【豊橋】東海道線名古屋口スレ42【米原】

>>237
金山着８：２２，３３，３８の話だよね。
１本目・２本目は微妙なところだが安城→刈谷と金山到着時の混雑は同じくらいだと思う。
刈谷の乗降バランスが既に逆転してる時間帯なので、
階段に近い先頭車両は相対的に名古屋のラッシュより刈谷のラッシュを反映しやすい。
３本目は完全に名古屋のラッシュから外れてるのでどの車両でも似たようなもんだが。

>237
後尾車両は、豊橋時点ではまだ余裕があるが
安城、刈谷で一気に来るね

>>238
>刈谷の乗降バランスが既に逆転してる時間帯なので、
>階段に近い先頭車両は相対的に名古屋のラッシュより刈谷のラッシュを反映しやすい。

そうかも知れんね。先頭車両に乗ると刈谷ではちょうど階段のところに停まる。
刈谷への通勤者なら、都合のよい車両を狙って乗る人も多いだろうしね。

豊橋発7時台前半の快速系は乗らないので混み具合はわからない。
おそらく上記3本より混んでいると思われる。
※ちなみに上記3本のうち、もっともよく乗るのは7：48豊橋発
　で乗り遅れたら特急券自腹で新幹線ってパターンだ。

新幹線便利すぎて、利用頻度が上がっている。
豊橋から20分で名古屋に着いてしまうんですもの

JR名鉄も何時までも争ってないで、
鉄道利用者自体を増やす対策をして欲しいものですな。

普通に考えたら争った方が増えるだろ。
戦って勝てない方は新規開拓せざるを得ない。

清洲駅東側は今後１０年スパンでの区画整理計画があるから、多少は客増えるだろうね。
どうせなら西側の広大な荒野をやってほしかったけど。

>>237
あの本数で「新幹線に流れる」でもねえだろｗ

ひかりの自由席は４４０席だからな。
>>237が乗る時間だと新幹線でないと間に合わない人が多いだけの話。

>>236
ここで、JR　豊橋〜金山・名古屋　通勤定期運賃の値下げです。

あと、豊橋駅における、名鉄の乗車人員が年々減っていて、
（長いスパンでは、22000人→15000人くらい減っている）
JRは過去最高に近づいているって知っていた？

蒲郡あたりから豊橋まで一度乗って
豊橋でそのまま座席逆に向けて、豊橋始発名古屋方面快速
座り続けてる客多い　朝

豊橋まで定期買ってるならいいけど、検札要員できればおいてみるといいかも

>247
その時は呪文を・・・

>247
定期は蒲郡〜名古屋方面、豊橋-蒲郡は回数券を買っておく
定期で入場して検札無い時は(ry

>>249
キセル推奨とみなして通報します。

２０分くらいまえ
キハ２５試運転２連　
尾張一宮上り通過

名鉄の企業買収って倒産しかけたのを買うバカでもできること。
自社と対等、さらに大きな会社を買って企業規模を大きくするとか
そういう発想はない。
日本車両を買収したJR東海のほうがよっぽど戦略的だわ。
代々、日銀OBがトップを務めながら、何をしてたんやら。
投資ファンドを利用して、LBOでJR東海を買収するくらいの行動力がほしい。

三河民が既得権維持のため必死になっているスレはここですか？

貴方は普段いつのどこからどこまで乗ってて
どこでどのように混んでるか述べたほうがいいのでは？

>>252
日車を優良企業と勘違いしてるとかアホか。
日車は赤字で株主に配当出せなかった年もある、
まさに倒産しかけの企業そのものだったんだけど

日本車両が赤字になったのは、N700で過大投資を迫られたため。
すべて東海のストーリーどおり。

それを言うなら“シナリオ”どおりではｗ

>>236
>客観的に見れば豊橋→名古屋は、こと通勤通学に関してはJRは名鉄にかなわないと思う。

だけど、実際、統計的には下記の通り。愛知県統計年鑑より。特快を快速に
して停車駅を増やすのは、同じ時間帯の名鉄よりも所要時間で負けていない
範囲においてなら、OK。


豊橋駅乗車人員

（国鉄/JR）
1981年　23,134人（非定期12,099人、定期11,035人）
　　↓
2007年　27,045人（非定期15,265人、定期11,780人）

（名鉄）
1981年　21,301人（非定期8,537人、定期12,764人）
　　↓
2004年　15,528人（非定期6,001人、定期9,527人）

豊橋創造大学 part1(看護学科・理学療法学科・福祉専攻科・情報学科・幼児教育保育科他)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/student/1264821921/101-200

