房総ローカル113系・211系・209系を語る part27

209はJR史上最低最悪な陳腐な車両

大井町から木更津に越して早３年、よりによって房総ローカルにやって来るとは…

房総ローカルで使うなら、せめてオールクロスにしてほしいもんだ

幅広の500番台以外は、とっとと廃車にしてほしいよ

通勤客を考えないクロス厨はさっさと死んでくれよｗ

今すぐ歩いて行ける所へ引っ越せwww

今は暖房ないから、113系のボックスに入り込まないと寒い。

そして夏はどうなるのだろうか。当然冷房は稼働しない。

窓の開口面積が非常に小さい209系ェ・・・・・・・・・

>>188

安心しろ、お前のほうが陳腐してるからｗｗ頭がｗｗ

（笑）

お前ら使いふるしのポンコツがそんなに好きなのか？
田舎の原住民には209が陳腐に見えないのか？
都会で散々酷評を浴びて、スクラップとして捨てようとした車両を拾ってきて、そんなに嬉しいのか？

『捨てる神有りゃ拾う神有り』とは良く言ったもんだ

これぞコジ… いや､もったいない精神ってやつなのかね

ポンコツなんて言ったら113系と211系の立場が無くなるジャマイカ

>>195
簡単に釣られんな大バカ者w

房総ローカル209系の次はＥ231系が来るのかな？

Ｅ２１７系に決まっているジャマイカ

>>194
そんなに嫌ならお前が209に乗らなければ良いだけの話だろ。

は　る　や　す　み　だ　な　！！！

>>189
＞通勤客を考えないクロス厨はさっさと死んでくれよｗ

通勤客は座っちゃいかんのか？
編成長くして、本数増やせばいいだけの話し
ソフトもハードも充分に余裕があり、今すぐにでも出来るだろうが

何がクロス厨だよ、この馬鹿
座席が増えた方がいいに決まってんだろ

こういう視野の狭い飼い馴らされた奴を、扱い易い馬鹿っていうんだよな
お前みたいのが部下だったら、すごく楽だろーなー

宿題は終わったのか？

あ、はい

>>201は自宅のNゲージの話をしているのです。

>>201
＞通勤客は座っちゃいかんのか？
座りたければ座ればいいじゃない。
当然、座れるならの話だがｗ
＞編成長くして、本数増やせばいいだけの話し
房総ローカル程度でそんなことしたら空気輸送になる。
＞ソフトもハードも充分に余裕があり、今すぐにでも出来るだろうが
余裕がある？根拠は？

＞座席が増えた方がいいに決まってんだろ
空いてれば、な。
逆に混みあってる時に詰め込みは効かないって欠点は無視？

＞こういう視野の狭い飼い馴らされた奴を、扱い易い馬鹿っていうんだよな
そっくりそのままお返しするよｗ
＞お前みたいのが部下だったら、すごく楽だろーなー
で？

マジレスしてやるからありがたく思え
房総ローカルで通勤しているが、113全盛期は立ちスペースが少なかったから木更津以北の立ち客は悲鳴を上げてた
「通勤客は座っちゃいかんのか？」と言うけれど、席に座れるのは一部の通勤客だけ
「ソフトもハードも充分に余裕があり」と言うが、果たして10連やそれ以上の長さが止まれる駅がどれだけあるのか

あえてマジレスするが、ぶっちゃけ、>>194で言ってることって>>195も言ってるが113とか211にも当てはまる点が多いよねえ。
「使いふるしのポンコツ」とか「陳腐」とか「酷評を浴びた」とか。

足回りが技術的に進歩してる点とか車端部に今の束の車両に当たり前のものがある、という意味では209は113とか211なんかよりはマシ。

>>201には是非朝の高崎線211系クロス車に乗っていただきたい。

二度とそんな的外れな発想が浮かばなくなるだろうねｗｗ

スレチスマソ。

>>207
＞車端部に今の束の車両に当たり前のものがある
これはコンセント？それとも非常通報装置？

>>209
両方。
非常通報装置は有事の時に有用だし、コンセントは束は自己責任で使えるらしいから長旅にはありがたい。

>>210
コンセントは113系にもあるけどな
配電盤の中だから一般人は利用できんが

>>210
ttp://noriyuki.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_a23d.html
安全上の理由で本当は駄目らしいよ

