不毛だｗおもろいけど
>>168から一気にスレが動いていったのは面白い
185 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 19:33:34.50 ID:ynegpkglO
186 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 19:37:43.34 ID:ynegpkglO
アフリカ系アメリカ人や南アフリカ人が見聞きしたら
何と言うだろうね？
何と言うだろうね？
187 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 19:42:41.53 ID:ynegpkglO
女性専用車に関してまだやりたいなら
専用スレがあるから、そっちでやってくれないかな？
あと、次スレ立てる時には
女性専用車について討論禁止と、テンプレ化してくれないかな？
専用スレがあるから、そっちでやってくれないかな？
あと、次スレ立てる時には
女性専用車について討論禁止と、テンプレ化してくれないかな？
通勤電車の女性専用車両とはちがうだろ。
寝台列車なんだぜ？女の寝室だよ、ベッドルームだよ。女性が安穏と眠るには当然のサービス。
車両も無いし、かといっても男専用なんてカップルやファミリーが困る。
約款なんてカンケーないだろ。おとなしく協力しろよ、知恵おくれなシナチョンくん
>>176,185
見えない敵と闘うのは不毛では無いかい？
寝台列車なんだぜ？女の寝室だよ、ベッドルームだよ。女性が安穏と眠るには当然のサービス。
車両も無いし、かといっても男専用なんてカップルやファミリーが困る。
約款なんてカンケーないだろ。おとなしく協力しろよ、知恵おくれなシナチョンくん
>>176,185
見えない敵と闘うのは不毛では無いかい？
>>154＞ゲロの場合は、一般人が迷惑を感じます。しかし隣に男性が乗車していることで、一般人は迷惑を感じません。
根本的な意見の相違は↑これでしょ。何を迷惑と思うか思わないかなんて人それぞれ異なるのに。
この部分で、自分の価値観だけが正しいと勝手に思い込んでみんなに押し付けている以上、
法令や約款などの表面上の話をしても意味がなく、不毛だと思う。
根本的な意見の相違は↑これでしょ。何を迷惑と思うか思わないかなんて人それぞれ異なるのに。
この部分で、自分の価値観だけが正しいと勝手に思い込んでみんなに押し付けている以上、
法令や約款などの表面上の話をしても意味がなく、不毛だと思う。
190 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 20:01:55.96 ID:SGoyYsPb0
>>188
>>寝台列車なんだぜ？女の寝室だよ、ベッドルームだよ。女性が安穏と眠るには当然のサービス。
じゃあなぜ男性専用のゴロンとシートはないの？男性は安穏に眠れなくてもいいってか？
約款が関係ない？契約において、約款があったら無視できんだろ。
>>寝台列車なんだぜ？女の寝室だよ、ベッドルームだよ。女性が安穏と眠るには当然のサービス。
じゃあなぜ男性専用のゴロンとシートはないの？男性は安穏に眠れなくてもいいってか？
約款が関係ない？契約において、約款があったら無視できんだろ。
191 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 20:04:40.59 ID:SGoyYsPb0
>>189
男女共用のゴロンとシートで従来運営されていて、また現在もそれがあるわけですから、一般人が迷惑を
感じるとは言えないでしょう。また、そういうことであれば男性用のゴロンとシートもなくちゃいけません。寝るから、
着替えるからということであれば、男性用も作らないと。
人によって違うことはままありますが、一般人とかいうものを想定せざるを得ません。全て各人基準では、
法的安定性・予測可能性を害してしまうからです。
男女共用のゴロンとシートで従来運営されていて、また現在もそれがあるわけですから、一般人が迷惑を
感じるとは言えないでしょう。また、そういうことであれば男性用のゴロンとシートもなくちゃいけません。寝るから、
着替えるからということであれば、男性用も作らないと。
人によって違うことはままありますが、一般人とかいうものを想定せざるを得ません。全て各人基準では、
法的安定性・予測可能性を害してしまうからです。
>>191
従来は迷惑だと思う人は乗らなかったんだよ。
＞また、そういうことであれば男性用のゴロンとシートもなくちゃいけません。寝るから、
＞着替えるからということであれば、男性用も作らないと。
うん。それはそうだと思うよ。
「男性専用も作れ! そうでないとあけぼのに乗ってやらんぞ。」と要求した方が良さそう。
ただ、そのことは、現行の女性専用車に男性が立ち入って良い理由にはならない。
従来は迷惑だと思う人は乗らなかったんだよ。
＞また、そういうことであれば男性用のゴロンとシートもなくちゃいけません。寝るから、
＞着替えるからということであれば、男性用も作らないと。
うん。それはそうだと思うよ。
「男性専用も作れ! そうでないとあけぼのに乗ってやらんぞ。」と要求した方が良さそう。
ただ、そのことは、現行の女性専用車に男性が立ち入って良い理由にはならない。
車両数がないから
収支係数も悪いし。
もう、廃止寸前だし。
収支係数も悪いし。
もう、廃止寸前だし。
194 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 20:16:11.10 ID:SGoyYsPb0
>>192
男性専用が無い以上、寝る空間・着替える空間としての女性専用の正当性はない（目的は別のところにある）、
という発想なんですね、僕は。つまり、男性専用を新設することで解決するか、女性専用を廃止することで解決するか
の違いでしょうか。ただ、JR東が設置しないと男性専用ができない以上、現状は女性専用の無効主張という形に
なるしかないのではないでしょうかね。
上記の理は、約款に記載がなされたとしてもです。約款に記載がない以上、契約内容となる余地はないと考えています。
男性専用が無い以上、寝る空間・着替える空間としての女性専用の正当性はない（目的は別のところにある）、
という発想なんですね、僕は。つまり、男性専用を新設することで解決するか、女性専用を廃止することで解決するか
の違いでしょうか。ただ、JR東が設置しないと男性専用ができない以上、現状は女性専用の無効主張という形に
なるしかないのではないでしょうかね。
上記の理は、約款に記載がなされたとしてもです。約款に記載がない以上、契約内容となる余地はないと考えています。
195 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 20:24:30.40 ID:ynegpkglO
>>194
だから約款に無い事から男専用もお前自身が否定してるだろ。男専用は法的にも根拠が無い。
お前の主張は後付けの言い訳ばかりで全く説得力が無い。論破されて意固地に同じ主張を繰り返しているだけだ。
お前の主張はお前の発想だけなんだよな。根拠無しの妄言。もうこのスレにとって迷惑だから小屋に帰んな。
だから約款に無い事から男専用もお前自身が否定してるだろ。男専用は法的にも根拠が無い。
お前の主張は後付けの言い訳ばかりで全く説得力が無い。論破されて意固地に同じ主張を繰り返しているだけだ。
お前の主張はお前の発想だけなんだよな。根拠無しの妄言。もうこのスレにとって迷惑だから小屋に帰んな。
197 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 20:38:12.71 ID:3JZOlltS0
レディゴロだけ、6300円の寝台料金取れよ。
そうすればあいつらだって乗らないだろ。
そうすればあいつらだって乗らないだろ。
198 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 20:55:37.20 ID:SGoyYsPb0
>>196
男性専用も、約款に書きこまなければ契約的効力が無いことは同様だ。でも男性専用も設ければ、差別では
なくなるから、文句を言う必要もなくなる。男性専用も併設して、なおかつ両専用について約款に書きこむという手も
ある、「性別分離車両」とかいう名前でな。
男性専用も、約款に書きこまなければ契約的効力が無いことは同様だ。でも男性専用も設ければ、差別では
なくなるから、文句を言う必要もなくなる。男性専用も併設して、なおかつ両専用について約款に書きこむという手も
ある、「性別分離車両」とかいう名前でな。
199 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 21:00:34.41 ID:3JZOlltS0
200 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 21:05:39.38 ID:ynegpkglO
201 ：長岡厨：2011/04/24(日) 21:08:33.97 ID:olPH/HBH0
ちんこの先っぽから出てくる透明な液体は我慢汁っていうんだぜ！
これ豆知識な。
これ豆知識な。
202 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 21:09:25.12 ID:ZmaQpCe6O
だからお前らはいつまでたっても童貞なんだよ…
一つ言えるのは運行最終日にそれをやったらミスターやらとヲタの戦争になるな
204 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 21:31:23.73 ID:RYR3JfPP0
ここで言ってる事ってみんな男の人の論理なんですね。
女の立場でだれも考えてくれないんですか？？？？？
女の立場でだれも考えてくれないんですか？？？？？
205 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 21:34:17.59 ID:3JZOlltS0
女の立場も何も
ここは鉄道板なんでよろしくｗ
ここは鉄道板なんでよろしくｗ
東日本の法務部が考えても太刀打ち出来てないな。
更衣室の話は法務が考え出して、この先の戦略を描いている気がする。
ヤクザや革マルや過激労組も驚きだろう
組織犯罪対策部まで臨場したらしいからな
ヤクザや革マルが同じことしたら警察がどう対応するか？
車内に乗車したやつで方言話しているけど方言で話すと浮くな
更衣室の話は法務が考え出して、この先の戦略を描いている気がする。
ヤクザや革マルや過激労組も驚きだろう
組織犯罪対策部まで臨場したらしいからな
ヤクザや革マルが同じことしたら警察がどう対応するか？
車内に乗車したやつで方言話しているけど方言で話すと浮くな
207 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 21:36:35.30 ID:GjFE1kOS0
>>204
がまんしてください まで読んだ
がまんしてください まで読んだ
208 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 22:32:58.24 ID:ilDTyefN0
>>182
まずその判例とやらを我々も見れるようでないと話にならないな。
>>184
女性専用はサービスという側面がある一方で男性の乗車を禁止するという側面がある。
後者が問題視されているのであって、軽食サービスと同列に語ることは不可。
まずその判例とやらを我々も見れるようでないと話にならないな。
>>184
女性専用はサービスという側面がある一方で男性の乗車を禁止するという側面がある。
後者が問題視されているのであって、軽食サービスと同列に語ることは不可。
209 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/04/24(日) 22:37:20.42 ID:IeyYIh+k0
例の話題でもうスレの1/5かよ
※このスレを盛り上げるためには女性専用車を許さない会の召喚が必要です
>>210
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
213 ：名無し野電車区：2011/04/25(月) 00:23:11.07 ID:Swp5+47F0
それだけ関心の高い話題だってこった。
>>211
既に紛れ込んでいるかもしれないぜ。連中が2ちゃんを使わないという保証はない。
既に紛れ込んでいるかもしれないぜ。連中が2ちゃんを使わないという保証はない。
誰かかの件を一発あぼーん出来るキーワード教えて。
216 ：名無し野電車区：2011/04/25(月) 01:59:25.21 ID:8c3a+qob0
「女性」でどうかな？
217 ：名無し野電車区：2011/04/25(月) 02:17:25.15 ID:UIE5I4eF0
特 急 女 性
――――
あけぼの FOR WOMAN
――――
あけぼの FOR WOMAN
この連中、反対団体で権利行使、差別反対のため乗車から
鉄道ファンだから乗りたい、一番後ろと指定して買ったら専用車だったと主張が変わってるな
鉄道ファンだから乗りたい、一番後ろと指定して買ったら専用車だったと主張が変わってるな
あつみ温泉までの乗車券はSuicaで入場して着駅清算すると言ってたが車掌が承諾しなければどうなったかな。
東日本旅客鉄道株式会社ICカード乗車券取扱規則
（Suica乗車券が無効となる場合）
第31条 Suica乗車券は、次の各号の1に該当する場合は、SFを含めて無効として回収します。
（6） 係員の承諾を受けずに取扱区間外の区間を乗車した場合
東日本旅客鉄道株式会社ICカード乗車券取扱規則
（Suica乗車券が無効となる場合）
第31条 Suica乗車券は、次の各号の1に該当する場合は、SFを含めて無効として回収します。
（6） 係員の承諾を受けずに取扱区間外の区間を乗車した場合
http://www.youtube.com/watch?v=euiXlhcCSJQ
車内での乗客と車掌のやり取り（上記ファイル）を聞いてみたが、JR側は、通勤電車の女性専用車両との
違いを説明できていない。とすれば、通勤電車の女性専用車両が任意である（この点は国土交通省もJRも
認めている）以上、あけぼのは契約上女性専用だと言うのは難しいと思った。また、車掌自身も「お願い」であると
認めていた。電車を止めてまで「お願い」を続けるのには、やはり問題があるのではないだろうか。むしろ、
列車の意図的遅延として、JRに債務不履行責任が生じるのではないかとさえ思う。
車内での乗客と車掌のやり取り（上記ファイル）を聞いてみたが、JR側は、通勤電車の女性専用車両との
違いを説明できていない。とすれば、通勤電車の女性専用車両が任意である（この点は国土交通省もJRも
認めている）以上、あけぼのは契約上女性専用だと言うのは難しいと思った。また、車掌自身も「お願い」であると
認めていた。電車を止めてまで「お願い」を続けるのには、やはり問題があるのではないだろうか。むしろ、
列車の意図的遅延として、JRに債務不履行責任が生じるのではないかとさえ思う。
車内録音を聞いたけど、遅延の原因を「車内トラブル」って車内放送で言ってる。でも、ファイルを聞く
限り、トラブルを起こしてきたのは車掌側であり、乗車した男性側がトラブルを起こした訳ではない。
男性客たちが騒ぎを起こして車掌が駆け付けたのではない。男性たちが乗車しているところに車掌が
やってきて初めて、トラブルになったようだ。
限り、トラブルを起こしてきたのは車掌側であり、乗車した男性側がトラブルを起こした訳ではない。
男性客たちが騒ぎを起こして車掌が駆け付けたのではない。男性たちが乗車しているところに車掌が
やってきて初めて、トラブルになったようだ。
車内録音を聞いてみると、男性客たちは車掌の移動要請に対し、このような条件のようなものを出している
レディースゴロンとシートを先頭にして、最後尾を通常のゴロンとシートにするのであれば、私たちは最後尾の
通常のゴロンとシートでよい
別に完全に拒否している訳でもないんだね。要するに最後尾の車両に乗りたいと。電気機関車が客車を
けん引するあけぼののような列車にあっては、最後尾が眺望などの意味である程度特別な意味を持つからね…
レディースゴロンとシートを先頭にして、最後尾を通常のゴロンとシートにするのであれば、私たちは最後尾の
通常のゴロンとシートでよい
別に完全に拒否している訳でもないんだね。要するに最後尾の車両に乗りたいと。電気機関車が客車を
けん引するあけぼののような列車にあっては、最後尾が眺望などの意味である程度特別な意味を持つからね…
鉄道運輸規定
第二条 旅客、貨主及公衆ハ鉄道係員ノ職務上ノ指図ニ従フベシ
反対する会は普通に契約に反しているだろ。
第二条 旅客、貨主及公衆ハ鉄道係員ノ職務上ノ指図ニ従フベシ
反対する会は普通に契約に反しているだろ。
225 ：名無し野電車区：2011/04/25(月) 13:17:51.66 ID:rt1T7xe1O
難しいとこやね。
ただ本社に特攻したとしても、束は右から左へ受け流すと思うし・・・。
やっぱり一般人に伝えないと駄目だな。日本は多数決制なんだし・・・。
ただ本社に特攻したとしても、束は右から左へ受け流すと思うし・・・。
やっぱり一般人に伝えないと駄目だな。日本は多数決制なんだし・・・。
>>224
車内録音聞いたけど、車掌たちも普通に「お願い」でしかないことを認めている。指図だとは言っていない。
さらに言えば、座席指定券を所持する以上、車掌といえども当然には座席変更を指図できない。契約で
座席を定めてしまっているからだ。
車内録音聞いたけど、車掌たちも普通に「お願い」でしかないことを認めている。指図だとは言っていない。
さらに言えば、座席指定券を所持する以上、車掌といえども当然には座席変更を指図できない。契約で
座席を定めてしまっているからだ。
あのね、鉄道運輸規定は省令なの。上位にある法令なの。車内録音は法的な根拠は薄いの。
鉄道運輸規定より車内録音の効力が強いわけないでしょ？君さ、さっきから車内録音を連呼してるけど
それが全てだと思い込んでいるわけ？
鉄道運輸規定より車内録音の効力が強いわけないでしょ？君さ、さっきから車内録音を連呼してるけど
それが全てだと思い込んでいるわけ？
ff984KQr0の契約厨は昨日のSGoyYsPb0か。
いい加減うざいから帰れよ。
いい加減うざいから帰れよ。
230 ：名無し野電車区：2011/04/25(月) 13:46:53.80 ID:rt1T7xe1O
今日も信濃町系大暴れwww
だから鉄道運輸規定第2条の「指図」に該当するかが問題なんだが、当のJR東職員でさえ該当性を
否定しているわけでしょ。
法令が契約より上に立つのは当然だけど、法令のある条項に該当するのか、っていう問題は常に付きまとう。
そこを忘れちゃいけない。それにその「指図」にはどのような限界があるのかっていう問題も忘れちゃいけない。
座席指定券なんだから、それをJR東の都合で一方的に変更してよいことにはならない。それは省令があって
もだ。
否定しているわけでしょ。
法令が契約より上に立つのは当然だけど、法令のある条項に該当するのか、っていう問題は常に付きまとう。
そこを忘れちゃいけない。それにその「指図」にはどのような限界があるのかっていう問題も忘れちゃいけない。
座席指定券なんだから、それをJR東の都合で一方的に変更してよいことにはならない。それは省令があって
もだ。
>>230
信濃町系ってどういう意味？信濃町になんかあったっけ？？
信濃町系ってどういう意味？信濃町になんかあったっけ？？
>>232
信濃町系＝層化系＝女性専用車推進派
とでも言いたいんだろ
２ｃｈお得意のレッテル張りｗ
女性専用車両否定派ですが目に余るものがあるから今回の行動には否定的立場をとりたいです。
その『指図』って規定されてないもんなんかね。
『お願い』でしかないのは『指図』でないのか
それとも実力行使コースで苦情に上がるのがｲﾔなのかイマイチ判別がつかん
信濃町系＝層化系＝女性専用車推進派
とでも言いたいんだろ
２ｃｈお得意のレッテル張りｗ
女性専用車両否定派ですが目に余るものがあるから今回の行動には否定的立場をとりたいです。
その『指図』って規定されてないもんなんかね。
『お願い』でしかないのは『指図』でないのか
それとも実力行使コースで苦情に上がるのがｲﾔなのかイマイチ判別がつかん
無効行為を主張すれば指定席持っていようが拒否できるだろうに。
旅客営業規則ではなく鉄道運輸規定でも見ろよ。JRって頭悪いんじゃないのか？
旅客営業規則ではなく鉄道運輸規定でも見ろよ。JRって頭悪いんじゃないのか？
いつまで語ってんだよ
別スレ立ててやれ
別スレ立ててやれ
車掌の権限で指定座席を変えられないなら
調整席(室)に回されるのはどうなる?
席や部屋の状況から車掌が判断して移動させていると取れるんだが…
もう牝ｺﾞﾛ止めて牝専用ﾊﾈにしちまえよ
短距離で乗る気は起こらんだろうし
売る方も短距離だと怪しむだろ
律儀に秋田あたりまで行ったりして
調整席(室)に回されるのはどうなる?
