東北新幹線青森開業は何故失敗したのか？

・初日から車両トラブル&強風ウヤ
・レコードアリバイ列車のはやぶさ


どうしてこうなった？

慢心、環境の差・・・

>>1
ていうか、失敗したのは中之島線だろ 常識に考えて

青森のド田舎もんはしゃぎ過ぎ

↑
池田デブへのお布施はきっちり払ってんのか？間抜けオタ
http://hissi.org/read.php/rail/20101204/VjVTdVdnTzFP.html

「はくつる」や「はつかり」があの世から呪いをかけている

>>3
いやあ、神戸市営地下鉄海岸線だろ

>>1
失せろ。　

雪には強いが風には丸っきりダメなのがよう分かったわ

在来線切捨ての罰が当たった東日本旅客鉄道ざまああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
東北本線と国鉄の怨念に期待するしかあるまい

青森は飛行機がいいね

赤字の垂れ流しが始まるんだな。

>>1
はつかりの怨念だなｗ

東京ダメトロ副都心線には適わまいｗｗｗ

副都心線は東横線直通がある
しかし新青森は新幹線が北海道まで延伸したら誰も寄り付かなくなる

事故ばっかり

がっかり

の再来だな

そんなこと書けば翌日キオスクと駅ナカには新聞販売撤去ｗ

>>17
「はつかりがっかり事故ばっかり」だな。

>>16
東横と繋がってまた遅延祭りですね、わかります。

今北産業

なんかトラブルあったの？

上り一番列車が盛岡でこまちと合体不能に

更に後続列車が強風で運休遅延祭り

>>18
束がその親分に習ったお得意の言論弾圧だなｗ

新幹線の開通で経済が活性化するとかぬか喜びしてる青森だが

現実は仕事で事業所を構えている会社もこれによって必要な時だけ出張で行けばよくなるとか
東京から出張で行く際も今まで泊まりで行ってたところを日帰りも可能になり
お金を落とさなくなる

また3時間ちょっとで行けるようになったところで都民は青森なんて行かない
逆に今まで地元でお金を落としていた地元民が東京でお金を使う機会が増え
更なる経済のストロー現象が進む懸念のが大きい

って夢を見た

>>24
そこでだ、地元は東京からの観光客をもくろみ、観光大国へと！と意気だけ荒いがやってることはちぐはぐ
地元土着の交通企業はそんなの関係ね〜♪
とあるとこに（地元では超有名）、ダイヤ改正で接続悪くなるバスのダイヤ改正しないのと？ときいたら
なんな予定はＮｏｔｈｉｎｇ！
でもさ、観光客の立場からいうとあれ訂正してもらわんと使えないよ！これまではできてたんだし！！
これから観光立県でいくんでしょ？といったら
それは上が勝手に言ってること、俺たちゃ信じてないよ！！とさ

風の規制値が３０ｍ/sって、ずいぶんと寛容になっただろが！

３０ｍ/ｓなんて、足腰の弱い爺さん婆さんならすっ飛ぶぞ。

盛岡ー青森は

今でも
東北本線です。

>>1 お前みたいなキモオタのせい

あれ？悪天候のせいだけだと思ってた。

AKローカルで乱れのニュースきた('A`)
やっぱり強風にしか触れてないけど本当に車両故障なんてあったの？
怪しいな〜

強風が東のせいみたいに言うなよｗｗｗ

故障したのはＥ３だろ。盛岡での併結が上手くいかなったという程度。
年に何回かあるのが、たまたま今日あっただけ。
風流な表現が出来る奴は、「開業初日で‘こまちちゃん’が緊張しちゃった」と、
文字通り流していたけど。

たぶん馬鹿は開通したての新青森発着のＥ２で、開業初日にトラブルがあったと
思いたいらしいけど。

そうなんだ。
なんでNHKは車両故障の件を隠蔽したんだろ。

天候回復の明日には本領発揮だよ。

よって>>1の敗北。帰ってくんなって感じ。

でも新幹線も万能じゃないから、このスレ生きていれば
ある種の溜まり場になるだろうな。

次節には本領発揮と言い続けて言い続けて…

千年の都に、首都が沈んだ。

>>３３
隠蔽っていうか、一本連結できなかっただけだろ
分離運転してれば一般人からすれば関係ないからな。鉄オタをのぞいて

ストロー効果期待age

在来特急は良かったなぁ！

これで、より一層青森土人が東京に押し寄せてくるようになるのか
邪魔なんだよカッペは

つか、青い森鉄道に運休が出たくらいだから、もし今日の開通じゃなかったら、
野ざらしの在来線なら間違いなく八戸〜青森でウヤな特急が出ていただろうよ。
少なくとも県内に関しては高規格路線＆トンネル万歳だよ。

>>39
東京人の4人に1人は東北出身者だからな

首都・東京を築いた東北人
http://www.sfsi.co.jp/fs/200808/14-17.pdf
1955年から2007年のおよそ半世紀の間に、
累計約334万人が東北地方から東京都へ移動している。
これが東京都の人口の1/4に匹敵する。

北陸人の呪いだろ

>>42
IDがGAY

新青森駅前何もなさ過ぎてワロタ

暫定的に本線から分岐させて青森駅乗り入れさせておけばよかったのに
それ位の土地あるだろうに

あるいは新八代方式の対面接続にすべきだったな

現状は不便すぎるわ、時間短縮効果がほぼ無しだ
市内行く場合は特にな

東の新幹線は、中国の技術を導入すればもっとよくなるんじゃないの？(笑)

暫定的って、いらなくなったらどうするんだよ。勿体無い。

>>31
日頃の行いが悪いんだよwww

「ゆうづる」「八甲田」「十和田」の呪いもあるぞ

札幌開業まで乗車率アップはそうそう見込めんだろ。

末端区間が満席だと仙台〜東京のみ乗車不可にしなければならない。

新青森は開業当初は普通列車すら一部通過する駅だったんだからな。
新幹線の予定駅として作ったとは言えどえらい出世だぜ。

新幹線になっても超特急「がっかり」

再三の停車要求にもかかわらず、はやてが県内を完全に素通りする
「福島の呪い」により、
開業初日から福島での強風の影響で運転見合せ大混乱。

盛岡でのトラブルは小沢パワーか？

夜７時のＮＨＫニュースで開業初日の土曜日なのにガラガラの車内が
映っていたよ。もっと青森人は乗れよ

いま、犬HKでニュースをやっていたけど、上りの朝の列車は一列車十数人しか乗っていなかったらしい。

>>56
特に指定席は途中から乗るだろうから…
新青森から超満員だったらそれこそ大変だ

３８年も掛かって遥かに後から計画された北京⇔上海間と完成時期があんまり変わらないのは、いただけないぞ！

「青森開業」っていつのことですか…？

>>59
「青森開業」を目指していたけど、失敗して「新青森開業」になってしまったので、
その理由を検討するスレ。

あのバカは精神科に行ったか？

これでますます東北の中心の仙台にストローされるのは、
確実だわな。
東京圏の人間は、わざわざ青森にいくような需要は
あまりないから、仙台-青森間の交通が便利になったっていうことでは。

>>44
ローカル限定放送だったのかな？
NHKで理由を話してたよね？
市側はテコ入れを新青森より青森駅周辺に絞ったから現状の新青は更地になってると。

>>60
この際、鹿児島みたいに駅名変えればいいのに。
新青森→「青森」
青森→「元青森」
とか

この時点での失敗って、天候不順による運転見合わせの事を指してるのか？
んなもんお天道様に聞けとしか・・・

一ノ関に実家があるけど話題にもならないよ。
むしろ新青森開業話は実家では禁忌行為。
八戸開業以来、仙台〜盛岡の途中駅が一時間/一本になったから。
本数の多かった昔のほうが良かった…と思い出話ばかり。

今でさえ、車両運用に制約多いのにE5限定運用のスジができたら
もっとひどくなるのか。

束ってちょっとの風に弱いよね。
いくら安全最優先だからって、安全を盾にサボっているだけ。

断言しよう、今の束は「アクアラインよりも風に弱い」。
京急を見習え。多摩川で風が吹こうが走り続ける。

http://uproda11.2ch-library.com/2763873O5/11276387.jpg

>>68
脱線事故でナーバスになってるだけ。無意味に速度落とし過ぎ。

ID変えてまで自演とは、、、アホか鉄オタ

【新幹線】東北新幹線、ドア開けず発車　東京駅で２００人置き去り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291476236/

>>71
またID変えて自演か

>>72
まあ新青森ゆきを無人で発車させなかっただけ良かったかもな

青い森もいわて銀河鉄道

大赤字だろうな
新幹線なんて誘致しなければ
地元住人は、よかったとかになりそうｗ

結果的に全席指定にしてるから空席ばかりなんだろうね。思い切って自由席を２両くらいにしたらすぐいきたい客も取り込めるのに、指定は東京―仙台客でほとんどなんだからそろそろ指定商売だけでは空席ばかりで限界だとおもうが

４日に全線開業した東北新幹線で、ＪＲ東京駅のホームに乗客約２００人を残したまま、新幹線が出発する騒ぎがあった。車掌も乗っていなかった。
　ＪＲ東日本によると、午後５時３４分頃、同駅始発で仙台行きの「やまびこ１４７号」がドアを開けず、１人も乗せないまま発車。
置き去りにされた乗客らが騒ぎ、気付いた駅員が１４７号に連絡して次の上野駅で停車させた。乗客は次の新幹線で上野駅に向かい、１４７号に乗り込んだ。
　ドアは車掌が最後尾の車両に乗り込み、運転士と車内電話で確認事項をやり取りした上で開き、客を乗せる仕組み。
だが、運転士は車掌が乗っていないにもかかわらず、信号が青になったのを見て準備が整ったと思いこみ、新幹線を出発させたという。
信号は前の列車との間隔が一定距離開くと、自動で切り替わる。

　この日は強風によるダイヤの乱れで、当初１４７号に乗車予定の車掌が間に合わず、別の車掌が代理で乗り込む予定だったが、こちらの到着も遅れていた。
　１４７号は東京駅を５４分遅れで出発。上野駅でさらに３１分待ったため、計８５分遅れた。


最高だね♪
これから厳冬期に向けてどれだけボケをかましてくれるのかと思うとwktkですよｗｗｗｗ

誘導

東北新幹線青森開業は何故失敗したのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291432332/

40年かけて、短縮時間が40分って・・・

>>68
金曜日アクアラインも通行止めだったけどね＾＾＾＾

>>79
40年前は丸一日かかってたんだが。
八戸から新青森が開通して40分短縮だろ。

【社会】開業初日でも午後には空席…東北新幹線、今後に課題
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291506614/

「青森ブームが来る」　　　信じる関係者たち
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291473240/

青森に行く用事が思いつかない。　開業初日でも午後には空席…　東北新幹線
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291497330/



これが現実

>>79
40年前なら特急で10時間。どういう計算だ?40分て???
あたま大丈夫か?
盛岡時代からでも2時間近く短縮。
ちゃんと調べてから意見しろよ。

季節、時間帯、区間により需要は変動するという当然の事も知らず、
すいている列車の存在がさも問題であるかのように悪意の報道を行う馬鹿マスゴミや、
それに乗じる馬鹿な新幹線アンチどもは、消えてなくなってしまえ

>>79
大きな荷物を抱えて盛岡地平ホームに到着した在来線特急から
階段3段飛ばしで3階新幹線ホームまで自由席確保のために
猛ダッシュした経験もない奴が何を言う。生意気なやつだ。

>>79みたいにアホなことするヤツいたんだ！！！

>>86

79→85

前例がまだない大昔に決定した計画だから、どうしようもない部分もあるかもしれないが、
北海道まで延伸したら青森県全体がスルーされて、経営分離された在来線も高額な運賃で敬遠されて、
青森には何にもメリットないよねｗ

新幹線もゲットした上で、平行在来線もゴネてJRに残させた長崎は懸命な判断だったと思うよ


>>41
まぁ400年前からの統計はないけど
江戸開府以来から移住者の多くは東北出身者だからね

東京からの観光客はどっと押し寄せているのかな？

戦後はトンペイ人よりも朝鮮進駐軍上がりの密航チョン率の方が高いけどな

>>76
はやて特定+やまびこ自由で通しの特急券を発売していないようだから、乗せる気がないんだろw

食えないから東京へ来るのであって皆脱出者
いまさら青森に人を呼び寄せる魅力があるかよ
企業誘致もままならないのに

>>87
いやいや、若いやつだろ?当時の。
みんなそれなりに走っていたよ、その勢いに負けて盛岡の改札は
在来線の特急券回収から、完全スルーになったし。
走った走った、2分で行けた。行った先には盛岡からの乗客が先着orz

>>57
ただ『始発駅から乗る客が少ない』はノンストップに近いスタイルの便が減る原因にはなる。
長野新幹線がそう。

八戸開通時に青い森も全通させて八戸〜青森で蓄えを作らせればよかったのに
今の北越急行が北陸新幹線開通に向けて蓄えてるみたいに

東北道と同じ大館 弘前ルートにしなかったからに尽きる

新幹線開通はちっともメリット無し、の良い見本になりそう
３０万の人口が数万減少するだろう
街を訪れる人も減少し、企業は良い立地を求めて転出
わずかに賑やかになるのはねぶたの時だけ

青森県にとっては、失敗確定ではあるけど、
言い切るのはまだこれからだろ。

>>96
そちらのルートだと花輪線、奥羽線青森−大館間が分離されてたな。
でも青森市、八戸市、岩手県北自治体は猛反対だろ？
38年掛かった一番の原因は青森県内のルート誘致合戦と新幹線青森駅設置問題だろうな。
始めから全線開業してたらバブル景気の恩恵を受けてたかもね。

始めから全線開業してたら並行在来線の問題も無かったね

新青森駅をウイキで見たらこんな事が書いてあった。
>なお青森市の代表駅は隣の青森駅である。
東北6県の県庁所在地では唯一代表駅と新幹線駅が別になっている。
これはかつて青函連絡船の本州側の駅であった青森駅が津軽海峡と対峙する形で設置されたため、
将来北海道新幹線が接続する際に、北側に線路を敷設することが困難なためである。

仮に青森駅併設にするとして、在来線と並行（南北）にするわけないじゃん。
鹿児島中央じゃあるまいし。

地形的に東西（滝内信号所-青森信号場辺りを並行など）に通すしかないんだから、
何故東西にしなかったのか書けよ。

>>97
とりあえず青森駅前の新町地区がどうなるかは見ものだ。
現状でもアーケード街になりかけてるんだが

いずれ富山高岡金沢もこうなるよ、という見本になる

>>102
シャッター街だろ・・・・・・

ワロタ・・・・

まぁ数年もすれば長野新幹線佐久平みたくそこそこハッテンするんじゃね？＞新青森

その代り在来青森周辺がスラム化しそうだが、、、

新青森周辺は発展させないつもりなんじゃないの？意図的にｗ
都心部の青森が衰退しちゃうから…
まあ、でも日常の中心都市は青森で変化ないだろうけど

土地収用をする県が音頭を取って青森市内の土地買収に尽力してでも青森駅に新幹線通過をさせることができればねえ

>>105
あぁー！

石江の奥羽本線の下に、広い道を作って(アンダースルー方式？)、
西バイパスに繋がるようにする工事が、新幹線が開通した後でも、
まだ続いているのですが、完成はいつごろですか。

場所は、マツダ・ドライビングスクールのすぐ横です。
三内のユニバースから走っていくと、西バイパスのショッピングセンターあたりに
出るのかと思っていますが、本当はどこに出るのでしょうか。

>>101
所詮wiki
大体何をもって代表駅と定義するんだか

【青森】新青森駅でのディズニーパレード中、強風でミッキーマウスの頭が飛ばされるアクシデント　泣き出す子供も（画像あり）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/

>>101
それは、たしか羽越新幹線の計画の名残だな
新潟〜酒田〜秋田〜弘前〜青森と来て、北海道に向かう計画だったはず

青森駅周辺や東青森駅辺りに東西方向に新幹線駅を作ってしまうと、
羽越新幹線が開通したときに、弘前方面から来た線路を１８０度近く曲げなければならなくなる
南北方向に作れば、それほど曲げることなく新青森駅で合流して北海道に向かえる
羽越新幹線を八戸方面に向かわせるのであれば、東西方向でも良かった

というのを、どこかで読んだな

>>111
thx
それが正しいならそれを書くべきだな。

現状で考えれば、
東西で通しておけば
八戸までを３線軌にして直通出来たかもしれない。

>>58
北京〜上海は日本で言えば二大都市の東京と大阪を結ぶようなもんだから青森とは比較にならんぞ。
日本の建設速度が著しく遅いのは事実だが。

>>66
紫波住みの俺からしたらマシ
中央駅から盛岡から乗るか北上から乗るか迷ったりする。
鈍行約30分。
乗っけてくれる人居たら新花から乗る

>>97
県庁クラスの街で「新幹線が出来たから」人口が減るなんてことはない。
むしろ人口減少のペースが落ちる。

新幹線どころか高速道路すら来ない街のほうが余程悲惨。

1982年盛岡開業後、青森市の人口は1万人ほど減ったことがある。
その後、バブル崩壊後その数字を戻し、今人口が減っているのは自然減。
八戸にも言えるが、既にストロー効果が出尽くしている。

>>115 県庁クラスの街で「新幹線が出来たから」人口が減るなんてことはない。

秋田市は漸増だった人口が新幹線開通後減少に転じた
企業の支店網が盛岡または仙台に統合されている
ただ、秋田の場合はアクセスが悪いのでまだ助かっている

青森はフル規格だから影響は深刻だろう、強いストローが働く
青森に行きたい企業が皆無に等しいことが致命的

>>117
ミニ新幹線は在来線だってーの。

というか今の日本で人口が増えてるところなんて
数えるぐらいしかないだろ。
あと10年以内に東京でも人口が減り始めるわけだし。

東北はすでに仙台でも減少傾向

＞羽越新幹線が開通したときに、弘前方面から来た線路を１８０度近く曲げなければならなくなる

それ寝言だよね？
例え計画でもふつうに
フリゲで終了だろう　

>>39
＞東京人の4人に1人は東北出身者だからな

4人に1人は無口で陰湿とまで読んだ
喋りでバレルのが･･･いや何でもない
黙っといてやろう

>>119

シャッター街になるのはそこが寂れてる証拠
青森は今後どうにもならなくなる
流入がない、転出が増える
新幹線が残したのは多額の借金というツケのみ

>>58
反対派住民を軍隊で追い出せる様な国と比較してもしょうがない｡

新大阪、新神戸、新横浜　そうそうたる日本を代表する
政令都市なのに、大阪（梅田）、神戸、横浜という
既存の中心地に新幹線の駅を造れなかったのは
大失策だよね。
これからも新函館に新小樽ですか。
新ナントカはもういい。
新ナントカを抱える都市はなんかせこい。
大阪だって大阪駅（梅田駅）が、目先の利益を
心配して反対したから
新駅に落ち着いたそうだし。
新幹線の駅が梅田にできてたら。
どんなに便利だったか。
大阪人のトーヘンボク、アホンダラめ！

んじゃ、淀川を渡る橋梁が増える分の資金はチミが出してね。

>>124 大阪（梅田）、神戸、横浜という
>既存の中心地に新幹線の駅を造れなかったのは
>大失策だよね。

横浜市民だけど失策とは思ってない
近郊市街地に行く場合と遠距離に行く場合と違ってかまわない
新幹線はなるべく直線に作る必要有る
路線の違う横浜駅は只でさえ混んでるから別で良い
　東京方面とか羽田なら京浜急行が便利
　関西に行くなら新横浜から乗る

函館も小樽も新駅中心に考えたら？
フランスでもTGV駅が別なのは良くあるし

横浜まで新幹線を寄り道させるのは、難しかった気がするが、
梅田までは無理してでも伸ばすべきだったと思う。
新横浜も菊名の位置に作れば良かったとは思うけど。

>>105
でも佐久平は首都圏からも近いしなぁ

「仙台行きやまびこ号、ドア…開きません」東京駅に２００人残し出発

一時運転を見合わせるなど多難な全線開業初日となった東北新幹線の東京駅で、
ドアが開かないまま新幹線が発車するミスがあった。
４日午後５時３４分ごろ、東京発仙台行きの「やまびこ１４７号」のドアが開かないまま発車。
乗車予定の乗客約２００人全員がホームに取り残された。
乗客は後続列車に乗車し上野駅で乗り換え、「やまびこ１４７号」は約１時間２５分遅れで上野駅を発車した。

ＪＲ東日本によると、ドアが開かないことを不審に思った駅員が車掌の不在に気づいたものの、
男性運転士（５２）が車掌の乗車を確認しないまま発車させてしまったという。
当初乗車予定だった車掌は、ダイヤが乱れた影響で東京駅に到着していなかったため、別の車掌を手配中だった。

発車前には、運転士と車掌が車内電話で確認作業を行うことになっているが、運転士がその確認を怠った可能性があるという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101204/dst1012042353009-n1.htm

>>124
新宿はふつうに栄えてるじゃん。

青森支店は仙台や盛岡に統廃合されるケースが増えるだろうな。
当然、青森の人口減少のペースは加速していく。ストロー効果というやつだ

>>130
大佐倉より佐倉が栄えてるから「大○○」駅はしょぼい、みたいなスレで大森と森を比較していたのを思い出した

>>122
>シャッター街になるのはそこが寂れてる証拠

この考え方がアホ。
大都市圏以外は車社会が当たり前。

車社会の地方においては、
そもそも鉄道を利用しないから駅に行くこともない。
地元民なのに地元の駅構内に入ったことも無いという人すらいる。

地方では新しく道路が出来ると、新しい店もその道路沿いに出来る。
東京から進出してきたチェーン店もあれば、地元の若者が興した意欲的な店も出来る。
一方、駅前の商店街は古い商店主が何十年も居座り、
商品もサービスも昔から変わらないままだ。
地方の駅前商店街は経済の新陳代謝が衰えている。
駅前のシャッター通りは都市間の経済競争に敗れたのではなく、
都市内の経済競争で敗れたのだ。

休日の駅前商店街がシャッター通りになって驚いたなら、
今度は車に乗って郊外のバイパスに行ってみなさい。
人は歩いていなくても、何十台もの車がひっきりなしに走り
駐車場の完備した大型の店舗内に、家族連れやカップルがひしめき合っているから。

新の付く駅で新横浜が一番発展してると思う。
スタジアム、アリーナがあるのもデカイし駅周辺は立派なビジネス街。
さらに将来東急、相鉄、JRの新路線が出来て交通の便最強だし。

街が寂れているのではなくて、街のごく一部が寂れているってことね。

新神戸は？　駅裏から既に観光地だし。

新横浜は駅の一方は大都会だけど、反対側が凄いよな。畑まであるし。
新神戸も反対は山だけど。
新横浜の表側は立派なビル街だけど、なんか無機質で好きになれない。
きれい過ぎて生活臭みたいなのが無さ過ぎるんだよね。

ドバイのような世界の新興都市の成長過程を見ていくと、
まずはじめに広い道路を造り、街区を整理し、ビルを建てる。
そこから人が集まり始め、道路の混雑が問題になると、
やっと鉄道網の整備という段階に入っていくんだよね。
自家用車が当然となった現代では、
「はじめに道路ありき。過密化してきたら鉄道。」という順序になっている。

日本の都市成長は明治の頃から始まっており
戦前まで公共交通機関といったら鉄道以外に考えられなかった。
それが日本人の駅前商店街信仰に繋がっているんだろうけど。
少なくとも大都市圏内鉄道か、都市間高速鉄道以外、
鉄道の生き残る道は無いよ。

既に都市に人口が集積していたんだから、最初に大量輸送可能な鉄道を
一番手に持ってくるのは当然でしょ？　
東京なんて、いきなり江戸から世界一の人口都市だったんだし。

新青森駅接続道 開通予定は来年、２０１１年１０月

場所は、マツダ・ドライビングスクールのすぐ横で、
奥羽本線の線路の下に、広い道を作って、(アンダースルー方式？)
西バイパスに繋がるようにする工事が、完成するのは、
来年、２０１１年１０月のようです。

内環状線石江工区　県道鶴ケ坂千刈線との交差点付近

予算が原因で工事が遅れているのでしょう。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100418091759.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

>>139
そう、江戸時代から人口が集積していた都市だから
都市圏内で鉄道は成り立つ。
大多数の地方はそうではない。

明治以降に都市開発が進められ、大都市に発展した都市って
日本では札幌だけじゃないか。

野辺地と東青森をスルーした時点で失敗か

>>141
旭川も結構な大都市だったけどな（過去形）。
横浜も実はかなり歴史が浅かった気がする。

>>141
横浜は人口十数人の横浜村があんなんになっちゃったんだぜぇ。
幕末からだけどさ。

京阪中之島線並みの乗車率になったとしても、表面上は「黒字」扱いにされるのかね。整備新幹線の常套手段だが。
新青森より更に不便な新函館（仮）に延伸したら更にガラガラが目立つかもな。
札幌延伸は絶望的だし

