【環境破壊】リニア建設中止要求ｽﾚ【税金無駄遣い】

リニア建設を阻止しましょう！

「JR倒壊が金を出してやる」
という、反対カキコは無用です。

必ず税金は投入されます。
リニア建設は阻止しましょう！

こんなとこで異論出したところで計画は止まらないけど・・・。
建設にはそれなりの理由があるんだろうし、ＪＲ倒壊に直接
抗議すれば？相手にされるかはまた別の話だが。

長野県税は投入されるが国税は関係ない。

リニア不要

リニア建設できる利益あるなら黒字出して納税してください。

旧国鉄債務処理が先

赤字ローカル線を早く廃止して、JR各社は黒字化、納税せよ

ＪＲ東海の主な収入源である新幹線を
わざわざ莫大な費用かけて分散させると
リアルにＪＲ倒壊になりかねない

いいんじゃね、リアルで東海が倒壊
そのまま東と西に組み込んで欲しいよ

東海道新幹線もリニアも乗務員要らずにするんだろうな。
まぁ、♀のアテンダントも専務車掌もこれといって仕事無いようだし、要らないな。
駅も自動改札+自動券売機で人手要らないし、駅員も不要。
車内販売なんて自販機で間に合うレベルのモノしか売ってないし。
DEGARASHIコーヒーが300円とかww

それで、東京---新大阪が13,850円って高っ。

金持ってないの？

チンポラルタワーズなんて売却しろよ

ＪＲ東海よりも
移動時間短縮で日帰り出張とかが増えて
ホテル需要が減りそう

>>9

＞ ＪＲ東海の主な収入源である新幹線を
＞ わざわざ莫大な費用かけて分散させると


慢性的に混雑渋滞している道路があれば、バイパスを作るのが普通

>>5

＞ リニア不要

リニア＝直接＝Ｃルート
が不要…ってことは
Ｂルート工作員？

予測スレで論陣張ってる否定派はこのスレに集って欲しいな。
JR東海労みたいに勝手に反対運動をやっていればいい。

税金投入のない景気浮揚策、しかも公共交通インフラ整備事業なのに反対？
企業の海外移転に賛成なのか？投資が海外に行ったほうがいいのか？

JR東海が海外に行くなら大賛成。
東海道新幹線はJR西がやればいいし。
どこか未開の国でリニアやってきてください。

西がやって正面衝突起こすのはもうゴメン

りにあいらねー
どうせ生きてる間に載れないし

元々２０４５年に東京〜大阪を開通させるはずが
人口減少で採算取れなくなるから
東京〜名古屋だけでも２０年先回しじゃなかったか？

人口減少と関西経済の沈没で、名古屋から先の建設がうやむやになり、
西日本の企業は東京まで40分の名古屋に移転と集中することになる。
結局、2030年からの50年で発展するのは新幹線とリニアの環状線沿い。

SANYOなんて岐阜羽島の近くの工場にでも本社機能を移転すれば、まだ生き残りの可能性もあったと思ったら、あえなく潰れちゃったでござるの巻
家電エコポイントも、在阪電機業界の延命になるかと思ったら、韓国薄型テレビ業界と中国白物メーカーを潤すODAでしかなかったね

JRが全額出資!子会社の日車高速道路無料化を阻止すれば実現できるべ。ミンス党はいらないな

軽自動車増税改革で、大阪発動機も2012年でもうダメポ・・・

>>23
東京移転は加速するだろうけど
わざわざ名古屋に移転は無い

森精機の話か！

大深度地下や赤石山脈横断トンネルはどれも前代未聞の土木工事
とてもJRが言うように５兆円で作れるとは思えん

ヒリピン人に日本で住んでもらえば
すべて解決じゃね？

あるいは、世襲が上手くいかなかった場合
の朝鮮人を日本にうけいれたら、いいんじゃね？

日本人は増えないけど、彼等は増えてくれそう。
リニアにも乗ってくれて、JR東海はウマー

>>29
建設費もだけど工期もかなり長くなりそう
どう考えても１７年でできるとは思えない。

どうせお前ら2027年まで生きてないだろ

それを云っちゃおしめえよぉ〜(笑)

まあ昔と違って工期は遅れるもんだからな。
数々の神話は崩壊したし。

>>1
>>2
阻止するんなら、変わりに何する？ぶっちゃける話、東海道新幹線を
４００キロで走らせ！とか、今すぐ改築・線形改良すりゃ良いだろ！とか
は発狂者の主張に過ぎんぞ。大体騒音や改築期間はどうしても掛かるし、
線形改良にゃ土地収用は必須だし。

