寝台特急あけぼの［28号車］

寝台特急あけぼのを語るスレです。

前スレ
寝台特急あけぼの[27号車]http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1293350712/

撮り鉄の方はこちらをオススメします
【撮り鉄】あけぼの・能登・えちご【専用】9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280078821


★よくある質問集
●B個室ソロの2階室は何号室？
　偶数室が2階。若番が青森方。上段・下段の区分は無いので要注意。
　日本海側は4・8・12・16・20・24・28号室（4の倍数）。
　参考：ttp://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/akbn/solo/akbsl_07.htm

●A個室シングルデラックスで進行方向に向かって座れる部屋は？
　下りは奇数室、上りは偶数室。若番が青森方。

●コンセントはどこにある？
　A個室内と、デッキ洗面台のみ。ソロ室内には無い。

●車内販売はある？
　2009.3.14ダイヤ改正の為廃止
　尚、下りは秋田駅の2分停車の間にホーム上（編成の中ほど）で弁当とお茶の立ち売りを実施？

●大館駅での「鶏めし」（花善）の購入について
　・前日までに電話予約すれば車両の乗降口（デッキ前）まで持ってきてくれます
　・予約は上下どちらの列車でも一個から可能
　・参考　http://www.hanazen.co.jp/resv/index.html

●牽引機は？
　2009.3.14ダイヤ改正の為、上野〜長岡間はEF64-1000が牽引
　長岡以北は、EF81（青森機，上越仕様）が所定

風呂情報

つくだ温泉・ゆ〜ぽっぽ（東青森）
http://yu-poppo.net/

道の駅ゆ〜さ浅虫（浅虫温泉）
http://www.yu-sa.jp/

青森まちなかおんせん（青森）
http://www12.ocn.ne.jp/~machinak/

たらポッキ温泉（鶴ヶ坂）
http://yudetako.com/tarapokki.htm

その他
http://www.atca.info/02_guidemap/areamap.php?area=1&cat=4

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明日こそ迂回運転の大英断を。

三八豪雪の記録映画　豪雪との戦い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5257212

EF64-1046の運用を教えてください。

>>1
スレ建て乙です。
今日乗車予定なんだが…動くのだろうか

>>7
サイババからちょっと前に消えたからおそらくアウトかと…

11:19 始発駅2/1発ウヤ確定 公式発表

6連敗?

>>1
乙です。

>>10
その通り。

また負け越しか！

貨物も96時間手配ってすごい。旅客はもちろん長期運休。
高速道路は除雪もきめ細かくそれなりにスイスイだけど
鉄道がこれだけ大雪に弱いのが暴露されてしまった。

>>13
国鉄時代と違って走らせることが使命じゃないからな。コストとのバーター。
コスト（＝投資）かけたとこで、回収できないんじゃ意味ない。
なので、止める。これが新幹線や首都圏黒字区間だと死にもの狂いで
復旧作業する。結局私企業化は地方切り捨てになるんだけどね。
国民が支持した結果だから仕方ない。

>>13

× 大雪に弱い
△ 大雪に弱くなった
○ 大雪に弱くした
◎ JRが効率化の名の下に悪天候に対して弱体化させた

せめて、あけぼのの代走として秋田−青森を走ってくれよ。

車両が５８３なら喜んで撮りに行くのだが。

ダメな時はダメだよ。
すぐ国鉄の頃は〜とかいう懐古ジジイがいるが、国鉄の頃だって59豪雪とかダメだったしな。
雪で止まってるのに車掌にケチつけるクレーマーと変わらんなｗ

38豪雪の映像資料ってあるけど
58のって見かけないよね

>>17
オレがこっちきたのがその年だったけど3月下旬でも雪いっぱい残ってた記憶ある

積雪がある地域ではより多く
積雪が少ない地域でもそれなりに積雪があったってのが特徴みたいだね>>59豪雪

全国的に降られたんじゃどうにもならん罠

１３日に乗る予定だったけどこまちに替えてきた。
昼前だったけど今日も止まるんですかねぇ？って軽く聞いてみた。
まだわからないと苦笑いされて売る側も困っているんだろうなと思った。
早く春が来ればいいのに。

明日から平常通りだな
今週末乗る人いる？

>>21
だがこの時期に動いた時の車窓には捨てがたい味があるからな

あけぼの運休でJRが被った逸失利益は莫大だよな。
多分、除雪して走らせておけば良かったと思うレベル。

浦和駅線路切り替えのときはあけぼのはどうするの？

年老いた親父とお袋の冥土の土産にと思って東北旅行に連れていく
２月８日の下りのあけぼのＢソロを確保した。
何を血迷ったか寄りにもよってこの季節…連れて行く時期を間違えた…かも…
おいら自身も人生で初めての東北方面…
家族でこんな長い旅に出るのはもうこれが人生最後になるだろう…
中国地方沿岸部に住んでるおいらたちにとっては大冒険だ…
雪にも慣れてないしね(つд<。)

大きなトラブルもなく遅れ程度で済んでくれるのを祈るばかり（−人ー）頼むぅ〜
やっぱ・・・（´Д｀；）日頃の行いが悪いから運休だろうかぁ？ トホホ・・・

今日もまげぼのかい

>>26
まあ、冬型も収まってくるし、大丈夫じゃない?ウヤならウヤで早くて便利なしんか(ry

しんかい6500ですか・・・

年老いた御両親にあけぼののソロはさすがに酷ではないかと

長時間乗車は体に応える気が。

あけぼののBソロは狭くなかった?
せめて、A個室に…

>>13
　今のところ72時間手配が最高だよ。

>>15
　じゃぁ、東京電力も同じだね。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/19506.html

寝台利用は年寄りの方が多いんじゃね？

またお約束の煽りか

>>25
大宮〜川口は貨物線経由になるよ。

>>26ソロの上段は棺桶みたいなサイズだぞ。
それにしても中国地方からわざわざ関東経由であけぼのって…

両親鉄オタなら大丈夫だろｗ

でも平日だから開放もガラガラなんじゃないかな。
ソロが狭く感じたら車掌に開放に変更してもらったらいいかも。
多分１区画確保できると思うよ。

>>33
いや、最初そう思って表見てたら4097レ（梅田−札幌タ）の２７日発が秋田貨物ターミナルで９６時間手配になってる。

明日は天気は大丈夫そうだが、除雪完了せずウヤかな

>>1
乙です。

運休続いている間に田端で当日募集の撮影会でもやって儲ければいいのに。

>>40
　確かにトラップになってる

>>41
JR東日本公式
> 2011年2月1日8時53分 配信
> 羽越本線は、除雪作業の影響で、村上〜酒田駅間の上下線で運転を見合わせています。運転再開の見込みはたっていません。バス代行輸送は行いません。新津〜村上駅間の一部列車に遅れと運休がでています。
ではウヤ以外の可能性は低いよね。

今週の金曜日に乗る予定だが、どうなることか…

>>28
うん。大丈夫だといいんだけどねぇ

>>30-32 >>37
それは言わないでぇ ﾉД`】
あっりゃー そんなに狭かったかいねぇ〜 Ｂソロ？
もう時期入る棺桶の予行演習だと思って頑張れって親を励ましてみまつ…

因みに２月１２日には急行きたぐに(Ａ寝台)を確保した(*uωu*)
でも、これも動くかどうか心配だ…

>>39
ありがとｗ
親父とお袋が窒息して氏にそうになったら車掌に交渉してみるよ…

ちっとも励ましになってねぇｗｗ

>>47
（´Д｀；）夜中にチーズ鱈とワンカップ酒でも差し入れついでに『生きてる？』って
ドアをノックしてみます・・

２月の第４週くらいにならないと、安心して乗ることができないのかな？
それとも３月までまたないとだめなのだろうか？

寝台が確保できるのかドキドキ
当日は運転されるのかドキドキ
時刻表通り着けるのかドキドキ

冬のあけぼのドキドキ三重苦

3月にでも乗りたいな。
北斗星で札幌、はまなすで青森、あけぼので上野とかいいな。
それとも逆がいいのかな？

>>51
グランクラスは？

寝転がれないなら興味ない。

特急「いなほ１号・５号・７号・８号・１０号・１４号」は、羽越本線内での大雪の影響で、酒田〜秋田駅間で区間運休となります。
今日もウヤだなこりゃ

下り到着予定時刻過ぎて間もないけど早くもサイババから今日のあけぼのが無くなった…
どうやらウヤの様子…
7連敗か…

>>55
あれ？復活した…ウソついたかも…

やっぱり今日の分の表示が無くなった…
どうやらウヤの様子…

2011年2月2日10時49分 配信
本日（２日）発車の寝台特急「あけぼの号」は、大雪の影響で、上下列車が全区間で運休となります。

ジョルダンの運行情報にはウヤでてるね
公式より早い

昨日から雪弱まったんじゃないのかよ？
除雪してんのか？

シーズンオフとは言え丸1週間ウヤか…。新幹線である程度のとこまでいけるからなあ〜。

奥羽線、北上線、田沢湖線、五能線に人手を取られてて、除雪できないんじゃないか？

※ちなみにレーダーを見たが雪は降っていません

雪が止んだからってすぐ通れる訳ないだろ

>>60＝>>63のオツムの弱さにﾜﾛﾀ

頭が悪くて申し訳ないが
雪が止んで除雪が終わってもなお運行開始にならない理由は何だ?
除雪なんて除雪車をラッセル→ロータリーの順でがーっと走らせれば終わるだろ

どっかで架線切れてんじゃね？

まだ強風が吹いてるのかな

弘前晴れてるよ。
なぜ今日もウヤなのか分かりません。
今朝はつがる2号のせいで遅刻しちゃった。ﾃﾍ

このまま廃止へ一直線なん？

登校拒否と同じで休み癖がついてしまうと楽で
なかなか運転しにくくなるのではないか・・。

自宅警備員は待遇が良いのでなかなか抜け出せない

わかります　(T T)

羽越線がまだ完全に除雪終わってないんだろw
酒田〜象潟は今日も完全ウヤなんだからグダグダ言っても無駄
弘前周辺だけよくても意味ねーんだよ

束「今日もガラガラなんだろ？空気運んでも赤字だから今日もウヤっちまうか！」

今日も束の勝利宣言か

雪が止んでから運行までに相当時間があるのに
オツムがなんだとか言い出す思考停止野郎はほっといて
純粋な雪害だけなら本来とっくに復帰していてもいい区間だし
風とか気温（雪が重くて処理が難航）とか機材・環境のトラブルとか
多分そんなとこだろう

ことあけぼのに関して言えば下りなら時間に余裕があるはずなんで
復帰のめどが立てばウヤにする理由もないんだけどな
羽越線でよほど重篤なトラブルがあったか
でなきゃ束にナメられてるんだろ

>>75
普電が雪を抱え込んだ

>>76
ガチならそんなとこだろうな
それも「雪の影響」のうちだし

オロネ２４５５２の青森よりの自動ドア、いつになったら直るんだ？
10月に乗った時も１月に乗った時もくたびれたお詫びの紙が貼ったまま、手動扱いになってたが…
せめてこのウヤ中に直してほしいものよ。

>>78
部品が無いとか？

ｽﾚ違いだが、北斗星は故障放置は無いのかな？

まさか、ぶち抜きﾃﾞｭｴｯﾄもそのまま…？

>>80
放置してないからそのたびに代走車が組み込まれて
オハネフが1-3号車3連続なんて編成が走ったり
シャワー抜きなんて編成が走ったりしてた

>>75
＞下りなら時間に余裕があるはずなんで

同日に離合する上りも復帰のめどが立たないと、ダメなんジャマイカ？
客レだから機回しもあるだろうし、上りだけは回送で遅い時刻に東京へ、ってのも無理がありそう
それに一応特急だし、通過する全区間、試運転まで済まし安全確認出来た上で
初めて運行再開となると思うんだけど、違いますかいな？

>>82
工事じゃないんだから試運転まではしないだろ。
営業一本目が注意運転しておわり。

>>83
雪を抱き込んだ普電を駅に収容
その後除雪
除雪が済んだら試運転して、それから運転再開

>>81
夏にｼｬﾜｰ抜きは辛いな。
それにしてもあけぼのの扱いは悪いね。

週末乗ることにした
来週は雪祭りの関係で詰まってるが、今週は余裕だった
先週はあえなく撃沈だったが、今週はがんばってくれると信じてる

なんだ、今日もまけぼのか。

>>66
気温が高くなれば
積雪地帯で雪崩の危険が・・・

>>87
利用客も少ないから、ウヤにした方が良いんだよ。多分。

>>85
折角ソロを取っていたのに乗車当日駅に行って、
いきなりB寝台に振り替えなんて言われるのと
乗降時とトイレ洗面所使用時で多くても5,6回しか使わない
ドアの自動開閉が出来ないのと、どっちをえらぶよ？

あけぼののシンデラって寒い？

寒かったことがある、夏でも

他に比べれば懐は寒くなる。

2人で乗る場合、一人がシングルデラックスの寝台、もう一人がゴロンで指定席の料金券でシングルデラックスに二人で滞在するってのはアリなのかな？
補助ベッドは使わずに安く二人で乗りたいです。
ゴロンの変わりにB寝台でも、補助ベッドを使うより安いですよね

今日はいなほも区間運休じゃ無いみたいだから走りそうですね

>>94
ファミレス等で一人だけフリードリンク頼んで、回し飲み
居酒屋の宴会で飲み放題のオプションを出席数つけないで、酒類注文しまくり

これらが許されるか聞いているようなもの

さすがに今日は走るだろうね。

なんで >>94 みたいな質問をする人がいるの？実は海外の人だったりするのだろうか

>>94
バレなければいいというだけで、詐欺罪にあたるかもしれない。

補助ベッドを使わなければいいんじゃね？
１人は乗車券＋シンデラ料金、もう１人は乗車券＋ゴロンと料金を払って２人でシンデラの下のベッドで仲良く抱き合って寝てれば無問題だと思う
もちろんシンデラの補助ベッドを使うのはダメだろうけど

>>100
アウトだろ
1人用個室を2人で使ってるんだから

今週末は大丈夫かな。
上野から青森までシンデラ乗車予定なんだけど。

大本営発表トワイライトウヤ。

さて、ポン海とあけぼのはどうかな？？？

>>100
おとな２人で１つの寝台はご利用になれません。また、２人以上で交代で寝台を利用することもできません。

JTB時刻表ピンクのページより引用

さもしい人はどこにでも居るもんだね

>>103
上りトワは車両のやりくりがつかなかった為ウヤだそうな(西公式)
て事は、ぼのと日本海は走るか？

心配してるんだから、運行情報に「今日は走ります」って書けばいいのに。
JRも気がきかないな。

>>107
キモ鉄氏ね

>>107
普段運行時には書かないのに突然書くと
せっかちさんがウヤと勘違いする可能性があるぞ

>>104
これは一人分の寝台券で利用はダメってことでしょ
もう一人はゴロンとを払ってるんだから微妙かと

正規料金払えない貧乏人は７号車に近寄るな

>>110
ｺﾞﾛﾝとって…寝台料金払ってないじゃん

昔は>>94や>>100や>>110みたいな屁理屈言うのは
ヤクザもんくらいだったんだけどなぁ・・・
良識さえあれば聞かずともわかる問題

隙あらばズルして自分だけ
というのがミエミエで>>94>>100>>110みたいな連中の増殖が
日本を堕落の道へ進ませているな
あぁ、不愉快

まあどっちでもいいけどね

中国人がやりそうなことだなw

今日は走りそうだな

>>114
ちっとも良くないぞ
子供が添い寝するならともかく大人二人じゃお話にならない
それからゴロンとの座席数も実質未使用分が一つ出るわけだ
ただでさえ満席になりやすいゴロンをいたずらに減らすなよ
モラルとか道徳以前の常識の問題

たしかに、中国人がやりそうだｗ

日本人なのに中国人みたいなやつが将来増えるって考えると悲しいな

>>118
在日なんじゃないっすか？

ニーハオ

やっぱりゆとり教育の影響なんですかねぇ

>>94
ダメです

>>100
問題があるのでダメです

>>110
二人で利用する場合には二人分の寝台料金が必要です

>>114
規則を守りましょう

118を書いた俺だが　94があまりの言われようでかわいそうになってきた

きちんと正しい料金でのりなよｗ

そういうこと考えちゃうくらい寝台料金高いってことだな、うん。

>>121
ゆとり教育ではなく
道徳教育をやっていない(に等しい)から

日本の教育は
知育偏重、体育少々、徳育無いに等しい
一部のスポーツ推薦の連中に限って知育と体育が逆転している以外は、皆同じ

>>124
料金が高い（あけぼのでは特にシンデラ）のは否めないが
どんなに安いものでもそういうことを考える奴は必ず出てくる

中国人てわりとせこくないよ？
お金の使い方はむしろ日本人より豪快かと。
以前、北東パスが急行券なしで自由席使えたとき、
自由席にはは数時間前から並ぶ日本人が、
ドリームには悠然とお菓子ボリボリしながら中国人がたくさんなんて光景を目にした。
日本人も同じだけどせっかく海外の体験だからということで細かい計算をしないんではないのかなと。

当たり前だ
旅行で日本に来る中国人なんてほんの一握りの富裕層

つまり俺たちが必死にお金落として乗ってやろうとしてる列車も
特に愛着のない人から見ればその程度ってことだよ

不正乗車多発のため、採算ラインに乗らず、あけぼの廃止。

まあ個室ばっかのあけぼのじゃたとえ満室でも採算危ういんだろうね

今は亡き北陸よりは同じ両数でも収容力あるはずだけどね
北陸の方がソロが広かったし
ｼﾝﾃﾞﾗも完全一人用だったし

そもそも最低でも開放二段ぐらいじゃないと利益は出ないとか聞いたことある

上野からあけぼのに乗るとき、朝食もしくは遅い夕食を買うんだけど
時間が遅いから駅弁は大抵売り切れだよね。
みなさんは何処で調達してるの？

上野なら残ってんじゃね？

>>134
去年暮れに乗ったときは雪で遅れそうだったからコンビニで軽食を買って乗った
飲み物はお茶と、車内の水で済ませた
でも上野ならたいてい買える

上野駅は中央改札前の売り場は最後まで割と残ってる
選べるほど種類が残ってるかどうかは別にして

というより今の上野駅は駅弁売り場自体が工事で壊滅状態だな

〉127
ヒント：ジャパンレールパス

をを、意外と上野駅でも調達できるんだ。
サンライズのときは東京駅で途方にくれてことがあったんでだめかと思ってた。
情報ありがとう。

今日は結局････運転されたんですよね･･･?
2月25日に予約してる者なのですが心配なので･･･

>>133
開放寝台だと料金で高速バスに敵わないはリネン類の出費がかさむはで
空気輸送確実だな。ふるさとゴロンとみたいにした方がまだ可能性がある。

だったら座席車にしたほうがたくさん乗れる

>>142
ドリームカーみたいなのにしないとバスとの差別化が図れなくなる

あかつきレガートカーもらってくりゃ良かったな

座席は選択肢に無い
座席より横になれる3段最上段の方がマシ
座席なら新幹線を選ぶ

>>142
なはつきでレガートシート導入してても夜行バスに
負けた前例もあるから、ただの座席車では駄目だな

ただの座席車には興味ありません。

バス強すぎワロタ

バスはインフラ整備に金かけなくてもいいから楽だよ
車検は自分で出せば安く済むしな

鉄道は価格競争だと分が悪い
線路の面倒も国が見てくれれば話は変わってくるけど

>>140
今日は走ってるよ。
月末はまたその時にならないと分からないと思う。

下りはガタタタタタタ…なんて複数というか殆どの車両から音が聞こえたが、大丈夫なんかな。

>>150
複数の車両でタイヤフラット出てるのかねぇ

>>149
アメリカの長距離旅客鉄道もそんなカンジで潰されたんだよな
尤も、今アムトラック化してもアレな状況だけど・・・

>>149
分が悪いのは価格競争だけじゃない
新規路線の開業、既存路線の廃止、廃止で余剰になった車両や人員を
別路線に充当なんて芸当も鉄道ではやりづらい

>>150
情報ありがとうございます＞＜

まず開放Ｂを全部ゴロンとにすればいいと思うけどな
むしろリネンはシンデラだけにしてソロを2000円くらいにするくらいやってもいいんじゃないかな
どうせほっといてもジリ貧、思い切ったことをやらなきゃ