運営上は本当に黒字な件。

>>129
酷い話だな。列車周辺の安全確認も全くしないで発車させたことになる。
JRは同じ様な事故を何度でも繰り返す体質だな。

ガ〜ラガラ

>>144
おまえは途中駅と終点駅の区別のつかない馬鹿だ。

>>147
車掌に確認させようとしたら労働強化だって騒いだ蛆虫どもがいてな。

>>149
いつから終点限定になったのやらw

>>150
>車掌に確認させようとしたら労働強化だって騒いだ蛆虫どもがいてな。
何関係の無いことを言ってんだおまえは。
列車周辺の安全確認をしないで発車させていいわけないだろう馬鹿。

>いつから終点限定になったのやらw
新横浜なんて無ければ無いで別に良かった途中駅だが東京駅が無かったらどうにもならんだろう。
新青森駅も同じ理屈だろ。青森駅を使わなかったら周辺地域の人間を含めてどこの駅を使うんだ。

今日もガラガラ

明日もガラガラ

>>151
> 何関係の無いことを言ってんだおまえは。

関係なくないよ。そのせいできちんとした安全確認が出来なくて、その代わりがホームドアなんだから。

> 新横浜なんて無ければ無いで

いや横浜村だっつーに。

乗車率上下80％超／東北新
東奥日報

>>134
じゃあ日本一変わらなかったのは新花巻駅かな？
ぺっこだけ住宅建っただけで今の時代ですらコンビニが無かった記憶が。

>>16が真理だな。今は乗り換えのおかげで成り立ってるだけ。その証拠に八戸なんかもう既に…

アサヒのガラガラ報道のイメージ作りは大きいねぇ。
さすが国民を否定しミスリードするアサヒの手法は参考になるわ。

>>145
新函館ってそんな函館から離れてるの？
一応青函間の流動はそれなりにあるからその区間だけ混むことはあるかも
先月28日に函館→八戸でS白鳥乗ったら青森で一気に降りていったし

>>159
“函館から離れている”というより、
“函館と大沼の中間地点にある”と
考えた方がいいかもです。

>>160
ググった
渡島大野の近くにできるのね

こんな所に作って大丈夫なのだろうか

北海道新幹線の最大の目的は、札幌を内地と繋ぐところにあるからな。
函館は単なる中継点。
函館〜新函館を電化して、日中２０分間隔で３両編成が運行されれば
かなり利便性が増すんだが、非常に困難だろうな。

>>157
八戸が終点の頃も、乗り換え客は乗り換え改札を通っていくだけ
八戸に用事がある人以外は出口改札の外には出ない
今は乗り換え改札通っていた人がいなくなっただけで大きく変わらない
七戸十和田駅利用者分は減るとは思うが。
売名は十分すぎるぐらい済んだし

>>163
改札出なくても駅のキオスクで買い物してくれるだけでも違うんじゃないの？

まあ俺はペットボトルの茶と南部煎餅を買っただけだが

>>161
函館の場合、目的地が函館という場合もあるだろうが、
北海道の各地を目指すための起点としての意味合いも強い。

新函館を起点にして交通網の整備が行われれば
それで役目は果たせるんじゃないかな？　と思う。

>>160
函館空港の方が町から近いじゃないか。

空港から市街地へは道路がヘボい。途中からは路面電車と併走だ。

たしか、新函館開業に合わせて新道を造ってるんじゃなかったか？

>>165
そして函館から道東、道北への直通列車が復活するんでつね。

>>137
そうそう。新しい街ってつまんないよな。台場とか

新しい街は必要に応じ自然にできる
古い町は不便さから寂れる
　でも新青森や新函館に新しい町が発展するとは思えない、必要性無いから
逆に青森や函館は人通りも少なくシャッター街になるだろう

>>168
直通列車の復活は解りませんが、
新函館からの夜行バスは増えるのではないかと。

函館-新函館はバス便でOK
函館はバスと函館空港のみの盲腸都市になる
新幹線に期待すべきじゃない

テレビの報道番組でやってたけど新青森駅周辺の土地の異常な売れ残りは
地域エゴで自滅しただけみたいだな。中心街に利権を持つ有力者が
新青森駅周辺に利益を取られるのを許さなかった。それで土地の利用を
がんじがらめにして何にも建てられなくしただけのことの様だ。
馬鹿丸出しとしか言いようが無いわ。大型商業施設を作れば新幹線を
使った県外からの客はもちろん車を使った隣接地域の客も見込めたのに。
地域振興にはまず人を集まる目玉を作るのが基本中の基本だろうにな。
報道でマイナスイメージが出来てしまったし新青森はもう厳しいのではないか。
その点函館の戦略はしたたかで凄いなあと思ってしまった。報道を見た人に
イカール星人の強烈さとともに5年後に函館まで開業するということを周知できたし。

これで青森はより一層廃れるだろうなぁ。今まで以上に金や人が東京に流れる。
また青森出身の風俗嬢が増えると思うと、胸が熱くなるな。

>>174
マリリンのような嬢が流れてくることを期待

日本初になるかどうか分からないが新幹線駅と大型商業施設の組み合わせは
面白かっただろうに。郊外駅の利点を生かして新幹線利用者には駐車場を
無料或いは格安提供をすれば新幹線の利用も促進できただろうしシナジー効果で
盛り上げることも出来たのではないか。札幌駅の大型商業施設がJRや高速バスで
やってくる遠方からの集客にも大成功したように。

なぜ失敗したかって？
青森県人は貧乏なので新幹線に乗れない
そのくせチリ人に貢ぐような糞公務員がいるからこうなった

北海道方面乗り継ぎ客たいしていない

>>134
新大阪

北海道に行くくらいなら最初から空路を選ぶよ
乗り継ぐとしたら東北の一部住民だろ

札幌は２００万都市、５００万北海道の中心だから意味ある
しかしわずか３０万の青森、それも中心から離れた新青森にショッピングセンターを作って誰が来るか
どこに行くにもアクセスが悪い、　観光も中途半端、目玉が無い
駅を作れば栄えるだろう、元気が出るだろうと思った県当局のセンスの無さは救いがたい
それより中心部のシャッター街を何とかしろ

新幹線が開通したということで、新青森駅に車で行ってみた。

車で見学気分で行く人は、がっかりするだろう。

新幹線の駅は、２階建てで、奥までずっと広く続いているようだが、
車で行ってみると、駅に近づいたと思ったら、すぐＵの字の曲がり角になって、
あっという間に、追い返されてしまった。

車でなければ行けないような田舎に作って、駅以外にほとんど施設が何もないのに、
駅に近づいたと思ったら、すぐ曲がり角になって、ほとんど追い返し。
まわりに、土地があまるほどあるなら、ちょっと３分、５分、
車の中で、駅の外観を、落ち着いて眺められるような自由な場所があってもいいはず。

県内からわざわざ見学気分で、車で来る人は本当にがっかりするだろう。
駅の構内に、食堂やレストラン、売店があっても、悲惨な状況になるだろう。
駅以外にほとんど施設が何もないのに、あっという間に追い返し。
大失敗と言わざるを得ない。
新青森駅周辺に、人が集まることは、ほとんどないだろう。

>>182
>すぐＵの字の曲がり角になって、
>あっという間に、追い返されてしまった。

それ奥羽線だし。

>まわりに、土地があまるほどあるなら、ちょっと３分、５分、
>車の中で、駅の外観を、落ち着いて眺められるような自由な場所があってもいいはず。

駅前公園があるのが見えなかったのか？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Shin-Aomori_station_park_20100722.JPG

新横浜何がすごいって、駅前に斎場があることですよ。
で、新青森は終わってるようだねえ、まあ北海道まで行くからそのうち単なる通過駅になるんじゃない？？。

>>183

＞奥羽線？

車で、新青森駅に行ってみた。
新青森駅で奥羽線？
電車で行ったわけではない。

＞駅前公園

一般車両、進入禁止のような標識の先にあった施設だろうか？

>>173
駅とは関係ないが、地方で商業施設出店は、結局イオンモールかｗ
盛岡みたいな形を取らなかった点は青森の行政優しいかもよ。
盛岡はイオンモールとSATYの大型店を近くに出店したから市内の商店主涙目。
イオンモールは最初は勢い良くても撤退したテナント部分が壁になったりしてきたなｗ

>>185
駅裏の立体駐車場に車を停めて
駅前公園からゆっくり眺めてりゃよかっただろｗ

新幹線に乗るための駅なのに
車で駅の外観眺めるだけって何しにいったんだｗ
アホすぎるｗｗ

青森人は新幹線の駅を
アトラクション施設と勘違いしているらしいな。

新青森駅の人ごみも
新幹線のホームに入場券を買って見に来たって奴がほとんどだろう。

>>186
八戸には地元企業が運営してるLAPIAがある。結構中心街に近いところに
作ったから元の商店街はボロボロになったみたいだけどｗ
元の商店街は駐車場が少ないし人気は下火だったからいずれダメになる
運命だったろうし新たな集客の核になる施設が出来たのは八戸市にとっては
良かったのではないかと。青森市も中心街は駐車場が無いし限界だ思う。
新青森駅のそばに特大のSCを作れば面白かったのに。

まったくそうだぜ。
イエーイ。

>>188
日本のどっかでは、国際空港ターミナルをアトラクション施設とでも勘違いした上に
国際空港ターミナルを訪れるだけのツアーまでが組まれてるらしい。

駐車場に車止めてどうぞ
３０分まで無料
何がなんでも車の中から見たいというなら面倒見きれないが
ttp://www.city.aomori.aomori.jp/view.rbz?nd=1116&ik=1&pnp=116&pnp=434&pnp=1116&cd=6101

>>191
静岡？

新幹線が通った
青森県民はようやく文明開化の日を迎えたわけだ

東京まで３時間２０分で行けるようになった
東京からも新青森へ３時間ちょっとで行けるようになった

でもだからどうだと言うんだ？目立つ観光スポットがある訳じゃ無い
温泉も遠い
京都のような名所旧跡も無い
魅力がないところに東京から出かけるわけ無いだろ

未だに新幹線が開業していない
北海道、北陸、四国、山陰、東九州は江戸時代だな。

新幹線通すこと自体が目的だったんだよ、青森県は。悲願だの言ってさ。それが証拠に開業したら魂が抜けた
ようになっちゃってる。どう利用するかだのそんなことは実はなーんも考えてなかった。
手段が目的化しちゃった典型例。

新幹線つばめ利用して鹿児島観光してきた東京在住です。 仙台開業の時は、東北新幹線に乗りに行きましたが新青森開業と聞いても…今の所、行く予定は無い。

今回一人勝ちする地方は確実に仙台だろうな

今までの岩手秋田に加え青森も完璧に傘下にできるだろうし

>>193
つい最近テレビで「世界が近くなる」とか歯が浮きまくるほどの
美辞麗句オンパレードで報道（というより大宣伝）された首都の空港だろう。

青森で泊まるくらいなら
函館の方がいいよね

フジテレビとテレビ東京映るのはいいよね

>>193
全車一般車での最速を誇る私鉄と初の追い抜きを設定したﾓﾉﾚｰﾙで行けるＨ空港か

>>200
函館行くなら
首都圏からだと飛行機の方がいいよね

青森市は旧八戸藩と弘前藩とのバランスを取って作られた
政治都市だから栄えるはずがない。

三沢、野辺地、浅虫、下北半島、十和田市が阿久根並みにボロボロになるな

あれだけ行きたくなくなるCMを作れるスキルは相当なものだと思う

>あれだけ行きたくなくなるCM

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書込みできるかな・・・

しかし青森は田舎だな
何にも無い
仕事も無い
行く気にならない

我々に行きたいと思う気を起こさせてくれ、青森県知事よ

>>191
多分T●Y●TA空港の事だろうな。



地元だ、痛いな、、、

>>208
上にもこんなようなレスがあったが、吉幾三さんの
「は〜テレビも無ぇ、ラジオも無ぇ、・・・・・・おらこんな村やだ〜・・・」
を思い出す。古い歌でごめん。

>>208
ローカル私鉄が３社（青い森は除く）あるから乗り潰しにはいいよ

>>194
弘前城は、京都のメジャーな寺社仏閣一箇所分のパワーはある。
青森市内だと、青函連絡船くらいかな。
余談だが、ピラミッド型の建物（アスパムだっけ？）は有り得ないくらい
高い入場料を取るし、あまり印象は良くない。

観光資源はいろいろあるんだけど、地元が上手く宣伝してないんじゃないかな？

青森県民は昔から猜疑的でよそ者にはつらく当たる。
観光に最も不向きな暗黒地域

まるで2chそのものですね。

>>212
魅力的な観光資源は少ないと思う。
東京から青森に行く位なら、足を伸ばして函館に行ったほうが良いって事になる。
その函館ですら、実際にはそれほど大した観光資源がある訳でも無い訳だけど。

>>215
足を伸ばして函館に行くなら飛行機を使った方がいい。

新幹線の青森延伸は結局何だったんだ？

もう失敗なのか？？？。客乗せ忘れたから？？。
こういう場合東は日勤はしないの？。

各種乗り換え案内で始発で検索したら、
真っ先に空路が出る訳で…。

しかも開業初日に飛行機は満席。
だめじゃん。

月曜日は前年比たったの４％の微増だってよ。何だこりゃ（笑）

>>202
埼玉でも？　埼玉も首都圏だぜ？

閑散期なのに、鬼首取ったような物言いのバカって多いよな

>>221
閑散期なのに飛行機は満席なんだね。

飛行機はダウンサイジングなしで満席だったの？もしそうなら値下げも大してしてない中で凄いと思うけど

>>221
前年比って閑散期とか関係あったか。
やっぱり新幹線厨は数字が苦手らしい。

>>224
JRの取り分だけ見て「整備新幹線は全線黒字（だからどんどん着工しろ）」と主張するのが彼らだから。
表面的な黒字を繕うのに、どれだけ莫大な血税が（将来に渡って）ぶち込まれているかは無視しとる

どうすれば雇用と利益を青森に誘導できるか考えてみた。

風俗しか考えられん・・・・。

>>225
馬力の馬鹿なんかは不採算を指摘してもしまいには赤字でも公共事業だから
問題ないとか言いだす始末だしなｗ

>>216
繁忙期以外は、急でない限りエアの方が安くて速い。
でも、繁忙期は、JRの方が圧倒的に安い。だから、今年の年末に函館行くけど、JRで行くよ。ふるさと行き乗車券つかえば、エアドゥで往復に比べても
大人一人あたり往復で2マン安い。

東京から函館ね。

青森の新幹線効果は？…「平日すっかり元通り」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101208-OYT1T00407.htm?from=main3

全線開業した東北新幹線の八戸―新青森駅間の利用客は、開業初日を含めた土日が
好調だったのに比べて、平日は開業前の特急の乗客数とほぼ同じだったことが、ＪＲ東
日本が７日に発表した利用状況で明らかになった。

初日ににぎわった青森市では、「早くも元通りだ」と、先行きを不安がる声がすでに漏れ
ている。

>>226
それなら青森県の音頭で中心シャッター街に一大歓楽地を作るしかない
雄琴温泉みたいなソープ街を開発する
新青森にはグランドキャバレーを設置
風俗嬢が生活するための団地を開発し安価に提供する
風俗嬢採用について県担当者が面接する、オバサン排除

むしろ盛岡、」仙台からも客が呼べるだろう
県知事、本気でやれ

>>223
詳しいことは分からないけど、１０月にダウンサイジングしていたかと。
６便のうち、前は少ない座席の機材が１便だったけど、それが今度は
５便となって、前と逆になったんじゃなかったっけか。

>>230
取らぬ狸の皮算用(爆笑)ｗｗｗ
元々誰も寄り付いてなかったところに新幹線を引いたところで結果は変わらん罠ｗ
用事のある人間が細々と使うのみ。意味の無い新規鉄道建設の莫大なコスト負担が
青森を襲うｗ
たった40分縮める為に1兆円の建設費と運営コストの激増は割に合わないのは
下北半島の猿でも分かるｗ

>>233
1兆円?そりゃ30年前の大宮-盛岡の建設費だろ。
何がwwwだよ、恥晒しだぜ読んだ事もない新聞記事を
浅くしか読まないからそんな勘違いするんだよ。

下北のサルとか言うけど、青森県は1800億つぎ込んで
下北どころか南部地方の東北線沿線を切捨てしたんだよ。
夜11時過ぎの最終列車の利用が出来ていた人々は
電車乗り継ぎしたかったら3本早く東京出てこい、と。

借金?それが何か?県民が投票で選んだ議会と議員だぜ。
青森県人はもちろん他県人にも何も言われる筋合いはねぇ。
とにかく間違った知識は入れなおせwww
で馬鹿さ加減を上げんなよ(爆笑)

元々採算性が劣悪な鉄道事業を民間企業にやらせてる国なのにね
民営化は失敗だったな

マスコミが騒ぎ杉。
札幌まで繋がってからだね。

国鉄のままだと政治家の力で超赤字路線存続したり、財政難で非力な車両が増備
されていた可能性も。国家自体が破綻寸前、仕方ないよ。

>>236
札幌開通なんて５０年は実現せぬ
第一、札幌まで繋がったら全くの通過駅じゃないかよ
八戸と同じ
北関東・東北の人間がわずかに用足しで下りる程度の寒々とした駅になる

東京人に取り用の無い駅

枝線として青森駅まで延ばせば！？

>>239
遠くなるけど青森新幹線車両センターを青森駅に設置して、
ガーラ湯沢みたいに運営すればよかったのに。
当然集客期間が見込めるねぶたにあわせて限定営業。

これで計画当初の市長と商工会議所会頭も天国で涙を浮かべるな。

つまり青森県民は下北のサル以下ということ
損得勘定できない
在来線引き受け、それも大幅に不便になった
それもこれも青森県民の賢明な選択

阿久根と似たり寄ったりか
田舎モンのやることは都会人には理解不能

残念、原燃関係で国から資金がザブザブ降ってくる。
表面化されているのとは全然単位の違う金が毎年毎年。
民主党の事業仕分けにも引っ掛からんwww

都会人様よぉ、青森の債務と県民のより良い生活維持のために
理解はいらねぇからタンマリ納税しろよ。

青森ってどこ？

青森は日本のゴミ溜め」らしい
少し金を出せば何でも引き受ける田舎
住みたくねえ、吉幾三の言うとおり

盛岡から八戸→青森の段階的延伸ではなくて
一気に盛岡〜青森を延伸させる形なら話は違っていたかもしれないな。

>>244
そのゴミのおかげで関係者は潤っています。
関係会社の従業員は自称都会人のニートが羨む
年収1000万プレーヤーがザクザクだwww

なんならお宅の隣にゴミ溜め作ってもらったら?
ショバ代の高い都会の事、さぞかし良い値で買ってくれるさっ。

1982年に盛岡まで完成してるのにそれから28年ってのが凄いなｗ
普通民間企業が見通しを立てて実際に投資したりできるのは
5年とか精々10年だからな。年月が経てば人も入れ替わるし企業も潰れる。
28年先の開業なんてなんの見通しも立てられないし計画なんか無かったのと
同じだな。普通はどこの国もこの手の大型プロジェクトは計画から10年以内に
完成させてる罠。技術的に出来ないものは別としても出来るなら集中的に
やるべきだった。

リニアも2045年完成とか何夢語りをしてるのかとｗ
リニア計画も確実に失敗するだろう。

サルの方が毛が３本多い
青森の考え方はいつも後手後手
文明人は住まないところ

どう考えても新青森の駅なんて
上毛高原や安中榛名になるってさ。
群馬県民は思うべよ。

上毛高原や安中榛名は
高崎市民や前橋市民が使うことは無いだろう。
岐阜羽島も、当の岐阜市民は使わない。

だが新青森駅はほぼ全ての青森市民が使う。
これが最大の違い。

>>246
県民所得、有効求人倍率、人口減少率
どれもワースト５に入ってるだろうがw

>>252
新幹線が来る前の岩手県はもっと悲惨でしたよ。
県民所得が全国平均の2/3とか。

新青森は青森市、弘前含む津軽地方全体が使用する駅だから圏内人口70万で盛岡より多い

>>254
農業や漁業やってる人間が東京に出張する用事があるとでも思ってるのかｗ
地域の産業構造を無視して需要を人口だけで語るのは馬鹿丸出しだぞ。

まぁまぁ、職業で利用を限定してしまってはそれこそ
青森は負け組みと言われて、ここんとこのアンチに
喜ばれるだけ。
38年待ったのだから、10年後20年後その産業の若者に期待
しましょう。どうなっているかはわからんよ、これ読んで
ナニクソと思っているかも。

週末の遠出で仙台〜青森なら雪道じゃない限り、
高速道路ETC割引使うパターンも少なくないだろしな。
特に盛岡〜八戸なら安代以北は終日無料区間だろうから高速道路オススメだし。
盛岡〜八戸なら車でも意外と早く着くし。
青森は八戸に県庁移せばｗ
青森の新幹線事情は、飛行機、高速道路のライバルも存在するから大変だな。

盛岡以北の開通が遅すぎたｗ

終点新青森では失敗に終わると思う、新函館、札幌開業で成功に結びつける筈。

青森まで高速道路はあっても、函館まではフェリーを使わざるを得ないからねぇ・・・

１０００円高速は３がいっぱいで終わりだろ？

馬力のバカ=KC57 ◆KC57/nPS5Eを
【東京〜札幌】北海道新幹線141【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290404613/
や
リニア中央新幹線を予測する 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290077191/
でフルボッコにしました

嫌いなみんなは笑いにきてね

応援は
【東京〜札幌】北海道新幹線141【4時間以内】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290404613/
や
リニア中央新幹線を予測する 37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291521834/
でよろしく

あと、馬力のバカが何か間抜けな事をしたら
【馬力様】知識自慢大会【大歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281752645/
に報告よろしくです

今日もガラガラ

失敗かどうかは何年後かハッキリするだろう。盛岡-八戸間の
精査資料ならここに↓

www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/jk19-5-2.pdf -

やはり寒い時期に開業はまずかったかな

時期じゃない、青森自体がいつも寒い

年末の帰省ラッシュに間に合わせたかったんじゃない？
冬場の車での帰省は雪や道路凍結があるから
どうしても鉄道の需要が増えるだろうし。

まさに年末年始が最初の勝負ですな。
ただ、基本的に全車指定だから、100％越えはあまり無いよね…。

新○○なんて駅はろくなもんじゃない。まずは、そこが失敗。在来線の横にスイッチバックで駅を作れ
とまで言わなくても、青森車両センターを半分潰してそこに作れば中心地に近くてよかったのに。
あんな辺鄙なところに駅を作れば中心街が寂れるのはあたりまえだと思うが。

kozukagabonnjinndenakerieba keitaiwpomotana sorimachikunnotokorokaramawattenaikurodennwa mawashitanoihahannninnnokim

八戸線活用した久慈逝きミニ新幹線希望と言うのはウソだが
同じＪＲ経営なのに、八戸駅で新在乗り換え口を閉鎖されて不便。
青い森との兼ね合いもあるが、最初はとまどう。

札幌へは空路で行くから大丈夫

それより新青森で乗降者がゼロになるのでは？と心配
もんぺのオバサンとかゴム長のおじさんとか

青森の中心街は既に廃れている。シャッター比率が年々増えています。
それは青森より観光資源豊富といわれる函館も同じ。
ターミナルの座を明け渡した八戸も同じ。
商店街なら何処にでもある。観光に来てそこの商店街になぜ
誘引しなければいけないのか理解できない。
青森だったら海産物の市場とりんご販売の青果店なら観光客が
立ち寄るだろうけど、完全斜陽のその他大勢は???