■豊橋創造大学ＨＰ
http://www.sozo.ac.jp/
■豊橋創造大学携帯サイト
http://coolmobi.jp/sozo/i/index.html

豊橋技術科学大学・愛知大学・豊橋創造大学・・・豊橋三銃士

名鉄の方が安くても、終電が早かったりするしな

>>258
問題はその数字のうち新幹線や飯田線がどのくらいを占めるのか
定期より非定期が多いし

>>261
豊橋駅の新幹線”定期”乗車人員は500人でみておけば良いと思います。
静岡県の新幹線駅に比べ、新幹線定期乗車人員が非常に少ないことが特徴です。

そうなの？TOICA定期で追加料金で乗れるのに？

名古屋〜豊橋の定期券の運賃格差は
岡崎と三河塩津で分割すれば半年で３万円程度まで差を詰めることができる。

始発、終電も早いし、この部分を更に充実させ、新幹線を割引すれば
まだまだ戦える。

>>264
> 岡崎と三河塩津で分割すれば半年で３万円程度まで差を詰めることができる。
IC乗車券の時代に今さら分割定期とかｗ
相互利用になっても地下鉄乗る時のために、別にmanacaを持たなければいけないし。

つうかそれ以前に「３万円程度」とか、あまりにも家計を軽く考え過ぎ。

ちょっと交通費多めに出してJR使わせれば、サビ残させる時間が増えるわけだ

>>264
この数字がもう少し多ければ東海も値下げを検討するのではないか。

豊橋→名古屋の通勤通学人口（約4,700人）

一宮→名古屋の通勤通学人口（約32,200人）
岐阜→名古屋の通勤通学人口（約12,500人）

（平成17年の国勢調査より）

そもそも本来の通勤圏を無視して豊橋豊橋ってウザイ連中だな。
実際混雑度107％なんだから快速が空いていることの何よりの証明だろうが。

>>215
＞（１）東海道線岐阜方面上り（名駅着7:40〜8:40）
＞（４）東海道線豊橋方面下り（金山着7:40〜8:40）
上り、下り違うだろ。
お前が住んでるとこに向かうのが上りじゃねーぞ

>>270
岐阜→名古屋、豊橋→名古屋という意味ということぐらい流れからわかるだろうが。
屁理屈イラネ

あんだけ完全に論破されておいてまだ居座る根性には感心するよ

>>266
会社支給でしょ

> 会社支給でしょ
お前学生か？
会社支給だからこそ、通勤経路の申告はシビアに判定されるんだよ。
関西線対近鉄のように、所要時間や運転本数等総合的な利便性で
明らかに差があるなら別だが、そうでなければ、高い方の経路を申告通りに
バンバン出すようなどんぶり勘定の会社など今はほぼないと考えていい。

>>274
家ではOKってだけです
関連会社や同業もそうだから、世間的にもそうかと思ってました

>>274
ところがどっこい。

朝の本数が多く、かつ終電の遅いJRを選択したいと言うだけで
十分な会社もいっぱいあるよ。

地元本社の会社は安い方で来いの一点張りかも知れんが、
東京本社の会社はそこまで見ないよ。

名古屋の事務所にも地元出身者以外が多数いるので
JRと私鉄の運賃・所要時間の違いなんてわかりゃしないんだなコレが。

もう一つ踏み込んで言わせてもらうと
豊橋→名古屋間の定期代は名鉄の方がはるかに安いことを意識しているのは、
豊橋→名古屋の通勤者だけなんだな。
それ以外の大多数は興味すら持たない数字なので、
こっそり申請すればわからないもんなんじゃないの？
いちいち検証なんかしないだろ

>>276
うちの会社、通勤手当と出張旅費のオンライン申請に駅すぱーとイントラ入れた、、、
経費削減策だが容易に元取れるらしい。トヨタ関係。

他地方だけど本社の総務にチェックされて
片道20円安くて30分時間のかかる別ルートに変更させられたw

自腹で違うルートにしても良いけど、何か事故とかあった時に困るんだよな

>>276
その通り。
それに、
JR豊橋〜名古屋、名鉄よりも終電が遅くまであるというだけで、十分な合理的
理由があるように思える。

本当に実際には>>258の統計数値が物語っている通り、名鉄は定期利用者が
約3200人減少、非定期利用者が約2500人減少している。
上述の名鉄の数値は2004年度のものだけど、その後はさらに減って、15000人
をきっていると思われる。特に非定期利用は、JR名古屋往復切符の発売が
2005年度から・・・。
では、何故、豊橋という、一見名鉄有利な場所でありながら（名鉄の方が
普通運賃、定期運賃が安い）、ここまで利用者が減ってきているのでしょうか？