何もしなくていい
今の新幹線で十分

>>35
いや何もしなければ遠からぬうちに無くなるんだけど？数年間か永遠に（ダイ
ヤモンドじゃないが）かは別だが。ソレも知らんのん？

>>35
新幹線は劣化による補修で近々長期運休を余儀なくされる

>>31
＞ どう考えても１７年でできるとは思えない。

Ｃルートは280キロ
30に区分して30の業者に同時に施工させれば
1業者あたりは10キロ。
17年あれば可能だろ

>>31
元々10年程度で掘ってしまう予定だったんだが。

>>29
> 大深度地下
都市の地下に構造物を作るのなんて先例はいくらでもあるぞ。

> 赤石山脈横断トンネル
土被り1300mのトンネル、20km超のトンネル、先例はいくつもあるぞ。

飯田駅不要
どうせ誰も利用しない

安中榛名の10倍は利用されるだろう

安中榛名が一人としたら、10人？
それで、数百億の投資？

ホームをもっと簡単に安くできないの？
床は板張りで、屋根無し。
自動改札無しで無人駅。
とかでも数百億もかかるわけ？

倒壊道新幹線は東海地震でぶっ壊してもらえばいいよ
新しく作り直そう

>>42
リニアだからなあ（リニアに限らず、地下や高速の鉄道は全て）色々物騒
だし、ちょっとした事が事故の元なんで、赤字ローカル線の乗降者ナシを
前提にした駅のようには出来まい。
後、緩急追越しを地下駅以外の全駅で考慮するだろうから、分岐器と側線で
大枚が出て行きそうな悪寒。

飯田に駅は無駄だよ
飯田下伊那は30年後人口減少すると予測されてるよ

心配するな。
日本中の人口激減、過大な投資した東海は破産、国に借金棒引きしろって代わりに
不採算駅は閉鎖になる。

>>46
マジアホねえ。何であの工期があると思ってんの？「過大投資」すんなら、未開業
のまま東海地震に巻き込まれる可能性を１％でも減らすため、工事に掛かる
年数ギリギリで作った方が有利なんよ。それをしないのは、東海道と両方で
儲かる（未開業の場合、東海道新幹線だけで儲かる）金額と友好国へ売れる
技術を売る金を見据え、それで過大な借金にならない額だけ工費に投入する
からに決まってんだろ。
日本中の人口激減ってそれで、４０年でＬＣＣと在来の飛行機会社が提供
出来るだろう現在の東西流動の２割（空港の器と飛行機の頭数、後燃料が
ネックとなるが、それは無視した場合）に流動が減るとでも思ってんのか？
後、座して何もせず、破綻の時を迎えるのや、ただで国に会社を献上するの
と、かなり勝ち味がある戦いに掛けて負けて破綻するのと、どっちが株主は
望むかな？

> 友好国へ売れる技術を売る金

そんなもん計算に入っとらん。

あげ

50

大阪府の意見だって

tp://www.mlit.go.jp/common/000118155.pdf

税金の無駄遣い

日本アルプスのど真ん中をトンネル貫通というのが不安だ。
工事が大地震や噴火を引き起こす可能性は無いのか？

>>53
南アルプスには火山がないため、工事によって噴火するはずがない。

断層

>>53
火山ですらないのにか？噴火って。それに既に導水トンネルやらは南アルプス
でもぼこぼこ開いてるし、北アルプスだったっけ？は道路トンネルが開いてる
ぞ。

税金の無駄って何だよ
東海は東名連絡の路線として自力開業すると言っているから税金は受け取らない
地元が駅を不要と判断すれば税金は出さなくていいのである

↑倒壊信者発見

どおせ完成する頃の俺は、シルバー世代になっているからいらねえ

リニアは駅本体の建設だけで２５００億円かかる
http://www.sannichi.co.jp/linear/news/2009/12/12/17.html

神奈川、奈良に建設を想定する地下駅は約２５００億円になるという。これまで公表していた中間駅を除く建設費よりも東京−大阪間で約５９００億円増加する。
中間駅建設をめぐって、ＪＲ東海の松本正之社長はこれまで、駅建設による地元への経済効果を理由に「工事費は全額、地元にお願いしたい」との考えを明らかにしている。

打倒！　中国！

日本の技術の全てを駆使して中央リニア完成へ、
こんなの当たり前だのクラッカーだよｗ


日本は航空後進国であっても鉄道は先進国。
胸を張って中央リニアを完成させればよい。
名古屋〜新大阪は国が建設してＪＲ東海にリースすればよい。

高速鉄道も今や中国に完全に抜かれている

あんなコピー＾＾商品に抜かれたとはおもっちゃあいねぇ〜＾＾。

>>60
先行開業区間の始終着駅は大勝利？(この時点では中間駅ではないので)