>>206
＞10連やそれ以上の長さが止まれる駅がどれだけあるのか

君津以北では巌根以外15両編成が停まれるけど？？？

その巌根もホームの延長を決定しやしたぜ、だんな！

>>207
クロスシートか幅広車体

せめてどちらかにはして欲しいですな

>>213
外房線は？総武本線と成田線は？

「だんな」とかキモイんだけど

>>208
高崎線は大変そうだね、ご愁傷様

内房線はダイヤにも編成にも、まだまだ余裕があるからね
それに長浦以南だったら、ラッシュ時でも混雑率100％までいくかどうかの路線だからなあ

>>215
なんだあ？
オメーが通勤に使う、木更津以北の話しをしてんじゃねーのかよ

たのむぜ、だん… いや、大将！

国府津の使い古しのポンコツよりマシだろｗｗｗ

>>217
さっさと質問に応えるように

(1) 座れない客のことはどう考えますか？
(2) 外房線で11両以上が停まれない駅はどれだけありますか？
　　総武本線と成田線で9両以上が停まれない駅はどれだけありますか？
(3) 「長浦以南の混雑率100%未満」の根拠は何ですか？

ttp://blog.livedoor.jp/hammen_kyoshi/archives/51223079.html
他の人は懐かしの旅情厨でも見ようか（アフィ無いよ）

だから、マシだからいいだろうって発想はもういい加減に捨てたらどうよ

ほんとお前らときたら…

もしかしてJRの関係者なのか？

>>217
外房線とかと内房線じゃ車両が共通だろーが。

切り離すにしても留置スペースの問題とかあるから内房線のみ15両化は無理だろ。

第一、車両が足りない。

朝座るって発想は君津木更津民しか持てないよなー
今は4ﾀﾞｱで昇降も楽でありがたい

一番の解決策は増発だっていうのをみんな知ってるんだけど望み薄
毎日疲れていらだってるんだよね

>>220

すまんｗ読んでて少しイラッとしてしまったんだがｗｗ

>>221
とりあえず寝ろ

利用民としてはマシになればなるほど嬉しい
これは否定しがたいことだろ
むしろ苦痛を放置するに賛成なのが社員だろjk

京葉直通を毎時1本にすればいいんじゃね？
その分ローカル減るじゃん。
あ、車が足りないかな。

まぁ結局は209系に統一な訳だが

小学生はおやすみの時間だ
209は通勤客には喜ばれるが座席定員が少ないし、元々寿命半分コスト半分のコンセプト
で設計された車両を無理矢理延命してるから今後老朽化が激しい
113は元々近郊型だから長距離移動には快適な設計だが、老朽化でボロボロ
あと通勤輸送に適してない
211はボックスがあれば良いが、転属されてきた車両は全車ロングシート車
しかも今後転属予定
なんか房総各線って冷遇されてるよな

>>228
言っておくが209の車体は寿命半分ではないぞｗ

寿命が半分なのは機器だけ。車体は普通の車両と寿命が変わらない。

あと製造コストは103系より209系の方が高い。

半分なのは廃車までにかかる整備費や電気代などのトータルコスト。

>>228
房総は別にそれほど冷遇されてない
むしろ交流であるが故に新車を入れるしかない東北や北陸の方が特殊

ボックス席がいいと書いただけで
こんなに責められる理由は何だ？

房総じゃあ他に楽しみが無いからか？

混んでいるからでしょう。

本来なら増発や長編成化を訴えるべきで､座席が増えるﾎﾞｯｸｽ車はむしろ歓迎されるべきなのにね。

房総で使い古された209系は是非復興した仙石線に欲しい

丁度4両だし、ボックスシートが付いてるから石巻行き専用だと喜ばれる

新車が一生やってこないから開き直るしかない

はい定番の千葉バッシングきました

キレのない自演だな

増発するならその方がいいに決まってるだろ
その上で先頭車のみセミクロスの209なら妥協点としては悪くないよ

>>229
機器も全てが寿命半分というわけではないけどな
従来は要部検査（3〜4年目）や全般検査（6〜8年目）ごとに少しずつ交換していたのを
更新修繕時（13〜16年目）に一斉に交換することに変わっただけ

