駅の利用客数について語るスレ　Part5

今回は、神奈川×埼玉ということで、東海道、横須賀、宇都宮、高崎の流動を比較してみた。
都市交通年報（最新平成21年版、データはH19年度で
片道(下り）、定期客＋定期外客の一日当り（365で割った）の流動を調べてみた。
東神奈川〜横浜（東海道＋横須賀＋京浜東北）　：　597589人日
横浜では根岸線や京急、相鉄等にへの乗り換えで客が減る
根岸線に移行する客が117513人、根岸線から乗ってくる客が22470人で、根岸線 へ移行することによる減少が最も大きく、横浜〜保土ヶ谷は、363462人/日（東海道＋横須賀）
この後は、少しずつ客が減っていく。
保土ヶ谷〜東戸塚：343200人日
東戸塚〜戸塚：315654人/日
戸塚〜大船：260782人/日
大船で横須賀線方面へ行く客が減少するので、
大船〜藤沢：202564人/日
藤沢では降りる客や小田急乗り換えで降りる客も多いが、
逆に乗ってくる客、小田急から乗り換えで乗ってくる客も多いで、
意外と減らずに、藤沢〜辻堂：173059人日
その後は少しずつ減っていく。
辻堂〜茅ヶ崎：142485人/日
茅ヶ崎〜平塚：100232人/日　ここまでで都市交通年報の記載は終わり

横須賀線でみると、大船〜北鎌倉：79692人/日
北鎌倉〜鎌倉：73309人/日
鎌倉〜逗子：46031人/日
逗子〜東逗子：21842人/日
後はどんどん減っていき、衣笠〜久里浜：6898人/日で終わり

では、埼玉方面で見ると、
埼玉新都心〜大宮：414090人/日（京浜東北＋宇都宮＋高崎）
埼京線：北与野〜大宮：50204人/日
大宮では、埼京線（川越線）、宇都宮、高崎がばらばらになるので減るが
大宮から、乗ってくる客も多い。又、東武野田線へ乗り換える客も多い
高崎線は、この後は乗り換えも無く、少しずつ客が減っていく。
大宮〜宮原：176105人/日
宮原〜上尾：161299人/日
上尾〜北上尾：134042人/日
北上尾〜桶川：124220人/日
桶川〜北本：101701人/日
北本〜鴻巣：85846人/日
鴻巣〜北鴻巣：72238人/日
北鴻巣〜吹上：66355人/日

宇都宮線の場合、高崎より少し客が少なくて、
大宮〜土呂：152864人/日
土呂〜東大宮：142411人/日
東大宮〜蓮田：116783人/日
蓮田〜白岡：99653人/日
白岡〜新白岡：90038人/日
新白岡〜久喜：85753人/日
久喜では、東武線へ乗り換える客が多く
久喜〜東鷲宮：60300人/日
東鷲宮〜栗橋：49838人/日
とまあ、こんな感じですね。
意外と、宇都宮、高崎も客が多いような気もする。

>>219-222
凄いなー。
じぶんが高崎、宇都宮線に乗った時思ったのは
本数が東海道よりもかなり少ないから混むんだよ。

日中でも高崎線大宮到着前はいつも混んでいる。
1時間5本は少ない。

この前、土曜日の１６時３７分の宇都宮行きに上野から乗ったけど、
上野では空席があって、赤羽で席が埋まり、その後ちょっとだけ増えて
大宮でかなり増えた。大宮に買い物する人が多いのか。

>>196
つくば駅は山遠いよ。湘南地域のどこよりもつくば駅の方が山まで距離あるだろ。

つくばは内陸性で気候が悪い。
夏は東京の熱風が南風で来るし、
冬は非常に寒い。
湘南は海のそばなので寒暖差が少ない。

埼玉の人って池袋で買い物するって聞く。
でも大宮以北の人は遠いから大宮で買い物するのかな？
神奈川は横浜、川崎が立派な街だけど私鉄が豊富だし新宿、渋谷、東京に近いから東京にも流れてるよね。
千葉の人は新宿遠いけど船橋、日本橋あたりで買い物するのだろうか？

何を買いに行くにもよると思うが、何でもかんでも繁華街のある都市へ買い物に行く必要はない。
食料品や雑貨類なんかは地元スーパーやホームセンター、ドラッグストアで事足りるだろうし、電化製品にしてもヤマダやコジマ、ケーズなんかが幅聞かせてる。

>>229
群馬はヤマダ帝国だしな。電気には困らないか。
でもやっぱ横浜、湘南＝おしゃれ＆活気があって賑やか。
熊谷、小山＝閉鎖的＆ダサイタマのイメージは拭えない

>>230
関東の他県から湘南に買い物に来る人なんていないな。
別に埼玉や北関東が閉鎖的だと思ったこともないし。

てか、あんた、昨日イメージだけで神奈川を語っていた人？

このスレでは、

駅の利用客が多い＝地域のイメージが絶対的に良い

となってるみたいなので、ご了承下さいませ。

>>231
はじめてきたが・・・
自分は横浜に住んでるものだが
小山の知り合いの家へ遊びに行った時の街の空気感と
宇都宮線の大宮以北はすぐ畑が。
小山の街も人が全然いなかったし
店も全然栄えてなかったぞ。

>>233
北関東は完全にロードサイド中心の車社会になってるから、電車に乗らないのに駅に行く人はまずいない。

>>234
駅が市内に一つしかない平塚の方が車社会だと思うが。

>>234
そうだったのか。今じゃ国道の方が主役なのか。これは失礼した。

>>235
でも平塚はバスの発着凄くない？暮れに一回行っただけだが
半端ないバスの発着で半端ない輸送を誇ってたけど。

神奈川でも厚木や綾瀬海老名や相模原や小田原の雰囲気は北関東以上に
閉鎖感があるぞw

神奈川人ってばかか

>>235
平塚とかと違って路線バスなんてろくに走って無いぞｗ

閉鎖感ってどんな感じなんだ？
他の都市との行き来が少ないってことなのか？

【悲報】このスレはお国自慢板と化してしまいました…。

市内に駅が一つしかない平塚村はもはや首都圏外ｗ

>>237
相模原が閉鎖的だったら、原野から政令指定都市までに発展してないだろ。

あなたが関東地方で閉鎖的な都市だと思うのはどこだ？

東海道 小田急沿線は駅に神奈中バスで行くのが一般的。
高崎 宇都宮沿線は駅前の一日500円打ち止めパーキングに
車を止めて行くのが常識。
だってバスが満足に無い。東武直営のバスも日光除いて大宮以北には無い。
早い段階で分社化

北関東といっても高崎線や宇都宮線の大宮以北が全てではないだろう。
埼玉県内では東上線や伊勢崎線、西武新宿線がそれぞれ独占区間を作っている。

特に東上線なんかは利用客数で見ると、小田急には及ばないが結構奥の方でも多い気がする。
沿線は市も多い。

>>240
もともとそういうスレなんだよ。
逆に路線板中に湧いているお国自慢厨を隔離出来ればいいじゃないか？

>>244
西武新宿線は、都心寄りの区間でＪＲ中央線に客を取られているよ。
急行停車駅の鷺ノ宮ですら乗降客数が、３万人程度しかいない。
長年西武は鉄道業にあまり力を入れてこなかったけど、
ようやく近年拝島快速を走らせたりしてＪＲに対し、競争意識を持つようになった。

>>243
大宮以北・川越以北でも普通に路線バス走ってるが。
駅から離れた所なら普通路線バスくらい走ってるだろ

>>243
自転車で行くことも多い。
神奈川に限った話ではないと思うけど。

>>243
自分が大船に住んでた頃はバス（神奈中）が
絶対定刻通りに来なくて原付買って使ってたわ

>>243
熊谷と宇都宮はけっこう路線バスは充実している。
群馬県は分からない。

>>241
じゃあ三鷹も武蔵村山も首都圏外なんだな？

三鷹は井の頭公園や三鷹台もある。三鷹駅も然り、市域の端の方だけど。
まだ狛江市の方が少ない。

つ蕨

埼玉出したら限がないな。
和光も志木もふじみ野も、桶川も北本も蓮田も、
八潮も吉川も幸手も、市域に駅はたった1つ。

>>251
面積が違うだろ。
三鷹市は市域が狭いのに市内に3駅ある。
それプラス三鷹市と跨がっている駅がいくつかある。
どう考えても平塚とは比較にならない。
平塚なんて67Km^2もあるのに市内に一駅しかないからな

後付けの言い訳設定かっこ悪い。

市内に１つしか駅がないことの何がダメなのか、全く分からんのだけど。
その１つの駅が駅ビルも待避線もある主要駅なんだからいいだろうが。

武蔵村山とか綾瀬とかは駅そのものがないが、どう説明するんだ？

ＪＲは運賃がクソ高いからな
特に秋葉原―横浜が５４０円もするし横浜―海老名３００円
クソ不便な小田急で新宿に出た方が２００円も安いだなんて思わなかったよ

>>258
加えてよく止まるし、湘新なんて定時で走る事のほうが珍しい程よく遅れるしな。
束沿線のデメリットだ。
昨今、都内〜神奈川は極力並行私鉄を使うようにしてる(´・ω・｀)

神奈川の東海道、小田急の湘南、県央エリアは神奈中が立派なバスセンター、ターミナル
｢本厚木、町田、戸塚、平塚、藤沢、茅ヶ崎｣もってて幹線道路だけじゃなくて狭い道とか隅々まで走らせてるし

小型のバス、2両連結バス｢湘南台、本厚木｣走らせたりして駅近くじゃなくても不便じゃないのが各駅の乗降客の多さに繋がってるね。

>>260
神奈川をイメージで語る人だよね？

>>261
埼玉の土人さん乙。

ここは街のイメージじゃなくて駅の利用者数の話をする場所だぜ?

>>262
湘南の田舎者に土人とか言われてもな

車窓からの景色
乗継時に降りた駅前風景
時刻表による電車の本数、行き先
地図
このような情報でどんな場所かどれくらい発展しているかイメージしているんだろう。
実際はこれだけじゃわからないんだけどね。

>>259
湘新を横浜駅で待ってる時、電車の発車時刻に
「まもなく１０番線に新宿経由〜行きが参ります」
ってアナウンスされたら、オッ今日は
割と早く来たなっと思う

>>227
つくば、非常に寒いって？
朝晩の冷え込みは凄いけど、
それは放射冷却で無風の時になるものであって、
気温は下がらずとも風速の速い湘南と、
そう体感温度は変わらない。

>>258
ＪＲは、定期券運賃の割引率が私鉄よりも高いらしい。

>>260
小田急江ノ島線の駅は、乗換駅を除くと乗降客数が大体３万人前後しかいない。

>>267
周りに海が無い所は、寒暖差がより大きいのはしょうがない。
理科で比熱を勉強したよね。
しかもつくばは冬の季節風も特に強い。
つくばおろしは骨身にこたえる。

>>268
快速急行は町田からでも夕方まで一番後ろに乗ればいつも座れる。
夜でも中林か大和で座れるから有難い。天国。
昔小田急急行で前６両箱根湯本、後４両江の島行きの４両は
新宿からくる待ち合わせの各停より短かったからマジで最悪だった。

>>268
モノにもよるが支線格の路線では多い方に該当する

街並みの美しさ
つくば>>茅ヶ崎
都心までの所要時間
茅ヶ崎>つくば
公立学校の学力
つくば>>>茅ヶ崎

これで高い金出して湘南に住む奴は馬鹿だ

江ノ島線は乗り換え路線を使えば新宿、渋谷はもとより県内全域をほぼカバーできる。
中央林間で田都へ乗り換えれば座れって通勤できるのも沿線の魅力。

大和市の江ノ島線沿いはほぼ住宅びっしり。
市内なら徒歩20分か自転車10分程度で行ける範囲に駅があるからバス路線はあまり発達していない。
。南部の上和田団地くらいか。
厚木基地の騒音はうるさいよ。

>>269
つくばおろしって言うのは、冬に筑波山が見える範囲で吹く北西風を指すもので、実際には、つくばの市街地はそれ程強い風は吹かないんだな。
つくばよりさらに４０キロ西に行った古河市や、熊谷市が、その強風の影響を受ける場所。平塚に住んでる親戚は、平塚の方が風強くて、つくばより体感的に寒いと言っている。

>>272
秋葉原まで４０分ちょっと。東京駅までなら乗り換えて５０分ちょっとだけど、茅ヶ崎と同じくらいじゃないか？

>>269
冬の最高気温は関東一温暖な館山の冬の最低気温が
前橋、熊谷以下な日がかなり多い件

茅ヶ崎はその手前の横浜でたいていの用事は済むというのがあるだろう

>>273
そう言えば千代田線大手町の券売機を見たら
小田急線全線と箱根登山の湯本まで発売していたよ。
かつては、小田急相模原までしか発売していなかったから隔世の感がある。
あと京浜東北線も西日暮里乗換で大宮までと根岸線の大船まで発売するようになった。
昔と比べて便利になったと感じる。

つくばが湘南より気候が良いというのは、妄想か無知か情弱である。
そんなものはググればすぐわかること。
冬の最低気温はなんと５〜６度！！！！！も低い。

-----------------------------------------------------------
つくば市　最低気温　-２度〜-３度
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/8/4020/8220.html

茅ヶ崎市　最適気温　２度〜３度
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/14/4610/14207/2530001.html

上の茅ヶ崎の温度は実際は横浜気象台のものであるが、
茅ヶ崎は横浜より若干だが温暖だ。
実際は冬の最低気温は５〜６℃以上湘南の方が高い。

結局これでも湘南より気候が温暖だというのか？
データに不満があるなら、出典元の気象庁に言ってくれ。

========================================================================================================

【つくば市】

気候
年間平均気温は13.5℃、年間平均降水量は1235.6mmである（1971年〜2000年の平年値）。
1月〜2月の最低気温が　-5℃〜　-8℃　まで下がることもあり、
1952年（昭和27年）2月5日には　-17.0℃を観測している。
以下略・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E5%B8%82

辻堂（平塚市）　最寒月平均気温６．１度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C

つくば市　最寒月平均気温２．３度

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%A8%E5%9F%8E%E7%9C%8C

>>274
伊勢原あたりは大山おろしっていうのがあるよ。

>>280
湘南より気候が温暖だなんて誰か言ってるか？

茅ヶ崎の一番温暖な海岸部でさえ、横浜の観測所の最低気温より低い。茅ヶ崎の北部で放射冷却の起こりやすい場所では、氷点下５℃以下も普通になる。
逆に、つくばの観測所はヒートアイランドの影響をほぼ受けない環境で、市街地中心部で氷点下５℃以下になることは滅多に無い。冬の最低気温は、立地によって大きく左右されるんだよ。最低気温で語るのはけっこうアホ。つくばの冬は普通に寒いよ。茅ヶ崎の方がもちろん温暖。

見物、見物

神奈川県内のＪＲ・私鉄の流動を調べてみるか。

>>281
伊勢原は湘南じゃないし、大山おろしって板橋名物のとろろ料理か？

湘南と言えばＴＵＢＥとＳＡＳ（サザンオールスターズ）
http://www.tube.gr.jp/

つくばと言えばダークダックスの筑波山麓男声合唱団
http://www.youtube.com/watch?v=iLtzFkdAm58

やっぱりなんか違うなＷ

>>285
別に伊勢原が湘南なんて書いていないだろ。
平塚が風が強いという書いてあるのに対して、すぐ北に伊勢原があるから書いたまでだ。
過剰反応すんな。

>>266
この人は一体なに怒ってるのかな？
カルシューム不足？

２０世紀まで鉄道が無かったつくばと湘南じゃ、差があまりにもありすぎるな。
湘南だったら、さいたま辺りと互角に張り合えるんじゃないかな？

またその話題かよ

>>289
整いました。
鉄道板だけに脱線が多いようで。

単独駅の定義って難しくない？

>>272
つくばは最近開発された街だし研究機関とか国が関わってたりするし昔っから住宅街として発展してきた茅ヶ崎と比べるのはおかしくない？
都心までのアクセスもTXじゃ大きい街は秋葉原しかないし常磐線沿線も柏くらいしかないし｡
茅ヶ崎は横浜、東京、渋谷、新宿に繋がってるし、あと湘南って大学多いから若い人多いよ｡
日大と慶應、関学など｡

チバラギより湘南がいい

茅ヶ崎がまともに新宿・渋谷とつながったのは最近だよ。

神奈川県内の路線別流動を調べてみた。まずは京急

品川〜北品川が185642人/日
都内で降りる客、蒲田で空港へ行く客がいて
六郷土手〜京急川崎：１４６２４５人/日
京急川崎では降りる客と乗る客がほぼ等しいので
京急川崎〜八丁畷148191人/日と殆ど変わらない
神奈川〜横浜間：153199人/日となる
これは、JRの東神奈川〜横浜間：597589人の
ちょうど４分の１程度。これを多いとみるか少ないとみるか
横浜では乗車客の方が下車客よりも多く、横浜〜戸部間：202633人/日（京急線内１位）
後はだんだん客が減っていき、弘明寺〜上大岡：177699人/日
金沢文庫〜金沢八景：120089人/日
逗子線が分かれて客が減り、金沢八景〜追浜：95862人/日
汐入〜横須賀中央：85192人/日
北久里浜〜京急久里浜：43658人/日
三浦海岸〜三崎口：9482人/日　となる。

次は小田急の神奈川県内の流動を調べると、
小田急の最混雑区間は、登戸〜向ヶ丘遊園：299871人/日
これは、下北沢〜世田谷代田：363675人には負けるが、
新宿〜南新宿：253480人/日よりは多い
新百合ヶ丘で多摩線が分かれて、客が減り、玉川学園前〜町田：228781人/日
町田では、降車客、乗車客とも多く、町田〜相模大野：225882人/日
相模大野で江ノ島線と分かれて、客が減り、座間〜海老名：128172人/日
海老名で相鉄線から客が乗ってきて、海老名〜厚木：143044人/日と増加
厚木〜本厚木：142987人/日、本厚木で降車客が多く、
本厚木〜愛甲石田：101075人/日となる。これは、東海道の茅ヶ崎〜平塚：100232人/日と同程度

江ノ島線では、最混雑区間は、相模大野〜東林間：104188人/日で、
小田原線の相模大野〜小田急相模原：152695人/日の約３分の２
東林間〜大和間では、どの駅も乗る客と降りる客が同じ位　（　中央林間も含む）
大和では、降車客、相鉄線へ乗り換える客が多く、大和〜桜ヶ丘：86592人/日　と減ってしまう
ここからは、少しずつ客が減っていき、長後〜湘南台：77651人/日
湘南台で乗り換え客が降りるため、湘南台〜六会日大前：68263人/日
藤沢本町〜藤沢：72289人/日となる。この値は、JR大船〜藤沢：202564人/日の３５％程度

相鉄線の場合は、
横浜〜平沼橋：220492人/日で、京急の横浜〜戸部203235人/日、根岸線の横浜〜桜木町：213077人/日
東横線の反町〜横浜：164226人/日、市営地下鉄の横浜〜高島町の77064人/日、とくらべてトップである。
但し、横浜〜保土ヶ谷：363462人/日（東海道＋横須賀線）には負ける。
少しずつ、客が減り、鶴ヶ峰〜二俣川：176995人/日
ここで、いずみ野線と分かれて、二俣川〜希望ヶ丘：130025人/日となる
このあたりから、各駅とも降車客が多く、瀬谷〜大和：101572人/日
大和で小田急乗り換え客が多く、大和〜相模大塚：74738人/日と減る。
その後も、各駅で降車客で減っていき、かしわ台〜海老名：59697人/日　で終わり

東横線の場合、最混雑区間は中目黒〜祐天寺:：272420人/日
だが、目黒線と複々線となる田園調布〜多摩川：288463人/日の方が多い
神奈川県内では、新丸子〜武蔵小杉：267360人/日(目黒線含む）が最も多い
武蔵小杉で、横浜線乗り換え＋降車客で武蔵小杉〜元住吉：250628人/日
日吉、綱島、で大量に降りて大倉山〜菊名：197027人/日となる
菊名で大量に降車＆乗り換えで菊名〜妙蓮寺：159537人/日となる
白楽、反町では降車よりも乗車が多く、反町〜横浜：164226人/日となる

田園都市線では、東京の渋谷〜池尻大橋：340894人/日だが、
各駅で、少しずつ客が減っていき、神奈川県内では二子新地〜高津284931人/日がトップ
その後も段々客が減り、高津〜溝の口：279020人/日
たまプラーザ〜あざみ野：204964人/日、あざみ野で大量に降車＆地下鉄乗換
青葉台も大量に降りて、青葉台〜田奈：111561人/日
田奈〜長津田：108250人/日、長津田で降車客多く、長津田〜つくし野：65588人/日
つきみ野〜中央林間：48836人/日　となり終点到達。

ちなみに、埼玉県内で各路線で、もっとも流動が多い区間は、
ＪＲは京浜東北沿線では、川口〜西川口：5224557人/日でトップ（宇・高含む）
高崎は、大宮〜宮原：176105人/日、宇都宮線は、大宮〜土呂：152864人/日
武蔵野線では、南浦和〜東浦和：103369人/日がトップ
川越線（埼京線）では、大宮〜日進：56390人/日が1位

東武伊勢崎線では、谷塚〜草加：187979人/日がトップ
東武野田線では、大宮〜北大宮:66198人/日
東武東上線では、朝霞〜朝霞台：217727人/日
西武池袋線では、所沢〜西所沢：101872人/日
西武新宿線では、所沢〜航空公園：82779人/日

埼玉の場合は、東京都との境界近く（川口、草加、朝霞、所沢等々）
で利用客が多いが、神奈川では、藤沢とか厚木とか奥地の都市が
栄えていて、利用客が多い。

>>295
集計お疲れ。
横浜よりも西（東海道・横須賀・根岸・京急・相鉄・市営地下鉄）の利用者を足すと100万人超えるんだな。

>>295
三浦海岸〜三崎口を通過する人が品川〜北品川を通過する人の1/20くらいは居るってこと？
なんか意外な感じがする。

>>288
つくばはさいたまや湘南に比べると、教育水準も高いし大学の数も多い。
また気候も良くさいたまや湘南のようにヒートアイランドの影響を受けないので、
夏も涼しく冬は暖かい。
さいたまや湘南には寒冷地対策の手動ドアの電車が走ってるが、
つくばにはそんなもの無いし必要もない。
さいたまや湘南には古い時代遅れの電車が走ってるが、
つくばには最新型の電車が走ってる。

奥地の発展としては本厚木異常だね｡
松田、秦野、伊勢原住民が集まるから人が多いのかな？
バス路線も異常に多いし小田急都心側で町田の次に栄えてるよね｡
なんか地方の県庁所在地レベル｡

>>303
茨城のド田舎のつくばなんて「首都圏」ですらない。

湘南はもとより埼玉とも比べるべくもない僻地なのだが。

>>303
つくばが冬暖かいわけない。
学校の学力自慢なんてみっともない。

>>304
「小田急都心側」という言葉の意味が分からない。
松田の住民は厚木にはあまり行かず、小田原へ出る。

>>303
逆につくばなんてＴＸしかないような気がするが。
あれ止まったらどうするの？常磐線の荒川沖は遠い。
まぁでも湘南地区だけでいえば東海道一本しかないけど
バスが恐ろしく発展してるし、電車も寒地用でボタンが
ついてるけど東海道じゃ使わないよ。むしろ高崎・
宇都宮線へ将来繋がるからその為じゃない？

