近鉄大阪線スレッド　Part38

このスレは近鉄大阪線系統(信貴線も含む)について語り合うスレです。
次スレは>>970を目途に、一度宣言してから立ててください。

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近鉄大阪線スレッド　Part37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280280607/

避難所
近鉄大阪線スレッド　Part Ex.01
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1274620493/

関連スレ･過去スレ・関連リンクは>>2以降を参照して下さい。

　高校生の時から20年来の大阪線ユーザーです。
急行系に乗っても奈良線ほど混み合ってなくて
南大阪線ほどトロくない、そんな大阪線がやっぱ
一番落ち着くわ。非番の帰路で大和川越えていく
時が最高に清々しい。

2012年大阪線閑散時ダイヤ予想

特急　現状どおり　閑散時料金値下げ
急行　山本停車　昼の宇治急廃止
準急　八尾以遠各駅　長瀬停車
普通　1時間4本に減少

不便になる長距離は特急の値下げで対応

高安〜国分間の準急運転は廃止だろう。

>>4
国分に急行止めてる時点で無意味だな
朝晩の運転は必要だろうけど

>>3
準急は廃止するんだから準急の長瀬停車自体がない。
10時ごろの下りと17時ごろの上りの普通は積み残しが出そうだな。
まあ４、７、12、1月だけの辛抱だけど。

準急廃止を前提に考えると、急行を高安、山本、八尾に停めて、これらの駅を救済する
必要がある。
そうなると朝夕のラッシュが厳しくなるわけだが、五位堂（または国分）〜上本町の急行を
設定すれば解決できる。昼間に上本町〜国分（または五位堂）区間運転の急行もありうる。
朝ラッシュに名張方面から来た6両急行の混雑を減らすために高安で前に4両増結すればよい。

区間快速急行を廃止することもできる。
朝夕ラッシュ時は名張方面の急行と快速急行を1:1の比率で運転し、榛原で
快速急行と名張発着普通を接続させる。急行なら普通は榛原発着。
快速急行は五位堂で五位堂始発の急行と接続。

名張方面からの急行は布施で特急に抜かれるようにすれば、特急料金も増収になる。

>>7
非利用者乙

[毎日放送]
10/24(日)
6:30-6:45(15分)
[ス]皇室アルバム
次回予告見たら、奈良て書いてありました。

>>7
遠近分離はどう考えてるんだよ

現状は閑散時
UL1、名阪乙1、阪伊乙2、急行3、準急3、普通5の計15本だっけ
15分サイクルにするなら特急4　急行4　普通4で12本にできて
なんとかなりそうだけどそうすると難波乗り入れのダイヤサイクルみだれるしなあ。
20分前提だとULを別格にしてUL1　特急3　急行3　普通6　13本か。
特急の停車駅増やして値下げしないと対応できなさそう。

準急廃止、急行停車駅増、特急料金を下げると明言している。
と言っても準急の廃止は日中限定。


さすがに急行の準急化で八尾・河内山本が急行の停車駅になる可能性は強い。
また大和朝倉で折り返し設備を整備し、桜井〜榊原温泉口の各駅停車拡大。
日中の普通は大阪上本町〜大和朝倉と大阪上本町〜高安の2本立てにする。

急行が混むので高安での緩急結合はないだろうな。列車区がある高安だが冨吉
と同じように準急が減っても毎時2本ある特急回送を利用すれば良い。

>>3
日中の準急が廃止になると思うから近大生の輸送で普通の減便はないと思うよ。

日中の普通
大阪上本町〜五位堂　3本
大阪上本町〜高＿安　3本

と準急が減る分、増発があるかもしれないね。
代わりに恩智〜安堂間の日中3本に減るかもしれない

急行の各駅停車区間の拡大、五位堂〜榊原温泉口

大阪３駅→大和高田・大和八木・榛原・名張は特急料金を
安くして利用促進。

大和高田・榛原の特急停車本数は毎時３本に増便。大阪上本町
毎時50分発が大阪難波00分発に追いつかれるから45分発に早める。

大阪上本町を起点にすると日中の特急発車時刻は08分、28分、45分

日中準急廃止で八尾３駅に急行が停まっても、快急が終日運転なら問題ないでしょ？

>>6
産経の記事では準急全廃はなさそう。
大阪線の場合、距離も長く急行と準急の統合はまず無理だから、大阪線は準急が残ると思う。
少なくとも、急行を八尾に停車させたら1時間3本は絶対無理。

>>14
それならコスト削減にならない。

>>15
結構怖いのが特急の八尾か国分停車とかだな
特急料金に200円追加して八尾・国分停車とかやってきたらいやだー

>>15
その通り。新聞の準急廃止に釣られ過ぎ。八尾利用者はそんなに急行乗りたいかね？大阪線は昼間の準急全て高安発着になって高安で普通と緩急接続。これで大阪線の利便性が保たれる。準急廃止は奈良線・京都線・名古屋線だよ。

>>17
昼間の普通は全て榛原発着に
すれば国分〜榛原間の各駅停車
一本増発になる。

>>17
しかし、減便は確実にあるだろうからなあ。
普通増便、準急削減で帳尻合わせそうなのが怖い

さすがに通勤時間帯の準急の廃止はないよ。
でも、日中は廃止が濃厚。

急行を近鉄八尾と河内山本に新規停車させる。
混んでても早く行きたい人は急行に乗る。
座っていきたい人は普通を利用。

>>17
運転本数の削減を目指しているのに日中、準急を大阪上本町〜高安の
10�`あまりの区間で運転させてる意味は無いよ。
車庫入れ用には、大阪上本町〜高安の普通が代行すればよい。

普通は、大阪上本町〜五位堂・高安を交互に３本づつ。
急行の各駅停車区間は、五位堂〜榊原温泉口に拡大。

大阪線の日中

甲＿特急１本
乙＿特急３本
急＿＿行３本
普＿＿通６本

急行の停車駅増（八尾・河内山本・築山・松塚・真菅・耳成・大福・大和朝倉・長谷寺）に伴う
所要時間の増加に対しては500円・870円区間の特急料金を大幅にダウンさせる（平日日中限定で）

問題は、午前中の休日だね。
急行が八尾・河内山本に停まるとラッシュ並みの混雑になる。
午前中は準急の運転があるかもしれない。

>>22
本数的にはそれが一番ありえそうなんだよな
やっぱり特急料金値下げで特急誘導が来そうだな
要するに実質運賃の値上げか

長距離客向けには、昼間も奈良線みたいに快急とか区快を走らせるんじゃね？

マジで
快急1
急行（八尾山本追加）2
普通4

とかにしそうで怖いんだよな…

>>20-22
それなら「沿線利用者への影響は最小限にする」といいう近鉄幹部の発言と完全に一致しない。
大阪線のような長距離路線で準急と急行を統合したり、パターンダイヤを導入するのは著しく不便になる。
「路線によっては本数を減らさずに編成を短くする」とあるので、大阪線は準急を残す可能性が高い。

急行と普通の2本立てにするなら、急行4本、普通5本くらいがいい。急行のうち2本は朝倉と長谷寺に停車させ榛原行きにして、普通は高安行き・国分行き各1本に桜井or朝倉行き3本

>>25
利用者への影響を最小限にするというのにここまで不便にすることはない。
>>25案に急行を1本増発するのならありえる。

まだ一年以上先の話だろ。正直なところ、どうなるかわからんな。


ただ大阪線は2410系が大量虐殺される予感はする

大阪線閑散時予想ダイヤ

準急存続の場合
急行3本（うち1本榛原打ち切りの可能性も）
準急3本（全て高安行きか、八尾以遠各駅化）
普通5本（昼前後の最閑散時は4本に減る可能性も）

準急廃止の場合
急行4本（八尾山本停車、うち2本桜井以遠各駅停車の榛原行き）
普通5本（高安行き・国分行き各1　桜井or朝倉行き3本）

特急は値下げで長距離客の利便性を確保

>>11
大阪線にパターンダイヤを導入したら逆に不便になる。

>>30
できるだけ利便性を維持するってことは不便になるって裏返しだから近鉄の判断しだいでしょう
どうなることやら

近鉄ホムペで
準急廃止、削減の方針は無いとさ。

>>32
問い合わせが多かったんだろうなｗ

実際どうなってんだろうね。

>>34
二年後であること考えると検討してる段階でリークして反応見たってところなのかな？

>>29
特急の料金を下げて急行増発？　これは無いよｗ
儲かってないんだから縮小に進むのに…

>>25
>>27
長距離客には特急に乗ってもらいたいはず。
快速急行が昼に走ることは無いだろう。

>>32
ＨＰ担当者は休みも無いね。

まあ全日空の関空発の格安航空会社設立のニュースも同じような展開だったね。

新聞報道→全日空のＨＰで否定　　　
でも数日後に正式発表

お客様のご利用状況…って近鉄も正直に言えば良いのにｗ

※等幅フォントで
12 ：下り(1/2)：2010/07/29(木) 08:13:13 ID:tiOt8xT+0
　 　普通 急行 準急 名阪 普通 急行 準急 普通 急行 準急 名阪 普通 急行 準急 阪伊
難波　||　 ||　 ||　1230　||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||　1300　||　 ||　 ||　1315
上本 1219 1226 1228 1233 1234 1241 1243 1249 1256 1258 1303 1304 1311 1313 1318
鶴橋 1222 1229 1231 1236 1237 1244 1246 1252 1259 1301 1306 1307 1314 1316 1321
布施 1226 1232 1234　ﾚ　 1241 1247 1249 1256 1302 1304　ﾚ　 1311 1317 1319 1324
弥刀 1232　ﾚ 　 ﾚ 　 ﾚ　 1247　ﾚ 　 ﾚ　 1302　ﾚ 　 ﾚ 　 ﾚ　 1317　ﾚ 　 ﾚ 　 ﾚ
八尾 1236　ﾚ　 1239　ﾚ　 1251　ﾚ　 1254 1306　ﾚ　 1309　ﾚ　 1321　ﾚ　 1324　ﾚ
山本*1238(1239*1242(1244*1253(1254 1257*1308(1309*1312(1314*1323(1324*1326(1329
高安 1243　ﾚ　 1247　ﾚ　 1258　ﾚ　 1300 1313　ﾚ　 1317　ﾚ　 1328　ﾚ　 1332　ﾚ
国分　|| +1245*1257　ﾚ　　|| +1300*1311　|| +1315*1327　ﾚ　　|| +1330*1342　ﾚ
五位　||　1253 1312(1256　||　1308 1332　||　1323*1342(1326　||　1338 1402(1343
高田　||　1356 1316　ﾚ 　 ||　1311 1336 京伊 1326 1349　ﾚ 　 ||　1341 1406 1345
西大　||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||　1303　||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||
八木　|| *1301 1323+1303　||　1316 1343 1321*1331 1356(1333　|| *1346 1413+1349
新口　||　 || (1325　||　 || (1317(1345　||　 || (1358　||　 ||　 || (1415　||

※等幅フォントで
13 ：下り(2/2)：2010/07/29(木) 08:15:20 ID:tiOt8xT+0
　 　普通 急行 準急 名阪 普通 普通 準急 京伊 急行 準急 名阪 普通 急行 準急 阪伊
桜井　||　1310　||　 ﾚ 　 ||　 ||　 ||　 ﾚ　 1340　||　 ﾚ 　 ||　1357　||　 ﾚ
朝倉　||　1313　||　 ﾚ 　 ||　 ||　 ||　 ﾚ　 1343　||　 ﾚ 　 ||　1400　||　 ﾚ
榛原　||　1322　|| (1312　||　 ||　 ||　1332 1352　||　 ﾚ 　 || *1409　||　1400
名張　||　1338　||　1325　||　1354　||　1344*1408　||　 ﾚ 　 ||　1429　|| +1412
神戸　||　1347　||　 ﾚ 　 ||　1403　||　1350 1422　||　 ﾚ 　 ||　1438　||　1418
青山　||　1350　||　 ﾚ 　 ||　1412　||　 ﾚ　 1425　||　 ﾚ 　 ||　1441　||　 ﾚ
東青　||　 ||　 ||　 ﾚ　 1421　||　 ||　 ﾚ 　 ||　 ||　 ﾚ 　 ||　1455　||　 ﾚ
榊原　||　 ||　 ||　 ﾚ　 1424　||　 ||　 ﾚ 　 ||　 ||　 ﾚ 　 ||　1458　||　1430
中川　||　 ||　 ||　 ||　1437　||　 ||　1409　||　 ||　 ||　 || *1507　||　1439