>280
あんなドケチ使用のボロロングシートに揺られて
名古屋まで行くなんて…
一度313系の快適な転換クロスシートを味わったら…

終電も数十分レベルじゃないからな。１時間違うのでデカイわ

愛知県の人は仕事では電車で利用するけど、休みの日はほとんどマイカー
ちなみに関西は車と電車は半々かな。特に大阪〜京都は電車派が多い。
理由は高速道路は渋滞で激しいし、着いたとしても駐車場を探すのが
大変だから

東京になると23区に行くのはほとんど電車
東京は慢性渋滞が多いから、電車利用しないと使いにくい

>>276
> 地元本社の会社は安い方で来いの一点張りかも知れんが、
> 東京本社の会社はそこまで見ないよ。
> 名古屋の事務所にも地元出身者以外が多数いるので
> JRと私鉄の運賃・所要時間の違いなんてわかりゃしないんだなコレが。

そんなことはない。
経路の査定は給与担当者の当たり前の仕事だよ。
どこが本社だろうが関係ない。

>>280
> 上述の名鉄の数値は2004年度のものだけど、その後はさらに減って、15000人
> をきっていると思われる。
http://www.pref.aichi.jp/0000030022.html

実際には名鉄豊橋駅の2007年度の一日あたり乗車人員は16,902人
（定期利用10,802人／定期外利用6,100人）

>>284
うちの会社のシステムではJR・名鉄、どちらも選べる。

それに、
例えば、費用だけでの経路査定なら、例えば、池袋〜有楽町は
JR山手線→○、東京メトロ有楽町線→×　（有楽町線の方が高い）
となるが、そんな話は聞いたことはない。

>>285
よく読んでいませんね。引っかかりましたね！
2005年度より、名鉄乗車人員は他の交通機関との乗換人員を含むとなっている
ので、増えているように見え、2004年度以前との比較は出来ません。
2005年度以降の名鉄の豊橋駅のNet乗車人員は、
豊橋市統計書の豊橋駅乗車人員−JR乗車人員
で求めるべきです。

>>285
>>287
追記。
豊橋市統計書の豊橋駅乗車人員−JR乗車人員　で求めると、
名鉄の豊橋駅乗車人員　2004年度　15,528人
2005年度　15,631人
2006年度　15,344人
2007年度　15,196人
なお、2004年度以前の愛知県統計書のJR・名鉄の合計値と、豊橋市統計書
の数値とは若干の誤差（200人未満）はあるものの、概ね整合している。

>>286
ところが、東京本社でそんな社員に無理をかけた話が起こるんだな。
もちろん、東京のその路線を使う社員の猛反発で数ヶ月で変更されたけど。

そのおかげで、やっと地方でも、課長判断で適正路線の選択が可能になったという話。

愛知県民は開放的ロングシート嫌い
加えて遮光幕やカーテンがない車両だなんて糞過ぎｗ

定期運賃が安い方を会社が指定する、あるいは利用者が選ぶというのは普通なんだよな。
もともと名岐間だって、名鉄→JRへの移行のきっかけはスピードよりも運賃、特に定期運賃の格差ができたことが大きかった。
通学定期は名鉄の方が安かったので学生は名鉄に残った。したがってガキのうるさい声が飛び交う電車にｗ
阪神間は普通運賃は阪急阪神の方が安いが、定期はJRの方が安い。震災後いち早くJRが復旧したのと私鉄の値上げが重なって一気にJR移行となった。

>>286
経路の合理性＋運賃だろ。
その経路の場合、JRとメトロでは定期運賃の差が1万ちょっとだし。
それでもはじかれる場合はあるよ。俺の会社も実は東京本社だが、特に都営は定期が高いので経路が否認されることが多い。
豊橋〜名古屋に戻ると、さすがに4万も差が出るようではノー文句でOKには普通しないわな。

>>265
相互利用か。
誰かも書いてたけど、トランパスの壁がなくなるんだよな。
来春からは地下鉄と通しで定期券持てるんだな。
とはいっても俺はマナカで定期持つけど。だってポイントつくし。
トイカも多少はポイント考えてほしいよ。
俺の場合は金山-名古屋が定期外になるから、ここで月に1000円以上利用したら3％とかあるとありがたい。