席や部屋の状況から車掌が判断して移動させていると取れるんだが…
もう牝ｺﾞﾛ止めて牝専用ﾊﾈにしちまえよ
短距離で乗る気は起こらんだろうし
売る方も短距離だと怪しむだろ
律儀に秋田あたりまで行ったりして
237 ：名無し野電車区：2011/04/25(月) 16:40:56.75 ID:UHt9GiN5O
女性専用車両反対派だが、今回の行為は許せない。
何の罪もない他の乗客にまで迷惑をかけるな！
現場でやらずに本社で抗議しろ！
一時間以上も遅延させて、予定を狂わさせたらお前らの責任だぞ。
乗客に慰謝料払えよな。
何の罪もない他の乗客にまで迷惑をかけるな！
現場でやらずに本社で抗議しろ！
一時間以上も遅延させて、予定を狂わさせたらお前らの責任だぞ。
乗客に慰謝料払えよな。
>>233
俺のカキコって、女性専用車両推進派に見えるのか？？
俺のカキコって、女性専用車両推進派に見えるのか？？
>>327
列車を発車させなかったのはJR東であり、男性客ではありません。現に列車は男性客を乗せたまま
発車でいています。債務不履行の責任が、JR東にあると思われます。
車内録音のファイルを聞きましたが、JR東職員自体が「お願い」に過ぎないと認めています。わざわざ
列車を止めてまで長時間のお願いを続けて、約款になく契約的効力がない「女性専用」を実現しようとした
悪徳企業がJR東です。
列車を発車させなかったのはJR東であり、男性客ではありません。現に列車は男性客を乗せたまま
発車でいています。債務不履行の責任が、JR東にあると思われます。
車内録音のファイルを聞きましたが、JR東職員自体が「お願い」に過ぎないと認めています。わざわざ
列車を止めてまで長時間のお願いを続けて、約款になく契約的効力がない「女性専用」を実現しようとした
悪徳企業がJR東です。
間違いがあったんで訂正
>>237
列車を発車させなかったのはJR東であり、男性客ではありません。現に列車は男性客を乗せたまま
発車でいています。債務不履行の責任が、JR東にあると思われます。
車内録音のファイルを聞きましたが、JR東職員自体が「お願い」に過ぎないと認めています。わざわざ
列車を止めてまで長時間のお願いを続けて、約款になく契約的効力がない「女性専用」を実現しようとした
悪徳企業がJR東です。
>>237
列車を発車させなかったのはJR東であり、男性客ではありません。現に列車は男性客を乗せたまま
発車でいています。債務不履行の責任が、JR東にあると思われます。
車内録音のファイルを聞きましたが、JR東職員自体が「お願い」に過ぎないと認めています。わざわざ
列車を止めてまで長時間のお願いを続けて、約款になく契約的効力がない「女性専用」を実現しようとした
悪徳企業がJR東です。
242 ：名無し野電車区：2011/04/25(月) 17:48:34.68 ID:rt1T7xe1O
>>327に期待
昨日の約款厨がまだいんのかよ。
スレ違いだって言っただろ。迷惑だから他でやれ。くそうぜえ。
スレ違いだって言っただろ。迷惑だから他でやれ。くそうぜえ。
244 ：名無し野電車区：2011/04/25(月) 18:56:59.67 ID:V2Odlfpk0
おばん は、香ばしいからな
■全国共通 女性専用車両 Part27■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1302605207/
女性専用車両（占用車両）こと雌車スレ・26両目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1301873264/
女性専用車両廃止に向けてクレームを送ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1267359678/
もっと適したスレでやってくれよな
あけぼのだけの問題じゃないんだから
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1302605207/
女性専用車両（占用車両）こと雌車スレ・26両目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1301873264/
女性専用車両廃止に向けてクレームを送ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1267359678/
もっと適したスレでやってくれよな
あけぼのだけの問題じゃないんだから
俺の大好きなあけぼの号で何してやがる
市ね！クソ野郎
市ね！クソ野郎
今北産業。
なんかあけぼのでトラブルあったの？
なんかあけぼのでトラブルあったの？
関連レスぜーんぶまとめてあぼん。
何も無くなったw
何も無くなったw
250 ：名無し野電車区：2011/04/25(月) 20:30:50.84 ID:V2Odlfpk0
>>245
該当スレ、ナイス誘導、乙
該当スレ、ナイス誘導、乙
251 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 00:29:44.07 ID:brVAJ+Sb0
男性も、ちゃんと乗れたみたいだね。
それにしても、駅員の言葉使いが１の一部で、とても乱暴になる。
あと、１時間以上も遅延って、最悪だな。
発車させてから中で説得しろよ。
携帯や優先座席を健常者が利用して、
遅延させてまで注意するか？
女性様に配慮しすぎだろ、アホ。
女性専用車両廃止に向けてクレームを送ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1267359678/378
378 名前：名無しでGO![] 投稿日：2011/04/25(月) 22:33:30.94 ID:lTh0nUBm0
４月２２日 「あけぼの」送り出して「YKK」の勝ち
http://bl●ogs.ya●hoo.co.jp/sabetsu5555/archive/2011/04/24
「あけぼの」送り出して「YKK」の勝ち その１ http://www.youtube.com/watch?v=S7TXHL7VVeo
「あけぼの」送り出して「YKK」の勝ち その２ http://www.youtube.com/watch?v=mwNHYqTiA4s
寝台特急あけぼのに任意確認乗車 ① http://www.youtube.com/watch?v=euiXlhcCSJQ
寝台特急あけぼのに任意確認乗車 ② http://www.youtube.com/watch?v=ohExKZq3j7I
寝台特急あけぼのに任意確認乗車 ③ http://www.youtube.com/watch?v=qQYTBQmZBjU
>>251
いくら賛同者が少ないからって、ここで工作活動はやめて出てけ
いくら賛同者が少ないからって、ここで工作活動はやめて出てけ
>>252
根拠や証拠のない女性専用車は正当という主張をやめとけ
根拠や証拠のない女性専用車は正当という主張をやめとけ
254 ：長岡厨：2011/04/26(火) 06:42:59.13 ID:98iBdfZN0
>>253
アホだろお前
アホだろお前
そんなにあけぼのをなくしたいのか。
要はまたこの団体があけぼのに抗議乗車しようとしたのか？
ttp://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2011/h-2011-akebono.html
ttp://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2011/h-2011-akebono.html
また約款野郎か。いい加減にしろよ。
>>258
同意。「指図」の範囲を無制限と解した日には、乗客は鉄道員の奴隷だわな。
同意。「指図」の範囲を無制限と解した日には、乗客は鉄道員の奴隷だわな。
>>260
職務上の指図は有効だろ。
職務上の指図は有効だろ。
女性専用車は旅客に閲覧させるべき営業規則で
定めておらず、旅客はその定義も含め明文で正確
に知ることは不可能。通達は文書でも旅客に公開しないから、
そんなのは旅客に拘束力はない。
不文のルール、しかも違憲違法の疑いのあるルールを
職務上の指図として指図していいのか。
定めておらず、旅客はその定義も含め明文で正確
に知ることは不可能。通達は文書でも旅客に公開しないから、
そんなのは旅客に拘束力はない。
不文のルール、しかも違憲違法の疑いのあるルールを
職務上の指図として指図していいのか。
日本語の理解できない池沼だか外国人がまだいるのかよ。
他 で や れ よ ク ズ
女性専用がどうの、ってのはあけぼの固有の問題じゃない以上
このスレの趣旨から著しく逸脱してる。よって他でやってくれ。
他 で や れ よ ク ズ
女性専用がどうの、ってのはあけぼの固有の問題じゃない以上
このスレの趣旨から著しく逸脱してる。よって他でやってくれ。
>>264
「こんなトラブルあったみたいよ」
「またかあのキチガイども」
「しょうがないよね、やつらあれしか能が無いんだから」
「いずれにせよ利用者にとっては迷惑だし問題の本質は別で論じるべきだよな」
で終わるのが正常な形。
約款がどうだとか旅規がどうだとか憲法がどうだとか延々やってるのは極めて異常。
スレ（と板）本来の趣旨を鑑みれば、雌専どうのの問題はここでやるべきではないのは
フツーの人間（または日本語を正常に理解できる人）にはいともたやすく理解できることだと思うんだが。
>>265
自治厨乙であります
自治厨乙であります
268 ：名無し野電車区：2011/04/26(火) 20:19:15.28 ID:mc6KaDjRO
>>258-262
上野駅で列車遅延させた連中同様、ウザいんだよ！
女性専用車スレでやってくれ！
>>264
女性専用車には反対だが、あのやり方は賛同出来ない
っつか
あれじゃ女性専用車反対が蔑視されてしまい、逆効果
上野駅で列車遅延させた連中同様、ウザいんだよ！
女性専用車スレでやってくれ！
>>264
女性専用車には反対だが、あのやり方は賛同出来ない
っつか
あれじゃ女性専用車反対が蔑視されてしまい、逆効果
>>268
あれ見てて、東京の反原発団体思い出したよ…。やり方が全く一緒。
あれ見てて、東京の反原発団体思い出したよ…。やり方が全く一緒。
270 ：名無し野電車区：2011/04/27(水) 00:34:29.01 ID:PYk2r4s80
おばん の奴、
計画停電で183系電車止めるのはおかしいだと抜かしやがった
計画停電で183系電車止めるのはおかしいだと抜かしやがった
全員スルーしろ。相手になるな。
273 ：名無し野電車区：2011/04/27(水) 07:20:45.64 ID:+KIb9JBs0
274 ：名無し野電車区：2011/04/27(水) 07:38:30.46 ID:0VY8A6tnO
コイツらのせいで数名が怖がって一旦は乗り込んだ1号車から降りてしまい、結局乗らなかった件
鉄道ファンだから最後尾に乗りたいんだと言いながら、仲間が最初から拡声器を持ってホームに乗り込んでいた件
まさに人間のクズだな
鉄道ファンだから最後尾に乗りたいんだと言いながら、仲間が最初から拡声器を持ってホームに乗り込んでいた件
まさに人間のクズだな
275 ：名無し野電車区：2011/04/27(水) 12:51:05.27 ID:WdfejZWA0
みーんなが無視すりゃぁいいんだ。
楽しい乗り鉄さんの話が聞きたい。
楽しい乗り鉄さんの話が聞きたい。
276 ：名無し野電車区：2011/04/27(水) 17:12:41.16 ID:PYk2r4s80
乗らなかったとすると
入場券だと、車両には停車中でも乗車できないはずだけど
入場券だと、車両には停車中でも乗車できないはずだけど
約款とかバカみたいに騒ぐとすればそういうことになるな。
特急には停車中でも立ち入る場合は、特急券が必要‥‥
特急には停車中でも立ち入る場合は、特急券が必要‥‥
例えば上野発の特急で見送りをするとき
普通乗車券の他に見送りで立ち入る際に特急券が必要ならば
上野>>上野って発券できるの?
見送り用の特急券なんて設定あった？
普通乗車券の他に見送りで立ち入る際に特急券が必要ならば
上野>>上野って発券できるの?
見送り用の特急券なんて設定あった？
279 ：名無し野電車区：2011/04/27(水) 19:48:43.02 ID:e60jVzhJO
JR「見送りは車内に立ち入るな（笑）」
根拠は?
282 ：名無し野電車区：2011/04/27(水) 20:59:38.06 ID:Q/1fD8CtO
22日の騒ぎ、女性専用車両反対派からも相当の批判が出てるな。
マスターやドクター差別は反対派の中でも過激派というか、テロ集団とも言える連中だから。
ホームという公共の場所で大騒ぎして遅延させ、、
何の罪もない乗客まで巻き添えにして迷惑をかけたんだから当然だろ。
抗議するなら本社や駅の事務室とかの他の客の迷惑にならない場所でやれ！
現場でやるな！
マスターやドクター差別は反対派の中でも過激派というか、テロ集団とも言える連中だから。
ホームという公共の場所で大騒ぎして遅延させ、、
何の罪もない乗客まで巻き添えにして迷惑をかけたんだから当然だろ。
抗議するなら本社や駅の事務室とかの他の客の迷惑にならない場所でやれ！
現場でやるな！
283 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 00:12:10.88 ID:Lva2cKPbO
285 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 01:35:56.29 ID:Pp6SrC5C0
憲法は一応最高法規だから・・・。
知らないこと、間違ってること、そして見解や解釈が異なってることは
それだけでも十分に文句を言われるに値することだよ。
尤も、無知ゆえに裏づけの無いプライドが高すぎて
人の話を聞かんやつは居るけどなｗ
それだけでも十分に文句を言われるに値することだよ。
尤も、無知ゆえに裏づけの無いプライドが高すぎて
人の話を聞かんやつは居るけどなｗ
288 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 02:39:03.53 ID:+62qSdo50
まあ、これで一件落着したじゃないですか
今度、こういうことがあったら入場券で停車中の車内に乗車したかどで
退去命令をすぐ出せるわけですから。
上野駅の駅員さんに、すぐに検札かけるように号令出しときます。
てっきり特急券持って大宮まで乗車するものと思っていましたよ…
通勤電車の女性専用車両とは格が違うんですよね。
今度、こういうことがあったら入場券で停車中の車内に乗車したかどで
退去命令をすぐ出せるわけですから。
上野駅の駅員さんに、すぐに検札かけるように号令出しときます。
てっきり特急券持って大宮まで乗車するものと思っていましたよ…
通勤電車の女性専用車両とは格が違うんですよね。
290 ：長岡厨様：2011/04/28(木) 06:21:13.07 ID:Zc/1p9eK0
長岡厨様ですが何か？
いえ、
約款に書かれてあることが根拠が無いことと？
説明しろよ
説明しろよ
だからその約款の第何条が根拠になるかと聞いているんだが?
偉そうに質問している約款厨について
話を遡って見てみたけど、上の76HWPyiOOは昨日のouAHUyYIOだな。
>>278では約款の何条が根拠になるかは聞いてないだろ。自力で調べる事も出来ない能無しが教えろと威張っているだけｗ
アドホックな言い訳乙ｗｗｗｗｗ
>>278では約款の何条が根拠になるかは聞いてないだろ。自力で調べる事も出来ない能無しが教えろと威張っているだけｗ
アドホックな言い訳乙ｗｗｗｗｗ
言い訳はいいからさ
根拠条文は?
根拠条文は?
言い訳を何と言おうが機密事項でもないことが答えられないのは知らないのと同じだ
それとも伝家の宝刀ggrksでも唱えますか?
一つだけ言ってやろう
内部ですら答えがバラバラなのさ
それとも伝家の宝刀ggrksでも唱えますか?
一つだけ言ってやろう
内部ですら答えがバラバラなのさ
>>298
はははは。
あんたに教える義理も無いのに何を偉そうに（笑
知らないのと同じだ！（ｷﾘｯ
はははは。
みんながお前に意地悪して教えないからバラバラでは無いという可能性を否定しきれていないのに
バラバラなのさ（ｷﾘｯ
ははははは。
はははは。
あんたに教える義理も無いのに何を偉そうに（笑
知らないのと同じだ！（ｷﾘｯ
はははは。
みんながお前に意地悪して教えないからバラバラでは無いという可能性を否定しきれていないのに
バラバラなのさ（ｷﾘｯ
ははははは。
実は約款には何も書かれてありませんよ＾ー＾
切符無しで乗車は可能なんですよ＾ー＾
切符無しで乗車は可能なんですよ＾ー＾
もう300じゃん
■全国共通 女性専用車両 Part27■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1302605207/
女性専用車両（占用車両）こと雌車スレ・26両目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1301873264/
女性専用車両廃止に向けてクレームを送ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1267359678/
他 で や れ よ ク ズ
■全国共通 女性専用車両 Part27■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1302605207/
女性専用車両（占用車両）こと雌車スレ・26両目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1301873264/
女性専用車両廃止に向けてクレームを送ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1267359678/
他 で や れ よ ク ズ
303 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 19:24:57.10 ID:+62qSdo50
301さんへ
入場券の文面には何て書いてありますか？
日本語、読めますよね？
入場券の文面には何て書いてありますか？
日本語、読めますよね？
304 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 19:26:08.83 ID:+62qSdo50
旅客車内に立ち入ることはできませんw
305 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 19:50:00.18 ID:fry6yknr0
入場券で寝台列車に立ち入ってビデオ撮影したのが気鋭の写真家『よこち』ｗ
>>301
ある意味正解
旅客営業規則には実際根拠となる条文がない
これはJRにも確認を取った
普通乗車券なら立ち入りはできる
ただJRとしては…
特急券を持っていない人は立ち入ってほしくはないが
停車中の時からいちいち調べるのも何なので目をつぶります
と言うのが回答
>>300
根拠条文があるんだったよなぁ？
どこにあるのかなぁ?
ある意味正解
旅客営業規則には実際根拠となる条文がない
これはJRにも確認を取った
普通乗車券なら立ち入りはできる
ただJRとしては…
特急券を持っていない人は立ち入ってほしくはないが
停車中の時からいちいち調べるのも何なので目をつぶります
と言うのが回答
>>300
根拠条文があるんだったよなぁ？
どこにあるのかなぁ?
>>305
＞気鋭の写真家wwwww
＞気鋭の写真家wwwww
308 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 21:49:12.87 ID:ETcZ2sY10
>>257
そうそう
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/information/kouzabanngou.html
当会の連絡先及び口座番号
●当会では、ご意見投稿フォームの他、電話や郵便による連絡も受け付けております。
●電話：０９０－９２５１－６８６５
広報担当 山尾崇人、番号通知で。つながらない際は留守番メッセージを。
●郵便：〒１３５－００６１ 東京都江東区豊洲１－３－１ ＭＬ２００３０６２２
女性専用車両に反対する会 福山 博
（郵便物が届かない場合がありますので、団体名及び受取人名は上記のとおり、過不足なくそのままご記入下さい。）
※２０１０年１１月２７日から郵送先が変更となっておりますので、お気をつけください。
２０１１年１１月中旬ごろまでは、旧送付先(東京都品川区の送付先)へお送りいただいても上記送付先へ転送されます。
●時折当会に、「活動には参加できないが、資金面で支援したい」 というメールを頂く事があります。
そこで、当会の口座番号等をここに掲載させて頂くことにいたします。
●普通郵便貯金口座
記号：１４１７０
番号：９９９７９７５１
女性専用車両に反対する会
●０９年１月５日より、ゆうちょ銀行以外の金融機関からも送金が可能となりました。
ゆうちょ銀行以外の他の金融機関からの送金の場合は、以下の店名・店番・口座番号をご指定下さい。
【店名】四一八（読み ヨンイチハチ）
【店番】４１８ 【預金種目】普通預金 【口座番号】９９９７９７５
そうそう
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/information/kouzabanngou.html
当会の連絡先及び口座番号
●当会では、ご意見投稿フォームの他、電話や郵便による連絡も受け付けております。
●電話：０９０－９２５１－６８６５
広報担当 山尾崇人、番号通知で。つながらない際は留守番メッセージを。
●郵便：〒１３５－００６１ 東京都江東区豊洲１－３－１ ＭＬ２００３０６２２
女性専用車両に反対する会 福山 博
（郵便物が届かない場合がありますので、団体名及び受取人名は上記のとおり、過不足なくそのままご記入下さい。）
※２０１０年１１月２７日から郵送先が変更となっておりますので、お気をつけください。
２０１１年１１月中旬ごろまでは、旧送付先(東京都品川区の送付先)へお送りいただいても上記送付先へ転送されます。
●時折当会に、「活動には参加できないが、資金面で支援したい」 というメールを頂く事があります。
そこで、当会の口座番号等をここに掲載させて頂くことにいたします。
●普通郵便貯金口座
記号：１４１７０
番号：９９９７９７５１
女性専用車両に反対する会
●０９年１月５日より、ゆうちょ銀行以外の金融機関からも送金が可能となりました。
ゆうちょ銀行以外の他の金融機関からの送金の場合は、以下の店名・店番・口座番号をご指定下さい。
【店名】四一八（読み ヨンイチハチ）
【店番】４１８ 【預金種目】普通預金 【口座番号】９９９７９７５
309 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 21:52:40.14 ID:OeVhieMNO
今日の下りあけぼのは、連休前日のせいか、Ｂ寝台はいっぱいです。
放送でも、満席で寝台の変更は不可との事。なお釜は、EF64 1053です。
今桶川駅を通過しました。
放送でも、満席で寝台の変更は不可との事。なお釜は、EF64 1053です。
今桶川駅を通過しました。
311 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 22:43:43.62 ID:+62qSdo50
>>306
普通乗車券なら立ち入りはできる けど、結局
この上野駅での一件では無意味だよね。
最近は、車内での補充券の販売はしないこともあるので
走行中に発覚した場合、無券乗車者はすぐに臨時停車して適当な駅で
下ろす権限があるよね。
もちろん、駅で停車しているときに乗車し、その瞬間に券を持っていないことが
発覚すれば、その時点で、「駅の発券場所でしかるべき券を購入してください」と
述べられ、下ろされることになる。
ここで、「嫌です」となれば、当然、即刻退去となるわけだ。
むろん、駅で正当な切符を購入すればOKだけど。
本題だが、この「あけぼの」の事件の場合は、女性専用者反対の件で揉める連中と
わかっているわけだから、あえて「車内での補充券の発行はしない」
と車掌は言うことになるだろう。乗りたい場合は、「駅で切符を購入してください」
となるわけだ。
全車指定の列車が最近多杉
普通乗車券なら立ち入りはできる けど、結局
この上野駅での一件では無意味だよね。
最近は、車内での補充券の販売はしないこともあるので
走行中に発覚した場合、無券乗車者はすぐに臨時停車して適当な駅で
下ろす権限があるよね。
もちろん、駅で停車しているときに乗車し、その瞬間に券を持っていないことが
発覚すれば、その時点で、「駅の発券場所でしかるべき券を購入してください」と
述べられ、下ろされることになる。
ここで、「嫌です」となれば、当然、即刻退去となるわけだ。
むろん、駅で正当な切符を購入すればOKだけど。
本題だが、この「あけぼの」の事件の場合は、女性専用者反対の件で揉める連中と
わかっているわけだから、あえて「車内での補充券の発行はしない」
と車掌は言うことになるだろう。乗りたい場合は、「駅で切符を購入してください」
となるわけだ。
全車指定の列車が最近多杉
312 ：名無し野電車区：2011/04/28(木) 23:00:36.80 ID:M6iH0Sz3O
サンライズに乗る前、上野であけぼの見送ったが、
もう随分乗って無い気がする
一寸前まで毎月2往復乗ってたが、２カ月以上乗って無い
帰省するんじゃなかったらサンライズ払い戻して
あけぼの乗りたかった
もう随分乗って無い気がする
一寸前まで毎月2往復乗ってたが、２カ月以上乗って無い
帰省するんじゃなかったらサンライズ払い戻して
あけぼの乗りたかった
連休に乗ってくる
1月以降乗っていない(3月に乗る予定だったがｳﾔだった)ので久しぶりになる
今度は車内食を買い損ねないようにしないと…
(1月はｼﾝﾃﾞﾗだったのに空腹と戦っていたので残念…)
1月以降乗っていない(3月に乗る予定だったがｳﾔだった)ので久しぶりになる
今度は車内食を買い損ねないようにしないと…
(1月はｼﾝﾃﾞﾗだったのに空腹と戦っていたので残念…)
もう秋田で降りて買う余裕ないしなあ。
>>314
今月乗ったけど秋田で弁当と缶コーヒー買えたよ。
今月乗ったけど秋田で弁当と缶コーヒー買えたよ。
316 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 00:43:39.71 ID:rhDN2RmF0
我々、女性専用車に反対する会は、この連休中のいずれかに再度「あけぼの」に乗車します。
既に特急券、乗車券共に所持しています。
既に特急券、乗車券共に所持しています。
317 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 00:44:59.36 ID:A0thQlkq0
なかなかやるな
今度は、きちんと金を払って乗車しろよ
できれば、青森駅でもやってくれ。
そのほうが有り難味があるし、応援できるぜ
今度は、きちんと金を払って乗車しろよ
できれば、青森駅でもやってくれ。
そのほうが有り難味があるし、応援できるぜ
そう。（無関心）
青森方ははまなすも有るからな・・・
320 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 03:08:30.43 ID:ga1eOxWN0
321 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 04:51:33.84 ID:CKjXEQlLO
次回は血を見ることになるな
差別なんたらは
差別なんたらは
>>311
＞女性専用者
こう書く奴ってなんだろうｗ女性専用の人？ｗｗｗ
まあ、あの信濃町色が濃い南浦和駅の電光掲示板でも、そんな間違いがあったなｗ
さすがにその部分は“車”に修正したが、今でもそのお知らせが流れているというｗｗｗｗｗ
＞女性専用者
こう書く奴ってなんだろうｗ女性専用の人？ｗｗｗ
まあ、あの信濃町色が濃い南浦和駅の電光掲示板でも、そんな間違いがあったなｗ
さすがにその部分は“車”に修正したが、今でもそのお知らせが流れているというｗｗｗｗｗ
また工作員だらけになった。
専用車スレへカエレ
専用車スレへカエレ
１０時ほぼ同時にに１ヵ月後のソロとゴロンと申し込んできたけど希望の席が
取れんかった。妥協した第二希望で発券出来たけどあけぼの
侮れんな（´・ω・｀）
取れんかった。妥協した第二希望で発券出来たけどあけぼの
侮れんな（´・ω・｀）
325 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 11:57:30.27 ID:jOB4kl8P0
4月27日の下り編成は
EF64 1051
カニ24 25
8号車オハネフ25 201
7号車スロネ 24 551
6号車オハネ 24 553
5号車オハネ 24 555
4号車オハネフ24 21
3号車オハネ 25 215
2号車オハネ 25 216
1号車オハネフ25 205
でした。カニと4号車は白帯で他の車輌は金帯です。
EF64 1051
カニ24 25
8号車オハネフ25 201
7号車スロネ 24 551
6号車オハネ 24 553
5号車オハネ 24 555
4号車オハネフ24 21
3号車オハネ 25 215
2号車オハネ 25 216
1号車オハネフ25 205
でした。カニと4号車は白帯で他の車輌は金帯です。
326 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 12:05:52.94 ID:ZxRTbQmWO
>>316
女性専用車反対には賛同します
が
その抗議方法は反対です
その抗議方法を取る限り、女性専用車に反対するのは反社会的と思われかねず
女性専用車反対には逆効果です
真に女性専用車反対を達成したいなら
列車遅延等を伴い、他人に迷惑をかけるような抗議方法をとらないで下さい
女性専用車反対に効果的な抗議方法を提案出来ないところがもどかしいのですが
今の抗議方法は逆効果なのは間違いないのを肝に命じて下さい
最後に・・・
あけぼのスレには書き込まず
女性専用車関連のスレに書き込んで下さい
女性専用車反対には賛同します
が
その抗議方法は反対です
その抗議方法を取る限り、女性専用車に反対するのは反社会的と思われかねず
女性専用車反対には逆効果です
真に女性専用車反対を達成したいなら
列車遅延等を伴い、他人に迷惑をかけるような抗議方法をとらないで下さい
女性専用車反対に効果的な抗議方法を提案出来ないところがもどかしいのですが
今の抗議方法は逆効果なのは間違いないのを肝に命じて下さい
最後に・・・
あけぼのスレには書き込まず
女性専用車関連のスレに書き込んで下さい
今日乗車する。
久々だ。
久々だ。
328 ：長岡厨：2011/04/29(金) 16:45:01.75 ID:1BA6+pFi0
>>316
さっさと死んでください。
さっさと死んでください。
329 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 17:40:44.16 ID:HBTB1svRO
ＧＷにやったら、客マジでキレるぞ（笑）
男女差別を解消するため、当該列車を廃止いたします。
と、ならなければいいけどね。
と、ならなければいいけどね。
>>330
その理屈なら通勤車両のもなくさなきゃだろ
その理屈なら通勤車両のもなくさなきゃだろ
まだクズ共がいるのかよ。
警察に通報しといた。テロ予告としてな。
これさ、被害届が多数出れば警察も本格的に捜査するんじゃねえの？
警察に通報しといた。テロ予告としてな。
これさ、被害届が多数出れば警察も本格的に捜査するんじゃねえの？
333 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 03:24:08.28 ID:Ctcs4JfEO
差別なんたらは今度、脳味噌が出るまで頭叩いてやるからな、覚悟しとけ
334 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 05:39:19.63 ID:pfx/f/p30
>>333
はい、アウト! 憲法で認められる表現の自由の一線を越えますた
はい、アウト! 憲法で認められる表現の自由の一線を越えますた
335 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 09:16:58.70 ID:NporszhJO
今日の下りに乗るんだが、まけぼのになりませんように｡
明日の上りに乗る俺からもまけぼのにならんことを祈る
まあ雨ぐらいじゃまけぼのになんないよね
よね
よね
338 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 13:31:25.25 ID:7XGwRW2EO
※大雨になるとまけぼのになる可能性があります
痛い子がおる
たまってるんだろｗ
ソロ2階部屋にあるクッションみたいなの結局使い道わからなくて
入口の階段あたりに置いたんだけどあれなんなの？
入口の階段あたりに置いたんだけどあれなんなの？
座るときの背もたれ
あけぼののソロなら、出入りに苦労するけど下段を選ぶ。
（逆に、サンライズのソロだったら上段かな。スペースの関係で)。
あけぼのの上段出入口部分にあるコンセントは重宝するが、全個室内にあればなぁ～
（逆に、サンライズのソロだったら上段かな。スペースの関係で)。
あけぼのの上段出入口部分にあるコンセントは重宝するが、全個室内にあればなぁ～
346 ：名無し野電車区：2011/04/30(土) 23:39:32.86 ID:NporszhJO
下りあけぼののシンデラに乗車中。嫁と2人で使っているが2人で使うのは初めてで、意外と使い勝手がいいことがわかった。
347 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 00:09:21.69 ID:RdkPHI6r0
>>346
ごゆっくり^^
ごゆっくり^^
ソロの２階部屋に入る踊り場にクッション出してる人がいたのを見たことある
２階は狭いから邪魔なんだよな、とくに荷物多いと
２階は狭いから邪魔なんだよな、とくに荷物多いと
ぼのソロ２階と北斗星９号車ソロ２階
ではどちらか狭い？
ではどちらか狭い？
北斗星の9号車って北陸と同じタイプだったっけ?
