高山本線・太多線スレ　Part11

ちょっと書いてみる
太多線の途中駅を今有人になってる駅も含め全駅無人化して改札を置くらしい
ソースは東海傘下で働いてる親父
自分でも疑ってる程度だから別に妄想だと思ってもらっても構わない
ちなみに武豊線でも同じ事をやるんだとか

>>768
東の根府川駅みたく、簡易式のTOICAリーダーを改札部分に設置するのか?

>>768
TOICAだけの改札？
名鉄式の改札？
どっちなんだろうか？

トイカだけだろうな。
東のローカル線もそんな感じだし。

考えてみれば古虎渓だってトイカだけじゃん

いや、置く予定なのは簡易自動改札機(扉レスの青いやつ)らしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:TOICA%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E8%87%AA%E5%8B%95%E6%94%B9%E6%9C%AD.jpg
ただ、このタイプの改札は今製造されてないからどうするか検討中らしい
今のところ他の簡易改札が置いてある駅の改札を普通の自動改札機にしてそれを持ってくる予定とか

乗車人員が1000人を超える駅を無人化するのはちょっと無謀では？
名鉄は3000人以上でも無人化しているけど、あそこは長距離輸送というものがないから券売機と自動改札機さえ置いておけばさほど問題ない。
とはいえ、ＨＬ太多廃止の理由はこれか、との合点も行く。

>>773
こういうタイプを設置するって事は、当然切符の自販機も設置するはずだろうけど、
無人駅で改札機か自販機のいずれかが故障したら、かなり大変になりそうだな。

束のような乗車証明発行機もないだろうね
身延線は何もない駅があるから

駄スレ

>>774
東海は乗車人員1000人位だったら完全無人化するよ。
那加や武豊線の乙川が1000人超えて完全無人だし、
紀勢線の一身田も1000人あるのに今年の秋無人化した。

こういう駅、ＯＢが時給７００円くらいでバイト駅員やってもらえればいいのに

つうか、有人駅でも東海の社員が配属されているわけじゃないしね。
高山線・太多線だけの駅だと、美濃太田、下呂、高山ぐらいじゃないかい。
>>778
那加はまだ乗車人員1000人にとどいてないよ。
それと、乙川もそうだけど、定期客比率が異常に高い。つまり昼間客がいない。
朝夕はツーマンだから定期客の対応はある程度できるだろうし。
その点で太多線を見ると、可児はちょっときついかなと思う。ここを無人化するのなら鵜沼も無人化しないといけなくなる。
実はその関連でいうと武豊線の話はもっと信じがたいんだけどね。

東海社員の配置駅 岐阜.鵜沼？.美濃太田.下呂.高山.飛騨古川(高山線)
東海交通社員配置駅 白川口.飛騨金山.飛騨萩原
太多線 可児.根本.小泉って社員直営管理駅なのでしょうか？
ちなみに酉の場合は支線.本線でも 社員配置駅から子会社(メンテック.大阪交通)委託駅へ格下げしてから無人化の流れになるけど いきなり無人化とはやることが無茶苦茶ですな

鵜沼から犬山成田山は直接歩く？
名鉄で1駅乗ってから歩く？

>>781
> 東海社員の配置駅 岐阜.鵜沼？.美濃太田.下呂.高山.飛騨古川(高山線)
鵜沼はTKJ配置。
まああそこは名鉄新鵜沼とのバランス上無人にはしづらいと思う。

> 太多線 可児.根本.小泉って社員直営管理駅なのでしょうか？
太多線単独駅には東海社員の配属はないよ。3駅ともTKJ。

>>783 トン！
小泉.根本.可児は無人化前提配置だったにせよ 無人駅にTOICA専用自動改札導入かあ。
確か名鉄は普通の有人タイプの自動改札導入して対応してたはずなのだが？
問題は自動改札の管理駅をどこにするかなんだろうけど

>>783
鵜沼は各務原市唯一の有人駅だから当面はしないと思うけど
市お布施しだいじゃないかな

終日配置から今の体制になった時も問題になったからね

ありゃ、切符売り場の営業時間短縮が問題になったんじゃないかな。
新幹線、ひだの切符も買える券売機があれば解決か

>>786
どうしても必要なのはひだの特急券ぐらいだろうねえ。
鵜沼だと、新幹線なら名駅まで名鉄で行ってから買うのが現実的だと思う。

なにを勝手なことを
旅行計画立てて色々切符を買い足してる人もよく見るんだがな
新幹線だって乗り継ぎ割引とかどうすんだよ

今、東京の千駄ヶ谷でもそんな感じだし。
キップ売り場はデフォの時代ではない。

>>788
> 新幹線だって乗り継ぎ割引とかどうすんだよ
鵜沼〜名古屋をひだ利用という人は少ないと思うんだが。

ただ前売り券くらい買いたいよね。
基本的にビジネスアワーは自分も働いてるし。

言い忘れたけど鵜沼駅利用者です
窓口無くなったら困ります
新幹線は名古屋でと言われてもいつも激混みで困ります
窓口利用者が多い時、営業時間外でも対応してくれているTKJの人には感謝しています
委託当初は不慣れな感じでしたが、スキルアップしたのか今はとても便利に利用者させてもらってます