あの〜、、岡山人ですが今日２年ぶりに千葉−保田を往復しました。
往路２０９、復路１１３だったけど２０９は飛ばすわ１００キロ以上、、
１１３はなぜか岡山のより非力で９０キロ超がやっとみたいでした。
あれだけ速度が違って共通運用してるのが驚きですね。
２０９は静かだしクロスのシートピッチが広く快適でした。ただトイレが３両目とは・・
残念だったのは天気はよかったのに窓ガラスが汚れていて、せっかくの景色が堪能できませんでした。
（側面、運転室正面とも）

窓ガラスが汚れるのは房総名物なのでご容赦

>>233
仙石線は209系なんか要らないよ。南武線に209-500を投入して、205を捻出。仙石線の車両不足を補えば宜しい。

窓の汚れは当たり前と思ってちょうだい。
トイレは車体構造上の問題でしかたないのである。

たしかにただでさえ埃っぽいがこの間の地震以降、
液状化後の埃、JFEとコンビナート爆発、花粉&黄砂など
千葉周辺はいままでにないくらい埃っぽい。
自分の車(過去10年で最高に汚い)がそうだから電車もそうなんじゃないかな。

水が無いから洗えません

>>240
いや、どうせ幅広車じゃないしポンコツには違わないんだから、
むしろ房総の209と仙石線の2wayシート車を交換してほしい。
たしかに209系なんかきたら仙石線が可哀相だけど、
それなら、ここで言い争いになってる問題は全部解決できるじゃん


個人的には2両単位で増減可能なE127だけどね
別にワンマン対応の車両でも動労がうるさいならワンマンで運用しなくてもいいんだし

266M:211+S221

209より205がマシっていう>>244の思考が理解出来ないｗ

E127はパー線を電化するならそこには最適な気はするが。

>>246
同じくｗあんな抵抗車イラネｗｗ

まぁ
>>244には「マシ」とは一言も書いてなく>>246の勝手な解釈だけどなｗ


127系は使い勝手よさそうで新形式でも優秀な車両な気がするんだけど、
なんで交流の701系と違って、新潟と大糸線にちょこっといれただけで終わっちゃったの？
房総も仙石線も北関東も全部あれをベースにすりゃいいと思ったんだが…

1358M、113系8連。駅の行き先案内より

＞むしろ房総の209と仙石線の2wayシート車を交換してほしい。
＞たしかに209系なんかきたら仙石線が可哀相だけど

この2文で205＞209以外の解釈があるなら分かり易く教えて欲しい

つか209アンチが必死すぎてワロタｗ

>>248は早く>>250に答えませんかね

いい歳こいた大人がこんなくだらないことで言い争って恥ずかしくないの？
必死に書き込んでる奴らは友達いないだろ

たしかに

無駄にｽﾚがのびてると思ったら、いつものかｗ

そう言えばﾏﾘ236が運用から外れたが、さすがにもうダメかな…

>>253
誰も自己紹介してくれなんて頼んでないんだけど

正直クロスでもロングでもどっちでも良いし、
通勤時に快適になったならロングで良いんじゃないの?と思う。
しかも4、6連なら2両、8、10連なら4両はクロスシートじゃん。
閑散時間はそれだけあれば充分じゃないか?

俺はそんなことより、全ての座席がクソ硬いという根本的問題の方が腹立つが。

結論

昨日からのレスを見ていると、113よりマシとか言っているけど、それはあくまでも相対的な屁理屈だよな

絶対的には、209がポンコツで陳腐だって事に異論は無いって事なんだよな

>>258
まあそうなるなｗ

けど、それよりも113と211の方がポンコツで陳腐しているって事も付け加えておけよ。

予想に反して
おれにとっても
２０９のほうが２１１より車内がスッキリして好感度高い。

とにかく不潔なのだダメだよな。便所が新品なのがいいのかも。

観光客だから、クロスマンセーだけどね。

推し進めると房総の車両は陳腐ってことか
房総民としては悲しいこと限りない

本格的なリニューアルもされずに余生を送らされる電車も不憫

まあ、今に始まった事じゃないけどな

それでも悲しい

♪電気もいらなきゃガソリンもいらぬ〜
房総とにかく新車がほしい〜
ってか？

>>256
涙拭けよキモヲタ
まさかこんな古典的反論をしてくるとは思わんかった

もうヤメロ

しかし自区で止まってる113系を見ると、もうダメとか廃車だとかって…どんだけアホなんだか。
電車だって一年中走ってるわけないじゃん！
予備日や検査や休日もあるわけで…。