北斗星の方が広いんじゃない？
あけぼのでどっこいどっこいなんじゃない?
北斗星の方が広いんじゃない？
あけぼのでどっこいどっこいなんじゃない?
誤爆った…orz
サンライズスレと勘違いしてた
でも北斗星の方が使いやすいと思う
サンライズスレと勘違いしてた
でも北斗星の方が使いやすいと思う
352 ：名無し野電車区：2011/05/01(日) 04:05:51.56 ID:YfxomB3iO
俺個室はあけぼのタイプの線路方向が好き
北斗星９号車の２階ソロの方が全然広い、座った状態で足伸ばせる
あけぼのよりサンライズの方が広い
あけぼのよりサンライズの方が広い
上りあけぼの、定刻発車
釜は81-136
釜は81-136
秋田定刻
おやすみ放送ハイケンスなしorz
おやすみ放送ハイケンスなしorz
レポ乙です。
上り鴻巣通過
おはよう放送来ました
おはよう放送来ました
上り定刻で上野到着
64-1052
64-1052
361 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 08:47:31.37 ID:qWU/gmhp0
日本海、白沢～陣場を約45分遅れ。
あけぼのは、まだ来ない。
あけぼのは、まだ来ない。
362 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 13:50:27.31 ID:AH2DS7z2O
現在、ぬるぽ駅を大幅に遅れて通過しました
現在、ガッ駅を大幅に遅れて通過しました
9日発の下りあけぼのB個室を取ったが、一階を取ってもらおうとしてつい「下段」と言ってしまった…。
365 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 18:41:31.05 ID:nMh/EIgM0
冗談じゃねえ
どうしたどうした?
368 ：名無し野電車区：2011/05/02(月) 23:23:03.64 ID:jhCUUQm90
http://www.youtube.com/watch?v=oWqOFCEhC70
６分３０秒付近
「調べたらゴロンとが喫煙でレディースごろんとが禁煙だから、タバコ嫌いはレディース乗るしかない」と主張
本社に乗り込む鉄ヲタなのにいつの情報で調べたのか・・・。
６分３０秒付近
「調べたらゴロンとが喫煙でレディースごろんとが禁煙だから、タバコ嫌いはレディース乗るしかない」と主張
本社に乗り込む鉄ヲタなのにいつの情報で調べたのか・・・。
>>368
全部後付の屁理屈だから
車掌の近くがいいからレディーに乗るしかないと屁理屈こねたバカだぞ？
当日も俺が性同一障害だったらどうするんだ？とかいって降りないとか言ってごねまくってたんだぞ？
こんなアホどもなんか取り上げるだけスレと労力と時間の無駄だ
全部後付の屁理屈だから
車掌の近くがいいからレディーに乗るしかないと屁理屈こねたバカだぞ？
当日も俺が性同一障害だったらどうするんだ？とかいって降りないとか言ってごねまくってたんだぞ？
こんなアホどもなんか取り上げるだけスレと労力と時間の無駄だ
370 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 02:35:46.66 ID:PxyOFm1aO
>>364
気休めにもならんかもしれんけど、青森県のとある駅で切符取ったとき、駅員は1階じゃなくて「下段」と呼んでたな
心配になって、「開放Bじゃなくて、ソロなんですが・・・」と言ったけど、ちゃんと事情はわかってるみたいだった
ってゆうか、向こうの駅員はソロの部屋番号の配置がちゃんと頭に入ってんのね
たまたまその人だけかもしれんけど、びっくりしたわ
気休めにもならんかもしれんけど、青森県のとある駅で切符取ったとき、駅員は1階じゃなくて「下段」と呼んでたな
心配になって、「開放Bじゃなくて、ソロなんですが・・・」と言ったけど、ちゃんと事情はわかってるみたいだった
ってゆうか、向こうの駅員はソロの部屋番号の配置がちゃんと頭に入ってんのね
たまたまその人だけかもしれんけど、びっくりしたわ
そういえばさ、復旧後A寝台の自動ドアは直った?
364です。
>>365
ちゃんと取れてました！寝台券にソロと書いてあり、部屋番号も一階にでした。楽しんできます。
>>371
下段で通じるものなんですね。資料を見ず個室の番号だけで一・二階がわかるのは凄いですね。
>>365
ちゃんと取れてました！寝台券にソロと書いてあり、部屋番号も一階にでした。楽しんできます。
>>371
下段で通じるものなんですね。資料を見ず個室の番号だけで一・二階がわかるのは凄いですね。
>>373
鉄オタが資料もなしに1・2階がわかるように社員にもいるってことさ。
職業上の場合もあるし本人がオタだからという人もいる。
それに頭がガチガチに堅くなければ「下段」と言っても「下の段＝1階」と理解してくれるさ。
鉄オタが資料もなしに1・2階がわかるように社員にもいるってことさ。
職業上の場合もあるし本人がオタだからという人もいる。
それに頭がガチガチに堅くなければ「下段」と言っても「下の段＝1階」と理解してくれるさ。
俺は窓口で下段と言って買ったけど上の部屋よこした係員もあった。
どっちでもいいからそのまま乗ったけど・・・。
奇数や偶数の部屋とか言えばいいのか
どっちでもいいからそのまま乗ったけど・・・。
奇数や偶数の部屋とか言えばいいのか
今夜乗るぞっ!
377 ：365：2011/05/03(火) 16:46:24.06 ID:9X92WEoi0
>>364氏
一安心だね。
これからの季節は、日の出も早いから車窓も楽しめるね。
海側、山側どっちにしても良い旅を～！
僕は３月１１日の寝台券が震災（とカニの故障も）で払い戻しになったので
リベンジを考えてます。
>>371氏
583系上りのはくつるに乗った時、青森駅で「パンタ下の中段ください」と言ったら、
窓口氏は「お、知ってるね～！」と言いながらバタンバタンと端末を操作して
（国鉄時代のＮ型端末ね）、ササッと発券してくれた。
当時も指定する人が多かったのかもだけど、席番が頭に入っているんだな、
と関心したものです。
一安心だね。
これからの季節は、日の出も早いから車窓も楽しめるね。
海側、山側どっちにしても良い旅を～！
僕は３月１１日の寝台券が震災（とカニの故障も）で払い戻しになったので
リベンジを考えてます。
>>371氏
583系上りのはくつるに乗った時、青森駅で「パンタ下の中段ください」と言ったら、
窓口氏は「お、知ってるね～！」と言いながらバタンバタンと端末を操作して
（国鉄時代のＮ型端末ね）、ササッと発券してくれた。
当時も指定する人が多かったのかもだけど、席番が頭に入っているんだな、
と関心したものです。
ようやく正常運転に戻ったみたいだが、>>334と>>335が転換点か、何がきっかけだったのかわからないけど、専用スレが成立する位の勢いだった。もし次、また同じことが起きたら、すぐ誰かが専用スレを立ち上げることだね。
でないとまた延々と同じ事が・・・。
>>377
「お、知ってるね～！」っていう反応が、いかにも国鉄時代らしいね。
今は態度の悪いのはいなくなったけど、親しみある接客をする人も少なくなった。若い世代ほど普通のサラリーマンと変わらない。鉄道マンという響きは過去のものになりつつある。
でないとまた延々と同じ事が・・・。
>>377
「お、知ってるね～！」っていう反応が、いかにも国鉄時代らしいね。
今は態度の悪いのはいなくなったけど、親しみある接客をする人も少なくなった。若い世代ほど普通のサラリーマンと変わらない。鉄道マンという響きは過去のものになりつつある。
>>378の「きっかけ」とは、何が転換点のきっかけになったか、という意味なので念の為。
紛らわしくて失礼。
紛らわしくて失礼。
381 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 21:08:54.90 ID:Gd7r90wfO
上りあけぼのソロに青森から乗車中。ただいま2分くらいの遅れでまもなく秋田です。
レチ氏によると今日は満員とのことです。
レチ氏によると今日は満員とのことです。
下りソロで行ってきますﾉｼ
384 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 21:38:37.47 ID:Gd7r90wfO
上りあけぼのは秋田発車後、ハイケンスとともにおやすみ放送。
385 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 21:47:41.05 ID:1NfB9VphO
>>380
世知辛い世の中だ(´･ω･｀)
世知辛い世の中だ(´･ω･｀)
下り桶川にで抑止
先行列車の不具合とのこと
先行列車の不具合とのこと
下り桶川発車
下り北本手前で停車
389 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 22:27:44.99 ID:Gd7r90wfO
おれの嫁が今、ソロの上段に乗っているんだが、例のクッションの存在を不思議がっていた。
6日の上りに弘前から乗車予定。
花善頼もうとしたら、
ttp://www.hanazen.co.jp/note/index.shtml
「現在営業時間を短縮している為、あけぼの号（上り19:44 大館駅着）への
列車積み込みを当面の間お休みさせていただきます。」
ってなってんだけど、点灯の瞬間だけでも見ようと思ってたﾗｲﾄｱｯﾌﾟを断念して
１本前の秋田行き鈍行で大館まで行くと買えるかな？
花善頼もうとしたら、
ttp://www.hanazen.co.jp/note/index.shtml
「現在営業時間を短縮している為、あけぼの号（上り19:44 大館駅着）への
列車積み込みを当面の間お休みさせていただきます。」
ってなってんだけど、点灯の瞬間だけでも見ようと思ってたﾗｲﾄｱｯﾌﾟを断念して
１本前の秋田行き鈍行で大館まで行くと買えるかな？
ウチも下り乗ってるっちゃ
ありがとう。弘前で買えばいいのね。
高めのも置いてるかなぁ。
高めのも置いてるかなぁ。
何か湘南新宿ラインの東海道方行きが乱れてたがもしや>>386関連かｗ
あーあけぼの乗りたいなぁ…
あーあけぼの乗りたいなぁ…
>>393
ゴメン、常時は「（株）さくら野百貨店 弘前店」だけだった
残り２店は臨時販売箇所なので注意
特上以上は予約販売が前提なので、望み薄だと思う
どうしてもというなら花善に直接出向くしかないかと
ゴメン、常時は「（株）さくら野百貨店 弘前店」だけだった
残り２店は臨時販売箇所なので注意
特上以上は予約販売が前提なので、望み薄だと思う
どうしてもというなら花善に直接出向くしかないかと
397 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 23:57:30.20 ID:6kPxfiSJO
いま水上出ました、頑張れEF64-1032
398 ：名無し野電車区：2011/05/03(火) 23:58:25.84 ID:6kPxfiSJO
これからループ線です♪
399 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 00:14:20.38 ID:Da64AQkKO
ループ線抜けました。
水上で一息つくのがいいですね、｢よしっ！やるぞっ！｣って言ってるみたいで。
水上で一息つくのがいいですね、｢よしっ！やるぞっ！｣って言ってるみたいで。
400 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 00:25:50.34 ID:h1r5G6vuO
下り 長岡着
下り 新津着
日本海入線 切妻のカニって使うんだ…
404 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 02:47:20.66 ID:4bWj+LeSO
上り長岡発車。
深夜にトイレ行く時に洗面台を通ると持ち主不明の電気カミソリが
何個も置かれて充電中でコンセントを占拠されている事があるな・・・
何個も置かれて充電中でコンセントを占拠されている事があるな・・・
上りトワイライトと離合
407 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 04:42:58.07 ID:H99wEDSnO
408 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 05:44:54.26 ID:0vuhU6lhO
2021ﾚ定時運行。朝焼け光線がエロいねぇ！
天気も良いし秋田以北の撮影地チェックが楽しみw
天気も良いし秋田以北の撮影地チェックが楽しみw
409 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 06:27:03.88 ID:0vuhU6lhO
0624ハイケンス(ry
410 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 07:10:31.67 ID:Is0eyoI+O
411 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 12:55:46.19 ID:d5sENR010
さて、今日の上りに乗る
上り 大鰐温泉発車
それにしてもｳﾃｼ下手くそ
それにしてもｳﾃｼ下手くそ
414 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 19:27:46.03 ID:IZ6CnQprO
上りカマ番、何番？
81の138だったかな?
あまりよく見なかったからわからんけどひさしがあるやつ
あまりよく見なかったからわからんけどひさしがあるやつ
416 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 21:02:34.85 ID:IZ6CnQprO
サンクス！
22:10あけぼの1レ熊谷駅通過。
ご乗車の方々、良い旅を！
ご乗車の方々、良い旅を！
1レはねーわ
下りあけぼのシンデラ乗車中です
昨日時点で最後の個室だったし、開放もそこそこ賑わってる様子
昨日時点で最後の個室だったし、開放もそこそこ賑わってる様子
上りは余目を出てしばらく経ったところ
今日は多分負けないな
今日は多分負けないな
下り 沼田通過
下り 水上発車
汽笛サービスあり
汽笛サービスあり
いいなあ
またのりたい
またのりたい
下り 長岡着
上り 長岡着
下り おはよう放送
下り釜番EF64-1052, EF81-131でした。
秋田で見送り。ご乗車の皆さんよい旅を！
秋田で見送り。ご乗車の皆さんよい旅を！
428 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 07:55:30.96 ID:3KUTyudK0
EF81-131って、代走ですか？
429 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 07:58:20.68 ID:3KUTyudK0
EF81 131 って EF81 404 になったやつじゃん
現世にいないよ
嘘付くな
現世にいないよ
嘘付くな
430 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 08:01:13.59 ID:/WQ71dwY0
打ち間違いでは？
昨日発の上りは定刻で上野に着きました
推進回送を見送り、あけぼのの旅が終わりました
せっかく往復ｼﾝﾃﾞﾗだったんだから少しは長く使いたかった…
予定がある人には迷惑な話ではあるが…
推進回送を見送り、あけぼのの旅が終わりました
せっかく往復ｼﾝﾃﾞﾗだったんだから少しは長く使いたかった…
予定がある人には迷惑な話ではあるが…
432 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 09:28:15.92 ID:9+CPxERsO
下りがEF81ｰ138でした…
上りはEF81の何番だったのかな…？
上りはEF81の何番だったのかな…？
>>427
失礼、EF81-138の間違いでした…お騒がせしますた
失礼、EF81-138の間違いでした…お騒がせしますた
>>431
乙かれ様。
この時期のあけぼのは定刻運行が当たり前だからな。
ま、こういう行楽シーズンにきっちり動いて一般人からも信頼を得られれば
稼働も良くなるだろうし、存続にも繋がると思えば。
ちなみに俺はあらゆるロマンを求めて、真冬ばかり乗っているが、何故か打ち切りも
運休も食らったことがなく、遅延ばかりである意味ウハウハ。
乙かれ様。
この時期のあけぼのは定刻運行が当たり前だからな。
ま、こういう行楽シーズンにきっちり動いて一般人からも信頼を得られれば
稼働も良くなるだろうし、存続にも繋がると思えば。
ちなみに俺はあらゆるロマンを求めて、真冬ばかり乗っているが、何故か打ち切りも
運休も食らったことがなく、遅延ばかりである意味ウハウハ。
やっぱ北行きの寝台のｵﾝｼｰｽﾞﾝってやっはり真冬だよね
雪振りしきる中、白く染まった景色の中を走る…
いいよね…
ｳﾔのリスクも高くなるけどね
雪振りしきる中、白く染まった景色の中を走る…
いいよね…
ｳﾔのリスクも高くなるけどね
5/2に初あけぼの（ソロ）乗ってきました。
このソロのタイプは、彗星以来だったけど、
上段だとやっぱ窮屈ではあるね。
でも眺めは上々。
しかし、どのｳﾃｼも発車時の衝撃が酷かった。
客車列車に乗ってるって気分で、個人的にはさほど
気にならんのだが、あれで夜中に起こされた客も多かったろうw
まあでも、一年ぶりに乗り鉄堪能できて、良いGWでした。
このソロのタイプは、彗星以来だったけど、
上段だとやっぱ窮屈ではあるね。
でも眺めは上々。
しかし、どのｳﾃｼも発車時の衝撃が酷かった。
客車列車に乗ってるって気分で、個人的にはさほど
気にならんのだが、あれで夜中に起こされた客も多かったろうw
まあでも、一年ぶりに乗り鉄堪能できて、良いGWでした。
「あけぼの」で、そんなのに当たるのは珍しいな
東海道・山陽・九州に比べると、「あけぼの」、「日本海」の機関士はだいぶ上手いよ
東海道・山陽・九州に比べると、「あけぼの」、「日本海」の機関士はだいぶ上手いよ
今日秋田から乗車だ。
別日に、上り下りとｿﾛ上段指定のみで取ったが、偶然同じ号車同じ部屋番だった。
別日に、上り下りとｿﾛ上段指定のみで取ったが、偶然同じ号車同じ部屋番だった。
夜行のｳﾃｼはノッチに入れてから静かにブレーキ緩める配慮をするが
面倒ｸｾｰとガツっとそのまま引っ張る人もたまにあるかも
でも全区間となると故意に申し合わせしてたりして。
面倒ｸｾｰとガツっとそのまま引っ張る人もたまにあるかも
でも全区間となると故意に申し合わせしてたりして。
440 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 20:23:26.12 ID:HEschAJd0
昔、ウテシさんから聞いたことを思い出した。
「ロクニイ（ＥＦ６２）は運転しづらく、お客さんに申し訳ないほど前後動が酷い。その点ゴーハチやロクヨンは乗りやすくスムーズに走る」
以前は長距離夜行、特に寝台特急は誇りを持って運転していたように思う。
「ロクニイ（ＥＦ６２）は運転しづらく、お客さんに申し訳ないほど前後動が酷い。その点ゴーハチやロクヨンは乗りやすくスムーズに走る」
以前は長距離夜行、特に寝台特急は誇りを持って運転していたように思う。
EF62の牽引列車には引退の間際に臨時快速で乗ったがそんなにひどかったかな…？
東海道山陽のブルートレインはものによりけりで富士ぶさやさくらなどの東京発着便がずば抜けてひどかった印象
あれはダイヤに余裕がないせいもあったんだろうな
東海道山陽のブルートレインはものによりけりで富士ぶさやさくらなどの東京発着便がずば抜けてひどかった印象
あれはダイヤに余裕がないせいもあったんだろうな
昨日の上りの青森からのｳﾃｼは圧縮牽き出しもどきで牽き出すもんだから
ﾄﾞｯｶｰﾝが激しかった
車両が傷むからもう少し優しく牽き出そうよ…とか思ってしまうのはうちだけ?
ﾄﾞｯｶｰﾝが激しかった
車両が傷むからもう少し優しく牽き出そうよ…とか思ってしまうのはうちだけ?