あげ

【環境破壊】リニア建設中止要求ｽﾚ【税金無駄遣い】
の趣旨のすれを立てる奴は

永　久　出　入　禁　止

一番金持ってるjr東日本が建設すれば良いんじゃ無い。

>>67
無理じゃな・・・。ＪＲ東海ですら、「必ず税金を突っ込まざるを得んように
なる反対」を唱えるなら、それより大きいとは言え、ＪＲ東日本の手にも負えん
事になるのは明瞭だし、作って損も利益も無いし、ＪＲ東海のように追い込まれ
てる訳でも無いし、東日本はリニアで無く、鉄輪最高４００キロ新幹線に傾注し
てるからリニアを実用化して鉄輪新幹線の販促になる訳無いし。

JR東日本は首都圏にまだまだ投資しなきゃないから、JR東海みたく東海道新幹線への今やってる投資を
終えるとキャッシュフローが増える・・・なんてことにはならない、つまりJR東海よりは金を持ってないんだ。

>>69
首都圏の投資って、、バリアフリー化？　あるいは駅ナカ拡張か。
新車も大量投入はなにかあったか・・

>>70
電車だけ見たって13000両を、例えば25年更新としても毎年520両を投入しなきゃないっしょ。
JRの所有してる車両数の半分がJR東日本なんだぜ？

>>71
ああそういう意味の投資。新規の新線やら立体化やらがあるのかと思ってしまったよ。
まあ、立体化なんかはあまり大きな投資ではなさそうだけど。

>>72
新設っていうより維持のほうで。上野〜東京みたいな工事も、ある意味維持のほうであるし。
連続立体交差化は道路予算から出てたりなんでとても小さいね。

13: 名無しＳＵＮ 2009/01/25(日) 10:00:57 ID:xmNAKQLn
大相模原の功績

・２００６年からの神奈川県北部制圧活動により、国内領土を３倍以上に拡大。

　特に城山ゲリラを駆逐した事は末代まで語り継がれるだろう。
　http://mujina.sakura.ne.jp/history/14/index.html

・配下組織ISASにより宇宙戦艦「はやぶさ」をを作り、小惑星イトカワの大半を領土とした。

　配下地域
　　淵野辺
　　鴨居（神奈川県横浜市）
　　国分寺（東京都国分寺市）
　　甫与志（鹿児島県種子島）
　　角田（宮城県角田市）

　自治領（相模原の指導の下、自治権が与えられた地区）
　　三陸（岩手県大船渡市三陸町）
　　能代（秋田県能代市）
　　上砂川（北海道上砂川町）

　http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.315/ISASnews315p.pdf
　※３ページに大相模原マップがあります。


★大相模原始発で前倒し開業を行うように斡旋していることが最近リークされたが、
正直東京駅など必要はない。
リニアモーターカーは大相模原の偉大性を宇宙に誇示するための１手段にすぎない。

いずれにしても中央リニアは失敗して東海は政府100％出資になって清算されるのがオチ。

失敗してもリニアの運行を停止するだけで財務状況が改善するので清算処理なんか
やらんでしょ。

>>73
東北縦貫の二重高架は秋葉原ー東京間の短い区間だし新幹線側は
準備工事済みだし、巨額というほどでもないかもね。
今は新幹線線路上に橋脚がどんどん立ち上がっている状況。

あげ

すでに当初の計画から大幅に営業利益が激減しているのに強行するのは狂ってるとしか言いようがない

東海道の老朽化が深刻でして

関係ないし

>>81
どこが関係無いんだ？普通に４分の３はその対策と関連があっての事業だぞ。

東海道新幹線の大規模修繕計画は２０２７年に終了
リニアの名古屋暫定開業は２０２７年
修繕のためにリニアを作る云々の当初の説明は完全に嘘
当初の２０２５年暫定開業であってもほとんど意味はなかっただろう

なぜ開業を2027年に設定したか、それは…国鉄採用者の完全定年退職、及び玉葱組合組織率100%達成を意味する。
国鉄採用者の最年少は現在47歳、63歳まで働いたとすると後16年…
この奇妙な数字の一致には何か意味があるのだろうか？