>>258
新函館が函館空港に勝てる、いや少しでもシェアを奪えるとは思えない

「青森に元気が出ますように」と知事は言った
東京方面から列車ごとに大勢の客が降り、中心街に繰り出して買い物する
あるいは観光地は観光客で賑わう姿を想像したのだろうか

　あんまり考えが単純お粗末小学生並みなので寒気がした

南部出身の知事なんてあんなもん。同じく南部出身の故北村知事の方が
国際興業と手を組んだ分マシです。
国際興業が買収した石江地区に駅を持っていった以外は・・・

国鉄：青森県は早くルートを決めてください。
　　　とりあえず盛岡まで建設します。
青森県：八戸ルートに決めました。
国鉄：将来の北海道延伸も考えて浦町の操車場へ新幹線駅を建設します。
青森市：現青森駅じゃなきゃダメ。
国鉄：青森駅の先は海だし、スイッチバックなんて時短にならないし
　　　市街地の地下に建設するような都市でもないから無理。
青森市：市中心地である青森駅以外考えられない。
国鉄：浦町だとそんなに離れてないし
　　　これからは連絡船から新幹線の時代になりますよ。
青森市：電化複線の理由で町外れに線路敷きやがって！！
　　　　おかげで浦町付近は大きく分断されたよ。
　　　　その上、新幹線駅が青森駅以外なったら街づくりどうなるんだよ！！
国鉄：（このままでは、話が進まないし北海道への延伸も反対され
　　　　用地買収も出来なくなり新幹線計画が頓挫してしまう）
国鉄：（現青森駅になんてありえないし浦町は猛反対だから、石江にしよう。
　　　　弘前廻りで想定してた石江なら買収も容易だろ）
青森市：青森駅以外認めん！！
国鉄：石江以外は新幹線延伸ありませんからねｗ
青森市：石江でお願いします。

JR東：盛岡以北の新幹線建設は要らないんじゃないですか？
青森県：青函トンネルもあるし北海道への連絡で必要です。
JR東：この区間新幹線、在来線だと採算取れないよ
　　　並行在来線は経営分離します。
青森県：仕方ないです、新幹線建設お願いします。
青森人：陳情に行っても盛岡人の態度が素っ気無いよ
　　　　長年、盛岡止まりは政治家の圧力に違いない。
JR東：38年目にして東北新幹線全線開業です
観光客：新青森駅周辺何も無いね。 青森市の地図見たけど
　　　　新幹線ルートは市街地を大きく迂回してるけど何故？
青森人：北海道延伸もあるし、青森駅の先は海だし
　　　　市街地に高架線造ると建設費も掛かるからね。
観光客：私の田舎は在来線も高架線だし、市街地の新幹線駅は何処も高架線でしょ？
青森人：騒音や振動で住民を悩ますからね
観光客：文句ばかりの青森県に新幹線は必要だったの？

新幹線代だけで往復３万３０００円もかけてわざわざ東京から青森なんかに
行かなければならないんだよ。そんなに金をかけるならもっと有意義に
使うよな

>>278
それは同時に、青森の人にとって見れば往復33,000もかけて東京なんかに行く価値はないってことだな。

正直、青森の人は、函館と往来する価値の方が
東京と往来する価値より高いと思われ。

>>279
そう、東京人にとって青森開通の意味は無い
でも青森は開通を望んでいたらしい
何か意味があったのかね、他に金かければいいのに

>>258 まだ新幹線作るんですか？　あきれた！
　新函館も新青森と同じレベル、したがって、安中榛名、上毛高原と
同じレベル。何度同じ失敗を繰り返すのか。
　そんなのに俺の払った税金使われなくないな。その分税金返せ！

大して払ってないくせにｗ

東京の人間が電気を無駄に使いまくるせいで発生する核のごみをもらってくれるんだから文句言うな。
だったら、電気のない生活で我慢してみるか？

ゴミ溜め料が無けりゃ生活できないくせに
文句有るなら返上しろ

ゴミ代払うのが嫌なら自分の土地に捨てたら？

うちは太陽光発電で100％の電力を賄ってる（売電＞買電）から核ゴミを発生させた覚えはありません＞＜

屁理屈だって気づけ!!
お前の家の建材や家具や電化製品、身の回りすべて太陽光発電の
賜物か?違うだろ!

青森は世界のゴミを集めたいらしい
産業がないとこれだから

リンゴと核ゴミだけの県
「オラそんなのやだ」

>>288
核物質が地上に放置されて、住民は常に放射線浴びてんのか？

てめえみたいな反核バカだけ屁理屈と御託並べてギャアギャア騒いでるって事に先に気付けや

>>273
新函館は、観光需要強いから埼玉より宮城までの1千数百万人と群馬、茨城の新幹線寄りの地域の新規需要で結構いける。
これらの地域は、羽田まで時間かかるし、宮城とか福島は、空港あっても函館便なし。

時間的余裕の有る旅行者は仙台・福島から札幌に飛び、ツアーしながら函館に最後に寄って、
新幹線ってパターンかな？　逆もしかりだけど。

税収も無い、観光地も無い
有るのは新幹線終点とシャッター街だけ
貧乏青森はどうすんだろ？

人がいないのハコモノだけ作っても仕方ないということだろ
本当に地方を活性化したかったら出産数を増やすことだな

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291952609/

青森県産のビンに入った生りんごジュースが旨すぎるｗ
まるで砂糖でも入ってるんじゃないかってくらい旨いｗｗ
その代わり１本１０００円くらいするが。でもその価値あるわ。

>>291
そういう能天気な希望的観測が「需要予測」と名を変えて、社会全体を騙す。
静岡や茨城のクソ空港がいい見本。

青森県人口、４・４％減…加速度的に減少

青森県は９日、今年１０月の国勢調査の集計結果（速報）を発表した。

それによると、本県の人口は、１３７万３２００人で、前回２００５年調査時の１４３万６６５７人より６万３４５７人少なかった。
減少率は４・４％で、１９２０年の調査の開始以降、最大の下落幅。人口減少が加速度的に進んでいる実態が浮き彫りになった。
三村知事は同日の記者会見で、「日本全体が人口減少の流れにある中で、我々は一番厳しい局面にある」と危機感をあらわにした。

国勢調査の結果に基づく本県の総人口は１９８５年の１５２万４４４８人をピークに減り続け、今回で５回連続の減少。
人口減の要因では、出生数と死亡数の差である自然増減が２万５７５６人減、転入転出による社会増減が３万７７０１人減だった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101210-OYT1T00394.htm?from=main3

新幹線が出来たって青森の魅力は変わらないし
飛行機利用より便利になったわけでもない
余所者から見れば移動手段の選択肢が増えただけ
地元から見れば在来線分離や負担金を背負っただけ
喜んだのは土建屋と鉄ヲタだけ

>>290
誰が反核?俺か???
俺は推進派だぞwww
反対してどうする?潤っているのに・・・
ゴミ溜め上等だよ、読み違えるな。
都会人はゴミ溜め青森に税金投入するために
どんどん消費してどんどん納税しろ。
こちとら所得低いからよぉwww

ゴミ料が無いと青森は丸裸ストリップになる悪寒
見たくない

うん、だからみんな納税してね。
何か買うときも5%払って青森に税金を
分け与えてくだせぇ・・・

と言うわけで、消費するたびに思い出せよ
お前らの税金でより良い青森の生活だwww
所得が低くても生活出来てる、ニートの数は
都会の比じゃない、冬凍死するから路上生活者も
いねぇ、朝6時から満員の通勤電車に押し込められる事もねぇwww
金持ち高所得都会人よ脳天気にどんどん消費しろwww

マグロの値段を見ると、青森県がすごく裕福に思えるんだけど。

新青森の駅前、観光地への二次アクセス、観光地の魅力のなさ
課題は山積だよホントに。
失敗とは言わないけど、乗り切れるのかって思う。

大間のマグロ漁はギャンブルと一緒です。
当たればでかいけど、テレビで何度も放送されると言う事は
それだけ希少だと言う事です。多くの漁師はマグロ狙いじゃ
ないんですよ。
テレビの弊害ですね。

盛岡−弘前の高速バスは今後も安泰そうだｗｗｗ

九州新幹線もダメぽそうだな。
本数や運賃や所要時間を見て、とても関西〜熊本（鹿児島）の飛行機客を奪えるとは思えん。
福岡〜鹿児島間のシェアが多少増える代わりに、在来線の久留米以南がお荷物となる可能性が高い。
青森（や函館）よりはましかもしれんが

航空の１．３倍程度ぐらいに運賃を抑えないと厳しい
博多熊本間のシェアも従来の１．３倍程度に抑えないとバスにリレーツバメ分ごっそり持ってかれるね
予算青天井の役人と郵政関係者しか利用しないよ

青森市内の観光名所で1日潰すのは一苦労。
したがって観光目的ならどうしても弘前か八甲田・十和田方面へ
行く事になるので、それならばアクセス自体は青森も新青森も
大差はない。
まぁ、弘前は桜の季節に集中するはずだし、それなら今でも
臨時を増発しているし、JRが開業効果を見誤らなければ
来年も捌ききれるぐらいの臨時を増発するはず。

八甲田・十和田を目指すなら新青森まで行くのは大きな
間違いと提唱しておきましょう。七戸・十和田で降りて
レンタカーで向かって新青森へ乗り捨てがベスト。
七戸からなら八甲田まで30分でかけ上がって八甲田東側経由
の十和田湖、折り返して八甲田西側経由で青森へ、が無駄のない
ルート。八戸は・・・完全に観光目的の役目は終わった。

青森県東部に住む人の意見としては
奥入瀬渓流を観て、その後に十和田湖を観る。
この順序で観光すると気持ちいい。
渓流沿いの落葉樹の紅葉を楽しんで、子の口についた瞬間視界がぱあっと開ける。
これが美しい。この順序で観ないと損していると思う。七戸十和田駅から是非どうぞ。
ついでに言えばその先、休屋→小坂に抜けて八幡平の紅葉を観るとなおよろし。
八甲田より奇麗。

新大阪〜熊本は平均で３時間２０分程度だから、航空側がダウンサイジングに出るか否かの分かれ目だろう。

結局飛行機に負けたってだけだね。
奥羽線の接続の改善＋弘前までの速達化。
これやらないと無理だわ。

負けって、どこの数字から分かるの？

九州新幹線、料金発表・・・
広島―鹿児島中央１万７２００円、
広島―熊本１万２９７０円、
東京―鹿児島中央２万９０５０円、
東京―熊本２万５７７０円など。

ゲゲっ鹿児島から東京往復したら6万なの・・・
ちょっと買い物は博多ですね。

>>307
ダメっていうか
東北はいま最近開業した末端区間の話してるけど、
九州はいま営業運転してるのが末端区間だからな。

あそこは末端区間でしかも乗り換えありなのに１日平均１万人近いから
ね。

一番利用者が少ない区間でそれだけ乗ってれば全通しても成功るのは見えてる。

新規開業区間は熊本の客も加わって、更にJRが目標にしている熊本ー大阪の五割、鹿児島ー大阪の二割を航空から奪えれば
新規開業区間は１日平均２万５千人くらいは利用するんじゃないか？

通勤通学需要も多いみたいだし。

>>307-308　>>311-314
九州へ嫉妬？
あちらは途中人口70万の政令指定都市熊本市、終着駅は人口60万の鹿児島市。
東京-岡崎間に政令指定都市２つとそれに近い都市がある。
九州は東京を含めた日本全国の人口密度より人口密度が高い。
だから在来線も経営分離しない。
博多も仙台以上に集客力があり、東京まで行かなくても博多で足りる。
京阪神もある。
むしろ日常的に博多へ出られる新幹線のおかげで需要は増える。
今でも熊本までは毎時3本特急が走るし、需要の少ない新幹線区間も毎時2本。
青森とは最初から比較にならない。

>>311
一応、
「みずほ」最速で新大阪〜熊本2時間59分
朝夕4往復運転。


正直、伊丹〜熊本は撤退が賢明でしょう。
新幹線と競合しては採算が取れないでしょう。
対東京と違って対大阪は観光主体ですから。

>>316
おいおい314はアンチじゃねぇぞ、そういう態度が
アンチを作るんだよ。博多で良い=東京?何しに??
と言う風に取れんのか???
こっちは東北の田舎者だよ、こんな時でなければ
九州の旅費を知る事も目にする事が無いから
いち早くお知らせしたんだ。九州−東北なら相互に
飛行機だろ普通に考えて。
とにかく勝手にアンチにするなよ。ガキの頃から知ってるよ
需要があるのは。ブルトレの本数半端じゃなかったから。

>>1
公共事業は悪　論者の方ですか。

日本語でおｋ

【東北新幹線：盛岡―八戸開業】
盛岡―八戸三セク化、
平均利用者１１０００人、前年同期１５５％、毎時１本運転

【九州新幹線：新八代―鹿児島中央開業】
八代―川内三セク化、川内―鹿児島中央は鹿児島本線のまま残る
平均利用者９４００人、前年同期２３０％、毎時２本運転

【東北新幹線：八戸―新青森開業】
八戸―青森三セク化、県内から東北本線が消える、
三沢、野辺地は特急を利用するのに不便になった、
平均利用者７２００人、前年同期１２３％、毎時１本運転

【九州新幹線：博多―新八代開業】
新規開業区間の並行在来線は全線鹿児島本線のまま残る
特急は一部区間で存続（早朝深夜に博多―熊本の有明、朝夕に博多―長洲の通勤特急）
毎時２〜４本運転


これ、何で東北の方が優先的に開業されたの？

10年早かったらよかったかも
開通遅すぎた

青森は恵まれてるけどな
飛行機は東京と行き来してるし、港町だし、新幹線も開通したし。
自民党の県なのか、北東北では、一番道路事情もよさそうだし。
北東北で一番整備に金掛けてそうな道路だもんな。

まあ恵まれてるって思えて満足してるならいいと思うよ、よかったね。
その立派な道路で市内をグルグル走り倒そう。

>>323
青森の道路が他の東北の町より広いのは一度焼けたからだけどな。

素晴らしいインフラが有るのに中身の無いガランドウ県

>>321
優先
東日本が一番金を持ってるからな

東日本のなかでも更に優先順位あるんだろうな

大動脈の東北が優先で上越は後回しとか

>>321
整備新幹線着工順位が�@長野�A北陸�B東北�C九州と言う順番で決定したから。
整備新幹線は国の事業で国がカネを付けなければできない。
だから東北＞九州。

>>321、>>329
もう少し正確に書く。

まず既開業区間で言うと、
北陸・高崎−長野間と九州・新八代−鹿児島中央間、そして東北・盛岡−八戸間
で優先順位が決定され、
後の時期に
東北・八戸−新青森間、九州・船小屋−新八代間、北陸・長野−上越間
で優先順位が付けられた。

前者は九州の方が優先順位が後回しとなったが、
後者は同率の優先順位。
ちなみに東北・八戸−新青森間、九州・博多（船小屋以北も着工区間に追加されて現在に至る）−新八代間の
優先順位が同率なのは、
九州の方が在来線をJRから経営分離しないため、在来線経営分離する東北との収支改善効果（採算性）の差が
ほぼ無くなったから。

今回の九州との開業時期のズレは、八戸−新青森間の工事が想定よりも順調に進んだから。

そもそも上越は背骨線じゃないし優先度は最下位の四国新幹線並だったのに
田中角栄が無理に作った

来るのは常連客ばかり…新幹線開業１週間の青森
　
　北新幹線の全線開業から１１日で１週間を迎える。

　青森県外からの客が押し寄せるのを待ち構えていた地元の飲食店などは、思ったほど客足が伸びずに拍子抜けの様子。
「年末年始はにぎわうはず」「桜の咲く頃になれば…」と期待をつないでいる。

　地酒や旬の料理を提供する青森市安方の「三ツ石」は、県外客にサービスしようと、４日から振る舞い酒２０升（３６リットル）を用意した。
しかし、やって来るのは地元の常連客ばかりで、酒をサービスしたのはもっぱらなじみ客。
店主の石井敏夫さん（５９）は「新幹線の客が来ないうちに酒がなくなっちゃうよ」と苦笑する。

　「八戸駅の開業時と比べると、客が来なくてびっくりしている」とぼやくのは、青森市タクシー協会の下山南平会長。
新青森駅と青森駅などを結ぶ１５００円の定額タクシーは、認知度が今一つということもあり、利用が伸び悩んでいるという。

　飛行機の利用客を奪う勢いも今のところない。ＪＡＬ青森支店によると、青森空港の４〜９日の乗客数は前年同期比で９９％とほぼ横ばいだ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101211-OYT1T00033.htm?from=main6

人口激減中の青森。未来は闇の中。。。。

新幹線開業効果　「予想以上」／津軽各地
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2010/12/14339.html#more-1433
効果が無いのは青森市？

　

「はやて」など予約　２年ぶり前年上回る／年末年始

http://www.mutusinpou.co.jp/news/2010/12/14337.html

完全に飛行機の客奪ったな

青森に風俗無いの？
男どもはどうしているんだろ
ますます居たくなくなるか

風俗に頼るあたりがキモイ

青森県が1/3負担したらしいが、県の税収規模からしてどう考えても無理がある。ましてや今後人口が減るからいつかは破綻するぜ。

だいたい需要予測とか返済計画とかどっからあんな数字を出せんだろ。

ネオン街が無いわけじゃないが、置屋制度ってのがあるんだろ？

>>336
もてない男の発言だね

>>338
国がお金を出します。原子力がらみで

>>338
青い森鉄道もあるよ。
県の財政規模からして路線規模がでかすぎ。
維持費だけでも払えない。これも破綻するぞ。

夕張の二の舞か

なんか、後世にとてつもないツケ回してねーか　

まー30年前に新幹線を盛岡で止められたのは同情する。
つか岩手ずるくね？仙台まででよかった

>>336
第三振興地
浅虫温泉

青森ってイメージ悪い
知り合いの若い女性に聞いても青森に嫁に行きたいなんて一人も無い
青森の男とつきあいたいとも思わない、魅力を感じないってさ
若い女性に嫌われる県なんて全く将来性無し

＞＞345
君の周りには　あほな女しかいないんだね
その人じゃなく、県で判断するばかはまずいないぞーーー（爆笑）
あっそうか！似たもの同士集まるらしいからな

初冬に開業させたのはまずかったのでは………

少しでも早く、お荷物東北線をパージしたかったんだろう。

>>345
体面を気にする女性はそれこそ魅力がねぇ。
土着の県民は結構裕福な暮らしをしているぜ。
それはどこも同じだろ?職を求めて行った先で
ニートになる奴の方がよっぽど多い。
東京女でも3時間で実家に帰らせて頂きます、なら
気が楽だと思うし、新幹線ならあれこれ考えなおす間もなく
一気に東京だろうが。

>>347
同感ですね。
まあ　早く開業を迫ったのは　JRで無く青森県だからな
新幹線が年中お客をたくさん連れてくる　魔法の列車だと
勘違いしてるんだろう。

JRとしては、年末年始がうまそうに思えたんだろう。
その後５月までは、悲惨だが・・

開業早々から１５本も設定されるなんて、青森は幸せもんだぜ？
大宮〜盛岡で初めて東北新幹線が開通した時なんて、日に何本あったと思ってんのか。

>>351
6本。やまびこの代わりだし、ひばりも全廃じゃなかったし。
暫定だったしね。11月の本開業であおばと合わせて一気の30往復
だからやはり盛岡以南の方が恵まれていたと思う。
盛岡−青森のはつかりは13往復していたからまぁ妥当かな?

新幹線が来れば街が賑わうと一番に思ってるのは鉄ｦﾀだった

知事は鉄オタの代表だったか

>>331
横田空域でググってみ

青森県に鉄オタ以外の誰がいるよ
新幹線引っ張れば勝手に賑わってくれるとしか考えない
アタマはお花畑でクルクルパー

実際に八戸はそうなったからな
青森人が勘違いしてもしょうがないわｗ

>>354

知事以上に　○売新聞に悲観のコメントをを話す
某飲食店の店主なんか、企業努力もしないで
変わらないとほざいてるやつあたり
新幹線が魔法の列車だと勘違いしてるわな。

>>347
　工事の進み具合と不慣れな客と駅員で遅延しにくい時期を勘案したら、12/4になっただけだろう。
だから、土日のフィーバーが終わればやや増に落ち着くのは織り込み済みだと思うぞ。＞JR東日本

>>351
本数は多いが、沼宮内や七戸は２時間おきの停車。
はやては仙台を境に乗客数も落ちる。
効率が悪く、東京発着の利用客のことしか考えていない。

仙台以北は山陽の広島以西みたいになっていくだろう。
直通はやての本数が削減され、４ｰ６両編成の短距離タイプで地域の需要をまかなうようになると思う。

修学旅行、新幹線へシフト
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20101211160307.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

キム沢(もちろん金沢の事｡)開業は丸四年後だが､青森の二の舞(つくる必要がないのに…という意味)にならぬように切に願う｡

>>360
それでもいいかも知れないな。なんでそうしないのだろう。

>>362
北陸新幹線は富山・金沢と2つの県庁所在地を経由するし、はくたかや羽田〜富山・小松線の根強い需要が既に存在するし、
沿線地域は関東人に人気の観光地が盛りだくさんで大手企業の支店や地場企業のビジネス需要も活発なので心配ないと思う。

残念なのは富山市だな。ここは青森と同じような状況になると思う。

九州も北陸も人口が密集し都市間移動が盛ん
東北の都市間隔は東九州や山陰、四国みたい

>>363
JR東日本の優等列車は在来線も含めて遠近分離でダイヤ編成を行うから仙台以北の分離はまず考えられない。
「東京発着の利用客のことしか考えていない」のはまさにその通り。

将来的には盛岡で新函館行の最速優等と新青森行の下位優等が接続なんてことはあるかもしれない。

青森駅ってボロイよなー。やっぱり貧乏なんだなーと思う

>>356
> 新幹線引っ張れば勝手に賑わってくれるとしか考えない

「新幹線の経済効果に期待している」というよりも、
「おらの地元に新幹線が出来る」こと自体が大事なんじゃないか？

新幹線開業が失敗なのではなく、時代が違うと言う事でいいのでは?
はつかりで8時間半かかっていた時代に計画されたわけで、朝5時半の
はつかりに乗って上野に14時着、この時点で日帰りはないので1泊。
次の日は15時過ぎに乗ればほぼ夜中着だけど大金かけて東京行って
24時間の滞在ではホイホイといけない。これは逆のパターンでも
一緒。おまけに30年も前なら週休2日なんて無い時代。
それが今は1泊はもちろん日帰りも可能になって、気に入った
興味を持ったで極端な話週に1度はいける余裕が出来たのだから
30年前とは違った意味で需要が開拓されているはず。

社会が30年前のままなら大誤算かもしれないが、今この時代は
これでいいんだと思うけど。

>>358
> 知事以上に　○売新聞に悲観のコメントをを話す
> 某飲食店の店主なんか、企業努力もしないで
> 変わらないとほざいてるやつあたり

もう新幹線うんぬんは一切抜きで、「典型的な地方の寂れた店の店主」のパターンだな。
で、結局イオンだのヨーカ堂だのが近くに出店してきて潰されて、「大型店や全国チェーンを規制しろ」と喚く。
そういうことは先ずは大型店に対する何らかの対策を取って、それがダメだったら言えと。
はっきり言って、そんな「地元商店」だったら潰れてもらったほうが結構。

>>324
盛岡に比べたら青森、八戸の道路事情羨ましいよ。
盛岡なんて県庁所在地前すら片側2車線で左側はバス優先とか。
盛岡バイパスは中央分離帯無いから右折車に泣かされるとか。
東北一住みにくいのは岩手だな。
飛行機で東京にも行けん。
新幹線はダルいし

地方の寂れた店って、他所者が入りにくいようなオーラをバリバリだしてるからな……
たとえその店の前の道の人の流れが他所者で10倍になっても客は増えないだろう

八戸に泊まった時に居酒屋少なくて萎えた。
ホテルは基本的に安いから嬉しいけど。

新青森開業のお陰で北斗星とカシオペアの運賃値上げです（怒）

それよりまさか、あけぼのが生き残るとは思わなかった。

>>347
あんなものは、懐に余裕のある人間が積極的に利用すればいいのであって、
懐寒い人間が背伸びすることはない。

青森だって金持ちの地主がいるだろ

東京日帰りで新たな情報持ち帰れば
田舎もやがて変わっていくだろう

青森は青森、八戸、弘前で勢力争いしている醜い感じが強いな。
静岡の県西、県央、県東や高崎、前橋とか各地にあるんだけどね。

ｆ

２８歳盛岡人です。とりあえず小さい頃から新幹線あったので
普通に青森に生まれなくて良かったです。

盛岡駅周辺
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/seinan_seinanohashi01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekimae01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekimaenishidori01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/moriokaekikounai01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/aiina_marios01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/nightsnaps05_moriokaeki001.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/kaiunbashi_nightsnap01.html
http://www12.tok2.com/home/morioka2000/nightsnaps05_moriokaeki003.html

>>371
もうちょっとうまく成りすまそうな。
で、ご自慢の立派な道路でどこいくのさ？　県庁とか、アスパムとかｗ
あーそりゃうらやましいなあ（棒

撮り鉄だけど、新幹線できると在来線で撮りたい被写体が激減するから
新幹線には乗らなくなる。八戸開業で撮りたい被写体はなくなったので、
今回は関係ないが。北斗星、カシオペアの大幅値上げで先行き心配。