443 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 21:54:19.34 ID:e15UN33r0
444 ：名無し野電車区：2011/05/05(木) 21:56:50.74 ID:e15UN33r0
いい加減対策考えるでしょ>>雌車
レディースゴロンとの一番後ろ（15番？）を、ドクターなんたらの専用席にすればいいだけの話じゃね？
星きれい
448 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 01:49:44.25 ID:545gb/xPO
廃止すれば良いだけ
>>448
お前の人生をな
お前の人生をな
450 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 02:48:17.70 ID:CPBaxtUL0
451 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 03:16:55.74 ID:545gb/xPO
452 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 11:32:12.86 ID:EY9HjSdvO
昨日の長岡着のｶﾏがEF81ｰ139でした。
自己解決しました。
自己解決しました。
453 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 12:28:21.41 ID:ZU5VHKtCO
差別なんたらをぶっ殺せばすむ話か
通報しますた
455 ：長岡厨：2011/05/06(金) 13:58:26.14 ID:Vs5MPLfF0
友達欲しいけど誰も話聞いてくれないから脳内友達といつも会話してるぜ
俺様超カッコイイ
俺様超カッコイイ
今日の下り乗ります。
群馬の牧草からも放射性物質＝セシウム最大2．5倍―県調査
群馬県は6日、県内3カ所で採取した牧草から、暫定規制値を超える放射性セシウムが検出されたと発表した。
県は既に牛の放牧や、牧草を牛に与えることを自粛するよう農家に要請しており、「引き続き周知徹底を図る」としている。
暫定規制値（1キロ当たり300ベクレル）を超えたのは、先月26日に採取した県内6カ所の牧草のうち、
前橋市、高崎市、館林市の3検体。前橋市の牧草から規制値の2．5倍の750ベクレル、高崎市の牧草から530ベクレル、
館林市の牧草からは440ベクレルの放射性セシウムを検出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110506-00000085-jij-pol
群馬県は6日、県内3カ所で採取した牧草から、暫定規制値を超える放射性セシウムが検出されたと発表した。
県は既に牛の放牧や、牧草を牛に与えることを自粛するよう農家に要請しており、「引き続き周知徹底を図る」としている。
暫定規制値（1キロ当たり300ベクレル）を超えたのは、先月26日に採取した県内6カ所の牧草のうち、
前橋市、高崎市、館林市の3検体。前橋市の牧草から規制値の2．5倍の750ベクレル、高崎市の牧草から530ベクレル、
館林市の牧草からは440ベクレルの放射性セシウムを検出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110506-00000085-jij-pol
458 ：ハイジ：2011/05/06(金) 20:20:30.94 ID:vE5tw0f0O
ねぇ、ペーター！
ベクレルって何？
セシウムって何？
あけぼのと群馬の牧草はどう関係あるの？
教えてアルプスの森たちょ…
ベクレルって何？
セシウムって何？
あけぼのと群馬の牧草はどう関係あるの？
教えてアルプスの森たちょ…
１号車レディースゴロンとシートは、女性暴走族専用車両です
さっき日暮里で十何年かぶりに走行中の姿を見たが、知らないうちに
随分編成短くなったんだな・・
牽引機は64 1052だった
随分編成短くなったんだな・・
牽引機は64 1052だった
461 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 22:09:20.73 ID:KyljmsB60
昔は１２両編成＋カニでしたもんね。
大館や鷹巣ではホームの端から端までギリギリだった記憶があります。
大館や鷹巣ではホームの端から端までギリギリだった記憶があります。
462 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 23:42:44.41 ID:uU0kPtO0O
463 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 23:49:29.18 ID:UBh0Rvek0
>>489系に期待♪
464 ：名無し野電車区：2011/05/06(金) 23:52:41.63 ID:UBh0Rvek0
465 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 00:01:43.77 ID:va5cgS8QO
>>455
偽者死ね！
偽者死ね！
466 ：長岡厨：2011/05/07(土) 00:08:32.71 ID:Myl9J0wp0
467 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 08:30:01.89 ID:5D3HFc/q0
上りｼﾝﾃﾞﾗを大宮でおりてまったり飯食って帰宅。
端っこの部屋だったんでわかりやすいのかもしれんけど、
上りだとだんだん乗り心地が良くなってくるのね。
高崎出たあとは、ﾉﾛいのもあってか、二度寝の誘惑が。
端っこの部屋だったんでわかりやすいのかもしれんけど、
上りだとだんだん乗り心地が良くなってくるのね。
高崎出たあとは、ﾉﾛいのもあってか、二度寝の誘惑が。
下り定刻で到着。
ホタテ丼食べてマッタリ中。
ホタテ丼食べてマッタリ中。
今日の１１時辺りだったか
大宮車両センターの車両入替でDE11にあげぼののHM付けて入れ替えしてたぞｗ
お祭り無くなったからひそかにやってるのかなｗ
大宮車両センターの車両入替でDE11にあげぼののHM付けて入れ替えしてたぞｗ
お祭り無くなったからひそかにやってるのかなｗ
471 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 19:12:20.44 ID:5LUs2gy6O
ただいま大鰐温泉駅。
これから上りに乗ります。今日はソロとロネは満室とのことです。
これから上りに乗ります。今日はソロとロネは満室とのことです。
ロネって何？
相変わらずソロは人気高いなー自分なんかは寝台車と言えばB寝台なんだがなー
まぁやっぱりソロを取ることが多いけどｗ
相変わらずソロは人気高いなー自分なんかは寝台車と言えばB寝台なんだがなー
まぁやっぱりソロを取ることが多いけどｗ
空いてるときは開放B、混んでるときはソロ
シングルDX（ロネ）は一回乗れば十分かなーと思った
シングルDX（ロネ）は一回乗れば十分かなーと思った
474 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 20:12:03.28 ID:DNronFBLO
>>500
ちょWWWWWWWWWWWWWおまWWWWWWWWWWWWW
ちょWWWWWWWWWWWWWおまWWWWWWWWWWWWW
>>500に期待
476 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 21:31:36.38 ID:5LUs2gy6O
上りあけぼのは定時に秋田を発車しました。おやすみ放送にハイケンスはありませんでした。
今日は開放も含めほぼ満席です（1号車は見ていませんが）。
今日は開放も含めほぼ満席です（1号車は見ていませんが）。
477 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 23:06:05.35 ID:5LUs2gy6O
上りあけぼのは定時に酒田に到着しました。
そろそろ寝ますが、あけぼののシンデラは熟睡できて、一番落ち着ける個室と思っています。サンライズのシンデラは揺れるし意外とうるさいんですよね。
ロイヤルと比べても静粛性が高い気がします。
そろそろ寝ますが、あけぼののシンデラは熟睡できて、一番落ち着ける個室と思っています。サンライズのシンデラは揺れるし意外とうるさいんですよね。
ロイヤルと比べても静粛性が高い気がします。
478 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 23:46:30.51 ID:Qgd2dtvFO
来月、いよいよ初・あけぼのデス(>_<)札幌はいつも北斗星なのですが、まだ再開しない様子なので、取り敢えずシンデラを押さえて頂きました♪乗り心地が良いとの事で楽しみデス。
479 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 07:13:41.44 ID:Wmn2SBxXO
上りあけぼのは定時に上野に到着しました。
大宮到着前にもハイケンスが流れたのは意外でした。
大宮到着前にもハイケンスが流れたのは意外でした。
480 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 09:59:19.26 ID:pWKpBMmNO
憲法だの法律だのをかざして恫喝するところ、
暴力団のやり口そのものだな。
暴力団のやり口そのものだな。
うっぜーｗ
>>479
ハイケンスって、始発駅を出て最初の放送と、朝一の目覚まし代わりに2回の
二度が基本なようにおもう
それ以外に慣らすのは任意じゃないかな
終点到着前の放送は鳴ることもあるけど鳴らさなかったりすることもあるし
ハイケンスって、始発駅を出て最初の放送と、朝一の目覚まし代わりに2回の
二度が基本なようにおもう
それ以外に慣らすのは任意じゃないかな
終点到着前の放送は鳴ることもあるけど鳴らさなかったりすることもあるし
何か「あけぼの」ってハイケンスを２回続けて鳴らすこと多いな
特に、朝の最初の放送で
他の列車じゃあんま経験ないから、ミスかと思ったけど、そうではないみたいだ
秋田の慣習なのか
大事なことだからか
特に、朝の最初の放送で
他の列車じゃあんま経験ないから、ミスかと思ったけど、そうではないみたいだ
秋田の慣習なのか
大事なことだからか
目覚ましの要素もあるからだよ
うざったそうだから見てないけど結局買えなかったのかあいつら
昔、函館まで行ってた頃の日本海1号が青森で長時間停車してたときに、
何分停まるみたいなアナウンスでハイケンス流してたのをホームから聞いたことがある
さすがに奮発し過ぎじゃないかと当時は思ったものだったｗ
何分停まるみたいなアナウンスでハイケンス流してたのをホームから聞いたことがある
さすがに奮発し過ぎじゃないかと当時は思ったものだったｗ
490 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 20:41:37.17 ID:RvG6+hHC0
>>480
http://www.youtube.com/watch?v=wDjz1kd54vI&sns=em
あけぼののレディースゴロンとシートを買おうとして、騒ぎを起こした犯人
兼松信之（ドクター差別）
http://unkar.org/r/gender/1279608569
http://grandhikari.blog.so-net.ne.jp/2010-10-24
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1803886/img_1803886_62842668_3?1303202253
吉田佑司（マスター）
http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1803886/img_1803886_62842668_0?1299591492
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_62922775_0?1300415392
あけぼののレディースゴロンとシートに乗り、発車を1時間以上遅らせた犯人
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1540996/img_1540996_63128401_5?1303813883
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1540996/img_1540996_63128401_4?1303813883
http://www.youtube.com/watch?v=wDjz1kd54vI&sns=em
あけぼののレディースゴロンとシートを買おうとして、騒ぎを起こした犯人
兼松信之（ドクター差別）
http://unkar.org/r/gender/1279608569
http://grandhikari.blog.so-net.ne.jp/2010-10-24
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1803886/img_1803886_62842668_3?1303202253
吉田佑司（マスター）
http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1803886/img_1803886_62842668_0?1299591492
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_62922775_0?1300415392
あけぼののレディースゴロンとシートに乗り、発車を1時間以上遅らせた犯人
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1540996/img_1540996_63128401_5?1303813883
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1540996/img_1540996_63128401_4?1303813883
>>490
発車遅らせたのはJRの判断だろクズ野郎
発車遅らせたのはJRの判断だろクズ野郎
>>491
支援者乙
支援者乙
496 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 21:02:00.22 ID:yg0YqWaUO
ハイケンスの後、「皆様、おはようございます。おはようございます」と
「おはようございます」を繰り返す車掌さんもいますね。２回言うのが普通なのかな？
「おはようございます」を繰り返す車掌さんもいますね。２回言うのが普通なのかな？
499 ：名無し野電車区：2011/05/08(日) 23:03:20.14 ID:RvG6+hHC0
>>494
女性専用車両に反対する会のＨＰを見たが、
反対する会としては通勤電車の女性専用車両を廃止が目的のようだが、
夜行列車については統一した見解がないようだ。
つまり、あけぼのの騒ぎについては、反対する会でも賛否両論あると思われ。
要は、ドクター差別やマスターのようなアンチＪＲ東の過激派が
勝手に騒ぎを起こしてるだけなんだろ。
女性専用車両に反対する会のＨＰを見たが、
反対する会としては通勤電車の女性専用車両を廃止が目的のようだが、
夜行列車については統一した見解がないようだ。
つまり、あけぼのの騒ぎについては、反対する会でも賛否両論あると思われ。
要は、ドクター差別やマスターのようなアンチＪＲ東の過激派が
勝手に騒ぎを起こしてるだけなんだろ。
レディゴロなんかどうでもいいけど、８号車貧乏ゴロン客のシンデラ立ち入りを禁止して欲しい
通路では五月蝿いし、トイレは汚した挙げ句に紙切れ・・・すごく不愉快だ
貧ゴロはモラルのない客が多い
通路では五月蝿いし、トイレは汚した挙げ句に紙切れ・・・すごく不愉快だ
貧ゴロはモラルのない客が多い
便座カバー巻き取り機の故障もかな・・・
８号車をシンデラとすべきかな。高齢の乗客とか歩くのが遠くなって大変だけど。
（それとも８号車をレディスゴロンとにする？ 各種問題の解決になるとは考えにくいが・・・・
ところで、Ａ寝台利用不可だった以前の秋田・大館フリーきっぷや青森・函館フリーきっぷと違って、
現在の北東北・函館フリー乗車券は別途Ａ寝台券・特急券を購入すればシンデラにも乗車できる。
確かに使い勝手は悪くなり割高にはなったけど、今度シンデラ乗車で利用してみようかな。
（それとも８号車をレディスゴロンとにする？ 各種問題の解決になるとは考えにくいが・・・・
ところで、Ａ寝台利用不可だった以前の秋田・大館フリーきっぷや青森・函館フリーきっぷと違って、
現在の北東北・函館フリー乗車券は別途Ａ寝台券・特急券を購入すればシンデラにも乗車できる。
確かに使い勝手は悪くなり割高にはなったけど、今度シンデラ乗車で利用してみようかな。
503 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 00:43:32.06 ID:uIsVxCOwO
だから、差別なんたらはしっかり●害するから心配するなw
504 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 02:33:43.22 ID:JMuYr/+L0
定期的にガチホモ集団も巡回にくるんだねこのスレ
アーッ
アーッ
5/8発の上りあけぼのに乗車してました。
アクセス規制で車中から書き込めず。
個室は満席に見えたけど、開放は半分以下かな。
EF81-136, EF64-1051でした。
アクセス規制で車中から書き込めず。
個室は満席に見えたけど、開放は半分以下かな。
EF81-136, EF64-1051でした。
半分以下って、下段のみの埋まり具合のこと？
それとも全体の半分で、下段はちらほら空席、上段はガラガラってこと？
それとも全体の半分で、下段はちらほら空席、上段はガラガラってこと？
510 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 21:22:58.12 ID:EZpOOxA70
全室ロイヤルにすればいい
511 ： 【東電 83.1 %】 ：2011/05/09(月) 21:28:25.03 ID:OzdzdSNd0
>>509
同感。
ゴロンとを2号車にしてくれないかな。で、A個は8号車かな。
ただ、上野や青森ではホームの端になるから不便だけど。
そうするとA個を1号車にして（緩急設備をどうするかという問題があるけど）、ゴロンと7号車、レディゴロは
遠い8号車にしてくれれば一番いい。
同感。
ゴロンとを2号車にしてくれないかな。で、A個は8号車かな。
ただ、上野や青森ではホームの端になるから不便だけど。
そうするとA個を1号車にして（緩急設備をどうするかという問題があるけど）、ゴロンと7号車、レディゴロは
遠い8号車にしてくれれば一番いい。
んー、Ａ個を８号車でもよいんだけど、カニの騒音が気になるかなぁ。
でも日本海の解放Ａは、カニの次位なんだよね
やっぱ、うるさいのかな？
でも日本海の解放Ａは、カニの次位なんだよね
やっぱ、うるさいのかな？
エンジンとの間に荷室もあるしそんなに気にならないんじゃないかな？
でなければ昔の編成や日本海でｶﾆ次位にﾛﾈなんて持ってこないだろうし
でなければ昔の編成や日本海でｶﾆ次位にﾛﾈなんて持ってこないだろうし
確かにそうだね
スハネフなんかと比べたら全然問題ないレベルだよね
まぁ一番の問題は、ゴロン客の質。客のほうが安かろう悪かろうだから・・・
スハネフなんかと比べたら全然問題ないレベルだよね
まぁ一番の問題は、ゴロン客の質。客のほうが安かろう悪かろうだから・・・
上野発車見てきて今帰り
B寝台は誰も乗っていない車両もあり１人だけ乗ってて貸切状態の車両もあった。
ゴロンとは２０人ぐらい乗ってたかな
シングルDXは閉まってる部屋は３部屋確認。
ソロは２人は確認できた。でも少なくとも満室ではなかった
レディースの方も２０人程度でした。
電源車って何種類かある？以前見たのは内部に結構エンジン的なのがよく見えたけど
今日のは箱ばっかある感じだった・・・
そして急に吹かしたりしてるけど一体なんのために・・・
B寝台は誰も乗っていない車両もあり１人だけ乗ってて貸切状態の車両もあった。
ゴロンとは２０人ぐらい乗ってたかな
シングルDXは閉まってる部屋は３部屋確認。
ソロは２人は確認できた。でも少なくとも満室ではなかった
レディースの方も２０人程度でした。
電源車って何種類かある？以前見たのは内部に結構エンジン的なのがよく見えたけど
今日のは箱ばっかある感じだった・・・
そして急に吹かしたりしてるけど一体なんのために・・・
客層としてはほとんど暇と金がありそうな老人でした。
人目気にせず裸になって着替えてる奴がいてきもかったです
人目気にせず裸になって着替えてる奴がいてきもかったです
518 ：名無し野電車区：2011/05/09(月) 23:22:31.72 ID:FzB4eZTjO
ただいま下り「あけぼの」乗車中です。大宮から乗ったのですが、ハイケンスどころか車内放送もなし…。
ソロは半分も埋まっておらず、4号車の開放Bの乗客は片手で余るほどと、ちょっと悲しい乗車率です。
ソロは半分も埋まっておらず、4号車の開放Bの乗客は片手で余るほどと、ちょっと悲しい乗車率です。
>>518
車内放送は上野発車後は緊急時以外はしないのでは無いでしょうかえ？
昨年開放B乗ったけど４号車は一番空いてた。
羽後本荘からの立席との絡みで本庄までの下車客しか割り当てないと聞いた事が
有るけどそのせいか？
当方も月末乗りますよ。道中気を付けて良い旅を。
車内放送は上野発車後は緊急時以外はしないのでは無いでしょうかえ？
昨年開放B乗ったけど４号車は一番空いてた。
羽後本荘からの立席との絡みで本庄までの下車客しか割り当てないと聞いた事が
有るけどそのせいか？
当方も月末乗りますよ。道中気を付けて良い旅を。
あけぼの、そんなに空いてるのか。
下旬にGWの代休貰ったから、乗ってこようかな。
下旬にGWの代休貰ったから、乗ってこようかな。
今月、俺も乗るぞー
株主優待が期限だし
株主優待が期限だし
526 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 07:20:34.46 ID:QnyRDTqhO
下り「あけぼの」は羽越本線強風による徐行で秋田発10分遅れ。ただし、大館くらいまでには定刻に戻る予定、とのことです。ただいま八郎潟到着。
>>519
大宮では車内放送しないんですね。
秋田で駅弁買ったあと3号車を通り抜けたら、使用済みベッド＆客が片手で数えられるくらいしかなく…2号車がそれなりに埋まっていたとしても、今日はB寝台はかなり空いているようです。
ありがとう。寝台特急の旅を楽しみます！
>>524
お暇があるならぜひぜひ。
>>519
大宮では車内放送しないんですね。
秋田で駅弁買ったあと3号車を通り抜けたら、使用済みベッド＆客が片手で数えられるくらいしかなく…2号車がそれなりに埋まっていたとしても、今日はB寝台はかなり空いているようです。
ありがとう。寝台特急の旅を楽しみます！
>>524
お暇があるならぜひぜひ。
527 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 07:47:29.95 ID:tNxEiOQ50
株主優待が期限って
何で航空会社のもそうだけど
5月なんだ？
何で航空会社のもそうだけど
5月なんだ？
たいてい6月から1年間、ってパターンなんじゃ？
529 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 17:47:55.16 ID:kh6Tz0mPO
株主総会がその辺りであるからとか？
530 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 19:20:38.12 ID:qDMyTrhH0
今宵のあけぼのは遅れorウヤ必至かも試練
越後川口で土砂崩れ
越後川口で土砂崩れ
あけぼの乗ったばかりだけどまた乗りたいなぁ…
こないだは往復ﾛｺだったけどもういいや
ｿﾛ偶数番で往復したいな
海山はどっちでもいい…
……だけど7月まで連休がないから乗れないやorz
こないだは往復ﾛｺだったけどもういいや
ｿﾛ偶数番で往復したいな
海山はどっちでもいい…
……だけど7月まで連休がないから乗れないやorz
乗れば乗るほど、更に乗りたくなる
あけぼの回数券とか出してくれないかな…
乗車券は別でいいから\50000で6回ﾊﾈ(ｿﾛ可)に乗車できるとか…良くね?
乗車券は別でいいから\50000で6回ﾊﾈ(ｿﾛ可)に乗車できるとか…良くね?
534 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 20:28:07.69 ID:qDMyTrhH0
あけぼの
今宵は運休決定
今宵は運休決定
535 ：名無し野電車区：2011/05/10(火) 20:28:33.32 ID:SD9BN67MO
【東北北海道方面夜行 一部運休】本日（５月１０日）発車の寝台特急「あけぼの号（青森行き）」は、上越線内での土砂崩れの影響で、全区間で運休となります。
この時間にきてｳﾔかよ…新幹線も無かろうて
どうする気だ?
どうする気だ?
東日本パス11日から発売
あけぼのも乗れるといいな。
あけぼのも乗れるといいな。
>>537
これってゴロンと使うなら別料金かからないってことでいいのかな？
これってゴロンと使うなら別料金かからないってことでいいのかな？
540 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 02:08:53.59 ID:UXiFxZWYO
隣でセックスしてる…
声殺してるけど聞こえる…
俺は童貞だっつうのに…
死にたい。
あけぼのの車内で死ねたら本望なのかな…
声殺してるけど聞こえる…
俺は童貞だっつうのに…
死にたい。
あけぼのの車内で死ねたら本望なのかな…
541 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 03:28:49.06 ID:QpRV59ZGO
セルフ車掌しつつ、カメラもってニヤニヤしながらウロチョロしてムードを壊してやれば？
542 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 04:54:49.59 ID:rsIPloM8O
俺なら盗撮してセルで売るなw
543 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 04:55:15.08 ID:rsIPloM8O
俺なら盗撮してセルで売るなw
それか交渉してみる
それか交渉してみる
544 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 05:46:00.41 ID:GQjeUcEA0
車掌に通報汁
545 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 10:26:46.19 ID:YNP9gbVeO
546 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 11:12:45.62 ID:fo1GQMNs0
いや540じゃないけど上りの長岡着５：３０頃だったから辻褄あうよ
月岡駅あたりで３時間以上停車してたし
旅行前振替になったら面白いだろうなあと思ったら本当に振替にｗ
月岡駅あたりで３時間以上停車してたし
旅行前振替になったら面白いだろうなあと思ったら本当に振替にｗ
あとこないだレディゴロ事件とかあったけど５/７下り乗ったらレディゴロ乗り切れないババア共が８号車に雪崩れ込んでたぞ
連投スマソだけど
連投スマソだけど
548 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 11:49:22.20 ID:m1swCUdT0
レディじゃないもん
あの世に行くのにreadyなのかもしれん
550 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 13:08:27.06 ID:FKafsKKU0
上手い！
小円遊さんに座布団１枚
小円遊さんに座布団１枚
551 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 15:04:00.70 ID:g9m1sl99O
>>549
歌丸「！！！・・・山田君、園楽さんのを全部持ってってｗｗｗｗｗ」
歌丸「！！！・・・山田君、園楽さんのを全部持ってってｗｗｗｗｗ」
東日本パスのおかげで６/１１のゴロンと満席だそうな・・・
>>552
あふれたというかたまたまその日女性客のゴロンと利用者が多くレディースが満席だったらしい
８号車にも女性客が比較的多く３０代女性と向かい席となって気恥ずかしかった
女性団体の巻き返しか？
ちなみに前の会社で子供生んだ女性はババアと呼んでいたのでそのクセで・・・
>>552
あふれたというかたまたまその日女性客のゴロンと利用者が多くレディースが満席だったらしい
８号車にも女性客が比較的多く３０代女性と向かい席となって気恥ずかしかった
女性団体の巻き返しか？
ちなみに前の会社で子供生んだ女性はババアと呼んでいたのでそのクセで・・・
東日本パスの適用方法がよくわからないんだが
あれって０時過ぎたら期限が１日なんだから無効になるんじゃないの？
あれって０時過ぎたら期限が１日なんだから無効になるんじゃないの？
三連休パスの1日分をあけぼのに使ったことはあるが
今回の東日本パスで使うやつはいないだろ。
どちらかと言えば、現地に着いてから使用開始ってパターンじゃないかな。
まぁ相乗効果で利用客が増えるのは悪い事じゃないだろう。
今回の東日本パスで使うやつはいないだろ。
どちらかと言えば、現地に着いてから使用開始ってパターンじゃないかな。
まぁ相乗効果で利用客が増えるのは悪い事じゃないだろう。
557 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 19:32:43.81 ID:g9m1sl99O
束に聞いてみた
日を跨いで翌日降りて(普通列車のみなら更に移動可)改札を出るまで有効だそうだ
日を跨いで翌日降りて(普通列車のみなら更に移動可)改札を出るまで有効だそうだ
とおもったら、聞く人によって答えが違うってことか
たぶんOKなんだろうが
こういう商品って、その場になって知らない人に当たるともめるからいやなんだよな
たぶんOKなんだろうが
こういう商品って、その場になって知らない人に当たるともめるからいやなんだよな
562 ：名無し野電車区：2011/05/11(水) 22:49:11.40 ID:rsIPloM8O
今度差別なんたらが乗るなら教えてくれよ
確実に●害する
確実に●害する
>>561
そうなんだよねぇ…
今は亡き青函フリーであけぼの乗って秋田でｳﾔった時
みどりの窓口のﾍﾟｰﾍﾟｰは
どうしようもありません
と言っていたが
営業主任と肩書きを持った人に聞いたら
事故の証明を出してくれて
無賃送還(帰着後全額払い戻し)になった
特殊な切符は聞く人によって対応が違うのが嫌だね
そうなんだよねぇ…
今は亡き青函フリーであけぼの乗って秋田でｳﾔった時
みどりの窓口のﾍﾟｰﾍﾟｰは
どうしようもありません
と言っていたが
営業主任と肩書きを持った人に聞いたら
事故の証明を出してくれて
無賃送還(帰着後全額払い戻し)になった
特殊な切符は聞く人によって対応が違うのが嫌だね
564 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 00:10:05.07 ID:Qgg7BpjV0
http://www.youtube.com/watch?v=wDjz1kd54vI&sns=em
あけぼののレディースゴロンとシートを買おうとして、騒ぎを起こした犯人
兼松信之（ドクター差別）
http://unkar.org/r/gender/1279608569
http://grandhikari.blog.so-net.ne.jp/2010-10-24
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1803886/img_1803886_62842668_3?1303202253
吉田佑司（マスター）
http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1803886/img_1803886_62842668_0?1299591492
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_62922775_0?1300415392
あけぼののレディースゴロンとシートに乗り、発車を1時間以上遅らせた犯人
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1540996/img_1540996_63128401_5?1303813883
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1540996/img_1540996_63128401_4?1303813883
あけぼののレディースゴロンとシートを買おうとして、騒ぎを起こした犯人
兼松信之（ドクター差別）
http://unkar.org/r/gender/1279608569
http://grandhikari.blog.so-net.ne.jp/2010-10-24
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1803886/img_1803886_62842668_3?1303202253
吉田佑司（マスター）
http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1803886/img_1803886_62842668_0?1299591492
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_62922775_0?1300415392
あけぼののレディースゴロンとシートに乗り、発車を1時間以上遅らせた犯人
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1540996/img_1540996_63128401_5?1303813883
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1540996/img_1540996_63128401_4?1303813883
565 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 00:32:57.87 ID:Up/d/nKA0
普通の30代女はババアだよ
よほどの美人除く
よほどの美人除く
今日乗ってる友人からメールが来て
電源車に液化炭酸ガス？が４つボンベつながってるけど何に使ってるの？
って書いてあるんだけど何に使ってるか分かる人います？
電源車に液化炭酸ガス？が４つボンベつながってるけど何に使ってるの？
って書いてあるんだけど何に使ってるか分かる人います？
消火装置用のガスじゃね?