ゴロンとじゃなきゃ乗れない貧乏人は乗るなよ

それで済めば誰も苦労しないよ

寝台特急は貧乏人のための乗り物じゃないんだが…

>>145
三段寝台は(足腰に不安が無いなら)
中段が最悪というのを知らないんですね
客車はまぁまぁだが、583系の中段なんて
色々な面で差が歴然だよ

>>155
噂なので真偽不明だが
三段ハネ開放で満員なら、結構儲かる
二段ハネ開放は、満員でほぼトントン
ロネは(開放・個室問わず)満員でも赤字
だそうだ

寝台料金が高いのはリネンが高いためとは言うものの、ゴロンとだと
二段ハネの定員じゃ赤字必至だろ

>>158
はっきり言って今のあけぼのについてそう言い張るのは無理がある
いつまでバブル引き摺って生きてくつもりなんだよ
生き残るには貧乏人対応するか
でなきゃトワみたいに「趣味のモノ」として採算度外視して運行するしかない

もっとも、それで生き残れる保証なんてどこにもないし
あけぼのが現状維持でふんぞり返ったまま死んでいくのを望んでるなら何も言うことはないが

>>161
「定期で残す」の前提で
貧乏人対応なら、座席化は必須
「残すを前提」だから、車両も新車か製造10年以内の車が欲しい
採算度外視なら、ノビノビ抜きのサンライズみたいな感じか？

どちらにせよ、新車か製造からあまり経っていない車両が必要だし
採算度外視も、カシオペアやトワイライトですら定期化していない現状を考えると・・・
ハネの個室化は、値段同じで定員減るうえ改造費用がかかる
開放全車ゴロンと化は赤字拡大
どちらも赤字拡大必至で寿命を縮めるだけ
中途半端と言われようとも、現状のまま
車両の寿命まで使うのが、一番現実的かと

>>152
あれは事故りすぎ。
アメリカ人があんな事故の多い危ない列車に乗れるかと話してたぞ？

>>162
カシオペア・トワは定期運行する必要性はない
広告塔だからな
ゴロンと云々も「安く乗れる」というある種の広告塔

まあ現実的って意味では分かるよ
俺はなんとか生き残ってもらいたいからつい色々考えるけどな

商売を知らない人は広告（赤字）でやってることを
当然のサービスや義務と勘違いしてる人多いね。

あけぼのは採算度外視してまで走らせる列車じゃないだろ
自分の願望をもっともらしく語るじゃない
現状維持で客車が逝ったらそれで終わりなんだよ
普段乗らない奴ほど厚かましい

とりあえず、値下げ云々よりも、フリー切符を新幹線開業前までに戻してくれ

そんな新幹線に正規運賃で乗ってほしいなら、新幹線のみ追加料金にすればいいもしくは、片道のみ追加料金なしとか
と理想論を言ってみる

あと、あけぼのだけで採算ラインを考えるのはどうかお門違い
あけぼの だけに乗ると思うのかい?
まあ、東も廃止にしたいだろうし、とにかく今後も乗車率削減運動なんてものをやるだろうな

＞あけぼのは採算度外視してまで走らせる列車じゃないだろ

だったらとっくに無くなってるはずだが？ｗ

商売を知らない人は、単体での赤字部門を企業全体のマイナスとしてしか計算できないんだろうね。
まるでどっかの鉄道会社みたいだ。

もう、政治の力を借りるしかないだろ。
沿線に鉄道族(?)の大先生はいないのか。

はくたか14号乗車中
越後湯沢出てすぐ、80cmくらいの雪塊３つ発見され防護無線受信で停車中
雪庇が結構あるな

えなりやハイモじゃ力不足じゃね？

降雪よりも
今回のような雪庇による雪塊、最悪は雪崩
これらによる運休や遅延が心配だな

商売を知ってるつもりの人は、マイナスの理由や将来展望についてより感情論が優先するんだろうね。
まるでどっかの鉄道会社を全否定するみたいだ。

>>171
どうも気温が上がり雪壁が多少融け始めたみたいだ。
飯山線はJR職員のミスで踏切事故、今度はキハ110を雪に突っ込ませ数日間運休が決まってしまった。
これではくたかまで雪に突っ込ませたら、新潟支社たるんどる。
国交省入ったぞ。

>>171
不足してるのは力じゃなくて技術の方らしいがね。
雪壁処理とかが下手になってると聞いた。
それが崩壊して雪塊ができる。

明日の1万円より今日の100円を選択する企業が将来展望って、何かのギャグ？

>>171
停車中に雪壁見たけど
確かに下手だわ

前日のあけぼの越後湯沢打ち切りでもそうだったが
車体ギリギリまで雪壁がある
えなりやハイモに段切りがあるかは知らんが、少なくとも
車体からもう少し離れた部分まで雪壁を除去しないと・・・

>>175
鉄道に限らず建設会社や作業員が大幅減少しているというのが現状
さらに作業員も以前より高齢化している。

>>176
「お客は神様、損して得取れ」というのは高度成長期の台詞
今は「損は損、徳は徳、乞食は無視」というのが基本らしいよ。

>>178
徳は徳ならまだ良いが
得は得だが、徳は損という連中が多い
徳は得の種になり得るんだけどね

除雪も委託だからしょうがない

>>178
神様は神様でも疫病神や貧乏神ばっかりになったからな
やる側にやる気を出させるだけの神様みたいな力を持った客はいなくなった

事業仕分けもいいけど除雪費削減が地方切捨てになるなら
こういうことには税金使っていいと思うな。

今年の雪が異常すぎる

そして>>181みたいな言い訳をする企業も増えた

除雪に税金注ぎ込むのも良いが、輸送量に見合ったものにしてくれ

やり始めたら最後までやらなきゃ意味がないのが除雪なのに
なに意味不明なこと言ってんの？

除雪スレに変わりましたか？

>>185
だから除雪しないで運休するんじゃんｗ

除雪スレｗ
あけぼの64-1030牽引で発車

観光道路みたいに12〜3月の冬期間は線路を一切閉鎖するとか・・。

何ですかその黒部峡谷鉄道は

観光にしか使われない路線ならそれでもいいんだろうけどね

本日の２０２１レ７号車１番故障中

一週間走らなくても全く影響無かったから除雪してまで走らせなくても良いってこと
冬は運が良ければ走る幻の定期列車で良い

そこまでして釣りたいかねぇ

乗車中。
九州から来たけど、ハマりそうだ。

わざわざ九州からか、ウヤにならなくて良かったな
向こうはもう寝台ないからなぁ
ドリームにちりんも間もなくお亡くなりになるし
楽しんでこいよー

age

>>196
動いて良かったですねぇ
良い旅をﾉｼ

0:52くらいに小出通過
かなり積雪あるし、雪の中を走るEF64-1030のスパークが時々見える

大館発車
今から鶏めしをいただきます！

大鰐温泉にキ１００？が停まってた。
なんかの撮影会？
内部も開放して撮影させてた。

定刻通りに走ってるようですね(´ー`)ｂ

青森着いたかな？

定時到着でした

>>205
お疲れ様にございましたm(_ _)m

>>175&>>177
　先日陸羽東線を見てきたけど、確かに除雪はなってなかったわ。
どこもあんな感じで除雪しているようなら何かあったらすぐ運休して当然だと思ったよ。
JR東日本の社員でさえ技術継承がうまくいっていないうえに、下請けの教育がなってなくて手を抜きまくっているって感じだね。
この辺 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1275229415/ の住人がその下請けの社員が大部分で、普段からでかい口叩いているけど、その中身を見てたらゆとり世代っぽい発想のがほとんどだわ。

ゆとりは団塊ほど害がないから良い

上野行きあけぼの見送った。青森で数人しかいなかったな。土曜なのに寂しいもんだ。

>>209
もともとあけぼので
青森〜上野を乗り通す人は少なく
その多くはマニアさん
特に上りは顕著
非鉄一般人は弘前〜秋田から乗ってくる

青森のホーム閑散としてたね。
でも上りの方が夜汽車の味わいがあると思うけどなぁ。
上り乗車中です。

秋田組が多いのは当然として意外と弘前組も多いのが面白いところ

>>212
弘前観光の帰りなのでは？

>>211
上りのあけぼのはいいね。
非鉄も多いし。駅ごとに見送りされて乗ってくる人が結構いる。いい光景です。
東北の人はいいなぁ。
非鉄利用があるから残ってくれて、マニアが楽しめる。
乗ってくれて感謝。

あけぼのに乗ることを考えていますが、安く乗れるきっぷは何かありますか？青森や弘前がフリーエリアのきっぷはなくなったんですか？

青森はまだ雪残ってる？
今年が最後の冬かもしれんから、上り乗ってみるか…

>>216
結構残ってたよ

>>209
そりゃ当たり前だ。
あけぼのより後に出る列車のはやて乗り継ぎで当日中に上野や東京に着いてしまうんだもの。
それも新青森延伸より以前から。

>>214
>駅ごとに見送りされて乗ってくる人が結構いる。いい光景です。

今夜もありました。w
いいですよね、ああいうの。

>>210
酒田、鶴岡組もそれなりにいる
それどころか新潟県内もちらほらいる

>>216-217
　水曜日の時点では大人数で駅構内の除雪をしてたよ。

そういえば青森でヘッドマーク見たらピカピカ。
新しく作ったんだろうか。。。

>>221
今朝も除雪作業してました。
作業員の皆さんご苦労様でした。

2021レ乗車中
８号車ゴロンとの振動が普通じゃない気がする
台車のバネが雪噛んでいるとも思えないし

>>215
ｽﾘｰﾃﾞｰﾊﾟｽが一番安い\13k
次いで北東北･函館ﾌﾘｰ乗車券\18k(都区内発)
どちらも使える日が限定されているので注意

後は往復切符か…片道をはやてやはやぶさにするなら大宮までの6の字乗車券もできるな
まともに除雪もできない連中に定価(運賃)を払う価値を見いだせないのは漏れだけか?

片道を仙台までひたち、仙台から新幹線で行けば純粋な大回りきっぷもできる

寝台があるのにわざわざ他を選ぶ選択肢はない

その辺は個人の裁量で勝手にしてくれ

やっぱり新車両導入で、上野に7時前に到着というダイヤを実現してほしい

昼行列車の東京行きの最終

（新青森経由）
青森19：05　新青森19：33 弘前18：40 大鰐温泉17：22
（盛岡経由）
大館17：50
（秋田経由）
鷹の巣17：39 東能代18；04 秋田19：07 羽後本荘17：41
（新潟経由）
象潟17：27 酒田18：00 余目18：15（新庄経由）
鶴岡18：20 あつみ温泉18：39 新発田20：55 新津21：04

夜行がないと不便すぎるとこが多いな

大館は東京に行くのにその時間に出発するくらいなら
大館能代空港から空路のほうがいいな

最終新幹線より晩く出て、朝一新幹線より早く着くと言う夜行のメリットは
あけぼのでもまだまだ生きてるエリアが多いんだな

寝台料金を安いビジネスホテル並みの4000円くらいに出来れば、もっと人気が出そうなんだけどねぇ
今の値段設定でも、赤字になるなんて言われてるからダメなんだろうけどね･･･

>>229
今でも7時前だったと思うが?

寝台はスジが寝ていてくれた方がうれしい

たとえ4000円だとしても設備は明らかにビジホより劣るしな

ビジネスホテルは動かないけどな

258 ：名無しでGO!：2010/04/01(木) 01:05:51 ID:X2GrbrqL0
1日平均、1両あたりで35万が寝台列車の損益分岐点で、
これを下回ると新造はないらしい。

これが本当だとすれば乗車率が比較的高い上野〜秋田間の
ゴロンとで365日満席に近い状態にしてようやく到達できる数字だな

何だかんだでやっぱ狭いからな
シュミや観光で乗るにはいいが翌日に働くとなると無理があるきが

＞最終新幹線より晩く出て、朝一新幹線より早く着くと言う夜行のメリット

そのようなメリット自体あまりないんだよね。

東京で就職した弟が出張で秋田行くのにあけぼので往復してたことがあったが、そんな会社は少数派だろうな

せめてシャワーくらい付ければいいのに

しかしシャワーだけで数百円ってのもねえ

水の持ち込み運搬に金がかかることを考えたら
列車の中の水は山小屋並みの貴重さだぞ

２０２２レ　＋４０
岡部停車中

6:25　岡部発車

2021レ　定時東能代発車
秋田での遅れを取り戻した

以前より秋田以北の回復が優先されている印象
余裕時分も多めにとってあるし
新青森付近の乱れを減らしたいんだろうね

>>236
せめて操業中止点くらいにせいや

だからあけぼの単体で利益を考えるなと何度
東北方面に旅行に行く際の選択肢として、乗車率を考えれば決して悪い数字じゃないとは思う

そうでなきゃ寝台列車はおろか全ての夜行列車は１０年前に全滅してる

日本海は４０分遅れだったが、あけぼのはほぼ定刻着
スレチだが青森ー浅虫温泉の快速にかもしかの車両が使われていたんだな
半室グリーンんには俺しか乗ってない過疎っぷりだったけど

>>247
その全滅がまさに現在進行中じゃないか

>>249
そりゃＪＲ様は単体で利益出すことしか考えてないからだ
商売分かってないんだろう

趣味とライフラインを兼ね備えてるんだからニッチを重視するのは当たり前なんだけどな、普通は

鉄道愛護団体がJRに寝台特急存続費でも払えばいいんじゃないかな

新幹線函館延伸の費用の一部に組み込まれるのでお断りします

>>247
東北だってあけぼの以外の夜行はとっくに全滅しとる

>>253
なんであけぼのを含めないんだ？ここはあけぼのスレだぞｗ

>>254
あけぼのも増結がなくなったもんねぇ
個室欠車にならないだけまだましかもしれんが
輸送力の中心は開放B寝台であることを考えたら
その増結がなくなってるってどうだろ

>>255
俺が言ってるのは
なんでスレタイになってるあけぼのをわざわざ除いてまで
勝手に全滅したことにしてるのかって事ね

誤爆？

物事を関連付けて考えることが出来ない
かわいそうな頭の持ち主がいますね

少なくとも、全滅「した」かどうかってことに関しては全く関係ないな

喧嘩してる暇があるなら乗って乗車率上昇に貢献してこいよ

喧嘩する程度の暇じゃあけぼのには乗れない、とマジレス

ちなみに俺は21日の下りシンデラに乗る予定
荒れなければいいなぁ

口うるさい奴ほど乗らない奴

自己紹介とかいいから

>>225
遅くなりましたがありがとうございます。
往復あけぼの、片道新幹線、片道新幹線＋ひたちの三案で検討してみます。

除雪作業員は、社員なんです。
普段デスクワークなんですが、借り出されてます。
面倒だと文句言う人も多いですが、外出して体動かすことも少ないし、気晴らしのつもりで頑張ってます。

>気晴らしのつもりで
それがいかんのだっつうの
直接運行にかかわることなんだから普段よりも必死にやれ

何故あけぼのが増結しない?
やる気がないからだよ
乗車率下げる為

毎年、7月25日〜8月15日くらいは毎日満席になるのにいつも8両
去年は、９月一杯まで、半数が満席だった
今年は、一杯にならないだろうなあ…

明日の2021ﾚのゴロンに乗るぜ

でも｢輸送人員｣ではなく｢乗車率｣を下げたいなら
逆に増結して空席作った方が｢乗車率｣は下がらなイカ?

乗車率を下げるためなら増結した方がいいじゃんｗ

266だが
>>268-9
8両に固定　満席が続く⇒切符が取りにくくなり⇒客が離れる
（サンライズ現象）

平均乗車率が60%位で繁忙期は満席になる、定期列車なんだろ?
まだ、廃止する必要はないと思われ。

俺、親会社が電鉄だが各路線で収益を計算するんじゃなくて、複合的に判断して収支計算してるぜ?
各路線で収益考えてたら、廃線の嵐だろうなー

>>271
それは新幹線+フリーきっぷ改悪前だからなあ

15パーセントくらい落ちてるかもしれん
乗車率

上野行き定刻発車

今日の機関士は荒いな

がんば（´・ω・｀）

>>265
お前に言われる筋合いの奴は、一人も居ないと思うぞ。BY乗客

来週末スリーデー切符で上り乗車予定　　１３日あけぼので帰るか新青森最終のはやて号か迷い中･･･
１４日仕事だけどあけぼのが定刻で上野に到着すれば職場に間に合うのだけど来週末寒波予報出てるからな･･･　チラ裏ｽﾏｿ

>>268
その方式で(束にとって)成功したのが
ムーンライトえちご

閑散期にはフルリクライニングの165系3連で充分
最繁忙期は9連と柔軟に対応していたのを
485系6連で通年固定
年間の多くの日数を占める165系3連で充分な日が足を引っ張り
乗車「率」の著しい低下を招き
これを理由に臨時化

普段の生活でごろごろすのが好きな奴には、たまらないんだがな。寝台。
ゴロントで夜、寝ながら麦酒飲んで、ネットやって、寝て起きたら青森。ってのは実にいいのだが

>>279
せめて秋田県を出る頃には起きとけ

乗客減らしたいなら大幅値上げが収入も増えて一石二鳥。
といっても通常料金より上げられない。

>>281
道内夜行はそうして駄目になったんだっけ？

むしろ道内夜行は逆に寝台料金半額セールやってもだめだったっしょ

寝台つっても寝られるとは限らないからな
逆に座席でも全く問題ないですってやつもいるし

はやぶさ、グランクラスなんてのを作るくらいなら、ベッド＋個室にした方がいいと思うのだけれど。

結構、雨音してて徐行したりしてるから、少し遅れてるかも
トイレに行くときみたら個室７割の乗車率
この調子だと開放の方は下段が全部埋まってない状況だろう

さっきあつみ温泉だったから２０分遅れくらい
速度は戻った

乗車レポ、実況乙
鶴岡を出てその乗車率は少ないな。
新津であけぼの上り発車後の
日本海下りも遅れる可能性があるな

意外と奮闘してるんでは?

閑散期の日曜〜月曜
しかも、このところ雪で止まりまくり
関東と違い向こうは運休になるとニュースになるし、運休になってて、明日仕事ある人は冬は乗車を避けるはず

個室７割なら
全体的に見て３割程度かな?
フリーきっぷ改悪でゴロンとシート利用率も高いだろうし
この時期３割乗ってるならいいほう
３月ともなれば、７割は欲しいが

道内夜行って、存在自体忘れられてた気がする。
ヲタ的には残ってほしかったのは当然だけど…

誤爆

あけぼの定刻です

降りるとき確認したら、ゴロンとで半分以下、開放で１人２人、ソロはほぼ満席でした

去年の3月18日（木曜発）　まあ、ちょうど上京の時期かな？
で6割から7割乗ってたな　今は2月だから心配はしてないけど・・

あけぼのの定員　30*5+28*2+11＝150+56+11＝217
だから、ソロ満席（45席）+ゴロンと（25席）+Ｂ解放10人
で80程度だな　100/217*80＝36％

あけぼの運休でニュースになるなんて、どんだけニュースないんだか。

>>295
青森のラジオでは、東京方面　あけぼの号　〇月〇日　Ｂ寝台　満席
とかいうよ　

俺が子供の頃関東にも「緑の窓口」って番組があった。
確かテレビ朝日。

今年は葬式厨がいないのか空いてるな

>>297
なついｗ
BGMも覚えている

ニセ閉店セールみたいのをやれば、何回かは連日満席になって、
ほんとの廃止の時は、誰も来ない、
というJRにとって願ったりかなったりの展開にできるぞ

>>298
自分の葬式でもやれば？

>>297
番組の中で空席案内があったけど、平日でも殆ど満席だったな。
あけぼのは２往復、ゆうづるは７往復もあったのに。
２４系２５型がピカピカの頃だったし、ブルトレの黄金期だと思う。

>>301
ここはじめてか？
もっと力抜けよ。

>>303
初めてだと思ってるからテンプレ通りの煽りなのか
それとも引き出しが少なすぎるのかどっち？

>>302
あの頃はまだ飛行機は高かったからね
BGMのテクノポリスがやたら格好よかった

>>300
そういえばうちの近所に5年前から閉店セールやってる家具屋があるな。

>>306
毎日20時とかに閉店するからその関係かもしれない。

>>305
そうそう！
ＹＭＯも黄金期だったね

しかし日曜日の上りであれだけ乗ってないB開放見たの初めてだな
一両に一人って言うのは壁が無いだけに寂しすぎる
連休前で出るの控えてる人が多いとは思うが、いくらなんでもな

話は変わるが、2両目の17番って調整席なの？

>>309
オハネ24とオハネ25のどちらが組み込まれてもいいようにあけてある

>>265
ニートボケに言われる筋合いは無い。くたばれ。

>>307
そっちの閉店かよｗ

おはようございます。

　, -―-､、　　　　　　　　　
/::::::::::::::∧∧ 　　　　でわ 行って参ります！！
l:::::::::::::（　・ω・）　取りあえず東京、上野へ・・・・
ヽ､:::::::::フづとﾉ' 　　　 頼む！ あけぼの・・今宵も動いてくれ（−人ー）ﾅﾑﾅﾑ　
　 '〜｜　 　｜
　　　　し---J

>>313
達者でな
たくさん親孝行してあげてね

>>313
いてら(´・ω・)ノ
良い旅を。

>>313
良い旅を！

>>296

地方紙のメイン記事の一つは飛行機、列車、高速バスの空席案内。
これだけで、１紙面の1/3くらいが稼げる。

あとは、お悔やみ欄ね。

>>313
今夜のあけぼのは大丈夫だと思いますよ。
１２日は吹雪の予報が出てるのできたぐにはどうかなぁ。。。

457 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 20:15:48 ID:C49peEheO
あけぼの早くもダイヤ改正からEF510に！

458 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 00:10:18 ID:v1J4Tzv+0
>>457 ウソつくんやねぇ！

459 ：名無し野電車区：2011/02/08(火) 14:29:43 ID:wVx91I0mO
>>458 入りますが何か？


この流れは一体...?