>>304
もはや厚木は、地方都市だよ。
厚木は、海老名・座間・相模原などからの流れも大きい。
厚木は、東西に関して言えば１５キロ圏内が通勤・商業の勢力圏になると思う。
小田急の場合は、都心と逆方向の流動が大きいから他の私鉄から羨ましがられている。

>>306
確かに松田は、小田原の通勤圏・商圏に入るね。

桶川〜北本：101701人＞茅ヶ崎〜平塚：100232匹

>>307
高速バスが30分間隔で東京駅まででてる。

常磐線の駅へのバスもわりと頻繁に出ている。

>>311
常磐線のバスといえば、昨年末の取手駅で起きた切り裂き事件を思い出す。
因みに取手駅は、乗降客数が約６万人で茨城県トップらしい。
県庁所在地の水戸駅の乗降客数は、５万５千人か５万６千人程度。
朝ラッシュ時取手駅は東京都心部に向かう乗客で混むのに対し、
水戸駅は周辺市町村からの通勤客の下車で混むのだろう。

>>307
馬鹿かつくばは超クルマ社会だ
埼玉みたいな狭い道じゃなく高規格道路が街を縦横無尽に走ってて整備された街並みを繋いでるんだよ

>>299
＞川口〜西川口：5224557人/日

522万人すげえ〜w

>>297
小田急は新宿から町田までは飽和してる状態に近いよね
相模大野で片道20万超えてから、あんまり輸送密度は上がらない
町田や登戸なんかの上下比率が特にそれを表しているね

>>311
土浦駅〜つくばセンターの路線ぐらいだろ。まともな本数なのは。

>>309
それでＴＸの輸送人員は、高崎線や湘南と比べて道なの？

>>316
つくば駅からは、土浦、荒川沖、ひたち野うしくへ毎時2〜4本バスあるよ。所要時間は25〜30分。

みどり野からは、牛久へ毎時1本ある。所要時間は30分。

ちなみに車だと、つくば〜土浦、荒川沖、ひたち野うしく、みどりの〜牛久がどれも15〜20分くらい。

>>317
どう見たって高崎線や東海道よりは、はるかに少ないだろう。
大体電車の編成長も倍くらい違うしな。
高崎線や東海道は朝は３分ヘッド位で１５両編成だもん。

必死に背伸びしたがる茨城の田舎者はスルーしませう。

高崎や東海道との槍玉ならどう考えても常磐線でしょう

平塚村もつくばに負けず劣らず車社会だろ。
市内に駅が一つしかないとか何処の田舎だよ

神奈川県の駅の利用客数について語るスレでもつくってやってくれ

>>319
確かに東海道・横須賀線と高崎・宇都宮線は首都圏の大動脈だと思う。
高崎線は大宮を過ぎてもずっと家並みは続くし、上尾の駅もビックリするほど立派だなと思った。
でもＴＸのみらい平辺りの長閑な田園風景も、なぜか心が洗われるんだよね。

>>322
だからさ、それの何がいけないの？
じゃあ綾瀬とか武蔵村山はお前にとってはどんな地域なんだよ？

何かつくばの一部の住人が神奈川や埼玉の地域詐称して、
暴れてるような感じがするんだけど。

どうせ就活がうまくいかない筑波大生なんじゃねw

神奈川をバカにする時は埼玉県民になり。
埼玉をバカにする時は神奈川県民になり。
ダシに使えば本体のつくばは傷つきませんｗ

>>326-328
その通りですが何か？

>>329
そうです。
それは２ちゃんの常識です。

でも神奈川にも埼玉にも筑波に匹敵する大学ないよねw

>でも神奈川にも埼玉にも筑波に匹敵する大学ないよねw

ゲラゲラｗｗ　埼玉はともかく、ほとんどの学部の入試偏差値で
筑波大より、横浜国大・同市大、千葉大の方が上だよ。

つくばなんて、所詮田舎の三流大学。

つくばって国の重要研究施設が豊富にあるし文化人・知識人が集う街だろ。

で、湘南の田舎には何があるの？

>>317
ＴＸの流動を調べてみた。
秋葉原〜新御徒町：49571人/日
秋葉原〜北千住までは、少しずつ乗車の方が降車より大きく
南千住〜北千住：63896人/日
北千住からは乗車23976人/日、降車6226人/日で、
北千住〜青井：81647人/日がTXの最混雑区間
そこからは少しずつ客が減っていく。
青井〜六町：77994人/日
〜八潮：71780人/日
〜三郷中央：65042人/日
〜南流山：62051人/日
南流山で乗り換えが多少いて
〜流山ｾﾝﾄﾗﾙﾊﾟｰｸ：58021人/日
〜流山おおたかの森：56869人/日
ここでは、乗り換え等で降車客が多く
〜柏の葉ｷｬﾝﾊﾟｽ：42658人と相当減る。
柏たなか〜守谷：33348人/日
で、守谷で大量に乗り換え等で降りるので
守谷〜みらい平：17939人と激減
その後は、極わずかの人が降車(１駅2000人未満）
研究学園〜つくば：12248人/日で終点

あきらかにTX沿線より湘南エリアの方がいいと思うんだけど。
藤沢、茅ヶ崎、平塚>>>>>>つくば、流山、柏｡

>>335
つくばに住んでるけど、本当に車社会で、東京行くのもいつも車。
藤沢とか茅ヶ崎も友達がいてたまに行くけど、車だと東京から2時間かかるのが不便。
つくばだと1時間かからないから。
鉄道使うなら、湘南の方がずっと便利だろう。
車なら断然つくばの方が便利。

つくばはスルー。

>>336
東京は電車社会で渋滞するし駐車場は高いのになんで車で来るのか不思議。
何かわけがあるの？

縦横無尽に整備された高規格都市なんてつまらん。
つくばに住むより海のある湘南でしょ。
みかん電車も好きだし

>>332
おっさんそれ二十年前の偏差値だから

>>338
車も持てない、貧乏人乙

>>341
年に15000km以上乗ってるけど、都内に車でなんて行く気にならん。
渋滞するわ駐車場探すのめんどいわしかも高いし。
往復の電車賃よりガソリン代と駐車場の方が高くつく。高速使えばさらに掛かる。

>>336
つくばから出ている東京行きの高速バスの本数は異常。

高速バスが発達してるとこって田舎だよwww
九州みればわかるけど田舎から都会福岡に集まる高速バス。
関東だと甲府、佐野、つくば、千葉の田舎とか結ばれてんねwww神奈川は鉄道が発達してるからないけど。
さいたまでさえないw

>>338
電車で座れなかったり、乗り換えたり時間かけて行くなら、車の方が便利なんだよ。
あちこち移動して駐車場合わせたって、1日の労働費より安く済むなし、それで好きな所に直行できるんだから、自分は高いとは思わない。
昼間に行けば都心まで1時間かからない。電車よりずっと便利だよ。

>>344
神奈川には溝の口-新横浜の座席定員制高速バスがあるぞ。

>>344
高速バスが発達してる所が田舎と言うより、高速道路が未発達で、渋滞の多い所は高速バスが発達してない。

つくばは田舎の中にポツンとあるオアシスみたいな都市かな。車があればとにかく便利。東京もすぐだし。
ただ、中心部の人口増加が激しくて、この先は渋滞が増えるかもな。

>>343
TX開業前ならともかく、今は日中30分に１本だぞ。

>>344
そうか、高速バスが多数停車する府中や横浜は田舎なのか…

じゃあ新宿や東京駅もだねｗ

つくばのイメージが悪くなるから、
埼玉や神奈川の悪口を言うのはやめてください。
ダシに使われた埼玉や神奈川や東京が迷惑です。

http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/kokkouritu/
*理工系は入試が細分化されているので、各大学のトップを表示した

国公立大学総合科学部偏差値ランキング
順位 大学・学部 代ゼミ 河合塾 駿台 平均偏差値

10 千葉大 文 行動科学 58 60 54 57.3
18 筑波大 情報 メディア創成 58 55 53 55.3
19 筑波大 情報 情報科学

国公立大学理学部偏差値ランキング

10 千葉大 理 生物 61 57.5 58 58.8
30 筑波大 生命環境 生物学 57 57.5 55 56.5
32 筑波大 理工 数学 59 55 54 56
34 横浜国立大 理工 化学・化学応用 60 55 52 55.7
36 筑波大 理工 化学 57 55 54 55.3

国公立大学工学部偏差値ランキング

29 横浜国立大 理工 機械工学 64 55 53 57.3
35 千葉大 工 デザイン 61 55 55 57
42 千葉大 工 建築 60 55 55 56.7
56 筑波大 理工 工学システム 59 55 52 55.3

国公立大学医学部偏差値ランキング

6 千葉大 医 医 70 70 71 70.3
14 横浜市立大 医 医 68 67.5 68 67.5
16 筑波大 医 医 70 65 67 67.3

>>352
お前がつくばの評判を悪くしてるんだよ。
バカじゃないの？

なんで駅の利用者数に学力や大学の偏差値が、関係あるの？
駅の利用者数は住環境や利便性に左右されるけど、学力は関係ないだろう。
元々茅ヶ崎は昭和３０年代後半から住宅開発が進んだけど、
取手は昭和４０年代後半になってようやく住宅開発が進んだ。
高度成長時代前半の常磐線は、せいぜい柏ぐらいまでしか住宅開発が進んでいなかった。
東海道線と常磐線は、住宅開発の歴史で見ると１０年程度のタイムラグが、ある。

>>354
いや常磐線の話はしてないから

利用者数上位は、話題になるけど
下位はどこを探したら良いでしょうか？

>>355
TXの話してるのに常磐線が出てはいけない理由は？

>>357
txと常磐線じゃ街並みの美しさや沿線住民の民度
全てが対局だからね
っていうかtx沿線住民は常磐線沿線にあまり行かないし

東京の南西方面に住むのがステータス。

そこから見れば、常磐線だろうがTXだろうが目糞鼻糞のレベル。

TXの乗降客数なんて並行路線への影響もあって
それ自体が面白いネタなのに
民度厨は他でやれよ

もう常磐、TXの話しはどうでもいい！
どうせ都心ターミナルは東武の浅草と同じで上野、秋葉原の中途半端なとこだし沿線の北千住、柏はなにもないし奥地に行ってもつくば、水戸の小さい街しかないし！

>>236
確かに北千住なんて駅の利用客数位しか取りえないし、
松戸とか柏とか土浦とか微妙。
南の方はまず入口に横浜、鎌倉、茅ヶ崎、小田原、箱根
・・・・・・南に勝てねぇ

前橋って市内にJRだけで無駄に5駅もあるんだな
無駄だな

正直群馬は高崎駅だけ有れば足りる
あと本庄と熊谷

伊勢崎市周辺→本庄
太田市周辺→熊谷
その他→高崎

近い将来、ムンバイ駅は世界一の乗降客になる

>>361
水戸は仙台に次ぐ東北第二の都市です。

>>365
へえ〜　水戸すなわち茨城県って東北なんだｗ

>>365
しかも、見え透いたウソを。

日本の市の人口順位
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86%E4%BD%8D
法定人口　推計人口　増加率％
11 宮城県 仙台市 1,025,098 1,037,531 +1.21 政令指定都市 2010年11月1日
57 福島県 いわき市 354,492 343,036 -3.23 中核市 2010年9月1日
62 福島県 郡山市 338,834 338,653 -0.05 中核市 2010年9月1日
65 秋田県 秋田市 333,109 324,432 -2.60 中核市 2010年11月1日
69 青森県 青森市 311,508 300,012 -3.69 中核市 2010年9月1日
72 岩手県 盛岡市 300,746 298,262 -0.83 中核市 2010年11月1日
73 福島県 福島市 297,357 293,575 -1.27 2010年9月1日
87 茨城県 水戸市 262,603 266,346 +1.43 特例市 2010年9月1日
89 山形県 山形市 256,012 254,210 -0.70 特例市 2010年11月1日

>>362
茅ヶ崎や小田原があるのに、
松戸や柏は微妙なのか？よく分からん。

以前は関西人が悲しみを背負ってこのスレから居なくなったが、
今度は埼玉・千葉・茨木の人間がいなくなりそう。

>>368
しかも箱根って登山鉄道だしな。よくわからんわ。

北本〜鴻巣85846人＞大船〜北鎌倉79692匹


以前は関西人が悲しみを背負ってこのスレから居なくなったが、
今度は鎌倉・逗子の人間がいなくなりそう。

はなわが歌ってた茨城県の歌。
千葉の向こうは東北♪

>>370
小田原ってなにげに新幹線、東海道線、小田急、箱根登山、伊豆箱根の5社5路線も走ってるんだね｡
北関東の県庁所在地並だね｡

北関東の県庁所在地駅5社5路線なんてないけど。

>>373
その５社は番線数字が通しだから14番線まであるんだよな。
一つの駅に５社は他に無いはず。
北関東の県庁所在地駅でJR以外の路線が入ってるのは、
水戸(鹿島臨海)だけ、宇都宮と前橋の私鉄駅は別の場所だから違うね。

>>369
>>371
ここはつくば民が埼玉や神奈川をダシにして、暴れてるスレですか？
茨城じゃ勝てないから埼玉や神奈川を利用してるんだろ(笑)

>>367
水戸が東北第二とか言ってる時点であれだけど、
東北の都市の中に入れれば、仙台の次くらいじゃないか？
人口はあてになんないよ。
いわきとか青森とか秋田とか、かなり寂れてるし。
水戸と同じくらいか、それよりちょい下な感じで、
盛岡、郡山が入ってくるかなって感じだと思う。

>>377
青森はかなり廃れてた。青森までの東北線沿いにある
そこそこの市もヤバい。新幹線のせいで一極集中型になったから。
そういう事を考えると東海道方面の静岡や浜松、名古屋、
更に西の方も新幹線が沿ってるわりには上手く発展したよね。

水戸は中心街が一本道だけのしょぼい街。

>>378
確かに西日本は北日本に比べるとはるかにマシだけど、
東京一極集中で大阪は、単なる地方都市になってしまったが。
それでも日本第２の都市としての実力はまだまだあるが、
なにしろ東京との差は余りにも大きすぎる。
それは地価を見れば明らかだ。

水戸はストローされる方の代表例らしい
　　↓
ストロー効果
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ストロー効果あるいはストロー現象（ストローげんしょう）とは、交通網の開通により
都市が発展したり衰退したりすることを指す。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C
北関東
コップ：水戸都市圏、ストロー：北関東自動車道、口：宇都宮都市圏

宇都宮市は北関東最大の都市規模を持ち、百貨店や大型ショッピングセンターなどの
大規模商業施設が多数所在しているが、以前は宇都宮を通過し北関東を横断する交通手段がなかったため、
前橋市や高崎市、水戸市などへの影響力はそれほど強くなかった。

しかし北関東自動車道の水戸側の開通によりその状態は一変、高速バス路線の設定などで両都市圏間が
容易に行き来できるようになり、

水戸からの集客力が急激に伸びた結果、水戸中心部のシャッター街化を進行させることとなった。

前橋はどこにストローされてあんなザマになったのだろうか

>>378
たしかに静岡って神奈川、愛知に囲まれていながらずいぶん賑やかだよね｡
静岡なんてPARCO、ハンズ、109とか渋谷化してるし浜松もあの規模の都市でアクトタワーとか凄いね｡
のぞみが止まらないのが逆にいいのだろうか？

>>381
wikiの信じ過ぎも程々に。水戸市民の移動調査で、そのwikiの記述がでたらめだって問題になったぞ。
水戸は宇都宮にはストローされてない。つくばへの方が断然トリップ(移動)数が多い。

>>384
相手にするなｗ
wikiをソース元にする人は情弱の代表だ

水戸は宇都宮にストローされてるっていうじゃな〜い
でも明らかにつくばにストローされてるますからぁ
残念！

>>375
横浜がＪＲ東日本、相鉄、京急、東急、横浜市営、横浜高速の６社だけど、
東急・横浜高速で駅長１人だっけ？

他に５社以上って、新宿（ＪＲ東日本、小田急、京王、都営、メトロ）くらいか。

渋谷と池袋でも４社だな。

>>387
四社は
品川、京都、三ノ宮あたりも

品川？
カモまで含めてでちゅか？

将来新横浜が5社になるな。

>>385
●wikiの例

太平洋ベルト（たいへいようベルト）とは、日本の茨城県から福岡県・大分県までを結ぶ、一連の工業地帯・工業地域を言う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

◎学研のキッズネット

京浜(けいひん）・中京・阪神(はんしん）・北九州の4大工業地帯(ちたい）をむすぶ，太平洋・瀬戸内(せとない）海ぞいの細長い臨海地域(りんかいちいき）。

◎学研のキッズネット

http://kids.gakken.co.jp/jiten/4/40024000.html

>>388
品川〜泉岳寺は都営じゃなくて京急だぞ。

>>393
東、海、貨物、京急

>>387-388
三宮はJR、阪急、阪神、神戸市営地下鉄、神戸高速鉄道、ポートライナーで6社。

地味に北千住も四社

難波(4社局)…近鉄、阪神、大阪市、南海
※JR難波は離れすぎてるので除外
大阪・梅田(4社局)…JR、阪急、阪神、大阪市
名古屋(5社局)…JR、近鉄、名鉄、あおなみ、名古屋市

>>387
横浜の6社が最多だっけ？
もしここに東海道新幹線が通ってたら7社だったのかー｡
それでも新横浜は5社になるね｡

>>397
JR難波、阪神や四つ橋線位からなら京葉線東京より全然近いじゃん。

新横浜のプラス２社っていうのは大きいな。
乗降客数も、直通客込みだと１０万単位で増えるだろう。
神奈川何位になるのか。

今ある計画前提、予想乗降客増加数ランキングトップ１０（神奈川）
１位　新横浜（東急、相鉄）
２位　新百合ヶ丘（横浜市、川崎市）
３位　武蔵小杉（川崎市）ここまで１０万以上
４位　川崎（川崎市）
５位　相模原（小田急）
６位　宮前平（川崎市）ここまで５万以上
７位　東戸塚（横浜市）
８位　鶴見（横浜市）
９位　根岸（横浜市）
10位　上大岡（横浜市）
候補　二俣川（横浜市）ここまで３万以上

今後の変動要因
・リニア新駅がトップ１０に入りうる。
・新幹線新駅（倉見）は影響なし。

>>400
新横浜は第二の武蔵小杉だね｡
注目はそれ以上かもね｡
東横、相鉄沿線から新幹線客は来るし新宿にもJR乗り入れで繋がるし人が増えるね｡
昔みたいに景気が良ければ百貨店でも出店してたかもね｡
まぁ横浜線沿いの近隣菊名とか中山はスーパーくらいしかないから丸井とかきてもいいように思えるけど港北と横浜にたくさん商業施設あるからね｡
横ｱﾘは今以上にスケジュール埋まるね｡

都人口、流入減で伸び鈍化鮮明　昨年の増加5.9万人、３割縮小　北・板橋など４区純減　：2/1 日本経済新聞


東京都が発表した１月１日現在の都内の推計人口は約1305万人だった。2010年の増加数は約５万9000人で、09年と比べて３割（約２万5000人）縮小し、伸びが鈍化している。23区のうち北、板橋など４区で人口が減少した。
景気の低迷などから流入が減っていることが大きい。都は都内の人口は15年まで増加すると試算しているが、見直しを求められる可能性もある。

(中略)

地域別では、18市区町村で人口が減少した。23区内では北、板橋、中野、杉並の４区で減少した。23区内でも高齢化の影響は大きく、12区で出生数が死亡数を下回る「自然減」となった。
多摩地域では三鷹市、国分寺市などで10年に人口が減少している。

一方、江東区、中央区などで人口増が目立った。江東区は約5700人増で、市区町村で最も増えた。中央区は増加率が2.74％だった。
両区ともに、家族層に照準を定めたマンションの開発が人口増をけん引したようだ。多摩地域で最も人口が増えたのは西東京市で約2700人増だった。

都は15年まで人口が増えるという試算をもとに中期計画をまとめている。仮に人口減少期が見込みよりも早く訪れれば、政策の修正を迫られそうだ。

>>398
一つの駅に各社が乗り入れた小田原と、
各社が同じ所に駅を構えた横浜では数え方が違うな。

関西では、たぶん新大阪の利用者数が一番増えるかな。

京都駅はまだ増えると思う。
問題は大阪駅が改装でどれくらい増えるか。

>>404
新大阪駅は、JR西扱いにせよJR東海扱いにせよ、トータルには増えないよ。

九州新幹線の大阪直通による増加分はあるが、それ以上に、新大阪周辺の
オフィスビルの不景気による、通勤客の減少の方が多いから。

宇都宮もアーケード街から店撤退してばっかで寂れてるぞ。

おおさか東線の新大阪全通はいつになるかな

>>407
結局、新幹線が進めたのは東京一極集中なんだよね。
支店経済都市→営業所に降格
既存営業所→廃止
要するにリストラで、本社が地方営業所を吸収廃止しちゃった。
昔言われた「陸蒸気がまちを滅ぼした」ってこと。

>>409
…と思っている人が多いが、実は各都市のスプロール化現象に過ぎない。
大企業の支店や営業所なんて、車社会の地方都市なら拠点駅の近くにこだわる必要が無いから
コストの安い郊外に移る。つまり、地方都市では一極集中が拡散の方向にあるってだけのこと。
で、朝夕の幹線道路の混雑だけが激しくなって、「道路をもっと造れ！」なんて話になるのさ。

>>409
地方都市の中心部商店街の衰退の原因は、
新幹線よりもモータリゼーションの進展のせいだよ。
郊外に大型スーパーが進出して、
今までの中心商店街の顧客が郊外のスーパーに流れたせい。