568 ： 【東電 87.0 %】 ：2011/05/12(木) 21:04:55.94 ID:Z3u0oCPW0
569 ：名無し野電車区：2011/05/12(木) 22:10:44.55 ID:dVRP9Iht0
>>568
一式陸攻のアレかい？
一式陸攻のアレかい？
真性かまってちゃんの大人
571 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 00:56:32.69 ID:HeiOPDg7O
【東北北海道方面夜行 遅延】始発駅１２日発車の寝台特急「あけぼの号（上野行き）」は、あつみ温泉駅でのお客さま救護の影響で、遅れがでています。
572 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 00:57:35.67 ID:fPNG83ytO
げんざい あつみおんせん ながいじかん ていし しょうぼう きて ドアあけようとしるがあかず まど やぶり じゅんび？
573 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 01:03:41.74 ID:fPNG83ytO
しゃがいで おのつかい だげき まだ われず
574 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 01:13:43.21 ID:fPNG83ytO
やと といれ いったが やじうま女が おらのへやまえ いて じゃまされり まどから じょうきゃく だしてる
575 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 01:16:34.45 ID:fPNG83ytO
まじで おんな うざ どけ にやにやして どんなひとですか びょうきですか ころからどうなるんですか かぞくにれんらくしないんですかとか きいてんじゃねーよ
576 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 01:34:27.95 ID:fPNG83ytO
あした しごと まにあわんかなー まいる 通路では 女がうれしそうに けらけらわらい あほだろ
577 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 01:36:01.27 ID:fPNG83ytO
あ やと 無線傍受できた 様子がわかる かかないけど。
578 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 01:40:38.64 ID:fPNG83ytO
しょうぼう でしかめ さつえい ちう しごと の しめ だな まどは われたまま うんこうかしらん しょうめいきぐ てっきょ
579 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 01:42:28.64 ID:fPNG83ytO
あめふりだが 風もなく さむくもなくで よかた しょうぼうさん ぁつかれさまです
580 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 01:45:15.82 ID:fPNG83ytO
びょうじょう を おんなが ききだし なんでいきなりなるんだ とか さけび いきなりなる だろ その病気！ どあ しめ さて 発車は 到着は どうなるかな
581 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 01:48:19.51 ID:TpxlXjYEO
日本語でお願いします。
582 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 01:52:53.05 ID:fPNG83ytO
ごめん えいごで かいてしまて
583 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 01:53:28.75 ID:sz+GTyCbO
おちんちん!!(´･ω･｀)
584 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 01:54:04.08 ID:fPNG83ytO
お きてきいっせい うごきだし じゃおやすみ
585 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 01:57:28.53 ID:sz+GTyCbO
>>584
お疲れ
お疲れ
586 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 02:24:50.23 ID:aHEhVB1SO
587 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 03:10:46.83 ID:X04buhxh0
あけぼの号の車体は製造されて、４０年経ってるよね？
改修しながら今でも毎日、走り続けるのは凄いと思う。
ここまで長く運転するのは自動車ではあり得ないよね。
改修しながら今でも毎日、走り続けるのは凄いと思う。
ここまで長く運転するのは自動車ではあり得ないよね。
588 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 03:45:15.63 ID:fPNG83ytO
さをじよんじうさんひん 新津駅 だ どんだけのおくれかな
589 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 03:46:45.15 ID:sz+GTyCbO
>>588
しょてい いちじさんじゅうにふん
しょてい いちじさんじゅうにふん
もお じんせい つかれてしまた あさから げりぴ なきそう
591 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 05:58:20.14 ID:+W9dZdihO
>>587
客車といい機関車といい、国鉄モノは丈夫で長持ち。
客車といい機関車といい、国鉄モノは丈夫で長持ち。
592 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 06:35:01.68 ID:fPNG83ytO
おはよ 三時間遅れ 湯沢で 新幹線振替です 乗り換えます もったいないけど。
593 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 07:06:34.78 ID:fPNG83ytO
越後湯沢にて、maxたにがわ402号に。
あけぼの号は、そのまま走ります。
破壊した窓はソロ二階段ボールとビニールで塞いでありました。
あと二時間で仕事開始だw
あけぼの号は、そのまま走ります。
破壊した窓はソロ二階段ボールとビニールで塞いでありました。
あと二時間で仕事開始だw
594 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 07:34:30.91 ID:fPNG83ytO
589さん、ありがとう。
高崎だ。
会社でたら、窓の画像アップするわ。一枚だけぴかぴかになるのかな。
高崎だ。
会社でたら、窓の画像アップするわ。一枚だけぴかぴかになるのかな。
595 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 08:22:48.03 ID:7ySZ0H5D0
よろしく。
596 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 08:27:34.00 ID:GxaP6Gmf0
あつみ温泉で降ろされた乗客って、どんな按配だったの？
緊急搬送ってことだとしても、救急車呼んで、乗せていけばいいだけだし
なんで、ぼのが長時間停車しなくちゃならなかったんだ？
緊急搬送ってことだとしても、救急車呼んで、乗せていけばいいだけだし
なんで、ぼのが長時間停車しなくちゃならなかったんだ？
救護の為に窓ガラス割る程の事態って言うと、
中から鍵掛けたまま釦押されたから行ってみたら
何か中で調子悪そうだった... って事？
釦押す前に鍵開けとく位は出来なかったんだろうか…？
中から鍵掛けたまま釦押されたから行ってみたら
何か中で調子悪そうだった... って事？
釦押す前に鍵開けとく位は出来なかったんだろうか…？
出社、ても自分の会社だけど。
ちょっと仕事してから、あとで少しだけ画像。
アップローダー教えて。
ちょっと仕事してから、あとで少しだけ画像。
アップローダー教えて。
今、日暮里駅を推回のあけぼの通過。
ソロの二階室の窓、山側が段ボールらしきもので
覆われていてﾋﾞｸｰﾘ
ソロの二階室の窓、山側が段ボールらしきもので
覆われていてﾋﾞｸｰﾘ
http://userimg.teacup.com/userimg/6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0003111.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0003111_2.jpg
http://userimg.teacup.com/userimg/6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0003111_2.jpg
あけぼのｿﾛの配置、構造は失敗だったな
何かある度に内張り破ったりガラス割ったんじゃ合わんわな
下段は引き戸、上段は外折れ折戸が良かったのかも
何かある度に内張り破ったりガラス割ったんじゃ合わんわな
下段は引き戸、上段は外折れ折戸が良かったのかも
なんだ、記事になったのか。
病気にしておいたのに…
病気にしておいたのに…
今日の下りはどうなるかねぇ…
あけぼのさんをＢソロに押し込んだら出られなくなる気がする。
頼むから これ以上ｿﾛ壊さんでくれ！
608 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 19:41:54.73 ID:usaTn9bNO
問題の部屋は何号車どの辺り？
前に高崎で壊したソロはどうなったんだろう？
有事のたび壊して修理しないと定員が減って乗車率が上がるかもしれない。
有事のたび壊して修理しないと定員が減って乗車率が上がるかもしれない。
>>609
そのままなんて話もあったけど、マジでどうなったんだろうね
そのままなんて話もあったけど、マジでどうなったんだろうね
611 ：名無し野電車区：2011/05/13(金) 20:23:18.51 ID:usaTn9bNO
>>609
高崎の件はいつ頃の話しなの？
高崎の件はいつ頃の話しなの？
>>611
これじゃね?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280078821/590-605
590: 名無し野電車区 2010/10/14(木) 23:39:29 ID:wV79KJWG0
＞ 652 名無しでGO![sage] 2010/10/14(木) 23:09:10 ID:SgwR+H7K0
＞ 貨物グモの当該は91レ。時間は>>565の通り。
＞
＞ 番外編。
＞ 上りあけぼのが高崎駅(5:09)で急病人発生、救助しようとしたところ、
＞ 個室のドアとベッドに挟まれてドアが開かず、レスキュー要請。6:59再開。
597: 名無し野電車区 2010/10/15(金) 21:40:34 ID:TE5uRT5tO ID検索
＞ その人は個室下段寝台で動けなくなっていて、室内からの引き戸式扉のため外から開けられないから、上段の部屋の床下を切り開いて救助したと地元紙社会面に書いてあったよ。
603: 名無し野電車区 2010/10/15(金) 23:44:35 ID:iObvQXvH0 ID検索
＞ てかなんで窓割って入らないの？
604: 名無し野電車区 2010/10/15(金) 23:58:49 ID:jQma3l8I0 ID検索
＞ きっと床なら溶接すれば直せるからだな。
＞
＞ まぁ、そんな理由かどうかは知らんが窓を割ると飛散したガラスで要救助者が怪我をする
＞ 可能性があるからじゃないのか？それなりに頑丈なガラスのはずだから。
605: 名無し野電車区 2010/10/16(土) 00:08:01 ID:nYgn4cMF0 ID検索
＞ おまえら釣られすぎ
これじゃね?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280078821/590-605
590: 名無し野電車区 2010/10/14(木) 23:39:29 ID:wV79KJWG0
＞ 652 名無しでGO![sage] 2010/10/14(木) 23:09:10 ID:SgwR+H7K0
＞ 貨物グモの当該は91レ。時間は>>565の通り。
＞
＞ 番外編。
＞ 上りあけぼのが高崎駅(5:09)で急病人発生、救助しようとしたところ、
＞ 個室のドアとベッドに挟まれてドアが開かず、レスキュー要請。6:59再開。
597: 名無し野電車区 2010/10/15(金) 21:40:34 ID:TE5uRT5tO ID検索
＞ その人は個室下段寝台で動けなくなっていて、室内からの引き戸式扉のため外から開けられないから、上段の部屋の床下を切り開いて救助したと地元紙社会面に書いてあったよ。
603: 名無し野電車区 2010/10/15(金) 23:44:35 ID:iObvQXvH0 ID検索
＞ てかなんで窓割って入らないの？
604: 名無し野電車区 2010/10/15(金) 23:58:49 ID:jQma3l8I0 ID検索
＞ きっと床なら溶接すれば直せるからだな。
＞
＞ まぁ、そんな理由かどうかは知らんが窓を割ると飛散したガラスで要救助者が怪我をする
＞ 可能性があるからじゃないのか？それなりに頑丈なガラスのはずだから。
605: 名無し野電車区 2010/10/16(土) 00:08:01 ID:nYgn4cMF0 ID検索
＞ おまえら釣られすぎ
というか挟まれて動けなくなったってどんな状況だよ・・・
どうせまたジェットコースターの事故みたいにウルトラ級のデブが原因だろ
どうせまたジェットコースターの事故みたいにウルトラ級のデブが原因だろ
今回はテンカンか何かかな？。
まぁ、原因はなんであれ自分の身体状態をよく弁えてソロ利用してほしい
大勢の乗客・ＪＲ・消防に多大な迷惑を掛けるから
貴重な車両も損害を受けるしね
まぁ、原因はなんであれ自分の身体状態をよく弁えてソロ利用してほしい
大勢の乗客・ＪＲ・消防に多大な迷惑を掛けるから
貴重な車両も損害を受けるしね
最近はいろいろと御難続きですな……
個室に挟まれた男性が回復するとともに、あけぼのソロが修復するのを切に祈念いたします。
個室に挟まれた男性が回復するとともに、あけぼのソロが修復するのを切に祈念いたします。
下段ならほかのが流用できるかも知れんが上段の窓の修理品ってあるのか？
よく分からんが、ようするに中で人が倒れている状態で外からドアを開けようとすると、
自動的にその人がドアに挟まれる構造になってるってことか？
自動的にその人がドアに挟まれる構造になってるってことか？
618 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 08:21:35.98 ID:IsYiixd0O
折戸で内側に引き込む構造だからな
鍵を掛けるより、内側に物を置いておく方が
確実に開かなくできる
スペースの有効利用とはいえ、緊急時のことは全く
考慮されなかった設計ミス
鍵を掛けるより、内側に物を置いておく方が
確実に開かなくできる
スペースの有効利用とはいえ、緊急時のことは全く
考慮されなかった設計ミス
だから「推理小説」のネタにできるんだなｗ
620 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 10:11:17.95 ID:Exnzb+yZO
今月ソロ乗るけど、乗車中死んじゃったらみんなゴメンね^^
622 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 10:21:10.35 ID:Oj6FvVNe0
>>621
迷惑だから列車の中で氏ぬはヤメレ。
今でも忘れられない3年前のGW。白沢～陣場の橋で
95牽引のあけぼのを待つも待てど暮らせどやって来ない。
ついには時間切れで面に陽が当たらなくなって(´･ω･`)
理由はあけぼの車内でジジイが亡くなったためだと
その日のニュースで聞いたよ。
迷惑だから列車の中で氏ぬはヤメレ。
今でも忘れられない3年前のGW。白沢～陣場の橋で
95牽引のあけぼのを待つも待てど暮らせどやって来ない。
ついには時間切れで面に陽が当たらなくなって(´･ω･`)
理由はあけぼの車内でジジイが亡くなったためだと
その日のニュースで聞いたよ。
623 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 10:49:52.26 ID:GxG9PM+y0
いい経験をなさった。
4001・2021共に、待てども待てどもやってこない。増水のため
東能代打切り、その日の晩は秋田発になってしまった。
4001・2021共に、待てども待てどもやってこない。増水のため
東能代打切り、その日の晩は秋田発になってしまった。
そうだよ。用便だよ。
>>622
あけぼのとかはニュースになるけど
普通列車の場合はニュースにもならん。
ワンマンなので対応にも手間取るし、救急車が来るまで停車
飛行機だと医者が乗っている可能性が高いが、
普通列車では精神科医を除いてほぼ0に近い。
あけぼのとかはニュースになるけど
普通列車の場合はニュースにもならん。
ワンマンなので対応にも手間取るし、救急車が来るまで停車
飛行機だと医者が乗っている可能性が高いが、
普通列車では精神科医を除いてほぼ0に近い。
>>624
出ようとしたら途中で意識を失ってってこともありえるだろ
出ようとしたら途中で意識を失ってってこともありえるだろ
日本の寝台車は欠陥車両だな
アメリカなら兆単位の懲罰的賠償金が課されるぞ
アメリカなら兆単位の懲罰的賠償金が課されるぞ
いずれあけぼの個室は安全上廃止されるのでないか
ユッケ事件もだが消防法やら法整備がされればアウト。
やはりＢ開放がコスト上も安全上も一番いい。
ユッケ事件もだが消防法やら法整備がされればアウト。
やはりＢ開放がコスト上も安全上も一番いい。
>>630
今度からソロ乗車する時は一筆書いてもらって救助する際に破損した物は乗客に弁償してもらうべき。
そうじゃないと
消防「窓ガラス割りますよ？」
乗客「お願いします(どうせ俺のガラスじゃないし)」
指令・レチ「・・・・・・」
という事態が今後も続いてJRはたまったもんじゃない。
あけぼのの廃止が早まるわ。
今度からソロ乗車する時は一筆書いてもらって救助する際に破損した物は乗客に弁償してもらうべき。
そうじゃないと
消防「窓ガラス割りますよ？」
乗客「お願いします(どうせ俺のガラスじゃないし)」
指令・レチ「・・・・・・」
という事態が今後も続いてJRはたまったもんじゃない。
あけぼのの廃止が早まるわ。
632 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 17:52:33.97 ID:MqX2x7+d0
上のほうで女性専用者に恨みを持つキモいオッサンがレディスゴロンとに乗り込んで発射を遅らせたって事件があったけど、
これがもし、レディスゴロンとの指定券を持った客が全員男だった場合はどうなるのだろうかと。
レディスゴロンとの客が全員男であればクレームを言う客が存在しないんだから列車を止める意味も無いよなｗ
仮に「お前らのせいでレディスゴロンとに乗れなかった」ってクレームを入れる女が居たとしても
「男はレディスゴロンとに席を削られてるせいで1ヶ月前の10時に買いに行かないとゴロンとが取れないんだよ
そんなに乗りたいのならお前も1ヶ月前の10時に買いに行けばいいだけ」で論破可能。
例えば今度の18、19に発売される6/18、19のゴロンとは東日本パス目当ての鉄ヲタで10時瞬殺なのは間違いないが
レディスゴロンのほうは1ヶ月前10時に買う奴は殆ど居ないだろう。
そこで「代理購入です」と言って1ヶ月前10時にレディスゴロンとを特急券のみで全席買い占めて
ヤフオクや2ちゃんで「男性が利用する場合に限り原価で転売します」とやればよい。
特急券のみで取ったレディスゴロンとは「代理です」と言って駅で席だけ抜いて東日本パスに移してもらい
余った特急券は当日のしらかみかあすなろに乗変すればいい。
普段、2ちゃんでキャンキャン吼えるだけでリアル社会では何も出来ない嫌女性専用車厨よ、せっかく
いいアイデアを実行できるチャンスなんだからお前らでやってみろよ。
これを実行に移せば東日本パス使いのゴロンと難民を味方に出来るぞｗ
これがもし、レディスゴロンとの指定券を持った客が全員男だった場合はどうなるのだろうかと。
レディスゴロンとの客が全員男であればクレームを言う客が存在しないんだから列車を止める意味も無いよなｗ
仮に「お前らのせいでレディスゴロンとに乗れなかった」ってクレームを入れる女が居たとしても
「男はレディスゴロンとに席を削られてるせいで1ヶ月前の10時に買いに行かないとゴロンとが取れないんだよ
そんなに乗りたいのならお前も1ヶ月前の10時に買いに行けばいいだけ」で論破可能。
例えば今度の18、19に発売される6/18、19のゴロンとは東日本パス目当ての鉄ヲタで10時瞬殺なのは間違いないが
レディスゴロンのほうは1ヶ月前10時に買う奴は殆ど居ないだろう。
そこで「代理購入です」と言って1ヶ月前10時にレディスゴロンとを特急券のみで全席買い占めて
ヤフオクや2ちゃんで「男性が利用する場合に限り原価で転売します」とやればよい。
特急券のみで取ったレディスゴロンとは「代理です」と言って駅で席だけ抜いて東日本パスに移してもらい
余った特急券は当日のしらかみかあすなろに乗変すればいい。
普段、2ちゃんでキャンキャン吼えるだけでリアル社会では何も出来ない嫌女性専用車厨よ、せっかく
いいアイデアを実行できるチャンスなんだからお前らでやってみろよ。
これを実行に移せば東日本パス使いのゴロンと難民を味方に出来るぞｗ
633 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 19:09:23.83 ID:FOpo4asn0
そんな基地害じみたことしなくてもレディゴロで取っといて
「いや～困った、本当はカミさんが乗ることになってたんですけど急遽代理で俺なんすよ～何とかなんないっすか～」
なんて下手に出て交渉すりゃ、シーツと布団がついたB寝台の調整席へご案内なのによ
普通のゴロンとが空いてたらどうなってたかしらんが
「いや～困った、本当はカミさんが乗ることになってたんですけど急遽代理で俺なんすよ～何とかなんないっすか～」
なんて下手に出て交渉すりゃ、シーツと布団がついたB寝台の調整席へご案内なのによ
普通のゴロンとが空いてたらどうなってたかしらんが
長文の割には内容のない鉄オタの妄想そのものの実現性の低いアイデアだ
でも40年も経た希少なポンコツ車両のあけぼのは今年で間違いなく廃止だろう。
発表あとは葬式厨が溢れるからレディゴロも廃止だろうけどね。
でも40年も経た希少なポンコツ車両のあけぼのは今年で間違いなく廃止だろう。
発表あとは葬式厨が溢れるからレディゴロも廃止だろうけどね。
まあとっくに原価償却期間過ぎてるしねえ
JRで働いてる友達が言ってたけどそれこそ新車二階建てで個室ばっかりの
サンライズ見たいな感じにしないと客は来ないて言ってた
まあ納得できるけどね
JRで働いてる友達が言ってたけどそれこそ新車二階建てで個室ばっかりの
サンライズ見たいな感じにしないと客は来ないて言ってた
まあ納得できるけどね
そのサンライズが想定したほど稼ぎにならなくて
ここまでやっても駄目なのかということで
夜行列車縮小傾向を決定付けたともいえるんだよな
ここまでやっても駄目なのかということで
夜行列車縮小傾向を決定付けたともいえるんだよな
638 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 22:35:47.69 ID:CK6CNUyn0
今のうちにさよなら乗車だな
葬式中があふれたら旅情もへったくれもない
葬式中があふれたら旅情もへったくれもない
今日も廃止厨がアップを始めたようです
でも今年の成績しだいだよね
でも車両耐用年数が限界だろう?