※等幅フォントで
45 ：上り(1/2)：2010/07/31(土) 12:13:28 ID:z/8KmLed0
中川 1121　||　 ||　 ||　1147　||　 ||　 ||　 ||　1114　||　1158　||　 ||　 ||
榊原　ﾚ 　 ||　 ||　 ﾚ　 1158　||　 ||　 ﾚ 　 ||　1125　||　1206　||　 ||　 ||
東青(1130　||　 ||　 ﾚ　 1201　||　 ||　 ﾚ 　 || *1131　||　 ﾚ 　 ||　 ||　 ||
青山　ﾚ 　 ||　1122　ﾚ 　 ||　1133　||　 ﾚ 　 ||　1144　||　 ﾚ 　 ||　1206　||
神戸 1141　||　1125　ﾚ 　 ||　1136　||　 ﾚ 　 ||　1147　||　1218　||　1209　||
名張+1147　||　1134+1157　|| *1145　||　 ﾚ 　 || *1156　||　1225　||　1218　||
榛原 1159　||　 ||　 ﾚ 　 ||　1203　||　 ﾚ 　 ||　1218　|| +1236　|| *1234　||
朝倉　ﾚ 　 ||　 || (1214　|| *1212　|| (1229　|| *1227　||　 ﾚ 　 ||　1245　||
桜井　ﾚ 　 ||　 ||　 ﾚ 　 ||　1218　||　 ﾚ 　 ||　1233　||　 ﾚ 　 ||　1248　||
　 　京伊 急行 普通 名阪 普通 急行 準急 名阪 普通 急行 準急 阪伊 普通 急行 準急

※等幅フォントで
46 ：上り(2/2)：2010/07/31(土) 12:15:06 ID:z/8KmLed0
新口　|| (1205(1143　||　 ||　 || (1200　||　 ||　 || (1217　||　 ||　 || (1326
八木 1210 1212 1152 1220　||　1226 1207(1234　||　1241 1222 1249　||　1256 1337
西大 1228　||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||　 ||
高田 京伊 1217 1159　ﾚ 　 ||　1231 1214　ﾚ 　 ||　1246 1229 1252　||　1301 1344
五位　|| +1220*1203　ﾚ 　 || +1234*1218　ﾚ 　 || +1249*1233(1255　|| +1304*1248
国分　||　1228 1218(1233　||　1242*1232(1247　||　1257*1246(1303　||　1312*1302
高安 1222　ﾚ　 1230(1236 1237　ﾚ　 1244(1250 1251　ﾚ　 1259　ﾚ　 1306　ﾚ　 1315
山本 1225(1234*1232　ﾚ　 1239(1248*1246(1252 1254(1303*1301(1307 1309(1318*1317
八尾 1227　ﾚ　 1237　ﾚ　 1241　ﾚ　 1251　ﾚ　 1256　ﾚ　 1306　ﾚ　 1311　ﾚ　 1321
弥刀 1231　ﾚ 　 ﾚ 　 ﾚ　 1245　ﾚ 　 ﾚ 　 ﾚ　 1300　ﾚ 　 ﾚ 　 ﾚ　 1315　ﾚ 　 ﾚ
布施 1237 1240 1242　ﾚ　 1251 1254 1256　ﾚ　 1306 1309 1311 1312 1321 1324 1326
鶴橋 1241 1243 1245 1246 1255 1257 1259 1301 1310 1312 1314 1315 1325 1327 1329
上本 1244 1246 1248 1247 1258 1300 1302 1303 1313 1315 1317 1317 1328 1330 1332
難波　||　 ||　 ||　1251　||　 ||　 ||　1306　||　 ||　 ||　1320　||　 ||　 ||
　 　普通 急行 準急 名阪 普通 急行 準急 名阪 普通 急行 準急 阪伊 普通 急行 準急

準急廃し、八尾と国分に急行停車し、青山町行き急行増発すれば全て問題解決

国分〜榛原の増便とかありえないから。

大阪線は路線が長いし、準急廃止はないだろう
急行・普通の緩急接続に移行しようにも本数が合わないし、
急行の増発も考えられない

まず間違いなく廃止が京都線、
次に少なくとも日中全滅の可能性が高いのが名古屋線、
毎時４〜５本への本数削減の可能性が高いのが南大阪線

奈良線も緩急接続できる配線になってないし、準急・区間準急が消える可能性は薄い

減便すれば不便になる、とは言い切れない。
近鉄奈良行き準急を短縮して快急を新大宮に停車させたら、ＪＲ奈良に取られてい旅客を奪い返す効果もあった。

しかし、大阪線は準急廃止はないだろうね。もし廃止するなら急行を大増発しないといけない。
昼も準急存続で全て4両高安行きかな。

だから準急廃止は名古屋線と南大阪線だろ

南大阪線なんて毎時6本もいらん。

準急を廃止して、急行を国分、高安、山本、八尾、布施に停めて、
宇治山田行急行、青山町行急行以外に国分行急行あるいは五位堂行急行を
設定すれば良い。高安行急行もありうる。

>>46
しかし、構想とはいえ特急、快速急行、区間快速急行、急行、準急、普通の種別は多すぎるという話は聞いたから
なにかしらの種別は廃止される可能性高そう。

>>46
奈良線は快急を存続させ東花園に急行を停車させて、急行は終日8両にすれば、閑散時の準急廃止は可能。
むしろ、奈良線は減便してでも所要時間短縮（難波〜西大寺　快急28分　急行は石切通過で31分）にした方が、今のダイヤよりいいと思う。

>>48
南大阪線は松原・藤井寺に急行停車の上増便(吉2、長野4)
藤井寺止の普通を古市延長で事は足りそうだな。
名古屋線準急は富吉回送運用くらいか。

ここは大阪線のスレ！
奈良線や南大阪線については、該当スレで話せやあ。

最近、どの線のスレでも他線区の話題が出てるよなｗ

とりあえずラッシュ時の準急はそのまま残るのでは？
昼間の準急が全廃して、かわりに急行が八尾・山本・高安に停車する。これでいいかと。

>>50
快速急行と区間快速急行は統合できそう。
両者とも室生口大野・赤目口に停車すればいい。名称は新たに「快速急行」として運転する。

>>55
一応、近鉄は全廃・一部廃止の報道を否定してるけどねｗ


２４年３月以降の予想（データイム）
名阪ノンスト１
名阪乙特急１
阪伊特急１

急行３（停車駅は現行どおり）
準急３（上本町〜高安）
普通５（上本町〜榛原３本・上本町〜国分１本・上本町〜高安１本）

近鉄広報から具体的な情報は何一つ出てないね。近鉄の駅で聞いても知らないらしい。

>>58
まだ上のほうの情報だろうから駅員じゃ当然しらないだろうなあ

今の準急を急行に、急行を区間快速に、区間快速を快速急行にして、
実は無くなるのは快速急行だった、というオチだったりして。

関西各社で減量ダイヤをやる場合、単純に減らすのではなく、
ダイヤパターンを大きく変えて別のアピールポイントを設ける場合が多い。

その考え方で行くと、急行５・普通５にして停車駅増やして緩急接続ダイヤとか、
そういうことになるんだけど、たぶんやらないだろうなあ。

>>55
その場合、急行は1時間5本くらいに増発しないといけなくなる。
大阪線のような長距離路線では準急と急行の統合は無理。

>>61
大阪線は遠近分離を明確にしなきゃならないから大変だわな

仮に準急が無くなったら、全車、幕を交換するのかな。
急行だと、一番近くても八木。
区間快速が、快速急行に統合された場合、青山町行きがない。

平日昼の優等列車（特急除く）は急行（八尾、山本、高安追加停車）だけ
ラッシュ時は準急と快急の2本立て

休日は現状維持でおｋ

>>６０
私も同じ考え。

NGワード(正規表現)：八尾.*山本.*高安

65:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]

>>67

55:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]

65:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]

てーかさ、車輌を1割減らすんだろ。
最も車輌が要る朝ラッシュ時に影響が出てくるわけさ。客に影響が出るのは必至。
ガラガラの昼間なんてどーでもいいんだよ。

>>61
JR学研都市線は1時間6本の普通を4本に純減させた。

悪い言い方をすれば、大阪線は競合路線がないから、客の意思など完全無視で
近鉄の思うように、メスを入れれる訳だ。
第2の名鉄か、それ以下になるのもマジで有り得る。

それより快速廃止でもいいから、宇治急を5200系で統一出来ないのか？
軽食も出来るし、トイレも二つ有るし、こっちの方が明らかに長距離急行向きじゃん。
何だよ、いつもいつも、遅いわボロいわロングだわ・・・

夏はとっくに終わってます。
寒い夜の東青山で退避中、全ドア開状態でクーラーなんかつけないで下さい。

NGワード：5200
NGワード（正規表現）：(クロス|ロング)

71:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]

>71
宇治急たしかに軽食おｋだし。軽食は何食べてますか？

ロングシートの宇治急車内で軽食とはいかがなものか

準急はハ尾通過で国分までノンストでいいだろ。
糞ハ尾市民は６両普通で十分

昼間は特急・急行・普通を15分毎に運転

特急は鶴橋、布施、国分、五位堂、高田、八木、桜井、榛原、名張、桔梗が丘、伊賀神戸、榊原温泉口に停車
急行は鶴橋、布施、長瀬、八尾、山本、高安、国分以遠各駅に停車

>>76
平日昼間限定ならそれでも十分だな。第一、準急廃止だと国分で超満員の急行ある上に関屋・二上の客が国分で乗換確実になるから八尾・山本の客が入る余地がない。国分の６両ホームが功を奏したな。

2012年大阪線閑散時予想

特急　現状どおり　閑散時料金値下げ
急行　山本停車　昼の宇治急廃止
準急　長瀬停車 八尾通過
普通　1時間4本に減少

平日昼間限定の特急料金はどれぐらいの料金設定になるんだろうね？
500円→350円
870円→500円
ぐらいかな？

2012年大阪線ラッシュ

特急　若干減便、全席禁煙化

快急　現在の区快の停車駅に
急行　全て宇治急に
準急　長瀬停車　八尾通過で河内山本から各駅
普通　一時間6本


下賤な八尾民はJR使ってろw

>>79
なんで準急、長瀬停車で八尾通過ww

さっきも言ったけど大阪線で急行停車駅は増えないよ。

ガラ悪い八尾には準急いらないだろ
普通だけで十分

八尾に停めるのは終日普通だけでいいよ

ガラ悪い河内の喧嘩鳥しかすんでないでしょ

八木、桜井、朝倉にまともな折り返し機能がなかったことが、
客的には幸運だったな。

五位堂の引上げ線も、踏切があるから使いにくいのかな。

急行は国分までの区間運転を増やしたら解決だな
準は廃止かラッシュのみで長瀬停車八尾通過

八尾通過廚が声高々に暴れているなｗ

快急　ラッシュ時のみ運転
急行　上本町〜名張２（八木から各駅停車）一部宇治山田延長
　　　上本町〜榛原２（八木から各駅停車）※一部教育大停車
準急　ラッシュ時のみ運転（普通運転区間を削減し、長瀬停車）
普通　上本町〜八木２
普通　上本町〜五位堂２