>>382
　北斗星もカシオペアもトワイライトもはまなすも先はないぞ。

実現しなかった青森開業は失敗だけど、新青森開業は成功なんだな >>1

>>371
青森ってそんなに道路立派か?
4号・7号は立派だけど、それ以外は劣悪極まりないと思うんだけど。
どこかで曲がるとその先は細いくねくね道ばかり。

それでも青森には十分立派なんだろ

青森市

国道4号・7号
青森市の東西を結ぶ大動脈
6〜7車線の道路が東西5km以上にわたって続く。
http://aomori.main.jp/photo/city3.jpg
http://aomori.main.jp/aomori-city2004/02.jpg
http://aomori.main.jp/aomori-city2004/03.jpg
http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/photoroom/photo/furukawatinai.JPG

青森ベイブリッジ　（陸奥湾側）
青森港の名景
正式名称・青森港臨港道路2号線
市街地とフェリー埠頭・新青森駅をショートカットできる。
http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/d/b/db175f4b.JPG
http://syaoron.dip.jp/kinomuku/travel/picture/hokkaidou0508/IMG_8949_l.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Aomori_bay.jpg

青森環状道路　（八甲田側）
市街地を迂回する16kmのバイパス。中央分離帯に青森自動車道が並行する。
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC009721.jpg
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC009841.jpg
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC008361.jpg
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/DSC008331.jpg

三沢・野辺地・浅虫とか廃れそうじゃないですか・・・。

>>388
三沢は10年以上前からシャッター街。
野辺地は滞在型でも立ち寄り型でもないし地元にもともと需要があって
青森との棲み分けはされているので変化はない。
浅虫温泉は廃業する旅館が増えているけど、それは新幹線とは関係が無い。
この先パックの指定宿泊地として上手く立ち回ればそれなりに見込みはある。

>>383 北斗星、カシは、東日本内の釜が糞になってしまったから、ＪＲ北海道
でとるしかない。はまなすは、１回しかとったことないけど晴れでとれたし、
シングルアームのが増えたので、もういいです。

東京に比べれば田舎の道なんてどこも立派だろ
何なんだろうなこの逆格差は

>>391
＞何なんだろうなこの逆格差は
地方では事業費のほとんどが建設費に回されるが、東京では事業費のほとんどが用地費・環境対策費に回される。

工法自体も地方では割安な土工や山岳トンネル（NATMなど）を使えるのに対して、東京では割高な高架や都市トンネル（シールドなど）が中心。

さらには地方では公共事業に対して協力的で用地買収の進捗が早いのに対して、東京では反対運動が極めて激しく進捗が遅い。
単に事業期間が伸びるだけではなく用地費も格段に増える。


地方を旅行して回っていると、「なんであんな狭いところに3000万人も住んでるだろう」と疑問に思わざるを得ない。

やはり、所沢遷都が必要だな。

新幹線が通ったぐらいであんな糞田舎が発展するわけないのに。
青森のカッペは本当に頭が悪いな。

新幹線が通ったことは明治維新迎えたみたいな感覚だろ
でもだからどうって事はない
これが１時間程度ならベッドタウンになれる
でも３時間じゃどうしようもない

オレは３時間足らずで新大阪なら仕事で行くが
新青森には全く用事が無い

>>395-396
あいつらは「新幹線が通った」という事実自体が一番大事なんだろｗ
新幹線を利用する理由が特に無くとも、「オラの村に新幹線がある」ということが重要であるわけ。

間違い
>>394-395

まーはっきり言ってしまえば「経済効果」だの何だのは飽くまで表向きの理由、
本音は「新幹線が出来たと周りに自慢したい」だけってこった。

長靴はいた青森県民に
経済効果という概念が最初から無い

＞＞398
意味不明

>>394
間違えなく　お前より頭良いよ
マイナス言葉しか発言できない君は
悲惨な人生だろうな

>>395
お前なんて　来なくて良いよ

>>397
本音言えば　お前のところに
新幹線来ないから　うらやましいだけなんだろう

>>396-397
金沢のセブンイレブンみたいなもんか。
その金沢もあと４年で新幹線持ち。

セブンイレブンができて失うものはないが、新幹線はそうはいかないとは金沢人は気づいていない。

上場企業の本社が一つでも有れば違うだろうけど
青森・・・じゃな
　明治時代から賊藩の地域としてのけ者にされたから

>>399
＞間違えなく　お前より頭良いよ

標準語まともに使えない青森人　乙！ｗｗｗ

青森はまだ未開の地域なのか
新幹線は早すぎたな

>>402
津軽藩は官藩だったはず。

はっきりいって、八戸開業＝新幹線青森県開業だったわけで
新青森開業に目新しさがなかったことと、
12月初旬という観光ｼｰｽﾞﾝ外だったということだけだろｗ
もうすぐ帰省ｼｰｽﾞﾝになるから、満席の状況になるさ
E5が運行されていたとしても同じ状況だっただろう

新幹線はもうどうでもいい。
次は「リニアも北ぺ」の看板設置だ。

リニアは不要だろう　各駅停車のリニア要求する長野農民かよw

無いところが優先、東北は終了です。
＞青森はまだ未開の地域なのか
＞新幹線は早すぎたな

開発する必要がない＝未開
早すぎたじゃなくて不要、地下スルーで良かった

＞東京に比べれば田舎の道なんてどこも立派だろ
＞何なんだろうなこの逆格差は

一部だろう立派なのは
田舎でも中央から遠いと狭いまま長年放置で酷い　国道基準に満たない道路も
国道扱い（路側帯とか）

青森、というとゴム長のおじさんとモンペ姿のオバサンしか思いつかない
あと寒々とした暗い雪道

青森はテレビで字幕がなくても理解できる言葉を話しなさい

>>380
>>387
こうやって盛岡と青森を比べると、青森は人が歩いていないよね。

>>411
なんかのドラマで薩摩弁が難解すぎて字幕が付いたってあったような

>>402
青森市内に本社が置かれている上場企業数は 3社（全国総計は3829社）
JASDAQ 7430 （株）サンワドー 小売
東証一部 8342 （株）青森銀行 銀行
東証一部 8350 （株）みちのく銀行 銀行

上場企業の本社が存在しない県はない筈

>>380
>>387
どっちもド田舎じゃないかww

銀行二つとも酷い株価、大丈夫かね
貸すところが無いのか

青森県は市としては、そこそこ大きいのが３つもあるのにまとまりが無いよな。
つまらん勢力争いしている間に全員討ち死にって感じかな。
新青森駅だって大局的に見れば、青森駅の南東エリアに作ったほうが、
遥かに良かっただろうに馬鹿な事をしたもんだ。

北海道まで伸びたら青森通過の可能性は無いの？

>>416
秋田・岩手みたいに一つにして合併したらいいのに。
ちなみにみちのく銀行は函館を侵食して、
シェア伸ばしてるから、まだましな方なはず。

>>418
新函館延伸時には、全て止まると思う。
札幌延伸時は、ごく一部に通過が出るかも。
予想としては　札幌−新函館−（盛岡）−仙台−大宮−東京　の記録用。
その場合の乗員交代は新函館で。

>>414
銀行以外に東一上場企業が一社もないのは笑撃的だなｗ

田舎県はそんなところが多いだろ。
県内の就職先で東京の大企業と伍するのは、公務員＆準公務員＆公益企業以外の
民間は銀行と地元放送局位だろうし。

青森県だったらユニバースもあるよｗ

北海道はどんなものかと思って調べてみたら55社もあるんだな。

そういえばユニバースの株は保有を検討したことがあったｗ

>>389
三沢は1ドル240円のころは元気な街だった
円高で米兵が基地の中で買い物をするようになって
急激にさびれた

>>387
片側６〜７車線かと思ったら、違ったw

開業初日の東京駅なんて、プレス向けの式典やって終わりでしょ
青森からの観光ＰＲも全く無かったし、誰も注目していないふいんきだった
はやぶさデビュー前の暫定開業のつもりかもしれないけど、はやぶさだって
10分短縮じゃあインパクト弱すぎ
このままジリ貧確定っぽい

>>421
青森県には北東北で唯一、金融以外の東証一部上場企業がある。
「スーパーマーケット ユニバース」

ただし本社は八戸市だ。

>>425
ならいっそ市ごとまるごと基地にしてしまった方がいいな。
市内の通貨はドルで、さらに治外法権で。

最高時速４８０ｋｍ目指せ

>>417
だから言ってるだろう、国際興業と県の癒着だと。
メリット・デメリットあれど東北の観光バスや観光地は
国際興業の資本が入っているところが多い。
青森なんて零細私鉄とバス業界はほぼ子会社。
操車場跡地はムリだったんだって、国鉄所有だったし
その後は清算事業団管理だったし。

国際興業傘下の私鉄、バスは十和田観光だけだろ

>>432
あぁ、ごめんごめん新幹線絡みだから沿線のつもりだった。弘南鉄道も
津鉄も関係ないね。

>>433
新青森駅に弘南バスは入ってくるんだけどな。

知ってるって、突っ込みどころはそこじゃねぇだろ!!
しつこいねぇ・・・
と煽ってみる。

前副市長が何かやったの？

>>429
そういや、以前は値札もドルと円を併記してたり
店頭にドルのレートが掲げてあるのが当たり前だったが
いつからか見かけなくなったねえ..。

KasaiHayato 葛西勇人
１５時４２分発の『はやて３２号』で新青森駅から大宮まで、東北新幹線に乗って帰京します。青森県人として、待ちに待ったこの瞬間に、感無量です！グスン・・・！！ VT: http://twitvideo.jp/049LF
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東北には蒸気機関車はつかりのイメージがあるんだが

>>403
そんなのあたりまえだろう！
やはり頭が悪いね

おまえ津軽弁使えるかよ？

視野が狭いね！哀れだわ（爆笑）

＞青森はテレビで字幕がなくても理解できる言葉を話しなさい

東京の下町の人
きちんと百円と言いなさい！しやくえんって何だ？

>>銀行以外に東一上場企業が一社もないのは笑撃的だなｗ

上場企業以外は零細だと思ってるのだろうか？この人
上場するかしないかは、会社の判断。
上場条件に満たしても上場しない会社も沢山ある。
上場しなくても　上場企業より成績の良い会社は沢山ある。
上場企業も沢山倒産している。

失礼だが　この書き込みは経済知識が乏しいとしか思ない。

チビチビ路線を延ばしてもしょうがない
盛岡〜札幌まで一気に開業してほしかった

>>442
お前が何を言おうが上場企業の多い少ないはその都道府県に全国規模で
活動している企業がどれだけあるか、地域の経済の活発度を示す指標になってることは間違いない。
衰退しつつあるダメな地方ほど上場企業は少ない。お前の方が経済音痴じゃねえのかな。

都道府県のGDPか法人税収入でも比べればいいだろ。

また糞コテがしゃしゃり出て意味不明なこと言ってるな。

十数年前、仕事の関係で住んでいたが、
新町通りのマクドナルドに貼ってあった、
「高校生：時給４９５円」の衝撃はいまだ忘れられない
どうしても山崎パンが食べたくなり、ヤマザキデイリーストアに入ったら、
そこでも「工藤パン」だった衝撃も忘れられない
休みに地元に帰ったら、友人のフジ系のお笑い番組の話題についていけなくて、
疎外感を感じてしまったのは、今となっては良い思い出

移動手段の選択肢が増えただけで
移動目的は何も増えてないからな

会社は沢山有る、上場するか否かは経営者次第、とのことだが
さぞかし千客万来でみんな繁盛してるのだろう
　青森は東北の中心地のごとく仕事も物資の移動も盛んなのかな？

しかし私が青森に仕事で行く用事は全く無い

結構普通のHPでもズタボロに書かれてるんだな。

http://yononakakaitou.web.fc2.com/a20.html

>>450
そのHPの他の文章を読んだ限りだと、
「足らぬ足らぬは知恵が足らぬ」を
地でいく人みたいだな、と。

知恵自体全くない今の政府よりは、よっぽどマシかと。

>>452
政府に足りないのは決断力ｗ

>>450
そのHPの主はただの傍観者だな。解決策などひとつも無い。
言っている事は偉そうだが40年前に言え、と言った内容。
何を今更・・・
40年前はみんなバラ色と考えていた、オイルショックで
ボツだけど。バブルもはじけないと思っていた、誰もが
多少なりとも享受できたはず。
なぜ青森だけが言われないといけないのか意味不明。

>>440
バカの挑発に乗らないほうが良いよ。

>>454
まだ続きがあるから、これから北陸新幹線もズタボロに
こき下ろす予感。

まあ金もらってないんだから傍観者でいいんじゃね。
たっぷり金もらってるミンスとは違うなだからな。

>>454
青森だけ言われ放題でも、スレタイに合致してるから無問題。

>>450
まあそんな解決案がバンバン出てくるようなら
本でも出版できるわな。

チラ見だけど
合ってるか違ってるかわからんが、みんなも多角的な面から
考えようねって趣旨だからこれでいいんだろ。

掲載内容は一事例ってことだろな。

どうでもいいけどグランクラスの２列シートは中途半端
１列×２にしろよ。
俺は一人旅が好きだから２列席しかなくて、隣に小汚いオッサンが座られたら
金返せや！！

>「高校生：時給４９５円」の衝撃はいまだ忘れられない


約20年前（バブルの末期）だと「青森は時給450円」「仙台は時給500円〜650円」だった。

>>459
確かにあんなに豪華なシートじゃなくていいから１列にすべきだったな。
どうせ老害夫婦用なんだろ。
所詮１００系の個室には全く叶わないくだらない企画

これが失敗の原因の全て

>>424
北海道は地方自治的には県同等だけど、一つの地域だからね。
道州制の州と同じ規模だし、札幌は190万都市で仙台の倍の規模がある。
だから上場もある程度あるよ。そもそもJR北海道だってそうだし。

札幌は青森その他東北各県の県庁所在地とは比較にならない。というか、
東北各県の県庁所在地はほぼ北海道2位の旭川以下で函館同等だし。

グランクラスは函館までつながらないと無意味だな

右に優しい美人ＯＬ、左に育ちの良い可愛い女子大生の普通車Ｂ席の方がグランなんとかより上だな。

青森開業後、一週間の乗車率23％って、ひどすぎだな。

>>465
それは八戸新青森の輸送断面でしょ。
そのくらい余裕がないと仙台以南で対処出来ないよｗ

結局東北新幹線は仙台までとそれ以北で格差がありすぎるんだよな。
Maxもいまは完全に仙台どまりだし

４日に開業した東北新幹線八戸−新青森間の「はやて」乗車率は、開業日から１週間の１日
平均で２３％だったことが１３日、JR東日本盛岡支社のまとめで分かった。２００２年１２月に
開業した盛岡−八戸間が３８％だったのに比べると、鈍い出足となった。また、JR津軽線で
４日から運行が始まったリゾート列車「あすなろ津軽号」（新青森−蟹田）の乗車率は２６％
だった。

まとめは新青森、七戸十和田各駅の新幹線自動改札機の利用者数を集計した。八戸−新青森間の
乗客数は１日平均６５００人で、前年の特急列車の利用実績と比べると１６％（９００人）増加。
上りは３４００人で前年比２１％（６００人）増、下り３１００人で同１１％（３００人）増だった。
全座席数に対して乗客数の割合を示す乗車率は、週末２日間（４、５日）の平均が２９％、平日を
含めた７日間では２３％に低下した。盛岡−八戸間が開業した当時の乗客数は、１日平均９９００人で
前年比５５％（３５００人）増と伸び、乗車率も４割近くに達した。

同支社は八戸−新青森間の状況について「開業からまだ１週間で、開業日にダイヤが乱れたこともあり、
多いのか少ないのかまだ評価できない」（運輸部輸送課）としている。

http://www.mutusinpou.co.jp/news/2010/12/14369.html

>>440
まさしく痴呆人www

なんで東海道新幹線の英語はあんなに鼻息が荒いのだろうか

>>465
いいんじゃないの？
仙台、盛岡、青森と主要都市があって、はやての4分の1を埋めてるんだから。
対東京に一定の需要があるのは予測の範囲内。あとは仙台ー青森間の需要をもっと開拓できればねぇ。
東京まで行かなくても仙台で十分とか、楽天が青森のファンを増やすとかになれば可能性はある。
本当の稼ぎどころと成功の鍵はそこではないかと思う。

>>465
私鉄なら即破綻のレベルだなｗ
カラクリ満載だからそれでも成り立つのだろう。列車本数が少ないのに本当に酷い数字だ。
極道レベルの大赤字のツケは国民がいろんな形で払わされてるんだろうけど。

仙台から先は、２両編成のワンマンカーとかストーブ列車とか無人駅になっていくんだろうね。

札幌まで開通しないと仙台以北は盲腸線のままだよ

>>472
地元の西武鉄道の飯能〜西武秩父は、イベントやシーズンでもない限りガラガラですが、
破綻はしてませんよ？

青森〜函館6両車両前提で建設してるんだけど、元取れないだろう？
北海道新幹線は。
函館と札幌以外にはこれといった町ないし。速度も上げらないから、札幌までつながったとしても5時間くらいかかるし、飛行機の価格にも勝てん。

>>476
強いて言えば小樽があるけど市街地から遠いし、札幌が近過ぎるからな。
後は下手すると、都内のバス停に匹敵するような駅しかないしな。
ただ時間は４時間もかからない事になっているらしいよ。

東京と札幌を全線乗り通す人間ばかりじゃないし、
流動人口が多いということは新幹線がシェアを奪う可能性もある。
航空機が何かにつけて有利というわけじゃない。
ドアtoドアを選択する人間もいる。速度は新車両投入により上げられる。
線形が他の区間より高く、なおかつ北海道部分はほぼトンネル。

いずれにしろ、青森や函館のまま凍結したら永遠に利用率は向上しない。
札幌まで通してこそ東北新幹線は事業的に完結するといってもいい。

>>477
小樽に用事があれば降りるだろう。観光名所でもあるし。
札幌に近いといっても38kmあるからな。東京から横浜より10km長い。
新幹線によって函館と札幌がおよそ40分で結ばれる効果も大きい。

個人的には旭川まで伸ばすべきじゃないかなとは思っているけどな。実施時期はかなり後だろうけど。
採算面では苦しくても、道北・道東の活性化と言う意味で大局的に見れば国益に適うと思う。
当然、フリーゲージトレインの導入も合わせて推進な。

青森から仙台は約３５０ｋｍも離れている
青森から札幌も約３５０ｋｍも離れている
青森は陸の孤島であり、僻地の筆頭

青森は小汚い未開の地

>>465
>>472
八戸延伸開業時、盛岡−八戸間の乗車率は開業1週間で３８％だった。

・今回の新青森〜八戸間の乗客は在来線特急時代に比べて16%増加している。
　在来線特急から新幹線になり、全座席数は394席から813席へと倍以上に増加した。
　分母が倍になった分、乗車率も下がる。

・青森、盛岡、仙台から東京に向かう乗客が全員乗れるように
　車両数を設定しているため、10両編成。こまちを繋げば16両編成。
　当然、北に向かえば向かうほど乗車率は低くなる。

・ほとんどが東京駅まで乗車する。つまり青森からの乗客が少なくても
　彼らは東京駅まで乗りとおすので、客単価は最も高い。

通過する列車を今までに見たことがない盛岡駅最強。

>>480
札幌まで着工されてない以上は明言が憚られるけど、俺もそれは思う。
旭川は北海道中央にあって道東・道北の起点だし、
ここまで新幹線を延伸することで道内全域へのアクセスが平均的に向上される。
東京へのアクセスという意味ではあまり意味をなさないが、
九州新幹線同様に道内・東北からの乗り入れとしては終点に相応しい。

北海道の玄関としての函館、道都の札幌、内陸の拠点・旭川。
やはりこの三都市は新幹線で縦貫されるべき関係だと思う。

>>484
北斗星

盛岡駅なんて通過どころか廃止しても
誰も困らないだろｗ

>・今回の新青森〜八戸間の乗客は在来線特急時代に比べて16%増加している
それは八戸まで開業した時も同じ状況だったのでは

>>485
俺も北海道への延伸は、北陸新幹線残区間よりははるかに国家戦略としては必要だと思っている。
ただ、支援機構の財源は基礎年金の１階部分に充てられることになってしまったので、思い切った
政治判断が求められるな。

東京人がじゃまだから遅れたに決まってんだろ調子に乗ってんじゃねえぞ

まあここに書き込んでるのは茨城の似非東京民だろうけどナｗｗｗ

グランクラスで巻き返し

グランは２列シートがあるので糞！

完全１列で左右に動かせる機能をつけろよ
いい加減クロ151を超えろ。

速くても設備が糞
食堂車もビュフエもクロもない151系に完敗なぶさ

>>489
北海道新幹線の末端は、札幌圏。

北陸新幹線の末端は、関西圏。

規模が10倍ぐらい違い杉る。

>>494
あほか。沿線人口だけ多くてどうするｗ
そんなんで判断するんじゃないよ。政治は国土軸として判断する。

グランクラスなんて青森で何人利用するの
１日３人？そんなものだろうな

　【モスクワ＝星井麻紀】
　アキバのショーをモスクワで――。アイドルグループ「ＡＫＢ４８」が２０日、モスクワで初のコンサートを開いた。

　アニメやコスプレなど、日本のサブカルチャーを紹介するイベントの一環。
選抜されたメンバー１２人が出演し、「ヘビーローテーション」「Ｂｅｇｉｎｎｅｒ」などヒット曲を中心に１２曲を披露。
「スパシーバ（ありがとう）」など即席で覚えたロシア語であいさつし、約５００人で埋まった客席を沸かせた。

　ロシアでもインターネットを通じて「ＡＫＢ４８」が知られており、会員が数十人のファンクラブもある。
この日も最前列に陣取った熱心なファンが「カワイイ！」と日本語で声援。ファンの女性（１８）は「本物に会えてうれしい」と興奮気味に話していた。

　終演後の記者会見でメンバーは、「コンサートにお客さんが来てくれるか不安だったけれど、盛り上がって楽しかった」
「名前を呼んでくれた。ロシアの人たちはあったかくて、優しいです」と話し、「また絶対にロシアでやりたい」と意気込んでいた。

ソース　朝日新聞　2010年11月22日1時48分
http://www.asahi.com/culture/update/1121/TKY201011210321.html

画像
http://www.asahicom.jp/culture/update/1121/images/TKY201011210368.jpg
http://www.asahicom.jp/culture/update/1121/images/TKY201011210367.jpg
http://www.asahicom.jp/culture/update/1121/images/TKY201011210366.jpg
http://www.asahicom.jp/culture/update/1121/images/SEB201011210042.jpg

>>475
そりゃあ西武が自社内努力で維持してるからであって
整備新幹線みたいな化け物とは性質が全然違う。

上野〜盛岡　やまびこ（東北新幹線）
盛岡〜函館　はつかり（東北本線・津軽海峡線）
函館〜札幌　北斗（函館本線・室蘭本線・千歳線）

やっぱこれでいいよ
スーパーとか付けなくていいから
これでずっと続けて欲しい

東北新幹線全通記念特別対談

アニータＸ林屋たい平

新青森駅構内で開催

なーんちゃって！

>>500
あの事件がなかったら、青森開通はもっと早かったんじゃないか？

東のグリーン車は安いけど、
車両数が少ないからいつも満席になっているだろ?