>>409
あまりに短絡的な思考だな。
すべての業務が本社だけで済むわけないだろ。

>>411
中心部商店街の衰退どころか郊外の大型スーパーであるヨーカドーやサティまで潰れた前橋は一歩先を行ってるな

>>413
どうやって暮らしているんだ？

>>414
車で高崎あたりまで買い物に行くんじゃないか？

>>415
オラの知り合いの渋川の人なんか高崎に
行くのは一大イベントだって言ってた。

都心発展→近郊発展→都心回帰、という流れがあるように
中心部に何か出来たのか・・・？

>>414
前橋駅南口にできた
けやきウォーク前橋というシネコンと紀伊国屋書店を併設した大型店にやられた

これからは大型店VS大型店の時代

今夏には前橋南ICのベイシアのモールにコストコができる予定

東海道線敷設に反対した知立や鳴海は正解だったのか。
知立は名鉄の拠点駅になっているが。

>>409
確かに２時間くらいかかるところだったら営業所や出張所も必要だけど、
新幹線で１時間くらいになったら本社の業務でカバーできるわけだな。

>>420
政治家がよく言う「ストロー理論」だっけか、それって。

>>418
鉄オタ的にはやはり駅から徒歩県内のほうを応援したいですな

ってテナント見てたらチャオパニックはこんなとこに出してていいのか…

>>422
まあ駅前でも車で行くのが群馬県民のステータスだし

これくらい駅から離れてればけやきも車利用の方が圧倒的に多い

県庁所在都市なのに他の別都市よりしょぼいのは大津。ここを越える所は他にはあるまい。

福島という、仙台にちゅーちゅー吸われて県内でも落ちぶれている都市があるではないか

津という、県内ライバル都市よりちゅーちゅー吸われづらい立地なのに落ちぶれてる都市もあるでよ

山口市が県庁所在地では一番ショボイ。

本命キタ

前橋駅が完全に忘れられていてﾜﾛﾀ

>>425-429
これらの駅は全部始終着の列車の設定があるよね。
大津はそれすらないのだよ。

>>430
15分おきに新快速が来るからいいじゃないか。
京都、大阪も近いしさ。

浦和も埼玉県の県庁駅だけれど始発電車は、ないよ。
しかもかつては、東北線・高崎線中電や特急・急行の通過駅だったから。

浦和は今でも湘新ラインの普通電車は通過だよね。
高架工事が完了すれば当然停まるだろうけど。

今までも話題になかなか上がらなかったので作ってみた。
長野県内JR駅の1日平均乗車人員×2（2009年度）
1、長野　 　　　42,976人　 21、信濃大町　2,464人
2、松本　 　　　29,736人　 22、岩村田　 　2,448人
3、篠ノ井　　　 19,178人　 23、穂高　 　 　2,364人
4、上諏訪　　　8,732人　　24、伊那北　 　2,284人（2008年度）
5、塩尻　 　　　7,208人　　25、飯田　 　 　2,240人（2008年度）
6、茅野　 　　　6,882人　　26、平田　 　 　2,196人
7、岡谷　 　　　6,218人　　27、明科　 　 　2,128人
8、軽井沢　　　5,456人　　28、豊科　 　 　2,058人
9、上田　 　　　5,388人　　29、安茂里　 　2,032人
10、佐久平　 　5,322人　　30、中込　 　 　2,010人
11、広丘　 　 　4,478人　　31、豊野　 　 　1,932人
12、北長野　 　3,856人　　32、富士見　 　1,890人
13、下諏訪　 　3,786人　　33、牟礼　 　 　1,676人
14、今井　 　 　3,562人　　34、南豊科　 　1,518人
15、村井　 　 　3,330人　　35、一日市場　1,514人
16、小諸　 　 　3,276人　　36、信濃松川　1,262人
17、三才　 　 　2,964人　　37、飯山　 　 　1,194人
18、川中島　 　2,898人　　38、辰野　 　 　1,172人
19、南松本　 　2,576人　　39、柏矢町　 　1,034人
20、伊那市　 　2,506人（2008年度）

>>434
大糸線の駅が入ってくるのはちょっと意外。
松本へ通勤で使うヒトとかいるんだろうか。

３位の篠ノ井は、しなの鉄道からの直通客も含まれているのだろうね。

亀レスだが、中央快速線の新宿以西ってＪＲと私鉄１社が最高なんだな。３社の駅って無いんだな。

>>437国分寺は？　

と思ったけど路線じゃなくて会社の数だったか

乗り入れ会社数ランキング

６社　横浜……Ｊ東、東急、京急、相鉄、横浜市、横浜高速
６社　三宮……Ｊ西、阪神、阪急、神戸高速、神戸市、ポート
５社　新宿……Ｊ東、京王、小田急、メトロ、都営、（西武を含むと６社）
５社　小田原…Ｊ東、Ｊ海、小田急、伊豆箱根、箱根登山
５社　名古屋…Ｊ海、名鉄、近鉄、名古屋市、あおなみ
４社　北千住…Ｊ東、東武、メトロ、ＴＸ
４社　新橋……Ｊ東、メトロ、都営、ゆりかもめ
４社　池袋……Ｊ東、東武、西武、メトロ
４社　渋谷……Ｊ東、東急、京王、メトロ
４社　京都……Ｊ東、Ｊ海、近鉄、京都市
４社　大阪……Ｊ西、阪急、阪神、大阪市
４社　難波……南海、近鉄、阪神、大阪市、（Ｊ西を含むと５社）
４社　天王寺…Ｊ西、近鉄、大阪市、阪堺
３社
福島、寄居、新鎌ヶ谷、大宮、王子、浅草、町屋、西日暮里、日暮里
上野、秋葉原、高田馬場、目黒、五反田、品川、大井町、新木場
多摩センター、海老名、新横浜、湘南台、藤沢
富山、福井、豊橋、金山、大曽根、八田、大垣、津、桑名（三岐を含むと４社）
貴生川、新大阪、京橋、鶴橋、小倉、博多

東京駅は？

>>439
３社に米原も追加（J西、J海、近江鉄道）

粟生モナー

地味に上田

駅名が完全一致するのだと、４社に押上（京成・都営・メトロ・東武）、
３社に西船橋・市ヶ谷・飯田橋・中百舌鳥・元町・新神戸が抜けてる。

駅名が違う場合を含めると、４社に新今宮（JR西・南海・大阪市・阪堺）、
３社に千葉・本八幡・御徒町・有楽町・浜松町・野田阪神。

船橋は京成船橋含めると３社だけど微妙か。
あと目黒は三田線と南北線が共用だから４社。

乗り換えるヤツがいるのかはわからんが、弥富も一応３社と言えるかな
あと桜川も

福井と富山も３社か。
結構出てくるもんだな。

下館と南千住も３社入ってる。
そういや北千住〜南千住って、３社完全並行なんだよな。

中間まとめ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　鉄道会社が３社以上乗り入れしている駅
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　※駅名が違っても事実上の乗換え駅も含める
　　※数字なしは３社

福島、寄居、新鎌ヶ谷、大宮、本八幡、西船橋、千葉、上田、下館

北千住４、南千住、王子、浅草、押上４、町屋、西日暮里、日暮里
上野、御徒町、秋葉原、東京、有楽町、新橋４、浜松町、品川、大井町、新木場
池袋４、高田馬場、新宿６、渋谷４、目黒４、五反田、市ヶ谷、飯田橋、
多摩ｾﾝﾀｰ、海老名、新横浜、横浜６、湘南台、藤沢、小田原５

豊橋、金山、名古屋５、大曽根、八田、弥富、桑名４、津、大垣、富山、福井

米原、貴生川、京都４、三宮６、元町、新神戸、粟生、小倉、博多
新大阪、大阪４、難波５、天王寺４、新今宮４、京橋、鶴橋、野田阪神、桜川、中百舌鳥

>>448
品川駅は貨物をカウントすれば4

名古屋も6
貨物をカウントしないのであれば旅客駅と明記すべき

>>450
その感覚はどうなんだ…

何の前提条件も無く駅の話をすれば普通は旅客駅のことだろ

品川を貨物含めて4社と言い放ったキモヲタがいたからさ

将来乗降客が順調に伸びる駅｡
海老名←駅前の大規模再開発とファミリー層に人気、本厚木から客寄せ、相鉄が東急、JR乗り入れで新横浜、目黒、渋谷に繋がる｡
湘南台←3路線のターミナルで駅前はマンションだらけで商業施設はダイエーくらいしかないけどこちらも相鉄がJR、東急と乗り入れで街の人気が上がる｡
さらに街に学生が多い｡
辻堂←こちらも駅前の大規模再開発で地区最大級ショッピングモール、大病院、マンション建設ラッシュ｡
あとは押上、新横浜くらいかな？

川崎市は予測を上回る勢いで人口が増えている。
各所で小中学校増築している。
武蔵小杉駅前は再開発中で商業施設やらマンションが入る
ビルを建てる。
東芝の本社が浜松町から川崎駅西口に移転してくる。
このあたりも相当利用客増えそう。

船橋も3だな

山科と六地蔵も３社だな。

九州の三社は小倉と博多だけか？

久々辻堂いったらデラ変わってたんでちびった。あの辻堂が・・・。
まだまだ変わりそうだし以前より格段に利用客増えてる。
若いのも多いし。よくあんな所に目を付けたな

辻堂がこれ以上発展して特快／アクティーが停車なんて事になったら…５駅連続停車かよｗｗｗもう快速じゃないな。

>>459
東海道線は全駅停車しても私鉄の快速より駅間長いから問題なし

>>454
川崎凄いね｡
昔はイメージよくなかったのにいつの間にか綺麗でオシャレな街に進化してるね｡
川崎駅西口に東芝本社くるんだ？
やっぱ交通の便いいし東京、横浜の間なんて最強だよね｡
武蔵小杉、溝の口、新百合ヶ丘もまだまだ伸びそうだね｡
登戸はなんとかしないとねw
>>458
そうだよねすでに近隣にデカイショッピングモールが2つあって藤沢には百貨店2店ショッピングビル1店あって茅ヶ崎にもジャスコ、サティが揃ってるのにあきらかに商業施設過剰だよ｡
辻堂も川崎駅並に変わりすぎw

また神奈川かｗ

どうりでさっきからスレがイカ臭いと思ったｗ

大阪の話題になって、大阪人の負け惜しみのたれ流しよりマシ。

>>440
東京駅も３社だよ。
ＪＲ東日本、東海と東京地下鉄があるから。
ＪＲのほうは丸の内線だけしか乗換案内していないけど、
東西線大手町駅も実質ＪＲの乗換駅と言っていいだろう。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　３社以上乗り入れ駅のまとめ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●６社乗り入れ駅（新宿・横浜・三宮）はすべて新幹線が通ってない。

●ＪＲがないのは新鎌ヶ谷、浅草、押上、町屋、多摩センター、湘南台、桜川、中百舌鳥

●そのうち、地下鉄もないのは新鎌ヶ谷と多摩センター

●（平成大合併前の）町で３社あるのは寄居と貴生川

●同一市内の駅数は東京23区26駅、大阪市10駅、名古屋市4駅、横浜市3駅、京都市3駅、神戸市3駅

●もし都営とメトロを同一と看做した場合の東京は21駅

●新幹線と在来線の会社が異なる駅で３社ないのは熱海だけ

●押上は実質２路線の交差駅にすぎないのに、両路線共にここで鉄道会社が変わるので４社カウントに

●桑名はもともと２社だったのが、２路線が別会社に分離されたので４社カウントに

横浜駅が利用客数多いのは単に乗り入れ会社数が多いだけだとこれで判明したな。
乗り入れ会社数が多ければ当然利用客数は有利だからな

>>467
横浜だけ槍玉に挙げてみっともない。

北千住か

>>467
横浜は街自体人気だし周辺の駅も都内並に乗降客多いし｡

横浜は行けば分かるが他のそれと同等扱いの大宮、千葉などと
比べても違いがわかるくらい栄えてる。

>>470
全然違うだろ。
都内と横浜は比較対象にならない

横浜市はさいたま市よりすごいけど、町外れの横浜駅前は大宮駅前よりしょぼい

>>471
街自体は川崎の方がよっぽど活気がある

勢いは武蔵小杉だけどな

>>466
中百舌鳥は堺市だから、大阪市は９駅じゃね？

【首都圏繁華街小売売上高】　2006/4〜2007/3

東京銀座日本橋13107億　新宿歌舞伎町代々木11464億
------------------------------１兆--------------------------------------
池袋駅周辺5817億　横浜駅周辺5472億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷駅周辺4301億
------------------------------3000億--------------------------------------
川崎駅周辺2046億　町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1485億　秋葉原1443億
藤沢1105億　八王子1099億　浅草1050億　上大岡1043億　川越1010億 横須賀中央1003億
-------------------------------1000億-------------------------------------
船橋932億　浦和922億　二子玉川888億　錦糸町881億　蒲田828億
中野790億　北千住721億　府中、府中本町 701億
--------------------------------700億------------------------------------
津田沼661億　みなとみらい639億　東戸塚625億　相模大野625億　溝の口617億　
---------------------------------600億-----------------------------------
大井町599億　自由が丘593億　恵比寿593億　春日部538億　所沢536億　海老名532億　
新橋526億　多摩プラーザ519億　本厚木506億　荻窪502億　聖蹟桜ヶ丘501億　
国分寺493億　新百合ヶ丘471億　熊谷465億　調布429億




大宮（笑）

近頃著しく発展しているいといわれる武蔵小杉が無いのはこの頃は全然なんですか？

>>478
？？？
武蔵小杉こそ最強の街だね｡
JR新駅がもっと早く出来ていれば溝の口のOiOiが小杉に出来ていたかもね｡
溝の口は下北沢みたいに雑貨屋が多くて賑やかで安い商店街が発展してればいい｡
いちお小杉は前から新都心だったし川崎Loftの復活で小杉にこないかな｡
あとPARCO｡

武蔵小杉の商業施設は海老名みたいなファミリー向けになるんじゃない？

横浜駅周辺と川崎駅周辺でそんなに売り上げの差があるとわ。
よく見ると、データが古いね。
川崎駅前のラゾーナが開業したのは２００６年９月末だからなあ。
今じゃあ、ショッピングセンターで日本一の売り上げだもんなあ。
横浜はデパートの外商分が入ってるからなあ。
横浜駅前の高島屋がそごうより売り上げが多いのは外商の売り上げの
差なんだからなあ。

神奈川の商業施設の話をいつまで見せられればいいんだろうね？
少しは自重できんのか、神奈川の人間は。

>>469
北千住の実数はおよそ1/5だと思う
駅の外に出る人は10万も行かないんじゃないかな

その点、横浜は駅の外に出る人の数が全然違うとおもう

>>483
それでも北千住は、丸井と駅ビルが出来てから激変したんだよ。
あの２つが無ければ北千住は、男臭さの街だけで終わってた。
昔の川崎みたいにね。
今やファミリーや女性も降りる街になった。

>>477
川越1010億＞＞＞＞ダ相模大野625億

川越以下のダ相模原ｗ
さすがインチキ政令市ｗ

利用客数は僅差で橋本≧川越でも、橋本は周辺に競合駅が無いのにたいして、川越は周辺に本川越と川越市もある。つまり利用客は分散する。

利用客数が分散するのに利用客数が大差ないということは、川越＞橋本ということになる。

これより神奈川のターン↓

>>477
前は松戸が600〜800億ぐらいで入ってた気がしたけどどこいった？

>>481
ttp://blog.livedoor.jp/avocado551/archives/717905.html
これによるとラゾーナは630億みたいね

お国厨うぜええええええええええええ

みなとみらいって津田沼に匹敵するような商業あったかな。
よこはまってもしかして関内・伊勢崎町も含んでる？

神奈川の鉄オタは特に幼稚なんだな。

>>485
普段は「ダサイタマ」って言われてるくせに、ここぞとばかりに地域叩きをするのはみっともない。

>>491
いまどきダサイタマなんて言ってる奴いんの？
見たこと無いが。

>>483
確かに横浜駅は外に出る人が多いけど、ＪＲと京急・相鉄の乗換客の比重が高いと思う。
横浜駅に何度か降りたことあるけど、新宿・渋谷・池袋などの
東京の３大副都心と比べても全く遜色が無い感じが、する。

>>485
川越って昔から栄えていたし観光地になってるから外から金入るんじゃない？路線数は同じだけど5方向から集まる形になってるし周辺にライバルになる都市ないから人が集まるのは当然｡
川越の先なんて田舎じゃん｡
橋本は最近発展した街だし近隣に八王子、多摩センター、相模原があるのに発展著しいよ｡
相模大野なんて隣に町田とゆう巨大商業地があって625億なんて立派｡
だいたい相模大野なんてほとんど乗り換えでしか使われないし周辺もマンションだらけだから地元民に支えられてる街｡

>>394
町田は立派でも相模大野は立派じゃないだろ。
相模原は町田の奴隷。
それに橋本だって4方向から集客出来る訳だが。

＞川越の先なんて田舎じゃん。

橋本の西側って何があるの？
山しか無いように見えるんだが。

>>495

>>394
相模原駅前なんて繁華街とは言えないだろ。
相模原駅なんて乗降5万台だし、駅前は何あるの？
なんもねーだろ？

>>497
米軍施設がある

第１０表　　商業集積地区（商店街）の都道府県別、市区町村別の商店街数、事業所数、大店舗数、
　　　　　　大店舗内事業所数、従業者数、年間商品販売額及び売場面積

http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/xls/niji/ritchi.xls#立地１０表!C5
従業者数（人）　 年間商品販売額（百万円） 売り場面積（m2 ）
埼玉県 201 川越市　計 6,833 　　　　　127,347 　　　　　　　　139,107
東京都 209 町田市　計　13,366 　　 316,633 302,009
神奈川県209 相模原市　計17,435 　 　274,646 330,694

>>497
川越なんて川口以下｡

>>500
もしかして相模原＞川口だと思ってる？
言っとくが川口と相模原では全く比較にならんよ。

従業員数（人）年間商品販売額（百万円） 売り場面積（m2 ）
203 川口市　計 7,845 　　　　122,993 　　　　　　168,522

>>495
「私は駅前しか知りません」と言ってるようなもんだな。
奴隷とか、表現が馬鹿馬鹿しい。幼稚だ。

>>503
そういうのは繁華街売上高で勝てない負け惜しみだろ。
結局相模原にはロクな繁華街が無いってことだろうが。

こんなまともに繁華街すら無い癖に政令市名乗るのは止めてくれ。
首都圏の恥さらしだから

相模原最大の繁華街は町田
それでいいじゃん

>>477　最高の釣りえさ。爆釣だな
この売上高、各百貨店の外商の売上が本店の売り上げに
計上されるので、デパートの本店があるところは、レジの中に
収まるお金以上の売上になってしまう。

>>485
川越にはまるひろの本店があることをお忘れなく。

地元じゃないやつが地元気取りで書いてそうだな。
せいぜい突っ込まれないように注意してね。
見てると楽しいわ。

ま、相撲原がインチキ政令市のクソ田舎って事は同意だな

>>504
神奈川に3つめの政令指定都市が出来たから嫉妬してる埼玉人か？
相模原はすぐ隣に交通の要所町田、八王子、海老名と多摩ニュータウンがあって元からそっちが発展してたんだから発展しにくいなかで橋本と相模大野は結構凄いけど｡
大阪の堺と一緒｡
だいたいさいたま市だって大合併しなければしょぼかったじゃん｡

>>509
前にも誰か書いたけど海老名と相模原は結びつきがほとんど無いんだよ。
神奈川県民だろうけど浅い知識や想像で書かないほうがいいぞ。
逆に突っ込み入るぞ。

>>508
都県の壁で仕方なくいまの形になった。だれがどう考えても0427MA同士の政令市なら
誰もが納得の自然な形の千葉市以上の完璧な政令市

>>510
相模線沿線の相模原市民は海老名行かないの？商業施設的に橋本<<<海老名なんだが｡
国道16号はいつも混んでるし町田があるから横浜線沿線の相模原市民は海老名なんて行かない
けど｡
海老名は交通の便から町田、大和から人集まってるし｡

駅の利用客数についてのスレで国道16号ねぇ…

国道16号は、武蔵野線より一回り外を走っているからな。

>>511
天地がひっくり返っても、それはない。

おれはかつて横浜の青葉区に住んでいたのだが、R16に沿った商業集積はすごい。

この地図で、R16とR246の交点から橋本あたりまでの沿線を見るべし（縮尺は調整してね）
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.444415&lon=139.64565&ac=14&az=&v=2&sc=13

大型SCやHC、家具やカー用品などの専門店、郊外型飲食店らラーメン専門店など
R16のこの区間は、どんどん変貌して走ってて楽しい路線だ。
新しいタイプの繁華街といえるだろう。

>>509
相模原なんて合併してもショボイだろ。
相模原の何処に嫉妬すればいいのか教えていただければありがたい

>>512
それお前の妄想。
相模原からも町田からも大和からも海老名へなんかほとんど行かない。
相模線沿線の結びつきは同じ市内の横浜線もしくは相模大野〜相武台前などの小田急線が強い。
バスの行き先見てみな。
鉄道で一本で行けるからって人が集まるとは限らないんだよ。
だいたい大和から海老名なんて市内に9駅あるうち「大和」と「相模大塚」に2駅でしか一本で行けないんだぜ。

お前が埼玉を馬鹿にする前に持論がめちゃくちゃ。

さいたま市も合併しても充分しょぼい｡
浦和、大宮、新都心全て中途半端｡
大宮なんて乗り換え客がほとんどで客が駅出ないから高島屋が撤退候補だしwwwあとアリーナ、スタジアム、新都心と横浜を意識し過ぎw
どうせ勝てないのに｡
相模原なんて近くに横浜、川崎があってさらに八王子、町田、厚木があるんだし市境しか鉄道走ってなくて市の真ん中鉄道空白地帯なんだからあれで充分だろう｡
それでもマンションぎっしりだし｡

相模原が政令市になるくらいならもうなんでもありだろ。

船橋＋習志野＝政令市
柏＋松戸＝政令市
高崎＋前橋＝政令市
八王子＋立川＝政令市

さがみっぱら(笑)

立川と八王子って接してたっけ？

前スレで平塚の話題が出ていたけど、平塚なんて市内に一つしか駅が無いんだからその分利用客が集中するのは当たり前

>>519
大宮は、横浜・船橋と比べると乗換客の割合が高くないだろう。
大宮駅周辺の通勤・通学や買物利用が大半だろう。
埼玉はＪＲで乗降客数２０万人以上の駅が大宮だけしかないけど、
千葉は乗降客数２０万人以上の駅が船橋・西船橋・津田沼・千葉・松戸・柏の６駅もある。
埼玉は、東武・西武の２大私鉄の利用者が多いけれど、
千葉は都心までのアクセスが良くない京成だからＪＲの利用者が必然的に多くなる。

あと相模原に関してだけれど、八王子の生活圏に入る
旧相模湖町や藤野町の合併は無理があるような気がする。
実際相模原市民の間でも反対意見が、多かったらしい。

>>522
間に日野がなかったっけ？

>>504
本当に考え方が幼稚だな。
怒るどころか、笑っちゃう。
お前の考え方の方が首都圏の恥さらしだ。
政令指定都市の移行の要件をもっと勉強しろ。

>>510
＞相模原と海老名の結び付きはほとんどない

はぁ？

>>523
平塚市民は本厚木、伊勢原、東海大前、大磯も利用する｡
東部の人は相模線の駅出た方が便利な人もいる｡
平塚はオフィス、工場が多く工業都市だとゆうことを考えろ｡

>>527
そんなこと言っても平塚村が駅密度スカスカの糞田舎という事実は変わらん。
他市にある駅を利用する市民がいるのは平塚に限ったことじゃない。

>>528
埼玉人は神奈川がうらやましくてしょうがないんだね｡

>>484
たしかに、マルイが出来て人は増えたけど(マルイの利用者数は平日8万、土休日13万)、車で来る人も多いから
駅で"降りる人"は増えたけど10万は超えないんじゃないか、って話

>>483
駅の外に出る数、乗換、通過客、売上を新宿、池袋、渋谷と比較して
ここの5ページに書いてある。
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/tosai/daikaizou/kaigi/iinkai03/pdf/shiryou03.pdf

>>489
横浜駅と関内伊勢佐木町の間を埋めるために作ったのがみなとみらいだから、
位置関係的に横浜駅と関内を一緒にするのはあり得ない。
渋谷の繁華街から新宿高島屋周辺までと同じくらい離れてるよ。