準急は全廃だろ

>>63
大阪線は「遠近分離」と言うけれど、遠距離輸送には特急がある。

阪急京都線や京阪本線の場合、昔は遠近分離だったが、輸送量が減った今は、
沿線の客をこまめに拾う緩急接続型になっている。優等列車の運転間隔が短くなり
便利になったともいえる。

大阪線の急行を、高安・山本・八尾に停めて、国分や高安で緩急接続すれば
準急は不要になる。

上本町から遠くなるほど輸送量が減るのだから、高安どまりの急行や国分どまりの
急行を設定すればよい。昼間は宇治山田1、青山町2、国分3にすると大阪府下の
優等の運転間隔が10分毎になり、現行より便利になる。

ラッシュ時は急行の他に快速急行（停車駅は現行のまま）を運転すればよい。
急行は三本松と国分のホームが6両なので、ラッシュ時は高安で増結する必要がある。

特急誘導型ダイヤだとの批判には、特急料金の割引で我慢していただこう。

ちょｗｗ準急廃止ってｗｗｗｗ

相当やばいんだな

>>91
そう受け取られるから否定のリリース出したんだな

>>92
それもあるけど、猛反発があったそうだ。

おい
準急廃止とかわねーよ

ホームページちゃんと
見てるのか？

>>90
祇園四条の乗降客数は枚方市の半分、三条の乗降客数は寝屋川市の半分。
一方大阪線は近鉄八尾よりも大和八木の方が客が多いし、
河内国分よりも桜井の方が乗降客数が多い。
実は近鉄大阪線よりも京阪本線の方が片輸送。
だから大阪線に遠近分離は必要なし。

>>94
形式だけの否定文だからあまり信用度が高くないと思われてるんだろう
実際この手のニュースは後日本当でしたっての多いし

だから、朝夕の準急の廃止はないってば、
平日の日中はあっても良い。その分、急行で代行。
急行が準急の代行をするのは報道に沿ったもの。

朝あるとすれば運転本数の削減、急行系統、準急系統、普通系統で各１本づつ削減。
つまり運転間隔を拡大すること。例えば今、10分サイクルを12分サイクルにするとかね。

日中の高安〜河内国分で準急削減、大阪上本町〜高安の短距離準急の存在を不思議に思っている人がいるみたいだけど
上記のような理由があったから。

それでも、ここ数年の間、乗客が減ったのに実現したのはこれだけだった。
そこで、抜本的に減量ダイヤを進める方針は理解できる。

一番良いのは、運転本数維持で減車。これなら今の利便性は確保できるんだが…

今、大阪線で通勤需要が横ばいで推移するのは新しい街が出来た香芝市の駅ぐらい
かな。そうなると朝、準急の必要性は高い。河内国分駅に６両対応だから尚更だ。
よって朝の準急が廃止になる可能性は０だ。

産経は大幅削減って報道だからラッシュは種別削減があるとすれば区間快速あたりだろうね

急行各駅停車区間の拡大するならどこから？？

当駅止まり列車は到着ホームから大阪上本町へ出発させる、また急行⇔普通の乗継客のことを考慮。


大和八木以東の場合
五位堂と同様だが特急と急行の緩急結合、また特急の増結・解放でホームが空く時間が
短いのがネックとなる。しかし今の準急・普通で真菅以西⇔耳成以東の需要は極めて
少ない（大和八木で乗客は入れ代わる）ので別ホームでの乗継になっても影響はそう
大きくない。

桜井以東の場合
この場合、折り返し駅は大和朝倉駅になるが、桜井で乗り継げば同じホームで乗り換える事が出来る。

他、五位堂以東の場合に付いても可能性が全く無い訳ではない…。

客が減ってるのに、駅ホーム長を伸ばして8両編成以上を停めるような施策はあり得ないだろうな。
本来なら、河内国分と三本松の下りホームを8両対応にして夕方以降の快速急行と区間快速急行の
急行への格下げをすれば良いと思ったんだけどね。

大阪線急行も宇治山田系統は大幅に削減されて、上本町−名張の急行と、
名張−中川の普通に系統分割される可能性もある（同時に名張−中川間ワンマン化）。
また、中川以東は名古屋線系統の急行に統合される。

>>102
本来なら30分サイクルにして

急行（桜井以降各駅停車）
区急（五位堂以降各駅停車）

で、急行は青山町行きにして、青山町で中川行き普通に連絡させる。
30分サイクルにスムーズに乗るかえ出来れば良いね。
でも大阪から伊勢に特急を使わない場合、乗換２回は利便性の悪化は
避けられないね。まあ今さら急行系統が15分サイクルになる可能性は
０だから、そんな心配もしないで良い。

１時間に１本の青山町〜伊勢中川間の急行、昼間時間帯、
大阪教育前〜榛原間の準急、高安〜河内国分間の普通の
同時間帯より、はるかに乗客が多いのが現実であることも
忘れてはいけない。特急ではなく急行で行くという需要が
あるのも確かではある。

>>102
（同時に名張−中川間ワンマン化）

無理だから

名張〜伊勢中川の普通も１駅ごとの距離を考えると大阪近郊の準急よりも駅間隔が長いね。

>>104
でも近鉄けいはんな線は生駒トンネルがあってもワンマン運転してるけどね。

朝・・・・二上に急行系停車
昼・・・・八尾・山本に急行停車

これで、準急をある程度削減できる。

「沿線利用者への影響を最小限」＝「停車駅が増えても、スピードアップによって時間を維持します」とも読み取れる。
（例：八木での長時間停車を減らす）

あほうか。

八尾＜ＮＧワード。何も変える必要無し
二上優遇＜大教大前と関屋と下田と築山は捨てか。ＪＲと競争とかそんなチンケな問題じゃねー地域への背信やぞ
折角競争力保ってる新住民獲得競争から香芝葛城沿線降ろしたいんか？

もう近鉄は折り返しに関する中途半端な考えは捨てればいいと思うんだ。
八木や朝倉でも折り返しの設定をすればいいだろ。
八木は特急との乗り継ぎがあって難しいのであれば朝倉をもっと有効に使えんもんかと。

>>106
国分で緩急接続してるのにあえて二上に急行止める意味はないだろ。
大阪線/奈良県内の各駅停車を大幅削減するならわからんでもないが。

急行に準急の役割を担わせるのであれば八尾・河内山本の停車はあり得る。

河内国分で緩急結合をしているので河内山本では時間的に合わない。
緩急結合を五位堂にして河内山本でも…、これって時間的に出来るのかな？

しかし大教大へ通う通学生にも影響を与える。
今、急行で河内国分、ここで乗換１駅。これが、急行で河内山本へ、ここで乗換７駅

桜井ー2.1�`ー大和朝倉ー3.7�`ー長谷寺ー4.5�`ー榛原

急行を各駅に停めても次駅が4�`あれば急行並みだね。
急行の各駅停車区間を桜井〜榊原温泉口にしても良いかもね。
大阪上本町15分発でも名張まで大阪難波30分発の特急より先着できる。
ただし八尾・河内山本に停車すれば無理だ。

>>69
大阪線はラッシュと言えないほど、混雑度が下がっている。特に夕方。
車両を減らし、本数を1割間引いたくらいなら影響は出ない。

ダイヤ一割削減して、名阪ノンストップの所要短縮を目指すのですよ

今更だが

上本町ー信貴山下直通便なかったのわ悲しいかったな
虎年やからあると
期待したがな



大和西大寺ー新王寺
臨時急行やるぐらいなら

しても
良かっただろうに

関西で虎の神わ
信貴山やのにな

さくらライナー
いつ頃高安入りなんだ？

更新工事やるんだよな？

俺的に
予備車両16600系するなら

一両新造して
更新取替してもらいたかったな


新たなさくらライナーで
吉野へ
みたいな形に

なんだ近鉄は一応否定してるのか
久しぶりに来たもんでスマン

ハ尾は普通だけで十分だろ。

昼の普通は長瀬から大混雑する列車もあるからね。
同時間帯に準急を廃止するのなら急行が八尾市内の駅に
停める必要は出てくる。難しいところ。

>>113
今年の正月３が日、大阪難波発信貴山口行き特急を２両編成で１本づつ運転。
話題性も高いので間違いなく特急券は売り切れたと思う。

ただ伊勢初詣に特急フル回転なので車両が空いて無かったかもしれないな。

>>118
今信貴山口⇒大阪線への直通ができないから走らせらないんじゃないかい。
信貴山口行きだけじゃなあ

復路は列車に合わせて駅に来れば良いが、列車の時間に合わせて駅に戻るのは
大混雑するケーブルを考えると難しい。まっ配線の関係上、設定自体が無理。

座席指定の特急は復路だけ運転。信貴山口駅〜着駅は自由行動。これで良い。

乗車券（電車＋ケーブル＋バス）＝大阪難波〜鶴橋⇔信貴山口⇔高安山⇔信貴山）
に片道特急券（大阪難波〜鶴橋⇒信貴山口）を付けてで限定発売。

伊勢の場合は、早く駅に着いても時間を潰せる場所があるし、早い列車に変更する
ことも出来る。

>>117
八尾、山本、高安

この3駅は現在の普通の本数だけで十分。
むしろ準が河内の喧嘩鳥の為だけに停まってるのが不思議なくらいだ。

昼間
特急４本
急行３本
準急３本（但し高安折り返し）
普通６本（半数は榛原へ延伸）
これで昼間は一割削減。

以下妄想禁止

>>121

急行が準急を兼ねるように考えているみたいだよ近鉄。
準急の客は、急行と普通に分散しないとダメだよ。
普通だけじゃ、近大生が乗り込む時間帯に大混雑する。

急行を八尾・河内山本に停めるのは当然だろう。
ホントはどっちかにしたいんだろうが八尾が退避駅でないのが辛いね。

>>124
朝7時8時と夕方17時18時の長瀬駅の混雑度は上下ともに凄いもんな

始発の繰り下げ
終電の繰り上げ
土休日ダイヤは快速急行・区間快速急行廃止で急行化

まずはこのくらいではないのか?

