山陽電鉄・神戸高速スレッド Part44

垂水通過とか直特70分台とか案としては出せても
実現がありえないことを言っても仕方ない

某駅自販機で、たこフェリーのエスコートカード、まだ売ってたw

950越えたんで、次スレの45を用意しときました

山陽電鉄スレッド Part45
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296486567/

須磨浦公園まで地下化&線形修正、東垂水〜垂水のS字を用地買収して修正、塩屋〜須磨浦公園の微妙なくねくねも線形修正で1つの緩やかなカーブにして、板宿〜山陽垂水を全駅通過でほぼ100km/h運転すれば5分は速くなると思う。

須磨浦公園付近までの地下化は住宅のど真ん中を突っ切ってるんだし、補助金出るよね？

月見山のあの踏切がなくなるなら確実に輸送改善で補助金が下りる。
東須磨車庫はどうするかって問題が浮上するが

車庫は…地上に残すしかないよな。
線路跡は道路にするだろうから車庫の上は高架で避けてもらうしかないでしょ。

>>955
それをするのにいくらかかると思う？
誰がお金出すの？補助金で全部できるとでも？

莫大な費用がかかる事くらい分かってます。
でも、明石〜板宿（三宮）の所用時間を今の｢激遅｣から「速い」までいかなくても「遅くはない」くらいまでに短縮しないと利用者は一行に増えないでしょ。
地下鉄沿線から明石に行くには山陽の方が1駅手前で乗り換えられるが、JRのほうが速く着く(おまけに安い)のでみんなJRを使う。
姫路〜明石の利用者も明石で一斉にJRに乗り換えるし。

>>959
現行で何かしらの不具合があり、それが地形のためであるなら補助金は出るかもしれんが
今現実に走っていて不具合も無く、ただ遅いと言う理由なだけで、しかも優先順位の低い
地方民鉄にそんな会社利益本位の理由で補助金が出るわけが無いのはちょっと考えれば直ぐ分かる事

新快速が昼間にも定着してから何がなんでも速度速度と速度ばっかり言っちゃって
マニアも質が下がったなと言われてるぞ、簡単に速度を上げると言うが、上げたら上げたで
線路磨耗が速くなって交換頻度も高くなり経費がかかる、信号保安装置もすべて弄らにゃならん
もちろん車両だって速度が上がる分、強度や制御機器を弄らにゃならんからさらに経費が増す

それが乗客増で埋められるかというと、人口減少時代ではそりゃ並大抵の事をしなけりゃ厳しいだろう
運賃増は乗客減に繋がるし、運賃減が乗客増に繋がるとは限らない
播磨地域は新快速及びJRなんかよりも車が主体の社会、
いかに山陽電車に乗ってもらうかを考えると、やはりそういった線路施設へ金をかけるよりも
駐車場、パークアンドライドを実践するだけれもかなり違うんじゃないだろうか。
サービスの向上がカギなんだよな、JRは速くなったことでサービスが向上したが
JRと同じ事をやっても元々線形がいいJR(旧国鉄)には勝ち目がないことくらいわかる

周辺に土地があるJRのことだ、パークアンドライドだってやって来かねない
そうなったら山陽は完全に終了だからな、先手の対応が今の山陽には無いから凋落してしまっている

現状でも遅すぎるせいで明石より東では完全終了してますが？

月見山付近だけ電車増やせばあの踏切があかずの踏切になって補助金が･･･

もう後はサービスで勝負するしかないとおもう
おけいはんみたいに

今後交通弱者が増えて、国や自治体の考えが
自家用車から公共交通支援にシフトするのを期待するしかない。。

もうどうしようもない
思い切って全列車各駅停車にして、路面電車的な役割に切り替えるしかないかも

西からの客をしっかり神戸都心や大阪都心まで運べるなら遠近分離ダイヤが組めそうなんだけどねぇ…う〜ん…

>>965
日本一営業距離の長い路面電車

>>966
東二見〜板宿くらいのノンストップか？
並行区間のJR逸走は仕方ないにしても、播州（東二見以西）の客が
明石でJRに流れるのを防げれば効果はあると思うけど。

ちなみに似たような境遇の京成が、特急の船橋通過を本気で検討してたらしいｗ

その停車駅なら板宿いらなくね??そこまで飛ばすなら明石以東にさすがに優等列車いるだろうし。

明石通過にしたところで乗り通してくれる数の増加なんて知れてると思うが。

「明石が特急通過になった、ムカつく」と言って東二見から普通に乗るか、
家から最寄JR駅まで車で送ってもらう等違う手段を考えるようになるだけだろ。

複々線環境がないと通過駅が多くても近鉄や南海みたいなノロノロ運転が待ってそうな気がするんだよなぁ…

大手私鉄のダイヤと地方私鉄のダイヤを一緒にされてもな

運用の効率化と直特の速達化を目論んで作った案が、いまいち上手くいかなくてしまった・・・

阪神梅田〜山陽姫路まで20分サイクル
直特：阪神梅田〜姫路：停車駅は三宮以西は、元町、高速神戸、新開地、高速長田、板宿、須磨、垂水、明石、東二見、高砂、飾磨
S特：阪急三宮〜姫路：停車駅は花隈、高速神戸、新開地、大開、高速長田、西代、板宿、月見山、須磨〜明石までの各駅、藤江、東二見、別府、高砂、荒井、大塩、白浜の宮、飾磨
普通：明石〜姫路