中央リニアじゃなくて中央新幹線にしろ
今の技術なら360キロ運転できるだろ

リニアでも十分煩いのに新幹線にしたら長野が全停とか言うだろｗ

>>85
騒音問題が解決しないからでけへんの
チャンコロの所はうるさいと文句言えば、即銃殺するからできるだけ
わがった？

諏訪伊那はもうBルートは諦めて
JR倒壊全額負担での飯田線の線形改良高速化で妥協すべき

宗教法人に税金をかければ、ものすごい
税収アップになりますよ

>>83
なあ前も指摘したが、「なぜ解体する程の修理が要る」って発表だったのに
「動かしたままの修理が出来る」んだ？どうせ、ソレも嘘だったんだろうとか
で思考停止しちゃうんだろうが。それとも「解体しても困らないから発表して
る」とか思うならば、死んだ方が良いかもよ。
公的発表は何もないが、こないだ静岡の地震で東名が決壊したろう？東海地震
じゃなくてもあのクラスの地震がもう一度でも来たり、このままの本数維持し
ては２０３０年頃まで持たないって判断されたからじゃないのか？減便したり
「持ちませんでした、取り壊し修理を先行します」じゃリニアもへったくれも
ありゃしないしな。ＪＲ東海だけどころか国自体傾く。だから、先行して�@
修理のうち列車を止めねば出来ない所、�Aよそからの乗り入れを受ける工事
、�B新駅工事、の３点以外の修理工事を暫定的にやるとかの可能性もあるろう。
無論デタラメの可能性だってあるが、確かに。
まあ勿論、紛らわしいし、一部二度手間だし、金も嵩むし、一度でやるにしく
は無いから、出来る事なら一度で済ますだろうがさ。東海道新幹線の借金返済
や中央新幹線の順番待ちとかで、「逝ける」とわかった時はもう手遅れと言えば
ダメなものはダメ、背に腹は代えられぬって奴でさ。

>>89
そうか！

着眼点がなかなかじゃないか。

こんな有益な公共事業はないよ。
鉄道技術世界一を中国から奪還しなきゃいかん！

リニアは鉄道と言えるのか？
鉄輪もないし、レールもない。

屁理屈乙

>>93
「何かしらで走れる場所が制限されている」ならば、法律上は「鉄道」や「軌道」として扱われる、と何かに書いてあった希ガス。
だからマグレブも「鉄道」扱いで問題無しｗ

国が定める鉄道の種類は
　普通鉄道　懸垂式鉄道　跨座式鉄道　案内軌条式鉄道　無軌条電車
　鋼索鉄道　浮上式鉄道　ここまでに書いた鉄道以外の鉄道

鉄道関連の法令からそれぞれ定義すると

１．普通鉄道　2本のレール上を車両が走行する鉄道
２．懸垂式鉄道　1本のレールに車両がぶら下がって走行する鉄道
３．跨座式鉄道　1本のレールに車両が跨って走行する鉄道
４．案内軌条式鉄道　専用路をゴムタイヤの車両がガイドレールの案内で走行する鉄道
５．無軌条電車　架線集電するモーターバス（いわゆるトロリーバス）
６．鋼索鉄道　ワイヤーロープと巻き上げ装置を使ってレール上の車両を移動させる鉄道
７．浮上式鉄道　専用路を車両が浮上走行する鉄道
８．その他　ロープウェやリフトによるものなどが該当

狭義の鉄道は、１の普通鉄道で、かつ、2本のレールが鉄或いは鋼鉄製のもの。
広義には、上記定義から単純に「専用路を案内装置を用いて専用車両が走行するシステム」。

age

>>93
素材に鉄が使われているなら鉄の道、鉄道さ

age

>24
国産かそうでないかで2万円違うんじゃねぇ。

age

age

環境破壊は絶対ゆるさん・・

環境破壊が許せないなら2chとかやるなよ・・・

>>104
いやいや長野名物（っつーか長野に限らず、「俺っちに国の富を吸い上げて、俺
っちは公共事業で立県を！それに反して俺っちを敵に回すのは国も困るだろう。」
とか主張する道府県は一緒だが・・・）の自分が２ちゃんするのは良い。長野なら
自分が北アルプスにダムを作りまくったり、恵那山や中央アルプスにトンネルを
掘ったり、南アルプスにスーパー林道や切り通しを作りまくるのは良い。良い自然
破壊だ。しかしそれに反するモノはいくら国が「大した事ない」って言っても
反対するべき、途轍もない悪い自然破壊だ。悪い自然破壊は許せん。とか言って
思考停止してるんだよ。

終わったスレでなにやってんだよ

103は、環境破壊防止のため、自分の家を壊して植林し、自分も土に還るそうです。

リニア中止

減税しろ
公共投資増やせ

生き延びるため、リニアは必要。

111

>>110
俺等が生きてる間にリニアが完成するか疑問だ

なんで自分が生きている間だけなんだよ？
続く奴らのためにリニアが要るんだよ。

>>113
自分が生きてる間だけ年金が持てばいいと考えた世代と一緒だな。

現役世代が東海道新幹線を利用してその利益でリニア造っても続く世代に仕事無く、乗る用もない。

それでも生きていかにゃならんからな。
沿線の甲府市や飯田市は既に瀕死の街。

ベッドタウンになってまで生き残りたいんだろ。
都会の富裕層のための週末邸宅誘致って
どんだけプライド無いのよ