マルイで思い出したけど西武銀座店の閉店が、
銀座停滞の象徴のように週刊誌に書かれていたけど、
西武がマルイ有楽町店に顧客を奪われただけだろう。
実際今の銀座の小売業は、過当競争気味だよ。
あと東京の商業に関して言えば、新宿・渋谷・池袋の３大副都心から
丸の内・有楽町・日本橋・銀座などの本来の都心にシフトしているから。

池袋は西武と東武以外にもないから物足りないなー｡
新宿、渋谷、銀座、横浜は百貨店とファッションビルがいくつもあって人が回遊できるのに原宿の竹下のような通りも池袋はないから淋しい｡

>>524
本八幡+京成八幡も20万超えてる

>たしかに、マルイが出来て人は増えたけど(マルイの利用者数は平日8万、土休日13万)、

アホも休み休みに言え。　駅構内の単なる「通過客」も含めてだろう。

>>533
まあ池袋は半分、中高年専門のオッサンの街だからね。
特に西口は朝から飲み屋と激安飲み屋と激安風俗（キャバクラだけは安くない）では、
都内一だろう。
しかし西武デパートは、世界一女性の水着が売れてる場所らしいよｗ

その点渋谷とは対極にあるような感じがする。
新宿は万能型。
銀座は観光客向け。
横浜はファミリー向かな。

>>535
そんなにムキにならなくても。
北千住では若い女性やファミリーも「多少」でも改札口外に出るようになったのは、
事実なんだからｗ

>>509
海老名？多摩ニュータウン？
相模原よりも後から栄えたのに何を言ってるんだ？

>>511
お前、相原工房？

>>519
相模原程度で「鉄道空白地帯」とか、笑っちゃうな。

>>528
だから、平塚市内に駅が一つしかないのがどうしていけないのかを答えろって言ってんだろ。

>>537
別に駅が一つしかないから悪いとは言って無いが。
駅が一つしかないから糞田舎だとは言ったが

>>519
＞相模原なんて近くに横浜、川崎があって

一応町田や大和を介して近くにはあるんだな横浜や川崎の端っこのほうがｗｗ
このせいで栄えないとか笑っちゃうなｗｗ

【繁華街小売売上高】　2006/4〜2007/3
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchidata.html

東京銀座日本橋13107億　新宿歌舞伎町代々木11464億
------------------------------１兆--------------------------------------
東西池袋5817億　横浜駅周辺5472億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷駅周辺4301億
------------------------------3000億--------------------------------------
川崎駅周辺2046億　町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1485億　秋葉原1443億　上尾1217億
藤沢1105億　八王子1099億　浅草1050億　上大岡1029億　川越1010億 横須賀中央1003億
-------------------------------1000億-------------------------------------
船橋932億　浦和922億　二子玉川888億　錦糸町881億　蒲田828億
中野790億　北千住721億　中野坂上713億　府中、府中本町 701億
--------------------------------700億------------------------------------
津田沼661億　東戸塚625億　相模大野625億　溝の口617億　
---------------------------------600億-----------------------------------
大井町599億　自由が丘593億　恵比寿593億　春日部538億　所沢536億　海老名532億　
新橋526億　多摩プラーザ519億　本厚木506億　荻窪502億　聖蹟桜ヶ丘 501億　
国分寺493億　新百合ヶ丘471億　熊谷465億　調布429億

いい加減上尾を修正しろよ

ageお

>>540
町田凄いな

>>185
平塚駅から半径5Km以内には大磯駅1つだけしかないが、上尾駅から半径5Km以内には他に15駅もある。
上尾駅周辺はこれだけ駅密度高くて分散しているのに乗降8万1000だし、少なくとも上尾市＞平塚市は確定済み

平塚は両側を川に囲まれた土地だからな・・・

東京の人間も来る七夕と埼玉県民専用の水上公園。
どっちも夏しか客が呼べないと思ったら、
平塚には競輪があった(笑)

他に１５駅もあるのか？
もしかしてニューシャトルの駅も含んでいるのかな？

国勢調査の速報値で厚木・伊勢原・秦野は、人口増加率が１％前後。
松田町に至っては、４.５％の減少。
何れの市町は、神奈川県の増加率の平均を下回っている。
小田急線の相模川以西地域の地域は、産業が停滞していることを浮き彫りにした。

んで、肝心な平塚と上尾事件は？

>>547
ニューシャトルは駅間超短いもん。
上越新幹線乗るとビックリする。

地方都市の平塚と東京の住宅衛星都市の上尾を比較してどうなるの？
だいたい平塚市北部の人は、普通に小田急線を利用するだろう。

上尾市民だか知らんが、必死すぎwww

http://www.chikajp.com/ad_mun/111219.html
http://www.chikajp.com/ad_mun/114203.html

>>551
北部の人は小田急が多いだろうが、住んでる人はさほど多くない。

>>551
それなら宇都宮線を利用する上尾市民もいるわけだが

>>555
東大宮は、上尾市内からの利用者もいるだろうね。
宇都宮線というよりも東北線といったほうが、ピンとくる。

そもそも、東京までの距離が上尾の方が近いし、都内への通勤者数も平塚より上尾の方がずっと多いだろ？

なんで上尾と平塚で話し合ってるんだ？www
東京への距離より県の最大の繁華街横浜、大宮へも大量に通勤客いるんだからその距離も見ないと｡
上尾は大宮に近いけど平塚は横浜まで40分もかかる｡

半径5ｋｍ以内に駅が多い藤沢あたりと比べてあげたら？

上尾市

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http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B0%BE%E5%B8%82
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

上尾って変な人ばかりが住んでるの？

さいたま市誕生の時の合併も蹴ったし、変なプライド持ってる人が多いのかもね

【神奈川】高速道路料金所の順番争いで喧嘩　医師を逮捕・・・横浜
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298174281/


【社会】手錠掛けられ逃走の男逮捕＝窃盗容疑、途中で壊す−神奈川県警
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298039958/


横浜って変な人ばかりが住んでいるの？

出た出たwww
埼玉はなにやっても神奈川に一生勝てないのに馬鹿みたいwww
大人しい千葉がかわいくみえるw

千葉県は「拠点分散型ベッドタウン」という、
神奈川とも埼玉とも違う独特な体系の地域だから、出る番はない。

神奈川や埼玉は横浜や大宮浦和が交通拠点、ひいては県全体の拠点となっているが、
千葉の場合、県庁所在地の千葉市に求心力がないため群雄割拠の状態だ。

>>564
埼玉県はどちらかというと千葉以上に拠点分散型じゃない。
拠点のいくつかは県外にあるし。
神奈川も北部はその傾向があるけど。

>>563
上尾の水上公園は、湘南なんかより人気はありますが。
それに埼玉は千葉や神奈川や東京と違って津波の心配もない。
またサザンやＴＵＢＥより北陽の二人の方が人気あるし、
箱根より秩父の方が高級旅館が多い。
湖も芦ノ湖や相模湖より宮沢湖の方が有名。
家系ラーメンより加須のうどんの方が美味しい。
神奈川には、なぜか埼玉を上回るヒットソングもない。
全てにおいて神奈川の負け。

上尾と平塚の鉄道対決は上尾の圧勝と言う結果に終りました。
神奈川や千葉では話にならないので、今度は東京に挑戦します。

【上尾】
市の周辺に駅数が15も。

【武蔵村山】
市内に鉄道駅無し。

上尾はとうとう首都東京も制圧しました。

湘南という高級ブランド地名に、ダ埼玉の貧民どもは足元にも及ばないのにｗｗ

こないだの茨城（つくば）県民といいダ埼玉県民といい
コンプレックスの裏返し丸出しだなｗｗ
物笑いになるだけだよ。

>>566
悔しいのは分かるが、これは呆れる。

>>566
埼玉県民として恥ずかしいから止めろ。

>>566
＞水上公園は湘南なんかより人気がある

>>546
＞埼玉県民専用の水上公園
あれ？辻褄が合わないねｗ

>>539
上尾も大宮に近すぎて栄えてないだろｗ
川越もそう遠くないし。

なんで田舎者って神奈川と比較したがるんだ？

つくばと上尾、真面目に比較的して、魅力あんのはどっちだろ？

>>567
物差しの使い方が違うのに圧勝とか、頭悪いな。

●上尾市の駅
上尾、北上尾、原市、沼南
だけなのに、上尾市以外の周辺を入れて15とか、ハッタリがすごいわ。

どんだけ狂ってんの？ｗｗ

ていうか、>>557は東京以外眼中にないの？
これこそ田舎者の思考なのでは？

市の境界が絶対的に重要なの？
それじゃあ無駄に広いほど都会になっちゃうじゃん。
同じ広さ同士で比較するのが都市というものでしょ。

高山市は大都会

武蔵村山を出してくるとはね…ｗ
比較対象がその程度だということなのか

>>574
半径5Km以内という同じ条件で比較した結果上尾駅周辺には15駅。平塚駅周辺は1駅のみしかないという結果になったんだが。

>>566
水上公園なんて聞いたことないんだがwww
湘南の観光客数わかってんのか？湘南海岸だけで300万人で藤沢市全体だけで1000万人、平塚の七夕祭だって300万人の人手｡
埼玉は津波の心配がなくても毎年夏高温になるし洪水が多いから大変だねwww
サザンは総売上枚数4位だけど｡
北陽って女芸人の？誰www
どう考えても箱根、相模湖>>>秩父、宮沢湖｡
ってか宮沢湖ってどこだよwww
加須のうどんなんて聞いたことねぇwww
だったら近くの佐野ラーメンか天下の横浜中華街のラーメンだろ｡
埼玉はなんにもねぇなwww

ヒラツカタナバタマツリ？
聞いたこと無いが。
わざわざ中華街くんだりまでラーメン食いにいかねーよｗ
都内・埼玉県内にいくらでも旨いラーメン屋なんてあるｗ

平塚の七夕祭り知らないとか無知すぎるｗｗ
本当に関東人？いや日本人ですか？

ヒラツカタナバタマツリが全国区だと思ってる時点で基地外もいいとこｗｗｗ
あんなもん神奈川ローカルだろｗ

じゃあ上尾には何があるってんだ？
同じ埼玉県民としていうが恥をさらすのは止めてくれよ。
水上公園なんてﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>573
その２拓だけならつくば。住みたくないけど。

一回川崎に住んでみたい。東京と横浜の間だし
アクアラインもあるから千葉、木更津の廃れ具合を
見に行ける

他県民に成り済まして神奈川・横浜持ち上げるのは横浜人十八番。

ID:7QP/E0mz0 なんてその典型

れっきとした埼玉県民ですが？
で、上尾は何かあるんですか？
県民があなたの答えに注目していますよ。
答えに詰まったからって変な反撃してこないでね。

どっちもどっちや

平塚の七夕は今や仙台より有名＆人気なのに知らないとかwww
しかも平塚で飾られた物を仙台に持って行くってのにwww
そいや埼玉って夕方な祭聞かないなwww

↑そう思ってるのはお前ら神奈川県民だけｗ
仙台七夕まつりは聞いたことあるが、ヒラツカタナバタマツリなんて初めて聞いたｗ
東京・千葉・埼玉で聞いて見ろよｗ
九割以上は知らないだろうなｗ

>>590
平塚が上尾より下なのは分かった。
じゃあつくばと上尾はどっちが上なの？
この問いに答えられなかったら、
あなたは埼玉県人でも無いな(笑)

>>591
つくばみたいに東京へ出るのに田んぼ中を通るド田舎と、
市街地がずっと続いてる上尾と一緒にするなよ。
つくばなんて鉄道開通したのは21世紀だろ(笑)
上尾は明治時代からなんだよ。

平塚の七夕って臨時電車が出るんだね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5984/1275893102/l50

【繁華街小売売上高】　2006/4〜2007/3
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchidata.html

------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1485億　秋葉原1443億　上尾1217億
藤沢1105億　八王子1099億　浅草1050億　上大岡1029億　川越1010億 横須賀中央1003億
-------------------------------1000億-------------------------------------
船橋932億　浦和922億　二子玉川888億　錦糸町881億　蒲田828億
中野790億　北千住721億　中野坂上713億　府中、府中本町 701億
--------------------------------700億------------------------------------
津田沼661億　東戸塚625億　相模大野625億　溝の口617億　
---------------------------------600億-----------------------------------


藤沢、八王子、船橋、川越、横須賀といった30〜60万都市以上の駅前商業地を誇る上尾が平塚なんかに負けるわけないじゃん

丸広百貨店上尾店
http://tamagazou.machinami.net/image/ageo/ageo14.jpg
東武ホテル
http://tamagazou.machinami.net/image/ageo/ageo15.jpg
ショッピングモール
http://tamagazou.machinami.net/image/ageo/ageo1.jpg

>>592
上尾は明治時代から鉄道が通っててあれかwww
ただの住宅都市じゃんwww
つくばと平塚はたくさんの企業があるから他の都市から通勤者が多い｡

>>594
上尾は繁華街と関係ない通販ベルーナの983億を含んだインチキですw
ディノスを含んだ中野坂上も同様

>>594
上尾のどこが藤沢、八王子、船橋、川越、横須賀以上なんだよwwwwwww
写真の丸広百貨店？聞いたことないしそこらへんのスーパーヨーカ堂みてぇな建物www
東武ホテル？
どこにでもある東横インにそっくりwwwwww
ってか藤沢、茅ヶ崎、平塚の東横インは15階建てでこっちのが立派なんだがwww
3枚目www
なにがショッピングモールだよwwwww
呆れてなんも言えんわwww
くそだせぇ上尾w

市域狭くないのに市内に駅一つしかない時点で糞田舎だろｗ

>>597
いくらおめが吠えても数字にははっきり表れている
さいか屋（笑）

上尾に引っ越してきて１ヶ月だが､これは恥ずかしい

八王子そごう閉店（笑）

>>581
平塚も上尾も同じ関東なのに、どうやら上尾市だけは関東のニュースが伝わらないようだね。

>>583
そもそも、祭はローカルなものだろｗｗ

>>594
上尾が川越以上な訳ないだろ。
悔し紛れもここまで来ると痛すぎる。
まともな埼玉県民が気の毒だ。

上尾は通販の大きな会社があるからそんな数値になるよ

って>>596に出てたか。あとtamagazou.machinami.netの管理人は
こういう写真の使われ方するのを嫌がってるよ。

「しょうなん」という名前の駅は湘南にはなく、なぜか上尾にある。

>>606
横浜の地下鉄駅の「馬車道」も上尾にあるよ。
俺たち上尾市民は神奈川の地名に憧れてるんだぜ。

馬車道上尾店
〒362-0043 埼玉県上尾市西宮下２丁目３３３−１
‎

>>604
何で通販の会社が繁華街の売り上げと関係あるんだ。
そうするとジャパネットタカタの佐世保は、
さいたま市より小売額がでかくなるのかよ(笑)
埼玉県では上尾は行田や鴻巣レベルだろ。
熊谷市民の俺が言うのだから間違いない。

実際佐世保市の小売りは人口の割にかなり高いが

地場産業のある地方都市の佐世保や平塚と違い、
上尾市民は、東京や大宮で買い物をするので、
上尾の小売額が本当は少ないことは、中学生でも分かるな。

高地に横浜という土地があるらしい

>>610
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1293616161/540

429億までに「ヒラツカ」の文字がどこにも無いんだが。
熊谷ですら載ってるのに。
ヒラツカなんて熊谷以下だろ

>>612
お前が捏造した資料なんだろｗｗ

お互いに東京駅からほぼ同じ距離で地方都市的性格を持つ
平塚と熊谷の比較だったら理解できるけど。
上尾と平塚は、都市の性格がかなり違うから比較の対象にならないだろう。

まあ地方で完全独立した準県庁所在地みたいな佐世保と並べるのもどうかと思うけど。

>>609
平塚って柄が悪いが

>>616
893でしょ？
そのせいか夜の歓楽街は栄えてるね｡
隣の茅ヶ崎に風俗がないのと藤沢の夜も学生向けだしね｡

>>617
競輪で儲けたテラ銭を回収するシステムですね。
立川や川崎みたいにねｗ

>>617
藤沢の夜は学生向けの印象とは思えないけどな。

学生向けの夜っていったい何だろう？
どこのイメージが近いのだろう？
ここに上げた町なら首都圏在住者なら大体知ってるだろう。

１、神田・御茶ノ水・神保町・目白（純学生街の夜）
２、渋谷・原宿・六本木（ガキと不良外人が多い）
３、新宿・池袋・町田・立川（都心・郊外ターミナル）
４、吉祥寺・下北沢・明大前（郊外に近い学生街）
５、上野・浅草・北千住・蒲田・赤羽・高円寺？（男とオッサンの繁華街）

国勢調査の速報値で、東京都が１３１６万人で前回調査より５７万人増加した。
東京都の人口増加率４．５％を筆頭に神奈川県２．９％、
千葉県２．７％、埼玉県１．９％と高い増加率を示しており、
首都圏１都３県の人口増加が顕著になった。

訂正
東京都は前回調査より５９万人増加で、人口増加率が４．７％。
埼玉県が２．０％の人口増加率。

海老名は北口がアレだからね。

小売は上尾だけでなく、中野坂上もだろ。

相模線の核となる橋本、海老名、茅ヶ崎は風俗店が出店出来ないからファミリー層に人気で安心して住める街になっててイメージいいよね。

相撲線？
ただの田舎

橋本・海老名はイメージはよくも悪くもないけどな。

まるで単に知られていないだけのように聞こえちゃうよぉ

上尾は、日産ディーゼルの本社があるからデパートもあるのだろう。
日産ディーゼルは、ＵＤトラックスという社名に変わったらしいけど。
埼玉は、川越の丸広や熊谷の八木橋など地元資本の百貨店かあるんだよね。
千葉で地元資本の百貨店は、思いつかない。

>>625
海老名において相模線は空気みたいなもんよ

>>625
その3駅以外は全然じゃね？

上溝も都市化はしてる

上溝は住宅多いけど崖上は相模原か淵野辺利用でね？
乗車は橋本へ行く人がほとんどじゃろ？

上溝は単線4両の駅とは思えないほど綺麗で立派だよね｡
ペデストリアンデッキまで付いちゃって｡
南橋本も綺麗だし｡
反対側の香川、寒川は同じような乗降客いるのに寂しいね｡

上溝のはペデストリアンデッキではない。
ただの歩道橋。

新宿のもペデストリアンデッキではない。
ただの歩道橋。

補給財団、財閥をつくること
下に、無限超を数字にして、沢山書いて、数十枚、数百枚にして、銀行や松井証券など
に提出、FAXすればいいよ。

France t

最新情報　大金　
http://sky.geocities.jp/mannga9999/keizai2.txt
経営板で、アイスクリーム屋と、クリーニングの板見ればいい。
ほい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1158988790/
あとは、財閥の登記するだけ。kore
これノウハウ。教えていってたから、教えたおん。よ。
まーちゃんに、募金すること

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まーちゃんの分もつくっておいて
DEPEND ON MATUISYOUKENN MANEX　松井証券

絶対命令　DC

名古屋・大阪圏は転出超過に…愛知は１４年ぶり
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110228-OYT1T00911.htm

総務省が２８日に発表した２０１０年の住民基本台帳に基づく人口移動報告によると、
３大都市圏（東京、名古屋、大阪）への転入超過者（転入者から転出者を引いた数）は、
７万６１３７人（前年比２万８２３２人減）で、６年ぶりに１０万人を下回った。

東京圏は転入超過だったが、名古屋、大阪両圏では転出超過だった。
総務省は「若い世代の地方から大都市への移動が減っている」と見ている。

名古屋圏（愛知、岐阜、三重の３県）は６２４２人の転出超過だった。
特に愛知県は１２６２人の転出超過で昨年の４０７５人の転入超過から１４年ぶりに転出超過に転じた。
不況で自動車製造業の就業者が減少したことなどが響いた。

大阪圏（大阪、兵庫、京都、奈良の４府県）も、１万４５０人の転出超過。
東京圏（東京、神奈川、埼玉、千葉の４都県）の転入超過数は９万２８２９人で、
１０年ぶりに１０万人を下回った。

（2011年2月28日19時57分 読売新聞）

>>638
もうこのスレは首都圏専用になったみたいだし、釣れないと思うよ。

お前が釣ろうとしてるじゃんｗ

数字で見る２０１０を眺めていてふと思ったんですが、

最混雑区間における朝ラッシュ時１時間の混雑率（平成２１年度）
によると、
東海道線：
（区間）川崎→品川（時間帯）7:43〜8:42（編成・本数）13両×19本
（輸送力）34516人（輸送人員）65500人（混雑率）１９０％
横須賀線：
（区間）新川崎→品川（時間帯）7:40〜8:41（編成･本数）13両×９本
（輸送力）16776人（輸送人員）30300人（混雑率）１８１％

一方、埼玉方面では、
宇都宮線
（区間）土呂→大宮（時間帯）7:10〜8:08（編成・本数）13両×14本
（輸送力）25668人（輸送人員）44280人（混雑率）１７３％
高崎線
（区間）宮原→大宮（時間帯）7:23〜8:23（編成･本数）13両×14本
（輸送力）25224人（輸送人員）48310人（混雑率）１９２％

この輸送人員が
東海道＋横須賀＝65500+30300=95800人
宇都宮＋高崎＝44280＋48310人＝92540人
であまり差がないんだなと。

大宮以北の田園地帯と、川崎〜品川間の住宅密集地とで
中電の朝の乗客数にあまり差が無いのが意外だなと。

まあ、川崎〜品川間は京急も走っているんだけど。

（暇だったので続き）

埼玉方面の混雑を語るときに、
宇・高は大宮〜隣駅間が最混雑区間、
京浜東北の最混雑区間が上野〜御徒町間、
のため、
赤羽あたりで、どれくらい乗客が乗っているかが
いまいちわからないので、いつもの、客の流動を
都市交通年報で調べてみることにした。

東京都との県境である、川崎〜蒲田、川口〜赤羽で比較すると

蒲田→川崎(東海道＋京浜東北）＋西大井→新川崎（横須賀）＝602031人/日
六郷土手→京急川崎＝146245人/日
で足すと748276人/日
一方、赤羽→川口(京浜東北＋湘新＋宇・高）
　＋浮間舟渡→戸田公園（埼京線）＝655879人/日

私鉄（京急）を除く、ＪＲ線の流動数としては、
埼玉の方が多い。
川崎の先には横浜という大都市があるのに、これは意外だなと。
日本第一の幹線である東海道･横須賀･京浜東北より、
田舎の宇・高･京浜東北･埼京線の方が多いとは。

ちなみに、千葉と東京の県境だと、
葛西臨海公園→舞浜：142474人/日
小岩→市川：387305人/日
金町→松戸：326540人/日　　となります。

それは上りの輸送力しか見てないからじゃないの？
横浜市で40万人、川崎市で20万人の流入人口が通勤時あるし、
横浜や湘南や鎌倉方面は観光などで行く人も多い。
それに神奈川は私鉄の依存度がかなり大きい。
特に大手私鉄が4線も来てる川崎市など。