>>502
設備が普通車と大差ないから単なる割高な普通車に過ぎないので、ガラガラだよ。

東北新幹線も仙台まででいいじゃんｗ

津軽弁かな？目を閉じて聞くと韓国語に聞こえるんだが

どんだけ耳悪いんだよ。

>>506
本当だ。韓流ブームの頃ふと思った事がある。
地元民がそう言うのだから間違いは無い。
お前本物の津軽弁聞いたことねぇなwww

東北新幹線→新青森〜八戸開業
東北線→青森〜八戸廃業

まあ、ここのＣＭでも見たまえ

ttp://www.sekiwatohoku.co.jp/lease/tvcm.php

青森は韓国　北海はロシア
外国に新幹線は要らないな　

>>510
じゃ中央に逆らった熊襲の九州と大陸の末裔・越の国
北陸も要らんな。
サントリーの会長発言知らんか?バカたれ。

>>507
津軽じゃないが、以前庄内弁を話してる初老グループが日本人だとわからなかったｗ
余談だが、関東大震災で朝鮮人が虐殺された時、東京に出て来たばかりの東北人も
言葉が通じないから朝鮮人と見なされて一緒に殺されたらしい。

>>3

今、新幹線で新青森まで帰ってきて、青森まで一駅向かうところ、、特急二本見送り、三十分待ち、さらに普通電車到着して今のりこんだが、単線入れ違いの在来線が雪の遅れでさらに遅れ、結果四十分待ち、新幹線意味なし。
寂しい限りです。

>>513
何故特急を見送るんだ

新青森ー青森は特急も乗れるのに見送ったのはバカとしか・・・。

ここのスレ住民が見送るくらいだから、
一般人に浸透してるかどうか微妙ｗ

>>499
まったく20世紀脳だな
ただでさえ新幹線は20世紀の遺物なのだから、
イメージ戦略くらい20世紀脳から飛び出さないと・・・・

東北新幹線　青森付近
http://chizuz.com/map/map33346.html

こうすれば失敗しなかった

北東北の拠点都市盛岡にストローされまくりで大失敗

三越伊勢丹(本社東京)
高島屋(本社大阪)
大丸松坂屋HD(本社東京) 阪急阪神(本社大阪)
丸井(本社東京)
東急ハンズ(本社東京)
紀伊國屋書店(本社東京) ジュンク堂書店(本社神戸)
丸善(本社東京)
ブックファースト(本社大阪)
キリン(本社東京)
サッポロ(本社東京)
サントリー(本社大阪)
日清食品(本社大阪)
明治製菓(本社東京)
森永製菓(本社東京)
ハウス食品(本社大阪)
日本ハム(本社大阪)
江崎グリコ(本社大阪)
ヤクルト(本社東京)
SONY(本社東京)
Panasonic(本社大阪)
TOSHIBA(本社東京)
日立(本社東京)
NEC(本社東京)
富士通(本社東京)
SHARP(本社大阪)
SANYO(本社大阪)
任天堂(本社京都)
スクウェア・エニックス(本社東京)
カプコン(本社大阪)

三越伊勢丹(本社東京)
高島屋(本社大阪)
大丸松坂屋HD(本社東京)
阪急阪神(本社大阪)
丸井(本社東京)
東急ハンズ(本社東京)
紀伊國屋書店(本社東京)
ジュンク堂書店(本社神戸)
丸善(本社東京)
ブックファースト(本社大阪)
キリン(本社東京)
サッポロ(本社東京)
サントリー(本社大阪)
日清食品(本社大阪)
明治製菓(本社東京)
森永製菓(本社東京)
ハウス食品(本社大阪)
日本ハム(本社大阪)
江崎グリコ(本社大阪)
ヤクルト(本社東京)
SONY(本社東京)
Panasonic(本社大阪)
TOSHIBA(本社東京)
日立(本社東京)
SHARP(本社大阪)
SANYO(本社大阪)
任天堂(本社京都)
スクウェア・エニックス(本社東京)
カプコン(本社大阪)

新幹線なんてモーター改良して200キロ以上出してるだけだろ？
おれでもつくれるわい

>>522
中国人？

標準軌つかってる私鉄の社員ならみんな思ってることだろ

盛岡も要らんｗ
ってか東北に住むなよ

金さえありゃ別の地方に行くさ。

金も希望も仕事もない青森か

>>503
どんなに高くても3000円か4000円アップぐらいだからな。
あれが1万円以上高ければ、グリーン車というのにふさわしいけど。

>>513
特急も乗れるんだろ?

青森駅まで3時間20分＋40分だと、
いままでの時間と同じじゃないのか?

盛岡の空洞化もただものではない。
もともと確固とした地場文化の持たない場所。
先日新青森行のはやて、自分の乗った車両は10人も乗客がいなかった。

>>530
東海道新幹線は、
名古屋までは、
いつも80〜90パーセントの混雑率との違いがありすぎるな。

>>530
空洞化？　もともと盛岡は工業都市じゃないから空洞化のしようがないんだけど。
確固たる地場文化ってなんのことよ？　少なくとも400年の城下町の歴史文化の堆積があるけど。
人口が減ってるとかだったら事実だが、空洞化はない。

東北は仙台だけでいいじゃん
もう他は全部要らん

仙台までで十分　そこから先は戦力外と言いたいんですね
わかります
東北本線も仙台まで、そこから先は第三セクター（ＩＧＲ仙台線）で分断ウマ〜
もとから空洞の盛岡　商工業地帯の外れ農業に勤しんでいれば良いい

青森とつきあっていくのは大変だな
あだてて遊んでやらなきゃならん
いざとなると仕事は無い、行く用事もない、有るのは農業とリンゴだけ

>>535
いざという時の恐山がある

>>536
どんな時だよｗ

>>537
潮来？

全員、呪い殺しちゃえば万事ウマー

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/rail/1286385307/80

盛岡も青森同様トンネル⇒地下にしておけば良かった
そうすれば東北本線も健在、函館終点で終了だったのに、
お陰で札幌まで伸ばす口実を与えてしまった。
東としては今世紀最大の失策

すごいな。１月１５日の朝は満席や○でも残席が少ない

>>542

ソースは
お好みソースってのは無しで（いかりの同様）

>>531
平日午前中下りの便が緑の○ばっかりなんだけど？
80-90なら△になるだろ

ソースは出せないが１８人で予約入れようとしたら、
８：３２ダメ
７：２８ダメ
８：５６ＯＫ、ただし数人ずつで４車両に分散だった。

どうもＢじゃなくてＣ席がやたらと空いているみたい

１８人まとめては数席疎らにあいててもＮＧだろう（団体扱い）
最初からバラでいけば×になりにくい

＞どうもＢじゃなくてＣ席がやたらと空いているみたい
普通（山陽東海）は逆なんだがＡ･Ｃ・ＢとＢが不人気（挟まれると圧迫感）

南部の津軽に対する積年の恨みと呪いのせいだな。
裏切り者の恥知らずである津軽なんて、分不相応な新幹線が来ただけでも御の字だろうが。
さっさと南部発祥の地である八戸を岩手に返せ。義を知らぬろくでなしめが。

>>545
マルスの仕様で、一操作で出せる人数に制限なかったっけ？
団体として頼んだ方がよいかも

マルスは１４人まで。
だから駅員氏がシートマップを見ながらたたいて、
空いているところを２操作でやろうとしたらそれ以前の問題で壊滅だった。
団体として事前に頼んでおくべきだったよ。

盛岡人だが、フジ系見られないだけで青森は格下に見ている。

>>550
20年ぐらい前までは青森も岩手も(あと秋田も山形も)民放2局しかなかったけどな。

けど宮城はともかくなんで当時ふぐすまに4局あったのか不思議だ。

人口多いからな

>>550
放送局があるのはお前の手柄でも何でもない。

Ｊリーグを目指すラインメール青森のホームスタジアムを新青森駅周辺に建設希望
・収容人数15000人以上(固定座席)でＪ１リーグ開催可能なスタジアムとして建設
　当面はコンサドーレ札幌やベガルタ仙台の試合を誘致
・びゅうと組んで往復新幹線＋青森市内の宿泊を含めたアウェーツアーを展開
・ラインメールがＪ１に上がれたら、浦和サポが「はやぶさ」を貸しきって新青森に殴りこみ
・ラインメールがＪ２に上がれたら、ブラウブリッツ秋田と奥羽線ダービーを展開

20年前ナビにテレビがあったなら・・・
仙台で昼から笑っていいともを見たら北に向けて出発
午後４時に岩手県内でまたしても、笑っていいとも
放映・・・そして青森県に入り午後５時からまたまた
笑っていいともが・・・日に三回見ることが出来た。
所詮盛岡も目くそ鼻くそだ。

速達便が設定されたら盛岡も通過になるでしょ

仙台→新函館ノンストップか。胸熱

>>554
集客効果もあるスタジアムを建設するなら高速道路、新幹線、フェリー埠頭が近い
新青森は立地的に良いんだが、JRが運営する奥羽線沿線より第三セクターが運営する
青い森線沿線の県営スケート場の方が将来的にはいいと思う

>>554
このぐらいのことしないと赤字になるよな。
スタジアム建設してほしいな。
スケート場で人くるか？やっぱりJリーグだろ。

>>559
スケート場付近に立地建設という意味です。
スケート場を利用してアイスホッケーやフィギアスケート、カーリング
バスケ、バレーボール等集客力あるプロスポーツ開催でもいいと思います。

過疎地帯に、在来線を犠牲にして走る新幹線など東京から見て何の意味もない
青森には意味があったのかな

過度のクルマ社会で日常移動では鉄道を使わず列車に乗るのは東京や仙台に行くときだけだからね
新青森の立地でも数十キロの範囲からクルマで自宅直行なので何の問題もないのです
逆に東京の人がいきなり新青森に来て駅前滞在で数日でも過ごそうってなると大変だね

うん、特急白鳥だけは新青森⇒青森まで特急券なしで行けるのは後でわかった。
でも、ホームには人があふれていた。肩に雪積もらせながら。
しかし、何の案内表示もなく、ホームの両側には特急白鳥と寝台特急日本海、しかもアナウンスは「特急電車はー特急券が必要となりますー」
のアナウンスが流れていた。
これはかなり疑問だし、もっとわかりやすくすべき。
こんなの、観光客になんか全然優しくない。
また、基本的に、地元民は車社会で、電車使うのなんて、出張時くらい。
休みの旅行だって、今は車で全国どこでも行くし。
それをバカと言うなよ。

おっと、JRは到着前にそんな重要情報をアナウンス
していないんだ・・・そりゃJRに苦情を申し入れて然るべき。

開業前からどうやって青森駅まで?と疑問に思った方々は多分
ネット社会の事ですから知り得た情報ですが、そりゃね観光客は
知らんわな。で、あなたは帰青したのですよね???

>>550
海外旅行はどうやって行くの？　何回も乗り換えるんでしょ？　

田舎の山奥の自宅→タクシーで盛岡駅　（１時間）　
盛岡駅から電車で花巻駅　　　　　　　 (１時間）　
花巻駅からタクシーで花巻空港　　　　 (１時間）　
花巻空港から羽田空港　　　　　　　　　（１時間３０分）　
羽田空港からタクシーで成田空港　　　　（２時間）　
成田空港から海外（オランダ）　　　　　　（１８時間）　

盛岡人　馬鹿みたいだｗ　　金も大放出ｗｗｗ　
　　　
翌日にいきなり海外で打ち合わせとかなったとき、どうするの？
そういう国際的な仕事は皆無だから問題ないわけ？
オマエら盛岡人が地下鉄とか高架になっている高速道路とか見たら、
未開人みたいにビビってションベンもらしちゃうんじゃないの？

>>565
いや、渡航先に就航する航空会社次第でほぼ花巻空港の利用は
限定される。
花巻はJALが就航、渡航先の飛行機が同じくJALなら花巻-羽田は
JAL-JAL割で新幹線が足元にも及ばない価格。それなら多少の不便
を承知で花巻だが、それ以外は普通に新幹線で東京だろ。
乗り継ぎ割り引きルールを知らんのか???

まぁ、盛岡も青森も仙台ですら目くそ鼻くそと思っているけど
新幹線と飛行機の選択肢があるのは良い事だ。運転しねぇし。

急に海外で必要な仕事ができたら代わりの人間を用意する
わざわざ変なところから呼ばないよな
社会がどんどんシステマティックになってるからニンゲンの代わりが効くようになる
ニンゲンの代わりのニンゲンはいくらでもいる
システム運用側につくとわかる
そのうちそもそもニンゲン自体が無くてもいいようなことを考える
いまに刺されるな

>>550
何も無い盛岡市が激しく鬱です・・・Orz
丸井　　　　　　　　　　　0店舗
西武　　　　　　　　　　　0店舗
ミニストップ　　　　　　0店舗
ホットスパー　　　 　　 0店舗
セーブオン　　 　　　　 0店舗
西友　　　　　　　　　　0店舗
ヨークベニマル　　　　　0店舗
Ｌｏｆｔ　　　　　　　　　　　　0店舗
カインズホーム　　　 　 0店舗
ケイヨーデイツー　　 　 0店舗
フォーラス　　　　　 　 0店舗
ビバホーム　　　　　 　 0店舗
ダイユーエイト　 　　　 0店舗
ムサシ　　　　　　　 　 0店舗
イトーヨーカドー　　 　 0店舗
うさちゃんクリーニング　0店舗
ドンキホーテ　　　　　 0店舗
天下一品　　　　　　　　0店舗　
スポーツＤＥＰＯ 　 0店舗
コロナワールド　　　　　0店舗
パソコンの館　　　　　　0店舗
カーチス　　　　　　　　0店舗
マルト　　　　　　　　　0店舗
なか卯　　　　　　　　　0店舗　
サンマート　　　　　　　0店舗　

東京の俺から見た個人的感覚
（その都市が田舎でも大都市へのアクセスが良いと上になる）
（函館が上にいるのは都市のイメージが良いから）

仙台＞＞福島＞＞＞山形＞盛岡＞＞函館＞青森＞八戸＞＞秋田＞弘前＞酒田

>>566
それや>>568などは青森や岩手などの話題になると
どこからともなく湧いてくるお国厨のコピペだから
無視推奨。

>>550
青森市・秋田市・山形市・福島市は県名と一致しているので誰でも知ってる。
郡山市を知ってる人も多いけど　
西日本の人は田舎の盛岡市なんて誰も知らないよｗ　　
宮崎や大分の女の子なんて盛岡市を完全に知らないｗ　　
田舎の盛岡市　　可哀想な奴らｗ　　

>>556
盛岡はR1000があるから。
よほどの事がない限り飛ばす意味はない。

>>569
酒田・弘前は沿線じゃないだろw

おなじく東京から見た個人的感覚

札幌＞＞仙台＞＞郡山＞盛岡＝函館＞青森＝八戸＝秋田＝山形＞小樽＞＞＞木古内とかくりこま高原とかいわて沼宮内とか

東北の都市の順位は

仙台＞＞＞郡山≧盛岡＞秋田＞＞山形＞青森

って感じだな。
青森は衰退しまくりで人口も30万割れちゃったし

>>554
速達だと秋田こまちは付属から外れるだろうしな。
盛岡に止めるのは秋田サイドとの接続もあるし

いずれ青森なんて本当に森しか残らんかも
しかも枯れ木の森とじっちゃばっちゃ

>>西日本の人は田舎の盛岡市なんて誰も知らないよｗ　　
宮崎や大分の女の子なんて盛岡市を完全に知らないｗ　

ほー　西日本の人って　小学生で習う県庁所在地もわからん
アホばっかりなのか〜
やはりね

小学校で習った後は全く無関係
仕事で繋がるわけでもない、観光に行くでもない
日本のチベットだから

西の人は新潟を東北と認識してるみたいだしな
東北新幹線、東北道全く関係ないのに

>>565
花巻からの羽田線なんていつ復活したんだ？？

>>573
沿線じゃなくて、東北の上半分って感じな。
見りゃ分かるだろ。

>>574
山形は仙台へのアクセスが良いから上位に持ってきた。単体では青森以下だけどな。
秋田はまともなデパートすらないし、駅前のヨーカドーも閉めたらしいから下げた。

>>577
当たらずといえども遠からず、だろう
「岩手県の県庁所在地は？」と宮崎大分の女の子に聞いたら
１０人のうち２−３人は「えーと、岩手市かな？」なんて答えそう

東北って定義が広すぎて収拾つかないよな
青森からいわきまでなんて東京大阪間くらいある
せめて北と南は別枠でもいいかと思うんだよな

>>582
別に宮崎にどう思われてもいいんじゃねw

>>577
戊辰戦争で薩長に敵対した県は県庁所在地を移転させられたり、
県名と県庁所在地を別にさせられたりしてるから。
茨城、福島、栃木、群馬、、、やはり東日本にそういうのが多いよね。
幕府側が西日本の連中に蹂躙された結果。

>>579
西の人には福井や三重みたいなもんだといえばわかりやすいかも。
福井はまぁ嶺北嶺南で区分できるけど、県単位では近畿か北陸かで微妙だし、
三重は近畿に含まれるけど、文化はほとんど名古屋の影響で東海に含まれる。
甲信越は東日本で同様に微妙なエリアだからね。

>>583
そんなこといったら北海道なんて九州四国を足したよりも広くて一県だぞ？
東北が広過ぎるんじゃなく、県単位の行政区分が狭すぎるともいえるしね。
東京以西は人口密度が高いからそう感じるだけ。面積が広くても、
途中がスカスカだからそれでちょうどいいんだよ。鉄道的には高くつくが。

そこで道州制ですよ

警察小説で有名な佐々木譲がエッセイで書いてたけど、
織田信長が上洛して天下を取った道程は壮大な感じがするけど、
距離的には北海道の美唄から札幌を経由して苫小牧に行った程度のこと。
道民の感覚ではあまりに呆気なくて、そんなものかと思ったと書いてた。

この距離は本州ではそこそこあるんだけど、
北海道というロケーションにおいては近所なんだよね。
人口だけじゃない密度の差もあるんだと思った。

実際、常磐線で土浦まで行けば田園風景になって言葉も東京と全然違うけど、
同距離の札幌から苫小牧に行ってもほとんど何も変わらないからね。
都会と田舎の違いはあっても文化的差異が無い。
これは単なる県境という線引きの問題じゃなく、歴史とか文化だよね。

>>577
宮崎　大分って九州の発展途上国だろう

宮崎に高速道路必要ないよな。
地理がわからないんじゃ、何処にも行けない
新幹線も高速道路も熊本に負けているｗｗｗ
それこそチベットだろうｗｗｗ
新幹線も高速道路もない県が
新幹線も高速道路もある盛岡をバカにできん

青森の衰退っぷりは異常。新幹線が通ったせいで人口流出がより一層加速するだろうし。
本当に可哀想な県だよ。

>>589
その新幹線も数年後には北海道へ！

>新幹線も高速道路もない県が
>新幹線も高速道路もある盛岡をバカにできん


たかが、これを言いたいがために建設させた馬鹿ども。

青森って寝豚以外になんか有るの？

>青森って寝豚以外になんか有るの？

女
恐山
売れない工業団地

いっぱいあるじゃん！

>>588 退化国

>>590
580の補足だが、新幹線が通るために函館をはじめとする道南が衰退し、
人口流出が一層加速するだろう。さらに札幌延伸で道央の後志が衰退し、
人口流出が一層加速するだろう。唯一、札幌が駅前再開発（オフィスビル、
ホテル、マンション）を一層加速し、人口の都心回帰現象が一層加速する
だろう。

>>595
おっと、いけない。580の補足じゃなくて590の補足だった！

青森は函館と連係プレイできる産業か何かないの？

>>595
妄想やろうだね
ひとりで空想で線刷りタイプだね

>>591
しかし　何十年もこれから先も
言われっぱなしの地域って何なんでしょうｗｗｗ

ニュースになるのははた迷惑なインフルエンザだけ

>599
>言われっぱなしの地域


「新幹線がないから駄目だ」と言って造らせて、東海道山陽なみに貢献できない県よりマシ。
「嘘つき・ホラふきで。女と子供を食わせる甲斐性のない男ばかりの県」と言われ続ける。

まさに青森のことだな。出稼ぎと娘売りで有名な、「ド田舎」の代名詞的存在

以前の青森、秋田、山形のほうが今よりずっとしっかりしていたように思う
賑やかだったし、通りにも活気があった
中心街に人通りが多かった
今はシャッター街や空洞化が目立つ、活気が無い
以前の方が良かった

>>600
意味不明　どこがほら吹きなんだ？

ようするに僻みですね
そうだね　高速道路の無料化も九州新幹線も
話題に付いていけない県だもんね。
うーんと僻んで下さいwww
そう言えば　フェリーも撤退したし
空港はガラガラ
どうやって移動するんだ？

まさに　陸の孤島だな　宮崎　
大分はまだ良いほうか

あーかわいそう

むしろ孤島の方が独自の経済圏作りやすいんじゃまいか？

まあ　たしかにあの禿○事が色々売り込んだな
俺も一口食べたけど　すげー不味い

そういえば　青森に牛の種を宮崎の業者が買いにきてたな
情けねー県だな

>>602
利益は結局仙台がおいしいとこ全部持っていく形になるの見えてるしな

>>27
盛岡〜目時はいわて銀河鉄道線
目時〜青森は青い森鉄道線です。
もう名前変えちゃいました。

仙台以外はオマケと言う空気が流れ･･･
もう名前かえちゃえよ
東北新幹線　北北東新幹線　青盛岡新幹線　函館新幹線　札幌新幹線（未定）　　
東京＝仙台　仙台＝盛岡　盛岡＝＝青森　　青森＝函館　函館＝札幌

いや、不思議なんだよ。

山に囲まれた寒冷地で有名なドイナカの盛岡市ってさ。

ドンキホーテやヨーカドーが１店もなくて寂しい街じゃんかよ。

これがマジで県庁所在地＆岩手最大の街なのか？

四国４県と同じ大きさのくせに情けないぞ。

岩手の中心部で岩手県のリーダーなんだろ？

マジでかわいそう。哀れだよ。一生こんな僻地の山奥に住んでいる奴もいるんだなって。。。。。

うわーつらいだろ。

田舎すぎて何も無いじゃんかよ。

しかも気温が低い。

日常生活のし難さでは県庁所在地の中でナンバーワンじゃないの？

>>610
かと言って、ヨーカ堂のような「東京の企業（の店舗）」をむやみやたらと欲しがるのも、
まさに典型的な「東京コンプレックス」丸出しにしか見えない、とマジレス。
文句があるなら「ここには地域に愛されてうん十年の○○チェーンや××百貨店という存在がありますが何か？まあ出店するのは勝手だけどｗ」と言い返せるようにはなろう。

東北新幹線青森開業は何故失敗したのか？

ボッタクリ糞三セク迂回しない北斗星とカシオペアの怨念

そもそもフル規格である必要がなかった。
新函館までミニで十分。

ミニだとおっそくてさらに客足遠のくんじゃ？

在来線を守ることが絶対条件だから

なるほど

オフシーズンの平日の乗車率よりも、
　年末年始の帰省
　GWの弘前桜祭り
　夏休みのねぶた祭り&盆の帰省
　秋の十和田湖の紅葉
上記の期間でどれだけ稼げるかが青森の場合は重要。

まあ、この先のクリスマス以降年末年始の乗車率が
一つの目安になるだろうね。　12/28-1/3の間の臨時を含めた
運行列車の8割以上で満席が取れなかったらちょっと厳しいかも。

それより、新青森駅付近がどのように発展するのかが気がかり。

法令か何かで、新青森駅付近には高層建築が立てられないんだっけ？

>>613
簡易で作ったせいか
はやぶさの実力が出せないという話も

なんだか知らんがこのスレ読むと青森ってスゲーんだな。相当なポテンシャルがあるんだな。
知らなかったよ。五年後には押しも押されもせぬ大都会になるんだね、楽しみだわｗ

北東北じゃ、盛岡の次、と言うか盛岡とほぼ互角に大都会だからな。
仙台以北、札幌以南と見ても同様。

青森のカッペがどうしようもない馬鹿だということは理解出来た

昔の青森市なら、　盛岡（笑）　という感じだったんだろうけどな。
今では経済力は互角でも、文化力とか、そういうところで微妙に負けてる。

青森と盛岡はどっちもどっちでしょ。町の廃れ方は想像を越えている。

五年後に青森は存在してるのかな

東京以北で発展してる都市は札幌、仙台
目立つのは大宮（さいたま市）
　それ以外の廃れ様は酷い

八戸暫定延伸が無ければ、尻内ではなく本八戸を通して欲しかった。
乗り換えの都合で無理なのは分かっているが。

Ｓ　札幌
Ａ　仙台
Ｂ　盛岡、青森、旭川
Ｃ　函館、帯広、八戸、弘前、山形、秋田
Ｄ　酒田、鶴岡、米沢、釧路、北見、小樽　ほか

そもそも東北新幹線が仙台までだったら青森も新幹線が欲しいって言わなかっただろう
しかし盛岡まで新幹線が開通しちゃったもんだから「こっちにもよこせ！」という感覚だと思う。
秋田や山形はミニ新幹線でも青森ほど「フルを」と強硬には言わない。
青森には新幹線の遅れは盛岡の陰謀だとマジで思ってる奴多すぎ。

青森の土人は馬鹿だから仕方がない

岩手の某テレビ局が、ズームイン朝に登場
岩手女子アナ「スタジオの皆さ〜ん！おはようございま〜す！」
東京スタジオ「おはようございま〜す」
女子アナ「私が今、どこにいるかわかりますか〜？」
スタジオ「さ〜、どこにいるんですか？」
女子アナ「私は今、岩手県で一番高いビルの屋上にいま〜す。いい景色でしょ〜？」
スタジオ「どれ位高いんですか？」
女子アナ「何と！14階もあるんですよ〜！」
スタジオ「……………………………….へぇ。」

それ岩手ジョーク

青森は「笑っていいとも」を夕方に見ることができます。青森人は
生放送を見ていると信じていますよ

>>632
放送当初からそんな事は思っていない。
そんなヨタ話を聞かされて真に受ける知能しかないのか?
かわいそうにwww

青森のカッペは釣られやすいな
単細胞丸出し

強風で止まったのは郡山〜福島間、はやて停めさせてもらえない福島県民の呪だ！たまに郡山に行くことあるが、やたらはやて増えて不便になった感じする。これなら高速バスのほうがいいや。

青森のリンゴは新幹線で運べるようになったのかな？
「朝収穫したリンゴを午後食べることができる」−これが売り文句

>>634
どの板の青森スレにもお前が書き込んでいるが
本当にお前は2chしかやることがないんだな。

東京発の新幹線 降りた時から
新青森駅は 雪の中
北へ帰る人の群れは 誰も無口で
乗り換え案内を きいている
私もひとり 海峡線に乗り
駅の前の空き地見つめ 泣いていました
あああぁ〜 津軽海峡･冬景色

その替え歌、どこかのスレで見たな

ごらんあれが竜飛駅 地下深くのと
見知らぬ人が 指を指す
暖房で曇る窓のガラス 拭いて見たけど
トンネルの壁が見えるだけ
さよならあなた 私は帰ります
ジョイントの音が胸を揺する 泣けとばかりに
あああぁ〜 津軽海峡･冬景色

>>638
結構面白い

>>640
失格

見つけた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1291426936/103-104

しかし・・・青森ってどうしようもない田舎なんだな
東京都繋がったからと云ってどうと言うことは無いだろうに
何がそんなにうれしいの

青森人だけだろうな、新幹線が通ったぐらいであんなに大はしゃぎするの。
恥ずかしくないのか

４年後通過駅になるのになｗ

>>643-644
上には上がある（下かも？）。
今年金沢にセブンイレブンの第１号店がオープンした。
土民が殺到し、道路は大渋滞、地元民放がライブ放送のお祭り騒ぎ。

その金沢に４年後新幹線が来る。
青森県民の皆さん、笑えるぜwww

新潟＞＞金沢＞＞富山＞盛岡＞青森＞秋田

>>646

金沢に住む新潟男。

地域経済に詳しい藻谷氏が再三指摘しているように、高速鉄道網の整備はストロー現象
により街が衰退するってことになぜ気がつかない？

地元民には悪いが青森の人口減少は更に加速すると思われる。

ＪＲサイバーステーションでみると１／１６（日）の午後のロザは残席△だらけ

東北新幹線の青森延伸で 地元が密かに恐れる「ストロー現象」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101219-00000000-jct-soci

>>649
あっちこっちに同じ文章貼り付けしなさんな。
人口減少加速結構、小売も含めてたちゆかない産業は
淘汰されて生き残りが人口に見合った商売をするだけ。

今の世の中、別にお前がその仕事をしていなくても
俺は困らん、と言う職種が多すぎる。働く方も好きで
この仕事をしてるんじゃない・・・みたいな隙間過ぎる
仕事。別に要らないと誰もが思っている職種きっとあるだろ?