代替車両の適当なのってあんのか？
原発で常磐線潰れたんでE653、E657とか？
経済事情としては客車新造するのはかなり遠のいてしまったし。
代替車両の適当なのってあんのか？
原発で常磐線潰れたんでE653、E657とか？
経済事情としては客車新造するのはかなり遠のいてしまったし。
642 ：名無し野電車区：2011/05/14(土) 23:56:16.07 ID:57L+au5s0
上野発ＥＦ641051
収益的にも、耐用年数的にも、そろそろ限界だろうな
休日満席でも平日の惨状を見ると・・・
それでも北斗星、日本海、あけぼのだけは車両を更新して存続させる度量をJRには見せて欲しい
休日満席でも平日の惨状を見ると・・・
それでも北斗星、日本海、あけぼのだけは車両を更新して存続させる度量をJRには見せて欲しい
644 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 00:34:50.94 ID:8ZbE9H2oO
あぁ、もう廃止厨が湧く季節かぁ･･･(しみじみ)
>>644
役に立たないゴミレスは要らないから、建設的な話をどうぞ
役に立たないゴミレスは要らないから、建設的な話をどうぞ
個室系より開放の方が利益率高いんでしたっけ?
でも乗る立場からしたらできるだけ個室っていうのが需要高いだろうしなぁ。
E653系魔改造基金を立ち上げるとか・・・
電車寝台ってだけでファン母数がごっそり減るから無理かな・・・
その前に日本海分もあるから倍以上になって到底届かないか・・
でも乗る立場からしたらできるだけ個室っていうのが需要高いだろうしなぁ。
E653系魔改造基金を立ち上げるとか・・・
電車寝台ってだけでファン母数がごっそり減るから無理かな・・・
その前に日本海分もあるから倍以上になって到底届かないか・・
そりゃたくさん乗せられるし、設備も簡素だからね
>>636
それでもレディースごろんとを継続したらあまり増えないと思うｗ
一応後藤+E27系？に置き換えるという話は聞いたことがあるけど・・・。
まあ、北斗星・カシオペアは廃止になる可能性も少なからずあるかも知れんけど、あけぼのは当分安泰。
それでもレディースごろんとを継続したらあまり増えないと思うｗ
一応後藤+E27系？に置き換えるという話は聞いたことがあるけど・・・。
まあ、北斗星・カシオペアは廃止になる可能性も少なからずあるかも知れんけど、あけぼのは当分安泰。
個室にしなくとも、開放B寝台にカプセルホテルみたいなしっかりした扉をつければ
それだけでもだいぶ良くなると思う。
あと、トイレの数増やすのとウォシュレット装備は必須な。
それだけでもだいぶ良くなると思う。
あと、トイレの数増やすのとウォシュレット装備は必須な。
650 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 09:06:18.28 ID:fVaK647FO
昔のカルテットがそんなのだったな。
痔持ちとしてはウォシュレットは欲しいけど、まあ難しかろうな
携帯ウォシュレット持ち歩いてるよ
携帯ウォシュレット持ち歩いてるよ
デフォルトで洋式、できれば暖房便座もあるとありがたい。
ウォシュレットは手入れのことを考えるとなくても良いかな。
ウォシュレットは手入れのことを考えるとなくても良いかな。
揺れるから、洋式のがいいんだよね…
ただ、小さいのだと、チンコの先が当たったりするのが非常に気持ち悪い…
ただ、小さいのだと、チンコの先が当たったりするのが非常に気持ち悪い…
Ｂ個室も糞ドアやめてカーテンにすれば救出費用もかからない。
無蓋車でゴロ寝
もし、新造しても元は取れないと廃止するなら、能登みたいに座席化して存続してほしいな。
車掌に特殊キー持たせて
緊急時にはそのキーでドアの機構部を露出させてドアを丸ごと取り外せるようにできれば…
緊急時にはそのキーでドアの機構部を露出させてドアを丸ごと取り外せるようにできれば…
面倒だから、部屋の中でなにかあったら、ウレタン発泡剤が出るようにすればいいよ。
659 ：名無し野電車区：2011/05/15(日) 20:20:22.07 ID:N7bqYspV0
今更ですが、きょう窓口に行ってＪＲ東日本パスについて尋ねてきました。
ＪＲ東日本パスであけぼのに乗車した時は、乗車→降車しか有効でないそうです。
Ｂ寝台を利用した場合、ＪＲ東日本パスの特急乗車とは別に”特急寝台券”
（特急券＋寝台券）が必要との事。
何か変だと思い、違う駅の窓口で尋ねたら、Ｂ寝台料金のみ別途購入で良いとの事。
ちなみにゴロンとは別途キップを購入しなく乗車できるとか。
これって後者の方が正しいですよね！？
ＪＲ東日本パスであけぼのに乗車した時は、乗車→降車しか有効でないそうです。
Ｂ寝台を利用した場合、ＪＲ東日本パスの特急乗車とは別に”特急寝台券”
（特急券＋寝台券）が必要との事。
何か変だと思い、違う駅の窓口で尋ねたら、Ｂ寝台料金のみ別途購入で良いとの事。
ちなみにゴロンとは別途キップを購入しなく乗車できるとか。
これって後者の方が正しいですよね！？
たぶん、B寝台券だけでいいといった駅員は
寝台券が寝台料金と特急料金で構成されてて分離出来ない前提で
寝台券だけで良いというのをそう言ってるだけだと思う
詳しくは旅客営業規則みてみれ
特急料金と設備だか指定だかの料金が分けて発券できない規定があるから
寝台券が寝台料金と特急料金で構成されてて分離出来ない前提で
寝台券だけで良いというのをそう言ってるだけだと思う
詳しくは旅客営業規則みてみれ
特急料金と設備だか指定だかの料金が分けて発券できない規定があるから
東日本パスで寝台列車を利用する場合は運賃のみ有効。
これが意味するところは、特急料金・寝台料金は別途必要、と言う事になる。
ただし、ゴロンとシートは指定席扱いなので窓口で予め座席指定を受ける事で利用することができる。
これが意味するところは、特急料金・寝台料金は別途必要、と言う事になる。
ただし、ゴロンとシートは指定席扱いなので窓口で予め座席指定を受ける事で利用することができる。
俺も窓口で寝台の扱いに聞いてたよ
運賃のみ有効と回答もらったがこういった質問は初めてらしく戸惑いながら回答していた
ゴロン扱いは聞かなかった こんな格安券でゴロン乗るほど貧しい人間じゃないからな
運賃のみ有効と回答もらったがこういった質問は初めてらしく戸惑いながら回答していた
ゴロン扱いは聞かなかった こんな格安券でゴロン乗るほど貧しい人間じゃないからな
この切符のせいでｺﾞﾛﾝととはやぶさがプラチナ化しているとかなんとか…
寝台車への適応はちゃんと出てるのにな
寝台車への適応はちゃんと出てるのにな
どうせなら元から込む金曜は外して、土日発か平日乗ることができれば
乗車率向上に貢献できるのだが、難しいかなぁ。
しかもゴロンとでなくて開放以上利用だと、とたんにお得度が下がるという・・・
青森DCには何かの形で貢献したいんだが・・・
東日本パス利用ケースだと、鉄の人ははやぶさぼの反時計回り利用で、一般の人は
はやぶさ往復が多そうだなぁ。
乗車率向上に貢献できるのだが、難しいかなぁ。
しかもゴロンとでなくて開放以上利用だと、とたんにお得度が下がるという・・・
青森DCには何かの形で貢献したいんだが・・・
東日本パス利用ケースだと、鉄の人ははやぶさぼの反時計回り利用で、一般の人は
はやぶさ往復が多そうだなぁ。
結局、ただの運賃割引ってことか。
668 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 00:37:22.82 ID:sjiT8Y8N0
659ですが、皆様早速のご返答ありがとうございます。
裏を返せば旅客営業規則という穴があった訳ですね。
それにこのキップ利用できる寝台車はあけぼのしか無く、
ＪＲ東からは相手にされてないような感じですね。
ちなみに東北新幹線はこのキップで利用できますが、
新幹線らしからぬ時間（速度？）で運行されてますね。
裏を返せば旅客営業規則という穴があった訳ですね。
それにこのキップ利用できる寝台車はあけぼのしか無く、
ＪＲ東からは相手にされてないような感じですね。
ちなみに東北新幹線はこのキップで利用できますが、
新幹線らしからぬ時間（速度？）で運行されてますね。
>>668
ここはキミの日記帳じゃないぞ
ここはキミの日記帳じゃないぞ
その代わり、レディースごろんとは余裕なんでしょ？ｗｗｗ
672 ：名無し野電車区：2011/05/16(月) 21:30:47.50 ID:KlW3EKnm0
>>672
あいつらの仲間は高崎までいったんだろ
あいつらの仲間は高崎までいったんだろ
674 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 01:05:02.78 ID:b1mT95njO
よし、いいこと聞いた
今度日本刀でメッタ刺しだな
今度日本刀でメッタ刺しだな
JR東と各警察機関にガチ通報しますた
>>674
通報しておいたそれは犯罪だから
通報しておいたそれは犯罪だから
677 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 05:31:28.77 ID:icg6cRTwO
678 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 05:55:33.15 ID:iFu0vqz70
>>648
確かに個室が少ないから採算性が良く、電車化が可能、一社完結のあけぼのは最後まで残る可能性がある寝台付列車ですね。
ただ、秋田地区の団臨と天理臨をどうするかにもよりますが、3～4編成しか必要ないという数の少なさが一番ネックかな。
確かに個室が少ないから採算性が良く、電車化が可能、一社完結のあけぼのは最後まで残る可能性がある寝台付列車ですね。
ただ、秋田地区の団臨と天理臨をどうするかにもよりますが、3～4編成しか必要ないという数の少なさが一番ネックかな。
651系とか寝台電車に改造できないのかな。
680 ：名無し野電車区：2011/05/17(火) 20:34:22.56 ID:wBO0XGOS0
閑話休題
上野駅１３番線のコインロッカーに２０２１番と２０２２番があるのを発見！！
ＪＲもなかなかやるな～と思うのは私だけでしょうか？
上野駅１３番線のコインロッカーに２０２１番と２０２２番があるのを発見！！
ＪＲもなかなかやるな～と思うのは私だけでしょうか？
681 ：保坂聖子：2011/05/17(火) 21:42:29.39 ID:aGW84w/TO
如何しても我慢できなくてトイレで煙草を吸ってしまいました。
本当に申し訳ありませんでした
本当に申し訳ありませんでした
682 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 02:17:39.33 ID:8+RAWvmnO
>>681
罰としてあなたは福島原発で残骸の片付けをしなさい。
罰としてあなたは福島原発で残骸の片付けをしなさい。
喫煙者差別だ
解放寝台の乗客はどこで吸っていいのか運送約款に書け
解放寝台の乗客はどこで吸っていいのか運送約款に書け
686 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 07:41:06.12 ID:ZwWig8gdO
>>674みたいな内容書いた時点でアウトなの？
北斗星の開放で吸ってたけどなんも言われなかったな
周りも吸ってたし
アウトなのかあれ？
周りも吸ってたし
アウトなのかあれ？
さすがに>>684は皮肉でしょ。（ちょっと前に約款だの法令だの騒いでいた人に対する）
もうね 全席禁煙でいい
691 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 10:25:33.35 ID:/IiTU4RwO
6/18上りゴロンと10時打ちで撃沈orz
6/18のゴロンと争奪戦、あっさり敗退
貧乏人ざまあｗｗｗ
今日乗るお。
夜汽車の旅楽しみ( ´ ▽ ` )ﾉ
夜汽車の旅楽しみ( ´ ▽ ` )ﾉ
>>696
タバコは灰皿がある場所で
タバコは灰皿がある場所で
>>697
寝台の横にあるんだが
寝台の横にあるんだが
ハシゴの裏のテーブルの下にあるんだっけか?
通路にもあるよ
同じ車両が「日本海」の喫煙車にも使われるけど、禁煙車から来た連中が折り畳みイスに腰掛けてスパスパやってる
喫煙車に席取ってる身としては不愉快なこと、この上ない
同じ車両が「日本海」の喫煙車にも使われるけど、禁煙車から来た連中が折り畳みイスに腰掛けてスパスパやってる
喫煙車に席取ってる身としては不愉快なこと、この上ない
703 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 21:36:57.42 ID:F5/omxYNO
セソヌキってまだあるの？
>>702
そういう奴いるねｗ
俺はシンデラ車両のトイレを使う「ゴロンと野郎」がとても不愉快だわ。
新幹線グリーン乗車時も「普通車野郎」がグリーン車のトイレに来ると嫌だね。
その点「はやぶさ」のグリーンとグランのトイレには「普通車野郎」が来られ
ない位置にあるのでうれしい。
そういう奴いるねｗ
俺はシンデラ車両のトイレを使う「ゴロンと野郎」がとても不愉快だわ。
新幹線グリーン乗車時も「普通車野郎」がグリーン車のトイレに来ると嫌だね。
その点「はやぶさ」のグリーンとグランのトイレには「普通車野郎」が来られ
ない位置にあるのでうれしい。
ｼﾝﾃﾞﾗを8号車にしちゃって
ｺﾞﾛﾝとを2号車にすりゃいいんだよな
日本海だってﾛﾈがｶﾆの次位なんだし
ｺﾞﾛﾝとを2号車にすりゃいいんだよな
日本海だってﾛﾈがｶﾆの次位なんだし
708 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 22:59:16.56 ID:K+tbflEkO
「ロ」は車端にして「ハ」の客が入ってこないようにする場合と
「ロ」を中間において乗降の便を図る場合がある
「ロ」を中間において乗降の便を図る場合がある
JR九州の在来線特急グリーン車は必ず１両目だね。
711 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 12:23:33.68 ID:rIabdLsX0
トイレでお尻があっちっち
週末金曜日のシンデラは満席かな？
どっかで確かめる術が無いですかねぇ････
どっかで確かめる術が無いですかねぇ････
駅で訊く。
早い飛行機安いバス
撤退したいJR
撤退したいJR
なまじ珍感線を同じ会社が持ってるからこういうことになる
珍感線だけはやる気満々だからな>>束
珍感線だけはやる気満々だからな>>束
JR化の時に別会社に分かれていたら、夜行列車は生き残っただろうか？
東北本線・信越本線の3セク化は免れたかな。
東北本線・信越本線の3セク化は免れたかな。
わけ方にもよるだろうね
718 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 18:21:43.04 ID:7mNlEsn+O
>>708
80系気動車はそういう風に組成する前提で引き通し線が通っているわけだが
80系気動車はそういう風に組成する前提で引き通し線が通っているわけだが
719 ：708：2011/05/19(木) 20:50:33.18 ID:+1rLzfisO
720 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 20:55:03.85 ID:33I9fSmiO
今度買った日本刀は抜群に切れ味がいい
差別なんかひと振りやw
差別なんかひと振りやw
723 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 23:23:41.80 ID:vsOUSSio0
どうした？ あけぼのは運休中か？
去年の夏のB寝台（開放）の空席状況
取りやすい日の傾向をサイババで調べたやつがあるので貼っておく。
下り
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1655737.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1655741.png
上り
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1655743.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1655744.png
今年は状況がいろいろ違うけどね。
取りやすい日の傾向をサイババで調べたやつがあるので貼っておく。
下り
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1655737.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1655741.png
上り
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1655743.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1655744.png
今年は状況がいろいろ違うけどね。
これは良いエクセル
>>526
来週上下あけぼのソロで青森行くわー。
来週上下あけぼのソロで青森行くわー。
728 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 20:01:08.27 ID:3qxRoKtHO
下りはドクター差別やマスターの妨害行為に注意
下りまだ発車出来ません。
１号車でお客様トラブル…またアレか
１号車でお客様トラブル…またアレか
連投ｽﾏｿ
レディースゴロンとにｵｻｰﾝが強行乗車
駅員がその模様を撮影
警察も来てかなり物々しい
こんな事してたら廃止になるわ…
レディースゴロンとにｵｻｰﾝが強行乗車
駅員がその模様を撮影
警察も来てかなり物々しい
こんな事してたら廃止になるわ…
732 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 21:36:56.41 ID:i6i0JDd7i
>>731
写真うＰしる！
写真うＰしる！
またかよ、「車内トラブル」。
「大宮駅には約20分遅れの22:00頃到着の予定」だって。
「大宮駅には約20分遅れの22:00頃到着の予定」だって。
先週JR本社いって納得はしないが一定の理解は得たんじゃなかったんか？
結局また荒らしたか。違うやつかもしれんがクソッタレが迷惑なやっちゃ。
結局また荒らしたか。違うやつかもしれんがクソッタレが迷惑なやっちゃ。
またキチガイが現れたか
ただの運行妨害だな
こいつら廃止厨だろ？
ただの運行妨害だな
こいつら廃止厨だろ？
来週のこの時間にはゴロンとでゴロゴロしてる予定
22:37あけぼの下り、熊谷駅通過すますた。
739 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 22:45:06.84 ID:g3xtUHYI0
>>732
取り敢えず反社会テロ集団が先月１時間以上遅らせた時の画像
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_63128401_5?1305801211
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_63128401_1?1305801211
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_63128401_3?1305801211
取り敢えず反社会テロ集団が先月１時間以上遅らせた時の画像
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_63128401_5?1305801211
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_63128401_1?1305801211
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_63128401_3?1305801211
740 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 22:46:23.77 ID:g3xtUHYI0
反社会テロ集団のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy
http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy
743 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 23:00:52.12 ID:ur0czbThO
744 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 23:18:49.11 ID:K4nzGxHFO
745 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 00:57:28.56 ID:KpgaMDuiO
畜生、殺してやりたかったな…
>>745
やればよかったじゃんｗネット弁慶乙
やればよかったじゃんｗネット弁慶乙
要はこいつらガチホモなんしょ？
心は女性なんだってさ。
アキバの変な店でやれ。
そこは二丁目じゃないの？
751 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 06:10:06.38 ID:JVpTB09nO
>>745
そうか、殺してこいよ
そうか、殺してこいよ
752 ：オナニーメン：2011/05/22(日) 07:48:46.54 ID:9HlU80RO0
>>凄い亀レスだが、車内でセクースする輩はいる。
俺も去年、面白い光景を見かけた。乗車して、高崎駅停車で車外に出て撮影していた時だ。
A個室の一室で、男女が全裸で折り重なっていた。電気も付いたまま、カーテンも開いていたので、丸見えだった。
思うに大宮～高崎駅間で事に及び、果てた後と思われた。微動だにせず、男の股間と女の尻がハッキリ見えた。
お互い、激しい情交の後で本当に疲れて寝ていたのか？それとも色んな趣味で、そういうフリをしていたのか？
深夜の高崎駅は人も少なく、目撃者は相当少なかったので、特にどよめきも野次馬も居なかった。
ムクっと起きて、「何を撮っていやがる！」と怒られるのも嫌なので、一瞬遠くからビデオで撮るのに必死だった・・・。
俺も去年、面白い光景を見かけた。乗車して、高崎駅停車で車外に出て撮影していた時だ。
A個室の一室で、男女が全裸で折り重なっていた。電気も付いたまま、カーテンも開いていたので、丸見えだった。
思うに大宮～高崎駅間で事に及び、果てた後と思われた。微動だにせず、男の股間と女の尻がハッキリ見えた。
お互い、激しい情交の後で本当に疲れて寝ていたのか？それとも色んな趣味で、そういうフリをしていたのか？
深夜の高崎駅は人も少なく、目撃者は相当少なかったので、特にどよめきも野次馬も居なかった。
ムクっと起きて、「何を撮っていやがる！」と怒られるのも嫌なので、一瞬遠くからビデオで撮るのに必死だった・・・。
753 ：オナニーメン：2011/05/22(日) 07:50:19.60 ID:9HlU80RO0
754 ：オナニーメン：2011/05/22(日) 07:52:36.84 ID:9HlU80RO0
東日本パスであけぼの乗るやつが増えるのか
うちからだと青森までかえって割高になるから使えねぇ…>>束ﾊﾟｽ
去年ちょうど今の時期にあけぼののa寝台乗ってたな
案の定興奮して寝れなくてメタリカとac/dcをパソコンでかけっぱなしで
過ごしたのもいい思い出
案の定興奮して寝れなくてメタリカとac/dcをパソコンでかけっぱなしで
過ごしたのもいい思い出
760 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 01:46:10.95 ID:XYn7M68L0
乗り鉄のマナーの悪さは評判この上なし
撮り鉄に比べたら可愛いものだw
撮り鉄に比べたら可愛いものだw
761 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 01:59:22.22 ID:g45zF/UQO
釣れるといいな、差別なんたらw
762 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 03:05:50.11 ID:XYn7M68L0
抜き打ちチェックと称し、グラビアアイドルの青島あきなさん（24）、
篠崎愛さん（19）、重盛さと美さん（22）、谷桃子さん（26）らのウエスト
サイズを調べた。すると、青島さんが63.9cm（公式プロフィールは58cm）、
篠崎さんが71.0cm（同60cm）、重盛さんが59.9cm（同56cm）、谷さんが73.0cm
（同58cm）で、いずれも公表しているサイズをオーバーしてしまった。
参加者のマネージャーのひとりは取材に対し、「（ウエストを測ったのは）
ご飯を食べた後だったし」と笑う。別のタレントの担当者も
「体調によっても変わりますからね」。
篠崎愛さん（19）、重盛さと美さん（22）、谷桃子さん（26）らのウエスト
サイズを調べた。すると、青島さんが63.9cm（公式プロフィールは58cm）、
篠崎さんが71.0cm（同60cm）、重盛さんが59.9cm（同56cm）、谷さんが73.0cm
（同58cm）で、いずれも公表しているサイズをオーバーしてしまった。
参加者のマネージャーのひとりは取材に対し、「（ウエストを測ったのは）
ご飯を食べた後だったし」と笑う。別のタレントの担当者も
「体調によっても変わりますからね」。
>>759
メタリカというと、どうしても空耳アワーを思い出してしまうw
メタリカというと、どうしても空耳アワーを思い出してしまうw
764 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 00:20:03.73 ID:ETmYRyEg0
束ﾊﾟｽは寝台に関しては運賃のみだからねあけぼのでゴロンと以外に乗るなら
普通に往復切符買った方が安いかも
普通に往復切符買った方が安いかも
>>765
関東民なら新幹線で新青森まで行き、上りのあけぼのに乗ればパス1日分＋寝台券だけで済むからかなり安上がりじゃね？
関東民なら新幹線で新青森まで行き、上りのあけぼのに乗ればパス1日分＋寝台券だけで済むからかなり安上がりじゃね？
767 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 11:06:21.09 ID:ETmYRyEg0
>>764
あれずるいよな、12000円でソロも乗れるんだぜ
あれずるいよな、12000円でソロも乗れるんだぜ
年寄りばかり優遇しおって
あと30年早く生まれてれば、あんな列車やこんな列車にも乗れただろうし、うらやましい
あと30年早く生まれてれば、あんな列車やこんな列車にも乗れただろうし、うらやましい
少なくとも年寄りパスは、休みの前日の下りは不可にしてほしい
九州みたいに 若者が年間会費500円で新幹線に30％オフとかで乗れればいいのに・・
今の若者、みんなバスに流れるから 今後新幹線とかもやばいぞ？
今の若者、みんなバスに流れるから 今後新幹線とかもやばいぞ？
773 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 21:37:11.54 ID:O0psKYzE0
九州のナイスゴーイングカードはお亡くなりになりますた
ち～～～ん
775 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 22:24:34.46 ID:ih+QWZWm0
乗るなら絶対に上りだな。
下りはいつ女性専用車に反対している反社会テロ集団が
レディースゴロンに乗り込むという妨害行為に出るか分からないから。
こいつらが来ると必ず遅延するから、
予定が全部狂ってしまう。
下りはいつ女性専用車に反対している反社会テロ集団が
レディースゴロンに乗り込むという妨害行為に出るか分からないから。
こいつらが来ると必ず遅延するから、
予定が全部狂ってしまう。
776 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 01:04:21.34 ID:0KzfS9dcO
>>771大人の休日「フリー乗車券」にすればいいW
それかもっと年齢を引き下げてほしい
778 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 20:13:43.29 ID:QyNdw8Mt0
>>769
ソロは乗れないよ。開放B寝台のみ。あと値上げしたので
15000になって、指定特急券の発行可能枚数が６枚から４枚に減らされた。
あと北陸地区と北海道地区がはずされた。
内容はは確実に悪化されている。
あと、ドクター差別が率いるテロ集団は
結局統一教会だってことらしいぞ。
どうりで右翼的言動が目立つわけだ。納得した。
ソロは乗れないよ。開放B寝台のみ。あと値上げしたので
15000になって、指定特急券の発行可能枚数が６枚から４枚に減らされた。
あと北陸地区と北海道地区がはずされた。
内容はは確実に悪化されている。
あと、ドクター差別が率いるテロ集団は
結局統一教会だってことらしいぞ。
どうりで右翼的言動が目立つわけだ。納得した。
>>778
＞あと、ドクター差別が率いるテロ集団は
＞結局統一教会だってことらしいぞ。
ソースは？あいつら山手線の主要駅で街宣してて仕事上がりのときとかにたまにみるけど普通のサラリーマンみたいなやつも混じってやってるぞ
あれが統一教会とかｗ中二病ｗ
＞あと、ドクター差別が率いるテロ集団は
＞結局統一教会だってことらしいぞ。
ソースは？あいつら山手線の主要駅で街宣してて仕事上がりのときとかにたまにみるけど普通のサラリーマンみたいなやつも混じってやってるぞ
あれが統一教会とかｗ中二病ｗ
普通のサラリーマン？
いかにも怪しいw
いかにも怪しいw
781 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 22:46:50.43 ID:P5hZprEiO
女性専用車推進 創価学会
v.s.