東横、田都、小田急は無視ですか

横浜から東京方面は京急、東海道、横須賀、京浜東北、東横があるし北部とかは小田急、田園都市線が凄まじい混雑してるしみなとみらい周辺に企業増えたから逆に横浜、川崎に通勤する人も多いよ｡
川崎は1万人大移動の東芝本社くるし｡

>>644
埼玉も私鉄の依存度が、高い。
東武と西武が、あるから。
東武は埼玉がメインだけれど、西武は東京の北西部がメイン。
千葉は、神奈川・埼玉と比べると圧倒的にＪＲ中心だよ。
都心までのアクセスが悪い京成だからＪＲは、殿様商売出来るわけだな。

都営新宿はまだしも東西線の存在をお忘れなく

>>648
東京メトロは純粋な私鉄と違うし、北総・ＴＸは第３セクターだから
従来の大手私鉄とは除外して考えるべきだと思うけど。

ま、相手が京成なら確実に駄目だ罠。

たかが空港輸送を新線に委譲しただけで、従来のメインルートであった
京成本線経由の区間が寂れまくるぐらいだからな・・・
いかに通勤需要の依存度が低いか。

>>641
その数値だと、神奈川の方は湘新が含まれておらず、埼玉の方は湘新を含んでいるのでは？

それはともかく、東海道・高崎の両線に住んだことがある身からすると、
高崎線は「なぜこれほど混むのか（特に大宮以北で）」と感じたのは確か。
まぁ都内へ出る路線のお隣が東上線と伊勢崎線で遠すぎるからな…

>>651
そりゃ人口密集地帯なのに路線が疎らだからだよ
常磐線がTX出来て混雑が緩和したように高崎線にも高崎新線が必要だ

神奈川の湘新を含めるなら並行私鉄も含める必要性があると思うのだが？特に東横

>>651
＞神奈川の方は湘新が含まれておらず
含まれてるよ。
品川乗り換えの山手線利用と同一に計上されてる。

>>651
高崎線の場合本数が少なすぎるって。
沿線沿いに遊びに行った時不便すぎて笑った。
沿ってる私鉄も無いもんなぁ。ラッシュ時の
大宮で10分以上間隔が開くのなんてざらにあるし
でも昼間の下りはあまり乗ってないし、
難しい路線だよね。家が横浜でよかったよ

以前、熊谷あたりから高崎線の上り列車に乗ったことがあるが、
一応席が埋まっている程度だったのだが、途中で降りる人が
殆ど居ないため、大宮まで、席に座ることができなかった。
そして大宮に近づくにつれて、少しずつ客が乗ってくるが、
降りる人がいないため、乗ってくる客は１駅あたりで少数で
あっても、車内が混んでくる。

東海道の上り列車だと、平塚から乗ってくる客が増えるが、
藤沢、大船、戸塚、横浜あたりでは、乗ってくる客もいるが
降りる客も多いため、車内の人の入れ替わりが激しい。
だから、車内の混み具合が高崎と同程度でも、
駅のホームに乗降であふれる人の数が、東海道＞＞高崎
となり、駅と街が栄えているように見える（というか栄えている）

宇高はベッドタウン型でトカは＋都市間輸送ってことか

高崎、宇都宮線は大宮まで降りるような駅『常磐の柏、東海道の藤沢、中央の立川、吉祥寺』がないからね。
宇都宮線の東武乗り換え久喜も栄えてないからね。

高崎・宇都宮線の駅前って寂しいね。熊谷、古河でこのレベルって思う。
夕方ラッシュ時に高崎線に乗ったら上尾までは混んでるね。
しかし本数少ないなぁ。大宮発鴻巣行きができたらいいのに

>>658
柏は、東京駅からの距離が大宮と同じくらいだよ。
あと東北線は、久喜から東武伊勢崎線で都心に向かう乗客もいるから
高崎線に比べると混雑率が低い。

>>660
いや久喜からは都心に向かうには、逆に東武から本線に乗り換えるのが普通。
速達性が全然違う。

高崎線は並行路線がないのが痛い
全国的に見てもこんなに人口が多いのに鉄道路線が疎らなのは高崎線と東海道線の大船小田原間くらいだよね
関西なんて高崎線沿線より人が少なくても平気で2路線3路線普通に走ってる

東海道はちと厳しいが高崎線はまだまだ間隔を詰める余裕はある。
大宮で待ってた時、無駄の多いダイヤだなと思ったよ。
今の東海道も酷いが本数に関しては高崎線は酷いわ。

東上線が熊谷まで繋がっていたらな・・・

運転見合わせの時東海道の大船ー小田原と高崎の大宮ー高崎は陸の孤島になるね｡
明らかに鎌倉13万藤沢40万茅ヶ崎24万平塚26万の人口に対して東海道線一方はおかしい｡
小田急と相模線は方向違うし遠回り｡
高崎線も迂回の鉄道が熊谷しか接続してないのど新交通しかない｡

高崎線は昼間も結構貨物走って無いの？
東海道は昼は殆ど走って無いけど。

>>661
元鷲宮町民だったからそのあたりの事情は、承知しているよ。
東北線と東武伊勢崎線が比較的近いエリアを走っているから
乗客が、互いに分散しているいるのだろう。
あと高崎線に熊谷、東北線に小山の地方都市があるから
沿線の駅前は大きな商店街が発達しにくいじゃないかな。

>>659
熊谷に関しては、熊谷駅周辺よりも秩父鉄道の上熊谷駅周辺のほうが、中心だと思う。
駅から少し歩いた所に八木橋百貨店があるし、駅の近くにサティがあるから。
周辺に２大商業施設のあるおかげで上熊谷駅の一日あたりの乗降客数は、
地方私鉄の駅としては多い約１１００人ぐらいだよ。

>>667
熊谷はともかく、小山あたりは完全に郊外のSCに客奪われてる。
宅地化したのが遅かったがゆえに、商店街が発達する前にモータリゼーションの波にのまれて、
幹線道路沿いに大規模な商業施設が立ち並んだんじゃないかと思う。

データームの高崎線の輸送量だったら、毎時4〜5本あれば十分だろうが、それは
きっちり等間隔に運転されればの話だ。実際は上野発着と湘南新宿ラインの2系
統があって、等間隔にはならない。特に上りは間隔のばらつきが大きい。

あと、高崎線沿線にも、そこそこ大きな企業はある。宮原に本社のある しまむら
(ファッションセンターしまむら)とか。
ただ、工場とかは駅から離れた所にあって車通勤が多く、電車を使うのは東京や
大宮浦和へ通勤する人がほとんどなのだろうが。

まあ大きな企業なんてどこの線にもあるわけで、
元経団連会長の秩父セメントなんて、
秩父鉄道の沿線にある。

まあ大きな企業なんてどこの線にも多少はあるわけで、
元経団連会長の秩父セメントなんて、
秩父鉄道の沿線にある。

>>642
神奈川方面に京急入れるなら埼玉方面も埼玉高速鉄道の川口元郷→赤羽岩淵も入れるべき

>>674
埼玉方面に埼玉高速を入れるなら、神奈川方面も目黒線の日吉→多摩川も入れるべき。

>>675
東横線なんて東海道線から離れ過ぎだろ。
埼玉高速鉄道は京浜東北線から1Kmくらいしかない。
京急入れるなら埼玉高速鉄道も入れるべきだが、東横線は離れ過ぎなので入れるべきではない

>>676
＞埼玉高速鉄道は京浜東北線から１kmしかない

どの辺のことを言ってんの？

>>677
都県境の川口元郷なんてJR川口駅から1Kmくらいしかないだろ。
東横線の多摩川→武蔵小杉なんてJR川崎駅から離れ過ぎてるから除外

>>676は地図でしか見た事ねえんじゃねえの？
ターミナル駅〜ターミナル駅を結ぶ路線(東横等)の需要や流動度外視な意見に間違いないとは思うが。

>>676
それなら埼京と横須賀も否定するべきだな。

横須賀線は目黒線と近すぎｗ
横須賀線は東海道線とも近すぎｗ
横須賀線は京浜東北とも近すぎｗ
横須賀線は東横線とも近すぎｗ
横須賀線は京急とも近すぎｗ
横須賀線は新幹線とも近すぎｗ
遠いのは田都、小田急、京王相模原線だけは接点が無いな。

今週の東洋経済を読んでから書きこめよ。
くだらねー

毎度似たような特集しか書かない雑誌に喜んで釣られてる情弱キモヲタの書き込みが一番くだらねー

都市交通年報最新版（平成2１年版）のﾃﾞｰﾀより　　（付属のCDROMのﾃﾞｰﾀををEXCEL　に取り込み計算できる）　（定価５２００円）

今回は、東京都と隣接県との県境の流動（定期＋定期外客、片道、1日あたり）を各線別に計算してみた。（※）H19年度片道の合計人数／３６５の値を算出

（１）東京都→神奈川県

★蒲田→川崎（JR東海道＋京浜東北）＝５８３０４７人／日
★西大井→新川崎（ＪＲ横須賀）＝１８９８４人／日
→都市交通年報のデータだと、★横須賀線が異様に小さい値になっているが、
これは、おそらく、切符の乗車駅と下車駅からルートを決めているため。
　つまり、横須賀で品川〜横浜を移動する客は、蒲田〜川崎経由でカウントされている。
湘新で大崎〜横浜間を移動した流動は、品川乗換の東海道でカウントされているので、
★★蒲田〜川崎＋西大井〜新川崎（東海道＋横須賀＋湘新＋京浜東北）＝６０２０３１人／日が正しい言い方となる。

六郷土手→京急川崎（京急）＝１４６２４５人／日

★多摩川→新丸子（東急東横）＝２２６５７１人／日
★多摩川→新丸子（東急目黒線）＝４３１６８人／日
これも、上と同様にどちらに乗ったか判別方法が怪しいので、
★★多摩川→新丸子（東急東横＋目黒）＝２６９７３９人/日というのが正しい言い方だろう。

二子玉川→二子新地（東急田園都市）＝２８９６７１人／日
和泉多摩川→登戸（小田急線）＝２８５０４６人／日

京王多摩川→京王稲田堤（京王相模線）＝１０３２２１人／日

赤字で昼間ガラガラの埼玉高速と、
いつも混んでる京急を比べるのもどうかと。

（２）２３区内→東京都下市内
中央線、京王線はずっと東京都内なので、２３区と都下市内との境で見ると

千歳烏山→仙川（京王線）＝２８６５９９人／日（世田谷区→調布市）
久我山→三鷹台（京王井の頭）＝７６２０４人/日(杉並区→三鷹市）
西荻窪→吉祥寺（JR中央線）＝４２７３３６人／日（杉並区→武蔵野市）
武蔵関→東伏見（西武新宿）＝１５５１６７人／日（練馬区→西東京市）
大泉学園→保谷（西武池袋）＝１８９１２９人／日（練馬区→西東京市）

（３）東京都→埼玉県
東村山→所沢（西武新宿）＝８２６４８人／日
秋津→所沢（西武池袋線）＝１２３２１２人／日
成増→和光市（東武東上線）＝１８９７６４人／日
地下鉄成増→和光市（ﾒﾄﾛ有楽町）＝５５８６０人／日

★浮間舟渡→戸田公園（ＪＲ埼京線）＝１０１２８７人／日
★赤羽→川口（JR宇・高･湘新･京浜東北）＝５５４５９２人／日
これも赤羽→大宮以遠の客は全て川口経由で（実際は埼京経由もありうる）カウントされているみたいなので
★★赤羽→川口（宇・高･湘新･京浜東北）＋浮間舟渡→戸田公園（埼京）＝６５５８７９人／日が正しい言い方。

赤羽岩淵→川口元郷（埼玉高速）＝３２２３５人/日
竹ノ塚→谷塚（東武伊勢崎線）＝１９５９０５人／日
六町→八潮（つくばｴｸｽﾌﾟﾚｽ）＝７１７８０人／日

（４）東京都→千葉県
金町→松戸（ＪＲ常磐）＝３２６５４０人／日
新柴又→矢切（北総鉄道）＝２９１４８人／日
江戸川→国府台（京成本線）＝６４５２１人／日
小岩→市川（JR総武）＝３８７３０５人／日
篠崎→本八幡（都営新宿）＝３２７８８人／日
葛西→浦安（ﾒﾄﾛ東西線）＝２０１４７７人／日
葛西臨海公園→舞浜（JR京葉）＝１４２４７４人／日

となります。

>>684->>687
乙！参考になる。

>>687
サンクス
東京から千葉はパンク寸前ですね

アクアラインみたいな感じで海を通る千葉→東京みたいな路線があってもいいと思う

都県境通過時点ではTX＞京成本線＞＞北総か…

京成は大神宮下→船橋が一番多いがな

もし京成が今のようにＪＲ総武線に沿うルートじゃくて、
現在の北総線と同じルートを通っていたら
千葉県はもっと発展していただろうね。

北総線は成田新幹線が頓挫した時点で事業を解消しなければいけなかったお荷物。

>>693
東武伊勢崎線は高崎線や東北線と離れてるし、
東上線も川越線と離れてるから埼玉は発展したんだね。

>>695
川越線に求心力はないよ。
川越から都心はほぼ100％東上線だ。

埼玉は、東京との接地面積が大きいがゆえに、
路線ごとに一定の独占区間を携えるようになった。
千葉は接地面積以前に川を隔てる必要があるし、
北西中央部が発展していないためJRの2線のみが力を持つようになった。

千葉は千葉駅柏船橋津田沼松戸海浜幕張は発展しているが、
その他との格差が大きい。

埼玉は京浜東北線が中心だけど、その他との格差は大きくない。
大宮さいたま新都心浦和川越所沢川口熊谷上尾越谷レイクタウン志木草加春日部飯能狭山入間
朝霞

京阪のダイヤ改正見て唖然としたぞ。
中之島線支線化より、西三荘〜大和田間の日中本数半減ってところに。

京阪はそんなに利用状況苦しかったか！？

いやあれはむしろ日中12本/hが過剰

区間急行より準急と普通が混んでるという状況を考えれば仕方ない
まあ守口市以東は谷町線という近距離の競合相手がいないから本数が多いというのもあるけど
朝は多いからそれでいいんじゃね？

区間急行より普通が混んでいる、というのは
西三荘〜大和田の利用者も普通の方を使うということか。
区間急行は基本中之島行だからかな？

>>685
たしかに京急はすぐ近くに東海道、京浜東北が走ってるのによく混んでるよね｡
一時期東海道の混雑が凄すぎて京急に変えたけど京急も同じくらい混んでるし蒲田で羽田組が加わって混雑するし南武線乗り換え組がいないから川崎でそこまで大きな入れ替えないし結構品川から上大岡、横須賀まで乗ってる人多い｡

京急の最混雑は横浜
京成の船橋同様、JRに逃げられてる

京急は快特、特急に混雑が偏っている 急行、普通ももう少し客がいればいいのだが

夜なんかダイヤによっては快特より停車駅の多い特急の方が
速い事がある不思議な電車。でもそんな京急が好きさ。
さらに東横線も特急が出来て早くなったし私鉄に関しては
改善されてる。がんばれ私鉄

神奈川は私鉄が便利です
束の路線に乗るようなギャンブルは極力しません

ＪＲにちょっとずつ流れてんだよなあ。

複々線区間を除く、 複線区間で最も流動が多い区間はどこか？
（関西地区）(※）JRについては、値が公表されていないため空欄
近鉄日本橋→上本町（近鉄）：１２５３９５人／日
布施→俊徳道（近鉄大阪線）：１１９３３１人／日
布施→河内永和（近鉄奈良）：１３８０９３人／日
近鉄丹波橋→桃山御陵前（京都線）：８０１６８人／日
大阪阿部野橋→河堀口(南大阪線）：９８６３８人／日
長田→荒本（けいはんな線）：３４２５９人／日
住ノ江→七道（南海本線）：９０７４７人／日
（参考）岸里玉出→粉浜：９６９８４人／日
三国ヶ丘→百舌鳥八幡（高野線）：１１０４２４人／日
（参考）岸里玉出→帝塚山：１０６６６７人／日
寝屋川市→萱嶋（京阪）：１５１１５２人／日
十三→神崎川（阪急神戸）：１４２９９９人／日
十三→三国（阪急宝塚）：１３８１１９人／日
南方→崇禅寺（阪急京都）：１２９７８２人／日
野田→淀川(阪神）：８５０７１人／日
長田→丸山（神戸電鉄）：２７１７２人／日
五条→京都（京都市）：６９８６４人／日
梅田→淀屋橋（御堂筋線）：３０５４９５人／日
天満橋→谷町四丁目（谷町線）：９１６８０人／日
北浜→境筋本町（堺筋線）：８９５０８人／日
肥後橋→本町（四つ橋線）：６８２９７人／日
本町→境筋本町（中央線）：６３２１４人／日
日本橋→谷町九丁目（千日前線）：３８２４１人／日
森ノ宮→大阪ﾋﾞｼﾞﾈｽﾊﾟｰｸ(長堀鶴見緑地）：３０３４６人／日
新長田→板宿（神戸市）：８３６１３人／日
みなと元町→ﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ（海岸線）：１０８４２人／日

御堂筋線が断トツ１位。

阪急が逆向いてるけど、郊外に行く人のが多いってことでいいのか

１年間の合計（定期＋定期外）／３６５から算出しました。
合計なので、上りと下りがほぼ同じ値となります。
また、朝と夜の和になるので
朝上り方向に移動する流れと、
夕方上り方向（≒朝下り方向）に移動する流れの和になります。
つまり、休日の朝に東京→鎌倉方向（下り）に遊びに行く流れと
休日の夕方に上野→大宮（下り）に遊びから帰る埼玉人の流れの
ような場合も
和になるので、
朝下り方向に向かったか流れか、朝上り方向に向かった流れかの
区別が難しくなります。
ちなみに→の前の駅と後の駅は、都市交通年報の駅名の記載順序に
したがっています。
京阪の順序が大阪方面に向いているのは、京阪の場合、下りが
京都→大阪方面になっているからでしょうか。
基本は下り方向に駅名が並んでいます。

複線区間で最も客が乗っている（流動が多い）区間はどこか？
(関東地区のJR線：山手線を除くと、中央快速が１位）

大船→藤沢（JR東海道）：２０２５６４人／日
武蔵小杉→武蔵中原（南武線）：１４７３４１人／日
菊名→新横浜（横浜線）：１５６４６９人／日
横浜→桜木町（根岸線）：２１３０７７人/日
大船→北鎌倉（横須賀線）：７９６９２人／日
新木場→葛西臨海公園（京葉）：１４５４２７人／日
三鷹→武蔵境（JR中央線）：３６４２９４人／日
南浦和→東浦和（武蔵野）：１０３３６９人／日
大宮→土呂（東北線）：１５２８６４人／日
大宮→宮原（高崎線）：１７６１０５人／日
大宮→日進（川越線）：５６３９０人／日
日暮里→三河島（常磐）：２３３７５９人／日
(参考）取手→藤代（常磐）：７０２３７人／日
東京→新日本橋（総武快速）：１８２９９０人／日
品川→大崎（山手線）：４２６２０９人／日（※１）
(※1)湘新の西大井→大崎も含まれている可能性有り
池袋→大塚（山手線）：３３７４１４人／日（※２）
(※２)湘新の池袋→赤羽も含まれている可能性有り
池袋→板橋（埼京線）：３６１２８７人／日（※３)
(※３)湘新の池袋→赤羽も含まれている可能性有り

>>712
※１※３は含まれてて、※２は含まれてない・・・はず。

>>713ありがとうございます。
自分も湘新は、板橋回りでカウントされていると思います。

複線区間で最も客が乗っている（流動が多い）区間はどこか？
（関東私鉄の場合）
小田急の複々線化が完成すると、京王と田園都市線が２強となる

北越谷→大袋（東武伊勢崎）：１２６５８０人／日
大宮→北大宮(東武野田）：６６１９８人／日
池袋→北池袋（東武東上）：２６１４０８人／日
池袋→椎名町（西武池袋）：２６１８８０人／日
高田馬場→下落合（西武新宿）：２３１３７９人／日
京成津田沼→京成大久保（京成）：１０６１２６人／日
(参考）京成船橋→大神宮下：１０２６４８人／日
明大前→下高井戸（京王）：３４３４５３人／日
神泉→駒場東大前（井の頭）：１７１３１７人/日
（参考）渋谷→神泉：１７１１７４人／日
下北沢→世田谷代田（小田急）：３６３６７５人／日
（現在はまだ複々線化完成していない）
中目黒→祐天寺（東急東横）：２７２４２０人／日
渋谷→池尻大橋（東急田園都市）：３４０８９４人／日
横浜→戸部（京急）：２０２６３３人／日
横浜→平沼橋（相鉄線）：２２０４９２人／日

JRで抜けがありました。
秋葉原→御茶ノ水（総武）：３７８９０６人／日
(参考）両国→秋葉原：３６９１３９人／日

>>714
各停が8両なのに小田急が田都よりも多いとは意外。

小田急は長い複々線を持っているから、本数を増やせるし8両でも足りる。
デントは実質複線だから本数に限界がある。

逆にあの複々線で朝の混雑率170％だっけ？小田急は・・・
田都より普通に輸送量多いと思うけどね。

>>697
レイクタウンが入っているのはおかしい。

>>717
複々線が全通してないから電車の本数は複線分しか走ってないよ。
で、ピーク時は190％くらい。

小田急は複々線完成で１６０％台になると謳ってる

>>716
小田急と田都では日中の輸送力が違う。
特に急行や快速急行なんか１日中混んでる。
田都は朝夕の１方向に超集中する。

小田急・田園都市線と並ぶ混雑路線のメトロ東西線は、
１日平均の利用者数が約１３０万人とのこと。
小田急が１日平均１４５万人〜１５０万人ぐらいだったと思う。
営業キロ数を考えると東西線の輸送量が、いかに凄まじいかわかる。

>>720
今の小田急線の輸送量だったら各停の１０両化と相まって、
混雑率が１５０％前後になる可能性もある。
あくまで平均値だから急行・準急の混雑は、今後も続くだろう。
小田急線全体の利用者数が１日平均１９５万人ぐらいだから、
小田原線が１４５万人ぐらいだと思う。

複線区間で最も客が乗っている（流動が多い）区間はどこか？
（首都圏地下鉄の場合）
トップは東西線。
朝ﾗｯｼｭ時の混雑区間と1日ﾄｰﾀﾙの最混雑区間が異なる路線多い
虎ノ門→新橋（銀座線）：１９８２８９人／日
赤坂見附→四ツ谷（丸の内線）：１５７５９４人／日
(参考）池袋→新大塚：１４３０８３人／日
入谷→上野（日比谷線）：１９１８８６人／日
茅場町→門前仲町（東西線）：３２９４５０人／日
(参考）門前仲町→木場：３２８７７０人／日
町屋→西日暮里（千代田）：２３９８５５人／日
江戸川橋→飯田橋（有楽町）：１９１６７１人／日
渋谷→表参道（半蔵門線）：２３５４１３人／日
後楽園→東大前（南北線）：７６０９４人／日
東銀座→新橋（浅草線）：１３３３１０人／日
（参考）本所吾妻橋→浅草：９７５２２人／日
西巣鴨→巣鴨（都営三田線）：１０４７９１人／日
新宿三丁目→曙橋（新宿線）：１４２９０１人／日
六本木→青山一丁目（大江戸）：１０１１１９人／日
高島町→横浜（横浜市ﾌﾞﾙｰﾗｲﾝ)：７７０６４人／日
(※）グリーﾗｲﾝは開業直後でﾃﾞｰﾀ使えず
天王洲ｱｲﾙ→品川ｼｰｻｲﾄﾞ(臨海線）：５０２９７人／日
（参考）汐留→竹芝（ゆりかもめ）：３７６１６人／日
西船橋→東海神（東葉高速）：５１１９４人／日
赤羽岩淵→川口元郷（埼玉高速）：３２２３５人／日
横浜→新高島（みなとみらい線）：７５５２１人／日