全ての産業に優しい街造りは必要が無い。要らないモノは
要らないのだ。

>>649
新幹線が大勢の観光客と仕事を運んできてくれると思ってるから。
旅客動態調査だっけ？、あれ見たら青森は新幹線が無いから人の往来が少ないだけじゃなくて
高速が走ってるわりに車（自家用、バス含む）の移動も圧倒的に少ないのがわかる。

http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/11/25/img0811251101.jpg
　　　　|　 |　　　　　　　　岩手主張の境界線
＼__／　　ヽ　　　　　　／
　　　　　　　|　　　　／
　青森県　　|　　／　　　　●←なべ漁場
　　　　　　　ヽ／
　　　　　　 ／ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣青森主張の境界線
　／ ￣ ￣　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　
/　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 l＿|＿l
/　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 　.　　　　　　-┬
　　　　　　　　　　　 |　　　太　　　　　　　￣/￣￣　　 ￣|￣　　　フ　 ヽ ヽ、＿〃＿＿ 　 ＿|＿ヽヽ
　　　　　岩　　　　　|　　　　　　　　　　　 ／|￣￣|　￣￣|￣￣　/　 　 |　／　　　 　　/　　＿|＿
　　　　　　　　　　　 |　　　平　　　　　　　　 ￣￣　　 ＼./ 　　　 ヽ＿ノ　（＿＿　　／＼　　　|
　　　　　手　　　　　|
　　　　　　　　　　　 |　　　洋　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|　　|￣￣|　　／￣l
　　　　　県　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　　|　　　|　　 ＼/
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 .|＿＿|　　_／
＼＿　　　　　/＼/＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼／￣　　/＼　　　　　　　　　　宮城主張の境界線
　　　　　　　　　|　　 ＼
　　宮城県　　　|　　　　＼
　　　　／￣￣＼ヽ　　　　 ＼岩手主張の境界線

>652
>今の世の中、別にお前がその仕事をしていなくても
?俺は困らん、と言う職種が多すぎる。働く方も好きで


仕事と金に困ってる人がどんどん増えてるのに、
そんなこと言ってると自分の身にふりかかるぞｗｗｗ

青森県人は、否定的な言葉を使って起業しない奴ばかりの印象だけど、
こういう性格も、投資がなく失業率が高い原因なんじゃね？

>>648
政令指定都市新潟への劣等感丸出しだな。
この空しい八つ当りがキム沢人の能力の限界www
そりゃあそうだろ。新潟に遅れること３２年、やっと悲願の新幹線。
新潟に角栄がいたことを計算に入れてもこの差は大きい。

２８年待たされた青森よりさらに後回しにされた事実を深く考えるといい。
>>647の不等式もキム沢をケツにするのが正しい。

>>655
そっくりお返しいたします。
この時代に投資だ何だと未だに主張する方が狂っている。
10年先の自然減少を踏まえた姿勢に切替が出来ていない
産業は淘汰されて当たり前。
あなたの会社こそ準備していないのならその日暮らしの
無為無策と一緒。降り掛かるのはそちらの方です。

>>628
仙台どまりだったらそれこそ東北各地⇔仙台をもっと強化していたと思う
東北は全部の県に空港あったりするし・・・・。

>>657
経済学を勉強しろよ。

>>659
ふん、経済学云々言うやつは結果論でしか語れない。
現在進行形の現場の人間の方がよっぽど敏感だバカタレ。

現場の人間は全体が見えないバカタレ集団

>>658
仙台止まりだったら当然仙台と東北各地のダイレクトなネットワークを構築しただろう。
ミニ新幹線は無かったかも。
かわりに仙台をハブにして山形、福島、盛岡は鉄道で
青森、秋田はバスで今以上に仙台に一旦集中するようになっていたかもしれない。
今回青森が新幹線で繋がって実質は八戸以南に行く場合片道数十分の短縮でしかないが
これを企業が営業体制を変えるほどの変化とみてるかどうか。
変わったようには見えないな。

山形は仙台から仙山線をミニ新幹線にすればよかったのにね

>>663
何もいいことないけどな。

ミニ新幹線自体要らなかったような・・・・

自分としては太平洋側とついになるよう日本海側にも一系統作ればなと思う
岩手宮城の地震の時に東北新幹線がだめになってもこっちでフォローできたと思うし

旭川〜西鹿児島（鹿児島中央）の新幹線を先行して作るべきだったと思う。
その次は北陸新幹線。四国に入るのが先行されても良かったと思う。
秋田・山形はミニ新幹線だからまだしも、上越なんて後回しで充分。
利用客云々より、大局的な列島網整備を優先すべきだった。

スタバが出来たら馬鹿騒ぎ
新幹線が通っても馬鹿騒ぎ



青森と青森以外の46都道府県には、明らかに時差が存在するな

東北新幹線ができて一番恩恵を受けたのは
大宮通ってる在来線たちかな

こんなスレで叩かれても青森の人はどうでもいいだろうな
もう既に開通しちゃったんだから
福井みたいに向こう25年は来なさそうな所よりは

>>667
くだらないものが完成して一番大騒ぎになるのは東京なんだけどな。

>>667
家の比較的近所に新幹線駅（品川駅）が出来た時も結構騒いでたよ。
馬鹿騒ぎではなかったけどな。どこだって騒ぐんじゃねーの？

>くだらないものが完成して一番大騒ぎになるのは東京なんだけどな

スカイ○○とか何とかとか何とか
東北民が４分の１占めてるからしょうがない　と首を締まる

>>663
研究はされたけど止めになったはず。
福島駅でさえ、奥羽本線から新幹線ホームへのアプローチは片側のみからで、上りの結合相手が下り線を平面横断して山形方面ホームに来る。
本当は、両側にアプローチを作りたかったんだが、用地が無くて断念した。

仙台駅でアプローチを作るのはたぶん福島より難しいだろう。
そこにカネをかけるくらいなら、米沢も通って、県南部に恩恵が及ぶ現路線を選択するのが自然。

>>660
> 現在進行形の現場の人間の方がよっぽど敏感だバカタレ。

経済ってのは局所的な話じゃなくて大局的な話だから現場が敏感だとか言うのは
全く無意味なことでな。（というかどの現場だよw）

そもそも「局所的には合理的な行動」によって発生している合成の誤謬の是正が
キモなんだよ。それを是正するどころか拗らせてるから不景気なままなのが現実なの。
そこが分からんようでは意見を言う資格は無い。

レスポンス遅すぎ、そんなんでよく経済を語れるなwww

新幹線レスに経済の話を持ち出すなよ、厄介モノくん。

>>672
東京はうんざりするほど青森出身者が多いからな。
東京出てきて必死に都会人ぶろうとしても、あの田舎臭さは消せない

>>675
お前と違って24時間張り付いてるわけじゃないからな。

>>677
ハイ、そうきますよねやはり。
もう少し頭を使ったレスしてくれよ。
期待通りじゃつまらんし、
もう一度言うが、ここは新幹線のスレッドだからね、
経済の話を持ち出すなよ、厄介モノくんwww

>>678
負け惜しみはいいからさ、何故現場のミクロ視点でマクロを動かすのが正しいのか
論証してくれよ。どうせ出来ないだろうけど。

>>678
奴は屁理屈だけで、本当は頭が悪い。
無視することを勧める。

今日と明日の「ちぃ散歩」は青森市内。

>>675
自分に取って都合が悪くなるとすぐに「経済」に逃げるのは、脳足りんにはよくあること。

というより
ここのスレの住人は　僻みやばかりだろう
自分が哀れだと思わないのかねｗｗｗ

>>682
違うね。
経済の知識がある人が比較的少数派で、尚且つ世間的には家計と財政をごっちゃにした
論が広まってるお陰で出来上がった「財政難」ってファンタジーに疑問を抱かないで
財政論を語る子が多いってだけにすぎんよ。

世間的に広まった論よりKCなんちゃらの論が優れてるって誰も認めてないけどねw
しょせん論なんだから正しいも糞もない、多数を占めた方に傾くだけ

帰省が便利になるんだから上京した奴からすると成功だろう
飛行機や高速バスや自家用車た寝台列車も使い分けることができる

どうでもいいがCMやばくね？
新幹線の駅員なのに「彼女が東京の大学行く」だって
どうみても淫行じゃん

>>685
マクロ経済学って知ってるか？
財政学って知ってるか？
ドーマーは？
ESRIの論文や分析を見たか？


多数派が天動説を唱えていたとき、太陽は地球の周りを回っていたのか？

お？
図星突かれて遂に発狂したか？

>>689
発狂してるのはお前だろ、天動説を唱えてる自覚が無いんだから。

天動説を持ち出してKCなんちゃらの論は
定理・真理レベルと自惚れていらっしゃるw

「定説です」って語ってた宗教団体思い出しちゃったよ

何だか別の人間と一緒にされているらしいが・・・。
このKC何とかって奴、冗談も洒落もギャグも一切抜きで頭大丈夫か？

>>691
俺の言ってるの「ドーマーの定理」や「バランスシート不況論」だからなぁ。
それも資金循環統計なんかの統計に基いた。自惚れるなんてとんでもない。

>>692
レス番無しで正確に理解してもらえると思ってるお前こそ頭大丈夫か？

ギャグと言えば、現場ってどこの現場だよみたいな記述。
それ自体がギャグならまだしも、言葉どおりにしか解釈
出来ないあたり、ヤバすぎます。

何度も言うが経済学とは結果論でしか正解になる事は
ない学問。今あるものを多角的に捉える柔軟さがあって
初めて持論が展開できるもの。
見たままの解釈しか出来ない、事実しか見えていないのなら
方向性を間違えたね、KCは物理学でも勉強した方が良い。

って新幹線に全然関係ないから消えてくれ。
こっちは地元青森の非を認めつつ可能な限り新幹線に関する
青森の歴史・実情を記述して皆に興味を持ってもらおうと
しているのだから、邪魔だて無用だし。

KCなんちゃらの言ってる定理だの論なんか現実の日本人の大半が不況だと感じ
新幹線の事なんか考える余裕もない状態でどれだけ意味があるのw
新幹線を造れば不況から脱出すると思わせる魅力が無ければ何の意味も無い
新幹線に投資しないで高速道路を造ってもダムを造っても干拓事業でも
KCなんちゃらの定理だの論は成り立つんでしょ
北海道新幹線にこだわるのはKCなんちゃらの個人的な趣味じゃねーの

>>694
> 言葉どおりにしか解釈出来ないあたり、ヤバすぎます。

現場の意味がわけわからんからな。字義通りに解釈するしか無いだろ。

> 何度も言うが経済学とは結果論でしか正解になる事はない学問。

それさ、キミ独自の解釈でしょ？もっと力のある学問なんだが。

> 今あるものを多角的に捉える柔軟さがあって

お前さんには無いなぁ。なんせ経済学が何を為したか知らないのだもの。

> こっちは地元青森の非を認めつつ可能な限り新幹線に関する
> 青森の歴史・実情を記述して皆に興味を持ってもらおうと
> しているのだから、邪魔だて無用だし。

それ、今更何の意味があるのかな？

>>695
> KCなんちゃらの言ってる定理だの論なんか現実の日本人の大半が不況だと感じ
> 新幹線の事なんか考える余裕もない状態でどれだけ意味があるのw

状況は変わるわな。

> 新幹線を造れば不況から脱出すると思わせる魅力が無ければ何の意味も無い
> 新幹線に投資しないで高速道路を造ってもダムを造っても干拓事業でも
> KCなんちゃらの定理だの論は成り立つんでしょ
> 北海道新幹線にこだわるのはKCなんちゃらの個人的な趣味じゃねーの

B/C見て全部やれって言ってるわけだが。

>>694
> って新幹線に全然関係ないから消えてくれ。
> こっちは地元青森の非を認めつつ可能な限り新幹線に関する
> 青森の歴史・実情を記述して皆に興味を持ってもらおうと
> しているのだから、邪魔だて無用だし。

どうせ「俺はお前らとは違って経済の面、それもマクロ的な面から考えられる」と自己陶酔しているだけなんでしょ。
何時かの総理の「あなたとは違うんです」を地で行っている、とでも表現すればいいのか。

まあ、尤も本当に経済面から、それもマクロな面から考えることが出来ているかどうかも怪しいが。

KCなんちゃらが発起人になって金集めて全部の事業やれよw
そんだけ理にかなった事業なら経済通は金を惜しまないでしょ
最終的にKCなんちゃらは日本を不況から脱出させたヒーローになれるじゃん

>>697
そりゃそうだろ、ミクロ視点しか無いのに全体を語ってるヤツに比べたら俺のほうが確実に
全体を語る資格があるんだから。逆に俺はミクロにそれほど突っ込んでないんだよ。

>>698
設国債で金融市場から資金を吸い上げて乗数が高い支出を通貨発行権を持った政府がやるから
公共事業をやる意味があるんであって、俺が資金を集めて事業をやっても意味が無い。
やっぱりお前は分かってない。

だから来るなって、KC。
お前の持論を読まされるぐらいなら
まだ新幹線青森開業否定派意見の方が
面白い。
お前の意見は皆が感情的になるだけで全然実がない。
という事は、お前の存在は要らない。

KCなんちゃらはこんなところで吼えてる暇があったら国家を動かせばw
俺みたいな経済無知じゃなくて経済を専攻したお役人様なら
KCなんちゃらを理解してくれるんじゃねーの

>>700
> お前の意見は皆が感情的になるだけで全然実がない。

いったい何の集団に対しての「皆」なんだよw

>>701
役人が理解してても国会で駄目って言われちゃそれまでなんだが。

経済通のKCなんちゃらにとっては簡単な事だろ
経済無知の名無しに占いマクロ配布したり
KCなんちゃらの経済学を無意味に講釈するより
経済通を相手にKCなんちゃら論で国家動かせば新幹線できちゃうよw

なんだ、電化厨だったか。相変わらず駄目な子だ。

しつこい、来るなと言ったら来るなよ。分別ある経済学士なんだろ?
新幹線ネタで語ってくれ。

>>699
ごめん、ただの「自意識過剰」という奴にしか受け取れなかった。

自己矛盾指摘されたらレッテル貼ってトンズラかよ
さすが経済通のKCなんちゃらだね

>>706
次からしっかりレス番付けろよ。真面目に。

>>705
649あたりからの流れをしっかり読むように。

電化厨は指摘してもいないものを指摘したと言い張る。

つか、このKCなんちゃらって絶対アンサイクロペディアみたいに「真面目にふざける」ことが出来ないだろｗ
アンサイクロペディアの記事を編集できる奴は頭がいいとは一切言うつもりはないけどさ（かくいう自分も手を出しているからなｗ）、
ノリとか流れとかそういうものを理解する能力が決定的に欠けてる気がする。

もっと言ってしまえば、例えば某シューティングゲームのキャッチコピーの「死ぬがよい」を見ると、
「何だこのゲームを作った会社は？客に『死ね』とか、どういう頭してんだ？こんなのがよくプロをやってられるな。マジ潰れろ、まあこんな会社のゲームを好きな奴なんて居ないよなｗ」
とか思っちゃうタチだろ。

こういうことはあまり言いたくないけどさ、絶対「人間」としての性能が一般の人に比べて著しく劣っているだろ。

>>710
お前さんの言ってることが全く思い当たらん。
というか最初から誰に何を言ってるのかがわけが分からん。

KC、だから新幹線語れよ。

>>712
んじゃぁ俺が食いつくようなネタを振れ。

>>713
新幹線の話をしている中、>>659の時点で"勝手に"食いついてきたのは一体どっちなんだか・・・

>>713
ハイハイ、食いつくネタがないなら
来る必要ねぇだろ、終わりだお前。

>>714
>>649,652,655,657は純粋な新幹線のネタだったのか？

>>715
ネタを振れないやつが口出ししてきてもなぁ。

いやいや少なくとも青森開業の地域経済に対する
ネタだ。お前のように大局的・・・発言ではない。
お前のは本当に全然新幹線に関係ない。
出来ちまったものを大局的な経済の観点から
講釈たれても変人扱いされるだけ。
したがって来る必要もないし、そろそろスルー
させてもらうよ。勘違いするなよ、認められていないからお前。

>>716
つか、他人に対してネタ振れないとか書いている割には散々食いついて来てるだろｗ
お前って、ひょっとしてツンデレって奴か？可愛いぞ。

>>717
地方経済にしろ地方のリストラクションにしろ国のほうから規定されちゃってるのが大きいんだぞ。

>>718
言ってる意味が分からんな。
俺に彼の気に入るような話をしてほしいなら、自分でそうなるようなネタを振れと言ってるだけだぞ。

新青森が大勢で八戸が少々。七戸・十和田は・・・しょうがねぇか。
明日は晴天の予報、雪の八甲田をバックに高速通過を狙ってきます。
もちろん動画で。

どっち側もうぜぇ。
北海道新幹線スレやリニアスレとか、荒れてるスレはどこでもそうだが、話が脱線してさらに暴走してんじゃねえかw

馬力（=KC57）、お前も火に油注いでどうする？
お前も大人しくしとけ、な。

あまり俺を舐めない方がいいよ
VIPでコテハンやってるしこのスレッド潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらんことで俺を刺激しないように

KCなんちゃら先生の妄想経済学の時間は終了ですか

>>722
てか、たまたま別のスレで見たけど、アイツは気に食わない奴の個人情報が入った書き込みを晒すような真似もしているようだ。
確か、自分が気に食わない奴の書き込みを、相手のリモホやメールアドレスが入った状態で晒しているのを見た。

と、コピペにマジレス

夕張の破綻は北海道の象徴だからな
新幹線で更に傾いてJRまで再生法に･･･

青森駅ってボロ杉ｗ
青森の貧乏なイメージにぴったりｗ

>>726
盛岡駅よりはましだろ。
あまりにも人がいなくて、今日はこの駅は定休日ですかって思ったよw

>>656
＞新潟に角栄がいたことを計算に入れてもこの差は大きい。.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/62/Kakuei_Tanaka-statue_1.jpg/450px-Kakuei_Tanaka-statue_1.jpg

そして造った浦佐駅前の角栄像

珍しいから、世界遺産に登録だな

>>728
よお、青森よりも後回しになった北陸の僻地民w

>>729
よぉ、鴨宮より後回しになった青森民

東北新幹線は仙台ありきの新幹線だからな。
仙台に比べりゃ盛岡も青森も雑魚。

雑魚じゃなくてミジンコ

ミジンコに失礼だろう
地球外生命のバクテリア

青森は連絡船時代の北の終着駅なんて考えは捨て
早期の札幌延伸を実現させ
新幹線で札幌函館、仙台東京を繋ぐ街になった方が復興繁栄すると思う
化石脳が街を衰退させる一因。

>>720
行って来た↓
http://www.youtube.com/watch?v=36fi7rTNP4Q

>>735
おお、乙！
260km/hつっても結構速いねｗ

札幌建設は凍結されてしまったね、新函館でストップ。
青森に来て欲しい魅力を高めないと厳しいね。

>>729

青森の土人って、何でこんなに挑戦的なの？
自分らが後進県に住まう僻地民だという自覚がないの？

法を改正して
青森にカジノ、風俗を配した一大歓楽街＋温泉保養地を作るしかない
客を呼ぶにはそれっきゃ無い
風俗団地構想だな

>>739
オランダを見習って、マリファナもＯＫにしたらいい。

正直そんくらいしないと無理だよなぁ

>>735
長野新幹線の安中榛名とはまた違った良さがあるね。

東京の風俗嬢の何パーセントかは青森出身
嬢の供給源として大切な地域
昔から

北野〜高尾山口の乗車率考えると、
京王線は失敗とかいってるようなもん。

末端の乗車率で2割いったら相当いいほうじゃね？

県民の働き口ができる、そこに客が呼べる
一挙両得

>>739
治安悪化率No1を目指す青森　○力○の資金源の地に
一般人逃げ出すな。　警察もアメリカンポリスなみの装備
県境付近は常に厳戒態勢で旧ベルリン顔負けの壁
鉄道も検問つき区間特別の車両で函館札幌方面を乗りいれか？

青森は鳥取より田舎だよ

平行在来線は、まさに新幹線のおかげでひどい目にあっている。
この動画が、まさにそれを物語っている。
http://ime.nu/www.rab.co.jp/news/p20101220_02.asx

>>744
高尾線は京王が建設資金と維持費を全額自腹で出してる。
税金注ぎ込みまくり・JRが美味しい部分だけつまみ食いする整備新幹線と比べるのは間違ってる。

>>744
> 末端の乗車率で2割いったら相当いいほうじゃね？

山陽の博多開業のときは、最速型は岡山・広島・小倉しか停まらなかったが、今はご存じの通り。
この先は、直通型の減便や、仙台・盛岡で短い編成の各停型に乗り換えるパターンになるだろう。

で、結局失敗だったのですかね？？？

>>747
弘前に都市型に近い電化私鉄が２路線があるだけ、青森が上だよ。
鳥取市には、路面電車も都市型電鉄は存在しなかったし、
米子市の日の丸交通は廃止だからね。

最初のうちは珍しくてチヤホヤされるがすぐ飽きる。後は実利のみ重視される

弘南鉄道2路線、十和田観光電鉄、津軽鉄道と
地方にしては私鉄が結構あるからな。

新幹線の愛称もいい加減だな。
昔の寝台特急の名前なんか勝手に使って・・・。
はやぶさってのがどうも納得できんよね。

新幹線の愛称は
東京ー新青森＝はつね
東京ー秋田＝かがみね
東京ー仙台・盛岡＝なでしこ
東京ー山形・新庄＝うたひめ
東京ー那須塩原・郡山＝みくる

こんな感じでいいかと。
九州新幹線は「つばめ」に統一。

そんで在来線寝台特急復活
東京ー熊本＝サンライズはやぶさ
東京ー長崎＝サンライズさくら
東京ー大分＝サンライズ富士

はつねは全く違うだろw

>>756
よく読むとはつねに限らず滅茶苦茶だぞw

>>755
「はやぶさ」こそ九州新幹線の最速達に使うべきだったよな

>>758
であるな。
とすると、北海道、東北はなんだっけか？
しらかば？

「はつね」は応募多数だったらしいが、何で却下されたん？

>>760
「はつかり」は応募多数だったのに何で却下されたん？

はつねのグランクラスはみっくみくアテンダントによるみっくみくサービスを行うべき。

かなで　は無いか？
失礼

「かなで」…音に関する、平和にもつながるよい名だね。
子どもに付けようｗ

「ほくと・かなで」もマジ悪くないかも。。。

「はやぶさ」東京−西鹿児島
「さくら」東京−長崎
「みずほ」東京−熊本

だよなあ･･･やっぱｗ

青森の私鉄の実情を知ってのことか？
ぺんぺん草の生えた寂れた風景が売りで、官すら建設しなかった辺境の地ということだ。

北海道開拓のために、青森までの鉄道は
国としても民間としても必要不可欠な物であった。

日本の鉄道は私鉄とともに成長してきた。
東北本線だって、もともとは日本鉄道という私鉄会社が
上野から青森まで建設したのだから。
八戸線も五能線も一部は私鉄によって開業された区間。

じゃまた
北海道開拓するべ

>>755お前というやつはwww

>>765
弘南鉄道は弘前〜黒石間のフィーダー輸送鉄道として発足したのだが
その黒石まで国鉄がローカル線を引いたりしてるな。
あの黒石線って何だったのか。

>>544
12時過ぎの便は混雑しているよ?