新車なんて贅沢言えないよ列車が走ってるだけでも幸せだと思わないと。

まあ下手したらいつ廃止されてもおかしくないってことだからなｗ

マリの113はどれもボロボロだから、車庫に止まってると皆廃車待ちの車両
に見える

>>263
他人を罵倒して楽しむなんて、お前は性根が腐ってるな

廃車待ちの車両を廃車待ちの車両で置き換える、たったそれだけのことに文句を言う必死な奴がいる、ってことだな。

頭おかしいの？

209系が、外観も車内も113系そっくりなら、文句も少なかったかもな

>>272
足周りの機器だけ209で、あとは113なら許せそうだなｗ
乗り鉄の人は残念かもしれんが

何だそれ。
春休みなんたから113求めて西に旅すればいいのに。
早くしないと抹茶色だの末期色にされるぞ。

>>274
それすらしないで文句ばかり言うのが国鉄原理主義者

国鉄原理主義者って…


頭大丈夫？

と思ったけど、せっかくだしちょっぴり興味があるので…

ぜひ国鉄原理主義者って、具体的にどんな人を指すの？
よかったら定義を教えてくれ

209の問題点
・座席が硬すぎる
・太陽の光が眩しいときどうしようもない。
・窓が開けられないものがある
良い点
・座席の間隔が広い
・通勤ラッシュに対応している
・窓が大きくて展望が良い

113の課題点
・車内が汚い（窓とか）
・揺れが激しい
・座席の間隔が若干狭い
・通勤には不便
良い点
・長距離には適している
・昔ながらの感じが味わえる
・座り心地がいい

113･209にもそれぞれダメなところもあるものだよ。

もうスレタイ変えろよ
「房総ローカルについて罵倒し合うスレ」とかにして気が済むまで車両だろうと個人だろうと馬鹿にすればいいよ

なんだかんだで今が一番各車両を楽しめるという肯定的意見はないのかな

>>279
そういうのはよそでやれ

>>280
ﾉｼ

普通、肯定してる人はわざわざ書き込まないからなあ
ノイジーマイノリティが目立つのは仕方ない…けど不快ではある。

２０９系は、車体幅が狭いのに、無理にクロス設置したから
混雑時は窮屈で嫌だ
あと、先頭車がクロスなのも失敗で、E２１７みたいに、せめて第１・２扉間
はロングにするべきだった

>>283 確かに

車体が狭いのはいただけないな

せめて500番台の幅広車体ならよかったのにな

>>277
尺マークついてるだけで発作が出る人じゃね？

お願いですから、今日の成東シャトルの情報ください

>>286
209。明日も209

>>283
じゃあキハ110みたいに2+1ボックス配置にしろと？ボックスなのに座席減らしてどうするんだ？
それにE217･E231近郊タイプ･E531･E233-3000の1･2扉間がロングなのは衝撃吸収構造で運転台が長いために1扉が後ろよりだから。
何も知らないのにごちゃごちゃ言うな。

>>287
どぅおお!!
でも、サンクス!

>>288
何なんなの、おたく？

何いきがってんの？

春爛漫

312:名無し野電車区 :2011/03/27(日) 16:36:06.21 ID:Mdo14aFT0
209系は、ゴミ屑糞プレハブ車代表だ！　あのプレハブ車に偉大を感じるのは、
さよなら運転をした時に大騒ぎをした平成生まれの馬鹿ゆとり世代の連中だなｗ
まぁゆとり世代には、あのゴミ屑プレハブ車で十分かｗ