東京、大阪を除く、関東、関西の地下鉄の利用者のﾗﾝｷﾝｸﾞ
神戸の地下鉄は混んでる印象があったが、やはりトップとなった。

新長田→板宿（神戸市）：８３６１３人／日
高島町→横浜（横浜市ﾌﾞﾙｰﾗｲﾝ)：７７０６４人／日
横浜→新高島（みなとみらい線）：７５５２１人／日
五条→京都（京都市烏丸線）：６９８６４人／日
西船橋→東海神（東葉高速）：５１１９４人／日
高速神戸→新開地（神戸高速）：５１１６９／日
蹴上→東山（京都市東西線）：３５３１４人／日
赤羽岩淵→川口元郷（埼玉高速）：３２２３５人／日
みなと元町→ﾊｰﾊﾞｰﾗﾝﾄﾞ(海岸線)：１０８４２人／日

>>714
どこも精々混雑率１８０％以下なのに、小田急とか田園都市が飛び抜けてるのは昼間も使われてるってことなんだろうな

小田急とか京王とかの時刻表を見るとわかるのは、
朝ラッシュ時と日中で１時間あたりの運転本数があまり変わらないということ。
逆に、常磐線緩行など、ラッシュ時と日中で本数が全く違う路線もある。
千代田線と東西線は朝ラッシュ時の輸送人員はあまり変わらないが、
１日トータルだと東西線が圧倒的に多くなる。

>>725
どさくさに紛れて神戸の海岸線って、
路面電車位の輸送力しか無いと言いたいのか(怒)

むしろ路面電車で充分、いや路面電車にすべきだった

>>729
赤字でいつもガラガラの埼玉高速より３分の１しか無いなって、
とても信じられない無いな。

和田岬線が廃止されるから、少しは増えるとは思うが
ターミナルアクセスが不便すぎたんだな。
福岡の七隈線や札幌の東豊線と、同じ現象が起きている。

海岸線沿線の需要であれば本来路面電車すらいらない。並行路線が有り余るくらいにあって通過需要を一切考えなくていいエリアだから面展開しやすいバスの方が向く。

ヴィッセルサポは新長田や兵庫まで歩かせときゃ十分。スタの交通事情がもっと酷いクラブはいくらでもある。

実は神戸の海岸線より、もっと悲惨なのは今里筋線。

都心からは一切外れた環状線だから、ガラガラなのは当たり前。

京阪中之島線も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299303222/l50

>>715
いつも思うが総武線の秋葉原から東行きは西行きと同じくらい混んでるがどこに行く人なんだろう？
錦糸町？

>>735
浅草橋の問屋街と錦糸町だろう

実家（埼玉）に住んでいた頃、千葉の袖ヶ浦の親戚の家に移動する際、
朝ﾗｯｼｭ時間帯の総武緩行線を秋葉原〜千葉まで乗ったが、
秋葉原では混んでいても、浅草橋、両国、錦糸町と、
どんどん客が降りていき、江戸川を渡って市川に着く頃には、
ガラガラで席も空いている状態になった記憶がある。

ブルーラインの横浜→高島町と、みなとみらい線の横浜→新高島が、
同じくらいの利用者で、どちらも７万人台か。
横浜って、かなりの大都会なんだな。
見直した。

>>738
そういえばたしかに｡
すぐ横に根岸線、京急が走ってるのに｡
みなとみらい線は観光客＋県庁周辺の官庁街の需要、ブルーラインは関内、伊勢佐木のビジネス街の利用なんだろうか？

>>739
そういえば、隣には根岸線も走ってるんだった。
根岸線もかなり込むから、横浜都心部は実はかなりのビジネス街の
集積があるのかも知れない。

横浜から桜木町方面では、
横浜→桜木町（根岸線）：２１３０７７人/日（>>712)だから
地下鉄２線と合わせると、
７７０６４＋７５５２１＋２１３０７７≒３６５０００で、
小田急の最混雑区間（下北沢〜世田谷代田）並み
又は、ＪＲ中央線の三鷹〜武蔵境並みの
流れがあるため、大都会と言えるかな。
複線３路線の合計値が小田急や中央線の複線区間の値と同じと
いうことは、逆に見れば、小田急や中央快速がとても混んでいるとも言える。
関西の御堂筋線が４分間隔で１０両編成が次々に走っていても３０万程度なのにね。

どうあっても関西貶めたいのな

>>740
>>741
いつの間にかみなとみらい地区はビルだらけになってるもんね｡みなとみらい線は地下深いから東横沿線から流れてくるのかな？ブルーラインも相鉄以外からは乗り換え不便だしだいたいは便利な根岸線に乗るみたいだね｡
それでも元町行き止まりですぐ横は海のみなとみらい線と根岸線と上大岡まで京急と競合してるブルーラインはなにげに凄いんだね｡

〜もんね
〜だよね
〜だね
このスレでよく見かける同意を求めるような文キモイ。

>>741
横浜市やみなとみらい線の凄さは、今でも利用客数が伸びに伸びていること。
都筑区や港北区、泉区なんかは特に。

横浜の西区や中区は昼夜間人口比は２００％位あるから、
通勤する人もそれなりにいるだろう。
その先の根岸とか磯子も工場が多いし。

中区は昼間学生が多いよ。あと観光客。
根岸線も昼は新杉田、夜は港南台まで
混んでるし

石川町駅の朝夕の２００ｍのホームは女子校生の大波だな。
あの光景は多分世界一かもｗ

九州で3社乗り入れの駅が3駅ありますが、博多と小倉ともう一つはドコでしょうか？

のーがた

今度は、　複々線以上の主な区間の流動を調べてみた。
首都圏のＪＲ
東京→有楽町（山手･京浜東北･東海道･横須賀）　：　８８５１５０人／日
上野→鶯谷（山手･京浜東北･宇・高･常磐）＿＿　：　７０５９０３人／日
錦糸町→亀戸（総武快速・緩行線）＿＿＿＿＿　：　５０３３５９人／日
渋谷→原宿（山手･埼京・湘新）＿＿＿＿＿＿＿　：　７３０３２４人／日
新宿→新大久保（山手･埼京･湘新）＿＿＿＿＿　：　７９２０２３人／日
新宿→大久保（中央快速･緩行）＿＿＿＿＿＿　　：　５３８９７５人／日
代々木→新宿（山手･埼京･湘新･中央快速･緩行）：１１７４５５５人／日
御茶ノ水→水道橋（中央快速･中央緩行）＿＿＿　：　５５６２５３人／日
綾瀬→亀有（常磐快速･緩行）＿＿＿＿＿＿＿＿　：　３６４５７１人／日
東神奈川→横浜（京浜東北･東海道･横須賀）＿＿　：　５９７５８９人／日

首都圏の大手私鉄の複々線区間の流動
北千住→小菅（東武伊勢崎）　：　２６２９５３人／日
和光市→朝霞（東武東上線）　：　２２６７６３人／日
練馬→中村橋（西武池袋線）　：　２５８７３６人／日
青砥→京成高砂（京成本線）　：　１１６６７６人／日
新宿→初台（京王線）＿＿＿　：　３６８８６１人／日
梅ヶ丘→豪徳寺（小田急線）　：　３５５２０６人／日
田園調布→多摩川（東急東横・目黒）：２８８４６３人／日
二子玉川→二子新地（田園都市・大井町）：２８９６７１人／日

関西のＪＲ：都市交通年報に記載無し
関西の大手私鉄
梅田→中津（阪急京都・宝塚・神戸線）＿：２７０１８７人／日
鶴橋→今里（近鉄大阪線・奈良線）＿＿　：　２４２４５２人／日
新今宮→萩之茶屋（南海本線・高野線）　：　１７１３６０人／日
野江→京橋（京阪電車）＿＿＿＿＿＿＿：１８０７４２人／日

この板じゃ田舎と散々バカにされる鴨居と中山だが、水戸宇都宮高崎は
地域の中心駅なのにその2つより利用客少ないんだぜ？

>>752
北関東と名古屋とロスは車社会。
北関東やロスは車が無いと生活できない。
トヨタの城下町名古屋は、町全体が駐車場（東側）
だから違う地域同士では単純に比較できない。

>>752
鴨居や中山は都内で言えば金町、牛田、堀切、鐘ヶ淵、曳舟、京成小岩のように､
独特の場末感が有るな。東急の駅前とは異次元。

トヨタは名古屋の企業ではないってぇの。

>>752
水戸と宇都宮は、市の中心部がＪＲ駅から１．５キロくらい離れているから
中心部までバス利用も多いような気もする。

>>751
京阪は最早複々線イランレベルだろ。
そもそも複々線の前に１０両化すべきではなかったのか？

JR東海の名古屋〜金山とか
名鉄の金山〜神宮前とかはないのかな

高槻市民ですが高槻駅の乗車人員数の多さが未だに理解できません…
特にJR高槻（JR高槻と阪急高槻市間での乗り換え客は殆ど存在しない）

四方八方からバスで乗客かき集めてるから。
また隣駅との駅間が長い（摂津富田⇔高槻2.9キロ、高槻⇔島本5.4キロ）
再開発が続いているから。

市北部は鉄道空白地帯だからそこの住人は大抵高槻駅に集まるんだろうな

高槻と島本ってそんなに離れてたのか
島本がなかった昔の高槻〜山崎間は大都市圏としてはかなりの駅間距離だな

>>760
平塚とか本厚木と同じだな

神奈川人は空気読め。

>>757
京阪は1983年まで600Vだったからのでそれまでは7両編成が最大。
しかもホームの両端に踏切があり、長編成に対応できない駅がいくつもある。
だから複々線による本数増で対応せざるを得なかった。
1980年代は京阪も混雑度は200％近くあったし、乗客数も今よりも5割多かった。
京阪に限らず、関西私鉄はこの20年で乗客を3割前後減らした。

>>758
JR東海とJR西日本は、ﾃﾞｰﾀを公表していないのか、都市交通年報では、
各駅の乗車人員しか載せていないため、通過客数（流動）がわかりません。
名鉄はＯＫです。名鉄本線の岡崎〜名古屋間の流動を載せてみます。
あと、名古屋の地下鉄、近鉄名古屋線もデータがありますが、どうしますか？
黒川→東岡崎：29480人／日
→岡崎公園前：38470人／日
→矢作橋：＿＿38417人／日
→宇頭：＿＿＿39044人／日
→新安城：＿＿39450人／日
→牛田：＿＿＿49369人／日
→知立：＿＿＿50313人／日
→一ツ木：＿＿58567人／日
→富士松：＿＿58343人／日
→豊明：＿＿＿58475人／日
→前後：＿＿＿59479人／日
→中京競馬場前：64454人／日
→有松：＿＿＿66805人／日
→左京山：＿＿70454人／日
→鳴海：＿＿＿71836人／日
→本星崎：＿＿75897人／日
→本笠寺：＿＿76668人／日
→桜：＿＿＿＿77380人／日
→呼続：＿＿＿77830人／日
→堀田：＿＿＿78343人／日
→神宮前：＿＿81128人／日
→金山：＿＿＿135580人／日
→山王：＿＿＿110165人／日
→名鉄名古屋：110691人／日
名鉄の最混雑区間（神宮前〜金山）で１３万人レベルです。

>>766
結構混んでるな

>>764
関西人が鼻にかけるJR高槻レベルも、関東にはゴロゴロってことだよ。

このスレの性格上>>763みたいなカキコが発生するのは仕方ないんだがな…
オレもそうだが最寄駅人大杉てうんざりする奴もいるんだよ
なんで片方の駅前商店街が壊滅状態なのに2万7千も使うんだよ、ってなｗ

>>768
鼻にかけるとか、どうしたの？
なんか気持ち悪いんだけど・・・。

相手しちゃダメなのかな。

>>768
759ですがどこをどう読めば鼻にかけていると感じるのでしょうか

関東圏じゃ乗車人員６万人越えなんぞ珍しくないのは分かりますが、
関西圏にも関わらずただのベットタウン駅が、酉で１０位の
岡山よりも上位、広島に迫るほどの６万人の乗車人員を有していることに
地元民ながら不思議に感じていたのです

関西2位の単独駅は茨木（乗降で9万人弱）だけど、
もし新快速が止まれば、そこも10万人超えると思う。有り得ないだろうが・・・

新快速が止まると急に１万人も
人間が湧いてくるはずない

>>773
立命館が茨木にキャンパスを置くから新快速が停まらなくても増加はあり得る

>>766
ＪＲ東海の通過人員数は、東海道本線が大府〜名古屋〜尾張一宮間が片道５万人以上、
中央本線が春日井〜千種間が片道５万人以上。
いずれにせよ名古屋圏は片道５万人以上の通過人員数区間が、
中心部から２０キロ圏内のエリアに留まっている。

日本の人口の3分の1は首都圏に集中し、神奈川も大阪府の人口を抜いてるから、
東西間で数を比較するは意味がない。

>>776
なら、在阪大手私鉄は大手の座を降りてください。降りない以上、比較されることになりますので。

>>777
年間輸送人員の少ない順（万人/年）　2010：東洋経済　p60-61

西鉄　10,459
南海　22,683
相鉄　22,815
京成　25,735
京阪　28,375
名鉄　33,815

注：阪急阪神は　79,958

>>777
相鉄がまず降りろカス

なんで文章の文字面しか読めないの？

在阪私鉄は大手私鉄から降りろ、っていうのは、降りないのだから
在京私鉄と比較されるのは当然、という文意でしょ、客観的にみて。

本当に降りろと言っているわけじゃないのに、じゃあ相鉄を大手私鉄から
外せなんて、在阪は在京（京成、相鉄以外の）より劣っているという
相手の基本的主張を自ら認めてどうする？

>>777
比較されたくなければ大手降りろとか、どこからそんな発想が出てくるのだ、キサマは

>>780
何で>>777からは文意を汲み取ろうとするくせにこっちのは文字面しか読んでないんだよ
自分で言ってることわかってんのか

>>778
正直、西鉄、南海、相鉄、京成、京阪は大手とは思えない。

>>783
輸送人員と在籍車両数が大手で２番目に少ない阪神も入れてやれよ。
一番最低はもちろん西鉄。

おっとバス会社の悪口はそこまでだ

列車の種別に特急がない私鉄＝相鉄が一番しょぼい。

おっと不動産会社の悪口はそこまでだ

>>785
西鉄は鉄道部門は黒字。
バス部門の赤字を鉄道部門の黒字で補填している会社だって知ってた？

>>786
2路線で特急もないのに横浜駅を46万人が利用しているのは凄いと思うぞ。
関東最下位は明らかに京成なのだろうが。

やっぱり近畿日本鉄道が一番の私鉄です。

>>778
1kmあたりにするとかしないと公平でないよ。

>>788
確かに京成だな。

しかし京成は高運賃のくせに利用者への還元が少ない（駅舎改装・車両リニューアル等）から経営自体はかなり安定
してるな

まぁ押上の旧本社みれば明らかだが・・・

今日から格段に利用者が増えると思われる駅、
南草津、大正、（筑後）船小屋・・・。

南草津は大津市内各駅はもとより、草津よりも利用者が多くなるかもしれない。
大正は弁天町、西九条よりは多くなるかもしれない。

筑後船小屋は周りがあの状態だから、移転してもあまり変わらないと思うけどね。

>>791
＞しかし京成は高運賃のくせに利用者への還元が少ない（駅舎改装・車両リニューアル等）から経営自体はかなり安定
＞してるな
＞
＞まぁ押上の旧本社みれば明らかだが・・・

それ、(東武)東上線にもあてはまるな。会社の経営は？だけど。
関東で一番大幅に乗客を減らしてる。

>>789
近鉄なんて、ショボイｗｗ

年間輸送人員の多い順（万人/年）　2010：東洋経済　p60-61

東急　　106,667
東武　　 86,631
阪急 79,958
小田急 71,146
西武 62,586
京王 63,317
近鉄 57,622
京急 43,912

参考:
東京メトロ 230,956

>>793
最近ようやく待遇が良くなってきたが、
少し前までは東武鉄道の稼ぎ頭なのに、それに対する見返りは全て本線につぎ込まれ、
冷遇されてばかりの路線だったからね。

>>792
何故大正？
大正への（大阪環状線内快速運転の）快速の停車は西九条〜弁天町経由天王寺方面の列車の純減の補償。
停車列車が増えたわけじゃないぞ？

>>794
関西で大手と呼べるのは阪急阪神と近鉄の2社だけだな。

関東で増えそうなのは・・・？
東京：渋谷、秋葉原、押上、目黒、大井町、日暮里、練馬、豊洲、勝どき
神奈川：川崎、武蔵小杉、登戸、新横浜、新百合ヶ丘、日吉
埼玉：和光市、朝霞台（北朝霞）、新越谷（南越谷）
千葉：新鎌ヶ谷、南流山、東松戸

>>979
阪神単独で無くて助かってるね。

阪神はなんば線が比較的好調推移だから良し。

>>796
大正の停車本数は増えるんじゃない(快速の本数分)？
乗降客は変わらんと思うけど。

データイム片道停車本数
(環)大正駅
(改正前)6本/h(普通6)→(改正後)12本/h(快速系8、普通4)
南草津駅
(改正前)4本/h(普通4)→(改正後)7本/h(新快速3、普通4)

数字で見る鉄道２０１０のp.81
大手民鉄の概要(平成20年度)だと
輸送人ｷﾛ（百万人ｷﾛ）のランキングは、
１．東京ﾒﾄﾛ　18424（百万人ｷﾛ）
２．東武＿　12666
３．近鉄＿　11490
４．小田急　11161
５．東急＿　10158
６．西武＿　8851
７．阪急＿　8627
８．京王＿　7535
９．名鉄＿　6516
10．京急＿　6323
11．京阪＿　4108
12．南海＿　3796
13．京成＿　3611
14．相鉄＿　2629
15．阪神＿　1784
16．西鉄＿　1626

同じく、p.81の１日平均運賃収入(千円）は、
東京ﾒﾄﾛを除いて近鉄が１位、
阪急・阪神を合体させると、
ﾜｰｽﾄ３は、１位：西鉄、２位：相鉄、３位：京成　となる
１．東京ﾒﾄﾛ：815408(千円)
２．近鉄＿：421317
３．東武＿：395996
４．東急＿：353878
５．小田急：310343
６．西武＿：263785
７．阪急＿：251963
８．名鉄＿：223257
９．京王＿：219359
10．京急＿：207801
11.南海＿：149429
12.京阪＿：141834
13.京成＿：138150
14.相鉄＿：87495
15.阪神＿：69125
16.西鉄＿：56371

都合のいい時だけ合体させるなよ。
阪急・阪神を分離させると、
ﾜｰｽﾄ３は、１位：西鉄、２位：阪神、３位：相鉄　となる。

>>778
相鉄は小規模の割にはかなり頑張ってるな
逆に名鉄はしょぼすぎる。名鉄の規模なら5〜6億は乗らないと

近鉄は、沿線が今後人口減少・衰退の一途。　

路線長だけは長いが、それが逆にマイナスしそうだ。

>>778
その中で今後一番伸びるのは相鉄だろうね、
特急できるし、東急・ＪＲと繋がるし。
今一番心配してるのは横浜駅の空洞化

小田急は、都心側のターミナル＝新宿に接続する路線が、１本（小田原線）のみ。
その割りに利用客が多いよな。
近鉄は奈良線、大阪線、南大阪線で３本
東急は、田園都市線、東横線、目黒線、（池上線も？）で３本
東武も伊勢崎線、東上線の２本、西武２本、
１本のみは、京急、京阪、阪神、西鉄ぐらいか。相鉄は０本？

阪神は中小私鉄より路線が短い上に
西宮以西はＪＲ阪急とベッタリ並行してるから仕方ない

>>775
訂正。
中京圏の中央本線で通過人員数５万人以上の区間は、春日井〜金山の間。

>>811
ちなみに、おそらく中京圏で最も通過人員数が多いと思われる、
金山〜名古屋間の通過人員数（中央本線＋東海道線）は、
どの程度なんでしょうか？

大阪の私鉄の各路線の中でも、南海（本線、高野線）近鉄（南大阪線、大阪線）は
今後は絶望的な状況。

http://www.pref.osaka.jp/attach/1891/00039840/H22kokuchosokuho.pdf
人口増ベスト１０　2005〜2010

大阪市　　　　37,560
堺市　　　　　11,168
和泉市　 7,161
茨木市 6,871
高槻市 5,597
枚方市 3,953
豊中市 2,736
箕面市 2,642
池田市 2,555
泉佐野市 1,941

人口減ワースト１０　2005〜2010 　▼は減少

八尾市 ▼4,835
河内長野市 ▼4,721
富田林市 ▼4,383
東大阪市 ▼4,189
寝屋川市 ▼3,572
松原市 ▼2,876
柏原市 ▼2,194
豊能町 ▼1,952
岸和田市 ▼1,828
高石市 ▼1,604

>>812
東海道本線と中央本線は別統計だから単純に足し算出来ないけど、
上りだけで見ると東海道本線が金山〜尾頭橋で約４万６千人、
中央本線が金山〜名古屋で約２万７千人。

>>813
堺は美原との合併があるけど、泉佐野や和泉など南海沿線の増加は多い。
高槻・茨木は工場撤退跡のマンションでの増加が多く、企業流出が止まらない。
企業も増えて人口も増えてる、本当に発展している地域は大阪では和泉市と泉佐野市くらい。

>>808
まあ横浜駅の空洞化と言っても、
通勤時は逆に空洞化してもらいたい位だ。
昼間はデパートラッシュが横浜駅方面に集中するから、
東部連絡線方面がガラガラになるかも？

>>813
八尾減り杉ｗ
そのくせなんでJRは増えてんだよｗ
北部･東部が減ってるのか？

首都圏やその他の地域のみなさまへ

>>815は、大阪関連スレに出没する「ミナミ狂信者」という札付きのキ○ガイです。
無視してくださいませ。

>>806
名古屋は東京・大阪と違って、車社会だから仕方ないよ。
名鉄は首都圏・近畿圏と比べて、格段に人口の少ない中京圏を地盤としているうえに
豊橋〜名古屋〜岐阜の間でＪＲ東海と激しい競争をしている。
名鉄は、このような厳しい経営環境の中で良くやっていると思う。

>>806 >>819
名鉄沿線が名古屋のベッドタウンとして、いまひとつ人気が無いというのも客数が少ない要因。
電車通勤の名古屋都心勤務者に人気が高いのは、名古屋市東部の地下鉄東山線、鶴舞線方面。
近年は今月末に延伸開業する桜通線方面の住宅開発も進んでいる。
次にJR中央線方面。