まだ510は上越走れんだろ

そもそも東は３月改正ないじゃん

>>309
2月って、1年間で最も客が過疎る時期。
列車界に限らず、不思議だけど業界全体が売り上げも仕事量も落ち込み気味になるみたい。

>>313
おお、今日だったか
一杯、親孝行して来いよ

帰りの、きたぐに動くといいな…

今のゆとりJRはこれでも見ろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5257212
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5257362

>>310
そうだったのか
端席は開放だが、半個室みたいでソロと開放のいいとこ取りなのに予備席なのか

上りのヒルネを利用するならゴロンとがいいのかそれとも普通の指定席特急券がいいのか・・・

>>325
乗車直前にみど窓寄ってマルス覗かせてもらえばいいんじゃない？

>>325
車端部なので揺れが大きい。
それにドアを開けられる度にデッキの騒音が
ガチャガチャと一番うるさい席ではあるよ。

510化は、北斗星の時も遅れたよね。
入れるとしても3月予定だったかもしれないけど、
間違いなく遅れるよね。
雪とかで訓練できてないし。
訓練を明日からしても、ダイヤ改正までにぎりぎり間に合うかどうかってところだね。
俺の予感じゃ、7月ごろじゃないか？

510って山岳路線いけるのかな?
上越線は81が扱い辛くて64になったみたいだけど
特性が81に似ていると辛いかもね…510

>>330
最近のVVVF車だから回生、抑速くらいついてるだろ。
ブレーキチョッパ搭載なのかは知らないけど・・・。

明日辺りから休場ですかね

>>326
指定席特急券です

田端の81は故障が多かったからわかるが、あけぼのが510に変わる理由がわからない。どうせ先は長くないんだから、廃止まで現状の64と81でしょ。

北斗星よりけっこう長かったりしてな
新幹線新函館開業で北のブルトレは壊滅するから。
日本海は三セク化で消滅するだろうし

>>330
81→64は空転検知の問題だろ。

81と64の力行時の制御の違いはそれだけじゃないけど、510との違いに比べれば微々たるもんｗ

>>335

まさか、あけぼのに北斗星やｶｼｵﾍﾟｱの車両が！

…でも、なんか違う気がする。

>>338
んなもん夢空間あけぼの号と夢空間紅葉号でとっくにやっとる

>>338
案外、続ける気さえあれば、東北筋はカシの車両で「はくつる」の復活があったりしてな。
あけぼのは「北斗星」の車両を使う。
2列車共に、全区間東管内だから好きに運転できるぞ。
青い森とかは、東にくっついて来るおまけみたいなものだし。

夏至過ぎに81、64ボノ消えるぞ。
撮っとけ。

>>340
ヲタ的願望なら
あけぼのの車両を北斗星の車両への置き換えは車両の更新なんだろうが
車両そのものの老朽劣化という意味では
あけぼのも北斗星も大差無し
日本海、トワイライトにはまなすまで含めてもね
唯一、カシオペアだけが真に更新と言える

２４系増備キボンヌ

>>341
マジかよ・・・
撮る物無くなるな〜

流れをﾎﾟｰｸｶｯﾄだけど
北陸の余剰シャワー付き車を組み込めないかと言う話があったので今更ながら資料を見てみた
14系には電源供給用のKE10というｼﾞｬﾝﾊﾟ栓がないのでそこらへんの改造が必要になるわけだ
電源周りを新設するから時間と金がかかるかもね
でもSL治す金あるならこっちにも金回せと…

SLは観光資源だからな
あけぼのをSLが引けば少しは手をかけてもらえるかもしれん

今日乗ります。
その為に上野駅へ移動中です。

>>347
ダイヤ混乱中だけど大丈夫か？
1レもまだ上野出てないし

>>345
そんなのいくらでもやってる。
末期のさくら、はやぶさ、富士すらオハネ25、スハネ25-1000とオロネ25の14系15形化はしてる。

>>345>>349
シャワーは著しく不採算だろうし
あけぼのソロと北陸ソロを混結したら
設備(広さ、線路方向・枕木方向等)の差で文句言う客が出そうだし
そもそも多客期の開放の増結すらしなくなったのに、満室でも赤字と思われる
ソロを増やす訳無いじゃん

え？まさかJRが満室でも赤字覚悟な列車を走らせるわけがないけど大丈夫？

65-1000と75-700で引いたら、撮り鉄が挽かれまくるだろうな。

日本相撲協会とどっちが先に無くなるか、競争だ！

別に競争はしてほしくない
協会は勝手に逝けって感じだが

>>351

え？まさか満席になれば儲かるとでも思ってるの？

夜行列車はどんなに満席になろうと、保守間合いや各駅の要員を原価積み上げすれば、赤字なのは有名な話。

>>355
いつの話してんだお前は
古くさった脳は捨てたほうがいいよ

あけぼの乗車中
シングルデラックスに乗車中です。3人なので補助ベッド＋コネクティングを使用しています。


上野駅は定時に出発しました。
途中、大宮、高崎は5分遅れで到着しました。
先程、水上を定時に出発しました。

シングルデラックスの自動扉は相変わらず故障しています。
ついでにソロB寝台側の自動扉も故障中でした。

故障してる扉ってどうロックかけてるんだ？
というか直す気ねーのか・・・こりゃ引退近いか

牽引はEF64-1032死神でした。3号車に北斗星仕様の車両(ドアが引戸)が連結されています。
それでは寝ます。

故障中の扉ですが、自動で動かないので手で開閉してて欲しいといった事を記載した張り紙がしてありました。

はやく新築してほしい

あけぼのだって北斗星に勝ってる部分があるじゃないか！
北斗星の解放B寝台には更衣室がないんだぞ！

>>362
更衣室はオハネ24限定でしょ
北斗星にもオハネ24 500番台が入れば付く事は付くが
女性専用の更衣室になってるんだよな

更衣室って・・・何？
普通は自分の個室とかカーテンで囲まれた中で着替えるんじゃないの？

あけぼのに510が入るわけないだろ。
運用に必要な両数も無い。
冬場に安定した走りで上越国境を越えるだけの能力は無い。
元々平地用に作られた510。
雪にも多少の不安がある。

>>365
残念。縦貫線の510の方が過酷だよ。
トセイでデータ採取終わり上越も問題無さそうな判断力は出た。
そもそもボノの前を貨物が露払いする意味を知ってるかい？

>>366
一瞬、東京始発になるのかと思ったわ。

北斗星が迂回したり機関車回送したりする可能性を考えると、
あけぼのルートでEF510の定期運用もっとくってのは有意義なことだね。

でも機関車が足りないのだとしたらどうしようもないわな。
その辺はどうなんだろう？

>>358

意味を理解出来てないんだから、しゃしゃり出てくんな。
使えない脳を捨てたほうがいいよ

>>341
当然といえば当然の流れかな。味気がなくなるね
みんな510じゃ、撮りたいものは日本海・はまなす・DD51の北斗星しか残らんわ。
北海道の北斗星用のDD51、塗装のバリエーション増やして、
懐かしの原色とカシ専用塗装の銀のDD51とかやってほしいよな。

>>369
> 撮りたいものは日本海・はまなす・DD51の北斗星しか残らんわ。
今のうちに撮っておかないと後悔しそうなものばかりだな。

>>357
車番は？
ソロは５両、Ａ個は３両ある
車番を書かないと
故障を長期放置なのか、故障して間もない(数日)のか
わからないじゃないか

>>359
車番は？
連結面側のトイレが洋式便所に改装されていない？


あけぼの(特に個室寝台車)はギリギリの車数しか無い
使用に支障のある故障や検査があると差し替えとなる
この事情を知らずに書いているのが多すぎ
号車だけ書かれても参考にしかならず、あまり意味が無く
場合によっては、差し替えた車が
同じトラブルを起こした初日にたまたま当たっても「まだ直ってない」との
誤解の基にもなる

>>366
あれ3099ってぼのの続行じゃなかったっけ？

って酒田くらいでぼのが抜かしてくるのかな？

>>371
別に、車番なんてたいした問題じゃないだろ。
目的は直ってない車両があることを叩くことであって
どれどれの車両が故障をしてるから直して欲しいって
言うんじゃないんだよ

それにそんなにしょっちゅう乗るわけじゃないんだから
自分が乗ったときに壊れていたんだったら後で直っても意味が無い

別に部屋のドアが壊れてるんじゃあるまいし
自動ドアの一つや二つ壊れて手でも開かないわけじゃないんだから別にいいじゃん
開放ははなから手動なんだし
あけぼのが走ってくれれば良いよ
気になるならこんなところに書いてないで束本社に電凸すりゃいいじゃん

>>373
あけぼの号に関する事についてわざわざこのスレに来て
その目的が叩く事とは悲しいね

あけぼのに関する事に対して
叩くのが目的なら、自分たちで
アンチスレでも立てて、そちらで存分にどうぞ

>>375
アンチスレ立つなら、ついでに目障りな廃止厨を連れて行ってくれると助かるなぁｗ

ところで、あけぼの以外だと自動ドア故障はすぐ直るのものかな
まあ最近の束は鉄道業自体やる気ねーから他の列車・車両だったとしても
結局似たり寄ったりの対応な気がしなくもないんだが・・ｗ

明後日「あけぼの」に初乗車なんだけど、天気予報の感じだとウヤになっちゃうのかなぁ？
めったに雪が降らないとこに住んでるからそこら辺の事情がよくわからん。

あけぼのが走る経路の天気を乗る一週間前からこまめにチェックしてればウヤになるかどうか分かるだろ

週間天気予報みたいだな

>>377
明後日はあけぼののルート上の水上以北の
主要地区の天気を見ると雪は降ると見て間違いはないね
ただどれくらいの量かは実際に降ってみないとわからん
後は秋田付近の風かな
今見てるのがwii天気なんで風まではわからない
最低でも多少の遅れがあると見た方がいいかもね

>>377
今回は太平洋岸を低気圧が通過するから
心配なのは、新潟県〜青森県よりも
首都圏が雪で混乱の方

信号装置点検で上りの上野行きが遅れてるみたいだけど何分くらい遅れてるのかな？

もしかしてまだ秋田駅の羽越本線は混乱してるのかな

>>380-381
thxです。
山形から米坂線か陸羽西線で余目の方に行くので、山形あたりで判断することにします。

自動ドアが故障していいるA個室の車両ですが、僕が乗ったあけぼのは
そうでした。「故障中」の張り紙もかなり年忌が入っていたのでかなり長期に
なろかと思われます。
車両番号を気にする人がおられるようなので、一応記しておきます。

スロネ２４　552

今日、明日は走るかな？

今日は誰も乗らないのかな？

明日が休みだったら乗りたかった…orz

今、下りに乗ってま〜す

上りあけぼのは定時？

2011年2月11日23時32分 配信
寝台特急「あけぼの号（上野行き）」は、車両点検の影響で、遅れがでています。

>>384
ちなみに、2月5日現在で個室(1番)が故障中だったのは
スロネ24 551

2022長岡発車

昨日の上りは車両点検で青森出発が２０分ほど遅れたのですが、上野着は定刻でした。
秋田駅出発時の放送でも、高崎から先は定刻の予定との放送でしたし。

行きは200系の臨時新幹線で盛岡まで行き、そこからはやてに乗り継いで新青森まで、
青森で数時間過ごし、そのまま「あけぼの」とのかなりタイトなスケジュールでしたが・・・

今では臨時以外で盛岡までいく200系の新幹線はなくっているし、
200系新幹線も近いうちになくなるみたいなので、盛岡まで200系新幹線の乗り納めもしてきました。

>>393
ｽﾚﾁすみません
200系も無くなるんですか･･･(´･ω･`)今知りました｡

ﾚﾎﾟありがとうございます｡

>>394
ｽﾚﾁ続きだが、まだ200系が残ってるのが奇跡かも。
中越地震でも有名になったし。
東海道みたく、ぽんぽん新車入れる余裕がないだけかもしらんが。
個人的には2000番台だっけ？100系顔も残して欲しかった。

さて今夜は定刻で走りきれるかな。

200系200番台が好きだった
マイクロエースの模型買った

明日から「あけぼの」・「日本海」・「くろしお」で南紀まで行ってくる
去年の冬「日本海」と乗り継いだときは、恐ろしいほど天気よかったけど、
今回は予定通り行くかどうか

いいですね〜!
晴れを祈って･･･良い旅を!

今日の上り遅れるかな？

普通に新青森発車、確認済み。
後は判らんけど。

遅れてこそ、冬のまけぼの
定刻運行はつまらん

>>398お、同乗者？

>>396
家族旅行か？
なら俺なら間違いなくカシオペア→トワイライトでいくな。
家族にぼの海のガチな旅を強いる勇気は俺にはない。一人旅ならわかるが…はまなすも入れろよ。

>>400
そうだな。上野06:58は早過ぎる。起きた頃に越後湯沢辺りで止まっててくれるともっと愉しめるんだけどなぁ、今の所順調みたいだし。
皆さんおやすみなさい(σω-)｡оﾟ
from ぼの

確かに朝早く終着ってのはなんとなくせかせかして俺も好きじゃない
ただ、上りで遅れ過ぎると打ち切りあるし
早ければ仕事に間に合うという利点もあるので邪険には出来ないけど・・・

３連休、意外に平穏だったね

こうやってみると結構負けているな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13572348

２時間以上遅れた場合も含めればかちぼの率は60％くらいか？
もはや定期列車とは言えないな

今は無き北陸みたいな6時前半の方がそのまま会社に出るのに余裕があってよい
上りあけぼのは帰り道なんで、朝起きたら上野の方がよい
北斗星なんか目が覚めてから上野までのorzな時間の長いこと
旅の余韻に浸れるのは寝るまでだな

＞北斗星なんか目が覚めてから上野までのorzな時間の長いこと

これ同意ｗ
特に大宮から隣に高崎線が併走してるとき、これから仕事とかするであろう人達の
冷めた視線ときたら…

上りはむしろそれを楽しむモノだと思ってるがw
目が合うのは嫌だけど。

俺目が合っても余裕だけどな
だいたい黒磯以南はスーパー優越感タイム

>>407
下りあけぼのだと羨望の眼差しも
手を振ると振り返してくる客もいる

>>405
　今年の雪の降り方の異常さを考えると、かなり健闘している方かと。

>>409
浴衣に着替えてワイングラス片手に「人間がゴミのようだ」タイムですな

やはり下りの方が気分がいいな。
特に大宮とかで疲れた顔してホームに並んでる人たちとか、混み混みの高崎線に乗ってる人たちとか見た時はねw

下りの方がこれから家に帰る通勤客にも余裕をかんじる。
中にはおおいね！みたいなかんじで見てくれる人もいるけど、
上りはどうもこっちはこれから仕事なんだよ！みたいな殺気のようなものをかんじることがある。

>>412
人間じゃなくて人です。
ナスカ殿

>>412
人間じゃなくて人です。
ムスカ殿

逝ってくるorz

それなら上野の時点でE231の乗客に対しても優越感あるだろ。
でも不思議なことに同時発車のフレッシュひたちの乗客からは
覚めた目で見られてる気がする。

>>417
Ｅ６５７系に置き換わったら益々そう見られそうｗ

>>405
絶対このスレの住人でなければ作れないネタですな。
この人ってあけぼの迂回動画のＵＰしてたっけ？

>>417
上野発のブルトレは２本しかないけど、彼らにとっては
疲れた毎夜の見慣れた列車なんだろうね。

>>417
時刻表上は同じ時刻でもあけぼのが動き出す頃には
フレッシュひたちはとっくにホームを離れてしまってるけどな
スーパーひたちとあかぎの同時発車の様にはいかんよ

今夜の下りはレディゴロに男たちが特攻しようとして騒動になったらしいね

夜早いと夜行無し＝ホテル代ｚ＝新幹線接続＝新幹線代になる。
夜行があるとよるまで滞在で夜遅く発で夜行代だけで済むんだよね。
１９８８年急行自由席で９８００円で上野まで行けた。
学割使うともっと安く乗れた。
学割無し急行自由席＝学割使用であけぼのだった。

>>421
この人たち、1ヶ月くらい前から予告していたからな・・・

>>423
やりすぎると逆効果だと思うがな。

レディゴロは、首都圏の専用車とは性格が違うと思うんだよなぁ。
ほら…寝てる時って基本無防備じゃんww

でも上野で前側に歩きながら牝車の中を見てみると
男だか女だかわからんような奴ばかりしか乗ってないんだよな
後は女が終わった昔の尾根遺産

牝車なんてｶﾆの次位の半室でいいんだよ

>>426
寧ろ蟹でOK

羊水腐ったババアにカニはもったいないゾ

>>422
高校の頃は学割使って八甲田でよく上京してたな
もう末期の頃だったけど

>>424-425
性別による
乗車機会の不平等だもんな

全席指定席の列車で
レディースには空席があって
他(男が文句言われる筋合い無く乗れる車)は完売なんて
結構あるもんな

なにがイヤって、「空席があるのに予約不可」って状況なんだよ
早い者勝ちの勝負に負けたならまだしも、あのやるせない気分は独特のものがある

女がゴロンと指定すると、無条件にレディースゴロンと空埋まっていくのかな
で、オーバーしたら普通のゴロンとに振り分けられる
それならまだ納得いくが、普通のゴロンとが男女混載で、レディースゴロンとがら空き
って言うのはちょっとな
JR、利用者ともに機会の損失になるだろうからそこら辺は考慮されていると思いたいが．．．

>>422
いまだと新幹線代が片道2万円弱で、
ホテル代が最低でも6000円ぐらいだから、
往復でも5万円ぐらいかかる計算だね。

>>432
購入する人と乗車する人が違う…って事もあるだろうし、確認はされても勝手に振り分けられる事はないだろうね。

ＪＲ東の過剰警備って続けていると
空振りに終わらせて楽しむ奴とか出そうだな。

１．あけぼののレディースごろんとシートの切符を購入
２．ＪＲ東が認識して過剰警備を準備
３．発車５分前に払い戻し
４．警備準備していたＪＲと警察、５９６３！！！
これを何回かまた上野だけでなく大宮とかで
やらかしたら手に負えなくなるんじゃね？
少なくとも車内で「これだけ警備して運用する必要あるか？」と
議論にはなる。
切符の購入も払い戻しも合法だし、
過剰警備はＪＲの「自発的」行為だし。

４年前杉並区議選に出馬して滅茶苦茶やった
松本哉のすっぽかしデモ（※）応用版。
※４００人規模の反政府デモをやると警察に申請して、
　実際は行わなかった。しかもクリスマスイブと大晦日
　２回やって、機動隊涙目。

実際に白昼堂々と車内レイプがあったからね。束はアテンダントがヤラ
れたんだっけ。事件があった以上、警備に神経使うのは仕方ないよ。

>>435
５分前の払い戻しは、そこそこ金かかるぞw

キモヲタが歪んでるのがよくわかるレスだなｗ

やはり、乗り鉄の鉄会社に対する迷惑ぶりは、撮り鉄の比じゃないなw

クソ東はどんどん痛めつけろ。

すげー、歪み
乗り鉄プーのグローにはw

金になるけど迷惑な奴と
金にならないが迷惑な奴
どっちが嫌だろうな?