>>790
それがさあ
昨日名古屋まで行く人目撃しただよな

俺の人生最大の驚きは、
岐阜からグリーン車に乗ってきた
若い女性の3人組がいたこと。

名古屋行きで。ちゃんと車内で
グリーン券を買ってた。

昨日名古屋行きひだのグリーン車に乗ったけど鵜沼からグリーン車に乗ってくる人がいた。多分新春こだま&ワイドビューフリーきっぷの利用者だと思うけど。

鵜沼でひだに乗って岐阜で降りる人はいるかも。
300円だし。

>>794
その3人は、多分泡姫達かと。

世間知らず乙

もし本当に無人駅になるのなら地元で大問題になるのでは？
飯田線では本長篠とか結構問題になってるらしいけど。

それって治安問題もあるかもね

ちょっと質問があります。
既出かもしれません。
高山本線はなぜ名古屋でなく、岐阜起点なんでしょうか？
昔は名古屋より岐阜のほうが栄えていたとか、名鉄との競合をさけたとかでしょうか？
鵜沼から南下すれば良かったのにと思います。
また旧越美南線はなぜ美濃太田を目指したのでしょうか？
南下してきて関市辺りで東に方向変えず、鵜沼経由で前述の高山本線と共に名古屋を目指せば、
三セク化せずに済んだかもと、妄想してしまいます

木曽川の鉄橋減らしたい　県庁と市町村連絡

恐らく名古屋方面は犬山線を国有化すればいいとでも考えていたのかな？
越美南線の場合は関と鵜沼の間の地形の問題だろうな、結構山とかあるし。
岐阜方面は既に美濃町線があったし美濃太田しか残ってなかったかと。

元々、東京-大阪を結ぶ鉄道は名古屋経由でなく、中山道沿いだったからその流れかもね。
武豊線は、その資材運搬線だったワケで。
越美南線は、太多線、岡多線も含め、福井に抜ける裏街道の意味合いもあったような。

ちょっと外れるけど、没案になった岐阜−関−七宗−金山だったら高山線は今頃どうなっていたのだろうと思う。
高山には最短で結ばれただろうけど沿線の街が小さいから3セク化してたかな。

寧ろ、関を通る分、沿線人口多くないか？

名古屋経済界は、名古屋起点を推し進めていた。しかし、陸軍が、飛行場への
物資を近くの東海道線から引くことを決定、それで、岐阜から線路が引かれた。
もし、名古屋から高山線ができていれば、小牧線で味美から城北線に沿って名古屋駅に
乗り入れたと思う、その後、中央線と高山線に短絡線ができ、名古屋環状線と発展し
大阪環状線みたいに忙しい環状線になったかも。

もともと国鉄は、一部を除けば貨物を主体に路線を構築していて、物流の幹線とサブ路線を整備していた。
高山線は北陸線のサブで作られたので、大阪方面から短絡の意味で岐阜から作ったのではないか。

サブの考えがでたのは、かの大野氏が高山線を電化する口実に北陸線のサブを持ち出してきた。
高山線は、大蔵省の官僚が猿しか住んでないところにどうして鉄道を通すのだと
同じ事を東海北陸道（かの大野氏が立法した）についても言っていたので予算がつかなんだ。

それは山田線もそんな話があるなあ。
原敬の地元で「猿しか乗らないのでは？」と国会で追及され
「営業規則で猿は乗せられないです」と答弁した逸話が。
そんな山田線も、、、、、涙が出てくる。

みなさま回答ありがとうございます。だいぶ疑問が解決しました。
>>802　確かに高山線は岐阜県内長いですね。
秋田新幹線が、東京への近道である北上線経由でなく、あえて盛岡回り
になったみたいなものですね。
>>803　木曽川あり、県境の山ありなので、地形的には美濃太田が正解ですね。
>>804　高山線は北陸線のバイパスで、越美線は東海道から福井への短絡線ですね。

もし、高山線が名古屋起点で、犬山経由美濃太田となり
多治見　岐阜を関経由で結ぶ多岐線ができていれば、関ー岐阜間は２０分ヘッドの
ＪＲ線になっていたかも、美濃太田は１５分ヘッドの名古屋行き快速があったりして