昔の黒石は国鉄黒石駅と弘南黒石駅とあって
地元民でも間違えやすかったそうな。

「かなで」もいいだろうね。
てか、最優等列車なのに「はつね」を却下した東日本会社の気がしれん。

　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃

>>762 お口で吸いつくすサービス？

>>774
そうよ、せっかくグランクラスの特別料金払ってるのだから十分、癒しも満喫できないといかんね。

札幌まで行ってグランクラスの意味がある。

最果ての新青森までグランクラスで行って何するの？

定員確保するほど客がいないとふんだのさ！

予言しておく。たとえ青森に、青森市内に、いわゆる世間で言う「楽しい」モノが全く無い、としても
日本人は自然と青森へ向かうのである。いや、向かわずにはいられないのである。何故か？

それは、日本人が「何も無い」のに稚内や根室、与那国島へ人生で一度は訪れてみたいと思う感情と
全く同じである。さらに言えばそれは、人類が、南極北極やエベレストなどの最高峰、深海一万ｍ以上の
海底、そして宇宙へさえも「何も無い」のに行ってみたいと思う好奇心とも、全く同じである。
つまるところ人間、殊更日本人は、「最果ての地」これを求めずにはいられない生き物なのだ。

すなわち「何も無い」のに「最果て」ゆえに人が集まる――これこそが、青森の定義なのだ。
そしてこれは、この先新幹線が北海道へ延伸しても何ら変わらない。それは何故か？
答えは簡単――新函館も、札幌も、日本人にとっては「最果て」の地ではないから――
皮肉な事に、函館や札幌よりも、青森のほうが、日本人にとっては永遠に最果ての地であり続けるのだ。

まだ正確な地図もなく日本列島の形も分からない庶民がほとんどであった古代〜江戸時代でさえ
日本人がはっきり知っていた、ある残酷な事実があった。その事実とは――

人生に疲れ住み慣れた町や村を飛び出し、あてどなくこの国の山河を何十年何万里駆け巡ったところで
最後に辿り着くのは、誰であれ、いつの時代であれ、常に必ず、海だった――

駆け落ち、失恋、破門、勘当、出家、都落ちした貴族、追っ手をかわす武士――何かの理由で必死に
どこかに逃げなければならなくなった人々がいつの世も存在した。しかし結局、行き着く先は波打ち際。
現実からは逃れられないという事を、日本人は海から悟り絶望したのである。多くの先人達が、
記録に残っていないにせよ、このような放浪体験とその結末としての絶望体験を、何万人何万回何万年と
繰り返した筈で、この絶望DNAが我々日本人には代々強力に刻みこまれてきた――そう、あなたにも。

〜幾山河　越えさりゆかば　寂しさの　果てなむ国ぞ　今日も旅ゆく〜
若山牧水の短歌が日本人の心に響くのも、この絶望DNAが体内でバッチリ働いている証拠。そしてこの、
我々日本人の祖先が体験してきた行動の追体験を可能としたのが、先日の新幹線新青森開業なのである。

歴史が示している。三内丸山。何も無い土地、冬は極寒で人間の背丈を越える大雪で一帯が埋まる土地に
一体何故、よりによって縄文人は、好き好んで一万年も定住したのだろう？

その答えは、皆様の期待に添えられず誠に残念だが、「青森だから」としか言えない。答えようが無い。
現代の科学や常識では全く説明出来ないからだ。
今の日本で、一番住んでみたい都市として青森を挙げる人が、ジモティー以外で一体何人いるだろうか？
にもかかわらず大昔、南方・大陸から日本に渡ってきた人々が、長い年月をかけ北へ北へと向かい、
最終的に最果ての青森の魅力にとりつかれてしまい、恐ろしい位長期間定住した、これがこの国の真実。

結果青森三内丸山は、日本の歴史の始まりを示す場所として日本の全児童が必修する国民的場所へ昇格。
今風に言えば、社会の教科書という舞台で三内丸山遺跡は他の国内遺跡を抑え「センターをとった」。
しかも偶然か必然かその三内丸山遺跡、新青森駅のすぐそばというから神のいたずらにはただただ驚く。

新幹線終着駅の位置まで引き寄せる力、この三内丸山遺跡の持つパワー、ハンパない。
古代遺跡は得てして国内海外問わずパワースポットが多いらしいが、三内丸山のパワーは三ツ星レベル。
一万年の眠りから覚め世紀末に忽然と再現した遺跡は、新幹線という集人装置を手に入れた21世紀の今、
そのスピリチュアルパワーをいかんなく発揮して今後、人間をバンバン青森に集めてしまいそうで
急激な人口集中で将来青森は東京、大阪を凌ぐ大都会に変貌するのでは、という一抹の不安もある。
だがそれが青森の運命(さだめ)ならば甘んじて受け入れるよりない。
仕組まれてた集結。求め過ぎてた新幹線。吹雪の中で泳ぎつかれて、行き着く先は新青森駅。

日本の歴史の始まりの象徴の地に国民を導く新幹線なんて、壮大すぎて鳥肌が止まらない。
しかもそれが基本計画から38年ごしに開通したとか、もうね、演出がドラマチック過ぎて言葉が出ない。
青森だけこんな過剰演出されては、東北他県や他の東北県庁所在地５都市からも嫉妬されてしまう。
そうなるとさすがに青森も東北に居づらくなるじゃねえか、おい。ちょっとは考えてくれよ運命の神様。

↑馬鹿なやつだ。
縄文時代は今より気温が高く、青森も今の鹿児島並の気候で、地球全体も温暖で海水面も今より高かったことを知らないのか？

「青森だから」この程度の考えなんだ、としか言えない

確かに青森は本州最北端だし、日本人だったら一度は訪れてみたいと思うよね。
新幹線開業で首都圏と直結になったから、さらに拍車がかかるだろう。
だから今後は青森が発展する可能性もある。

問題は本当に新幹線が札幌まで延伸するのか？ということ。
函館ー札幌間はただでさえ非電化なのに、まず電気を通さないといけない。
これまた莫大な費用がかかるんよ。
その上で新幹線建設工事。
地元民の話によると札幌まで新幹線延伸という話はあるものの、現実を見れば全く見込みなしということ。
やっぱり政治力がものを言うらしい。
少なくとも２０〜３０年は札幌まで新幹線通らないだろうと見ている。

>>783
まあせいぜい新函館まででしょうね。
札幌まで行った方が需要はありそうだが、工事がここまで難航するとは・・・。

てか青函トンネルに新幹線通しちゃったら在来線列車はどうなるの？？
退避線はトンネル内に作るの？
新幹線と速度の差があり過ぎて貨物列車なんか走れないと思うが・・・。
すぐ追いついちゃうよ。

この先２０〜３０何か経ったら人口激減で採算なんか合わなくなりそうだな

>>784
当面、新幹線電車も減速して走るそうですよ。

自分は名古屋在住だけど、一回は青森行ってみたいすわ。

調べてみたら、弘前行くのに新青森乗換えでも、盛岡乗換えで高速バスに乗っても
あまり時間は変わらないじゃないか

じゃ必要ないな新幹線

>>787
そりゃそうさ、新幹線で50分、乗り継ぎ15分、特急で20分なら
1時間半。バスなら高速で2時間以内には着いてしまう。
盛岡でいいのなら、はやてとやまびこで選択肢は単純に倍に
増えるし。便利と言えば便利。
ただほら、バスの臭いが嫌いな人もいるから。

＞ただほら、バスの臭いが嫌いな人もいるから

それならマスク着用　消臭スプレー散布すれば良い訳で（窓開けて空気入れ替え）
その人だけ専用新幹線なら作る必要もなかった
バスの定員以内なら運休、盛岡以南でOK

バスも最近なかなか快適だけどな、ウィラーとか

これだったら、大鰐や碇ヶ関などの津軽南部の人にはあまりありがたくなさそう
弘前の人にとってもかなり微妙だ

だからよぉ、観光以外での弘前土着が何人利用するんだよ?
人口で見たら八戸の半分しかいないのに。
弘前は新幹線にとっておまけ。
青森と八戸だけで県の半分いるんだから、弘前入りだけを
論じて盛岡止まりの意味不明。

何故金払って我慢する必要が?マスクとか客に何かを強いるのは
間違いだろ?

出来た物にとやかく言ってもしょうがねぇだろ。函館まで開業して
スルーしたかったらすればいいし。営業主体のJRはそんなの許さんよ、
完全空気輸送になるのだし。

北に行くほど空気が薄く酸素マスクが必要なイメージがあるから
空気輸送もいるんじゃね？
貨物もタンクの中身は多分空気運搬が半分
＞青森と八戸だけで県の半分いるんだから

青森〜八戸　八戸〜盛岡　盛岡〜東京
新幹線　　　　第三　　　新幹線　　で開業すれば

セクター割りを導入で赤字解消ですかね？
もう一生無理ですが（手遅れのカウンドダウン開始数日経過）

今日みたいな大雪の日だと
高速道路も閉鎖されたり、バスも徐行運転するからね。
冬場に弘前から盛岡へ行くときは
奥羽線→新青森駅→新幹線だろうな

>>794
プっ、支離滅裂。実情も知らない中身も無い事言うから
まともな受け答えもできねぇでやんのw

赤字なんか出してねぇって。盛岡以北1両に3人も乗ってれば
経費分は賄える。いくら最果てでも3人なんて事は絶対無い。

新函館と青森間で需要がありそうな希ガス

キセノン

札幌まで新幹線できてもあんま重要ないと思うよ。
どれだけ新幹線が発展・整備されても札幌ー東京って飛行機に勝ち目はないよ。
莫大な建設費用注ぎ込んで元が取れるのかと。

規模を縮めて言えば名古屋ー大阪を新幹線のぞみＶＳ近鉄アーバンライナーの競争してるようなもの。
近鉄はいくらがんばっても新幹線には歯が立たない。
アーバンライナーが常時満席で運行されるのは新幹線が混み合うゴールデンウイークだけ。
５月の連休は唯一、名阪特急の儲け時。
それ以外はガラガラな日が多い、特に日中。
おかげで再来年のダイヤ改正で名阪ノンストップ特急は全て津・大和八木に停車するようになるみたい。

>赤字なんか出してねぇって。盛岡以北1両に3人も乗ってれば
>経費分は賄える。いくら最果てでも3人なんて事は絶対無い

それは妙だな
”関東のお零れに甘えてられるから”と言ってるようなものだぞ
駄目な会社の見本だ　（＝駄目な日本）　

いい加減に日本の新幹線は諦めたほうがいい。すでに自国が老小国になっているのに自国の技術にこだわることほど愚かなことはない。
長野以降の整備新幹線なんか、経費削減とかで急カーブ急勾配だらけの粗悪品。そのくせ1ｋｍ６０億の建設費。
最高速度２６０キロなんて、時代遅れ。ヨーロッパや中国は在来線も２００キロくらいになってきているから、整備新幹線は在来線規格。

和諧号なら今のところ３８０キロ運転で３００キロ以上でも新幹線ほど揺れないし、音も静かでそんなに出している感じがしない。
工事費も１ｋｍ１５億。軌道中心間隔：5m、曲線半径：7000m、今のところ営業速度３８０キロだが、日本が着工許可を出すまで時間がかかるのでそのころには４５０キロ運転も行われているだろう。
最新のCRH380A（最高速度380キロ）一両あたり2億8221万円。これも日本は手続きに時間がかかるので、開業時は４５０キロ対応の車両になっている可能性が高い。

後期も日本の新幹線が１０年かかるのに対し、中国は２−３年。中国に頼んで青森以北は和諧号にしたほうが良い。
和諧号なら、東京−札幌３時間少々なので飛躍的に利用者が増える。
給湯器とオーディオサービスがあれば、中国人スキー客も東京経由で利用できる。東京の買い物＋札幌スキーというツアーも組める。
年間５００万人の中国人観光客を誘致できれば盛岡以北も採算が取れる。

だめ、中国は鉄道が経験工学の上に成り立っていることを知らないから。

コピペ乙

Ｅ６系の車体が赤と言うのがいただけん。
ゆず色車体にねずみ色車体がいい。
秋田新幹線かがみね、発進！

>>799
アーバンライナーは金権屋でデラックスシートも結構安く回数券がバラで手に入ったから
大阪（堺とか）出張の時はわりと重宝したけどね。そんなに空いてるんだ。知らんかったｗ

北海道新幹線は・札幌行きだと東京からいくらぐらいになるのかね？
飛行機といい勝負を仕掛けるのだろうか？あまり安いと、ＪＲが利益が出ずに
結局、税金で補填することになるんじゃないかと、今から要らぬ心配をしてしまう。

ではメリー・クリスマス☆

今日もこまち、運休oz
お約束ですな。
青森県内も猛吹雪中・・・フル規格新幹線は強い。

吹雪対策空気輸送新幹線か
高く付くな

>>800
儲かってる事業のおこぼれで赤字部門の補填をするなんて当たり前の事ですが

成功するなんて思ってたの、青森のカッペぐらいだろ。あいつら頭悪いからな。

>>807
税金払わないどころか、税金で食べさせてもらってる
お前は心配しなくて良いよwww

新青森に着いた先は吹雪、シャッターの降りた中心街、寒々とした人通りのない街
何が面白くて住んでるの？毎日やけ酒？

＞＞だから、君は考えなくて良いって！
はやく働け！！

>>806
新青森駅のホーム先から見えるが
スプリンクラーが物凄い勢いで放水している。
上越新幹線より４割増しの水量で撒いているらしい。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20101129191201.asp

水量も多いが、実は温度が高いのだよ上越より。
と言っても2℃程だがこの差が大きいのだ。

>スプリンクラーが物凄い勢いで放水している

そうしてないと水道管も○○も終了だから
北の大地は何かと不便だな（除けない経費かかり過ぎ）

原燃、基地とお上の言う事をきいたご褒美にすぎない。

自民大国・青森ですから。去年の衆院選は自民の圧勝www
開業日程まで決まってしまった青森だけは自民ポイ捨ての
民主勝利。
彼らこそプロ市民。

沖縄の基地は青森に移転すべきだな
何でもいうことを聞くダメ県民に引き取って貰おう

ただアメリカがクビを縦に振らないかな
寒くて生活しづらい本州の最果て、日本のゴミ置き場じゃ嫌か

沖縄の海兵隊は三沢の米軍基地に来ればいいよ
青森は土地が余ってるし、人も住んでないから
騒音問題とかも出ないだろうし。

アメリカ兵を強制的に青森に住まわせ
経済貢献させるべし。

>>819
海兵隊の基地の位置は抑えるべきエリアと機材と到達時間の関係で決まってるから動かせない。
九州本島に移すのすらペケなレベルで。

>>818
地元から反対意見が出るとでも?
皮肉と言うのは相手が不快か嫌がる事で無いといけない。

三沢の実情知らない脳無し意見はくだらん。
いくらでも来てもらって街の再生をやらせてやる。

ホント止めろよ知らない土地に口出すのは。バカ丸出し。
もう少しニュース見ろ。

青森は日本のゴミ捨て場だからな。原発・核関連施設・米軍基地と、まさに無差別投棄の聖地。
首都圏やその他の県に置けない施設も、青森なら気兼ねなく設置出来るんだってさ

KC57
そんなお約束事はどうでもいいの。
馬鹿丸出しに対してユルっと答えただけだから。
お約束事も理解していないので青森叩きに必死なわけでoz

本当はこいつの家の脇にでも核のゴミを捨ててやりたいぐらい。

おい、被爆した新幹線が毎日東京へ行ってるんだぜ、汚染レベルは
大差ないぞ、細胞が死んでいくぞ〜www

＞青森なら気兼ねなく設置出来るんだってさ

青森どうこうじゃなく末端だから被害が少なくてすむが正しいんじゃ？
僻地に設置もあるけど（福井とか伊方とか）

北海を原発だらけにしても土地余るんだけど　自治体の頭が固いんだろうな
電力以外稼ぎ口があるわけでもないのに

原燃は地方の意見で完全に決まってるわけじゃないよ
地方の意向で決まってるように見えて、実は相当国策的なものが絡んでる
岩手にないのは土地がないから
北海道だと遠すぎるし、北方に対する国防という点で危ないから
青森だと被害を最小限に食い止められるのもたしかだしね、意外と軍事県だし
そう考えると福島人は器量がでかいよ

大湊には空母くらい居てもいいね
横須賀・佐世保と並ぶ日本帝國海軍三大軍港のステータス復活は望むところ
陸海空３軍完備は青森にとって悪い話じゃない

スレチだが言わせて貰うと防衛大綱の軍事的脅威がソ連から中国に変わった今
三沢基地が縮小されようとしている今、空母配備なんて実現不可。

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
>97,48-53,342-347,10-15,214-219,73-78,143-148,209-214,13-18,142-147,343-348,346-351,38-43,367-372,318-323,276-281,189-194,218-223,278-283,4-9,267-272,204-209,156-161,104-109,187-192,42-47,95-100,59-64,159-164,162-167
>93,160-165,47-52,276-281,3-8,120-125,271-276,378-383,332-337,229-234,7-12,393-398,103-108,24-29,394-399,362-367,40-45,56-61,19-24,197-202,220-225,40-45,158-163,326-331

>>813 資源の無駄使いの典型ですね。新幹線を作らなければ、こんなこと
しないですんだのに。

>>829
撒いた水はまた回収して利用している。

>>829
何でもかんでも否定しなさんな。
散水設備の水は八甲田トンネルの湧き水と、青森市内河川の水。
河川の水と融雪水はゴミを取り除いたうえで再循環の設備が
整っている。八甲田の湧き水は通年温度15℃で一定のため
利用して非循環だが、放っておいても八甲田トンネルのすぐ脇の沢から
野内川に流れ込み陸奥湾に自然に流れてしまう。

およそ50℃まで加熱するには資源を使うことになるが、それを言ったら
無駄なものだらけになってしまう。

まぁ良いレスだったね、1つ知識が増えたでしょ。

地元民はこんなニュースも真剣に聞き入って開業迎えたわけよ。
たまたま見かけたスレに半端知識で飛び込んできても負けねぇよ。

米軍基地、自衛隊基地、駐屯地は迷惑施設じゃないけどな。
原燃施設も事故なく安全に運転してくれるなら否定はしない
旧社会党が強い所は原燃も基地もヒステリックに反対するよな
日本国民の事を一番考えてないのはそんな輩。

整備新幹線でここまでの失敗例も珍しいな。

それが青森（笑）クオリティ

なんでぇageまくって荒らすだけかよ。

議論にならんヤツばっかり、アホくさorz

秋田や山形のようなミニ新幹線だと
今日みたいな大雪では運休と遅延の嵐だったろう。

大雪に強く、時短効果の高いフル規格で
本当に青森は良かった。

青森よかったね。新函館まで延びてさらに時短が進むし、未来はバラ色なんじゃない？
あ、皮肉ではないですよ。

>>836
金をかけまくった挙句
初日からダイヤ乱れまくりの青森新幹線。

>>838
初日の乱れは福島での強風のせいだろ。
こないだは岩手の強風だったし。
青森区間が原因で新幹線が止まったことは一度もない。

万が一新幹線が止まったとしても
青森だと羽田行きの飛行機もあるし、
青森市には陸海空鉄全てのインフラが整っているからな。

日本人にとって今年はスッキリした一年になったよ
北海道から沖縄まで、日本中の人が長年疑問に思ってたからね
何で東北新幹線は青森だけ開通してないんだ？とね
スッキリスッキリ

どうせだったら沖縄まで新幹線走らせりゃいいのにね。
何で鹿児島止まりなんやろ？

それなら択捉島が先だ

ばか、それより樺太新幹線だろ！

その先は、間宮を通って大陸へ。

そして・・・　宮崎萬純の妄想へと繋がる・・・。

開通の遅れは新青森駅が決まらないから自業自得
インフラが整っても生かせなきゃね。
夕方放映の笑っていいとも！！が青森名物だからな。

http://www.youtube.com/watch?v=fSvgQcl4r_I
東北新幹線バージョンもやれや。

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
>97,48-53,342-347,10-15,214-219,73-78,143-148,209-214,13-18,142-147,343-348,346-351,38-43,367-372,318-323,276-281,189-194,218-223,278-283,4-9,267-272,204-209,156-161,104-109,187-192,42-47,95-100,59-64,159-164,162-167
>93,160-165,47-52,276-281,3-8,120-125,271-276,378-383,332-337,229-234,7-12,393-398,103-108,24-29,394-399,362-367,40-45,56-61,19-24,197-202,220-225,40-45,158-163,326-331

新幹線が開通したぐらいであの騒ぎようには笑ったわ。青森って本当に未開の地だったんだな。

来年春の九州はこんなもんじゃすまんよ

新函館の時は、多分、青函で打ち上げ花火が上がるわ。

アホかｗ
東海道新幹線の開通時に２ちゃんあったら
確実に大炎上起きて書き込み規制されとるわｗ

セブンイレブンができただけで大渋滞になった金沢には勝てないよ。

>>841
中国ならマジで建設しかねないな、沖縄への‘新幹線’。
武力侵攻→併合→沖縄まで海底トンネル突貫工事→北京那覇直通新幹線開業、
ここまで５年以内でやるわ中国なら。
自国領であることを世界に示す為に。
>>826
対北朝鮮を考えたらジョージワシントンが大湊を母港にして、
北が暴走するたびにデモンストレーションとして日本海へ出港たほうがいいと思われ。
あと大湊にしろ三沢にしろ、青森は実は、横須賀や沖縄より米本土にもハワイにも近い戦略的に好位置。

スタバに行列作ってたのも青森だったなｗ
本当に情けない県だわ

徳島　スタバ行列
http://machizukuri.betoku.jp/image/061120st.JPG
山形　スタバ行列
http://www.206rc.org/media/1/20101029-starbucks.jpg

味音痴の地でもあるわな。
青森の寿司はごく一部の例外を除き、本当に食えたものではない。

>>848

九州新幹線のときは「さくら」１番列車到着に合わせて
ゲキテイ歌うor踊るのが各駅に一人はいそうだ．

新大阪とか博多とか鹿児島中央なんかは踊る集団と
その前でオタ芸打つやつとで混乱しそう．

>>853,854 スタバのコーヒー高いくせに糞まずいと思うんですけど。

>>853
マクドナルドに行列ができたのは東京や大阪だなｗ

マクドナルドに行列するのは東京人じゃない
東北出身でたまたま東京に住んでいる貧乏人

>>858
還暦乙

日本国内の地域分断を企てる工作員に嬉々として加担するお国厨って
どこにでも湧いて出てくるねｗ

スタバは色のついたお湯だろ。
ぞうきん絞ったようなお湯を金だして並んで手に入れるとは・・・。

>>855
なぜすしネタなのに青森?全国有数の漁獲高を誇る
八戸じゃないあたりが世間知らず。
函館朝市すら八戸からの輸送だぜ、青森のすし自慢なんぞ
県内でも聞いた事が無い。味音痴のまえに頭大丈夫か?