いや、金になるどころか、>>435 は、金が損するwww

青森と新青森って新在乗り継ぎ割引効くのに
あけぼのと日本海だけ適応外って…ｾｺｲなぁおい…

元々から寝台は乗り継ぎ対象外だったろ。

大阪からの日本海やﾄﾜｲﾗｲﾄは東海道新幹線に絡めて割引が効く

最近、通常運転だからつまらないな。
まけぼのでナンボなんだがｗ

今年は例年になく、まけ雪ぼのが走ったと思う。

機関車の前に除雪車つけて運行は出来ないんですか？

冬はまけぼの。。。

>>449

それを撮りたいの？

これはひどい・・・
http://www.youtube.com/watch?v=RD7s71OA8UQ
http://www.youtube.com/watch?v=MUf3qViyR8g
http://www.youtube.com/watch?v=mvuHN_joRj0
http://www.youtube.com/watch?v=Uk4Sf3VO4V8

これが原因で廃止にならなければいいが・・・
まあレディースゴロンとは廃止でいいがｗ

＞４３７
上野〜大宮間でも売ってくれたらしい（笑）。
それなら、額も微々たる物ではないかな。

>>452
これは明らか東日本が悪いな
男性の客に女性専用車の指定席券を発券させておきながら乗車拒否するなんて酷い

社員が切符破っちゃったのはまずったなｗ

しばらくしたらニュースになるか？

動画長ったらしそうだから見てないが男性客にJR側の過失でレディース発券したのか？

ニュースにするには自分たちからネタ入れしていかないと無理だぞ

逆だと文句言わないのになぁw

4列ｼｰﾄの高速バスでは女性の隣に男性が座らない様に配慮されている。
逆も同じなのだが、席はあるのに性別によっては席が取れない事態も出る。
大雪ではくたかが全滅した時になんと隣に女性が座って来た。
男性と誤魔化したらしく運転手になんか言われてた。
ｵｲﾗは嫌だったが(ヲタで興味無し)一晩だから我慢したよ。

EF510化される前に乗らないと！
EF64牽引の客車にはまだ乗ったことがない。

あけぼの用と北斗星用の新型客車製造マダ？

ロクヨンと後藤さんで乗り心地って変わるんだろうかね？
加減速ショックが多いとか少ないとか。
まぁ客車台車に因るところが大なんだろうけど。

これは明らか東日本が悪いな
男性の客に女性専用車の指定席券を発券させておきながら乗車拒否するなんて酷い


こいつがガチでバカか？切符購入者と乗る者が同一人物でないといけないなんてないだろ。

>>459
パイチとロクヨンでも乗り心地違うからねぇ
ロクヨンは横に振り回されるような揺れが
パイチよりも強く感じる

田端では今の運用でさえ不足気味なのに、あえてぼのに後藤さんを投入する
理由って何？
長岡以北に入れるのならまだ解るけど。

>>459

北斗星だが、明らかにショックがでかくなった
64や81や51よりもデカイ

>>463
今は引き出し時ノッチ抑え目にしてると聞いた

実際引き出しのインバータ音は最近はむしろブロワー音にかき消され気味で
車両一両分くらい移動してからインバーター音が上がっていく
起動からいきなりインバーター音がウィーンと鳴っていた
投入当初の引き出し音とは変わっているよ

こうなったら「あけぼの塗装」の510Ｐ新造だなｗ

>>460
死ね

>>464
ノッチ抑え目でもでかい
引き出しだけじゃないんだよね、等速で走っててもいきなりガクッっと減速したかと思うと
次の瞬間ガツンッと加速してみたりスムーズじゃない
機関士の腕のせいかと思ってたが、多少の差はあるが先週まで３週連続で北斗星に乗ってて
明らかにガッツンガッツンが81のときより大きい

樫は連結器が違うけど加減速時や起動停車のショックはどうなのかね？
あとショックは最前部の車両より最後部の車両のほうがデカイんだったっけか？

>>452

投稿者のブログ↓↓
http://urbannetwork.blog123.fc2.com/

プロフィールに、

女性専用車両に反対する会　理事
男性差別を許さない市民の会

ってあるから、最初から確信犯だね。

北斗星は510になってから81の頃にあったドンツキがなくなったように思う
定速走行中にいきなりガシャーンと前後の車両がぶつかるようなのがね
北斗星みたいに飛ばさないあけぼのでは昔から無縁だったけど

あけぼのは64牽引区間(上野-長岡)より81牽引区間(長岡-青森)の方が乗り心地良く感じることが多い。
機関士の技量にも寄るのかもしれないけれど。

>>452

こういうのはどうかと。

娘さんの一人旅に安心して乗れる夜行列車は必要だと思うが。

「車掌のいる車に乗りたい」って。。。

http://blogs.yahoo.co.jp/danseisabetuyurusanai/21770598.html

>>469
ブログ少し見たけどなんか色々めんどくさそうな奴ｗ

>>472
まあ女性専用車両は男性に売ってはならない約款も無いし、正直そこ突かれたら弱い。
なるべく個室にした方がいいと思う。
ただの迷惑団体である事には変わらないが、取り締まる法律も無い。
なんとかできんのか。

たった上野から大宮だけで
乗る人たちはそんな悪いことするつもりないのに
そこまでして止める必要あるのかな･･･?

乗車券購入時に毎回こうやってごねる→乗車日にJRが警備員や警察の配置をする→
金券ショップにこっそり売る→JRを涙目

こうすれば問題ないな！

>>474
女性用トイレに男が入るのと同レベルじゃないかな
状況によっては法的な対応も可能かと

むしろ女性として生きている男性が公共のトイレのどちらを利用するとか、
病院で男性部屋に入るか（実際は個室になるらしい）、温泉でどちらに入るか
（混浴が一番いいらしい）の方が、よほど考えないといけない問題だと思う

>>469
単なる精神疾患の患者だと思う

混雑時のサービスエリアとか男性用トイレのうんこゾーンに女性が入り込んできてるんだよな

>>478
それは単なる羞恥心がなくなって生理現象をガマンできないおばさん
女子トイレに入る男は454みたいな精神疾患の患者

>>474

個室に越したことはないが、ゴロンとシートそのものに意味のある車両だからなあ。
青森から往復で１万６千円だっけ。
色々叩かれているＪＲ東だがＧＪなアイディアで乗せている車両だけに、
今回に限っては「束涙目」で片付けてほしくないわな。

女性専用B寝台の頃はみんな個室を取るからがらんとしていたので
ゴロンと化したんだよね

まあいままで不利だった女性の権利を保障するには時には積極的な行動も必要なんだけどね

この人たちにそれ言ってもムダだろうね

俺…今週の仕事があけたらあけぼのの寝台券取りに行くんだ…

こいつらのしてることの意義はJRの現業がいかにバカなカスしかいないかを証明してる

京橋の音声で車掌が怒鳴ってるの聞いて唖然としたわ

サービス云々ぬかしてんじゃねーよクソJRは

京橋…？
あけぼのと関係あるのか？

>>485
すまん、確かにスレチだわ…

ただこのスレが女専の件で盛り上がってるから

擁護の意味が分からん
束がおざなりな仕事してるだけじゃねえか

こういう理由であけぼのと謂うか開放寝台廃止＝あけぼのは全個室化なんて無理＝廃止とかになったら迷惑。
豪華路線じゃない貴重な寝台特急でこういう事しないでもらいたい。
女性専用なんてチカンがいるから出来たようなもんだ。
それにそういうのは主に通勤電車での話だ。
開放寝台の中に女性専用車両があっても何ら反対するようなことではない。
目的の運動が己の感情や都合だけなのに社会全体の問題として動いてるようにしか写らない。
日本人の性に関するモラルの問題を正す運動を同時にしないでこういう運動ばかりしても支持は得られないだろう。

上野なんだから鉄警呼んで連れて行けば良かったのに。
払い戻しうんぬんなんて後からでもどうにでもなるじゃん。

指定席の女性専用車はナンセンスだからやめろよ
繁忙期は空いてるのに取れない問題だって出るんだから
そんな経験のある消費者の身にもなれよ

代わりにソロゴロント作ればいいだろ
リネンなしで3000円でも人気出るんじゃね？

>>475
ようつべ見たら面倒な感じな奴だったなぁ
これで大宮までOKしたら次は青森まで買って「何で大宮までは大丈夫だったのに青森まではダメなのか？」と余計に面倒な事になりそう…

>>475
そもそも寝台列車に乗る事が目的じゃなくて、束にケチをつけるのが目的
だからあけぼので上野→大宮なんていうバカな乗り方する
ちょっと考えれば分かるだろ？

>>491
一度譲歩すると、つけあがってさらに要求増やしていくからな。
シナチョンと変わらん。

たしかにそこは変わらんが実際問題
男女平等といいつつも女性専用車両があることに異議を唱えてる行動自体には賛成だな

この世から痴漢がなくなれば女性専用車は要らない。

犯罪がなければ警察要らない。火事にならなければ消防署いらない。
これとほとんど同じ考え。

一部の痴漢のせいで女性専用車というのができたんだから。
東も正直こんなの辞めたいと思っているさ。

ああもう余計なことはしないでいただきたい

別に男女平等とかどうでもいいと思ってる人間なんだが、
動画を聞いたら黒人差別を連想したよ。JRの対応も相当気持ちが悪いぞ。

あけぼののシングルデラックスの下り奇数番にて明日乗車予定でしたが
こういうときいつも北斗星のロイヤルが偶然とれてしまう。
これで３回連続です。
というわけで本日２１時ころ放出します。
といっても最近は新幹線青森開業以来ガラガラでいまや土曜下り
といえども空いてるようだが。
先日ソロの二階海側欲しくてほぼ一か月前のぶんをみどりの窓口で聞いてみたが
ソロは一席もまだ売れてないとのこと。選び放題だった。
このぶんだとあけぼのも今年限りか？

土曜日に下りとか前から開いてるだろ・・・

三連休前の金曜の下り。これが直前でも簡単に取れるようになったら、
あけぼのも仕舞いだな。

>>484
現業以外にも東京支社のスーツ連中や私服警官もいたとか。

>>495
スレチだけど京浜導入発表の翌日にポスター出来てたりとかE233の特別設計見るとそうには思えないが・・・。

連休前のソロ一人で5室も出品、即通報したけどね

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b118260682

こういう糞は市ね

泥酔者や変な親父やヤカラが嫌だったってのがチカン激増の相乗効果もあって我慢の限界にきたってことだろうな。
物事の理由は常に一つとは限らないのだ。

通勤の車とちがって、

夜行列車なのだから、
レディースゴロンとだから、その席を買った、
女性専用だから、それにした、
という意味合いの部分の占める比重は大きいはずで、
反対運動とは無関係の女性乗客にははなはだ迷惑だな。

もうこうなったら男性ゴロンとをもう１両つなげればいいんじゃないの？
反対側の端の車オタネフ２５をそれに当てればいい。

性別関係なく乗れるゴロンも別にあてがう必要出てくるけれど。

乗ってるのがLadyじゃないとこが大きな問題だなw

この団体、仮に乗れなかった時のことを考えてか、上野→大宮で購入したところがセコイな。
金銭的な損失を恐れたこと丸見え。
活動方針に支持していただけに残念。

「海の牧羊犬」の方がかわいく見える気がする・・・・・

>>507
状態じゃねー

あいいうこと日本の団体がやったら一瞬で潰される

クソ白人は死ねや

その団体は知らんけど
迷惑にならない反対運動なんてないよ

>>504
男性専用車をマジで要望したんだけど
お客様に不便を強いるって言って導入する気はないそうだよ

連合軍専用列車がヒントになったんだろ？

>>502
出品履歴見たらJRチケット専門の転売厨じゃねーか
こういうカスまじ死なねーかな

>>509
女性専用車両がある時点でこっちは不便ですがって言えばいいのに

>>493
それは雌車推進派の方。「夜行くらいなら」「朝ラッシュくらいなら」と思って中立派が譲歩していったから、
昼行指定席や終日実施にまで拡大されていった。

>>495
痴漢が無くなったとしても、今度は「雌車があるから痴漢が無くなった。これをやめたらまた痴漢が起きる。」
と解釈して継続するのは必至。女性とマスゴミがヨイショしてくれるのだから、鉄道側もやめる気なんてさらさら無い。

抗議するのは構わんけど、他の利用者に迷惑かけないようにやれよ。

上野ー大宮の切符買って抗議とか、クレーマーと同じレベル。営業妨害とかで鉄警にしょっぴかれればいいのに・・・。

>>513
雄車を提言したらどうかね。それで公平だとは思うけど。
10両中、雄２両、雌１両（もしくは半車仕切り付き）
実際女の臭い、口紅などの化粧は満員電車で迷惑だしな。
痴漢冤罪防止にもなる。

せめて編成端じゃなくてカニの次に連結すりゃいいのに

どっちもどっちだわ

>>516
無印ゴロンととレディースゴロンとを入れ替えろってことか？
長岡で徘徊厨が増えそうな

どうしてもレディースゴロンとしか席がなくて、とりあえずそれで乗り込んで、車内で
一般席の女性との交換を希望する・・・・・・というようなケースなら、まだ分からな
くはないが。

今回の話は、はじめから女性専用車に大反対の人でなければドン引きされるような、単
なるトラブルメーカーと思われても仕方がないレベル。
運動としては、かえって逆効果では。

男女の仕切りは先ず「性犯罪」の問題からだろ。
二次的に盗難の問題はあるがそれは仕切る理由にはならない。
この「性犯罪」の問題を解決しなければ仕切りは必要な時代になってる。
J束が女性客が安心して就寝出来るサービスの提唱の実現がレディース寝台車両だろ。
男性にチカラで及ばない決定的なチカラの差が有る限り専用寝台車両は受け入れるくらいのい器量が無い男は男の風上にもおけないと思うぞ。

増結をカニ側にする関係でＡ１の隣が無印ゴロンとになっているのか？
その隣に１両繋げて、それを男ゴロンとにしたらいいんじゃね？

レディースと正反対の方がいい。

ゴロンと３両てのも悪くない。

もう痴漢車両つくれよ

したい方されたい方、寄ってらっしゃい見てらっしゃい〜

>>522
ある意味それは、カシオペア

こんな抗議運動する動力があるなら、他の事に費やせよ。人生の無駄だよ。

>>520
現在の寝台列車での痴漢犯罪ってどれだけあるのか？
盗難犯罪＞(越えられない壁)＞(自殺・急病死含めた)車内死亡事故＞＞痴漢犯罪
じゃないの？

公共の事に関しては何事もゼロにするのは難しい
正直、無理と言っても過言ではない
乗車機会の男女不平等を生む、全席指定の列車で
女性専用車設定する暇があったら
そのスペースをコインロッカーに回した方がマシ

>>505
それも
痴漢被害に遭いそうも、遭った事も無さそうも無い連中に限って、女性専用車に
好んで乗ったり要求するからな
コンビニで売っていた
復刻版！バカ画像500連発!!
19ページ見てみ

ゴロンとだけ、女性専用があって、開放寝台がないのは不思議だな。
高い金払ってるのに。
ゴロンとはDQN客と束に侮られてるのか？

要は社会に訴えたかったんだろう
すし詰めになるほど混雑する列車でもあるまいし、安易なやり方ではあるな

つうかプライバシー守りたかったらソロに乗れ
レディゴロよりはよっぽど安全だろ、盗難的にも

あけぼのってハイケンスのオルゴール搭載して無い？

>>520
＞男女の仕切りは先ず「性犯罪」の問題からだろ。

違うね。夜行の場合、性犯罪じゃなくて寝顔を見られたくないとか、
化粧を落として寝るとき見られたくない、男性のイビキが不快とか
そんな要望が多かったから導入したんだよ。埼京線の女性専用車とはワケが違う。

＞男性にチカラで及ばない決定的なチカラの差が有る限り専用寝台車両は受け入れるくらいのい
器量が無い男は男の風上にもおけないと思うぞ。

ん？男女の力の差異は永久普遍のものだが？
性犯罪の解決とか関係ないじゃんｗ
言ってることが矛盾してるよ。

器量の問題？結局精神論だね。

>>520
雌豚は乗らなくていい

牝車に乗るのってある意味(妄想系)厨二病罹患者だよな

レディゴロが設定された時に暴動が起きなかっただけでも
相当器量があると思うが

文句言いながらも（一部キチガイ以外は）実力行使しないだけでも有難く思えよ

ﾚﾃﾞｨｺﾞﾛなんてやめてｿﾛをもう一両増結すればいいんでない?
ｺﾞﾛﾝとと違って寝台料金取れるしセキュリティーばっちりだし
多少定員は減ってしまうがそれは目をつむって…

まあそう吠えるな

今朝上ってきた編成に白帯車入ってたか分かる人いるかしら？

ソロ増結は現状を考えると非現実的だが
一両まるまる牝に割り当てず
はまなす みたいに専用区画で十分だしょカニ寄りの4〜5区画割り当ててやれば上等だよ

>>536
ﾚﾃﾞｨｺﾞﾛ ｵﾊﾈﾌ24-7のみ

1051
ｵﾊﾈﾌ24-7
ｵﾊﾈ25-151
ｵﾊﾈ24-3
ｵﾊﾈﾌ25-202
ｵﾊﾈ24-554
ｵﾊﾈ24-553
ｽﾛﾈ24-553
ｵﾊﾈﾌ25-125
ｶﾆ24-102

>>538

即レスありがとう

そしてありがとう

一般人にとってみたら現状で何の問題もない。
騒ぎたければフェミスレなり束本社前で思う存分やってくれればいい。
少なくともこのスレや実車で迷惑行為を正当化してくれるな。

>>一般人

どこにいるんだ?

3連休のシンデラが取れた。
若い駅員さん、ありがとう。

一般人＝非鉄ヲタというなら
もし実情を知ったら疑問に思うのはむしろ一般人の方だろ
3連休の家族旅行で、たまには寝台をと思ってゴロンとが取れなくても
一般人はそんなこと知らぬが仏で新幹線とか飛行機に切り替えるんだろうから

あけぼの存続を望んでる俺らからしたら、コイツは間違いなく敵だわな、
ただでさえ行く末が危ない列車で余計な事してくれるなと言いたい。

>>452みたいなのは、一定確率でどこにでも沸いてくるただのキチガイだから問題外
廃止のための束の言い訳には使えそうだけどな

レディゴロ自体の是非で言ったら俺は「否」

まりっ屁
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　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼
「ドクター差別」こと、兼松信之　http://d.hatena.ne.jp/lolitamarippe/20100708
女性専用サービスに反対する男たち　http://d.hatena.ne.jp/lolitamarippe/20101012
女性蔑視・性犯罪助長者の特徴　http://d.hatena.ne.jp/lolitamarippe/20100722
「差別」と「区別」　http://d.hatena.ne.jp/lolitamarippe/20100713
女性専用車両に乗り込む男たちの深層心理　http://d.hatena.ne.jp/lolitamarippe/20100705

>>542
良い旅を(*´ω`*)ﾉｼ

>>547
（携帯から）ありがとうヾ(^_^)

シンデラって結構子ども連れが重宝して使ってたイメージあるんだけど、
新幹線青森開業からこっちヲタ専になってるような気がするけど。

子供は新幹線なんだろ
明日売り出しのあけぼのはソロにしようかｼﾝﾃﾞﾗにしようか…

>>548
日本海乗車中なんで申し訳ない｡

>>551
こちらこそ。
良い旅をヾ(^_^)

ありがとうﾉｼ

ああああ
おちんちん舐めたい、しゃぶりたい、しごきたい

女専云々言って安心してる男はあたしが襲っちゃうわよ〜〜！

昨日売り出しだった下りぼののｿﾛは売り出し直後にはいくつか空きはあったけど
夕方行ったら完売してた…やっぱすげぇな


やっぱあけぼのと日本海には新車が必要だよ
牝車ははまなすみたいに牝区画にしてな
ｺﾞﾛﾝとはｶﾂｦみたいに電源車の上をフロアにしてそこにサンライズののびのびみたいのを作ればﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽ無くなるし一石二鳥


明日ｼﾝﾃﾞﾗ取れるかな…

このスレにも紛れているみたいだから放置していなくなるのを
待とうとしてたが、
http://blogs.yahoo.co.jp/biomass1620energy/62779278.html
みるとさらに牙向いてる。コワイ
あけぼのでなんかやらないでほしい。ほかの夜行も廃止されちゃうよ
通勤車両だけでやっててくれ。お願いです。

>>556
彼らの実力行使や法律を振りかざす論法等、賛同しかねる部分は多いが
女性専用車に異議を唱えるという事自体には賛同するし
実力行使で乗車拒否するJRに疑問を感じる
もし
こんなのを理由に列車廃止なんて事になったら
JR側の屁理屈も甚だしい

裁判起こしても棄却されるようなレベル
やり方が幼稚で間違ってる
あけぼの廃止かゴロンと廃止だろこのままじゃ

>>557
http://proxy.f4.ymdb.yahoofs.jp/mingle/4aa6cf35zd0848a47/profile/__sr_/2e4a.jpeg?mgY1aYNBEMIEzKQe

彼のおかげで「あけぼの」が廃止されかねない・・・・
彼の暴走をなんとかしてくれ
どうすればいい？彼に分らせる方法・

でも、奴らにとってもあけぼのなんてどうでもいいんだよ。
レディゴロの不公平さをどうにかしたいんじゃなくて、自分の主張を通したいだけの道具にすぎない。

そんなエゴにあけぼのが利用されるのは腹が立つし、
本当に問題を解決したいと思ってるなら推進団体のとこにでも殴り込みに行けよって思うわ。
世の中の流れと相反する行動した所で解決するわけ無いし、それをわかっててただの悪あがきでやってるんだったら迷惑の何者でもない。