>>291
>豊橋〜名古屋に戻ると、さすがに4万も差が出るようではノー文句でOKには普通しないわな。

でも、実際には>>237にある
>なお、平日朝の下り新幹線（豊橋発8：00のひかり）の自由席は、
>豊橋までガラガラ（月曜日以外は乗車率30％以下と思う）、
>豊橋発車時点で乗車率90％くらいになっていると思う。
>基本的に座れる。座れないことはめったにない。
>最近乗らないが、その前のこだまも豊橋から名古屋までの通勤者が
>かなり乗り込んでいた記憶がある。

であり、>>240にある
>豊橋発7時台前半の快速系は乗らないので混み具合はわからない。
>おそらく上記3本より混んでいると思われる。

であるように、豊橋〜名古屋をJRで通勤している人は結構いる。
>>258、>>280、>>288にあるとおり、豊橋駅における名鉄の利用者は年々
減り、JRの利用者は過去最高に近づきつつある。なお、非定期利用者は
既に過去最高を更新している。

なのに、何故、名鉄の定期利用者は減り、JRの定期利用者は増えている
のかな？豊橋から金山・名古屋以外の場所に通勤する人が増えたのかな？
おかしいねぇ。

>>293
名古屋以外にも東海道線が便利になったから、知立から刈谷とか通勤経路
変えた人もいるんじゃないか？

ID:Pvl/mFtN0の必死さには頭が下がるとだけは言っておこうｗ

ＪＲは在来線でも肘掛があり窓際にはドリンクを置ける
名鉄、とくに急行のロングシートではそんなことができない

アンチ三河に与するつもりはないけど、別に豊橋の定期客は対名古屋だけじゃないぞ。
豊橋自体への流動も大きいし、西三河（主に刈谷、東岡崎）へもかなりある。

２連×３の６両編成でトイレ３か所って

今日、名古屋１４：４５頃の上り快速は２連×３だった

昨日の名古屋１６；４７発上り快速も２連×３だった

現行ダイヤではY0運用にY30Y30の4連1本がほぼ常時入ってる
特に大垣区4両編成（J編成除く）の検査入場やATS追加改造で編成が不足するとY0運用へ優先的に、さらにもう1本入るから最大で2本運用に付いてる
下手すると日によってはY30Y30Y30の6連2本なんて日もあるかもな

前にY100がY30Y30Y30で代走されてたことがあった。

２連×４で運転は無いのかな

3編成以上は併結出来ません。

>>304
できますよｗ

２１１世代の車はモニターの都合で３編成１０両が上限と聞いたことがあるが本当かは知らん。

>>304
余裕で出来るが。
http://www.youtube.com/watch?v=Ald37VWgkew

313クロスのシートピッチ
身長178cmの私には狭いです　ひざ先空間10センチ以下
正直ロングシートのほうが楽です
なので5000番台も車端くらいはロングにしてください

最近Z-1編成はどんな使われ方していますか？
デビュー直後はよく当たったけど、たまたまなのか最近見かけません。

言葉が足りなかったようだ。
211系以降の車両は3編成以上でも併結できるが、室内灯等所謂サービス関係の機器が制御できない。
従って、車両性能上では併結できるが営業運転は行えない。
東海管内では3編成以上の営業列車は今現在存在していないはず。
行先表示も211系の制御盤では3編成迄しか設定できないのはそういう理由。
>>305と>>307は無知。
車両性能を熟知した上で発言されたい。

>>310
回送運転は可能ですね？
神領の211×213系の11連って列車があるが。

なんで>>310は上から目線なんだ？
それに>>307の動画はどう見ても営業運転だが。

仰るとおり、回送列車はOK。

>>313
>>307の動画について、どうぞ

>>314
307の動画は313だから普通に4編成併結できるだろ
できんのは211や213の世代

>>301-303はどう見ても313の話をしているのに、
いきなり>>304は211世代の話を、しかも上から目線で。

それで無知って言われてもねぇ（笑

静岡地区に３１３が入ってすぐの頃にこの２連×４に乗ったぞ
乗れたんだから回送じゃないよな？
答えないのかねｗ

>>309
Y0と組んでY100運用の代走に入っていることが多い。

>>310
残念だが２１１系も車内サービス機器類は一括設定なら問題ない。
酉でやってるような途中で分割する列車の[京都方面米原][米原方面敦賀]などの表示が設定できないだけ

Y109が全検通ったので、Z1は大垣で寝てる
Y105かY106あたりの検査時からずっと代走してきたZ1Y7も数ヶ月ぶりに組成解除された
そのうちY110が検査入場するだろうから、その時また運用入ると思う