近鉄にメール送ったら少しでも新ダイヤに反映されるのだろうか？

>>125
長瀬対策に弥刀各停が復活したりしてな

>>128
長瀬対策なら普通増発でいいだろう。ほとんど大阪方面への利用だろうし。

その前に近大を東大阪から高野山に移転すれば解決。

>>127
試しに送ってみ。
クレーマーリストに名前が上がるだけだと思うがw

近大生を八戸ノ里に誘導できないものか。
近大生と付属中学・高校生に限り長瀬と八戸ノ里の
どちらでも乗り降りできるようにする。
最近は近大も東のほうにキャンパスを広げているから、
駅からの距離は長瀬も八戸ノ里も変わらない。
現状では近大生で一般客も狭苦しい思いをしているので、
本数削減の見返りが欲しいところである。

大阪線急行を紀州路快速に置き換えると、

天王寺＝上本町（0キロ）
堺市＝八尾（約9キロ）
三国ヶ丘＝山本（約11キロ）
鳳＝法善寺（約15キロ）
和泉府中＝国分（約20キロ）
東岸和田＝五位堂（約27キロ）
熊取＝真菅（約33キロ）
日根野＝八木（約35キロ）
和泉砂川＝桜井（約40キロ）
紀伊＝榛原（約50キロ）
六十谷＝室生口大野（約57キロ）
和歌山＝三本松（約60キロ）

うむ、長瀬と国分のTOKIO駅は双方変じゃ。

西大寺直通流石に正倉院展のタイミングでは売れ行きが違うか

素人目に考えて学割利用しかない長瀬に優等を止めるとも思えんが

>>108
朝倉さんは無理で、長門さんのパワーを持ってしないと...
というのは冗談で、奈良線だと瓢箪山や石切折り返しなんてあるのになぁ。

>>113
生駒経由かと思ったｗ
信貴山口だよね？

朝ラッシュ時は１０分に１本区間快速・準急・普通が設定されているがこれを１２分おきに拡大するのではないだろうか？
スジが明いた分各列車の到達時間の短縮と特急増発に当てる。

日中は
特急
難波-名古屋2
（すべて乙特急）
難波-賢島1
上本町-鳥羽1
（阪伊特急は桜井にも停車）
急行
上本町-青山町3
（八木-青山町間各駅停車）
準急
上本町-八木3
普通
上本町-国分4
名張-中川1

これでどう？まあ冗談だけど。

>>124
八尾と山本だけじゃなくて、高安にも急行を停めないと、増結・解放できない。
国分が6両しか停められないのだから、ラッシュ時は高安で増結する必要がある。

NGワード(正規表現)：八尾.*山本

12:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]
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22:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]
23:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]
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29:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]
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81:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]
106:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]
109:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]

NGワード(正規表現)：山本.*高安

90:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]

NGワード(正規表現)：八尾.*山本.*高安

55:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]
65:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]
77:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]
121:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]
140:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]

※等幅フォントで

　 　普通 準急 普通 準急 普通 準急 普通 準急 　 　急行 急行 急行 急行
鶴橋 1222 1231 1237 1246 1252 1301 1307 1316 鶴橋 1229 1244 1259 1314
布施 1226 1234 1241 1249 1256 1304 1311 1319 国分+1245+1300+1315+1330
八尾 1236 1239 1251 1254 1306 1309 1321 1324 五位 1253 1308 1323 1338
高田 1356 1311 1326 1341
八尾 1227 1237 1241 1251 1256 1306 1311 1321 八木 1301 1316*1331*1346
布施 1237 1242 1251 1256 1306 1311 1321 1326 桜井 1310　||　1340 1357
鶴橋 1241 1245 1255 1259 1310 1314 1325 1329 榛原 1322　||　1352*1409
　 　普通 準急 普通 準急 普通 準急 普通 準急 名張 1338　|| *1408 1429

　 　名阪 京伊 名阪 阪伊 中川 1121　||　 ||　1158　|| *1145*1156 1218 名張
難波 1230　||　1300 1315 榊原　ﾚ 　 ﾚ 　 ﾚ　 1206　||　1203 1218*1234 榛原
鶴橋 1236　||　1306 1321 神戸 1141　ﾚ 　 ﾚ　 1218　||　1218 1233 1248 桜井
布施　ﾚ 　 ||　 ﾚ　 1324 名張+1147+1157　ﾚ　 1225 1212 1226 1241 1256 八木
高田　ﾚ 　 ||　 ﾚ　 1345 榛原 1159　ﾚ 　 ﾚ　+1236 1217 1231 1246 1301 高田
西大　||　1303　||　 ||　八木 1210 1220(1234 1249+1220+1234+1249+1304 五位
八木 1303 1321(1333+1349 西大 1228　||　 ||　 || 1228 1242 1257 1312 国分
榛原(1312 1332　ﾚ　 1400 高田　||　 ﾚ 　 ﾚ　 1252 1243 1257 1312 1327 鶴橋
名張 1325 1344　ﾚ　+1412 布施　||　 ﾚ 　 ﾚ　 1312 急行 急行 急行 急行
神戸　ﾚ　 1350　ﾚ　 1418 鶴橋　||　1246 1301 1315
榊原　ﾚ 　 ﾚ 　 ﾚ　 1430 難波　||　1251 1306 1320
中川　||　1409　||　1439 　 　京伊 名阪 名阪 阪伊

一部潰れた分修正

※等幅フォントで

　 　普通 準急 普通 準急 普通 準急 普通 準急 　 　急行 急行 急行 急行
鶴橋 1222 1231 1237 1246 1252 1301 1307 1316 鶴橋 1229 1244 1259 1314
布施 1226 1234 1241 1249 1256 1304 1311 1319 国分+1245+1300+1315+1330
八尾 1236 1239 1251 1254 1306 1309 1321 1324 五位 1253 1308 1323 1338
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 高田 1356 1311 1326 1341
八尾 1227 1237 1241 1251 1256 1306 1311 1321 八木 1301 1316*1331*1346
布施 1237 1242 1251 1256 1306 1311 1321 1326 桜井 1310　||　1340 1357
鶴橋 1241 1245 1255 1259 1310 1314 1325 1329 榛原 1322　||　1352*1409
　 　普通 準急 普通 準急 普通 準急 普通 準急 名張 1338　|| *1408 1429

　 　名阪 京伊 名阪 阪伊 中川 1121　||　 ||　1158　|| *1145*1156 1218 名張
難波 1230　||　1300 1315 榊原　ﾚ 　 ﾚ 　 ﾚ　 1206　||　1203 1218*1234 榛原
鶴橋 1236　||　1306 1321 神戸 1141　ﾚ 　 ﾚ　 1218　||　1218 1233 1248 桜井
布施　ﾚ 　 ||　 ﾚ　 1324 名張+1147+1157　ﾚ　 1225 1212 1226 1241 1256 八木
高田　ﾚ 　 ||　 ﾚ　 1345 榛原 1159　ﾚ 　 ﾚ　+1236 1217 1231 1246 1301 高田
西大　||　1303　||　 ||　八木 1210 1220(1234 1249+1220+1234+1249+1304 五位
八木 1303 1321(1333+1349 西大 1228　||　 ||　 || 1228 1242 1257 1312 国分
榛原(1312 1332　ﾚ　 1400 高田　||　 ﾚ 　 ﾚ　 1252 1243 1257 1312 1327 鶴橋
名張 1325 1344　ﾚ　+1412 布施　||　 ﾚ 　 ﾚ　 1312 急行 急行 急行 急行
神戸　ﾚ　 1350　ﾚ　 1418 鶴橋　||　1246 1301 1315
榊原　ﾚ 　 ﾚ 　 ﾚ　 1430 難波　||　1251 1306 1320
中川　||　1409　||　1439 　 　京伊 名阪 名阪 阪伊

高安駅近く踏切安全確認したみたいだな。
＠１両目一番前の運転士後ろにいるので聞こえて来た。

>>140
朝夕の準急はそのままだろう。だから高安での増結・解放も今まで通り。
ただし朝の10連は、本数が減るかもしれないし、最混雑時１時間当たり
１本の減便はあり得る。これは快速急行・区間快速急行にも当てはまる。


河内山本を出て90度カーブし高安に着く。直線の1.1�`じゃないから両方の駅を
使える区域は広くカーブの内側区域は1.1�`より短く感じられる。

高安から鶴橋290円、大阪難波340円　河内山本から鶴橋250円、大阪難波290円
急行が河内山本に停まって高安通過となればより両駅の乗降客数に影響が出るかも。




奈良線の河内花園と準急停車駅に格上げされた東花園。ここの駅間も短い。
乗降客数の変化を見てみたいものだ。

あちこちのスレでいろいろ話題になっとるが、

平日に限って書いてみると、
車両削減するには、大阪線の場合朝夕のラッシュを何とかせないかんからな。
10両、8両での運転列車の一部をそれぞれ8両、6両に。
朝ラッシュ過ぎには4両での快急が復活するかもしれん。

昼間、急行は11時〜14時くらいまでは1本削減の2本/hとか。
準急は4両化するとか。
特急は特急料金割引による阪伊特急の編成、停車駅見直し。
ベースが4両で、停車駅は上本町、鶴橋、布施、五位堂、高田、
八木、桜井、榛原、名張、(桔梗が丘)、伊賀神戸、榊原温泉口、
中川、松阪、伊勢市、宇治山田、五十鈴川、鳥羽、志摩磯辺、鵜方、賢島。
特急料金が、八木まで300円、名張まで500円とかだったら、
多少停車駅が増えて、時間が延びても文句は言わんやろ。

>138に
朝ラッシュ時特急の増発とあるが、車両の有効活用と、収益向上を
考えれば正しい意見だが、すべては鶴橋での降車時間次第。
特急の後ろ5分ほどダイヤをあけられるなら問題ないが。

>>146
準急削減、急行の停車駅増。運転本数を減らす見返りとして
編成を短くするんじゃなく維持か長くする方向。

これが日中ダイヤの基本になりそうだね。だからその線に沿って
議論した方が良いな。

22600系を3両で組むんじゃなく4両にしたのは急行の停車駅を増やせば所要時間が長くなる。
利便性を落とさないためには利用しやすい特急料金を設定して特急を利用してもらう、だから
4両にしたと考えると理解できる。

特急はスナックの代替なんだから、
元々３両編成を造る予定が無いだけだ。

鶴橋でも八木でも西大寺でも行って一日中眺めて来い
大阪線も奈良線も営業車に奇数の編成なんか走ってない、
支線用の3連も本線運用に入るときは3+3。
例外は鮮魚列車くらいのもの、もちろん一般は乗れない。

>>150
走らせれば良いじゃん。特に特急車両は３両も必要。
平日、昼に４両に100人程度なら３両で十分だ。

大阪は日本の肥溜めです↓
大阪の観光は大阪で常軌を逸した犯罪及び暴力行為を目撃すること
大阪は犯罪がテーマパーク
大阪人(というより阪人・阪罪者)はそれだけ暴行大好き
大阪民国の手は血で染まってる
大阪は日本有数のスラム街
大阪に出張すると血まみれで帰ることになる
大阪にいると命の危険を伴う
大阪は悪人の住む街
大阪では常にカッカする人(というより阪人・阪罪者)を目撃する
大阪はひったくりNO.1の犯罪都市
大阪は子供も危ない
大阪では子供もひったくり、コンビニ強盗が当たり前
大阪はやっぱり日本のヨハネスブルク
大阪が平和であったらそれはもう大阪ではない
どんなに落ちぶれても大阪には住みたくない

>>151
昔、あったね特急車両の３両で走るとやかましく見た目がえらいブスな車両が。

>>153
昔良く見たのは2両編成の名阪だけどなあ。3両ってあったっけ？

ビスタ�U

あくまで想像
快速急行（現快速急行＋現区間快速急行統合・宇治鳥羽直通廃止）
上本町・鶴橋・五位堂・高田・八木・桜井・榛原・室生口大野・赤目口・名張
名張〜榊原温泉口間各駅・伊勢中川・松阪
急行
上本町・鶴橋・布施・国分・五位堂・高田・八木・桜井・榛原〜榊原温泉口間各駅・伊勢中川
区間急行（新設）（上本町−青山町）
上本町・鶴橋・布施・山本・高安・国分・五位堂・高田・八木〜青山町間各駅
準急は上本町−榛原間に短縮
普通は上本町−五位堂　五位堂−名張　名張−伊勢中川

>>155
ビスタ�Uを3両編成のみで運行していたのを見たことが無い。

急行系の宇治山田・鳥羽直通廃止はないと思う。
不景気のせいか、利用者が多い気がするから。
なくせば、特急に移る人は少ないと思う。
レジャーや旅行者が多いと思われるから。

日中
●●━●━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●━格安特急　（名１　賢１　鳥１）
●●━●━━━━●●●━━━━●━━━━●━●━━●━━●━━●●●●●●●●●急　（宇１　青２）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━普　（榛３　国１　高１）
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青━

国も減便政策をとって、減便すればするほど補助金をくれるようにすればいい。
まさにエコカー減便＆補助金

桜井を２面３線にするか引き揚げ線を作れば
急行は桜井から各駅
準急は桜井止め
にできるのに．

どちらもスペースはある．

>>154
11400系新エースカー(更新後)
MC1(?)(パンタ付いてる)の運転台後が丸くて異彩放ってた、
でもアレも3+3の運用ばっかだった。

20年以上前の準急は3+4がデフォだったが、
基本編成が3が多くて高安で切り離すほうが長いということが多々
(基本4+増結3もあったが少数派)
真美ヶ丘へ引っ越した頃はその3連に何がなんでも乗るしかなかったな(懐)
やがて区間快速が五位堂に停まり、準急に乗る機会が減り
下田や二上などもホーム延長して準急も6連が基本になってきて
ある日ふと気づいたら奇数編成が姿を消していた。
実際は3月のダイヤ改正のはずだが