このスレは桜が満開w

>>285
発作を起こすと言うよりファビョるんじゃないの？

連投スマン。

今日は見事に小春日和だった。
問題は209系なんだな。節電のせいか、車内換気が
行われないせいで、単線区間で3/4扉締でも暑い。

3月末で暑いんだぜ？

4月は？5月は？6月は？7月は？8月は？9月は？

ラッシュ時の詰め込み時はどうなるのか？

113系より1輛当たりの車内体積が小さい209系で、
換気なしで春から夏の運用できるの？換気できなきゃ
京浜東北線運用時と同じで病人続出になるよ？

冷暖房機器稼働が前提の車体構造の走るんデスで
病人どころか殺人しそうだな千葉支社。

113系→209系で削減した電力を冷房に回しますとか言い出しそうな悪寒

>>295
窓開けれ

>>297 209系の窓の開口面積少なすぎ。

今どき走ルンですとか言う奴にロクな奴いない

夏は暑いんデス

209はそんなに悪くない
混んでる時にロングはそこそこ快適だしクロスに改造した部分やトイレもよく出来てる
不満なのはこいつがボロでしかもやや欠陥持ちなところだ

>>290
うわあ、痛いとこつかれて負け惜しみ言ってるよ…
相手するんじゃなかった。
>>298
あれだけ窓開けば酸欠にならないから全く問題無い。
>>301
更新されたから足回りは問題無し。

>>295
小春日和は、冬の始まり頃の、春のように暖かい日のことですよー

真夏の非冷房209系は急病人続出だろう。いくら窓を開けて走っても。

>>302
他人が捨てたボロを貰って喜んでら
さすが世間知らずのゆとり世代だな

房総にいる113も211も他人が捨てたボロなんだけどな…

S62って動いてるのか？

>>302
欠陥は電装品じゃない。台車間とバネ間が短くて揺れやすいところ

>>305
余所者だけど形式は同じ113系、しかも新製配置車もいる。

>>306
ずっと前から定期運用はないじゃん

ごく最近の動きってことなら、今日、疎開先の習志野から218と一緒に幕張に返却された

京葉線が東京開業して、快速電車が内房線や外房線に入ってきた当初のころ
千葉に住んでたけど、朝の205系は天国だったよ。
乗り遅れて次の電車に6M2Tの113系が来るとガックリしたけど。

>>308
同じ形式のボロでボロを取り替える方がひでぇだろｗ

数年前は国府津の113で初期車の113を置き換えてたな
209も500番台か231で置き換えしたりしてね

要するに、209を否定する言葉はそっくりそのまま113とか211に当てはまる、ってことだ。

それでも209が使いふるしのボロでポンコツな事は間違いない

こんな陳腐な車両、とっとと消えてなくなっちまえ！ くそったれ！！

113系はそれ以上に陳腐で使い古しでボロでポンコツなんだけどな

>>314
113のことですねわかりますん。

>>307
コイルバネ車よりはマシだろ。
>>313
まあ千葉は京葉線と総武快速線以外儲からないからその扱いでも文句言えないよな。
>>314
国鉄厨(笑)
広島行ってマンセーしてろやｗｗ

sage

>>314みたいな奴には末期色がお似合いw

>>310
6M2T、ﾏﾘ88か…

どんなに113や211なりと比較したところで、209が使いふるしのポンコツで、陳腐なボロ車両だと言う事実は変えられない

下ばかり見て優越感に浸るのも、ゆとり世代の特徴だな

ID:Y36GhhlMO（笑）

>>321
時代遅れの化石じじい乙w
ここでそんな事言ってる暇あったらさっさと広島行けばぁ？

ここんとこ毎日来てるとか、どんだけ暇なんだろ

明日209NN出場ありますよね

あるね

秋田209の出場はいつなんだろう。

>>324
だよね。
そんな暇があったら、広島にでも行って末期色に塗られた113系に頬擦りしていればいいのにねw

ちょっと遅いが
171M･･マリ113
149M･･マリ108+マリS221
1339M･･マリ118+マリS223

>>326
返答、ありがとうございます

＞使いふるしのポンコツで、陳腐なボロ車両だと言う事実は変えられない
209だけでなく113や211にも当てはまるんですけどねーｗｗｗ
113や211にも同じことが言えるのに209のことにしか言及しないとかどんだけｗ

>>324>>328
物狂おしく同意。

209の次の世代のE231が大きな配転も無く現役バリバリでやってるんだから
209が来たのは僥倖と言えるだろ
チタやタカの211を押し付けられるくらいなら

極端なこと言えば、「使いふるしのポンコツ」で、「陳腐なボロ車両」は209より113や211の方が適切なくらいなんだけど。
化石爺的は113と211は「使いふるしのポンコツ」で「陳腐なボロ車両」であっても許されると思ってるのかねえ？