>>809 サブルートで間違いないよ。
台風で猪谷〜飛騨古川間が不通になったときに廃止かと思っていたんだけど､北陸線が地震で不通になったときの迂回ルート線役割があるために復旧させた経緯があるからねえ

何かの書籍で見たことがあるけどキハ80時代の特急白鳥が北陸線が不通になった際に高山線を迂回したことがあったらしい

国鉄時代は、根性でも運行しようとしたからな。

>>814
高山線の60年っていう写真集に該当写真有り升。

連投＆長文スマヌ。


高山本線が迂回ルート的役割と言われながら、
能登半島沖地震の時は、猪谷〜角川がバス代行ではあったものの
早期復旧(発生当日14:00)したにもかかわらず、
富山駅では何ら関西方面への迂回誘導がされなかった件。

上記は発生当日富山駅にいた俺が体験した事実。
俺は高山まで戻るのに復旧初列車を使ったが、
高山本線迂回案内は発車時点でも全くされていなかった。
それ以後はどうなったか確認していないので断言は出来ないが
倒壊と酉の関係が改めて感じられた一日だったｗ

確かその日は地元の濃飛バスが国道41号ルートの代行特発便まで出したのだが
第１便はガラガラだったなぁ。

>>817 あの時は 俺も職場にいて 震度3を肌で感じていたけど 北陸線は大した被害はなかったかよ。
地元駅の知り合いの輸送係長に聞いた話だと 高山線は 緊急迂回線指定されているのは確かだよ

列車が遅れているが、何でだろう。

ひだのお客様混雑

>>819
雪が原因だろ
ここ二日ほど、高山は吹雪だよ

高山線の普通列車運用 よくわからん。
夏に乗車したとき 鹿グモで高山行きが遅延してそのまま猪谷行きになって高山駅を出発していった。
高山発猪谷行きは運賃表は美濃太田からの運賃表記のままになっていた。
先に到着した編成をそのまま順番に使用しているの？

>>822
昼間の高山行なら列番だけ変わっての直通運転だよ

>>823 トン 一応納得した。

POS.マルス端末スレより
59 名無しでGO! sage 2012/01/08(日) 10:05:34.17 ID:0Im03mlu0
飛騨金山、飛騨萩原、簡易委託化http://impulse.narupara.com/news/2011/12/post28.html
と言うカキコがあったんだが、太多線の駅よりかは無人化になるのは 早くないか

ＯＢがいなくなれば、無人化。

ワンマン仕様のない　キハ４８がまだあるんだね。

駄スレ

>>826
こないだ飛騨萩原で降りたら10年前俺が高校生の頃駅員だったおっちゃんが今も駅員やってた。
今後久々野駅みたいになっていくんだろうね。出来ればマルスは残してほしいけど。

>>829 マルス端末は 残るようだね

TKJでもやっていけなくなったか。
老後俺が受託したいな。

飯田線の駅は、自治体が簡易委託するお金を捻出出来ないらしく無人化になるみたい

駄スレ

名古屋駅で高山方面の快速電車の時刻を聞いてる人がいてビックリ
岐阜県だから名古屋から近いと思ってるんだろうか

>>833
高山線の電光掲示板があるから、特急以外にも走ってると勘違いしたのかも。

以前は、名古屋駅に高山線の電光掲示板があったが、今はないのか。

>>835
以前はいわゆる「パタパタ」式の掲示板のときは「高山線」があったが
LED式になってからは「東海道線下り」に統合されていますね。

>>773 >>775
そういう通行遮断無しの改札機って、青春18きっぷとかで出る時はどうするの？
ガン無視して通り抜けると指名手配されて追いかけられるの？
出る前にインターホンか何かで遠隔地の係員を呼び出して
カメラに向かって切符を提示するの？

>>768 >>789 >>791-792
可児駅の無人化だけはどうにか思いとどまってほしい。
JRバス関東と東濃鉄道が共同運行している
中央道の昼行・夜行高速バス『中央ライナー号』だけれども、
可児市内の東濃鉄道や東鉄観光で中央ライナー乗車券を買おうとすると
多治見からの取り寄せで後日受け取りになってしまう。
可児市内のJTBで買うことはできるが、500円だか余計な手数料を取られる。
というわけで、思い立ってすぐに市内のその場で切符を手に入れるなら
可児駅のみどりの窓口しかない。
そりゃあ、携帯電話やインターネットで予約すればいいだけのこと
とは言われるかもしれないけれども。