右翼 統一協会
という図式か？
いかにも2chらしい展開だ
v.s.
右翼 統一協会
という図式か？
いかにも2chらしい展開だ
実際に統一教会なのかどうかは知らんが、
リーマンやってる信者だっていると思うのだが
リーマンっぽいから違うっていう理屈がわからんな
リーマンやってる信者だっていると思うのだが
リーマンっぽいから違うっていう理屈がわからんな
783 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 03:46:39.48 ID:Ap1sV9ETO
すまん
統一教会とは？
(´･ω･｀)
統一教会とは？
(´･ω･｀)
統一教会 右翼系のカルト 創価みたいなもんだから無視すればいいよ
>>783
メッコールの製造・販売元
メッコールの製造・販売元
786 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 09:56:27.25 ID:3MFEU+Rv0
787 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 09:59:58.58 ID:IU9FSMiaO
>>786
こなたの口ぐせみたいだなｗ
こなたの口ぐせみたいだなｗ
最近やっと高崎回りのあけぼのに違和感がなくなってきたよ。
福島回りのイメージがなかなか抜けなかった。
福島回りのイメージがなかなか抜けなかった。
桜田淳子は秋田出身だったな
いまは、敦賀住まいか
いまは、敦賀住まいか
下りあけぼのが日を跨ぐのってどこの駅だろう?
束ﾊﾟｽであけぼの使って往復するとき
下りは日を跨ぐ駅まで乗車券買って
翌日から有効にすれば折り返しで乗ればおkだし
たぶん普通に往復買うより安くなるんじゃないかと
束ﾊﾟｽであけぼの使って往復するとき
下りは日を跨ぐ駅まで乗車券買って
翌日から有効にすれば折り返しで乗ればおkだし
たぶん普通に往復買うより安くなるんじゃないかと
791 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 14:22:35.99 ID:ogwulu6wO
>>790
夜行列車で普通乗車券とフリー切符を組み合わせる場合は、フリー切符は日をまたいだ最初の停車駅から
有効になるので、上野・大宮・高崎のいずれからあけぼのに乗車した場合でも村上までの乗車券を買わなければ
ららないと思う。
夜行列車で普通乗車券とフリー切符を組み合わせる場合は、フリー切符は日をまたいだ最初の停車駅から
有効になるので、上野・大宮・高崎のいずれからあけぼのに乗車した場合でも村上までの乗車券を買わなければ
ららないと思う。
ハイスクールララナイ
794 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 14:33:54.95 ID:ogwulu6wO
>>783
池田大作の個人崇拝を事実上やってる一種のカルトが創価学会(仏教系)
女性専用車を推進していると言われている
文鮮明の個人崇拝を事実上やってる一種のカルトが統一教会(基督教系)
右翼と繋がりがあると言われている
これ以上詳しく知りたければｸﾞｸﾞﾚｶｽ
池田大作の個人崇拝を事実上やってる一種のカルトが創価学会(仏教系)
女性専用車を推進していると言われている
文鮮明の個人崇拝を事実上やってる一種のカルトが統一教会(基督教系)
右翼と繋がりがあると言われている
これ以上詳しく知りたければｸﾞｸﾞﾚｶｽ
796 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 18:01:06.65 ID:3MFEU+Rv0
東パスの件だが、これ以上あけぼの乗務員を困らせないでくれ。
淳子のお願い！
淳子のお願い！
>>796
知ったことか
それくらい処理できなくて何がﾚﾁか
やはり前に出たように下りで乗車日翌日に束ﾊﾟｽを乗車券とつなげて使う場合
村上までの切符が必要になる
こうすると上下あけぼのでとんぼ返りで往復すると
発駅によっては北東北･函館ﾌﾘｰより少し安くなる
知ったことか
それくらい処理できなくて何がﾚﾁか
やはり前に出たように下りで乗車日翌日に束ﾊﾟｽを乗車券とつなげて使う場合
村上までの切符が必要になる
こうすると上下あけぼのでとんぼ返りで往復すると
発駅によっては北東北･函館ﾌﾘｰより少し安くなる
798 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 19:05:38.27 ID:ckUPkdliO
799 ：tabuta：2011/05/26(木) 20:11:05.83 ID:/LoBxzrG0
まあどうでもいいんだけど、
ドクター差別=統一教会=右翼
が「あけぼの」の存続に邪魔しているってことは
事実だから、
これはあけぼのが存続して欲しい俺にとって見れば脅威！っていうか許せない！
統一教会もいいかげんにして欲しい！
あけぼのの存続に邪魔しないで欲しい！！
やめろよ統一教会！！
俺も２週間後にあけぼの乗る予定だから
邪魔しないでくれ！！
頑張れ！JR東日本！
ドクター差別=統一教会=右翼
が「あけぼの」の存続に邪魔しているってことは
事実だから、
これはあけぼのが存続して欲しい俺にとって見れば脅威！っていうか許せない！
統一教会もいいかげんにして欲しい！
あけぼのの存続に邪魔しないで欲しい！！
やめろよ統一教会！！
俺も２週間後にあけぼの乗る予定だから
邪魔しないでくれ！！
頑張れ！JR東日本！
801 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 21:32:55.56 ID:ogwulu6wO
>>799
創価学会にせよ、統一教会にせよ、オウム、幸福の・・・
カルトって嫌だね
あけぼのをダシにカルトの代理戦争されるのは迷惑だわ
女性専用車さえ無くせば連中の活動意義が無くなり
少なくとも連中によるあけぼの妨害は無くなるのにな
創価学会にせよ、統一教会にせよ、オウム、幸福の・・・
カルトって嫌だね
あけぼのをダシにカルトの代理戦争されるのは迷惑だわ
女性専用車さえ無くせば連中の活動意義が無くなり
少なくとも連中によるあけぼの妨害は無くなるのにな
802 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 21:38:54.41 ID:gP+f4zSYO
803 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 22:43:21.26 ID:Cx5vhqLl0
こいつらを見たら１１０番通報を！
下りあけぼのの運行を執拗に妨害してる犯人。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1803886/img_1803886_62842668_0?1303202253
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1803886/img_1803886_62842668_4?1303202253
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_63235696_0?1305796431
あけぼののレディースゴロンとに強行乗車した現行犯画像
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_63128401_5?1305801211
下りあけぼのの運行を執拗に妨害してる犯人。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1803886/img_1803886_62842668_0?1303202253
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1803886/img_1803886_62842668_4?1303202253
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_63235696_0?1305796431
あけぼののレディースゴロンとに強行乗車した現行犯画像
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2e/2a/biomass1620energy/folder/1329902/img_1329902_63128401_5?1305801211
804 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 22:46:45.31 ID:I/SiFjN50
>>803
お前が通報しろや
お前が通報しろや
805 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 22:53:45.03 ID:Cx5vhqLl0
806 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 22:54:19.44 ID:Cx5vhqLl0
>>804
見かけたら通報するよ。
見かけたら通報するよ。
807 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 22:59:13.68 ID:ogwulu6wO
>>802
連中=統一教会=右翼という論法が成り立つなら
女性専用車推進=創価学会も成り立つ
そうなると
あけぼのレディース廃止は統一教会の思う壷と言うなら
JRは創価学会の言いなりとも言えてしまう
どっちに転んでも、カルトと言う人がいる宗教団体の思う壷と言えてしまう
>>802は仮に
女性専用車の推進派が統一教会で
女性専用車反対テロを創価学会だとしても
女性専用車維持しろと言うかな？
俺は
創価学会だろうと、統一教会だろうと
自民党だろうと民主党だろうと公明党だろうと共産党だろうと
右翼だろうと左翼だろうと・・・
誰が推進派・反対派だろうとも
女性専用車には反対だし
女性専用車反対の行動としてでも、テロ的活動は反対だ
連中=統一教会=右翼という論法が成り立つなら
女性専用車推進=創価学会も成り立つ
そうなると
あけぼのレディース廃止は統一教会の思う壷と言うなら
JRは創価学会の言いなりとも言えてしまう
どっちに転んでも、カルトと言う人がいる宗教団体の思う壷と言えてしまう
>>802は仮に
女性専用車の推進派が統一教会で
女性専用車反対テロを創価学会だとしても
女性専用車維持しろと言うかな？
俺は
創価学会だろうと、統一教会だろうと
自民党だろうと民主党だろうと公明党だろうと共産党だろうと
右翼だろうと左翼だろうと・・・
誰が推進派・反対派だろうとも
女性専用車には反対だし
女性専用車反対の行動としてでも、テロ的活動は反対だ
上野で駅員を小突いて警察にしょっ引かれたことはなかったことになっている件
こんやは、満席。
811 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 23:13:49.99 ID:CXKyFonZ0
諸先輩方にお尋ねします。
来月個室Ｂ下の端（トイレ側）に乗車するのですが、資料や模型（KATOあけぼの）
見る限りでは車輪の真上に位置するのですが、レールのジョイント音は
就寝中耳障りになるくらい大きいのでしょうか？
もしそうでしたら、割り切ってＩＣレコーダー買って録り鉄でもやろうかと思ってます。
来月個室Ｂ下の端（トイレ側）に乗車するのですが、資料や模型（KATOあけぼの）
見る限りでは車輪の真上に位置するのですが、レールのジョイント音は
就寝中耳障りになるくらい大きいのでしょうか？
もしそうでしたら、割り切ってＩＣレコーダー買って録り鉄でもやろうかと思ってます。
いい子守唄になるよ
音よりも揺れだな
時間的に余裕ができたら、温泉、グルメをテーマに、あけぼので旅をしたいなぁ～
815 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 01:44:01.97 ID:IYmit+1k0
秋田で22時30頃、震度4の地震があったけど、少しは遅れがでてるのかな？
今朝起きたら「特急列車がトンネル内で火災」ってニュースを聞いて、「あけぼのか！？」と焦ったのは俺だけじゃあないはず。
レールのジョイント音より、連結部の渡し板がぶつかる音のほうが五月蝿い
Bソロの自動ドアは壊れていることが多く、誰かがトイレに行った後に手動で
閉めない状態で、デッキのドアが開いた状態になってると、車両の中ほどの
部屋でも五月蝿い
Bソロの自動ドアは壊れていることが多く、誰かがトイレに行った後に手動で
閉めない状態で、デッキのドアが開いた状態になってると、車両の中ほどの
部屋でも五月蝿い
819 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 12:34:59.91 ID:jgA6i/i70
まあ、鉄道好きならジョイント音をうるさいと思うことはないだろう
ロングレールで聞こえなくなると、むしろ寂しく思うぐらい
気になるのは、渡り板のガチャンガチャンと、台車や車体のきしむ音、あとはドンドンドン！とかいうフラット音
ロングレールで聞こえなくなると、むしろ寂しく思うぐらい
気になるのは、渡り板のガチャンガチャンと、台車や車体のきしむ音、あとはドンドンドン！とかいうフラット音
821 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 12:55:49.82 ID:NEPxeKsu0
811ですが、沢山のご返答ありがとうございます。
問題は連結部の渡し板ですね。
いずれにせよ車内ではまともに眠れそうにありませんので、
音を録りながら楽しみたいと思います。
ありがとうございました。
問題は連結部の渡し板ですね。
いずれにせよ車内ではまともに眠れそうにありませんので、
音を録りながら楽しみたいと思います。
ありがとうございました。
>>817
碇ヶ関の道の駅って「津軽席の庄」ですね。関所の門や建物が再現されていて面白い。
あそこの温泉は安いし、低温でも発汗作用の高いトロンサウナもあり。
簡単な食事もでき、マルメロのソフトクリームは珍しくて美味しかった。
駅から近いといえば大鰐温泉かな。「鰐come」とか便利ですよ。
駅の近くなら、今後は、大館の「大館ぽかぽか温泉」「沼館温泉会館」、
青森の「青森まちなかおんせん」に行きたいと思います。他にも情報があればぜひ！
碇ヶ関の道の駅って「津軽席の庄」ですね。関所の門や建物が再現されていて面白い。
あそこの温泉は安いし、低温でも発汗作用の高いトロンサウナもあり。
簡単な食事もでき、マルメロのソフトクリームは珍しくて美味しかった。
駅から近いといえば大鰐温泉かな。「鰐come」とか便利ですよ。
駅の近くなら、今後は、大館の「大館ぽかぽか温泉」「沼館温泉会館」、
青森の「青森まちなかおんせん」に行きたいと思います。他にも情報があればぜひ！
↑ 「津軽関の庄」の誤りでした。どうもすみません。
マルメロソフト食ってるとき、くしゃみして地面に落ちて悲しい思いをした
休憩所がないのが欠点だけど、あそこは中々いいお湯だ
個人的には売店で売ってるマルメロ姫（パイ）がわりと好きなんだけど、一般的な評判はいまいちみたいね
駅の近くでおすすめなのは何度か話題に上ってるけど、鶴ヶ坂のたらポッキ温泉
行ったことないけど、浪岡の駅前温泉もお湯はよさげ
あと、ずっと前に書いたけど、弘南鉄道の平賀駅から10分ほどの鷹ノ羽温もがよかった
浅虫の道の駅、まちなか温泉、鰐come（大鰐）は若干カルキ臭があったりして、お湯はいまいち
まあ、浅虫は景色いいし、
鰐comeは露天風呂が気持ちいいし、
まちなか温泉は便利で休憩所も広々してて綺麗だし、とそれぞれの長所もある
休憩所がないのが欠点だけど、あそこは中々いいお湯だ
個人的には売店で売ってるマルメロ姫（パイ）がわりと好きなんだけど、一般的な評判はいまいちみたいね
駅の近くでおすすめなのは何度か話題に上ってるけど、鶴ヶ坂のたらポッキ温泉
行ったことないけど、浪岡の駅前温泉もお湯はよさげ
あと、ずっと前に書いたけど、弘南鉄道の平賀駅から10分ほどの鷹ノ羽温もがよかった
浅虫の道の駅、まちなか温泉、鰐come（大鰐）は若干カルキ臭があったりして、お湯はいまいち
まあ、浅虫は景色いいし、
鰐comeは露天風呂が気持ちいいし、
まちなか温泉は便利で休憩所も広々してて綺麗だし、とそれぞれの長所もある
826 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 21:45:15.82 ID:MA8I/189O
本日、下り乗車中
EF64 1052牽引
カニ24 23(白帯)
オハネフ25 201(金帯 折戸)
スロネ24 552(金帯 引戸)
オハネ24 553(金帯 引戸)
オハネ24 555(金帯 引戸)
オハネフ25 117(金帯 折戸)
オハネ25 215(金帯 折戸)
オハネ24 7(白帯 折戸)
オハネフ25 205(金帯 折戸)
EF64 1052牽引
カニ24 23(白帯)
オハネフ25 201(金帯 折戸)
スロネ24 552(金帯 引戸)
オハネ24 553(金帯 引戸)
オハネ24 555(金帯 引戸)
オハネフ25 117(金帯 折戸)
オハネ25 215(金帯 折戸)
オハネ24 7(白帯 折戸)
オハネフ25 205(金帯 折戸)
827 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:06:53.31 ID:NEPxeKsu0
828 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:15:20.78 ID:MA8I/189O
自分も青森行き下りに乗車中であります。.。
ゴロンとシートに横になり、ﾌﾞﾙﾄﾚの旅を楽しもうと思います。
ただし、乗車券がウィークエンドパスなので、酒田までなのが残念です
ゴロンとシートに横になり、ﾌﾞﾙﾄﾚの旅を楽しもうと思います。
ただし、乗車券がウィークエンドパスなので、酒田までなのが残念です
どなたかもしご存知だったら…
12、19発の2022レのゴロンとはまだ空きがありますか？
12、19発の2022レのゴロンとはまだ空きがありますか？
失礼…
6/12、6/19青森発のあけぼのということです。
6/12、6/19青森発のあけぼのということです。
832 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 03:30:53.04 ID:pv3GY/pPO
村上を出ました
さすがに下車客はいませんでした
三面川を渡り、トンネルに入ると
力行するEF81のツリカケ音が響き、なかなか良いです
>>829
私と一緒ですね
この時間に起きてしまうと、再度寝るべきか迷うところ・・・
さすがに下車客はいませんでした
三面川を渡り、トンネルに入ると
力行するEF81のツリカケ音が響き、なかなか良いです
>>829
私と一緒ですね
この時間に起きてしまうと、再度寝るべきか迷うところ・・・
833 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 03:37:57.54 ID:pv3GY/pPO
スロネ24 552は青森方、上野方共々
自動ドア故障で手動状態
自動ドア故障で手動状態
834 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 03:58:33.55 ID:pv3GY/pPO
夏至まで一ヶ月を切っているこの時期だけあって
空が白んできました
道の駅通過
空が白んできました
道の駅通過
835 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 04:16:03.44 ID:pv3GY/pPO
あつみ温泉発車
改札口に人がいたものの、やはり
下車客無し
ぽつぽつ起きる人がでてきました
鶴岡下車客に車掌が声をかけて廻ってます
空は明るいです
力行でトンネルに反響するEF81のツリカケ音は良いねぇ
改札口に人がいたものの、やはり
下車客無し
ぽつぽつ起きる人がでてきました
鶴岡下車客に車掌が声をかけて廻ってます
空は明るいです
力行でトンネルに反響するEF81のツリカケ音は良いねぇ
836 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 08:33:07.94 ID:pv3GY/pPO
>>824
どうもありがとう！ 浅虫温泉は私もお気に入り。今は秋田温泉や五能線界隈の温泉も検討中。
碇ヶ関ではないけれど、昨年、店員から受け取る際にソフトクリームが崩れちゃって・・・
猛暑の影響でしょう。でも、その店員さんは優しくて代金の再請求なしで作り直してくれました。
どうもありがとう！ 浅虫温泉は私もお気に入り。今は秋田温泉や五能線界隈の温泉も検討中。
碇ヶ関ではないけれど、昨年、店員から受け取る際にソフトクリームが崩れちゃって・・・
猛暑の影響でしょう。でも、その店員さんは優しくて代金の再請求なしで作り直してくれました。
ソフトクリームなんて原価2割だからな。
かき氷なんて・・・
そうやって人件費を考えないから職場がブラック化して行くんだ
原価2割って書いただけで人件費には触れてないだろ。
人件費を考える必要があるのは商品として売って利益を得た時。
人件費を考える必要があるのは商品として売って利益を得た時。
原価厨は自分が買う時の事ばっかり考えてて
自分の給料がどうやって生み出されてるかは考えないんだね
自分の給料がどうやって生み出されてるかは考えないんだね
人件費ってのは総売り上げから総原価と経費を引いた利益の中から計算するものだ。
1個1個の商品に人件費乗せるかアホが。そんなのロス処理も出来ないだろうがよ。
社会人じゃないと分からないだろうが。
1個1個の商品に人件費乗せるかアホが。そんなのロス処理も出来ないだろうがよ。
社会人じゃないと分からないだろうが。
そうやって計算してるからろくに給料も払えずサービス残業を強いるブラック企業ばかりになるんだな
大宮定刻発車
846 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 21:46:25.34 ID:T/HhXdxeO
次の停車駅は、高崎です。本日は高崎までご乗車のお客様がいますし。
847 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 22:02:34.20 ID:sx+dYrT30
高崎の次は村上に止まります。3時19分の到着、お出口は左側です。
御乗換えのご案内です。羽越線普通電車酒田行きは5時56分発です。
村上の次はあつみ温泉に止まります。
2021列車発車～～～
御乗換えのご案内です。羽越線普通電車酒田行きは5時56分発です。
村上の次はあつみ温泉に止まります。
2021列車発車～～～
北斗星はヤバイみたいだがあけぼのはソコソコいけてるね。開放も下はみな埋まってる。
上野で駅員が1号車で見張ってんのは余計な仕事
高崎定刻発車
上野で駅員が1号車で見張ってんのは余計な仕事
高崎定刻発車
上野は２人立ってるけど、大宮はノーマークだよな？
851 ：海坂藩家老・遠藤治郎助：2011/05/30(月) 00:02:16.32 ID:T/HhXdxeO
村上で降りる人なんているのかねえ
>>851
逃亡者 木嶋丈一郎
逃亡者 木嶋丈一郎
854 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 10:44:54.11 ID:hlp4FupR0
>>847
電気屋はウザイな～
電気屋はウザイな～
855 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 12:20:22.55 ID:sdQ69EwS0
>>844
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
856 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 12:54:14.21 ID:oolLwZprO
857 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 15:46:18.23 ID:eZZDU1hYO
>>858
テロリスト集団乙。
テロリスト集団乙。
860 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 19:30:30.06 ID:tiMSyVcrO
ソロの自動ドアが直ってるね！いつの間に？
まだ「申し訳ありません手動です」的な張り紙張ってあるから、最近？
まだ「申し訳ありません手動です」的な張り紙張ってあるから、最近？
へー直したんだ
しかし、貼り紙がそのままって・・・修理しないで自然に直っただけだったりして
しかし、貼り紙がそのままって・・・修理しないで自然に直っただけだったりして
直ってるのに張り紙？
実は、自己修復機能搭載型だったのか・・・
実は、自己修復機能搭載型だったのか・・・
863 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 20:06:44.04 ID:tiMSyVcrO
いや、ネタじゃなしにほんとだって！（＾＾；
高崎で病人救出のために上下ブチ抜いたソロは流石にもう直したのかな？
865 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 21:01:16.28 ID:JSK5XhyQO
>>860
オハネ24の何番？
オハネ24の何番？
866 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 21:06:30.43 ID:JSK5XhyQO
868 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 21:34:45.61 ID:MT7p03Vy0
間もなく大宮
869 ：名無し野電車区：2011/05/30(月) 21:36:37.92 ID:jrCKfpX+0
870 ：寝台特急「あけぼの」殺人ルート：2011/05/30(月) 21:51:40.87 ID:qHYuqOLkO
これから乗る人は前もって食べ物を買い込んでから乗ってください。
車販はありません。
車販はありません。
高崎でこれから乗るよ。
872 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 05:42:00.57 ID:iHK4rG9AO
一晩寝たら自動ドアがダメになってた…センサーの電源が落ちてる。
やっぱり一時的に勝手に直る仕様なのかも（＾＾；
やっぱり一時的に勝手に直る仕様なのかも（＾＾；
874 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 07:46:37.57 ID:O154Q1sQ0
逆なんじゃないか。壊れかけてて、動かない時があるという認識で。
乗るたびに思うんだけどさ、車掌の態度がいつも悪い
どこの運輸区とかだろうな、次にあったら名前晒してやろうかとか思う
どこの運輸区とかだろうな、次にあったら名前晒してやろうかとか思う
876 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 08:40:35.38 ID:ghmOBT2KO
テスト
アケボノ
アケボノ
秋田の人間、何喋っているのかわからない
ほら見せろ! 見たいな態度がいつも気に入らないんだよ
夜中の途中駅なんて、殆ど扉開いた瞬間閉じるしな
どこかのばあさんが叱責されて謝ってたの見て可哀想だと思った
ほら見せろ! 見たいな態度がいつも気に入らないんだよ
夜中の途中駅なんて、殆ど扉開いた瞬間閉じるしな
どこかのばあさんが叱責されて謝ってたの見て可哀想だと思った
879 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 12:00:18.31 ID:rZb3qg0k0
>>873
横からでスマンが、『経費』と『原価』は違うもんだってわかってて言ってるよな？
横からでスマンが、『経費』と『原価』は違うもんだってわかってて言ってるよな？
880 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 13:52:22.68 ID:OpAF4pvPO
少ないという程度には居たわけだから
その少ない客のためにあけておく意味はあるんだろう
全然居ないわけじゃないのだから
その少ない客のためにあけておく意味はあるんだろう
全然居ないわけじゃないのだから
>>880
客扱いがある駅なら乗降ドアは発車まで
乗降の有無に関わらず開けておくものだろ?