名鉄沿線は古い町が多く新興住宅地が少ないから、電車でオフィスに通勤するような層が
住みにくいんだよね。
時間距離だと今度開通する、地下鉄桜通線の徳重（住宅地開発中）まで名古屋駅から
35分もかかるから、同じ時間で名鉄だとかなり遠くまで行けるんだけど…

>>820
最低でも東岡崎までは行ける。
でも名古屋が職場の人は岡崎にわざわざ引っ越したりしない。
岡崎に実家があり、どうしても岡崎を離れなれない人だけ
岡崎から名古屋に通勤している。
これは岡崎が不人気エリアだからという訳ではなく、
岡崎は名古屋とは別の経済圏だから。
名古屋で片道1時間以上かけて通勤する人は滅多にいない。
大阪もそうなるだろう。
大阪市内で働くのなら、北摂や阪神間の人気エリアを別にすれば、
もう大阪市外にベットタウンを求めて移住するような時代ではない。
大阪程度の経済規模なら、06エリアだけで住宅需要をまかなえる。
072エリアや074*エリアから通勤する人は一層減るだろう。

>>813
大阪でこれなら、奈良県は八尾以上に減っている自治体がいくつあるんだろう？

奈良市（月ヶ瀬、都祁含む）だけでも5年で月ヶ瀬＋都祁分は減ってるから八尾の比ではない。

八尾は久宝寺（竜華）があるからまだ救われているけど、奈良市には何もない。

八尾は久宝寺だけで面目を保ってるという感じがするけどね。

例のツインタワーに引っ越しのトラックがかなり入ってきた。

奈良県からの流出も相当あると見ている。

本改正から昼間でも快速8本あるような立地だから、利用者はそれなりに増えるだろうね。

おおさか東線が比較的好調だというのは聞いたことがある。
延伸でますます効果を発揮するだろうけど。

>>821
名古屋から２５キロ離れた知立は、名古屋の衛星都市になっているよ。
西三河は、名古屋市の影響圏になっているだろう。

よくよく考えると通勤圏が広いと言われる東京ですら、
東京駅から６０〜８０キロぐらい離れると地方都市的性格を持つ都市が多くなるね。
神奈川が厚木・平塚・小田原、埼玉が熊谷、千葉が木更津・成田、
茨城が土浦、栃木が小山などが、東京駅から８０キロ圏内の地方都市に該当すると思う。

東京の場合、山手線の西側、池袋、新宿、渋谷付近と
山手線の東側、上野、秋葉原、東京、新橋、品川辺りの
移動に時間がかかるからなぁ。メトロは遅いし。
西側に住んでいて、東側に通っている人、又はその逆の人は
東京の通勤圏であっても、通勤時間が余分に延びてしまうので、
かなり不便。渋谷〜上野まで、どのルートを使っても４０分かかる。

>>813
ん？減ってるのは京阪と南海本線と近鉄線で
高野線は別に問題ないじゃないか

>>827
よく見ればそうだな…河内長野と富田林は近鉄南大阪線と重複してるし
岸和田高石は南海本線だしな

勘違いしてたｽﾏｿ
訂正するわ
しかし減少してるのはほとんど近鉄沿線じゃないか
八尾河内長野富田林東大阪松原柏原
>>815
高野線はともかく南海線沿線は近鉄沿線と同様に減少してるじゃないか
＞岸和田高石
いい加減なこと言うなよ
>>817
北部とか南部とか関係なしに
京阪沿線（枚方除く）、近鉄沿線、南海本線沿線が減っていて
阪急沿線、高野線（富田林以南除く）、京阪（枚方以北）
は減ってないというわけだ

なんで京阪は枚方だけが増えて
寝屋川以南が激減してるんだ？
京阪スレでは枚方がボロクソに叩かれてるのに

>>818
ミナミ狂信者はあのスレでも近鉄マンセーしてたな
東大阪最高や！と言って
横浜川崎相模原千葉さいたま名古屋京都堺神戸岡山広島北九州などの政令指定都市を叩いてた

>>830
あの東大阪と八尾を持ち上げて
政令指定都市をやたら敵視してた人か

>>829
首都圏やその他の地域のみなさまへ
枚方叩きは寝屋川宇治の京阪信者のこんぷのひらこんという札付きのキ○ガイです
無視してくださいませ。

京阪電車スッレドPart145
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1299756253/

このスレ究極のクソスレだな

141 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/03/13(日) 01:55:45.98 ID:bQClf1oL0
京王沿線民だが。
ICOCA買ったけどJRしか使い道無いんだよねぇ。なぜか私鉄使えないし。

Pitapa？それおけいはんと一部の金持ちしか持ってないだろww
敗方市使ってる乗客で何パーセント使ってるんだろ。

142 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2011/03/13(日) 02:00:04.42 ID:DI6kXGT7I
京王沿線の方にも敗方市呼ばわりされてるとは、どんだけ悪名高いんだ枚方は

>>797
阪神？

近鉄>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｓ関東のすべての電車

沿線人口？沿線の平均所得？そんなもんより輸送距離のほうが重要だ
東急とかしょぼすぎｗｗｗ

>>783
日本で大手私鉄といえるのは近鉄だけ！
営業距離を見てたら東急なんて大手私鉄とは思えない
もちろん他の会社もな

198 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 01:01:47.40 ID:K+0KMKMB0
京都市民は枚方のことを「おれたちのウンコの混じった水を飲んでいる奴ら」という目でしか見ないよ。

>>833
沿線が疲弊しているから仕方ない。
津波に襲われた訳でもないのに、人口が急減している。

停電で電車止めてる期間も一日平均乗降客数にカウントするんだよな？

もちろん。
運休した場所はガクっと減るだろうね。

運行を堅持した路線もあるから、増えることもあるだろう。

>>837
東急電鉄の売上はJR西日本より上です

単体？それとも連結？

運輸売上では、JR西が４倍

東洋経済:　鉄道　完全解明　2010　p59

　　　　　売上高　　運輸売上　流通売上　不動産売上　（単位：億円）
JR西日本　11,901　　8,135　　　2,485　　　847
東急電鉄　12,301　　1,949　　　5,579　　　1,640

東急すごいな。
トータルの売上ではＪＲ西より上なのか。

>>845
そう？
酉と等級の両方から内定が出たら迷わず後者にする。
酉なんてローカル線の寄せ集め。
天王寺の乗客数が柏や津田沼程度なんだから
いかに経営が苦しいかがわかる。

東急はかつて五島家のワンマン経営もあり、バブル期に色々な事業に手を出して
ヤケドをしたから中身はガタガタだぞ。
　　　　　　　　　↓
先日の「2009年を振り返る」にて、東京急行電鉄（以下東急）の経営難に少し触れましたが、その原因の一つが日本航空（以下JAL）でした。
旧日本エアシステムの親会社だった東急は、経営統合に伴いJALの筆頭株主（普通株ベース）となっていましたが、このJALの経営不振による株価の低迷や無配の影響を受けていました。

そして、ついにJALに対して法的整理が行われることが確実となり、東急の動向が注目されていましたが、本日14日に全株式を売却したと発表しました。
これにより含み損90億円を計上するとのことですが、以上を持って東急の足を引っ張っていた要素が1つ無くなり、東急としては今後の事業の見通しが少し立ってきたのではないでしょうか。
日航株は報道によると約25％が市場に流出しているとされている為、市場に売却したのでしょうかね？

ただ、東急グループは不動産・建設の不振が引き続いているため予断は許せません。
また、現在カード事業を中心に業務提携を結んでいるので、経営再建後のJALとの関わり方にも注目されると思います。

>>846
馬鹿だな
おまえは大手病かw

大阪って浅草が中心の東京みたいやな。
通天閣がスカイツリー。
汐見橋線が東武亀戸線だし。

朝ラッシュ１時間の輸送人員の変化（平成１９年度→２１年度）を調べた（数字で見る鉄道２００８、２０１０）
ＪＲ東日本
線名＿＿：区間＿＿＿＿：H19年度→H21年度：H19を１００とした
東海道＿：川崎→品川＿＿：65600→65500：100％
横須賀＿：新川崎→品川＿：30500→30300：99％
山手内回：上野→御徒町＿：83370→82400：99％
山手外回：新大久保→新宿：69710→63890：92％
中央快速：中野→新宿＿＿：87300→85960：98％
中央緩行：代々木→千駄ヶ谷：31070→30810：99％
東北線＿：土呂→大宮＿＿：44880→44280：99％
高崎線＿：宮原→大宮＿＿：48450→48310：100％
京浜東北：上野→御徒町＿：76250→75340：99％
京浜東北：大井町→品川＿：71840→71800：100％
常磐中電：松戸→北千住＿：32850→32240：98％
常磐快速：松戸→北千住＿：35080→34480：98％
常磐緩行：亀有→綾瀬＿＿：58980→57290：97％
総武快速：新小岩→錦糸町：63670→63450：100％
総武緩行：錦糸町→両国＿：79450→78060：98％
南武：武蔵中原→武蔵小杉：39000→39200：101％
武蔵野線：東浦和→南浦和：29680→29690：100％
横浜線＿：小机→新横浜＿：39000→38500：99％
根岸線＿：新杉田→磯子＿：33600→33500：100％
埼京線＿：板橋→池袋＿＿：55870→55980：100％
京葉線＿：葛西臨→新木場：49780→51380：103％

首都圏の私鉄
線名＿＿：区間＿＿＿＿：H19年度→H21年度：H19を１００とした
東武伊勢崎：小菅→北千住＿＿：73583→68541：93％
東武東上線：北池袋→池袋＿＿：50749→45600：90％
東武野田線：新船橋→船橋＿＿：12899→12717：99％
西武池袋線：椎名町→池袋＿＿：56758→51904：91％
西武新宿線：下落合→高田馬場：53927→53556：99％
西武有楽町：新桜台→小竹向原：12113→17987：148％
京成本線：大神宮下→京成船橋：22990→22760：99％
京成押上線：曳舟→押上＿＿＿：34020→33990：100％
京王線：下高井戸→明大前＿＿：71149→70146：99％
京王井の頭：神泉→渋谷＿＿＿：29515→29187：99％
京王相模原：京王多摩川→調布：24994→24021：96％
小田急線：世田谷代田→下北沢：74065→71445：96％
多摩線＿：五月台→新百合ヶ丘＿：8571→8468：99％
東急東横線：祐天寺→中目黒＿：53234→54262：102％
東急目黒線：不動前→目黒＿＿：29417→34895：119％
東急田都線：池尻大橋→渋谷＿：84448→79819：95％
東急大井町：九品仏→自由が丘：20880→23727：114％
東急池上：大崎広小路→五反田：10437→10403：100％
京急本線：戸部→横浜＿＿＿＿：49203→49145：100％
相鉄線：西横浜→平沼橋＿＿＿：53772→50762：94％

ＪＲ西日本
線名＿＿：区間＿＿＿＿：H19年度→H21年度：H19を１００とした
東海道快速：茨木→新大阪：27765→16790：60％
東海道快速：尼崎→大阪＿：24025→23525：98％
東海道緩行：新大阪→大阪：17800→16980：95％
東海道緩行：塚本→大阪＿：15340→15960：104％
大阪環状線：鶴橋→玉造＿：29970→24220：81％
大阪環状線：京橋→桜ノ宮：24090→22125：92％
大阪環状線：玉造→鶴橋＿：19585→14227：73％
学研都市：鴫野→京橋＿＿：26860→29530：110％
関西快速：久宝寺→天王寺：18905→16485：87％
関西緩行：東部市場→天王寺：8280→6580：79％
阪和快速：堺市→天王寺＿：20445→16335：80％
阪和緩行：美章園→天王寺：7340→4480：61％
東西線：大阪天満→北新地：18740→17740：95％
福知山快速：伊丹→尼崎＿：12915→10075：78％
福知山緩行：塚口→尼崎＿：9370→9740：104％

関西の私鉄
線名＿＿：区間＿＿＿＿：H19年度→H21年度：H19を10０
近鉄奈良線：河内永和→布施：32810→32050：98％
近鉄大阪線：俊徳道→布施：31930→29070：91％
近鉄南大阪：北田辺→河堀口：27530→26230：95％
近鉄京都線：向島→桃山御陵：19140→17900：94％
南海本線＿：湊→堺＿＿＿＿：22790→22114：97％
高野線：百舌鳥八幡→三国丘：34739→34331：99％
京阪電車＿：野江→京橋＿＿：45016→41802：93％
阪急神戸線：神崎川→十三＿：42525→40250：95％
阪急宝塚線：三国→十三＿＿：39064→37925：97％
阪急京都線：上新庄→淡路＿：32730→31800：97％
阪急千里線：下新庄→淡路＿：11525→12225：106％
阪神本線：淀川→野田＿＿＿：21615→19371：90％
(※)H21年度は：出屋敷→尼崎
なんば線＿：千鳥橋→西九条：1733→5397：311％
西鉄＿＿＿：平尾→薬院＿＿：24848→20039：81％

JR東海
線名＿＿：区間＿＿＿＿：H19年度→H21年度：H19を１００
東海道：熱田→名古屋＿：13233→13106：99％
東海道：枇杷島→名古屋：15430→15200：99％
中央線：新守山→大曽根：24771→23085：93％
関西線：八田→名古屋＿＿：5140→4895：95％

東海地方の私鉄
線名＿＿：区間＿＿＿＿：H19年度→H21年度：H19を10０
名鉄本線：神宮前→金山＿＿：30421→30374：100％
名鉄本線：栄生→名鉄名古屋：30092→30374：101％
名鉄常滑：豊田本町→神宮前：13539→13016：96％
名鉄犬山：下小田井→分岐点：12159→12062：99％
名鉄瀬戸線：矢田→大曽根＿：9902→9683：98％
名鉄小牧線：味鋺→上飯田＿：4145→4234：102％
名鉄津島線：甚目寺→須ヶ口：5457→5432：100％
近鉄名古屋：米野→名古屋＿：15380→14800：96％

>>829
枚方は樟葉が増えていると思われる。ほかは横ばいか減少だろうね。

香里園の再開発も進んでいるが、昔の団地の客が通勤しなくなったから増えてないだろう。

>>828
近鉄沿線は生駒や香芝など奈良県内が増加してるわけだが。
奈良市は減っていても近鉄奈良線沿線に限ればそんなに減ってないだろうし。

>>852
JR西日本はデータが怪しいな。

>東海道快速：茨木→新大阪：27765→16790：60％
>阪和緩行：美章園→天王寺：7340→4480：61％
2年で40%も減るとかありえないだろ。

インフルエンザあったから2009年度のデータはあてにならん












ってなるかもしれない

>>847
中身がガタガタのはずの東急電鉄の現在の開発事業
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/100414.html
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/futako-tamagawa.html
http://blog.livedoor.jp/avocado551/archives/776991.html
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/tosai/pressrelease/h22/pdf/zigyousyahappyou.pdf
http://www.tokyu-land.co.jp/commercial-top/development/ginza-5choume-pj/index.html

90億円の損失で中身ガタガタ？

>>852
東急電鉄の現在の開発プロジェクト
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/futako-tamagawa.html
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/tosai/pressrelease/h22/pdf/zigyousyahappyou.pdf
http://blog.livedoor.jp/avocado551/archives/776991.html
http://www.tokyu-land.co.jp/commercial-top/development/ginza-5choume-pj/index.html
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/100414.html

中身ガタガタなの？

これ以上田都沿線を開発してどうしようっての？

地下鉄の数字も出してほしい

今回の震災で関西がまさかのV字回復

それはあり得ないな。
首都圏だけで日本の人口の３分の１、
神奈川県だけで大阪府以上人が住んでおる。

神奈川の人工、去年９００万人突破した
横浜市だけで３６８万人、大杉

阪神なんば線　2010年4月〜2011年2月の間に前年比で12％乗客増加。定期客は22％増加。

>>862　地下鉄の分を追加します。
朝ラッシュ１時間の輸送人員の変化（平成１９年度→２１年度）（数字で見る鉄道２００８、２０１０）
線名＿＿：区間＿＿＿＿：H19年度→H21年度：H19を１００％とした
札幌市営南北線：中島公園→すすきの：13419→12412：92％
札幌市営東西線：菊水→ﾊﾞｽｾﾝﾀｰ前＿：18854→16602：88％
札幌市営東豊線：北13条東→さっぽろ：9798→8756：89％
仙台市営南北線：北仙台→北四番丁_：13977→12794：92％
埼玉高速鉄道＿：川口元郷→赤羽岩淵：*****→13286：−％
都営浅草線＿＿：本所吾妻橋→浅草＿：29450→28087：95％
都営三田線＿＿：西巣鴨→巣鴨＿＿＿：26183→21012：80％
都営新宿線＿＿：西大島→住吉＿＿＿：32857→29315：89％
都営大江戸線＿：中井→東中野＿＿＿：26385→23978：91％
メトロ日比谷線＿：三ノ輪→入谷＿＿＿：46270→43925：95％
メトロ銀座線＿＿：赤坂見附→溜池山王：30682→29421：96％
メトロ丸の内線＿：新大塚→茗荷谷＿＿：37690→37240：99％
メトロ丸の内線＿：四ツ谷→赤坂見附＿：31744→30722：97％
メトロ東西線＿＿：木場→門前仲町＿＿：76606→75790：99％
メトロ東西線＿＿：高田馬場→早稲田＿：45746→45795：100％
メトロ南北線＿＿：駒込→本駒込＿＿＿：19913→20667：104％
メトロ有楽町線＿：東池袋→護国寺＿＿：59230→57109：96％
メトロ千代田線＿：町屋→西日暮里＿＿：74550→73561：99％
メトロ半蔵門線＿：渋谷→表参道＿＿＿：69000→67705：98％
メトロ副都心線＿：要町→池袋＿＿＿＿：*****→22998：−％
横浜市１・３号線：阪東橋→伊勢崎長者：16005→13813：86％
横浜市４号線＿＿：日吉本町→日吉＿＿：*****→8217：−％

線名＿＿：区間＿＿＿＿：H19年度→H21年度：H19を１００％とした
名古屋市東山線＿：名古屋→伏見＿＿＿：29383→28512：97％
名古屋市名城名港：金山→東別院＿＿＿：18941→18527：98％
名古屋市鶴舞線＿：川名→御器所＿＿＿：16556→16417：99％
名古屋市桜通線＿：国際ｾﾝﾀｰ→丸の内＿：13055→12254：94％
名古屋市上飯田線：上飯田→平安通＿＿：3735→3753：100％
京都市烏丸線＿＿：京都→五条＿＿＿＿：18199→18810：103％
京都市東西線＿＿：御陵→蹴上＿＿＿＿：11659→13675：117％
大阪市御堂筋縁＿：梅田→淀屋橋＿＿＿：58702→56899：97％
大阪市御堂筋縁＿：難波→心斎橋＿＿＿：52782→46997：89％
大阪市谷町線＿＿：東梅田→南森町＿＿：19765→19100：97％
大阪市谷町線＿＿：天王寺→四天王寺＿：23636→22428：95％
大阪市四ツ橋線＿：西梅田→肥後橋＿＿：17158→16485：96％
大阪市四ツ橋線＿：難波→四ツ橋＿＿＿：19593→19258：98％
大阪市中央線＿＿：本町→堺筋本町＿＿：8959→9178：102％
大阪市中央線＿＿：森ノ宮→谷町四丁目：16914→17003：101％
大阪市千日前線＿：鶴橋→今里＿＿＿＿：4901→4507：92％
大阪市千日前線＿：難波→桜川＿＿＿＿：8281→7714：93％
大阪市堺筋線＿＿：南森町→北浜＿＿＿：20221→19491：96％
大阪市堺筋線＿＿：日本橋→長堀橋＿＿：25732→25355：99％
長堀鶴見緑地線＿：心斎橋→長堀橋＿＿：3957→4091：103％
長堀鶴見緑地線＿：蒲生四丁目→京橋＿：7345→7717：105％
大阪市今里筋線＿：鴫野→緑橋＿＿＿＿：3005→3459：115％
大阪市今里筋線＿：鴫野→蒲生四丁目＿：2380→2707：114％
神戸市西神・山手：妙法寺→板宿＿＿＿：20651→21340：103％
神戸市海岸線＿＿：駒ヶ林→刈藻＿＿＿：2399→2497：104％
福岡市空港箱崎＿：大濠公園→赤坂＿＿：22135→20853：94％
福岡市七隈線＿＿：桜坂→薬院大通＿＿：5012→4981：99％

実家の近くを通る埼玉高速はがらがらだけど、
横浜市４号線、千日前線、長堀鶴見緑地線、
今里筋線、神戸市海岸線、福岡市七隈線よりは、ましなんだなぁ。

外資系企業が東京から関西に移ってきている
丸の内の一部と赤坂・六本木・青山・渋谷あたりがぼろぼろになりそうだ

>>870
どうせ関西・西日本じゃやっぱり情報が集まらないと、
すぐ東京に戻ってくるさ。
よくある一時的なもんだよ。

どこまでいっても頭の中がお花畑

>>870-871
現実的な話をすると、電気が足りない以上産業活動を同じ規模で東京で続行するのは無理がある。
したがって人口減少は避けられない。
だが、それを関西で引き受けられるかというと到底無理。
名古屋関西中国九州が分担することになるだろう。

計画停電が実施されているのは首都圏の郊外だけ。
東京の都心区では、日本の経済活動に影響があるため計画停電は実施されない。
だから電気不足で企業が地方に脱出するというのは、
西日本の人が抱く妄想。

夏まで言ってられるかな

>>873
産業活動≠工場　それに工場での生産活動は、そう簡単に場所を移せない。

最大の物は、第三次産業の本社機能。現在は東京に大部分が集中しているが
停電と放射線の問題で、一部は大阪などに移転するだろう。

ただし、それが解消されれば（おそらく）大部分は東京に戻るとみるのが
常識的な考え。

今、報じられているのは、外資系（外国人幹部）の放射線への恐怖による
東京（東日本）からのとりあえずの避退が大部分。
一時的にせよ、本社機能を大阪に移す決定をしたというのは
極少数にとどまっている。

>>872
関西人はここぞとばかりに関西復活とかｗｗｗ
バカスｗｗｗｗ

>>871
その通りだよ。
一時的に本社機能を東京から大阪に移しているだけ。

>>878
大きな流れとして、大阪企業は東京へ移転し続けるだろうしな
住友金属しかり
大阪から会社は無くなるな

そもそも日系の大企業（中小企業も）で
今回のことで東京脱出したところなんて聞いたことないんだが

>>878
まあそうだろうけど

ただ、今回のことで　東京一極集中化は考えものだね。→政治・経済、朝廷等
西側へも権限というか、東京に匹敵する機能の都市は必要に思える。
別に関西でも九州にでもいいけど。

地震でも何でも東京にもっと大きいダメージがあると、日本全体に取り返しつかないダメージ
を受けることになる。

アホは関西人が東日本の震災で鼻息荒くしているなｗ

>>881
まだ東京へのダメージが少なくて良かったよね、まー良くは無いか。
極端な一極集中に対する意識も多少なりとも変わるはずだろうし。
これを機に少しでも日本全体が良くなっていくことを祈るしかない。