>>557
だから、何故女性専用車ができるのか普通に考えろや、こないだみたいな基地外が今の世の中多い
からだろ、まともな顧客を守るのは企業として当然のこと、車内は密室なんだし、
今までセキュリティーが甘すぎたくらいだ。航空機で起きたらと考えたらゾッとする。
要は、♀専用車の起源は女性側にあるわけではなく、専用車に反対しているような基地が自ら
つくったことに気づかない。

こういう稚拙なやり方だと逆に誰からも支持されなくなるのにバカだねw
ひょっとしたらそいつら実は女性専用車推進派によるマッチポンプなんじゃね？

それで男性客は「まともな顧客」ではないということか

>>561
自意識過剰な♀の我が儘から

あくまで噂だが
一時与党となった政党の支持母体の某宗教団体からの圧力
と言う人もいる、が、真偽は不明

>>564
え？あけぼのを廃止しようとしている彼は草加学会なの？

>>565
女性専用車導入への圧力の方

>>566
ありがとう。

ところで「彼」の暴走振りを見ていると、
彼＝シーシェパードと重なって見えてくる・・・・・

>>567
彼らのやり方は賛同しかねる
しかし、少なくとも全席指定席の列車の
女性専用車は廃止して欲しい

彼らの理屈による抗議に対して話題を逸らそうとした事から
JRは話し合いで廃止する気はさらさら無さそうだ
どうやったら、少なくとも全席指定席の列車の
女性専用車を廃止出来るのだろう？

ＪＲとしては彼らの主張を頑として受け入れるわけにはいかない

⇒つまりレディゴロを廃止するわけにいかない

⇒あけぼのそのものも廃止するわけにはいかない


そうあけぼのを廃止してしまっては彼らの主張に負けたことになってしまうのだよ

>>565
創価〜学会♪
最近CM見ないな

女しか食えない函館駅のスパゲッティー屋も酷いな。
関係ないとこで性差別するのは、男女関係なく糾弾されるべきなんだがな。
フェミの強いはずのアメリカでグレイハウンドやAmtrakにレディース（笑）
席なんぞねぇよ。エアーでもねぇな。ｗ
100歩譲って通勤電車を認めるにしても、女性子供ハンディキャップ専用車
にすべきで、女性に限定すべきではない。鉄道会社が異常なんじゃね？

みんなに聞きたい
俺は法律は分からんが
実際任意であるなら、それに関してどう考えてる？

偏見かもしれんけどさー
女性専用車廃止！とか言ってる人らは、女に相手されなくて女に歪んだ敵意を持ってそうだ
もてない女がやたらと男に挑戦的なのと同じで

>>571
通勤列車だと車掌がアナウンスしてるけどね。なかなか浸透しない感じ。
「女性以外にも身障者とその付き添い、小学生以下の子供(性別関係なし)が対象です」とか放送してる

>>569
あけぼのが無くなれば、女性専用車の事例が一つ減る事になるわけだからな。
奴らにとっては望む所だろう。

>>572
絶対ではなく、例外存在する。
ただ日常生活や仕事上の理由でその例外を適用してまで
あけぼのに乗らなきゃいけない理由が俺には無いので、
どう思うと言う事も無い。

>>560
>でも、奴らにとってもあけぼのなんてどうでもいいんだよ。
>レディゴロの不公平さをどうにかしたいんじゃなくて、自分の主張を通したいだけの道具にすぎない。
>そんなエゴにあけぼのが利用されるのは腹が立つし、
５６０さん、
いいこと言ってくれた・・・・
彼らにとって「あけぼの」自体の存続はどうでもいい。
言い当てていると思います。
法律に「〜してはいけない」って書いてなければすべてしていいという
彼らの主張をそのまま撮り鉄に応用すると、
「ここの場所で撮ってはいけないって、法律に書いてないだろ！撮らせろ！！」
といって一般人に迷惑かけてヒンシュクかったり、電車止めたりするやつ、
そういうやつらと同じだ。

映画のレディスデーってほとんどなくなったなwww
ラーメン屋で雌豚だけにデザート付けるような店もとっとと潰れろ。

「ドクター差別」こと、兼松信之

http://d.hatena.ne.jp/lolitamarippe/20100708

>、女性専用車両へ無理矢理乗り込み、女性の乗客に多大な迷惑をかけてきた。

>奴はNPO法人の認識を取っている幾つかの「政治結社」を持っている。
>そして新宿駅西口や横浜駅西口で街宣活動している、いわゆるえせ右翼である。

彼らの行動があけぼの廃止に結び付くと
何が何でも
そういう方向に持ち込みたい連中がいるようですね

俺から見ると
彼らの行動とJRの反応は
某リオン被告(彼ら)と某海老蔵(JR)の関係という感じがします
某海老蔵の態度に不満を持ちながらも我慢する人はいたが
誰も行動に出さなかっただけ
たまたま愚連隊みたいなのがぶちギレして問題を起こし
被害者ヅラする某海老蔵に全面的に同情する者は稀
身から出た錆、と見る向きが多い

次やったら業務妨害でパクっておしまい

>>578
兼松信之　関係者？？

スゲーな。わざわざこんなことを活動する奴が居るんだ。
任意のご協力以前に、これだけホームで大声出して暴れている事自体、威力業務妨害でしょ。
JRも甘いなぁ。警察にさっさと突き出せばいいのに。証拠は彼らの方が自ら記録しているんだし。

駅員突き飛ばして一人警察にしょっぴかれた件は完全黙殺のご都合野郎達を支持するなんてあり得んわw

けどさ、緑の窓口で、8号車のゴロンとシートは満席なのに、1号車のレディゴロだけ空きがある状況だったら、ムカつかね？

そんなことより昨日今日と個室の競争率がヤバい
なのは完売ならぬシンデラ完売って言葉が出回ってもおかしくないレベル

まぁ三連休にシンデラ狙うなって話なんですけどね

>>571
女専に優先席の枠を加えたら絶対女乗らなくなるwwwwww

昨日はたまたま９時に上野についたからあけぼの見て高崎線に乗ったが
ゴロンとシート（レディース含む）とB寝台は結構空いてたな。
聞きたいんだがB個室のカーテン？って最初から閉まってるのか？
そうだとすればわからんが違うなら>>584の言うとおり個室はみんな埋まってたんだろうな。

厨房だか工房だか知らんが寝台券持ってるわけじゃないのに列車に入って撮影してるアホが
いたよ。全体的な撮影してる人は１５人ぐらい？いつもその人数だけど。

>>586
個室カーテンは最初から閉まってるよ

>>571
　既にない店の話をされてもなぁ。

女から言わせてもらえば、通勤の時間帯に女性専用車は別にいらない。
そのかわり夜８時以降の電車(寝台含む)には女性専用車が欲しい。
昔あけぼのの開放使っていたらオヤジにカーテン開けられた事がある。
酔っていて間違えたみたいだけれどそれから怖くて寝られなかったよ。
長文ごめんなさい。
あけぼのは残ってほしい。

通勤近郊型の女専用は、乗換え口と反対の車端に設置すれば後はどうでもいい。
寝台の女専用も需要を反映して半室締め切りとかでいいんじゃないか。
上野青森秋田の駅員がドア前で検札すればいいだろ。携帯端末もあるわけだから。

それよりJRは女同伴で無いと女専用車売らなきゃいいだけ。代理発券は不可にして
最初から検札でのいざこざを回避すれば良い。申し出が無い限り女は女専用車から売るようにして。
それより上野-大宮で発券するとかマジキチ。

女の転売屋がいたとしたら結局だめだろ

全て禁煙の個室にすりゃ、問題解決だよ

サンライズ出雲みたいな車両にするしかないな

男が無理矢理女性専用スペースに乗り込もうとしても、

>JR東日本 旅客営業規則
>第6条 旅客の運送等の円滑な遂行を確保するため必要があるときは、次の各号に掲げる制限又は停止をすることがある。
　略
>（2） 乗車区間・乗車経路・乗車方法・入場方法又は乗車する列車の制限

と公示してあるんだから、単純にJR側は拒否すればいいだけ。
怒鳴ったり暴れたりする人は、即警察に連絡し連行して貰えばよい。
あんなに延々と続けれたら他の客にも迷惑だわ。

てかＪＲ側の言う女性って
戸籍上女性って事を指すのかな…。
見た目が女性ならいいのかな。
は●な愛は女性専用ゴロンとシートに乗れるのかすごく謎。

はるな愛、おすぎ、ピーコ、ピーター、カルーセル麻紀、マツコデラックス
どの辺まで乗車認めるんだｗ

それは公衆トイレも同様でしょ。
テレビ局のトイレもどこだか謎

楽しんごは･･･

>>594
警察には連行する根拠になる法律がないんだが。

ようはこいつら金が欲しいだけだろｗ
東から金巻き上げるのが本当の目的だなｗ

秋葉原ヨドバシの前で今日演説してたぞ
やつらプロ市民みたいだな

>>580
まさか(笑)
>>578=>>568だぜ
彼らは男性差別云々振りかざしているが
俺の不満は>>583が言ってくれた素朴な不満
ラッシュの女性専用車だって
女性専用車は座れるのに一般車は立つのが必至とか
乗りたい所(利用駅の階段の近く等)が女性専用車となっているという
素朴な不満

>>595
性同一性障害に配慮して戸籍上ではなく自称でも良い。その関係で法律上強制力を持たせる事ができない。
男だけど心は女だとか言われたら非常に難しいし、あなたは男だからダメだと指摘したら人権侵害。
だから心は女だとか言われたら鉄道会社が負ける。

だから、男専を１両つなげばいいだけじゃん。
上下でオハネフ２両くらいなんとかなるだろ？
ゴロンとがノーマル併せて計３両、
これぞ三方１両損てやつだよ。

>>593
http://www2.pf-x.net/~just-r/r-study/hakutsuru/hakutsuru-4.html

がんばってる人かいるね。
個人的趣味もここまでいくと、すごいな。

>>598
楽しんごなら女性客喜ぶ。

都合の悪いところは全て黙殺かよ

630 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 20:52:13.02 ID:wUV5H5ZA
＞　私は警察に事情を話し、「任意同行」という形で警察署に連行されることとなった。　しかし、改札付近で、
＞ＪＲ東側と警察との間で話し合いをしている。　私もその中へ入ろうとしたが、またも妨害された。　その後、
＞警察署にいった多摩川氏は、「もう夜遅いので、後日連絡するから。」と言われ、被害届を出すことすら
＞できなかったという。これは「完全にグルだな」と思った。（引きちぎられた切符は、現在、警察署に証拠品
＞として保管）

実は駅員を小突いて傷害罪容疑で警察に連れて行かれたことは完全スルーな件

ちんちん、まんまんはいつ上野に着くの？

吉田佑司（マスター）
http://proxy.f4.ymdb.yahoofs.jp/mingle/4aa6cf35zd0848a47/profile/__sr_/2e4a.jpeg?mgY1aYNBEMIEzKQe

彼のおかげで「あけぼの」が廃止されかねない・・・・
彼の暴走をなんとかしてくれ
どうすればいい？彼に分らせる方法

前に書き込みあったけど、
「兼松信之」っていう反JR市民って
右翼なんだよね？
確かにあの罵声の浴びせ方とか
右翼の街宣カーとおなじだよな？
あの手法、騒ぎ方・
右翼そのもの・・

>>607
なんだ、ちゃんと連行されていたのか。
ついでにというか、やっぱり自分達が加害者だと理解できない奴らなんだ。
自分たちが犯罪者なのに、被害届とかグルだとかつまらん冗談だな。

まぁ、警察もああいう頭のおかしい奴らはまともに相手してられないからなぁ。

まさにゆすりたかりの典型。

「時代の流れと環境に適応できない者同士が連帯して生産的活動がなされるのは無理がある」
まさにその通りだわな

15 ：福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA ：2010/10/17(日) 14:09:53 ID:BjdFxDjm
コミュニティーを作っても利益分配や負担割合で内ゲバが起こるでしょうな。
２ちゃんのスレですら協調できないのにリアルなんて無理でしょう。

18 ：福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA ：2010/10/17(日) 14:30:34 ID:BjdFxDjm
>>17
まさにその成分ですよ。民族云々というよりも、現代社会に適応でき
ずにいる者同士が連帯しても社会と上手く関われるはずもないでしょう。
その結果、これと言った成果も上げられずそのストレスが内紛の元凶と
なるでしょう。まして、協調しなければ生死にかかわるのではいざ知らず、
脱退しても生きていけるならその組織に帰属する意識は低くなるでしょう。
ようは、時代の流れと環境に適応できない者同士が連帯して生産的活動が
なされるのは無理があるということです。学生運動が衰退している時に、
その現実から目をそむけて、非現実的な活動を継続してきた者たちの末路
を見れば明確であろう。

>>590他

そもそも窓の中の人にゴロンとシート自体を知っている人が少ないんだから
レディースがあるなんて知ってる窓口氏はもっと少ないだろ。

更に普通のゴロンとシートすらまともに発券できないのに
スムーズにレディース出せる訳なかろうにｗｗｗ

>>611
某リオン一味(連中)と某海老蔵(JR)の争いみたいなもの
内心、不満に思っていた人は多いが、言っても訊かないだろうと諦めていただけ
たまたまタチの悪い連中が行動に起こしただけで
どっちもどっち

　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　|::::::|　　レイプ魔　 　 |
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　　● |￣|　● ||
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| ＜工作員のみなさん、JR東の擁護御苦労
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　| 　　　　引き続き、まりっ屁を援護し仏敵マスター
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／ 　　　　を野たれ死ぬまでやっつけろ！
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　　| 　　　　（U）　　　　|

>>594会社の規則＞＞＞憲法ってのは創価学会員が池田先生のエセ仏法や人間主義
や哲学やフェミナチのアファーマ恥部アクションを行使する人は何か
特権を持っていると思っているのと同じだろ。

約款や運送条件に♀車に乗ってはいけないとは書いてない。

>>617
憲法違反・法令違反かどうか以前に、運送約款に書いていないことを
運送条件として「強制」することは間違いだよ。JR東日本は、レディース
ゴロンとシートを強制的な女性専用車両だと主張するなら、まずは
約款に書き込むべきだ。国土交通省からキツい指導を受けても知らないがな。

今回の件で訴訟が起きたら、約款に記載がない以上、乗車しようと
した側の弁護士がまじめに取り組めば必ずJR東は負ける。どう少なく見積もって
も、債務不履行。

東の変態社員たち、女性への性犯罪・暴力ーこれが東の真の姿だ！

○2003年10月10日　新潟支社運転士(28)が強姦致傷
○2004年　新潟支社運転士見習(24)が路上で強制わいせつ(抱きつき)と公然わいせつ(下半身露出)
○2005年9月29日　新潟支社男性運転士(29)が吉田駅女子トイレに侵入
○2005年11月17日　池袋駅員天沼正 （47）が東武東上線で痴漢
○2007年4月5日　横浜支社車掌 松浦晃容疑者(50)が小田原駅女性社員用仮眠室、シャワー室、洗面所に盗撮カメラを設置、女性社員に見つかって負傷させる
○2007年8月13日　東京支社 坂本光哉（45）が下着泥棒未遂
○2008年5月21日　千葉支社 堀越孝(57)が母親を殺害
○2009年6月12日　北高崎駅員 吉野公雄（54）が女性を駅事務所に入れて強制わいせつ
○2009年6月〜7月　東京支社運転士見習 藤田浩二（25）が連続強姦
○2010年4月3日　東京支社車掌 筒井太一（23）が上野公園で女性客にスリおよび暴行
●2010年4月15日　千葉支社運転士 相川伸良(27)がスカート内盗撮
●2010年4月下旬　ＪＲ東日本ビルテック社員、総武線で痴漢
●2010年5月29日　千葉支社　兼巻昌章(27)が円光
●2010年9月16日　JR東日本社員　成田延俊(41)が蕨駅構内で盗撮

生命保険契約で、保険会社が法令にも約款に書いていない契約条件を主張したら、
みんなおかしいと思うだろ？あけぼのの件は、全く同様。約款に書いていない
ことを、あたかも当然のルールとして主張するのは筋違い。

もうこのネタいいよ。
うんざり。

件のキチガイも、一応主張してることは間違いじゃないんだよ
ただ、やり方がDQN過ぎる
マスゴミには間違いなく「鉄ヲタ」で一括りにされるからな

>>621東に分がないもんね。
>>622ばればれだぞ、まりっ屁！

もうちょっと面白いこと言わないと安価つけてあげないよｗ

317？〜321まで満室　
まあ、今まで通りでいい感じ

ちょっと、待て、その警官、鉄経の成田・橋本の手先かも。

成田・橋本ーＴエッ糞でマスターを雌車から強制排除した極悪人
　　　　　　マスターが警視庁および国交省に苦情を言ったところ
　　　　　　双方ともこの警官の対応がおかしいことを認めた。
　　　　　　こいつらはマスターが録音しようとしたら公務執行妨害
　　　　　　だと言い出したが、特別公務員職権濫用罪の証拠を残されるのを
　　　　　　恐れたのかもしれない。
　　　　　　その後も、マスターが演説をしていると「通報があった」と
　　　　　　言って妨害する警官が出てくるようになった。

それにしても、公明が警視庁の予算を握ってから警官の性犯罪などの不祥事など多く
なったような気がする。地方も似たようなもんだろ。創価に浸食されているのかな？

うぜぇ

この話題いいよもう
あけぼのスレだぜ

学生の皆さん、上京は、あけぼので。

>>622
雌車鉄キモい

上京には(上野着が朝早く)ゆったり寝られるあけぼのをご利用ください

大鰐温泉のキオスクが2月一杯で閉店らしい
記念ってわけじゃないが、何とはなしにパン買ったら、愛知県で製造されたパンだった

あと、東京から新幹線で来たのか知らんけど、青森駅にやたら撮り鉄がいた
ほぼ全員が立ち入り禁止の札より向こう側で三脚立ててるわ、
ぶつぶつ独り言言ってるのはいるわ、
機関車が動き出してる時にフラッシュ炊いてるわで、ﾜﾛﾀ

>>632
ストロボ炊いてもロクな写真にならんのになぁ。撮り鉄ってカメラの基本
知らない奴が大杉だよ。１D4やD3と言わなくても、D2やD700のフルサイズ
使えば、結構な高感度で撮影できるんだが。
大口径単焦点、F2.8ズーム、328は、鉄の基本装備。
どうせしょぼいコンデジかキスに安レンズでゴミ写真取ってるんだろうな。ｗ

スペックのいいカメラやレンズは腕の足しにはなるが、なんら写真のクオリティの保障にもならねぇよ

ｽﾏﾝｳﾁKISSX2だ…orz
うちは乗る列車の写真やたまたま止まっている列車、風景などを乗るついでに撮る程度だけど
600万画素のｺﾝﾃﾞｼﾞでも十分かもしれないけど手ぶれ補正がついてないから動いているとまともに取れないorz

フラッシュ焚くと色合いが不自然になるよね
だから出来るだけフラッシュは焚かず
(運転室前方からは発光禁止設定)
室内も手ぶれ補正頼みに撮影してる
フラッシュはどうしてもブレが取れないときの最後の手段的にしか使ってない


来月乗るときに変な騒動に巻き込まれたくないなぁ…

>>633
撮る奴が必ずしも撮り鉄ではない
自称撮り鉄や報道陣が撮り鉄と称する連中はそうかもしれんが
自他共に認めるような撮り鉄は、シッカリしているよ

写ルンですの発売でいい加減な写真を撮る奴が増え
デジカメ(更に携帯カメラ)の普及で、一気に増殖した
写ルンですや携帯カメラの延長のノリで撮っている
自称では撮り鉄かもしれんが、他人から見たら
乗り鉄やプチ鉄だろうよ

バルブだったら廉価なデジイチでも、
三脚レリーズ使ってF8位に絞ればまともに撮れるでしょうに。
RAWで撮っておけば後で自宅で蛍光灯の色補正も存分できるし。

>>626の音声
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2008/tx080622-short-32b44k.wma

下り高崎定刻発車

愛用のカメラはキヤノンのＦ−１とペンタの６×７。
ＡＦレンズでも走行写真は置きピンだからＭＦでも一緒。
Ｆ−１はバルブ撮影で電池はいらないし頑丈なので信頼性十分。
６×７のポジフィルムは勿論だけど、トライＸも最高の描写性だと思う。
Ｆ−１は３０年過ぎてもメーカーでオーバーホールを受け付けてくれる。
さすがに交換部品は無いけど、シャッター速度や露出計の調整はＯＫ。
時代の流れもあり、デジイチは持っているけど、ここぞというときは
やはり、この２台を使ってしまう。

でたよいい機材使ってればいい写真取れると思ってる奴
いつのだったか忘れたが過去になんだったかの雑誌で大賞とった写真にはD40だってのも
あるんだからな

串爺は口だけだからな。

近所のハードオフではD40＞F-1だったがな

機材云々よりストロボ炊くとか撮り鉄として失格だとおもう
前に京浜東北209でもフルサイズに外付けのフラッシュ(名前忘れた)つけて発車した直後に光らせたアフォいたし
そもそも青森はホームいっぱいに止まるから無理だし
という自分も安く買えるD5000持ちの高校生ですけど後輩にもフラッシュは絶対焚くなと教えてるし設定ミスで炊きそうになって撮影中止した事も何回あった事か

長文スマソ

高校生ってとこを言う必要はあったんですかね
まぁフラッシュ禁止は基本だな
夕方以降の激パに行くとフラッシュのせいで罵声大会になることもよくあるし

いいけど写真屋さんはそれ用のスレあるでしょうが

森岳定刻。
あけぼのはやっぱり下り秋田→青森のゆったりのんびり感が最高だ。

ゆったりのんびり…寝台ならではだね
座席特急では味わえない感覚かと
はやぶさのｸﾞﾗﾝｸﾗｽだって3時間も乗ったらﾊｲ終点だし
ｼﾝｶﾝｾﾝﾉﾄﾞｺｶﾞｲｲﾝﾀﾞｶ…

もう一つぜいたくを言わせてもらえば
タップリ感(ｽｼﾞを寝かせて長時間走る)もほしいかな?