ぷらっとこだまを買おうと思ったら
JR東海ツアーズ多治見支店まで行かなきゃならない、というのは
まあ仕方ないとして我慢もできるけど。

>>780-781 >>783
Research Center of JR tickets　
JRの切符収集情報ライブラリー （JRのマルス券・POS券研究室）
ttp://homepage2.nifty.com/mars/index.html
ＪＲ全駅きっぷ収集チェックリスト
ttp://homepage2.nifty.com/mars/List/list-jr.html
> JR各駅の駅種別、営業体制、出札端末導入状況などを記載した、チェックリスト用の一覧表
JR東海のチェックリスト 改訂日 : 23/12/15 版 Revision 2011.12.15
ttp://homepage2.nifty.com/mars/List/central.pdf

コンビニでバスのチケットとれるだろ

>>836
今はないのか。失礼いたしました。

>>839
名鉄バス・京王バスの名古屋・新宿線なら
コンビニ端末のJTB取り扱い高速バス画面ですぐ買えて、
コンビニだけで完結できる。
中央ライナーだと、コンビニで買おうとすれば
別途にあらかじめネット予約や電話予約で予約番号をもらってから
支払い決済だけコンビニで、ということになるのかな。

高速バスの乗車券はいろんな販売チャンネルがあるけれども、
JRのマルスで買うと席が車両前方になる。
というか、マルスで買って席が後方だったという話を聞かないし、
自分でも経験したことがない。
そんな感じで、みどりの窓口はあったほうがいい。

>>841 高速バスネット予約なら 一応前の席は確保出来るのだが スレ違いだしなあ

>>838
理由があまりにも自分勝手なのにワラタｗ
ただ俺は>>768は信用してない。だって無人駅にするのに改札機を>>773に替える必要全くないから。

>>842
高速バスネットの場合は予約と同時にクレカ決済のみ座席図で選べるね

>>843
そりゃまあ
現状でも簡易TOICA改札機はあるし
全線でワンマンの運転士改札にすれば降りるぶんには問題ない
しかし多客混雑した場合の発車遅延リスクは高くなる
それに
無人駅で自動改札機が無いと
きっぷを買った後で乗車するのにあたって
きっぷに対して利用開始情報の書き込みはどうする

>>833
昔快速電車走ってなかったっけ
俺の勘違いかな

残念ながら記憶違いです。
高山本線は、快速電車の走行を許さない路線なのです。

最終の高山行きは快速だったけどね。
それも、名古屋始発で２０時ごろ発だったと思う。


国鉄分割民営化前の話だと思うけど

まぁ、上りの始発と下りの最終はある意味快速だけどね。
最近見てないけど、下呂駅の電光掲示板は快速で出てた。

快速「列車」は昔夜間に走っていたな。
高架前の岐阜で東海道線の車内から見たけど方向幕は緑地で快速と書かれていたな。

>>847
名古屋発で東海道線区間は快速、直通で高山線区間は各駅停車、
だったのでは？

>>850
下呂以北は主要駅のみ停車

>>849
初耳だ、見てみたい

かなり前だが太多線内運用の快速もあった。
通過駅は下切と美濃川合。

快速画像を見てみたい

駄スレ

駄スレ

駄スレ

土曜日のホームライナー太多32号って
どれくらい利用されているんだろ？
今度乗ってみようかな？って思ってさ。
地元じゃないから解らなくて。

ご存じの方よろしく

>>858
すごくスカスカ
ただし運転取りやめが決まってから乗った事はないから知らない

ん〜いつ見てもグリーン車は誰も乗ってないね。

40系置き換えは東海道武豊で使い倒された中古か・・・静岡でさえ313は新車なのに・・・

駄スレ

駄スレ

>>861
キハ25の第2次車が登場するかも知れんぞ。
現行の編成数ではミオとイセのキハ40系列全てを置き換えるのは無理だろうし、
キハ11まで加えたら…。

>>864 武豊線の25のミオ転属は キハ11の置き換えじゃあないのかな

特急ひだはそろそろ減らしてもいんじゃないか。10往復は明らかに余剰だよ。
特に昼間は.ガラガラだし、高山から名古屋に行くのは高速バスがあるし、東京行きもある。

俺はひだをよく利用するので廃止されると困るが、今後北陸新幹線が出来たら富山経由の
東京行きも考えられるしね。

>>866
下呂市民としてはないと困る。普段はあまり使わないけど…
下呂って遠出するのに不便なところだよね。

下呂はたしかに不便だよね。ただ、東海はこれからリニアを作るからいくら新幹線で儲かっても地方
の赤字路線を維持するのは大変だろうし、多少本数減らしても困ることは少ないのではないだろうか。

もし隣の青いＪＲが高山本線全部持ってたら今頃はひだは廃止になってたのかな。ある意味高山本線は
東海でよかった気がする。

>>868
そもそも自分で矛盾したこと書いているのに気づけ。
リニアができたら高山→東京を富山経由にすることなどあり得ないだろうが。

>>868
無くなってしまうよりはいいけどね。
まぁ、リニアができてしまえば人の流れが変わってひだ廃止も現実的なものになるでしょうけど。
下手すりゃ下呂以北三セクとかもありそうで…