直特は梅田〜姫路で92分（阪神側で5分遅くなったから、運行開始時よりも早くはなれない）、三宮〜姫路で60分
S特は三宮〜姫路で75分（先着になってしまった・・・）
普通は明石で直特と、東二見でS特と、高砂で直特と接続、以降姫路まで逃げ切り
といったところ

結局、須磨浦公園〜明石の本数が８本→６本になっただけで
逆に明石〜姫路は９本に増えてるし・・・

いろいろ検討したけど、データイムなら現行の１時間当たり特急：普通＝４：４に加えて
さらに停車駅を減らした上位種別列車を２本入れることは可能(ヘッドは狂うが)。
ということは、現行の須磨浦公園行阪神特急を姫路まで延伸し、快速特急として運転すればよい。

>>974
内容には突っ込まないがせめてすでにある幕を活用しようぜw

3:4:2ってどうよww
直特3(時間調整なし)普通4=急=2
直特は
姫路　飾磨　高砂　東二見　明石　垂水　板宿　新開地　高速神戸　元町　三宮
＝急＝は
姫路　飾磨　白浜の宮　大塩　荒井　高砂　別府　西二見　東二見　藤江　明石　舞子公園　垂水　滝の茶屋　須磨　月見山　板宿　西代　高速長田　新開地　高速神戸　花くま
ハイすいません=急=を見たことがないゆとりが見てみたかっただけですすいません

いっそのことJRの培養線として頑張ればいいんじゃないの？

新快速にあわせて明石発着するとかさぁ。

俺もそうするべきだと思う。
まずそうやってあしもとかためたらいいとおもうんだけど

新快速なんか乗らんわ。
アホなことぬかすな。

::

オーズ

>>968
姫路〜明石の客は逃がさない戦法？

山陽のポジションは「ＪＲよりちょっと時間がかかるけど
三宮（梅田）までＪＲより安く行ける」であれば戦略的に
十分ＯＫだと思うんだけどな。

料金面は１ｄａｙチケットの設定次第でどうにかなるから、
後はハード面で金をかけずに「遅すぎないダイヤ」を
実現すればいい。

今のダイヤは遅すぎるのが問題（特にＢ直特）であって
凄く急いでる人以外にＪＲより安い値段でそこそこ速く
三宮、梅田へ到達出来るサービスを提供できればいい。
それこそ設定当初の直特レベルの優等列車が毎時4本
等間隔であれば十分だろう

1dayとか企画切符でごまかすんじゃなくて運賃体系そのものを再考してほしいな

とはいっても安易な値下げは収入の減少にしか繋がらないから難しいんだろうけどね

でも、一度直特の停車駅を98年に戻して、現行と比べて輸送人員がどう変わるか実験してみて欲しいなあ。

98年ごろの最速87分の方が人が増えたなれば、経営陣も納得出来るだろうし。結果が全てなんだから。

ところで長田の旧線方面のトンネルを留置線として残さなかったのが悔やまれる。

そもそも神戸市中心部に行くまでに２度も運賃が跳ね上がる体系が間違ってる。
特に神戸市西部民の短距離輸送にすら手こずるのはこれが大きいだろう。

>>985
保線基地として使ってるよ、でも分岐後にすぐ急坂だから普通の編成の折り返しは難しいだろう

高速神戸〜新開地は阪急と阪神の管轄になってるけど、板宿〜阪神三宮を山陽と阪神共用にできなかったのかな？

>>988
高速神戸まで山陽が譲り受けるのが一番自然なのだが・・・。

梅田まで来ないでくれ。激しく萎える。元町、三宮までにしろよ。
梅田で山陽のイモ車両なんてみたくない、乗りたくない。
阪神間に来るなよ。

>>990
マルチすんな

>>990
イモ車両って・・・阪神車より上等なのだが・・・。

せめて3000系リニューアルも扉間窓まで一枚物もしくは103系N40のような
小窓x2+大窓1にしてくれたら良い感じになるのにな。
VVVF改造するとなお良い感じ、台車も変えてくれれば言う事無し

VVVF改造なんてしてくれたらもう言うことはなかった。
というかそんな改造したらあと30年使えるんじゃね?

VVVF改造してアコモを5030系相当のものに更新すれば
3連＋3連の6連にして直特運用に就かせよう。
そしてやれてきた5000系とバトンタッチ。

5000系は塗装し直せば相当印象変わると思うぞ
3000系は3000系でデザインに味があって好きだ
あと3000系は冷房をどうにかしてほしいなｗ

5000系は須磨垂水舞子ラッピングで「神戸再々発見」とかやればいい

山陽7000系まだ〜

その前にまず6000系やろ。
その次が6030系。

うんこちんちん

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