>走らせれば良いじゃん。
存在しないものを「作ればある」で誤魔化す消防かよw
奇数編成が消えたのはそれだけメリットがあるということ。
オレに理由を聞くなよ、近鉄の中の人が決めたんだから。

>>156
それで？

・最低１サイクル分の時刻、上下両方向ともに
・各列車始終着駅の折返、引上状況（ぶつからないか）
・他線ダイヤとの干渉。最低限鶴橋、八木、中川

・その案本当に経費節減するか定量的に。今何本何両動いてるのが何本何両運用に減る等
・現在の他線接続から著しくデグレードしないか。橿原線、伊賀鉄、名古屋線、山田線

例え妄想でも、最低限この程度は検討された跡が見られないと読むに値しない。

便所の落書きは便所でやってくれ。

急行停車駅増えたら
吉野線特急
学研都市線快速
みたいになりそうだな。

>>161
桜井駅南側の大和鉄道跡は近鉄のものなのだろうか。

>>156
区間快速急行廃止で、快速急行の室生口大野、赤目口停車は有り得ない。

室生口大野は、以前は旧室生村の中心だったが宇陀市に統合されて賑わいは消えた。
室生口大野は室生寺観光の玄関口だったが、名阪からトンネル経由がメインルートになった。

赤目口は、通勤人口激減。四十八滝観光の玄関口は従来から名張。

区間快速急行を廃止しても、快速急行は現行通りの停車駅でOK。

>>133
こう比較されると、近鉄の急行って優秀なんだな、と思う。
紀州路快速は転クロであること以外は、近鉄急行より数段レベルが落ちるね。

>>159
それでは昼でも急行が満員になる。
大阪線の様な路線で準急と急行の統合は無理。

>>161
朝倉駅自体を、桜井の引き上げ線と考えれば良い。

減便とか運賃値上げによって生じる沿線地価や株価の下落による損害と、
同時に生じる人件費やその他運行にかかる経費のコストダウン、
普通に考えれば後者の方が大きいと判断したから、
こういうことが社内で決まって新聞にリークされるんだろうに、
いちいち否定することの意図ってどこにあるんだろう。

ちなみに急行の八尾３駅停車、準急全廃、土休日区快快速全廃なら、
八木と高田と五位堂の周辺地価は２割ぐらい下がってしまうと思う。
大和郡山、天理あたりと同レベルのクルマ社会の到来、だな。

>>168
準急を廃止して、急行を高安、山本、八尾に停める場合、
上本町〜国分（あるいは高安）運転の急行が1時間に2本ぐらい必要。

宇治山田行急行1本、青山町行急行2本と合わせれば大阪府下は
かなり便利になる。

>>161、>>169
折り返し専用線のない駅は終点にしない。それが大阪線の原則。
国分、榛原、東青山、中川、そして車庫のある高安、五位堂、名張、青山町。

八木どまりは早朝、深夜だけ。

朝倉を終着駅にするのは無理。

>>171
高田や八木の利用者が減ったから減便する。それだけ。

>>172
白紙改正するのに、原則も糞もないだろ。

種別を整理
甲特急：鶴橋、八木、名張
乙特急：鶴橋、布施、国分、五位堂、高田、八木、桜井、榛原、名張、（桔梗が丘）、（伊賀神戸）、（青山町）、（榊原温泉口）→（）書きは阪伊のみ停車
急行：鶴橋、布施、八尾、山本、高安、国分、五位堂以遠各駅
準急：鶴橋、布施、長瀬、八尾以遠各駅

それより急行停車駅候補は八尾ではなく高安の可能性がある。�@緩急接続駅で恩智〜安堂間の利用者の利便性の向上（この区間が１番減少が激しい）�A駅近くに近鉄不動産のマンションがあり販促の材料に。�B列車区があり、車庫もあるので高安で連結解放。

>>174の続き
昼間の本数は甲特急1（名古屋行き）、乙特急4（名古屋、鳥羽、中川、名張を1本ずつ）、急行4（高安2、名張1、青山町1）、普通4（五位堂2、榛原2）
これに加えて名張〜中川間のワンマン普通を1本/h運転

>>175
JRにゴッソリ取られちゃったからなその区間・・
ただ高安で緩急接続させると国分で出来なくなるから、関屋〜下田の利用者にとっちゃ
サービス低下になっちまう
まぁ、国分で数分間待ってればいいだけっちゃそうなんだけど・・

>>163
>>40-43とかレスの最低レベルにされてもこいつらみんな困る訳よ。
議論の深化も脳味噌の進化も拒否して
どっかで見飽きた話題の使い回しパープリン雑談で馴れ合いたいだけなのに。

高安の緩急接続なんて、
やろうと思えばすぐできるだろうに、
やる気がないとしか思えんわ。

よく朝倉行きという言葉が出て来るけど
実際のところ、そういう行き先はない訳だろ？
コスト増大させてどうするんだよ

八尾や五位堂のボロソラリーは早急に取替えのレベルだけどな・・・

流石に名阪甲.乙特急はそのままの停車駅だろうね。甲特急は名張とかに停車させたら近鉄のクオリティーが下がるし乙特急はこれ以上の停車駅は必要ないよ。あといい加減、布施停車の特急も通過させないのかな？

停車駅を変えるとしたら阪伊特急ぐらい？

車両削減も準急大幅削減(廃止)も今のところ近鉄側は否定してるんだし…でも区間快速と快速急行の統合はありえるよね。

沿線住民の影響を最小限にするのだから、急行の八尾３駅停車で準急全廃はありえない。

あと、減便＝不便 というのも間違い。
近鉄では10年くらい前に朝ラッシュの減便と引き替えにスピードアップしたら、利用者には好評だったみたい。
奈良線準急を西大寺で打ち切り、快急を新大宮に停めたら、ＪＲ奈良に取られていた利用者を取り戻す効果があった。
コストダウンと利便性向上を両立させられるかがカギ。
大阪線は、長距離を値下げ特急に誘導し、急行を八尾・山本に停車させ、急行5(2本は国分行き)普通5のダイヤはいいかも。特急は今と同じ。

>>182
＞急行の八尾３駅停車
高安・八尾・河内山本？停車は辞めてくれ。m(__)m

>>180
特に、八尾駅ホーム側だな。

もし減便だと大阪線で走っている名古屋線所属間合い運用は多分なくなるだろう。利用客にとってはどうでもいい事だが

あと、停車駅も抜本的に見直すと報道済み。不要な停車駅は切られる。
特急の布施、急行の石切(代わりに東花園停車で準急を代用か？)は通過になりそう。

他のスレ見てきたが
藤井寺・小阪・東花園
急行停車か？みたいな書き込みあったな？
小阪・東花園は停車しなくていいな

>>186
特急の布施って大阪線だけだろ？
高田や榛原も要らんと思うが。。

>>187
小阪は要らん。第一、緩急接続が取れない。

>>186
どっちも、そうはならない。

日中
●●━●━━━━━━━━━━━●━━━━●━●━━●━━●━━●●●●●●●●●急行（宇治１　青山２）
●●━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━区準（榛原３）
●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━普通（国分１　高安４）
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青

上本町〜高安は普通6本の方がいいと思うのだが

>>191
供給過多
ラッシュ時でも混まないのに、昼間に6本走らせてどうすんの？
昼間なら正直4本でも十分。

>>191
地下鉄ダイヤでみんな幸せ

なるほど…サンクス
毎時4本なら15分間隔だな。難しいだろうが、等間隔は大事だし

利用者数より緩急接続出来る駅を
重視して停めたらオモロいんちゃう？

大阪線の場合、五位堂以東の利用者が多いから
他社みたいに緩急接続メインに出来ない。
遠近分離メイン。

>>196
必要な輸送量が違うのなら、高安どまりの急行とか、五位堂どまりの急行を設定すれば良いだけ。

覚えやすいパターンダイヤ　＆　一般車の減便なら
特急　名阪甲、名阪乙（八木で京伊と連絡）、阪伊2本
急行　八尾、山本、高安にも停車。宇治山田1、青山町2、五位堂1
普通　榛原3、国分1

パターンダイヤで無くてもよいなら、区間運転の急行と普通を1本ずつ追加

【芸能】池乃めだかさん、ロケ先の山中でクマに襲われるも逆襲し追い払う。「今日はこれ位にしといたる」実は空手五段。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1283945893/

2012年のダイヤ改正か？何一つ具体的なことは発表されてないね。まだ決定されてないが事が多いから当然だよな。
その前の来年のダイヤについても知らされていないので書きようがない。

>>188
小阪の様な大阪都心に至近の駅で緩急接続したら、無駄に優等に客が集中して不便になるだけ。

>>192
日中の急行を八尾に停める。普通は弥刀で急行を退避。
大阪上本町先着の河内国分始発の普通3本は6両編成、
急行退避の高安始発の普通は4両編成。

高安や河内山本から大阪上本町へ八尾で下車、3分後に
出る後続の急行に乗り換え混雑を嫌う人は、そのまま
普通で大阪上本町に向かう。

こんな風景が再来年以降、見られるのかも？

×大阪上本町先着の河内国分始発の普通3本は6両編成、
×急行退避の高安始発の普通は4両編成。

○大阪上本町先着の高安始発の普通3本は6両編成、
○急行退避の大和朝倉始発の普通は4両編成。 　

大和朝倉発着の普通は、大和朝倉と河内国分で急行と緩急接続、
弥刀で急行退避。

宇治山田行き急行の停車駅

鶴橋、布施、八尾、河内国分、五位堂、大和高田、大和八木、桜井、以降榊原温泉口までの
各駅に停車、伊勢中川、松阪、伊勢市。


青山町行きの急行の停車駅

鶴橋、布施、八尾、河内国分、五位堂、大和高田、大和八木、桜井、以降各駅に停車。

近鉄は否定したが、根も葉もないことを大手新聞数社が書く訳が無い。

それは準急の削減及び急行の停車駅増。それが出来る線区はズバリ近鉄大阪線。

大阪難波始発の特急を００分、０２分、２２分
大阪上本町始発の特急を４５分にして
特急も概ね２０分ヘッドにすれば綺麗なダイヤに出来るんだけど
後、急行３本に普通６本。

上りがねｗ

毎時３本ある準急を２本に減らすだけでおけー。
急行系を弄る必要はなし。

>>206
残念ながらキミの願いは通じないだろう。
>>204に書いてあるように３本ある急行の
停車駅を増やすんだから準急を１本だけ
削減なんてあり得ないと思う。

普通4
準急4
特急6（五位堂、桜井停車）

>>204
大阪線とは限らんぞ？奈良線の可能性もあるぞ。向こうは準急・区間準急があるから。

名阪甲特急の停車駅は、全列車、
難波、上本町、鶴橋、八木、津、名古屋にしないか?