駄スレ

名古屋からでも中津川経由でバス乗り換えの方が下呂が近くなるな。

>>869
リニアなんか開通するのはまだ先だろ。名古屋駅以外はまだ駅の場所も決まってないのに。
俺はあと2年で出来る北陸新幹線を使っても、高山から東京へ行くのに今の名古屋経由
と時間もそんなに変わらないと言いたいだけ。選択肢が増えるということ。

>>870
下呂は高速道路がないから、その分ひだは重要なのかな。車でも高山や中津川に行くのも1時間はかかる。
ひだは歴史ある特急だし下呂も温泉がある。ただＪＲは民間企業だから、いざとなればひだも廃止にするかもしれん。
地元としてもなんとか頑張ってほしいね。

快速ひだは？

時間帯にもよるが 東海北陸道開通して 名古屋行き高速バスが開業してから 観光客は高速バスの方へシフトしているように思える。
ひだの役割が終わりかけているように思える

リニューアル情報全くないね…もう２０年走っているのに

>>870
逆だと思う。リニア東濃駅発太多線経由のひだ号とかできるんじゃない？
名古屋のローカル番組よりも、東京や大阪のローカル番組で観光アピールした方がいいんじゃないかな。

残念だけどこのままいけば、車両の老朽化とともにひだは減便廃止だな
高速道路で人の流れがかわった

>>877
しかし、JR東海はリニア途中駅の建設費は地元自治体が大幅負担しろと
地方自治体をゆすりたかりにかかっているわけだろ。
よそ行きの観光客を通過させるために駅の建設費を出す自治体は無いのでは。

結果、全額ＪＲ負担なんだから、そんな言い方はどうなの？
西岐阜だって、金山だって地元負担で作ってるんだから、
それを考えれば良心的。

一見良心的だが、内実は腹黒な取引だ
金と引き換えに、東海はダイヤを手に入れた
途中駅の自治体には口を出させないつもりだ

いい加減スレチだと思うけど、JR東海は「民営化」を忠実にやってるだけだよ。
色々な思惑だって、民間企業としては当然でしょ。

JR東海は良心的で、腹黒で、民間企業として当然なことをやってる

北陸新幹線が開通したら、名古屋からの乗客は多少減ると思う。
その分埋める意味で、ひだ号の大阪〜高山を一往復増やすとか、してくれないかなぁ。
京都観光した外人客とか、関空から高山に向かう客層とか、それなりに需要があると思うけど。

廃止決定の太多ライナー2号 多治見から乗車中。
多治見からは俺を含めて6〜10人程度の乗客数。これなら廃止されても仕方無いと思う。

駄スレ

ラッセルちゃんす？

昨日ダイヤ乱れで鵜沼駅に時間過ぎても駅員が残っていたね

人の通りがあるから普段から22時ぐらいまではあいてるといいのに

それか券売機とかチャージ機を最終まで使用できるように出来ないのかな？

リニューアルしたらそれなりに脚光を浴びるとおもうんだけど…

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>>880
リニア全線建設費用を全額自社負担で、と勝手に言い出したのはJR東海。
そして、地元が駅建設資金出さないなら貧乏簡素な駅にする、
と言い出しているのもJR東海。
在来線ローカル線の災害復旧でも
地元自治体が資金出さないなら廃止してもいいけどどうする？、と
ゆすりたかりの乞食行為に出ているのもJR東海。

>>896
営利企業なんだから当然だろ。

>>896
乞食の意味調べてから出直してこいよ
ついでい受益者負担って言葉も調べてこい。

太多線の可児.根本.姫が無人化になったら TOICA対応の自動改札になると言っていた事を書いていたな。
3駅が無人化になったら､東日本見たいにTOICAの簡易読みとり機設置になると思うんだけど？
25日に太多2号乗車移動の為に名古屋612発中津川行きで移動したときに定光寺.古虎渓で東日本と同じTOICA簡易読みとり機設置を確認したから多分その方が管理しやすいのでそうしたんだと思うけど

>>899
あれは簡易読み取り機じゃなくてゴミ箱だぞ

>>900 見間違いかあ？
階段上がってすぐのとこに､ポール状にSuicaと同じ丸状のタッチ式が設置されていた？
出場記録機と入場記録機の2種類設置してあったようなのだが

ttp://blog-imgs-43.fc2.com/n/s/t/nstation/201005070150477ed.jpg

これ、御殿場線大岡駅にあるタイプなんだが、もしかしてこれか?
何か東海道線根府川駅や近鉄吉野線吉野駅で見たタイプよりもやけに大掛かりなんだが。

>900
ごめん、冗談で言ったんだ。。

>>902 そのタイプだわ。
定光寺.古虎渓のタイプはSuicaの簡易読み取り機みたいのだった。

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将来の高山線は、飯田線みたいに高速バス
にみんなもっていかれて、