下りって立席乗車少ないの？
何号車ってきまってる？

上りより下りの方が人気みたいだけど上り好きな俺は少数派かな

今日青森から上野まで
障害者男性１名あけぼののゴロンとシートを予約しようとしたら
１号車レディースゴロンは空席あるけど８号車は既に満席との事。
じゃ１号車でチケットお願いしますと言ったら
障害者でも１号車は乗れないと言われた。
これは差別ではないのか…

障害者って差別されるの嫌いなんでしょ？よかったじゃん、健常者と同じ扱いで

そういう見解もあるのか…なるほどｗ

>>652
＞障害者って差別されるの嫌いなんでしょ？
ソースを求める

障害者は都合のいい時だけ障害を持ってるのにと言い
都合のいい時だけ障害者扱いするな平等にしろと言うカス共である

しかし一番の障害者はあーう言ってる頭がいかれてる奴。轢死させたくなってくる

鉄ヲタのことですね！

鉄道営業法第三十四条 　制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス
二 　婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ
首都圏の女性専用車両では障害者の乗車を認めているが、これは「制止」していないに過ぎず、当然「制止ヲ肯セス」乗車した「男子」は鉄道営業法違反である。
国土交通省がこの適用を渋っているのはアッー！御用達男性専用車両導入の布石であり、実際に裁判となれば法解釈上鉄道営業法違反が認められるのは確実である。
結局何の権限もない現場に押しかけて騒いでいる連中は、今の状況を良い方向に変えていくにはどういう戦略を採ればいいのか、というようなことは全く考えない、虐めやすいところから虐めるプロ市民連中に過ぎない。
プロ市民というのも今や懐かしい響きになりつつあるが、小田急との闘争(笑)が不調なので新たな矛先を見つけたのだろう。

要するに罰金は�I円ですね　おｋ

障害者は都合のいい時だけ障害を持ってるのにと言い
都合のいい時だけ障害者扱いするな平等にしろと言う

量販店で働いてるがたしかにそこは一理あると思う
余りにひどい場合があって口の悪い一部の店員は「プロ障害者だ」って揶揄してる

>>659
障害者=女でそのまんま意味が通るなw

>>658
罰金等臨時措置法の規定で科料は金額の定めがなくなってるよ。

>>650
上りは旅の終わりだからテンション下がるよ

>>619
それと今回の問題とは無関係だろ！！あほ！

>>622
>マスゴミには間違いなく「鉄ヲタ」で一括りにされるからな
そうなんだよね。世間から見て彼=鉄道ヲタク＝うちらと同類

それが一番怖い。

チンチントマンマンノコウビハイツイケバミレルノ？

>>654
各種障害者団体に聞いてみろ

>>643
T90、4000円　F-1、3500円　NewF-1、5000円だったけど買わんかったよwww

>>662
うーん・・・まあそう言われればそうかもしれんけど
上りの青森→新潟県内くらいまではやはり独特の風情があると思うんだが

>>655
女と一緒じゃん！

>>669
>>660

これがこの世の真理

プロ市民＝左翼系の意味で使うことがほとんど
こいつら→右翼あるいは総会屋

>>649
原則４号車
客が多いと３号車も追加(大館〜青森らしい)
上りで座席指定扱いになるのも４号車

４号車はヒルネ扱いの関係から、寝台としては
上り下り共に上野〜羽後本荘間の駅相互発着でしか売らない
故に
上野〜秋田の寝台が満席でも、深夜帯に４号車を通ると
使われていない寝台多数という場合も多い

>>671
この「あけぼの妨害分子」
はどう見ても右翼だろ。
あの言動は・・・
だからってJR東は左翼ってわけじゃないが、
右翼＝暴力団＝怖い・・・

>>673
見てもないのにお前妄想凄いな、流石は煽り立てるJR社員

>>673
某リオンと某海老蔵の争いみたいな話だよ
JRが某海老蔵ね

はぃ、もう終わり！

下り、先程長岡を出ましたが、フラットが酷く、一階でも寝れない

相変わらずシンデラのドアも壊れたままで…

まあ、初あけぼのは徹夜になりそうWWW

秋田で駅弁買い損ねるのだけは避けたいです

>>676
当方、来月に出張で上野から青森まで「あけぼの」に乗車予定の素人です。
朝、秋田で駅弁が買えるのですか？
ほかにも駅弁が買える駅があったら教えてください。
他の皆様もご教示の程よろしくお願いいたします。

うちも来月乗車予定だけど
多分夜が滅茶苦茶遅くなるだろうから下りは定時で秋田に着いたんでは起きられない…
こないだも起きたのは弘前過ぎてからだったし…
うちはもう上野かその前に買うことにする
1月みたいに食い物無し
あるのは大量の缶コーヒーだけ…
てな事態は避けたい…

あつみ温泉まで寝ましたが、またフラットが…

不定期で震度3の揺れを観測しておりますw

しっかり車両整備してくれないあけぼのの苛立ちの様に感じてきました

雪原には車両からの光が…やはり寝付けないのでしょうか

フラットって何のこと？

>>657憲法の最高法規とか憲法擁護の義務があるだろうが。同じ話題を蒸し返すな。
>>663上野の犯罪駅員か？死ね。このリストはあちこちに拡散させるからな！
>>675インチキ法律論など言いたい放題いっておいて、反論レスが1つでもついたら
逃亡宣言か？さすが、まりっ屁だ。

>>677
大館駅の花善はオススメ
事前に電話予約が必要だけど列車のデッキまで持ってきてくれる｡
此処の鶏飯は旨い

>>680
ggrks

>>679
5号車？先週乗ったけど確かにあの揺れには参った
>>677
682の人も薦めている大館駅の花善鶏飯なら前日予約すれば確実に買える

またのご旅行、ビジネスの際もあけぼの号のご利用お待ち致しております。

ワロタｗ

>>680
つやけし

フラット：音楽記号「♭」　半音下げて演奏する場合の補助記号です。

フラっと:よろめくさま
もしくは、何気なく店などに立ち寄るさま

>>677
停車時間短すぎて、秋田ではもう買えないっぽい
車内放送の案内もなかった
車内販売もなし
ただ平日でガラガラの時だったから、客が多い時は違うのかもしれない
かつての下関のうどん屋のように、休日だけ何かやってるという可能性も
まあ、鶏飯予約するか、乗車前に用意しておくのが安全だろうけど

>>683
そう、懲りたわw
あれなら、解放のほうがいい

>>677
自分は秋田駅で鳥飯を買いました、とっても美味しかったです
4号車付近でおじさんが一人で立ち売りしています
ただ、停車時間がかなり短いので、予約した方が間違いはないですよ

花善の鶏飯は時間が経ちすぎたのしか食べたことがないんで、ちゃんとしたのを食ってみたいな
弁当持ってきてもらうのもいいが、大館で降りて食堂で食べてみたい

見ろ！
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2011/h-2011-akebono.html

最近何年もあけぼの乗ってないよ…
乗る機会自体少ないのに乗りたいときにはいつも満席で使えない。
発売日に買いに行ってそのまま諦めちゃうからいけないんだろうけど。

今は個室じゃなきゃ嫌とかゴロンとじゃないと高くて乗る気しないとか
贅沢言わなければ取れるよ

ベッドが線路方向じゃないと寝られない

>>694
上段荷物エリアへどうぞ

>>680
ふらっと[固名] ＪＲ東海が出資する旅行代理店。
用：〜こだま

フラット[名] 滑走によるレールとの摩擦が原因で車輪の踏面の一部が平面となること。規則的なリズムの振動や騒音を伴うため、乗り心地が悪くなる。
同：タイヤ〜

>>691
この人達、自分の嫁さんや彼女や娘が被害にあったりしても大丈夫なんかなー(棒)

>>690
食堂、あれはオススメだぞ
弁当より1ランク上の出来立ての味が同じ値段で楽しめる
たしかプラス500円だかで鶏飯部分のみだが「お代わり」が出来たはずｗ
弁当という形態ではこうはいかないからな

>>697お前は妻や娘が助けてとか言っても、ビビッて助けないんだろ？
路上で変質者に襲われたら、妻や娘を置いて、一目散に逃げすんだろ？
藁

それじゃあそういった被害を回避出来ないから反対してるんだろうな。
それがあれば回避できる、という考えは安直過ぎるだろ。

それ言い出したら何でも危険って事になるけどな。
犯罪者ありきで対策してたら、タクシーにしても女性ドライバー
による女性専用タクシーが必須って事になる。でもやらない。ｗ
危険性は鉄道よりも遥かに高いけどね。
エレベーターでもよく性犯罪が起きてるが（窓つける対策してても）
女性専用エレベーター設置とか聞かないな。ｗ
学校も危険だから、男女共学廃止して別学とかね。

>>701
そんな事tまで言って肯定したいのならば修学旅行で男女別室は反対しないのか？
高校生にもなれば分別がつくんだろうから同室で寝泊りさせればいい。
さあ！別室反対運動でもしに行けよ！

俺は目の前で見知らぬ女が困ってても助けないよ。顔見知りなら助ける。
こないだもホームで携帯メールしてた女が侵入してきた特急にタイフォン鳴らされて
びっくりした拍子に黄線の上で転んだけど、黙って見てた。むしろ牽かれてほしいくらいだったが。

お前らまだその話してたのか。ここはあけぼのスレだ。ほかでやれ

金帯ｵﾊﾈﾌ25-125がゴロンとになった。
白帯ｵﾊﾈﾌ24-25がゴロンと解除されて通常Ｂ寝台になった。

昨晩の下り
カニ以外KATOの模型編成だわな。

>>702
囲われた寝台と更衣室やトイレじゃ違うだろ。フェミ先進国の
欧米でさえレディースカーなんてバカな物ねぇよ。ｗ

>>703は電車内で風呂や排泄をする露出狂なんじゃねえ？

>>703じゃなく>>702だった。スマソ

チンチンあなる

>>706
捏造するな。
同部屋で寝泊りしろよと言ってんだ。
ホテルのトイレや風呂は個室だ。

おさない食堂のじゃっぱ汁ｳﾏｰ

ボロボロでも働いているあけぼのがかわいそうだろ

明日あけぼのに乗りますが、ソロのドアはまだ一部分壊れてるところは
ありますでしょうか?

まだって言うかもう直らないだろ、部品無いってことだから

金ちゃんと払って乗ってるんだから直せよ・・・

フリーキップや割引切符で乗ってた人が多かった分放置だろ

>>711
だるま食堂のたまご丼が食べたい。

確かにフラットがひどかった・・・
５号車

この前、北斗星のソロに乗車したんだけど、あけぼののソロってそんなに狭いの?
上室と下室どっちがいい?

昨日上段乗ったけど下の方がいいよ。
下なら上ほど狭くないしシーツが敷いてあるしね。
上だと激狭の中でシーツをセットするのが苦痛すぎる。

>>719
人それぞれなんで、両方乗ってレポートしてくれ

個人的な意見だが
休むなら下
楽しむなら上

やっぱ開放でしょ

両方乗りたいけど、時間が…
乗っても、片道新幹線だろうし
複数回青森に行く時間が…
スリーデーパスを利用しないと…金銭的にもね…

JR東日本、正規の特急券を持った乗客を組織ぐるみで強制排除
http://www.geocities.jp/tsubasa131/senyou-hantai.htm

夜になって風が強くなってきたけど
上りは走ってるのか?
この時間が一番風の影響を受けやすい場所を走るんじゃなかったっけ?


来月、下りｿﾛ下段、上りｼﾝﾃﾞﾗに乗ってくる

誰も同調しないからってネタフリに必死なところがまた哀れだわ

姉が乗る、転売すると言ってゴロンとレディースの切符を無理矢理買ったことや、当日に駅員を突き飛ばして警察に
しょっぴかれたこと、切符を自分から破いたことなど、自分達に都合の悪いところは全てなかったことにしている
ご都合主義の基地甲斐集団は社会のクズ以外の何者でもねーだろ

>>725
市ね

>>727>>728ねえねえ、警察に突き出された社員はどうなったの？
マスターたちは男の名前で雌寝台が買えるか試したんだろ、でたらめ言うな。
さすが、耐震強度偽装の創価と同じく、偽装表示案内を雌車に貼るインチキ会社だ。
販売した時点で約款にも運送条件にも書いてないから拒否できなかったんだろうが。
後になってだめですはインチキ。

性犯罪が沢山いるくせに雌限定サービスでイメージアップを図ろうとするな。死ね。

>>727は当日強制排除をした束の関係者だな。
強要罪など数々の犯罪行為をしたくせに、よくもまあ厚顔無恥でいられること。

一方、>>730はｺﾋの関係者だな

いいかげん、あけぼのの話をしろよ。

バカどもがはしゃいでやんの
仲良さそうだ

事実書かれて逆切れかよw

あれだけ野次馬いたってのにw

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

どうみても基地外団体関係者のPCと携帯からの自作自演です、ありがとうございましたw

729 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/02/25(金) 23:30:42.72 ID:KKNK2uwu0
>>727>>728ねえねえ、警察に突き出された社員はどうなったの？
マスターたちは男の名前で雌寝台が買えるか試したんだろ、でたらめ言うな。
さすが、耐震強度偽装の創価と同じく、偽装表示案内を雌車に貼るインチキ会社だ。
販売した時点で約款にも運送条件にも書いてないから拒否できなかったんだろうが。
後になってだめですはインチキ。

性犯罪が沢山いるくせに雌限定サービスでイメージアップを図ろうとするな。死ね。

730 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/02/25(金) 23:32:04.41 ID:JRH0ZnK6O
>>727は当日強制排除をした束の関係者だな。
強要罪など数々の犯罪行為をしたくせに、よくもまあ厚顔無恥でいられること。

>>729
この基地害団体の奴等は何の為に上野から大宮まで乗車しようとしたの？


>>730
お前強要罪の構成要件って知ってて言ってるの？

束の社員がタイーホされたのは本当だけどすぐ釈放されたんでしょ？
詳しいことは知らんけど...

私人逮捕だからな。
署まで連行して釈放だよｗｗｗｗｗ

俺も女性専用車反対派だけど、反対うんぬんよりコイツらただ楽しんでるだけだろ？
その為か切符破かれたら器物破損やら刑法２１３条とかで、反対うんぬんから話題が反れてやんのｗｗｗ
お前らがしたいのは専用車反対か私人逮捕なのかわからなくなっていたぞｗ

>>738
とにかく前に書き込みあったけど、
こいつらは右翼って書いてあったから
自分らが目立てばそれでいいんだろ？

＞>>727は当日強制排除をした束の関係者だな。

つーことは>>727は事実ってことだな

まさにクズだわこの集団

>>736知ってるかだけ書いていく層化の工作員、死ね。
札幌地下鉄すれでも同じこと書いてただろ？

>>740
右翼仲間か？？

>>721
両方使ったけど、どっちにしても狭すぎる。
カプセルホテルより狭い。何より悪夢なのは、その中で着替えも要求されること。
おまけに喫煙出来るのが個室だけってなんの悪い冗談だ？状態。
開放の方が100倍マシ。
ただ、どっちか使えと言われたら下を選ぶ。

駅弁の件で質問したものです。
亀でスマンです。
ご教示の「鶏飯」を予約してみますね。
皆様からの情報に感謝いたします（ありがとう）

今回、上司と２人で出張の為に「あけぼの」に乗車なんですが、同行の上司が
「『特急』なんだから車内販売は確実にあるだろう？」なんて言っていたので
危ないところでした。
一般人は「特急＝新幹線と同じ」の概念なんですよねｗ

最初は新幹線で青森に行く予定でしたが、上司が神奈川県郊外に住んでいる為
「はやて」の始発に間に合わないので「あけぼの」利用となりました。
ビジネスで使える列車ですね（寝て行けるので最高ですｗ）
羽田からJALの始発で行っても青森市内への到着時間はほぼ同じなんですよね。

>>744
そう！これがまさに夜行の利点。
いくら新幹線や飛行機の始発でも同じ時間に着くといっても、それに乗れるのは始発駅から沿線や空港近くに住む人のみ。
まぁ駅近くに前泊する手もあるが…
値段もそんなに変わらんし。

俺は>>583の理由で反対だ

どうしても雌車の話題を蒸し返したい連中がいるようですね
雌車スレだってあるんだから、そっちでやってくれないかな？
ここはあけぼの号のスレ

どうしてもあけぼの号のレディースゴロンと(更に先日の騒動)に特化してやりたいなら
専用のスレでも作って、そっちでやってくれないかな？

>>746
この基地外団体の連中は隔離スレなんか作っても出て行くわけがない

とにかく話題になってもらわないと困るんだから

だが、社会の変化に適合できない奴らが集まったとしても、社会に対して実効性の高い成果が上がること
などまずありえないから、ああ哀れな奴が騒いでるなと生暖かく見守っとけ

賛同者が増えるどころか、ブログに書いてることとやったことが違うことを暴露されて、レッテル張りでなんとか
取り繕うと必死に工作してるところなんか、実に哀れじゃないかw

おまいら、とりあえずスルー力つけようぜ。

あけぼの…早く乗りたいなぁ…
土日休みなら金曜の夜に出て日曜に帰ってくるって出来るけど
休みが赤い日だけだからなぁ…


牝車が騒ぎの種になってるけど
今のｺﾞﾛﾝとを牡車にして、ｼﾝﾃﾞﾗとの間にもう一両普通のｺﾞﾛﾝとを繋げば公平になると思うんだが…
でも牝車に乗るのって女を捨ててたり鏡見たことある?ってのが多いような気がするのは気のせい?