どうして朝倉止めにする意見が出てくるのかよくわからん。
確かに何も無い平日の長谷寺は乗降客が少ないが、
行楽シーズンは長谷寺へ結構な観光客がくるけどねえ?
シーズン土日祝は急行も止まるし。

174も大阪府民だろうが、急行を五位堂や八木から各駅停車にすると、
宇陀市や名張市の住民から苦情が来るのは必死。

>>204
南大阪線の急行を松原、藤井寺に停めて、２本の準急を削減。
これ以上、有効な案はないだろ。

>>186

特急の布施通過？　塩爺は生きておるぞ！

>>175
八尾駅前にも「ローレルスクエア八尾ミッド」があるが・・・・・・

八尾駅前のマンションラッシュは凄い。
大阪市内のターミナル駅を除く大阪府内の近鉄の駅の中で
一番発展しているのは八尾じゃないだろうか。

>>210
名阪甲を八木に停めて京伊に連絡させると、阪伊を1本減らせる。

名阪乙の中川方向転換案より反対が多そう。

平日の準急停車駅は現状維持
休日の準急停車駅は高安以遠各駅でいい。

平日の急行停車駅は現行に八尾、河内山本、高安を追加。
休日の急行停車駅は現状維持
休日は20時（鶴橋基準）頃まで快速急行は急行に格下げでおｋ

漏れは平日と休日で優等列車の停車駅を変えるのもいいと思うのだが。

特急を布施に停めることで大したデメリットはないしな
メリットも特にないけど…

484 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 08:38:53 ID:4zeLeUi6O
ていうか減車減便計画自体、投資家筋向けのエクスキューズなんじゃねーの。
今までにない経営改善するから頑張るから
社債買ってね新株買ってね(はあと)
本心からかは疑わしい。

敏感に反応してくれたのは鉄ヲタだけだが

>>216
近鉄にとっては、メリット有りと思いますけど。
永和以東からだと、布施〜鶴橋間折り返し乗車しなくても
いいですし。
近鉄ももっとそのことをPRするべきだとは思う。

484 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 08:38:53 ID:4zeLeUi6O
ていうか減車減便計画自体、投資家筋向けのエクスキューズなんじゃねーの。
今までにない経営改善するから頑張るから
社債買ってね新株買ってね(はあと)
本心からかは疑わしい。

敏感に反応してくれたのは鉄ヲタだけだが

沿線地価の暴落が予想されるが、そこには目をつむるのか。

>>220
あんた、下手すると逮捕されるよ
そもそも沿線の地価なんて、もうとっくの昔からずっと下がり続けてるし。
香芝も高田も橿原も桜井も車社会だから多少不便になってもほとんど影響は無い

>>204
準急と急行の統合ができるのは奈良線（快急が残った場合）と南大阪線。
準急を廃止しても別にいいのが京都線と名古屋線。
大阪線は準急と急行を統合したら急行を大増発しないといけない。

そんなことで捕まるかよｗ

>>220
鉄道のダイヤ変更だけで暴落するわけないだろｗ

大阪線で急行と準急を統合した場合の予想
概ね20分サイクルで、甲特急が1時間1本、乙特急が3本、急行（八尾と山本に停車）が3本、榛原行き普通が3本。
長距離列車が走る大阪線できれいな20分サイクルは無理だから、上記の間隔が開く部分に、国分行き急行2本、高安行き普通2本を挿入。
上本町口で急行5　普通5とする。

奈良県内への急行3本のうち1本は桜井行きにしてもいい。
この場合、青山町以遠への急行は山本で緩急接続しないようにして、乗客集中を防ぐ。
国分行き急行は山本で普通に接続。

長期低落傾向とか、とっくに知ってるってのｗ
だいたい、そうでなくとも本数が少ないというのに、
まだ減便とか、実質値上げとか、不動産価格に追い打ち掛ける以外のなんだというのかｗ
中和幹線沿い以外は全部暴落でしょ、こんなの強行したら。

>>210
それをするなら、難波〜八木・津〜名古屋の乗車を禁止しないといけない。
短距離客で名阪間の客が乗れなくなるなんて絶対許されないこと。

>>182
JR奈良は東西線直通快速を走らせたら客が減った。
同じ年、近鉄は新大宮と近鉄奈良の客が増えた。
近鉄さんの頑張りもあるけど、それよりもアーバンネットワークの自爆が
JR奈良不振の原因だろう。

そういえば南海本線は和歌山市直通が1時間2本の特急に減ったが
速くて快適な特急が30分毎に走るようになって
和歌山市駅の乗客は下げ止まったな。
JR和歌山のデータはないが、人口が増えている西宮でも
乗客激減をやらかすアーバンネットワークだ。
推して知るべしだろう。
泉佐野市でも南海がJRのシェアを奪っている。
最新の年度では泉佐野市内の南海の駅の乗客総数は増加して
アーバンネットワークの駅は激減している。
http://www.city.izumisano.osaka.jp/section/jyosei/H21tokei/cha09/PDF/9_1(1)-(3).PDF

近鉄大阪線はアーバンネットワークと違って大黒字の優良路線だからな。
しかも近鉄は沿線利用者ヘの影響を最小限にするといってる。
>>182のいうように、減便して余計便利になるかもな。
南海本線も本数が減ってJRの客を奪ったようだしな。

>>226
それは無理。「スーパー宗谷」「オホーツク」だって混雑するのは札幌ー旭川間。
「スーパーカムイ」があるから札幌ー旭川の客は乗るなというのが不可能なのと同じ。

>>229
それは旭川の先の需要がないからだろ。
高速バスは近距離の乗車を制限して快適性を保っている。

>>228
弥刀退避の普通をゼロにすれば別に急行を八尾に止めなくても普通でも十分

>>231
急行がしなくても特急がする。よって急行を八尾に停めて準急の代役をさせる。
河内山本・高安の連続３駅はさすがに抵抗が…

河内山本・高安から八尾へ下車し、普通発車の３分後に到着する急行で大阪上本町へ
こんな光景が見られるかもね。

八尾駅で、
「次の急行、後の方が空いています、後ろの方にも分かれてご乗車ください」
の駅アナウンスが必要。

>>232
急行停車には億単位のお布施が発生します。
払えますか？八尾市は？

近鉄八尾駅前って百貨店に大型商業施設にオフィスビルが集まり、優等1時間3本は少なすぎ
長距離は値下げした特急も使えるから、

甲特急1（名古屋）
乙特急3（名古屋・鳥羽・賢島）
急行5（青山町・名張・桜井・国分×2）
普通5（榛原×3・高安×2）
で本数が減った分ノロノロ運転を無くせば、本数が減っても今より便利じゃ？

>>233
今回は近鉄の都合で停車駅を抜本的に見直すのだからお布施は不要。

>>233
お布施やない、必要経費が発生するんや
八尾市が強く要望を出しているわけではないので、万一のことがあった場合、経費は近鉄餅
ただし八尾に急行が停車する可能性はダイヤの面で有り得ない

例としては荒本を東大阪市役所前に変更しようとして、東大阪市が持ち出しを拒んだ
この場合、駅名変更を強く要請したのは東大阪市

八尾市が必要経費って八尾に急行が停まっても準急削減で河内山本・高安の停車本数が大幅に減る。
近鉄が迷惑料を払っても良いぐらいじゃないのｗｗ

日中の準急が削減されて急行が八尾に停車しなければ
急行は空いてて普通が混雑することになる。

空いてる急行を八尾に停めろと言う声が近鉄社内からも
出るだろう。

>>236
八尾に急行止まっても、上本町からじゃ停車駅一緒だしなｗ
八尾市にとってなんのメリットもねぇわなｗ
混むわ市内停車駅減らされるわじゃ・・

>>237
別に急行は空いてないし。

>>237 >>239
馬鹿いわく新快速は平日昼でも混んでるらしいから
その基準で行くと急行を八尾に停めたら殺人的ラッシュになるぞ。
平日昼の新快速が混んでるという奴は
阪急宝塚線の平日昼の急行に乗れば窒息死するだろうな。

>>237
アホ。駅前にライバルの西武百貨店置いてるような駅に急行停められたら近鉄はたまらんわ。急行停めたければ西武を別の場所に移せ。

「西武百貨店がライバル」とかぬかすあなたがアホでは？
「西武百貨店が駅前にあるから急行は停車しない」と思ってるのか・・・
商圏が全然違う。。
レールが繋がってたらライバル？
じゃあ津松菱もライバルだな。津新町に急行停めるな！ｗ

>そういえば南海本線は和歌山市直通が1時間2本の特急に減ったが
>速くて快適な特急が30分毎に走るようになって
>和歌山市駅の乗客は下げ止まったな。

馬鹿◆Gさん、こういう嘘を付くのはやめようね。
和歌山市駅の乗客数が下げ止まったのは事実だが、特急2本になってから
何年もたってからだぜ。

だから八尾は普通だけで十分だろが
河内の喧嘩鳥には激混雑な6両で十分w

それより、来春のダイヤ改正はどうなるのでしょうか？

>>243
Gの相手するな

長瀬駅カオス(･_･;

・需要配分変化に合わせた種別本数割再編運転区間調整
　上本町口：特4→3 急3→4 準3→4 普5→4
　高安口：特4→3 急3→4 準3→4 普4→0
　八木口：特4〜5→4 急3→3 準3→0 普1→0〜1
　名張口：特4〜5→4 急3→3 普2→0〜1
　東青山口：特4〜5→4 急1→1 普2→1

・阪伊特急は現難波便上本町便を停車駅マージし1本化 八木以東は京伊特急終日運転
　多客期は京伊併結上〜八特急、最多客期は全区間単独運転増発この時のみ毎時2本に戻る
以下“新の口連絡線”引上折返前提 途中2本化すれば余裕も現線路に閉塞切るだけで実施可能
・急行耳成〜川合高岡各停化 上〜八1本増(阪伊特急減便補償兼ね)
　下り八木、上り榛原又は朝倉特急待避後八木で特急接続
・急行各停代替準急八木以東、普通名張〜中川減便 登下校時等八木〜名張普通(2〜4Rﾜﾝﾏﾝ)減便補償
・準急恩智〜安堂各停化 上〜八1本増(柏原-香芝-高田-橿原西部近距離利用喚起)
　下り国分急行接続八木終点急行接続?、上り五位堂急行接続山本急行待避
・普通高安以東、上〜高系統減便 名張〜青山町登下校時等除減便
・普通布施、弥刀待避全廃 大阪⇔八尾市内準急普通合せ有効本数増 上り5〜10分間隔毎時8本下り6〜9分間隔毎時8本

・京伊特急京都〜新の口、特急難波〜鶴橋奈良線内時刻現行通り

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>237

●●━●━━━━━●━━━━━●━━●━●━●━━●━━●━━●●●●●●●●●急行　（宇治１　青山２）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━普通　（榛原３　高安３）
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青

二上はない。
河内国分で乗り換えればいい。

>>241
ＪＲ系の百貨店が京都駅に、来年は大阪駅に
高槻駅に別の百貨店があっても新快速は高槻を
通過することはありませんよ。

>>252
日本語でおk

>>252
高槻と八尾を一緒にするか・・偉くなったもんだ八尾は。ＪＲ八尾ですら普通しか停まらないんだから近鉄八尾もＪＲに見習って普通のみでもいいはず。

>>210
行楽シーズンを考えて通常ダイヤなんか組まへんやろ。
行楽シーズンだけ、臨時停車、区間延長、臨時列車で対応すればいい話。
名張民だが、昼間の急行の各駅停車区間延長は仕方ないと思うぞ。
まずはコスト削減せんとあかんのやし。

そうだね。中川まで乗り通しても、待避を除けば6〜10分増程度だろうし。

>>254
高田も八木も桜井もJR見習って
1時間に1本でもいいはず。

>>247
降車する近大生でいっぱいだわ
夕方も近大生で上本町行きはカオスだわ。
名張行き普通に乗ってます
今日はL/Cの6両ロングで
１両目一番前にいるのだが、何か出発時間遅らしますと聞こえて来たぞ。

名張行き普通＠高安発車
高安車庫（恩智側）に
8連の回送（名張方が5200系の4連）が止まってる。
いつもなら、名張行き普通が高安に着いたら
向い側４番のりばに到着して発車して行くのに