>>332
そうだな、よく言った。

211なんて幅が広くてもステン屑。

113や211なんてどうでもよい
209が使いふるしのポンコツで、陳腐なボロ車両だと言う事実を指摘しているまでだ

なんで113や211に話題を変えようとするんだ？
クズ鉄209の事実を突き付けられると、そんなにくやしいのか？
他人が必要無いと言って捨てたものでも、113や211しか知らないお前ら古事記にとっちゃとっても有り難い宝物なのか？

どんなに有り難がっても、使いふるしのポンコツ、陳腐なボロ車両に違いはないぞ

>>335
209系以下のクズがグダグダ言うなよw
さっさと広島なり京都なり行って「僕の大好きな113系ちゃーん」ってオナニーしてろよw

E233の新製配置でも期待してたの？

>>325>>326
ないと思いますが…

千葉のJR東の電車ってそんなに酷いのかなあ･･･千葉の211系以外乗ったけど良いと思うよ。
東海道線などの211系は空気式ドアの音が205系よりすごいよね。気絶しそうだ。

野田線や東上線はもっと酷いぞ。日本一最悪の汚物8000系が腐るほど居る。
埼玉の東上線民だけど、たまに千葉に出かけるが、209系や113系には癒される。
どちらも良い車両だよ。東武以外はポンコツなボロ電車なんていないと思うんだ。

>>338
いつもの長野観察ブログで、EF64-1031と連結した209系4連が目撃されている件

オールロングでヨーイング酷い211系や足回りズタボロな113系はもう十分頑張ったよ…
もう無理させないであげて…

>>335
×必要無い
○千葉のボロを置き換えるため
最初は山手線の205系を千葉に持ってくる予定だったのが、かつて首都圏や仙石線に残っていた103系を置き換える計画に変更になったから、
209系の初期編成のみ全て廃車し、他の編成のクハとモハを転用して、可能な限り電気ドア編成に組成した。
また一部は南武線に転属した。

>>339
ボロの王者と言えば東の東武、西の阪急・京阪

>>308
新製配置車が存在するならボロじゃないんだなー
サンクス

つまりは若い女を嫁にして一緒に年取ったなら文句言わないが
いきなりババァ寄越されるのは腹に据えかねると言いたいとw
ババァでも厚化粧してりゃ(パテで腐食・欠損部分を補修して隠蔽してあれば)
大目にみるぞ、とw

東武8000は椅子の座り心地やバーニア制御のショックの少なさで言うと211より上
でも変な臭いがしたり空調が変だったりって意味での乗り心地では劣る

>>335
209をけなすとしても屑鉄（とか鉄屑）は筋違いだな。
113なら屑鉄だけど、211と209はステン屑だ。

＞他人が必要無いと言って捨てたもの
これも113とか211に該当するんだけど。
＞113や211しか知らないお前ら古事記にとっちゃとっても有り難い宝物なのか？
別にありがたくはないが？
113や211がどうありがたいのか根拠を示せ。
209がありがたくないとしたら、113とか211もありがたくない。それ以前も然り。

>>339
アレはもはや規格外だからな。
電制すらないという鉄屑っぷりは同情する。

>>335
使い古しのポンコツで、陳腐なボロ車両だと思ってるなら見なくても乗らなくても結構だし、
変えたいと思うんなら話す相手は2chではなくJRです
貴方のような、全く見当違いの場所でわめき散らす自分勝手な人が鉄道ファンであることを残念に思います

今週土日あたりに房総ローカル議論オフなるもの開けばいいだろ
千葉や本千葉のホーム先端に集まってさ
ネット越しに言い合うよりも互いの顔見ながらのほうがもっと熱く議論できるだろ

>>345
しかし電制関連の機器が無いお陰で異様に保守が簡便らしい
そのせいで無駄に延命してるのかもしれんがｗ

自ら113と211を引き合いに出しておきながら、
挙げ句の果てには「どうでもいい」と言い出す件について。

>>347
そんなことしたらそのうち>>335が線路に突き落とされるに1票ｗ

まあ335は大好きな113とか211の車輪の餌食になれれば本望だろうけどｗ

運転士の身にもなってやれよｗ

>>350
奴みたいなのは所詮ネット弁慶だろうから口先だけで来ないだろ
もし来たら心行くまで言い分を聞いてやるがなｗ