いちいちチェックしねぇよ、そんな事。

>>750
初めてか?力抜けよ

>>749
気のせい
ただの妬み

>>749
ﾌﾞｻｲｸを隔離してると思えばＯＫ？ｗ

ＯＫ！ｗ

考えてみなよ…
イケてる女は最初から「ゴロンと」なんかには乗らないと思うよｗ
新幹線、飛行機か夜行バスを利用するだろう。
だって「枕、掛け布団、シーツ」が無い埃ぽいシートに寝転がるんだよ？
そういう環境が平気な女は、決まってブサイクな連中だよ。
東海汽船２等船室利用者の女の方がまだまともだと思うｗ

だがそういうオンナがよかったりするのさ

そんな女でもお前らと同じように新幹線よりあけぼのを選ぶ客なのにな。
虚しい話題だ。

そういう女は男が嫌いだから女性専用に行くんだよな。

そもそも一般的な日本人の間には在来線鉄道というもの自体が古臭いダサイ的な印象があるからなぁ・・・

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　 　スルー力検定実施中です！！　＜
　　　　　　__　ｨ=￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣:.＼ ＿
　　　　, -’└┴┴┴┴く／ > 、 　 ／　　/　 :|　:|　| :.:.::.:.:.. :.:ヽ :.:X.:.:＼
　　 ／／:　:／ /:　:ｉ:　:i: i` く,へヽ / :./.:./ / :.:.| :.:ﾊ:.|-――- ､ |:.:.| ﾊ:.:.:..＼
　　//: /:　/-‐:|:　: i: :‐|-ｊ:　ｉ ∨: } | :./ :.:| ィT/` :.|　ﾒ:.:ｌ＼:.:.:.:.:.:.|:/`:ｒﾍ::..::　}
　　/: /:　// ハ:ｉ　/:/　|ﾉ|:　i: |:　:| |:/| :.:.|:.ﾊ/　 V　　　ヽ　＼:.:.ﾊ´Yハ,ゝ:.:.:.|
　　|:ｊ |:　|V ＿ ﾚ'/" __/　|: /:/:　:| ｌ　|　:.:|ﾊ.　 ____　　　 =＝=ｭ }:.|　 } 　 }:|:.::|
　　 | |:i　} 'ﾞ￣`　　"￣ヽ.ﾚ /: :　:|　　. ﾊ:.:|V} '"￣　　　　///　/:.|_ノ　. ﾉ:.|::/
　　　 |:i :} /::. ｒ‐―x　/:/:イ:　 :／ 　　| :ｌ:|　ﾊ//　　 ｒ　┐　　/:/.　　　 .//
　　　 |:ｉ: :>､　{ 　　ﾉ　　, ｲ/:／　　　　.Vﾍ　{ :ﾄ ､_　　ヾ ﾉ _ ィ:/￣｀　　./"
　　　　＾　　 ｀>ｒ‐ｒ‐ i ＾ 　　　　　　　　　　　|:.|　　｀ﾆﾆ{　　|二ゝ、

>>749
気のせいではありません
なぜかそんな連中に限ってバカな要求します

>>747も、雌車スレなり新スレ立てるなりして
ここから出ていってくれ

>>583の理由で全席指定列車の雌車反対
撤廃を望みます
それと
多客期はあけぼの号の増結しろ！

ムカつくから反対、反論できないから出てけか

まるでガキだなw

反対派ってこんなのばっかりなのか？

　　　　　／ヾ　　　;;　::≡=- 公明が与党になって国交省を私物化
　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼ するしか解決策はないﾆﾀﾞﾈ　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　　　|::::::|　　レイプ魔 　 | 　　仏敵マスター！調子コいてんなよ。
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ 女性専用車などはウリの(エセ)仏法
　　／ヽ ──|　　● |￣|　● || 　　や人間主義や哲学の実践だから
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/| 　　　反対することは許さんﾆﾀﾞ
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ 　そのうち、何かまずいものを
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| 持っていたなんてことに
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　| 　　　されて(でっち上げられ)
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／ 　　パクられても知らないﾆﾀﾞﾖ
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／ ｳｴｰﾊﾊ
　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ　マスターの妄想に付き合いウリの手下
　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽをサツに引き渡したケチ王　
　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i あっさり屈服して終日をやめた東横
　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　| 乗客すらマスターに抵抗しなかった
　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ　相鉄は信用できないﾆﾀﾞ
　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /　JR東・JR西はマスターに抵抗する気概
　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　　があるから(社員に性犯罪が多いので
　　　　　　| 　　　　（U）　　　　| 　親近感が沸く)しか使用できないﾆﾀﾞ！

イケダフィー　タイサ(大佐)ク　Iqedafii Taisaq

>>761雌車が痴漢大作(対策)にもなってねえから痴漢件数を隠蔽し
快適空間なんてガキみたいな理由で雌車をマンセーしてんだろうが、馬鹿か？
>>738なんか、私的な企業や私的なインチキ朝鮮宗教は憲法を守らなくていいとか
言っていたを思い出せるな。
憲法を擁護する義務を意図的に放棄し憲法を形骸化させるチョンカルトの工作員
か核丸なんだろ正体は？
あと、チョンって日本海とか日本国憲法とか日本が頭につくものは嫌いなんだろ？

私は生粋の日本人だが…ってのも思い出すね！

>>761
あけぼの号での
楽しい話、楽しみ方の話をしたいのに
女性専用車(それもトラブル)絡みの話はうんざり
というのがわからないのですか？
女性専用車のスレがあるので、そっちでやってくれ

>>761
右翼はうざい！！

>>765
左翼はウザくないの？左翼と右翼の違いって、名前ぐらいだろ。
中国＝独裁、全体主義、愛国、軍国主義、侵略思想・・・

なぜ左翼は非難しないで右翼だけを標的にするんだろうね。同じ様な
連中なのにさ、ｗ（笑）

26日の上りあけぼの乗ってまいりました!(ソロ下段)
定刻通りで、開放B寝台は空いてました。ソロは結構いました。
また、すごい晴れてたので日本海沿い･上越地方でも星がたくさん見れて綺麗でした。
時折、機関車の汽笛が聞こえたりもしました。赤羽･川口とかにたくさんの撮り鉄さんがいましたね。
また、首都圏に入ると朝日も見れてとても良い経験でした(*^^*)

※電源車はカニ24　112でソロはオハネ24　552。(もう１つはわかりませんでした)
機関車は赤がEF81　139　反対の方はEF64　1052でした。
白帯の車両がついてましたが、塗装剥がれが酷かったです。(白帯2両その他金帯)

俺も独身の頃はどちらかというと女性専用車に疑問を持っていた方です。
でも結婚していろいろ勉強してわかりました。

「電車男」の一節にもありましたが、女性にとってそもそも一人で列車に乗るということが脅威なんです。
俺も妻が妊娠３ヶ月くらいのときに一人で３駅先に行くときに
知らない人に突き飛ばされたりしないかすごく心配したもんでした。

女性専用車は痴漢だけでなくそもそも男性と女性の機能の違い（力の差や
性格、子供を産める体かどうか）等のためにあるもんだと今では考えています。

>>725達はこのことを少しでも理解しようとしたことがあるのだろうか？
女性の立場に立った考え方を一度でもしたことがあるのだろうか？

いずれにせよ、一部のおろかな人間のためにあけぼのが廃止になることだけは避けて
欲しいもんです・・・妻のお腹の中にいる息子をあけぼのに乗せてやりたい・・・。

上野駅13番線ホームの案内表示、あけぼのはシールになってました

北斗星やカシオペアはちがいましたが

いつも思うがスルーできないやつ多いな

>>767
ｷﾓｦﾀうざいんだよ
何この顔文字？さっさと死ね!ボケ>>767
↓
＞とても良い経験でした(*^^*)
＞とても良い経験でした(*^^*)
＞とても良い経験でした(*^^*)
＞とても良い経験でした(*^^*)
＞とても良い経験でした(*^^*)
＞とても良い経験でした(*^^*)
＞とても良い経験でした(*^^*)
＞とても良い経験でした(*^^*)
＞とても良い経験でした(*^^*)
＞とても良い経験でした(*^^*)
＞とても良い経験でした(*^^*)
＞とても良い経験でした(*^^*)
＞とても良い経験でした(*^^*)

>>771
あんたそれくらいのことで怒るとか大丈夫ですか･･?
カルシウム足りてますかー?

あなたに死ねと言われて死ぬ人なんて誰もいねぇよ

764や768氏を支持したい。
スレの正常化を願う。

>>771
ほんの僅かでも自分に許容できないことがあると悪態をつくとかひどく幼い
精神。まともな社会人じゃないよな、お前。

>>771
うざいんだよ、お前出ていけ、
とてもじゃないが「あけぼの」が政治利用されるのを
許しておけない。のう二度と来るな！！
ここはあけぼののスレだ。政治結社のスレではない！！

>>775
ごめん、
「のう」＞「もう」
の打ち間違えた・

>>772
はあ？カルシウム云々とか何言ってるの？
お前がムカつくから死ねと言っているんだよ
死ね>>767>>772


>>767>>772
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>767>>772
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>767>>772
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>767>>772
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>767>>772
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>767>>772
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>774
引きこもりのキ印ですが、何か？
基地外にもっともぶったレスつけて、馬鹿じゃないの？
お前は全身を切り刻まれて、血まみれになって死ねやカス

どうしてこうなった
大学とかがもう休みに入ってるからか？

余命いくばくもないあけぼの、もっと語ることがあるだろう

もう、頼むからやめてくれ

こういう奴らが多いから一般世間では鉄道マニアのすべてを「鉄ヲタ」のひと言で
括られてしまうんだよなぁ。
航空マニアも昔は「金持ちの普通の人」が多かったけど、飛行機の大衆化とともに
「キモヲタ」が増加したね。
豪華客船の「乗り船マニア？」に「キモヲタ」はいないらしいよｗ
「大衆の乗り物マニア＝キモヲタが多い」の図式かもね？

なぜかは知りませんが、僕は普通に乗車記を書いたつもりです
ところが777が勝手に顔文字がうざいと。
なぜ顔文字でうざいって言われるか意味が分かりませんね!!!!!!!!!
別に顔文字くらい１つや２つ入れたってかまわないでしょうが･･･

>>781
>こういう奴らが多いから一般世間では鉄道マニアのすべてを「鉄ヲタ」のひと言で
括られてしまうんだよなぁ。
いや！それは違うな。少なくとも>>777みたいな荒らし＝女性ゴロンとに反対する会
って別に「鉄ヲタ」とは思えないんだけど。
単なる主義主張を言いたいだけ？な集団にしか思えない。少なくとも
「あけぼの」っていうか、鉄道が好きならあんな方法でJRに仕掛けることはないと思う。

>>783
俺、勘違いをしていたわ（ゴメン！）
>>777はこのスレに張り付いているので、てっきり「鉄ヲタ」だと思っていたよ。
あっち方面の奴だったのね。
しかし、もし「女性ゴロンと」が廃止となったら、今度は別の「女性主義の団体」
が「なぜ廃止にした！」と吠えるのだろうね。
いっそのこと飛行機みたいに指定券を記名式にして「記載の女性以外は乗車出来
ません」にすれば良いかも。
ナイスミディパスの記名式みたな感じで。

いつのまにスルー検定スレになったんだ？

喧嘩してるやつ全員池沼だろほっとけよ
ここはあけぼのを語るスレなんだよゴミクズ

ありがたいコピペはってくよ

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

�@オハネフ24 7白
�Aオハネ25 213(23-1)
�Bオハネ24 3(20-6)
�Cオハネフ24 25白元ゴロン
�Dオハネ24 554(23-1)故障
�Eオハネ24 552(22-6)
�Fスロネ24 553(21-3)故障
�Gオハネフ25 125
電カニ24 112(20-11)
機EF64 1052

�Cはゴロントステッカー剥がす時に
一緒に塗装も剥がれたみたい。
�D�Fは自動仕切引戸故障。
特に�Dは全検明けなのに直してもらえなかったのか(T-T)

乗車率は…
活気はないがガラガラでもないまぁまぁのレベルかな。
ソロにおばあちゃんがたくさんいたがあんな狭い空間耐えられるのか（笑）

3月になると少しは乗車率上がるみたいだな
週末に乗りたくなって、ふらっと窓口で切符買ってそのままあけぼのに乗るのは
無理っぽい

>>789
おじいちゃんおばあちゃんはソロはやめておいた方がいい
カギ閉めたら開けられなくて、車掌に開けてもらうの何回も目撃してるもんな
あけぼのだけじゃなく、北斗星とかでも
あと、ベッドとドアに挟まったまま気絶して天井ぶち抜いて救出した例もあるし
Ｂ開放の下段以外はお勧めでない
金があるならシンデラもいいが、ここもやはりナンバーキーのハードルがあるしな

>>788
どおりで、塗装が剥がれてたってわけね･･･

＞ベッドとドアに挟まったまま気絶して天井ぶち抜いて救出
怖すぎ

じいちゃん、ばあちゃんが若い頃の豪華鉄道旅行と言えば「20系B寝台」が基本
だったんだよね。
当時の「A個」はお大尽が乗る為のもの。

2011年度のジジババ休日パスが、新幹線新青森開業で値上げされるが、同時にあけぼの開放BがOKになる。
このパス通用時期は開放Bの取りにくさも油断ならない。

どうして年寄りばっか優遇されるのか・・・

>>795
お金を持ってるから

駅弁とかもお年寄りが多く買うしな
JRへの経済効果大

>>768こんなつまらんことで反対派が納得すると思ってんのか！チンケな工作員が。
工作員じゃなくリアルでそう思ってるなら頭の弱い情弱だな。藁
雌車専門のスリとかいたし、雌車が安全とは限らない。
はなっから、雌車に乗せることを考えていることから、自分自らは奥さんに
助けを求められても助けるきはないということ。
>>768は路上で変質者に襲われたら、奥さんをおいて一目散に逃亡するタイプ。

雌車を推進する団体には性犯罪者が多い。
JRトンリーベンやJRソイルボンは性犯罪者が10人もいるし、創価には性犯罪だけでなく凶悪犯もいる。
宅間もペッパーランチもレッサーパンダもマツダの通り魔もみんな創価だ！
こういった団体を勢いづかせるのはよくない。
警察も創価に侵食されてから、盗撮やわいせつなどの不祥事が多くなったよね。
処分が一般人より軽いなんて変だよ、創価なのかな？

もうこの話題やめろよ

本日発売の東洋経済買ったけど
あけぼのの損益分岐って乗車人員110人なんだって・・・

ゴロ60
ソロ56
ｼﾝﾃﾞﾗ10
B寝90
合計定員216
だから半分乗ってないとダメなのか・・・

東洋経済の算出コストがあってるかどうか知らないけど。
列車単体としてでなく首都圏〜東北の新幹線と
セットで考えて欲しいなぁ・・・。

>>800
東横の中吊りであったから買ってこようと思ったけど買わなくてすんだわｗ
普段半分ぐらいならなんとか乗ってそうな気がするが・・・

最近はわりと厳しいと思われ

仮に「あけぼの」が北斗星と同じ車両編成で札幌行きだとしたら、もっと人気が
出るのだろうか？

新幹線新函館、札幌開業
　↓
北斗星東北線経由終了
　↓
あけぼの札幌延伸

・･･･無いかな( ´･ω･`)
これやると青い森とＩＧＲがあぼんしちゃうんだろか。

それはもうあけぼのじゃないだろ・・・
博多あさかぜなら、北斗星と共通化していれば少しは長生きしたかもしれんが。

>>795
若年男性客は悲惨な処遇ってことか・・・。

>>795
年寄り型の社会だからね。会社も老害、政治も老害、マスゴミも老害。
年寄りは10年先より今が大事だし。若返りしないと閉塞感がもっと
進みそうな気がする。

>>800
使い古した車両だからそんなもんだろ。
ちなみに長距離バスの損益分岐点は座席定員の2割。

夜行列車は人件費の塊みたいなものだしなぁ。
大量輸送でこそ真価が発揮されるのだろうけど・・・ゴロンとは苦肉の策ってことか。ゴロンと増やしても客単価下がるだろうし難しいところだな。

明日下りに乗車して貢献してくらぁ

ジジババパスあけぼのOKなのか
あけぼの廃止したいならこんなことしないな
あけぼの乗車率て６割じゃない？新幹線開業前

>>811
そもそも列車単体で赤だ黒だ、言うから夜行とかは次々になくなるんだよな。
鉄道ってもっと複合的なもんだろ。

ということを言ってたら国鉄は大変なことになりましたｗ

んじゃ、只見線は廃止で
岩泉線と飯山線も要らないなー

鉄道の黒の部分は民主党の言うところの埋蔵金みたいなもんで
無尽蔵だと思っているから赤をいくらでも作っていいと勘違いする

2度目のあけぼの乗車中

フラットがすごいｗ
ガガガガガガって不定期になるわ

車両の車番は？

あけぼのは5年くらいは大丈夫な気がする

>>800
意外と少ないんだね。
おれは満席でとんとん位だと思っていた。というのも、2段ハネデビュー時に「満席でないと元が取れない」
みたいな記事を読んだことがあるから。
もっとも車両の減価償却も終わっているし、コストの算出方法も当時と違うだろうから比較はできないが。

車両が古いからだろ単純に
これがサンライズだったらどうなんだろ

>>816
車番を教えて下さい

廃止になった寝台の損益分岐もそんなもんなのかな
半分乗ってればトントンとはいえ今のままの乗車率だったら車両に寿命がきたら
新造なんて話にはならよな

サンライズは減価償却の13年が近いからもう少ししたら走らせるだけ得になるが
損益分岐は他に人件費やメンテにどのくらい掛けてるかだな

>>816

ご愁傷様です
自分は先月乗りましたが、終点青森までずっとでしたw

さすがにあれだけヒドいと寝れないので最低限の整備はして欲しいと思いますね

もう下関発東京上野経由青森ゆき「あさぼの」にすればいい！

あけぼの定刻に青森到着

>>817
>>821
オハネ24 555でした
朝はフラットはほとんど聞こえませんでした

>>823
一晩中あれは辛かったですねｗ

マニアではありませんが、昔から帰省であけぼのを利用する者です。
もう何度も話題になっているかと思いますが、あけぼのはこの先も存続するのか
ご存知の方、教えて下さい。先日も秋田の親類の法事で帰省した際、親類の
ひとりがあけぼのはそろそろ廃止だと言っていました。その時に利用した
車両もA個室の自動扉が壊れて手動だったり、トイレの屑入れの蓋が使用中に
ぱかぱか開いたりしていてかなり老朽化していました。存続するなら修理を
すると思うのですが、実際どうなんでしょうか？

>>826
あけぼのに限らず寝台列車という非効率な商売は
今の経済競争社会では成り立たなくなったというのが実状。
現状維持なら修理費をかけずにそれなりに存続すると思うが
将来の車両の新規更新などはコスト面からも厳しいのではないか。

最近工作員がよく使う「鉄道が本当に好きならこんなことはしない。」について。

雌車などの全体主義的およびテロリズム(恐怖政治)に近い政策には民主主義
の社会では立ち向かうのは当然です。鉄か非鉄かは関係ない。
創価と組んだ鉄道会社の暴力的な施策には徹底的に抗戦するべき。
特定の鉄道会社を崇拝するキモヲタも創価同様、民主主義を破壊するカルトです！

今夜下りに乗車です
まけぼのにならぬよう…

>>826
釣りだと思うが、そんなこと２ちゃんで聞いても仕方ないだろう
その親類が言ったのと同じ話しか出てこんよ
「来年、廃止だよ！」とか「新型車両で存続だよ！」とかいう匿名の自称関係者の情報をおまいさんは信用できるのかい？
秋田や上野の駅員に聞いた方がまだマシ

まあ、そう遠くない未来に廃止だろうけどな

過去に駅弁の件で質問した素人です。
今度は乗車券の買い方についてご教示くださいませ。

（質問）
今度、出張で、
「東京（上野）→（あけぼの）→新青森（半日滞在）新青森→（はやぶさ）→東京」
のルートで乗車します。
「あけぼの」は上越線経由なので「往復割引」は適用外ですよね？
となると「大宮→秋田→新青森→盛岡→大宮」の片道キップと「東京←→大宮」
の片道キップ２枚での合わせ技が一番トクなのでしょうか？
以上、ご教示の程よろしくお願いします。

>>830
うちなら、都区内→(秋田→新青森→)大宮、大宮→東京の連続券にする

>>831
安くなるかは知りませんが、「北東北・函館フリー乗車券」
（乗車券ぶんのみで東京から18000円）
で行きなさい

>>828
うーん、マジレスしとくか
全体主義も恐怖政治も民主主義ゆえに生み出されることなんだぜ？
ヒットラーがその代表例

>>834だから何だっていうんだ？
自分たちが選んだ代表がおかしいことをしたら取り換えるのは当然だ。
選びっぱなしのほうが無責任だ。

明日のあけぼのは、負けぼのっぽいかも

へーき、へーき

下り乗車中
負けだけは勘弁してください…

>>832
>>833
情報ありがとう。
833さん推薦の「北東北・函館フリー乗車券」に決めます。
北海道には行かないけど、金額的にはお得ですね。

青函フリーが北東北・函館フリーになって、あけぼのに乗る回数が減ったな
寝台に乗る頻度としては以前と同じだが、往きが北斗星、帰りがあけぼのの
パターンになってる
ここしばらく青森行きのあけぼのに乗ってない

>>838
今晩は青森方面大雪になりそうです。
大幅遅延可能性高し。

いちいちそうやって不安を煽らんでもいいじゃないか

土曜上り、4の倍数のｿﾛが、夕方あっさり取れた。
仕事がらみで羽後本荘乗車だから、ほとんど寝るだけだが。
負けでさえなければ大遅延歓迎w

４の倍数ソロって当たり席なの？
はまなすのカーペット上段とか583のパン下みたいな。

>>844
>>1

>>845
どもです。２階部屋ってことなのね。

違う違う、2階「海側」
2階よりも海側のとこが重要なのです。
何回乗っても海側がまずオススメ。
1階か2階かは好みの問題で、俺は確かに2階の方がいいですけど、

山側（東側）もいろいろあって面白いことは面白いんだよ
弘南鉄道のラッセル車とか、新津で「日本海」とか、長岡で牽引機のEF64が引き上げていく様子とか
去年までは「北陸」「能登」も見れたし
海が望める付近も実は山側を見てみると、ちょっと雰囲気のある風景が広がってる所もあったりする