特急「飛騨路」岐阜ー高山　２往復
普通列車

こんな感じになってしまうのかな？

>>908
フリークエンシーを改善するために、普通列車で統一してしまうってのも手かもね。
まあ、その前に、岐阜〜美濃太田〜多治見を電化してしまいそうな気もするけど。

>>908
下呂や飛騨古川など、高速バスの恩恵に預かれない所が割とあるので、
ひだが高速バスに持ってかれる事は無いだろう。

>>909-910
>>908なんてマジレスに値するようなカキコじゃないだろｗ

岐阜〜美濃太田〜多治見の電化はないよ。
武豊線が電化されたのは東海道線経由の名古屋直通列車が多くダイヤや車両を統一化したかったからだろ。
高山線にはそもそもそういう需要がない。
太多線は名古屋へ向かう客が多いが中央線の長編成ダイヤに入れない。

たとえば、東海道線の名古屋行の普通を美濃太田始発にするだけでも
競争力は、そうとう上がるんじゃないかな。
今って、各務原の人って、名鉄で名古屋に行くでしょ。

>>911
フリークエンシーのために速達止めて普通に統一してしまうぐらいなら、
車両性能の向上と均一化のために電化してしまうだろう（＝ひだ廃止・極端に減便なんて電化並にねーよ）とは思った。

>>912
犬山線相手の喧嘩は厳しいと思う。
それに、東海道線に乗り入れるのは、車両性能的にも遅延リスク的にも、色々マズいんじゃないかなぁ。

>>912
各務原市で名古屋への通勤者が多いのは鵜沼地区で、ここは直接犬山線で名古屋と結ばれてるから遠回りの高山線では勝負にならない。
那加地区は岐阜市の勢力圏で、小さいマーケットのために投資するかと問われるとね。
まあ絶対ないと思ったTOICAも入ったぐらいだから、これも絶対ないと言い切ってしまえないところはあるが。
>>913
>>908はどうも関東の人のようなので、対東京しか頭になかったのだろう。
正直言ってひだとバスでは今も前者の方が減ったとは言えどもずっと客は多いんだよ。
で、高山線って利用者の3分の1が特急利用者、ということは収入に直せば半分以上がひだの客から得ていることになる。
だからそれを差し置いて普通列車の強化に走るか？と思うんだよね。

現実、単線だし、ちょっとの乱れが
ぐちゃぐちゃになりかねないけどね。
ただ名鉄が並行してる分、潜在需要はあると思う。

鵜沼でも時間ならそう大差ないかも。
駅はJRの方が近いし。
ただ、特急でクロスシートに座れる名鉄と
比較のしようは無いが

昨日はなんでもキハ40赤ツートンが単行で高山〜美濃太田を回送だか走ったらしい。
ちょっと見てみたかった。

今の名鉄のダイヤなら鵜沼は無理でも直通のなくなった各務ヶ原線となら張り合えるだろう。
名鉄では岐阜経由で名古屋方面の直通は出来ないし、
乗り換える特急は停車駅が増えて所要時間も増えている。
東海道線に直通（美濃太田⇔金山）すれば所要時間で圧倒的に有利。

名鉄は所要時間短縮と直通運転を恐れている。
岐阜や豊橋ほどの客数はいなくて運賃で大差がついているわけでもなく
本数も毎時２本の武豊線に対して本線以外で唯一特割きっぷを設定した。

>>918
犬山での乗り換えって大して不便じゃないし、どーせ小牧線に乗り換えて名城線って時もあるだろうし、どうだかなぁ。
直通なんて七面倒臭い事やる前に、とりあえず本数増やせって言いたいけどな。何のための軽快気動車だよ。

ラッシュ時とかもう限界だろ。単線だし。
つくづく岐阜駅の高架に複線分のスペースをとっておくべきだったとおもう。

高山、太多って、キハ75がそのうち来るんだからいいじゃん
キハ11、40よりはるかに快適

>>921
後キハ25も。
高山・太多線の路線スペックを考えたら、アレも十二分すぎる程の高性能車だし。

確かに多治見.美濃太田〜岐阜間で使用するのであれば 性能的には持て余すよな。
キハ75.25って 将来的には 美濃太田〜猪谷間で使用されるんでしょうか？

国鉄時代の流動を前提にいろいろ主張してる椰子がいるが
那加蘇原までは東海道線からの乗換定期客多数あり
はっきりいって太多線の多治見寄りといい勝負
さすがに各務原鵜沼は犬山線で名古屋へがほとんど
ひだにしたって新幹線乗継の遠方の客と岐阜からの客がメインで
名古屋からの客は減ってるし

>>924
千葉なのになぜわかるのかなｗ

>>924
JR化後の旅客流動って公開（っつーか、そもそも調査）されてたっけ？
もし公開されてるのなら見てみたいんだけど、どこで見たの？

>>926 図書館行って 岐阜県関係の白書見たいのがあるから その白書には交通関連の乗客推移の数字は載っているよ

今思えば、なんでキロハ作ったんだろ？最初からキロ８５で統一してたら運用楽なのに…
それかキロ８５を四列でだすとか…

>>928
恐らく、キハ80系列時代のグリーン車の利用率から判断して、キロハ84でも大丈夫だと判断したんじゃないか?