たらば蟹も八戸から輸送しているのか。

ローカル線がおかしくなって絶えて久しいのですが、
陸羽西線、岩泉線、山田線は、国鉄が民営化した10年間に
さらにお客様は半減をしています。お前らは列車本数を減らし
サービスが悪くなるからお客を減らすんだということを
おっしゃる論客がいますし、あるいは国鉄を民営化すると
ローカル線は切り捨てられるということを意図的におっしゃる方が
結構いるものですから、かなり徹底的にローカル線の列車を増発したり、
新車を投入したのですが、結果はごらんのとおり、
こういう線は激減しています。
そういう議論は空理空論であったことの証拠だと思います。
陸羽西線、岩泉線は半減以下になっています。
要するに、何をやっても、だめなものはだめだということだろうと思います。･･････
とJR会長が以前申しておりました。
青森もこうなるのか?

>>856
九州新幹線全通時の出発式では人間っていいなの替え唄「つばめっていいな」が合唱されます。

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
>97,48-53,342-347,10-15,214-219,73-78,143-148,209-214,13-18,142-147,343-348,346-351,38-43,367-372,318-323,276-281,189-194,218-223,278-283,4-9,267-272,204-209,156-161,104-109,187-192,42-47,95-100,59-64,159-164,162-167
>93,160-165,47-52,276-281,3-8,120-125,271-276,378-383,332-337,229-234,7-12,393-398,103-108,24-29,394-399,362-367,40-45,56-61,19-24,197-202,220-225,40-45,158-163,326-331

↑何これ？意味わからん。荒らし？

俺のLive2chでは、その書式ではアンカー反映されんな。ギコナビなら参照可能なんだろうが。

>↑何これ？意味わからん。荒らし？

普通に荒し　意味不明の記号を張ってた奴
エヴァ房の荒しと同クラスかと

>>865
山田線はバスに完敗。バスは１時間に１本走っていて便利。キハ５２の
さよなら運転の時に実感。

>>859
東京は青森出身のミーハー貧乏カッペが多いからな

＞キハ５２のさよなら運転の時に実感

それまで気づかなかったとは異常。

もうオーシャンアローでいいじゃん　愛称は

>>865
そもそも陸羽西線、岩泉線、山田線が

＞かなり徹底的にローカル線の列車を増発したり、新車を投入したのですが

陸羽西線の新車投入以外、そんなことは一切されていないわけだが。

>>875
と言う事はJR会長の方が空理空論だったのか???

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
>97,48-53,342-347,10-15,214-219,73-78,143-148,209-214,13-18,142-147,343-348,346-351,38-43,367-372,318-323,276-281,189-194,218-223,278-283,4-9,267-272,204-209,156-161,104-109,187-192,42-47,95-100,59-64,159-164,162-167
>93,160-165,47-52,276-281,3-8,120-125,271-276,378-383,332-337,229-234,7-12,393-398,103-108,24-29,394-399,362-367,40-45,56-61,19-24,197-202,220-225,40-45,158-163,326-331

何が空論なの？

>>878
>865に対して>875が実情を訴え>876と言う流れでしょ。
読解力無いの??

電車で行こうと思う一番遠くの限界が青森かな
用が有れば、だけどその用事が無いんだよ

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
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>93,160-165,47-52,276-281,3-8,120-125,271-276,378-383,332-337,229-234,7-12,393-398,103-108,24-29,394-399,362-367,40-45,56-61,19-24,197-202,220-225,40-45,158-163,326-331

八戸、新青森、という段階でこの新幹線は終わりだな・・・。

どうして青森に新幹線で行くよ？
乗るのは帰省者だけだろ

盛況のようだな。さすがに

やっぱり田舎者が往復するだけ
盆暮れ新幹線だな
ビジネス客はほとんど無しか

>>881
何？これ？

>>884
　 新青森開業したからではないと思う。
　八戸までだったとしても年末は満席。
　盛岡、新青森間だと指定席あるね。
　この区間の下りだけでも自由席を作るべき。

>>887
なんで自由席が必要なのか？

青森のカッペしか利用してないってことだな

今年の要らない物大賞に「東北新幹線盛岡〜新青森」に決定だな！
＞なんで自由席が必要なのか？

貧乏人対策？Ｕターン帰省防止戻れないように作るべきではない
特急料金＋運賃＋α取らなきゃ維持できないのに自由席って（笑
冬季夏季以外赤字にならんように頑張って乗ってやれ

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
>97,48-53,342-347,10-15,214-219,73-78,143-148,209-214,13-18,142-147,343-348,346-351,38-43,367-372,318-323,276-281,189-194,218-223,278-283,4-9,267-272,204-209,156-161,104-109,187-192,42-47,95-100,59-64,159-164,162-167
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自由席がないと車掌の業務も減るだろ。
僻地に相応しいサービスだ。

>>891
容量オーバー狙ってんのかもしれないけど、それ全然意味ないよ。
青森人って本当に頭悪いな。土人過ぎ

東京にとって青森とは？

特に無いんだよ
リンゴ、海産物は他で取れる、別に青森でなくても
風俗嬢は青森出身が多い、それくらい？

東京の肉便器かな

たしかにNHKでもかわいい帰省客が映っておった。
カッペでも東京に出てくるのは上玉が多いなｗ

風俗嬢も正月は休むだろうし帰省もするだろう

と、一年中帰省している寄生虫ひきこもりニートがほざいております

娘の身売りは東北の伝統産業。おまえら教科書で写真みなかったか？
ブスの産地じゃそれすらできない。ゆえに九州大阪名古屋３大ブスの産地の女ども
は工場労働者となり、低コストの労働力に恵まれたこれらの地域では工業が発達した。

なるほど、長年に渡って品種改良（配合）されてきたわけか。納得。

>>888 指定席が埋まらないのになぜ指定にしておくのかという意味。
わざわざ指定券買わないと乗れないの不便。空いている席ＯＫとしても
指定券もってる客がきたらいちいちどかなければならない。
こんなのサービスといえない。

東京〜仙台を乗りたいからはやてに自由席作れよ。

青森にはいまだに馬車が走ってるのか
道路には馬糞が落ちてるのかな

>>901
のぞみだって最初は全指だった。
将来何らかの形で自由席は設定されるだろう。

>>903
今の東はなすのでさえ全席指定にしようとしているんだからそんなことはまずない

青森を煽ったところで秋田の連敗伝説は変わらない。
鉄道板に入り浸らず、さっさと高校野球板に戻るべき。

秋田勢夏初戦13連敗の軌跡(笑)

1998　●金足農業　2−7　明 徳 義 塾（高知）
1999　●秋田高校　0−4　樟 　 　 　南（鹿児島）
2000　●秋田商業　1−8　育　 　 　 英（兵庫）
2001　●金足農業　4−8　如 　水　 館（広島）
2002　●秋田商業　1−17 尽 誠 学 園（香川）
2003　●秋田高校　2−3　天 　 　 　理（奈良）
2004　●秋田商業　8−11 済 　 　 　美（愛媛）
2005　●秋田商業　6−8　遊　 学 　館（石川）
2006　●本荘高校　5−7　天 　 　 　理（奈良）
2007　●金足農業　1−2　大 垣 日 大（岐阜）
2008　●本荘高校　3−4　鳴 　門　 工（徳島）
2009　●明桜高校　2−3　日 航 石 川（石川）
2010　●能代商業　0ー15 鹿 児 島 実（鹿児島）←New!

>>894
青森出身風俗嬢の多さはガチだよな。あいつら東京人のちんこしゃぶるために生まれてきたのかよ

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
>97,48-53,342-347,10-15,214-219,73-78,143-148,209-214,13-18,142-147,343-348,346-351,38-43,367-372,318-323,276-281,189-194,218-223,278-283,4-9,267-272,204-209,156-161,104-109,187-192,42-47,95-100,59-64,159-164,162-167
>93,160-165,47-52,276-281,3-8,120-125,271-276,378-383,332-337,229-234,7-12,393-398,103-108,24-29,394-399,362-367,40-45,56-61,19-24,197-202,220-225,40-45,158-163,326-331

ああ、正月パスの発売ないのね。あったら函館でもって思ったけど。
仙台より先なんてホント使う機会ないわ

青森の女性は風俗嬢になれるだけ良いかも
男は東京に来てもなかなか仕事無い
女性用ソープランドは無いから

>>909
無いんじゃない。せっかく出来たのに男が逃げ出して潰れたんだよ。

>>898
三大ブスの街のひとつは仙台だろ。

仙台にいるブスは高確率で青森出身
豚みたいな女が多いよな、青森は

観察眼の無いやつだな。

じゃ”一部を例外を除いて
仙台にいるブスは高確率で青森出身
豚みたいな女が多いよな、青森は”
これで良いだろう

盛岡のビジホで青森出身のホテトル女を抱いたことあるぞ？
まだ盛岡駅周辺の電話ボックスに、チラシがペタペタと貼って
あった時代だけど。

女性用ソープは再開して欲しい
青森男性の働き口のために
建設大不況の折、出稼ぎ口はこれしか無い

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
>97,48-53,342-347,10-15,214-219,73-78,143-148,209-214,13-18,142-147,343-348,346-351,38-43,367-372,318-323,276-281,189-194,218-223,278-283,4-9,267-272,204-209,156-161,104-109,187-192,42-47,95-100,59-64,159-164,162-167
>93,160-165,47-52,276-281,3-8,120-125,271-276,378-383,332-337,229-234,7-12,393-398,103-108,24-29,394-399,362-367,40-45,56-61,19-24,197-202,220-225,40-45,158-163,326-331

>>499
くだらなかったあの頃に　戻りたい　戻りたくない

青森に限らず、東京の風俗店は東北出身者が多い印象が。
既に東北６県制覇した俺だから言えるけど、池袋某店は東北６割関東３割他１割。
ただし西日本出身はほぼ居ない。
代わりに関西に行くと西日本全体満遍なく分布してる。

青森はAV女優も多い印象。未成年者の平均初体験年齢が日本一低いらしいしね。

>>919
秋田　夏初戦12連敗の軌跡(笑)
1998　●金足農業　2−7　明徳義塾
1999　●秋田高校　0−4　樟南
2000　●秋田商業　1−8　育英
2001　●金足農業　4−8　如水館
2002　●秋田商業　1−17 尽誠学園
2003　●秋田高校　2−3　天理
2004　●秋田商業　8−11 済美
2005　●秋田商業　6−8　遊学館
2006　●本荘高校　5−7　天理
2007　●金足農業　1−2　大垣日大
2008　●本荘高校　3−4　鳴門工
2009　●明桜高校　2−3　日本航空石川

弱すぎ(笑)

秋田は美人が多いから許す

>>919
寒いから背が高い人が多く、それだけスレンダーな体型が求められるAVには適してるのかと

さらに娯楽が少ないからやるしかないと言うことで初体験も早くなるのかな？

食欲が満たされない地域では性欲が昂進するらしい
なら日本の少子化問題解決に協力すればいい
　早くからセックスして子供をうんと作る、その補助金も受け取る
青森は性に関し特徴を発揮するしか生き残れない
あるときはＡＶ，あるときは風俗、そして子作りで人口増加と

青森市ですら人口30万切ったが・・・

新幹線のスレとは思えない内容だ。
しかし、青森出身の女とやりたいです。いぐ、いぐ　とか叫ぶんでしょうか。

>>858
ああ、並んでいたのはフルキャストの派遣バイトな

>154
ホームドアで省略できるのは「通過時の」安全確認じゃね?

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
>97,48-53,342-347,10-15,214-219,73-78,143-148,209-214,13-18,142-147,343-348,346-351,38-43,367-372,318-323,276-281,189-194,218-223,278-283,4-9,267-272,204-209,156-161,104-109,187-192,42-47,95-100,59-64,159-164,162-167
>93,160-165,47-52,276-281,3-8,120-125,271-276,378-383,332-337,229-234,7-12,393-398,103-108,24-29,394-399,362-367,40-45,56-61,19-24,197-202,220-225,40-45,158-163,326-331

３０万以下の青森に新幹線　第三セクタが電化に複線は贅沢だな
それ以上の人口のある都市に失礼

失敗していないんだから、次スレはいらないよね？

失敗を失敗と思わないバカ
失敗を心配しないバカ
みんなはどっち？

先細りの地域、将来の発展が見込めない過疎地帯に新幹線を引く意味は無かった
という典型例がこの新幹線
　年末年始とお盆くらいしか乗客の見込めない空気新幹線になんの意味が？
１０年後、青森は２０万程度の普通の市に、八戸は八戸町に縮小
工場用地に進出する企業無く、シャッター街が目立つ
青い森鉄道の財政負担は重くのしかかる
「なんの為の新幹線だったか？」という疑問は青森内部から出るだろう

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
>97,48-53,342-347,10-15,214-219,73-78,143-148,209-214,13-18,142-147,343-348,346-351,38-43,367-372,318-323,276-281,189-194,218-223,278-283,4-9,267-272,204-209,156-161,104-109,187-192,42-47,95-100,59-64,159-164,162-167
>93,160-165,47-52,276-281,3-8,120-125,271-276,378-383,332-337,229-234,7-12,393-398,103-108,24-29,394-399,362-367,40-45,56-61,19-24,197-202,220-225,40-45,158-163,326-331

またこれから先ガラガラなんだろうなぁ
青森に新幹線などいらんかった

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,

>>932
日本自体が先細りでしょ。
人口は減ってるし、10年後は東京都ですら人口が減る。

今後数十年で東海道新幹線ですら乗客が減っていくのではないか。
人口も需要も減るのは確実なのに
リニアを造ろうとしているJR東海は気が触れたのではないか。

リニアはマイナス成長でも採算性は取れるら作るんでしょ。
純粋に民間資本でも。

整備新幹線は、並行在来線を地元負担にしないとJRは採算が取れない。
だから、国と地方が負担するわけで。

それでも無駄な道路よりは、はるかにマシだけどね。

在来線で十分なのにわざわざ大金を投じて空気を運ぶとは

失敗と失敗と認めたくないとはわかるが
>>931 両方じゃないな

国の負担は第三セク　多めに見て一部のＪＲに留めて置くのが普通
（新幹線のない山陰　四国エリア）国と地方が負担も限界があるわけで
半端な開業は帰って余計な損失がでるだろう
盛岡＝函館まで一気にやれる余力がないなら止めた方が良い
九州と違うんだから真似（対抗）しちゃ駄目

気がふれた東北＋北海がどうなろうと俺には関係ないけど分けるべきところは
わけてくれ↓

（一緒後他はやめろ　国の負担＝税金＝新幹線のないエリアも含む）←自覚しろ
　　　　　↑

東京の風俗産業を支えているのは青森の女性かも知れん
オレも何回かお世話になったかも
それと新幹線は別

青森の女は肉便器だからな

いつもの失敗厨が居ると聞いて

>>941

秋田　夏初戦12連敗の軌跡(笑)
1998　●金足農業　2−7　明徳義塾
1999　●秋田高校　0−4　樟南
2000　●秋田商業　1−8　育英
2001　●金足農業　4−8　如水館
2002　●秋田商業　1−17 尽誠学園
2003　●秋田高校　2−3　天理
2004　●秋田商業　8−11 済美
2005　●秋田商業　6−8　遊学館
2006　●本荘高校　5−7　天理
2007　●金足農業　1−2　大垣日大
2008　●本荘高校　3−4　鳴門工
2009　●明桜高校　2−3　日本航空石川

弱すぎ(笑)

夢の超特急がバラ色の未来を運んでくる時代はとっくに終わってたんだ。
重くのしかかる建設費。
押し付けられた赤字ローカル線。
中心市街地から遠く離れた新青森駅。
ストロー効果で流れ出る人とカネ。
裏街道となり寂れる三沢・野辺地。
かといって発展しない七戸十和田。
新函館まで開通してしまえば観光客は素通り。
青森県の本当の戦いはこれからだ！

長野ってどうなってる？

東京から大阪を見た場合、取引先も多く、仕事で往復もしょっちゅう
新幹線開通以前は６．５〜７時間かかっていた
朝出て夕方到着後１泊か夜行寝台で翌朝到着が普通だった
時間節約と仕事の効率化のため新幹線開通は必然だった
便利になったその後、仕事はどんどん集積され、開通前の数倍に達するはず

　ところが青森の場合はその前提が無い
取引は無いし、仕事で行ったこともない、行くとしても仙台までで済んだ
だから青森まで開通しても別に我々の生活に変わったところはない
ビジネスはお互い様だから青森にとっても多分同じだろう
東京-青森に人と物の移動はさほど無かった
特別必要性の無いところに作ったのが実情
これから大変だろうね

あくまで札幌まで作るのがメインだから
青森は札幌の通り道にあったからできたようなもの

だな。青森の田舎者は何勘違いしてんだか

何をそんなにこだわってるんだか。
東海道と比較すりゃ劣るのは当然。
需要がなけりゃスピードアップもせんだろうに。
どうしても青森を格下にみなきゃ気が済まん連中が多いのぅ。
このスレは。

その札幌もいつ開通になるのやら‥

札幌は永久凍結というか中止と聞いている

>165,124-129,281-286,125-130,57-62,284-289,236-241,149-154,276-281,343-348,13-18,218-223,264-269,80-85,192-197,3-8,384-389,348-353,321-326,329-334,238-243,158-163,349-354,168-173,70-75,202-207,117-122,185-190,40-45,93-98
>295,82-87,249-254,385-390,139-144,208-213,226-231,266-271,373-378,139-144,362-367,83-88,394-399,226-231,88-93,255-260,185-190,176-181,312-317,370-375,180-185,372-377,270-275,86-91,215-220,224-229,304-309,145-150,252-257,54-59
>175,106-111,366-371,188-193,325-330,120-125,156-161,40-45,207-212,111-116,199-204,230-235,82-87,114-119,300-305,267-272,94-99,75-80,177-182,366-371,0-5,284-289,21-26,127-132,329-334,361-366,1-6,93-98,84-89,147-152
>173,270-275,263-268,150-155,17-22,249-254,367-372,60-65,221-226,108-113,339-344,294-299,190-195,337-342,49-54,200-205,3-8,3-8,239-244,161-166,380-385,130-135,157-162,296-301,167-172,186-191,299-304,238-243,271-276,362-367
>144,213-218,252-257,37-42,285-290,307-312,347-352,134-139,109-114,83-88,116-121,332-337,165-170,62-67,156-161,96-101,238-243,352-357,271-276,17-22,55-60,185-190,204-209,234-239,146-151,148-153,240-245,175-180,126-131,241-246
>134,180-185,9-14,83-88,93-98,274-279,232-237,94-99,207-212,195-200,395-400,183-188,4-9,36-41,67-72,393-398,390-395,367-372,156-161,395-400,182-187,353-358,51-56,292-297,196-201,236-241,389-394,152-157,141-146,202-207
>103,275-280,60-65,182-187,395-400,308-313,151-156,384-389,338-343,23-28,109-114,370-375,54-59,300-305,307-312,179-184,198-203,236-241,383-388,247-252,306-311,362-367,261-266,147-152,241-246,108-113,222-227,291-296,39-44,319-324
>97,48-53,342-347,10-15,214-219,73-78,143-148,209-214,13-18,142-147,343-348,346-351,38-43,367-372,318-323,276-281,189-194,218-223,278-283,4-9,267-272,204-209,156-161,104-109,187-192,42-47,95-100,59-64,159-164,162-167
>93,160-165,47-52,276-281,3-8,120-125,271-276,378-383,332-337,229-234,7-12,393-398,103-108,24-29,394-399,362-367,40-45,56-61,19-24,197-202,220-225,40-45,158-163,326-331

原点回帰。年も変わったし。
失敗したかぁ〜?

新幹線はできたものの・・・　在来線列車の車両数減少、大幅な運賃値上げ　苦悩する地方の厳しい現実
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294041640/



青森人の頭の悪さは異常

青い森鉄道は財政赤字となって重くのしかかる
県民にとって何か良いことあったのだろうか？
新幹線なんて用無しの県民が圧倒的に多いだろうに

札幌まで新幹線開通しても東京から何時間かかることやら・・・。
飛行機に勝ち目はない。
やっぱ東北新幹線は仙台・盛岡・青森がメインになってくるわな。

>>956
そのような書き込みをすると
４時間未満は可能だと必死に反論してくる奴が出てくるぞ。

札幌市民の大半は新幹線なんか欲しがってないのに
誰が騒いでるんだ？

>>958
市民が欲しがらなくても、土建屋は欲しがっている。

>>956
＞飛行機に勝ち目はない

それだと飛行機勝てないことになる。
飛行機相手に勝ち目は無い　　　だな

前にトワイライトの車掌さんが青函トンネル案内の時に言ってたけど、札幌延伸は全く見込みなしだって。
やっぱり政治力がものを言うのだと。
新潟の田中角栄さんみたい、力の強い政治家が引っ張ってきてプロジェクトまっしぐらに一丸となって取り組んでいかないと、おそらく札幌までは無理だって。

青森の実家に帰省しての父母の一言。
東京なら飛行機で行くよと。
何故とは聞かなかった。多くの市民はビジネスで新幹線利用は少ない。
年に一度ぐらいの利用なら、本数の少なさは気にするレベルじゃない。
有効時間帯1時間に1本の新幹線に対し2時間に1本ペースの飛行機は
十分選択肢に入る。

加えて旅行なら突然明日行くということもないので早割が使える。
そうすると新幹線との価格差は全く無くなる。しかもシルバー割
なるものも当日空席があれば使用可能(77%OFF)すごい。

冬季の欠航が気になるところだが、真冬に東京旅行も少数派だろう
多分。シルバー世代なら買い物メインではなく親戚訪問や完全観光
目的だから。

一番待ち続けたはずの父母の世代に、もはや見限られた新幹線。
札幌の方々、本当に必要ですか?

飛行機もなくなりそうな三沢・・・

>>962
どっかのコピペか？

札幌は延ばしたとしても、もう太刀打ちできんだろうな。時代が悪すぎた。
北陸金沢より先もそうだけど。
新幹線なんか作って在来線ひいこら維持していく時代じゃない。

>>964
いや、自作だよ。生の声を記しただけ。
自分は新幹線派だけどね。

CRH380Aを導入して、東京-新青森が２時間台になったら違うのに。
２６０キロとか、こんな鈍足だから失敗するんだよ。

>>967
現時点で東北新幹線を高速化しない理由をまったく理解してないみたいだね。

津軽の人にゃーシンカンセンは速すぎて怖いのよ
ストーブ列車にトビ乗りできなきゃ汽車でねー

東北（北海道）・北陸新幹線って絶対失敗するよね。
人口の減少が著しく、もとより少ない地方と高速で結んでも採算取れなさそう。

新幹線じたいは維持費も含めて赤字にはならないだろうが、自治体の財政がズタボロになるｗ

これで新函館延伸したらどうなるのかね?
あそこは人間が住んでないところだよ
熊と鹿と狐と鮭と鰊が乗ってくるのかな

たしかに奥津軽と木古内は乗降客ほぼゼロかもしれんな。
信号所みたいなもんだろう。

JRの旅客規則を読んで頂ければ判ると思いますが、
列車に熊等は乗せない事になっております・・・
いにしえ人の言葉はいい言葉だ。知らないだろうけど、古すぎて。

人口偽って　熊とか狐とか足してるんだろうが
そんなもの乗せて本州に運ばれても生態系が壊れて迷惑なんだが

新函館車輛基地への引き込み線と考えれば良いのでは?
そして博多南線と同じように4両くらいで旅客サービス行う
これなら丸く収まると思うが

>>970
あんた九州人?
北海道・東北(岩手・青森)はともかく、北陸(富山・石川)は九州(熊本・鹿児島)より人口減少率は小さかったはずだが?

>>970
東北・北陸が失敗という事は、九州だけが成功するとでも?
在来線を切り捨ててまで建設するのには、在来線遠距離利用客の
ほぼ100%が新幹線にシフトするという目論見があっての事。
例えば青森-八戸は在来線なら100キロ弱、新幹線があればあえて
在来線を利用しようとは思わない。

九州は在来線をJRがそのまま運営するのだから、速達性に意味を
持たない人は都市間輸送は在来線のまま。新幹線の効率だけ考えたら
よっぽど悪い。山陽新幹線からの直通客如何に大きく左右されると言う事。
人口が多いのは認めるし都市が多いのも認める。けど九州新幹線その物は
九州以外からの入り込みに他線区よりも比重の重きを置く事になるだろう。
選択肢が無くなる東北・北陸よりも実は一番不安定。