山側の最大の難点は、翌朝の天気がいいと直射日光に照りつけられること

それぞれ見所はあると思うけど景観面ではやっぱり海側の方が圧勝だな俺は
朝の直射日光に関してははいかにも「朝！」って感じでむしろ好きだけどな
この前シンデラで雪景色の朝日体験したけど眩しくて活力が沸いてきた

海側の景色というと下りの場合、ってことかな。
上りは時間的に海岸線走行時は外暗いよね？

>>850が気になって時刻表を見たら
寝台車のページがキツキツになっててワロタｗ
九州特急拡充の影響だろうけど見づれぇ。

上りの海沿いは秋田〜坂町くらい？でも完全に夜間だね。
下りは鶴岡0437〜羽後本荘0607〜秋田0646あたりかな。
冬だとほぼ日光＋海の組合せは厳しそう。

まぁ夜〜払暁の海岸線というのも味があって好きだけどね。

個人的に下り海側見所


○湘南新宿ラインとの併走
○越後湯沢辺りで左手にスキー場
◎随所で日本海が間近に
○八郎潟付近の広大な田園、寒風山
◎東能代過ぎからみえる白神山地
◎岩木山

あと、レスがあるけど朝日が差し込まないため、まったり車窓を楽しめる

シンデラの1番個室、揺れ酷い？

夏至の頃なら、あつみ温泉の手前から明るい海が見られる

Ｅ６が出揃ったらあけぼのは廃止かな？

むしろE6でも朝や最終の秋田は間に合わないので、
運用開始時の秋田デスティネーションキャンペーンの一環として
どさくさ紛れに新車リニューアルして板抱きたい。

>>856
新車の発注先は西鉄の子会社になったりしてｗ

はやぶさやら、臨時の寝台特急やら、明日の青森はお祭りだな。

おちんちん!!
(´・ω・)

>>850
夜間にクリアな車窓の景色を見るなんて
照明全部消してガラスの反射を極力抑えられる個室寝台だけの特権だろ
そこに価値を見出さないでどうする
明るいうちなら寝台じゃなくても見える訳だし

今週乗りたかったが、ハヤブサがらみで希望の席が手に入らなかった
しょうがないので来週に賭けてみる
来週以降は、今週より混んでそう

今日の2021レが、浦和駅の地上線を通過した最後の寝台特急になったわけだな。

浦和は、明日から完全高架化ですか？
貨物線内のあけぼの撮りたいけど
どの辺で撮れるかな？
それらしい場所で撮りたいよね

いま上り乗車中。五号車ソロ。蛇行動が半端なく寝れない。若干恐怖を感じるレベルなので車掌に言ってみたら、
最近は特に酷くメンテナンスもきちんとしてないのでなかなか言っても良くならないとのこと。
たぶん、ボルスタアンカーと台車本体の接続部が緩んでるらしい。安全性はたぶん大丈夫とは言ってたけど、
大丈夫かコレw寝れるレベルじゃねーぞ

TR217シリーズにはﾎﾞﾙｽﾀｱﾝｶｰはない

原因は？

>>864
わしは水上で寝てあつみ温泉で起きた(ﾟ∀ﾟ)

その車両に関しては車端も中央も関係ないよw

>>864
3か月前に開放B寝台使ったけどそんな揺れたっけなぁ・・・。ちなみに疲れてたのもあったけど
大鰐温泉くらいから寝て目が覚めたら土呂だった。

>>868
ソロの車両だけ酷いらしい。
お客様から本社に言ってもらうのが一番効果があるから言ってみて、だってさ。現場の人間の声にはみみを傾けないんだと。
あけぼのは先が長くないから、メンテナンスも放置してるのかも、とも。

いま大宮発車

文句言うくらいなら廃止にしてしまえ、なんてことにならないようにしてくれよ
くれぐれも

覚えたての言葉使ってみたかったんだね廃止厨

>目が覚めたら土呂だった。

いつの間に東北線経由になったんだ？

843です。

確かに蛇行らしき揺れは相当あったけど、
寝れないとか危険とかってほど酷かったかなぁ。
今朝着の上り5号車12で、
府屋あたり-長岡と宮内あたり-高崎で熟睡してますた。

往路が夜行ﾊﾞｽだったんで疲労に負けた。
もうちょっと真っ暗な日本海を堪能しとくんだった。

そういや今朝の上りは貨物線迂回だったんだよな。

川口で転線してたね。

>>864
明らかに車両の異常が原因の乗り心地の悪さとか
自動ドア等の故障は
車番を書かないと
トラブル起こして間もないのか、トラブル放置プレイなのか
特定出来ないよ

あけぼのは、編成管理ではなく
検査や故障修理があると差し替えで行うから、号車だけじゃ駄目
車番を書かないと特定出来ない

>>876
なんで客がそこまでしなきゃいけないんだ？

ここでそう言う話がしたいなら、他人に話が通じるように書かないと
話が噛み合わなくなって最終的に自分がもどかしい思いをする。
ただそれだけ。

>>877
同意。

JRに不具合車両を通報しろとかいう話ではなく、
車番が明らかでないと、ここで話が噛み合わないってことでしょ？
号車だけじゃ編成組み換えがあるから、車両の特定なんかできない

乗り心地が気になったなら、>>825みたいに車番をちょっとチェックして、ここで報告すれば、有益な情報として共有される。
号車なしでは、あまり意味のある情報ではない
もちろん、そんなことを報告する義務は誰にもないけどね

不具合車両の報告は義務ではないが
今後の為には必要だと思う
鉄道員では気づかないこととかもあるからな

ﾄﾜｲﾗｲﾄでも客の苦情で台車周りを緊急整備したって話もあったし

客の声ってのは貴重なんだよ




誰だよ24系にﾎﾞﾙｽﾀｱﾝｶｰとか言った奴…

>>878>>880
そういう事です
代弁してくれて、どうもありがとうm(__)m

フラットフラットと知ったかぶってるやつが大杉。あきらかに冬の道床の影響じゃあねえか。この揺れは。

>>883
高崎線内がいちばん酷かったぞ。

5両配置の4両使用だから総合車両センター入場が続くと車輪の添削もままならないんだよな・・・

ガリガリガリガリ、ギーギーギーギー、ドーン、ガリガリ…の無限ループ(ﾟ∀ﾟ)

東洋経済見損ねた…orz

3/8発のあけぼの号青森行きに乗車する者ですが、
21時頃の酒田〜仁賀保周辺で、風10mとの予報が出ていて、
それで止まってしまうのではないかと心配です。
10mの風で止まってしまうことはあるのでしょうか？

おそぶさよりまけぼのの方が好き

>>888
それぐらい自分で調べましょーねw

調べてみたら、20m〜25mで徐行、30mで停止だそうですね。
まあ、大丈夫だと思って行ってみます。すみませんでした。

>>890　あなたには聞いてませんよw

調べられるなら最初からここで聞くなよ
釣りなのかバカなのかどっちなんだ？

口が悪い輩が多いな
もっと軟らかくできんのか

>>893
もう少々柔らかくできませんこと？

上野⇒青森 去年

満席⇒3月　12　19　20　21　24　25　26　27　28　02
僅か⇒3月　13　14　22　23　29

今年
満席⇒3月　18　19　25　26　02
僅か⇒3月　11　20　27　31　03

やはりフリーきっぷ廃止・新幹線は影響あるな・・

あけぼのに乗車するのが初めてなので、不安になって聞いただけです。
すみませんでした。もう聞きません。

>>895
冬のあけぼのがラストと予想されてたから…てのはないか。

>>887
もし関東近辺在住ならエキナカの本屋を探すといい
鉄道関係の特集は数週間に渡って取り扱いがある

>>876
何月何日の上りor下りの何号車で特定できるじゃん。
それともJRの車両管理はそんなにおバカなのか？

>>890, 892
運行中の列車に対しての規制は891の通りだと思うけど、強風が
予想されるために始発から運転を取りやめる判断をする根拠なり
目安になる予報の数字をご存じでしたら教えてください。
どうかよろしくお願いします。

>>899
JRに投書等をするなら特定出来るが
ここで論ずるには特定出来ない
的確に表現した>>880参照のこと

>>899
JRに通報するだけだったらそれでいいけど

車両管理をしてない人が閲覧するような
こういう場所に書き込むときは
いつどの車両が編成中何号車に入ってるかなんて
毎日車番追跡してる人でもない限り知るわけないので
ここを見てるほとんどの人は特定できないぞ

どうせここでは愚痴ってるだけなんだから特定する意味が無いじゃん

>>903
激しく同意。

二ちゃんねるごときに多くを期待しすぎてるキモヲタが沸いてるな

>>899
そんなにおバカなんですよ。
それでも国鉄時代より大分マシだというんだから末恐ろしい。

>>903
そう思う人はこの話に参加する必要はない。車番の報告なんて義務でも何でもない、ただの善意

ただ、乗車レポを書くような意欲のある人だったら、もう一つ頑張って車番を携帯カメラにでも記録してくれると有難いね、っていうだけ
そういうのがないと、>>883-884みたいなのは不毛でしかないから

しかし便所の落書きでは車番が分かったしたところで
改善につがなる実効力があるわけじゃない

愚痴を言い合って車両状態が悪くてみんな
酷い思いをしてるよなぁと共感しあう程度でしかないし
それこそがユーザー間で話題にする意義というものだ

だから車番を知ることは本質的な問題ではないし
車番を知ったところで選んで乗れるわけじゃないんだから
そんな情報は不毛でしかないだろ?

その愚痴の言い合い、共感のための材料の一つと言うだけの事。
記録として残れば「直ったんだ、良かったよかった」「まだ放置してるのか」
「最近見かけないな?」とかそう言うやりとりだって生まれるだろう。
曖昧な情報でそうだった、違うだろなんて不毛なやりとりが起きるより趣味的だ。

それだけだったら別に特定は必要事項ではないじゃないか

ヲタ的考えから知識欲を満たしたいだけの奴が
車番を知りたいだけなんじゃないの?

>>891
じゃあ、誰に聞いたんだよwww

>>901
ここで論じたって何の意味もないだろうに

束の担当者がここをいちいちチェックしてるとでも思ってるのかよw

>>909
だよなあ

手段が目的化してるヲタの戯言にしか読めんわ

あと1年だな。

小難しい性格のやつがいるなｗ
所詮趣味の延長上にある便所の落書きなんだから
有益な情報から一見無益な情報まで関連する情報なら書きこんでもいいんじゃないの？
２ちゃんに限らず「自分に必要ない情報はスルー」じゃなくて
「自分に必要ない情報は排除」って傾向がある気がするよ。
もちろんスレチとかＫＹとかは論外だけどさ。

ほんとに便所に落書きするのかとおもた
「この車両フラットがひどいです」とかトイレの壁に油性マジックとかでw

今度乗る身としては、フラットはともかくドア故障とかの情報は
車号知ってれば当日充当されたとき慌てずに済むからありがたい
まぁそれも気分の問題でしかないけど

それより運休の心配をしろって話ですよね
三連休大丈夫かなー

負の部分を誇張したり知識を見せびらかすのは、根暗な鉄オタの典型。
人間だって中年になりゃ、一つや二つの持病はあるってもんだ。
そんな細かいは目を瞑って、数少ない夜行列車の旅が味わえる時代に間に合った事に、ありがたみを感じたら良いと思う。

>>917
> 負の部分を誇張したり知識を見せびらかすのは、根暗な鉄オタの典型。
それは確かにオタの性癖かもしれないが
そんなオタしかしらない情報を知りたい
鉄道旅好きの一般人だっているんだよ。

それにしても>>914のいうような人間が確かに増えたかもしれないね。
ウチの会社の20代のやつと話をした時も似たようなこと話してた。
「○○さんの世代って物知りくんに一目置いてくれるじゃないっすか、
　“へー、そんなことまで知ってるんだ。よく知ってるねー”
　って。でも俺らの世代だと
　“えー、なんでそんなことまで知ってるの？キモーい”
　なんですよ。」
だとさ。

運休の心配こそ無駄な話だろｗ
天気予報見た方が早い

この間は、ご迷惑おかけしました。無事に、青森行きに乗車しました。定刻に熊谷を通過。明日の風の影響はなさそうなのでよかったです。

本日の2021ﾚ乗車中。
カマは1032で、定時運転中。

>>920
乗車率はどんなもん？
俺も平日に乗りたいな

>>922 ゴロンとシートですが、結構乗ってる感じはあります。空いているところは、自分の区画のところに1ヶ所くらい。 ワンカップで酒盛りしているおじさん達、本を読む若者、客車のジョイント、EF64の警笛などが寝台特急あけぼのの情緒を引き出しています。

相変わらずゴロンとは埋まっててあとB個室も埋まってるんだろうな

いいな、そういうあけぼのの雰囲気
そういうの聞くと、明日窓口に行って空いてたら週末乗ることになりそうだ

23:54、水上を発車しました。引き出しはスムーズです。現在は車内は静かになっています。

むっさー

この前山側ソロ一階に乗ったら、何故か浴衣が脱げてた…

朝立ちもしててびっくり、大鰐温泉で気付いた

2021ﾚ 速度出てないし遅れがひろがってるけどなにかあったんですか？

そういえば越後湯沢のあたりでスピードが遅かったような･････ 現在、まだ新津には着いてないですし････

新津に到着。40分くらいの遅れ。

2021ﾚ、3:06に新津を発車。

自宅（五日町）より見てましたがいつもは100km/h位で通過するのに今晩は60km/hほどでした。

五日町時点で２５分延でしたし越後滝谷では３５分延だったようです。


上下線、貨物は全て定時だったので変だったのは2021ﾚだけでした。

公式

始発駅８日発車の寝台特急「あけぼの号（青森行き）」は、車両不具合の影響で、遅れがでています。

長岡で機関車換えないと、青森まで相当遅れそうだが、換えたのかなぁ？

>>935
can u speak japanese?

2021ﾚは酒田5:58着、5:59発でした。

2021ﾚは羽後本荘を7:04に発車しました。今は秋田に着く頃だと思います。

>>935
遅れるというより、途中で動けなくなるかもしれない。

EF641000で長岡から青森まで行こうとしたら、遅れでは済まないだろ。

2021ﾚは新青森出たでしょうか？

2021は現在鷹ノ巣

＞＞942ﾄﾝ
＞＞941です。朝起きたばかりでレスの流れも読まずまぬけなことを聞いてしまいました
あけぼのｶﾞﾝｶﾞﾚ

なんで秋田まで60分弱の遅れで進んでるのに東能代過ぎて鷹ノ巣までに2時間の遅れにまで
拡大する必要があるのだろうか、不思議でならない

長岡の時に1時間も遅れてなかったのに、青森には、2時間以上遅れて到着するの？
調子の悪い機関車で、そのまま青森まで行ったから？

機関車の廃車ついでにあけぼの廃止ルートがうっすらと・・・

>>944
特急+普通を優先させた結果じゃ？

>>945
調子が悪いどうこう関係なく長岡では「絶対に」機関車は交換される。

>>947
どちらかと言えば貨物だろう。

Ｂソロの通路や入口の幅はどれくらい？
スーツケースとか中型のキャリーケースは入るかな？

飛行機に持ち込める程度のサイズなら入るよ

明日のあけぼの　をサイババで検索かけても出てこないんだけど
明日運休だっけ？

今年
満席⇒3月　18　19　25　26　02
僅か⇒3月　11　20　27　31　03

10日が下りが出ない

上り
満席⇒3月　18　19　20　25
僅か⇒3月　11　24　26　30

>>949
通路はすれ違いできないくらいめちゃめちゃ狭いよ。2階に上がる階段もね。ベッド展開したら出入りが大変だし。

>>946
そして廃車になったはずの秋田車583系が・・・。

ゾンビかよ

すれ違うときは、どちらかが上段の階段へ退避か下段の部屋に入らない限り厳しいよな
最初にソロに乗ったときは、荷物背負ったまま入ろうとして荷物が入り口につっかえて
後ろにひっくり返りそうになった

2階でお向かいさんが出入りする時も待たないと。
あとドアの開閉音も意外と大きくて気を遣う。

いろいろ問題あるが…乗ると楽しいあけぼの♪

あけぼのって個室を含め、近隣の乗客の間の距離が近い気がする。
それをどうとるかは人それぞれだけど、おれは好きかな。

>>950
サンクス。

通路の向かいの部屋の女がタバコ吸うときだけ扉開けてて煙が・・・
あと部屋出るときにちょうど向かいも開いてると、何か気まずい

たしかにあけぼのソロ狭いよな。
先日秋田から上野まであえて乗ったけど、１階の山側の前に若いギャルが乗ってて
気まずかったな。俺はトイレに良く行くからドア開けるとけっこうウルサイし…。

35分おくれ＠ｼﾞｮｰﾀﾞﾝﾗｲﾌﾞ
多分下り

あけぼの青森行きはEF81-139で白沢〜陣場を35分遅れで通過しました。

札幌22:00−はまなす−05:40青森05:46−つがる２号−05:51新青森06:10−はやぶさ４号−09:24東京


という唯一の定期客車急行と最新鋭はやぶさの乗り継ぎがおもしろい。
上野駅直前で上りカシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。

http://www.jreast.co.jp/e5/price_detail.html
http://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/hamanasu/
あるいは
東京17:56−はやて３７号−21:28新青森21:38−普通電車−21:44青森22:42−急行はまなす−函館1:23−急行はまなす−6:07札幌

カシオペアと北斗星を追い抜いてしまうではないか。
北斗星終了がいよいよ見えてきた
新函館（仮）延伸までに廃止するね
新幹線と共存できないね

はやぶさがさらに早くなる２年後もポイントかな

昨日のあけぼのの問題は5号車がおかしくなったせいだと
東奥日報に書いてたわ

555だろな

来年3月で廃止予定だけどそれまで車体が持つのかね。

>>965
そのルートは面白いが、カシ&北斗星とはまなすだったら
はまなすの方が先行き不安な存在だろう。

>>966
やっぱなぁ、蛇行動に客がクレームつけたんだろーな。

はいはい、たったい今16日のシンデラ放流してきました。

来年3月で廃止なのか？

てか、フラットでタイヤを削るって普通やることじゃないの？

>>972
車両がボロ過ぎて来年三月まで持たないと推測。冬を迎える前に廃止じゃねーの。

今晩の下りに乗るんだが、ちゃんと動くかな？

>>974
サンライズあけぼのの新設ですね。わかります。

>>976
ネーミング、斬新なのにしない？

つうかサンライズ=ほぼあけぼのだし。

>>978
明星とあけぼのとサンライズの違いを教えてくれ！

12月で廃止と思う。だから今冬は例年になく遅延しながらがんばった。

>>979
明星は金星の別名だろ。あけぼのとサンライズは日の出を表すが。

鉄道営業法
第三十四条 　制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス
二 　婦人ノ為ニ設ケタル待合室及車室等ニ男子妄ニ立入リタルトキ

反対する会の団体をさっさと逮捕しろ

またくだらない嵐か

>>979
曙は夜明けの明るくなり始めの頃（日の出前）を指し
サンライズは日の出そのものを指す

時間帯でいうと　あけぼの→あさぼらけ→日の出（サンライズ）

ということでこの2つはかなり違う

明星は>>981もいう通り一般的に金星のことを言うので全くの別物

ttp://www.railway.co.th/resultproject/JR-West/JR-WEST.asp
スレ違いｽﾏｿ。この展望車の車種って何か分かる？

あかつき(暁)と、あけぼの(曙)の違いの方が・・・

電車ベースの個室寝台車を何でもサンライズっていうのやめようぜ

パラダイス銀河

【東北北海道方面夜行　遅延】寝台特急「あけぼの号（上野行き）」は、鷹ノ巣駅での車両点検の影響で、遅れがでています。

5号車オハネ24-19
変更の案内、誘導アリ

>>990
連投スマソ
下りの話

どれくらい遅れてるんだ？

>>990
その列車にただいま乗車中。上野駅13番線で誘導案内があった。
ところで今朝上野駅に到着したのは正規の編成だったのかな？そうだとすると5号車オハネはどこから持ってきたのかな？

>>990
先日話題になっていたタイヤフラット云々で
ソロが開放に差し替えか？

>>993
増結用予備車でしょ

あけぼの用の個室寝台車は、予備車が１両しかないから
２両が同じ日に検査や修理で抜く必要になったら
開放で代用するしかない

>>992
鷹ノ巣で運転取り止め

さて、尾久まで送り込み回送はやるのか？？

てか、ソロの車両5両あるんじゃないの？

打ち切りとは発表されてないが・・・
後続の日本海があおり食ってるね

次のスレは？

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