>>927
東海は流動状況は発表していない。
>>924は根拠なく自説を書いてるだけだ。
第一名古屋からの客が減るなら、よりマイカー依存度の高い岐阜はそれ以上に減るだろうが。

倒壊が流動状況を発表してないのは知ってるよ
てか、あなたの主張も根拠がないですよｗ

>>928 キロハ85の設定はキハ80系時代のひだにあわせてじゃあないかなあ。
逆にキロ85組み込み編成は 80系南紀の置き換え用編成は知っているよね
何年のダイヤ改正かは忘れたが 富山行きのひだにもロザ編成が必要になって南紀用の編成をひだに転用したはず。

>>931
千葉県民が妙に必死だねｗ

ＴＯＩＣＡが太多線に入って高山線に「絶対」入らないとかいっちゃって妙に自信あるなｗ
独自のソースでもあるのかｗ謹慎期間終わるには早いんじゃないｗ
で、転勤族の元鵜沼住民（名鉄定期餅）だけど何か？

今日の太多線の遅延の理由を教えてくれ。

>>934
転勤族というか、特岐乙ってことかｗ

>>935
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012020690130854.html

でもキハ８５を高山線に導入した時から南紀投入は分かってるいたわけで、
グリーン車を二種類も作れば運用が複雑になるのは容易に想像できるのでは…？

南紀が先では

今日の大阪発のワイドビューひだ高山行きが、車両トラブルで大阪〜米原間ウヤとなってるが、昨日何かあったん？

>>939 キハ85はひだ運用が先行だったはず。
バルブ期のダイヤ改正で投入して 当時必要な両数が揃わなくて 編成自体単編成だったのを記憶している。

キハ85登場時は連日指定席取れないくらい大人気だったな

メタモル裕美

エンジンが非力だったせいもあるが、鈍足だったキハ80系にくらべ
（エンジンを強力にしたキハ181系もあるが）キハ85系はそれまでの
気動車特急の概念をぶち破るスピードと車内設備でインパクトが
大きかったからなぁ。

キハ85デビュー2日目の指定席を1ヶ月前の10時打ちでゲットした白川口ー名古屋間の座席が当日乗車したら先頭車両最前列1Cの席で超嬉しかったな。座席指定券チェックしてたらきづきたろーにw

白川町に親戚がいるから小学2年の時からよく高山線は利用したよ。

キハ８５登場した夏休みの高山駅の自由席の行列…ドラクエの発売日の列みたいな長蛇の列だった…
すごくワクワクしたの覚えてる

>>937 ありがとう

キハ８５投入時期
ひだ→1989年
南紀→1992年

ラッセル走ったみたい

中津川にリニアの駅ができるらしいが
下呂〜中津川の鉄道なんてできないかな？

ひだの話ついでに
北アルプスとひだの連結作業見てたな
乗るのは北アルプスの自由席の一番前の眺めがよかった

今では名鉄線から高山線に乗り入れる線路も一部撤去されてしまった

>>949
中呂線ができてればと思うけど、今更下呂(高山)のためだけに鉄道建設は無いだろうなぁ。

キハ８２００北アルプスもう一度乗りたいなぁ…
昔はのりくら扇風機だったから、冷房はひだか北アルプスだけだったんだよね…懐かしい

キハ8000の頃は、夜甚目寺に来て牛乳屋のおじさんがアルバイトで給油してた。
これ豆な。

これいつ頃だろう。
http://www.youtube.com/watch?v=LqJEj-EcxUo&feature=related#t=0m22s

俺は冷房改造された（扇風機も付いていた）キハ58・28の
のりくらに乗ったことあるぞ。確か昭和53年。
>>952さんはいつ頃乗ったの？

駄スレ

知らない間に鵜沼の名鉄との短絡線で高山線側の線路も撤去されて周辺に家が建築されている感じに見えた

>>957
高山線のポイントも撤去されたの？

名鉄側はさっさと撤去したが、年始に乗った時はまだあった。
JR東海としてはずいぶん遅くまで残しているなと感じたが。

>>959
高山線にはポイントが残っている。
分岐後の線路は100m足らずだが、安全側線もある。
ただ、肝心の信号機が見当たらず、運転上の扱いは不明。

車止めの先の線路は2010年12月に撤去された。
いまは、枕木工場の跡地ごと住宅地。

>>959
>枕木工場の跡地ごと住宅地。

これ見つけたときは愕然としたね

すいません、記憶違いかも…手動の扇風機の印象が強くて非冷房だと思っていました。
高山から鵜飼いを見に夏にのりくらのって暑いから扇風機のスイッチを入れたら、寒かったのか隣の席の
お姉さんに「寒いからつけないで」と注意された小学生の時の記憶なもんで…