車両や乗務員の整理はラッシュ時のダイヤを調整せな

なんで日中のパターンダイヤ妄想ばっかりしてるん？

もうこれで行こうや

●●━●━━━━●●●━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●急行　（宇治1　青山２）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━普通　（高安3　五位堂３）
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青

>>260
っ期間当（例:年間）延走行キロ

っ朝混雑時は週十時間 日中は週六七十時間

輸送コスト5％削減、車両1割削減で、乗客への影響は最小限にするというのに、
なんで>>250や>>261みたいに需要とまったく見合ってない大減便妄想ダイヤが出てくるの？

>>254
あんたＪＲ八尾と近鉄八尾の差もわからないの？
ＪＲ高槻は駅勢力圏が広いから1駅に乗客が集中してるだけで、駅前の賑わいは八尾と大差ないよ。

大阪線だと夕方の伊勢中川・名張間の急行とか削減対象にならないのかな？
普通と急行2種類運転する必要のなさそうな区間だと思うけど
この急行は名張より先への連絡もあまりよくなさそうだし

東大阪市民や八尾市民からすると、大阪線も奈良線もクソ田舎奈良県民て必死で哀れですよ。

八尾ｗ
特急通過ｗ
快速急行通過ｗ
区間快速通過ｗ
急行も通過ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落書きツイートはもういらない。

ちゃんと作り込んだダイヤ案だけ読みたい。

>>251
区間快速以上なら意味がある

八尾に急行停車！＝小阪に急行停車！
どっちも止まらなくていいけど

>>264
別名、伊賀地方〜三重大学・松阪大学、通学列車ですな。

奈良線はダイヤを触ったばかり、次は大阪線でしょう。
ここは閑散区間が多いので大いに改善できそう。

日中の準急の需要を急行と普通に分散させることは大事。
このことで削減出来るのは、大阪上本町〜高安で３本分
運行距離を大きく減らすことは無いけどね。

まえは御旗すら通過していて、連続停車区間は伊賀神戸−榊原温泉口だけだったしなぁ

うげげっ...　美旗だorz

>>270
津高も入れてあげて。

妄想の中では>>190が現実的かな
普通の国分１も高安発着になりそう

名張あたりって通勤圏なの？

名張から鶴橋まで1時間やから通勤圏

>>276
名張は十分通勤圏。伊勢から通勤してる（主に近鉄社員）のも居るからﾊﾞﾘﾊﾞﾘだね。

>>277-278
ｔｈｘ
地図で見ると山だらけだが通勤利用あるのか。

鶴橋―名張は特急で最速44分、快急

鶴橋―名張は特急で最速44分、快急で53分
日中の急行でも65分前後で行ける

名張の実家から谷九のホテヘルに通ってた風俗嬢知ってるわｗ

青山町から始発の区間快速急行や急行もあるから、ここからの利用者も多い

五位堂を特急停車駅にして、その駅と大和高田にすべての乙特急を停車
させれば、特急料金収入が増加！

そして二上に快速急行・区間快速・急行が停車

>>281
方や　鶴橋―下田　最遅準急(急行がない時間帯)で
42分というのもありますが・・・(最速だと28分)

>>284
高田にとまらない伊勢志摩方面行き乙特急を
五位堂にとめればよい。

>>270 ID:8++Zax710三重県の事情に疎い奴だな。朝鮮・韓国人か中国人だろ。
松阪大学って？笑わせるな。そんな名前はもうないんだよ。三重中京大学になり
それも募集を打ち切り廃校のカウトダウン。皇學館大学名張キャンパスの事か？
それも募集打ち切りで撤退だ。ボケ！書く前に調べろ！

大阪方面〜五位堂って奈良線で言えば大阪上本町〜生駒の様なもの。ラッシュ時は多少、利用者はいるかもしれない。でもねぇ…

>>276-278
最近じゃ、名張の家売って香芝や大阪に移り住む人ばかりだけどな。
名張に住むのはリタイヤした中高年ばかり。人口も減少に転じたし。
榛原や桜井あたりも同様だろう。
一方で、香芝に住宅地がいくつも造成され人口が増え、
八尾の駅前にマンションがどんどん建ってる。

通勤圏が縮小しているこの現状を考えると、それに合わせて近鉄が停車駅を含めて白紙改正すると思われるので、
香芝より東に住んでる人は、まず不便になると覚悟しておいたほうがいいな。

そういえば朝の唯一１本のみ名張発名古屋行の急行があるみたいだが名張から名古屋に通勤する人が利用するの？それと名張は関西のテレビ局じゃなくて東海のテレビ局が映るのかなあ？

特急4 急行4 普通4のパターン化をしてくれ。
半数の急行は榛原、全ての普通は八木なり朝倉で折り返せば運用本数の増加は防げるだろ。

大阪線の所要時間が読めなかったり
次の電車が何分ぐらいで来るかのわからないダイヤにはもううんざり。

>>291
時間帯的に通勤通学には四日市が限界だと思う。
名古屋通勤には間に合わなさそう。
通学が県内だけと考えるならそれで充分だと思う。

>>292
そこが大阪線の魅力なんだが・・
パターンダイヤでは面白くないだろ？

>>294
利用者にとっては何の魅力もない。

>>290
香芝でも、関屋周辺は高齢化が著しく、
年寄りは、車なしでも買い物や病院に行ける
八尾や大阪市内のマンションに引っ越し始めたよ。

>>292
特急４本も要らない。名阪甲乙で上等。

輸送コスト5％削減、車両1割削減で、乗客への影響は最小限にするというのに、
なんで>>292みたいに需要とまったく見合ってない大減便妄想ダイヤが出てくるの？

それと、名阪特急から普通まで走る大阪線にパターンダイヤなんて導入すればデメリットの方が大きい。

大阪線は準急存続の上で、急行を八尾に停車させるのがいいかと思う。
八尾は駅前に商業施設やオフィスが多いのに、大阪市内との優等が1時間3本では心もとないし、
近鉄で数少ないＪＲと競合している駅。
また、奈良県内から八尾・東大阪（近大など）への移動にも停車は都合いい。
停車させる場合、通過する山本か高安で普通を追い越し、鶴橋から山本・安堂間の客を急行に乗せないようにする必要がある。（理由はもちろん乗客集中の防止と長距離客の利便性確保）

>>299
アーバンネットワークは遠距離客を犠牲にして久宝寺で緩急接続したが
久宝寺・八尾でも近鉄にシェアを奪われてるんだぞ。
これ以上いじめないでくれよ。

NGワード(正規表現):急行.*八尾

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240:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]
299:名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん ID:あぼ〜ん [あぼ〜ん]

今は大阪は彩都やトリヴェール和泉みたいな例外を除けば、
環状線の内側しか人口が増えない。
八尾？市外局番３桁の田舎なんて話にならない。
だから奈良から大阪へ通勤なんて何の罰ゲーム？
ましてや山形県に隣接する新潟県と同じ中部地方で括られる三重県から
大阪市内へ通勤なんて狂気の沙汰。

にぎわってるｗ

おぉ
たけお


定期不正行為以来出てなかったのわ
干されてたんだな

無期停学か？W

ｲﾝｷｬが？ﾊﾞﾛｽWW

何もなかったでｗ
不正じゃないってさ。
住所ちゃんと大和高田のままにしてたし。

鶴橋駅の福本さんが気になるｗ
ラブレター渡そうかなあ。

フェラしたら？

そんなんしたら逮捕されてまうｗ

朝立ちしてる
カラダは正直w

>>296
関屋北なんて元々数少ないけどな。
全体しては香芝市は未だ増加基調だよ。

今日、久しぶりに五位堂に来たけど、
ソラリーが見やすくなってるけどいつの間になったん？
前は発車時刻なんてなかった。あれは改造、それとも新調？

八尾も早くいいの入れてくれ。

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>299

寝言は寝て言え。

>>299
大和高田=ＪＲ高田、近鉄五位堂=ＪＲ五位堂、近鉄下田=香芝、河内国分=高井田、堅下=ＪＲ柏原

八尾だけではないよ競合駅は。これ以上の急行停車駅増は近鉄や関係自治体にとって致命傷。

縮小均衡やむなし。

>>307

福本 豊は、世界の盗塁王だったよ。

高木 豊
武 豊
吉田 豊

スレ違いの純情
好きだから好きと言って愛のカケラも〜

>>312
八尾のボロソラリーは天然記念物だぞｗ

パタパタは文化遺産
末永く後世に受け継がれるべき

>>291
名張は実質的に関西圏です

夕張メロン

>>314
その５駅優遇でよくねえか

名張⇔伊勢中川は終日ワンマン2両でいいだろう。

名古屋行きたきゃ特急乗れということで。

ワンマンの運行すらいらない。特急のみで十分

>>317-318
そういえば近鉄で働いてる後輩が奈良線の液晶型行き先表示板は
ソラリーのイメージをできるだけ残すようにデザインされたといってたなあ
社内でもあれには結構愛着があるらしい

>>322
青山越え区間は県境ではないので高校生など意外と流動が多い。
1時間に2両×2では足りない。
逆に榛原〜名張は現状の6両×3は過剰。

>>321
柏原以外はな。

おっと高井田は超冷遇駅

柏原以外わな

柏原以外はな

おっと高井田W

シネマズ

>>314
それらの駅って別に競合してないよ。どっちかの一方的。

高安・近鉄八尾・久宝寺口ＶＳＪＲ八尾・ＪＲ久宝寺の攻防は面白いよ。

>>325
三本松〜赤目口の流動は少ないが、大阪〜名張の流動はある。
榛原に車庫があれば榛原〜名張を減らせるのだろうが。

氏ね

八尾に急行停まりだしたらたぶん鶴橋行くなら急行以外は乗らずに待つわ！

山羊近鉄百貨行かずに八尾西部ですますわ！

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>328-331>>334　ID:iaDR5i5dO

>>335
奈良県の人が八尾西武に行く…、行かないよ。橿原近鉄か大阪市内に出るよ。
奈良県の人がアリオ八尾に行く…、行かないよ。アルルが行くよ。

八尾に急行を停めても近鉄百に悪影響は出ないよ。
近鉄の運行経費が減る方がメリットがあよ。

俺もアリオ八尾ごくたまに行くで。
でも、八尾〜大和高田って不便やし、本当たまにしか行かない。
遠近分離のほうがええで。

>>337
急行を八尾に停めるなら、準急を存続させるか、急行を大幅に増発する必要がある。
しかも弥刀での普通追い抜きを避け、緩急接続できないようにしないと、五位堂以遠の客には著しい不快感を与えることになる。

>>317
湯の山温泉の行灯式
長野の幕式も天然記念物

香芝市民だけど、高田・八木方面に買い物は行かない。
電車移動なら、尚更。

久宝寺で緩急接続したばかりに奈良で自爆して近鉄に客を奪われ
力を入れたはずの八尾でも近鉄にシェアを奪われたお隣の路線を
反面教師にしないといけないからな。
人口が激減しているはずの大和高田駅で前回交通調査で客が増えたのも
アーバンネットワークお決まりの自爆が原因だろうな。

Gキター

>>300
近鉄、JRともに厳しいと思うよ。
長期的に見ればJRも近鉄も減少しているし。

これからは運行効率上げてコスト削減で利益確保に
シフトしていくと思う。急行系の停車駅増加も遅かれ早かれ
あると思う。

>>344
減便でコストダウンしても利便性を維持できるか、が腕の見せ所になると思う。
その点、南海本線の今のダイヤは鉄ヲタには不評でも、利用者には受入れられて、ＪＲに採られた旅客を取り戻す効果もあったみたいなので、お手本にはいいかと思う。

近鉄大阪線の場合、単純に急行の停車駅を増やして準急を廃止、というわけにはいかないから難しい。
近鉄自身、記事では「本数が減ったら編成を増やしたり、本数は維持して編成を減らして影響を最小限に」としている。
八尾駅前の発展度からして、急行の八尾停車は悪くはないけど、その場合準急を維持するか、急行を1時間5本以上にする必要がある。