スカイツリーが出来て東京の重心が東になるのも、
地震で大阪が復活するのも、
全て妄想の世界なんだよな。
願望と現実は違うんだよね。

>>884
２００５年以降東京都の人口重心は、東に寄っているけど。
距離でいうと２０００年と比べて、南東へ９６メートルの移動。

>>884
大阪復活なんてあり得ない
たとえ首都直下地震で10万人単位で死者が出てもな

嫌阪君もようやく日常を取り戻しつつあるようでｗ

東日本だけが大地震の被害を受けているように見えるけど、
実を言うと日本中が大地震の危機に曝されている。
東南海大地震の危険性が増大したと指摘する専門家もいるぐらいだから。

あとＪＲ東日本は東京の都心部が震災にあった時、
高崎に本社機能を一時的に避難させることを考えているらしい。

関東大震災後に首都が変わったという話も無かった訳で。

夏季は都心3区以外の計画停電も辞さないということにはなってるので
都内のオフィス市況に影響を及ぼすことは考えられるな。
新宿、渋谷あたりはますます冷え込むよ。

…という妄想を抱くのが趣味な人のようです。

大阪人の東京に対する妬みは
韓国人の日本に対する妬みと全く同じに感じるよ
→東京が潰れたら大阪の時代だ
→日本が潰れたら韓国の時代だ

民度も一緒だからしょうがないね

否定はしないが下らん煽りだな。

>>893
あなたの開き直りの方が下らんと思うが･･･。

8年前のオレは｢大阪府の人口は東京都に次いで2位｣と教えられていたなぁ
さとり世代だっけ？今の子供達には｢大阪府の人口は東京都、神奈川県に次いで3位｣と教えられてるんだよなぁ

嗚呼、昔に戻りたい…

>>895
そのうち大阪は愛知と埼玉にも抜かれるんじゃないの？
今の大阪で、880万人を食べさせていくだけの経済力はない。
実際、河内地方は猛烈な勢いで人口が減っている。
その小さくなったパイを、谷町線や中央線、学研都市線に食われた。
だから近鉄と京阪の乗客減は無残のひとこと。
大阪で食べていけないんだから、食べていける地域に移住しないと。
動物だって、渡り鳥やトナカイはえさ場を求めて数千キロを移動する。

なにコイツラ、めちゃくちゃ気持ち悪いんだけど・・・。
大阪叩きが趣味なの？

>>896
府内における近鉄の立場をJR酉が奪っているのは確かだ
奈良県は逆に酉弱いけどｗ

>>896
東京も決して景気が、いいわけじゃない。
地方経済が疲弊しているから東京に働き口を求めているのだろう。
現に東京都区部に住む人は増えているけど、働く人は減っているから。
自分も東京都心の近くに住んでいるけど、働いている場所は埼玉県だから。
高度経済成長期やバブルの時代は好景気で首都圏の人口が大きく増えたけれど、
現在は地方に仕事が無いから首都圏に仕方なく上京するパターンが多いと思う。
現に人口が一貫して増え続けている首都圏でさえ、
鉄道利用者数の伸びは横ばいか減少気味だから。

>>897
今回の地震で関西が再び活性化するとか言う甘い幻想をいだいてるからだろう。
もう少し根拠を持って示せないの？

>>897
叩かれても仕方ない。
日本経済に占める大阪の地位は戦後一貫して下がり続けている。
もっと書くと、関西の地位は応仁の乱以降低下する一方だ。

>>899
それでも大阪よりはマシ。
大阪のファーストフードのバイトは日本人がほとんどで、時給も700円台。
東京みたいに時給4桁で、しかも外国人が多いという状況とは明らかに異なる。
大阪では時給700円台の仕事を奪い合っている。

あと大阪は、鉄道の依存率が低い。
しかしそれは自家用車ではなく二輪、特に自転車と原付にシェアを奪われているから。
所得の低い大阪では、クルマの購入費や維持費を捻出するのは難しい。
大阪は所得の高い人は上町台地や千里丘陵、枚方丘陵や泉北丘陵といった
起伏の激しい地域に住む一方、低所得の人は標高の低い地域に多く住む。
大阪の庶民の多くは、鉄道で大阪環状線の内側のオフィイス街ではなく、
原付や自転車で数キロ離れた中小企業で働く、というライフスタイルだ。
沿線の人口密度が高いおおさか東線が苦戦しているのは、
沿線住民に大阪中心部に通うホワイトカラーが少なく、
地元の中小企業で働く人が多いため。

お前がきもいことだけは伝わった

東京が大変な事になって、一時的に利用客は減るだろうね。
とか言っただけで、なんでこんなに大阪に対してﾄﾞｯｶｧｰﾝってなってるの？
一極集中は考えものだったね、みたいな話にちょろっとなっただけなはずだったけど。
なんでもかんでも大阪はー大阪はーってなるよね。
まーこの書き込みにも、大阪がー大阪はーって声荒げるだけなんだろうけど。
とにかくレス先への返答としておかしい書き込みばかりで、意味がわからないんだよね、このｷﾁｶﾞｲクン。

てか正直、大阪なんて今さらどうでもよくね？

どうでもいいと思ってないキチガイ君をどうにかしないと無理だね。

東線は本数をある意味極限まで減らしてるから苦戦しようがないように感じるｗ
まあ、仕方ないから統計資料出るまで待つか…

>>904
横浜の方がいいだろ
大阪はイメージ良くなくて企業から嫌われてるから

>>907
やっぱり渋谷区や麻布がある港区が一番だよ。

>>906
ＪＲ西は、女性専用車両を無くしたくないから編成数を絶対減らさないよ。

>>908
やっぱり企業にとっては、千代田・中央・港の都心３区が最も魅力的だろう。

>>909
朝の普通は放出方面がだいたい18分間隔だから、4両はある意味厳しいので6両でいいかと
♀車は…ねぇ…

まあ、そこら辺に中小工場がゴロゴロ転がってるのが東部大阪クオ(ry

千代田区など元々の都心と西日本への分散の二極化が進むんじゃない？
数年の停電見込みは一時的というにはちょっと長いよねえ。

>>911
何故そこで強引に西日本を割りこませる？

>>909
4両編成が標準で、うち1両が女性専用車、うち1両が携帯電源OFF車
うち1両が弱冷房車で、まともな車両は4両中1両という
神戸電鉄という会社があるのをお忘れなく。
JR西はこの前大減便改正を実施したばかりなのに、
さらに4月以降減便や編成短縮するこをを発表した。

>>912
首都圏人大杉でうんざりしてる、という人もいるんじゃね？

これだけ通信技術が発達してて今後リニアも通るんだから
わざわざ馬鹿高い賃料払って東京に本社を置く必然的がない。

>>913
さすがにＪＲ西日本は、神戸電鉄と同じことをしないだろう。
ただＪＲ西日本は、女性専用車両を必死に維持することを考えているだろう。
それは、間違いない。

>>915
それじゃあ東京より家賃のずっと安い浦和辺りに本社を移すか。

>>917
輪番停電の無い静岡市がいいな。
冬は南九州並に暖かいし、雪が降らないしね。

みんな停電と原発を甘く見過ぎ。
事実上被災地状態が1年〜数年続く見込みが今現在立ってるわけだが。

>>918
普段住むには東京、名古屋大阪の間だし静岡はそれなりに栄えてるし人は良さそうだけど次に大きな地震がくるのはこのエリアなんだから無理だな｡
広島松山那覇札幌辺りは地震あんまりこなそうだけどどうなんだろ？

関東の私鉄で経営危機に陥りそうなのが何社か出てくるだろうな

電車の部品不足で間引き運転してる関西の方が危ない。

>>920
地震のある地に住みたく無いなら、日本を諦めて韓国に住めば良いよ。
ソウルなら日本語結構通じるしな。

>>923
韓国も何度か大地震に襲われている。
地震に対して無防備だから一度大地震が起こると、
ハイチのような惨状になるかもしれない。
来年度は震災の影響で鉄道利用者が減るのが目に見えるから、
鉄道業界冬の時代になるだろう。
鉄道各社の鉄道運賃収入は、大幅に減るだろう。

韓国も耐震建築を法律で義務づけているらしい。
２００５年以降は、３階以上の建物に耐震建築を義務づけているとのこと。

>>921
リストラはあるかもしれないが多分大丈夫。
仮に客が３割減っても、関西私鉄は軒並み最盛期より
３割客を減らしているが経営危機という訳ではない。
もっとも神戸電鉄みたいに客が半減すればわからないけど。

>>923
環太平洋造山帯から離れてしまうのが確実。

>>926
関西の私鉄が経営危機に無いだって？

>>927
アルプスヒマラヤ造山帯も危ない。
今日ミャンマーでも大地震が、あったから。
西ヨーロッパや北米大陸の大西洋岸は、地震が少ないけどね。

>>928
黒字に乏しいのは確かではある。。。
まあ、阪神とかは頑張ってるのでまだよろしいかと

京阪･近鉄ェ…

>>920
札幌は地震の巣だぞ。

福岡以外日本はどこも多い
瀬戸内海が津波が若干大丈夫な程度

しかし副都心線・湘南新宿ライン・半直はこのまま死んだ状態が続くのか
三大副都心と押上にはマイナスだなあ。

>>931
北海道は地震が多いが、ほとんどが道東であって
札幌は滅多に地震が来ない。

>>932
福岡は2006年だかにでかい地震があったでしょう・・・

>>934
それでも福岡は少ない。
台風はあるが、宮崎、鹿児島程でもない。

ほんと、東京一極集中を是正して欲しい。

岡山が最強だけどね。
晴れの国岡山の晴天率は異常。
四国の玄関口で交通の要所。

>>935
俺も東京に住んでいるが、本当にそう思う。
乗降数１０万越えとか、今回のことで本当にどうでもいいと思ったよ。

>>935，>>937
だったら東京以外に住め!
日本各地いろいろな所に旅行したけど、東京以外に住むことは難しいと思う。
東京・大阪以外は、車を持たないと生活出来ないし、
地方だと娯楽の面でも見劣りするからね。
地方都市はたまに行くからいいと感じるんであって、
毎日そこで暮らすのは大変だと思う。

まあまあ、落ち着け。
東京は魅力ある街だが、必ずしも皆が皆東京に住み続けることを希望しているわけじゃない。
企業の事業戦略や拠点集約の方針から、本当は地元にいたいのを無理して関東へ引っ張られている人間も多いんだよ。
これを機会に、そういう人を地元へ帰してあげることも考えるべき時期だろう。
それをするだけで、首都圏の人口は3割は減少することになる。
根っから関東って意外と少ないんだよ。無理に連れてこられた人間が首都圏を支えているのは紛れもない事実。

実際、今の電力需要では、50Hz地域で事業拡大なんて物理的に無理だしね。
東京湾が大規模な火力発電所を何か所も受け入れられるなら別だが、それができるなら最初から東電のエリア外にあんなに発電所など作ってないよ。

>>934
福岡はそれしか出てこないぐらい地震がない。他のところは１００年振り返るとどこも大震災

>>939
私の親も地方出身で７０近いけれど、東京にずっと残っているよ。
親と同年代の人は地方出身者が多いけれど、東京に残る人が多い。
これが、首都圏の急激な高齢化の一因にもなっていると思う。
あと東京に長く住んでいるとわからないけど、
地方の人にとって東京は魅力的で憧れの街だと思う。

福岡は活断層が走り、玄海原発も近い。

>>939
民間だけでなく学校の先生や警察官など公務員系でも
首都圏は受け皿多いからなぁ。
地元志望だったけど受からずに横浜や埼玉に鞍替えした人を知ってる。

>>941
首都圏は全国で一番高齢化が進んでない地域だろうに。
ニュータウンはそういうところあるかも知れないけど。

一極集中のメリットって結局なんだろうね？災害に弱いことは前々からわかってたことだけど。

>>944
一極集中化のメリットについては、一言も言ってないよ。
あくまでも現状を言っているだけだから。
実際地方で暮らすと大変だから。
家賃が安くても車代がかかるし、地縁関係など苦労することが多い。
首都圏が地方圏と比べて高齢化のペースが凄いのは、事実だよ。

現状は、東京一極集中というより首都圏一極集中と言ったほうが、いいと思う。
事務員減らしの影響なのか、都心３区の従業者は減っているよ。
神奈川・埼玉・千葉などの郊外県の従業者は、増えているけどね。
東京一極集中と言っても中身は、高度経済成長期やバブル期と明らかに異なっている。
結局都心通勤者が、減っているから鉄道利用者も増えていないのかもしれない。

つーか地方地方って曖昧過ぎる、何地方か書け

首都圏の高齢化が進んでいるといっても地方よりはるかにマシだし、
都心回帰で小学校は逆に不足している状態。

急行が無くなって副都心も山手線内に行くのに便利になったな。
無駄な待ち合わせが無くなってスピードアップした。

>>939
>本当は地元にいたいのを無理して関東へ引っ張られている人間も多いんだよ。

そう感じている人間もいるだろうが比率的には少ないだろうな。
東京にあこがれて行くのは多いし、
東京（首都圏）は職にありつく機会が（その他の地方に比べて）多いというのが
圧倒的な理由だろう。

いくら懐かしくて環境が良くても、田舎では働く場所が無い。

>>947
三大都市圏以外。

>>948
今は、まだ首都圏の高齢化がマシな状況だけれど、
１９６０年代に大量に上京した若者が高齢者になるから
今後首都圏も高齢化が深刻になるよ。
近年は定年退職者が増えたのか、首都圏でも定期券収入が減り始めている。
ＪＲ東日本が多くの中電でグリーン車を導入した背景は、このことがあるだろう。

>>951
そりゃ首都圏でも、当然高齢化は進行するが、それでも他の地方よりはまし。
若年層の就職できる場所は首都圏なのだからな。　近畿圏よりもはるかにまし。

ドイツなんかはベルリンの一極集中があまり起きてないが、
地方分散で経済の効率性が悪いなんて話はあんまり聞かない。
東京への一極集中はどこまで意味あることなんだろうかとは思う。

>>953
ドイツは隣国と陸続きで平地の広い国だから、中心地が分散しやすい。

日本は島国で平地の乏しい国で、国内で唯一広大と言える平野を持つ
関東に多くの機能が集中するのは、仕方ない。
特に南関東は、東北日本と西南日本の接点として地理的に有利な条件がある。

>>954
ただ、物理的にこれ以上集めるのはさすがに止めるべき。
首都圏の快適性にしがみつきたい気持ちはわかるけど、それによって他の地方に迷惑をかけるような振る舞いだけはくれぐれも謹んでくれ。

>>953
ドイツの場合は国土が統一されたのは１９世紀半ば。ベルリンを首都とするプロイセンが
統一を主導したのだが、東部のプロイセンは経済的には貧しい部類。

経済的な先進地域は西部の、現ノルトライン・ヴェストファーレン州や
ラインラント・プファルツ州。

>>954
よく関東平野があるから東京が発展したと言う意見を見るけど、多分殆ど関係ないと思う。
平野が広いだけなら濃尾平野もかなりのもの。
関西は、狭いと言われてる大阪平野も、南部を中心に田畑がかなり残っていて、
逆に平地に乏しい阪神間は山を削ってでもガンガン開発しまくってる。
香港なんかはもっと極端な例でしょ。

地政学的な優位性は良く解らんが、関西が関東に大して不利ってことはそんなに無いんじゃないか？

一極集中やめたらどこも発展するよ

>>958
それは一概には言えない。
フランスなんか日本以上の一極集中で廃村みたいなのが多い。

イギリスにしてもフランスにしても、ロンドンやパリに圧倒的な一極集中で
ナンバー２の都市とはケタ違い。

戦前の大阪が商業において東京と肩を並べていたのは
関東大震災の後遺症という特殊要因があったのが大きい。

大阪と名の付く有名大学は殆んど大阪市外。
これも東京一極集中から来た弊害の１つである。

ついでに関西に於いて大阪に求心力がないことを、
三都のバランスの良さ、三都物語とも言う。

>>957
東京にも丘陵地・台地を削って造成された住宅地は、たくさんあるよ。
ただし工場は、広大な土地と大量の用水が必要だから
平地の乏しい阪神工業地帯は、不利だったと言える。
戦後阪神が、京浜・中京の各工業地帯に生産額で追い抜かれた大きな原因と言える。
このこと以外に交通の利便性も工業地帯発達の大きな理由になるけど。

いつの間に西鉄がHPに利用客数載せるようになっていたので、とりあえず。

西鉄　2008年度→2009年度1日平均乗降人員
1、西鉄福岡　　 137,500人→132,502人
2、西鉄久留米　39,051人→37,338人
3、薬院　　　　　 34,733人→34,645人
4、大橋　　　　　 34,510人→34,309人
5、西鉄二日市　26,613人→25,453人
6、井尻　　　　　 21,879人→21,240人
7、高宮　　　　　 18,749人→18,490人
8、下大利　　　　15,865人→15,695人
9、雑餉隈　　　　15,488人→15,127人
10、貝塚　　　　　12,568人→12,320人
11、朝倉街道　　12,377人→12,775人☆
12、西鉄小郡　　12,325人→11,990人
13、西鉄柳川　　12,450人→11,934人
14、西鉄平尾　　11,911人→11,364人
15、太宰府　　　 11,123人→11,735人☆
16、大牟田　　　 9,282人→8,978人
17、白木原　　　 8,833人→8,658人
18、西鉄五条　　6,860人→6,686人
19、花畑　　　　　6,489人→6,630人☆
20、都府楼前　　6,166人→6,138人

前年度なんとか増加した薬院や大橋は減少。
大幅増加した花畑は引き続き増加基調。

二日市は新駅開業の影響か

紫駅開業は2010年3月27日だから、まだほとんど影響が出ていない。
ちなみに紫駅は1,233人。

>>964
西鉄も軒並み利用者数が、減っているね。
確か西鉄の一日あたりの鉄道利用者数は、約２８万人。
この統計で見ると、２７万人に落ちているかもしれない。
関東の大手私鉄で利用者数が少ないと言われる
京成ですら１日平均約７０万人いるから
いかに西鉄の利用者が少ないのかよくわかる。
京成の４割の利用者数にしか過ぎない。
福岡の都市圏規模から考慮すると仕方ないのかもしれないけど。

>>967
西鉄はバスが主力

でも西鉄は、バス事業が赤字を抱えていて
それを鉄道部門の黒字で補っている状況なのだよ
西鉄＝バスという人は大抵このことを知らない。

西鉄高速バスは安売りをやってるから一見ドル箱に見える路線でもあまり儲かっていないのです。

西鉄は大手私鉄扱いなのか？

>>968
100万都市を結ぶ福北間ですら
高速バス利用者の総数は西鉄本線末端の大牟田駅未満。

天神大牟田線を凌ぐ大動脈路線はバス部門に存在しない。

震災後の客数21％減＝東京メトロ: 時事通信 3月30日(水)17時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000119-jij-bus_all

東京メトロが30日発表した東日本大震災後の輸送客数動向によると、
13日から29日の間に自動改札機を通過した客数は前年同期比21．4％減となった。

特に、定期券を利用しない乗客数は30．2％の大幅減。梅崎寿社長は記者会見で
「計画停電の影響で外出を控える動きなどがあったのだろう。
（地下鉄サリン事件後も含め）短期間でこれだけ落ち込んだことはないと思う」と述べた。

福岡のバスの多さは異常
1分間に4台止まるバス停もある

バス4台でようやく電車1両分＞輸送力

>>971
そう決まってるんだから疑問に思ってもムダ

福岡の100円バスは非常にいいと思う

流れが西鉄なので、1993年のデータを貼ります。

1、西鉄福岡　　 176,670
2、西鉄久留米　　60,261
3、大橋　　　　　44,294
4、西鉄二日市　　39,924
5、井尻　 　　 31,409
6、薬院　　　　　29,819
7、高宮　　　　　25,008
8、春日原　　　　24,898
9、下大利　　　　22,735
10、雑餉隈　　　 22,320
11、貝塚　　 　　 19,886
12、西鉄柳川　　 19,452
13、西鉄小郡　　 17,818
14、朝倉街道　　 17,411
15、太宰府　　　 15,396
16、大牟田　　　 14,595
17、西鉄平尾　　 13,382
18、西鉄五条　　 11,302
19、白木原　　　 10,909
20、西鉄香椎　　 8,473

>>964さん

春日原は何位ですか？

>>978
あら、ごめそ。
何故か春日原抜けてた・・・昨年も書き込んだんだけどな。

春日原　20,017人→19,820人
6位と7位の間に挿入。

西鉄の凄いところは、客が少ないのに新車を次々と投入している点。
あの輸送密度で、関東大手並に平成年間に製造された車両の割合が高い。
一方関東大手並の輸送密度を誇る阪急は、
事実上中小私鉄の京阪同様昭和30年代の車両が現役だ。
JR九州はあそ1962を引退させたのに。

阪急の車両はいい加減デザイン変えてほしい
どの電車も同じに見える

>>980
でも西鉄はつい最近まで普通鋼製車両とか入れてたからね・・・

次スレ↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1301505600/

>>978
このデータを見ると、今の西鉄久留米の落ちっぷりが半端ないな。

西鉄ｎ凄い所は抵抗車の新車が多いことだ。

>>980
西鉄より名鉄の方が輸送密度が低くて新車を続々入れている件。

>>984
チョッパ車全盛期にVVVF車を入れようとの構想はあったが…
→特急車で節電効果が低いとして抵抗制御のまま。大幅に遅れて現在に至る。

>>982
乙！

>>983
だからおれは新幹線は西鉄久留米に駅を作れと言ったんだよ。
その方が便利だろ？

西鉄久留米は、JR久留米には勝ってるんだよね
二日市も同様に。

JRと西鉄はほぼ平行に走ってるし
西鉄の方がJRより安い+特急料金が掛からないからな

990

>>982
おつデス。

>>988
西鉄は、福岡の中心・天神まで一本で行けるのが大きいね。
博多駅の再開発が進んでも、天神の九州の商業中心地としての地位は揺るぎないと思う。

福岡民ではないのですが、
西鉄沿線に住んでいる人が博多に用があるときは
どう移動するのでしょうか？二日市でＪＲに乗換える？
久留米の人はＪＲの久留米駅まで行ってＪＲで移動するのかな？
西鉄天神から地下鉄で博多まで移動すると結構時間がかかりそう。

薬院でバス乗り換え

>>987
久留米より大牟田をなんとかしろよ。
新大牟田は、ＪＲと西鉄の大牟田から離れすぎ。
あれじゃ大牟田市民は、新幹線利用出来ない。

>>993
西鉄沿線から博多まで行く場合、天神乗換の地下鉄利用が主流と思う。
将来七隅線が博多まで延長するらしい。
そうなれば薬院乗換が主流になるだろう。

普通に天神駅で降りて100円バスで博多まで行くのが主流だろ

>>996
バスだと渋滞にはまると時間がかかって定時性に難があるから、
地下鉄利用が中心になると思う。
福岡市の中心部は交通量が多くて、渋滞が激しい。

福岡旅行したときは紫−二日市を徒歩で乗り換えました＠関東民

大濠公園方面から博多に行くバスに天神のバス停から乗れば、
渋滞に巻き込まれないような気がするけど。

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