駄スレ

531:名無し野電車区 :2012/02/12(日) 16:03:57.86 ID:kIxb/upr0
ＪＲ東海リニア新幹線の建設の関係で、熱海―米原・名古屋―新宮・名古屋―塩尻・岐阜−猪谷・沼津−国府津在来線を第三セクター化、ＪＲ貨物を第２種鉄道会社化

532:名無し野電車区 :2012/02/12(日) 16:08:58.00 ID:kIxb/upr0
>>531飯田線・太多線・武豊線・名松線・参宮線が抜けてしまいました、豊橋―辰野・太多線・武豊線・名松線・参宮線を追加します

冷房中に、扇風機を回す高校生に殺意を覚えたことを思い出した。普通列車のキハ５８
で

ｷﾊ11は都会的、ｷﾊ40は田舎っぽく見えるね。

冷房付きのキハ28は扇風機が無かった。
キハ58と比べて車内が整然とした雰囲気だったから好んでこっちに乗ったなあ。

>>966 高校卒業してから名古屋に就職していたので 良くのりくらで富山経由で帰省していたな。
俺の場合は65系のほうが好きだった

キハ１１も十分田舎仕様だと思うんだがな。
１００番台はまだ都会的っぽいけどさ、外観。

キハ５８＋キハ２８もいいけど、関西線沿線民の俺は、キハ５８＋キハ６５の
みえ、かすが編成が好きだったな。

そんな俺も今じゃ鉄道会社に従事してるが、仕事と趣味はやはり同じは辛いよ…
電車ばかり運転してると、気動車が羨ましかったりする。
気動車乗りの同僚によれば、電車はオモチャだそうな。
まぁ、７５や８５は良いみたいだけど。

「のりくら」には、キハ58・28に混ざって「キハ57」というのが
混ざっていませんでしたか？これは機器・車体は58と同じですが
アプト時代の横軽対策車。アプト廃止後、こちらに移ってきたはず。

駄スレ

駄スレ

>>968
岐阜でｷﾊ40見ると、こんなローカル色たっぷりの列車が名古屋からわずか
２，３０分程度で行ける岐阜にも現れるんだぁと妙に感激する。

のりくらの中で食べた釜飯うまかったなぁ…容器が紙じゃなくて陶器ってだけで特別なカンジがしたよ…
ペットボトルなんかなくてへんな形の緑茶…いい思い出だ

>>973
なつかしいね釜飯とお茶。プラスチックの容器で蓋にお茶を入れて飲んだなー。
俺はひだ（82系）よりのりくらのほうが好きだったな。正直言うと貧乏だったから特急にはほとんど乗れなかった。

>>974
この間和風総本家で出てきたね。>>プラスチック容器のお茶

>>969
キハ５７は名ﾅｺ・名ﾐｵに配置された経歴あり
詳細は→　ttp://homepage3.nifty.com/kiha/k-r/exp/57.html

>>976
969です。アリガト。一部は四国にも転属していたんですね。

>>977
この後、快速みえで、キハ58に　中古のキハ80系の台車を
はかして　なんちゃってキハ57も名古屋には　ありました。

駄スレ

>>969 中央西線の急行きそ用に長野から美濃太田.名古屋に転属してきて､キハ90(後の65)に置き換えられて 四国へ流されたからなあ。
当時の中央西線は試作車の実験線見たいな所があった。

>>980
名古屋区がＤＣの実験場だった。
キハ90、キハ１８１など　
だが、キハ181の修理にこりて、〔しなの〕電車化の後
〔ひだ〕の１８１系に反対、８０系がＪＲ発足後まで残り
１８１系は山陰筋へ
当時は　組合が強かった。

そろそろ次スレに乗り換えだな

>>981
そうなんだw

キハ１８１のひだみてみたかったなぁ…

駄スレ

のりくらの末期って良く富山行きに58×58×65って入っていたけど 28って繋いでいたんでしょうか？
高岡から富山発(朝一番)ののりくらを利用して 名古屋に帰名していたんだけど 高山からキロ28含む編成を連絡していたのを覚えているのだが