別に開けてたってデッキと客室がわけてあるんだから問題ないし
それともただこの流れに乗じてただいちゃもんつけたいだけなんかな?
客扱いがある駅なら乗降ドアは発車まで
乗降の有無に関わらず開けておくものだろ?
別に開けてたってデッキと客室がわけてあるんだから問題ないし
それともただこの流れに乗じてただいちゃもんつけたいだけなんかな?
キモ鉄は自分のことしか考えない
停まった気配でふと目を覚まして
時計を見てあわててそこが降りる駅であることに気づく客も居るだろうに
即ドアが閉まるのは検札で降りる客無しとチェックした駅だろうな
時計を見てあわててそこが降りる駅であることに気づく客も居るだろうに
即ドアが閉まるのは検札で降りる客無しとチェックした駅だろうな
885 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 19:02:18.32 ID:V7riqP5xO
886 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 19:05:17.55 ID:g4tTqwtAO
>>885
両極端だよな、国鉄からのC
両極端だよな、国鉄からのC
秋田の車掌さん達は個人差あるけど、全体的にぶっきらぼうというか、がさつな印象はあるかも
声がでかいとか、ノックの音がでかいとか
客を舐めてるとではなく、東北人特有の不器用さと解釈してる
逆に「日本海」の車掌は大阪人の良さが出てて、フレンドリーで客商売になれてる感じ
声がでかいとか、ノックの音がでかいとか
客を舐めてるとではなく、東北人特有の不器用さと解釈してる
逆に「日本海」の車掌は大阪人の良さが出てて、フレンドリーで客商売になれてる感じ
888 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 21:18:44.65 ID:OpAF4pvPO
>>881
まぁ>>832-836参照してくれ
鶴岡と酒田以外は乗降客無しだった
それでもシッカリ開けていたけどな
何度もあけぼのに乗り
特に上りあけぼのは、帰省のために
村上から月イチに近い頻度で乗った時期もあったが
開いたと思ったらすぐ閉められたなんて事は皆無
まぁ>>832-836参照してくれ
鶴岡と酒田以外は乗降客無しだった
それでもシッカリ開けていたけどな
何度もあけぼのに乗り
特に上りあけぼのは、帰省のために
村上から月イチに近い頻度で乗った時期もあったが
開いたと思ったらすぐ閉められたなんて事は皆無
下りはいつも上野から乗り込むけど、検札の時間がまちまち。
もちろん乗車率の影響だろうが、車掌によって差があるのかな？
震災前の話だが以前、週末に乗った時は、客車のドアが開き個室に入ってから２～３分で車掌が来た。
上野出発前、しかも浴衣に着替えてる途中だったのでビックリ！
ちなみに発車後の放送では「本日は、シングルＤＸ、ソロは満席」って言ってたっけ・・・
もちろん乗車率の影響だろうが、車掌によって差があるのかな？
震災前の話だが以前、週末に乗った時は、客車のドアが開き個室に入ってから２～３分で車掌が来た。
上野出発前、しかも浴衣に着替えてる途中だったのでビックリ！
ちなみに発車後の放送では「本日は、シングルＤＸ、ソロは満席」って言ってたっけ・・・
890 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 23:16:22.65 ID:+GGF36tdO
あけぼのに上野または青森から乗るときは出発前にレチ氏を捕まえて検札してもらう。大抵は「助かります」と言われる。
こちらものんびり発車を待つことができる。
こちらものんびり発車を待つことができる。
アナウンスで寝台特急って言う人と、特急寝台って言う人がいる。
893 ：名無し野電車区：2011/05/31(火) 23:24:51.67 ID:OpAF4pvPO
カレーライスとライスカレーみたいなもん？
水上で運転停車しますので、宜しくお願い申し上げます
上りゴロンの上段を取ったんだが楽しみ方を教えてくれ
ちなみに東日本パスの期間なのでたぶん満席だと思う
ちなみに東日本パスの期間なのでたぶん満席だと思う
>寝台券をお持ちでないお客様は、ご乗車になれません。
この言いまわしは変わらんな。
この言いまわしは変わらんな。
901 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 06:24:28.89 ID:sIP+JiAxO
個室だと開放よりも検札に時間がかかるから遅いのかな?
上野からソロに乗った際、大宮を過ぎても検札に来ないと不安になる。
上りは早めに車掌が来る感が強く、乗車後すぐの時が多いが、やや遅れるケースもあり。
でも、あけぼのは良い方。寝台が全部個室のサンライズの場合は時間がかかる。
東京から乗り「本日は満室です」の車内放送があった時、検札は熱海直前ということも。
上野からソロに乗った際、大宮を過ぎても検札に来ないと不安になる。
上りは早めに車掌が来る感が強く、乗車後すぐの時が多いが、やや遅れるケースもあり。
でも、あけぼのは良い方。寝台が全部個室のサンライズの場合は時間がかかる。
東京から乗り「本日は満室です」の車内放送があった時、検札は熱海直前ということも。
904 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 09:42:15.63 ID:k5bMnwdH0
車掌や乗務員が少なすぎるんだよ。だからJR北海道のような非常事態になると大混乱となる。
寝台車はまだいいけど、MLとか客が多いから検札が大変だ
ML信州で甲府の辺りで検札に来て、起こされた客が激怒してた
そういうのもあってか、車掌によってはもう検札をやらなかったりするようだが
ML信州で甲府の辺りで検札に来て、起こされた客が激怒してた
そういうのもあってか、車掌によってはもう検札をやらなかったりするようだが
906 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 20:46:19.81 ID:9p+NuhXQ0
１０時打ちでBネが全く取れない。ゴロンとはとれるのに・・・
その後駅員さんが頑張ってくれて当日夕方までになんとか確保のパターンが続いてる。
大人の休日倶楽部パスおそろしい・・・・
４日間で１３０００円とは。
その後駅員さんが頑張ってくれて当日夕方までになんとか確保のパターンが続いてる。
大人の休日倶楽部パスおそろしい・・・・
４日間で１３０００円とは。
907 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:47:42.16 ID:0iedzXK20
老害を生かしてやる若者の負担がおそろしいくらいだ
908 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 21:55:39.84 ID:L4RU+VC3O
>>891
最強朝は圧力でドア開かない所もある。
最強朝は圧力でドア開かない所もある。
910 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 00:13:10.82 ID:IIlwmLkL0
>>909
年金みたいだなｗｗｗ
年金みたいだなｗｗｗ
911 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 10:14:00.52 ID:5SdgP9x3O
仮にそれが30年後の話として、その時代に鉄道主体で国内旅行するかどうか疑問だな。
リニア・新幹線の偏重が更に進んで、大都市間の在来線網はボロボロ、ローカル線は消滅。
夜間は貨物列車専用線化して、寝台列車なんて存在しないだろう。
リニア・新幹線の偏重が更に進んで、大都市間の在来線網はボロボロ、ローカル線は消滅。
夜間は貨物列車専用線化して、寝台列車なんて存在しないだろう。
>>912
その前に日本自体が（ryってな事態になるんじゃね
その前に日本自体が（ryってな事態になるんじゃね
914 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 18:45:12.24 ID:KdTJJHQJO
6月23日から7月2日までＢ寝台満席ワロタ（笑）
他の金曜土曜も△×があって、やっとお客さん戻ってきた感じだな
他の金曜土曜も△×があって、やっとお客さん戻ってきた感じだな
915 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 20:52:03.85 ID:TAr9jS4x0
ほとんど休日パスの客？毎年こんな事あるの？
毎年恒例。あけぼのに限らずね。
今年は函館までいけないが、昨年まではＳ白鳥は指定席瞬殺のお祭り騒ぎ。
当然自由席は阿鼻叫喚の状況。
特に今年は老人パスは「あけぼの開放Ｂ寝台利用可」となっているから
なおさらあけぼのは満席なんじゃないかな。
今年は函館までいけないが、昨年まではＳ白鳥は指定席瞬殺のお祭り騒ぎ。
当然自由席は阿鼻叫喚の状況。
特に今年は老人パスは「あけぼの開放Ｂ寝台利用可」となっているから
なおさらあけぼのは満席なんじゃないかな。
917 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 21:33:59.33 ID:sgUfDm2G0
>>916詳しい解説ありがとうございます。閑散期だから週末以外は楽に取れると
思ってました。甘かったですorz
思ってました。甘かったですorz
918 ：名無し野電車区：2011/06/02(木) 21:40:50.78 ID:1NOGI/jt0
明後日の上りに乗るんだがどんなもんになるだろう？
>>917
閑散期だからこそ老人パスで特価セールしてるんだろうね
閑散期だからこそ老人パスで特価セールしてるんだろうね
まあ埋まらないよりは埋まった方が良いですわ。
どうせ暇なんだから老人パスは金土日除外して欲しいが。
どうせ暇なんだから老人パスは金土日除外して欲しいが。
これで「あけぼの」が存続してるくれるなら、こんな不公平も我慢できるんだが・・・
922 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 04:04:41.70 ID:ezJylXRHO
終期高齢者にはやさしくね☆
でも真面目な話、老害が大勢いると加齢臭がひどい。
924 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 07:46:01.03 ID:Eig+H75HO
なんで今年からあけぼのOKにしたんだろう
いろいろ緩和されたんでしょう
株主優待も去年からよくなった
グランクラスはダメだが。
株主優待も去年からよくなった
グランクラスはダメだが。
今晩の下りソロに乗りますよ～
楽しみ！
楽しみ！
と、デブがデブ臭＜＜＜加齢臭の言い訳をしていますｗｗｗ
どちらも五十歩百歩だと思いますが
どちらも五十歩百歩だと思いますが
930 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 20:55:11.41 ID:gWLV1nJnO
もし老害パス期間中に日本海側で５㍍級の津波が起こって上りか下りが飲み込まれたら今度こそ廃止かな？
そのカキコは被災者に対して非常識すぎだ！
「あけぼの」に乗って、ばんえつ物語に乗りに行きたいんだが、天気とか予定とか中々合わんのう・・・
933 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 21:52:27.08 ID:dK0J9Kaf0
>>932
どういう旅程なのかと小一時間･･･
どういう旅程なのかと小一時間･･･
934 ：渡辺恒雄：2011/06/03(金) 21:56:22.38 ID:uK0k04H5O
>>925
あけぼのゴロントは株主優待は非適用なんだろ？
あけぼのゴロントは株主優待は非適用なんだろ？
「いなほ」の始発・最終で鶴岡・酒田と新潟を往復しようかと
ウィークエンドパス使えば、どこまで乗っても運賃は一緒だし、
早起きして新幹線乗るぐらいなら、前夜発で「あけぼの」・「いなほ」を楽しんだ方がいいかなと
寝台料金とか、「いなほ」の特急料金とか余計にかかるけど
ウィークエンドパス使えば、どこまで乗っても運賃は一緒だし、
早起きして新幹線乗るぐらいなら、前夜発で「あけぼの」・「いなほ」を楽しんだ方がいいかなと
寝台料金とか、「いなほ」の特急料金とか余計にかかるけど
937 ：名無し野電車区：2011/06/03(金) 23:46:08.47 ID:Jr9hka6f0
>>927
以前は株優割引乗車券での寝台列車の利用が不可だった。
以前は株優割引乗車券での寝台列車の利用が不可だった。
C61なんかに金かけてる余裕があるなら
運行中の車両を治せってんだよなぁ…
運行中の車両を治せってんだよなぁ…
運行中だからなおしてる暇がないってのもあるんでないの?
北斗星のJR北海道担当車みたいに個室を減車すれば
なおす余裕も出てくるかもしれないが
北斗星のJR北海道担当車みたいに個室を減車すれば
なおす余裕も出てくるかもしれないが
>>939
本当にそう思う。
シンデラの自動ドアもいい加減に治せって感じだよな。
サンライズと同じ高い寝台料金を払っているのにさ。
東海道新幹線に例えると、高いグリーン券を買ったのに乗ったらボロボロの300系
だったみたいな感じだわ（先日、ひかりで経験済みｗ）
本当にそう思う。
シンデラの自動ドアもいい加減に治せって感じだよな。
サンライズと同じ高い寝台料金を払っているのにさ。
東海道新幹線に例えると、高いグリーン券を買ったのに乗ったらボロボロの300系
だったみたいな感じだわ（先日、ひかりで経験済みｗ）
直すくらいなら新車作ってよ
束「じゃあ、廃止します」
945 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 18:54:41.43 ID:zKycw3uCO
ただいま上りあけぼののシンデラに乗車中。スロネ24551なので自動ドアは故障しておりませんがビデオシステムが故障中です。
しかし見事にがらがらです。ソロも2～3室しかふさがっていません。
しかし見事にがらがらです。ソロも2～3室しかふさがっていません。
946 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 19:56:59.07 ID:zKycw3uCO
大館からけっこう乗ってきました。いつもの感じになってきましたね。
947 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 20:24:00.17 ID:hRDMZBcwO
942
スロネ24の自動ドア
551:故障無し
552:2011年5月28日下り時点で故障中
553:不明
スロネ24の自動ドア
551:故障無し
552:2011年5月28日下り時点で故障中
553:不明
948 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 21:21:57.60 ID:zKycw3uCO
列車は秋田に着きました。今日はすいていて、ゴロンとも数名程度しかふさがっていません。
950 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 22:21:53.80 ID:zKycw3uCO
TDK駅発車。
しかしあけぼののシンデラってなんか居心地がいいよ。決して設備が充実しているわけではないですが、ロイヤルやサンライズのシンデラよりも熟睡できます｡
しかしあけぼののシンデラってなんか居心地がいいよ。決して設備が充実しているわけではないですが、ロイヤルやサンライズのシンデラよりも熟睡できます｡
大人の休日パスと東日本パスで乗ろうと考えてる人が多そうだな。
今は出控え、乗り控えが起きてるのか。
盆と正月以外は正規料金で長距離列車に乗ろうなんて人は
殆ど居ない時代になってしまったようだな・・。
今は出控え、乗り控えが起きてるのか。
盆と正月以外は正規料金で長距離列車に乗ろうなんて人は
殆ど居ない時代になってしまったようだな・・。
952 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 22:37:17.71 ID:zKycw3uCO
8号車ゴロンとの車内に入ったら親父の整髪料の匂いが酷かった。
ゴロンとの座席というか寝台は、いろんなものが染み付いていそうだな・・。
皆、枕やシーツもせずに直接布面に頭や顔をこすり付けて寝てる訳だから・・。
もし俺が利用することになったら薄い寝袋と空気枕は持って行こうと思う。
皆、枕やシーツもせずに直接布面に頭や顔をこすり付けて寝てる訳だから・・。
もし俺が利用することになったら薄い寝袋と空気枕は持って行こうと思う。
954 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 22:45:52.36 ID:dyJFGudMO
深刻だなあ
でも、以外と酒田～新津間で人拾ってくよ
でも、以外と酒田～新津間で人拾ってくよ
955 ：名無し野電車区：2011/06/04(土) 23:07:12.03 ID:zKycw3uCO
酒田を出発しましたがソロやゴロンとも半分くらいの入りです。
いやもう間違いなく来年3月までだから。
いまってa寝台のビデオ放送ってやってる？
958 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 01:30:36.20 ID:2MTKE7Qv0
レディゴロって最後尾で展望できるんだな
ずるいよなあ
８号車と入れ替えて欲しい
ずるいよなあ
８号車と入れ替えて欲しい
>>958
某団体婦人部「うふふ・・・。男ざまぁｗ女性様だけの特権よｗｗｗ」
某団体婦人部「うふふ・・・。男ざまぁｗ女性様だけの特権よｗｗｗ」
牝車はカニの次位でいいよ
961 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 04:58:57.82 ID:l8BH68EAO
そこでワサフ8000ですよ。
963 ：名無し電車区：2011/06/05(日) 10:17:39.95 ID:msP2hnML0
あけぼののB寝台を使うんだがどこの
席がいいとかあるの？ちなみに２名利用。
席がいいとかあるの？ちなみに２名利用。
964 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 10:31:07.74 ID:yydaiY6O0
「ゴロンと」のシート生地って、ダニや雑菌がいっぱいな感じがする。
>>963
４号車、１５番の上下を押さえれば２人だけの準個室状態ｗ
４号車、１５番の上下を押さえれば２人だけの準個室状態ｗ
967 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 13:13:57.09 ID:cxOZJhaoO
968 ：名無し電車区：2011/06/05(日) 13:22:39.75 ID:msP2hnML0
＞９６６・９６７
さんくす！！
さんくす！！
969 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 14:09:29.95 ID:70wpyvHGO
>>956
お前の「間違いない」程、信憑性のない言葉がこの世のどこにあるのだろうか？
お前の「間違いない」程、信憑性のない言葉がこの世のどこにあるのだろうか？
970 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 14:23:52.33 ID:GcNWeYfCO
そういえばB開放の普通のオハネ24が入ったあけぼのを久しく見ていない気がするんだが
971 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 16:11:08.01 ID:GqNTY5l20
ところで
最近キャンドゥで売っている100円の
バスタオルが小さくなったよ。
不便になったよ。
最近キャンドゥで売っている100円の
バスタオルが小さくなったよ。
不便になったよ。
>>971
寝るために乗り込むのに話しかけられても困る。
寝るために乗り込むのに話しかけられても困る。
974 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 20:48:46.82 ID:VRiPoA8j0
リセッシュでも桶
>>941
「あけぼの」をC61に牽かせれば完璧
「あけぼの」をC61に牽かせれば完璧
>>976
そのうち越後シリーズでやるんでない?ｗ
そのうち越後シリーズでやるんでない?ｗ
ソロのBGM装置、スイッチがグルグルと回ってしまい、操作できない個室もある。
といっても、ずっとBGMを聴いているわけではないが・・・
といっても、ずっとBGMを聴いているわけではないが・・・
979 ：シナリオライター 篠塚 好：2011/06/05(日) 22:43:21.91 ID:niAFoDYeO
次は高崎です。本日は雨の為！若干遅れていますが！
Ｂソロ車のスイッチ類のヘタれ具合、窓をブチ破っての急病人やピザ救出事件などを考えると、
次回の改正でＢソロ車の連結を取り止めたりしてな
次回の改正でＢソロ車の連結を取り止めたりしてな
981 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 08:16:31.53 ID:9A1P3Ck0O
どんだけ会話に飢えてるんだろうねこの人は
983 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 10:21:24.62 ID:PG0CACjF0
次スレよろんw
今の時期ＳＬ狙いの乗車多いのかな。
985 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 20:43:25.66 ID:9A1P3Ck0O
下段の奴が青森到着寸前まで爆睡していたら上段の人は困るよな。
通路の折イスは１個しか無いしね。
「ゴロンと」の場合はどうなの？
下段の奴が「ここは俺が買った指定席」と言い張ったら居場所がないよね。
そんな奴はいないかｗ
通路の折イスは１個しか無いしね。
「ゴロンと」の場合はどうなの？
下段の奴が「ここは俺が買った指定席」と言い張ったら居場所がないよね。
そんな奴はいないかｗ
上段の連中が秋田の手前でどんどん降りていったから考えもしなかったワン
心配しなくても、他のボックスのどこかが空いているはず
989 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 22:14:42.61 ID:9A1P3Ck0O
990 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 22:17:40.69 ID:9A1P3Ck0O
991 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 22:17:42.72 ID:yOr0ubfJO
次スレは？
スレタイは是非これで。
【テロに】寝台特急あけぼの[30号車]【負けるな】
スレタイは是非これで。
【テロに】寝台特急あけぼの[30号車]【負けるな】
タイトルが災いして、逆に標的になったりしなければいいが・・・。
座席の件はいいとしてもコミュニケーションの押し売りは勘弁
黙って車窓を楽しみたいこともあるし、自慢話に付き合わされたらたまらん
黙って車窓を楽しみたいこともあるし、自慢話に付き合わされたらたまらん
そんな貴方の為に
「Bソロ」「シンデラ」が連結されているのですよｗ
「Bソロ」「シンデラ」が連結されているのですよｗ
だめだこりゃ
997 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 05:37:35.15 ID:OKqoUuTRO
コミュニケーションの押し売りはマナー違反
998 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 06:29:49.79 ID:GmRxlWvEI
うめ
999 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 06:30:18.08 ID:GmRxlWvEI
うめ
1000 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 06:30:42.37 ID:GmRxlWvEI
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。