昼の予想ダイヤ
特急　現状どおり
急行　八尾に追加停車。1時間のうち1本を榛原で打ち切り
準急　八尾から先各駅停車
普通　高安行きに統一。正午前後の最閑散時は1時間4本に減少。

むしろ今の準急が日中1時間3本、ラッシュ時1時間4本程度しか停まらない環境下で、
近鉄八尾駅周辺がここまで発展したのかが不思議
少なくとも布施駅前よりも発展してるし・・

>>347
もともと河内の中心は八尾だったわけですよ
八尾が発展したのではなく、明治後期以降、布施が急速に発展したのです
それは八尾市域、東大阪市域の全域についても当てはまることです。

ただし現在において、布施と八尾の駅周辺を比較した場合、圧倒的に布施の方が発展しています。

でも乗降客数は藤井寺と同じくらい

ttp://pc.gban.jp/?p=23865.jpg

河内地方乗降客数ランキング

1枚方市
2寝屋川市
3樟葉
4住道
5香里園

あれ？八尾は？

>>351
これらの駅は住宅地へのバスが出ていて駅勢圏が非常に広い。
近鉄八尾は駅勢圏が狭い上、工場や企業が目立つ地域で住宅が少ない。
単純に乗降客数で比較はできない。

>>351
枚方市民は自分の住んでる地域を「河内」と呼ばれることを激しく嫌ってる事をご存知か？

>>353
好こうが嫌おうが、河内であることに変わりはない

枚方市、樟葉は駅の西側を淀川が流れているので駅勢圏は狭い。
そのうえ駅付近まで丘陵が迫っている。
それでこの順位を叩き出している。

>>348
布施はもう衰退してるだろ・・・
時代から取り残された商店街と住宅密集のせいでマンションや大型施設が建たない。
八尾はうまく時流に乗った。

そもそも東大阪市は布施を中心にするつもりが無いからな。
東大阪市はいったいどこを核にしたいのか・・・・
あっちもこっちも開発して、結局魅力と勢いある街の核が作れず市全体がヤバイ

まあ、東大阪自体、寄せ集めの市だからな
規模は違うけど市の成り立ちとしては北九州市に近いとおも

>>357
合併して40年経つけどいまだに布施市・河内市・枚岡市の壁は残ってるからな
そもそも一体感を持たせること自体に無理がある
布施周辺だけ開発したら旧河内・枚岡市地域から非難の声が上がる
だからまんべんなく市内全域を少しずつ開発してる感じだね

>>356
あなたの仰るとおり、布施は住宅密集地です。
折からの不況で、バタバタと中小企業は倒産。
その跡地にはマンションが乱立し、トータルで衰退しているとは言い難い状況です。
たしかにロードサイジング型大規模店舗はありません。
それは上本町、なんばなら15分、梅田まで、30分前後で行ける立地があるからでもあります。

布施の駅前にさえ周辺基幹道路から進入できないのは、住民エゴによるところは否定できません。
これにより駅前の発展は30年遅れました。自らの街の付加価値さえ高めることの出来ない、無知な人間が多いのも事実です。

商店街、中小企業の衰退等、町の姿は変貌していますが、東大阪市全体を見回しても取り立てて人口減も見られません。

市の開発についてですが、新都心構想、近鉄の高架化とセットの駅前再開発事業や府道整備、これらは府の事業でもあります。
これらの都市開発についても、住民エゴにより事業の進捗が著しく遅れています。
自治体として方向性を出しても、市民のレベルが・・・

まぁ私は行政視線で物を語っているのでアレですけど、周辺市と比較しても、3市合併は正解ですよ。
下水の普及、道路事業の進捗等、インフラ整備は進んでいます。それが相対的に他市とのアドバンテージとなっています。

>>351
何のデータだ？
少なくとも住道が布施、八尾、藤井寺より乗降客が多いことはあり得ない。
住道なんてせいぜい河内松原レベルだぞ

>>353
北摂には相手にされず、実際は中河内や南河内より犯罪発生率も高い枚方哀れwww

平日の日中の準急は廃止、代わりに急行の八尾停車で落ち着くと思う。

>>360
大阪府統計書を見ろ。
目の前の箱で検索すれば出てくる。
住道＞近鉄八尾・藤井寺はすぐにわかる。
住道の強みは運賃の安さ。
住道ー大阪210円、新石切ー東梅田530円じゃあ話にならない。

日中の急行、大阪上本町〜高安を８両編成で走らせる。高安以降は現行の６両編成。
八尾・河内山本にも停車させる。

これで準急を削減しても混雑緩和できる！

>>356
そうそう布施の元サティーだった建物、いよいよ取り壊し？
穴を掘っているようだ。

取り壊し後は東大阪市最高峰のタワーマンションの建設？？

>>360
大阪府統計年鑑　平成21年度　乗客数
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/3355/00008065/n-09-03.xls
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/3355/00008065/n-09-04.xls

1.枚方市　44,676
2.寝屋川市　34,845
3.住道　33,123
4.香里園　31,172
5.樟葉　30,895
6.守口市　22,864
7.布施　20,847
8.藤井寺　20,193　
9.金剛　18,889
10.門真市　17,894

10駅中6駅が京阪。京阪があの路線網でも
一応大手私鉄に分類されるのはこういう理由か。

マジで近鉄八尾はどこに行った？

大阪/梅田/難波/天王寺/京橋/本町/淀屋橋/鶴橋/心斎橋/大阪阿
部野橋/東梅田/近鉄難波/新今宮/新大阪/高槻/中百舌鳥/西梅田/
堺筋本町/北新地/茨木/天満橋/千里中央/枚方市/谷町四丁目/江
坂/南森町/上本町/天下茶屋/谷町九丁目/日本橋/寝屋川市/弁天
町/住道/北浜/茨木市/高槻市/香里園/樟葉/西中島南方/堺東/肥
後橋/JR難波/池田/豊中/森ﾉ宮/上新庄/西九条/近鉄日本橋/石橋/
大正/大阪天満宮/福島/泉ｹ丘/天満/守口市/長堀橋/吹田/阿波座/
三国ヶ丘/布施/摂津富田/桃山台/藤井寺/南茨木/関大前/中津/千
里丘/蛍池/南方/金剛/四条畷/堺/門真市/東三国/桃谷/緑地公園/
光明池/我孫子/野田/桜ﾉ宮/塚本/近鉄八尾/北野田/天神橋筋六丁
目/庄内/玉造/長居/ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾃｨ/都島/鳳/野田阪神/寺田町/長瀬/
河内小阪/谷町六丁目/和泉府中/放出/岸辺/和泉中央/住之江公園
/河内松原/萱島/曽根/大日/北千里/長尾/西田辺/鴻池新田/十三/
八尾/三国/泉大津/河内長野/大和田/服部/牧野/西三荘/動物園前
/瓢箪山/西長堀/八戸ﾉ里/久宝寺/古川橋/安治川口/栂美木多/野
崎/北加賀屋/深井/北花田/堺市/三国ｹ丘/岸和田/光善寺/大国町/
大阪城公園/河内山本/平野/淡路/河内磐船/四天王寺前夕陽ヶ丘/
喜連瓜破/昭和町/御幣島/柏原/熊取/古市/志紀/玉出/海老江/東
岸和田/正雀/徳庵/山田/富田/新金岡/深江橋/今福鶴見/今里/ｺｽﾓ
ｽｸｴｱ/喜志/朝潮橋/三日市町/恵美須町/緑橋/泉佐野/南千里/長田
/神崎川/枚方公園/岡町/加美/初芝/総持寺/貝塚/千船/大阪港/杉
本町/花園町/新石切/鴫野/津久野/新福島/箕面/相川/羽衣/星田/
駒川中野/守口/岸里/河内国分/九条/阿倍野/河内天美/忍ヶ丘/千
林大宮/東花園/春木/千代田/東淀川/ﾎﾟｰﾄﾀｳﾝ東/上野芝/関目/富
田林/関西空港/若江岩田/日根野/蒲生四丁目/出戸/横堤/千里山/
加島/吉田/桜島/関目高殿/石津川/荒本/大阪空港/久米田/桜川/
東部市場前/御殿山/新深江/高井田/豊津/扇町/姫島/北助松/北信
太/我孫子町/住ﾉ江/北巽/野江/森小路/芦原橋/津田/高安/水無瀬
/河内花園/長原/鶴見緑地/交野市/弥刀/恵我ﾉ荘/尾崎/桜井/八尾
南/西大橋/太子橋今市/上牧/石切/南巽/河内森/針中野/中崎町/
大阪ﾋﾞｼﾞﾈｽﾊﾟｰｸ/高石/和泉砂川/矢田/千林/東寝屋川/玉川/ﾎﾟｰﾄﾀ
ｳﾝ西/鶴ｹ丘/野江内代/下新庄/美章園/河内永和/忠岡/大阪狭山市

/文ﾉ里/住吉大社/南田辺/門真南/白鷺/少路/大阪城北詰/田辺/ﾘﾝ
ｸｳﾀｳﾝ/柴原/我孫子前/今宮/牧落/小路/南摂津/松屋町/福/諏訪ﾉ
森/滝井/沢ﾉ町/七道/滝谷不動/出来島/萩原天神/道明寺/中之島/
富木/信太山/百舌鳥/ﾄﾚｰﾄﾞｾﾝﾀｰ前/郡津/土師ﾉ里/浅香山/樽井/湊
/渡辺橋/住吉東/宇野辺/帝塚山/土居/ﾀﾞｲﾄﾞｳ豊里/下松/ﾄﾞｰﾑ前千
代崎/高鷲/大江橋/俊徳道/高見ﾉ里/久宝寺口/藤阪/万博記念公園
/瑞光四丁目/大阪教育大前/羽倉崎/ﾐｻｷ公園/村野/中ﾌ頭/伝法/富
田林西口/和泉橋本/狭山/新家/滝谷/美加ﾉ台/布忍/星ｹ丘/恩智/
北田辺/新森古市/阪大病院前/宮之阪/箱作/関目成育/南港口/淀
川/摂津/和泉大宮/枚岡/二色ﾉ浜/光風台/鳥取ﾉ荘/岸里玉出/浅香
/井高野/今川/浜寺公園/和泉鳥取/彩都西/崇禅寺/上ﾉ太子/粉浜/
蛸地蔵/平林/千鳥橋/南港東/法善寺/東貝塚/川西/堅下/百舌鳥八
幡/松ﾉ浜/清水/ﾌｪﾘｰﾀｰﾐﾅﾙ/ﾄｷﾜ台/鶴原/額田/柴島/沢良宜/井原里
/私市/吉見ﾉ里/ﾅﾆﾜ橋/岡田浦/安堂/河堀口/服部川/東佐野/汐ﾉ宮
/淡輪/伽羅橋/豊川/高師浜/水間/妙見口/清児/駒ヶ谷/長滝/信貴
山口/萩ﾉ茶屋/公園東口/今宮戎/柏原南口/河内堅上/多奈川/深日
港/森/深日町/石才/津守/名越/天見/三ﾂ松/汐見橋/千早口/山中
渓/近義ﾉ里/西天下茶屋/三ｹ山口/孝子/貝塚市役所前/芦原町/高
安山/木津川

何か信じがたいデータだよな

何で十三とか堺市とかそんな下にあるんだよ

>>368
お前の脳内妄想が狂ってる証明

>>363
高安〜上本町間の準急を走らせれば急行停める必要無い。
新聞の記事に惑わされすぎ。

>>365
八尾南部は相当数JR久宝寺に持って行かれたのじゃね?
JR久宝寺が今のような形になってからまだ10年強だよ。

このスレの人たちは、急行が八尾に1駅追加停車という話題が出たくらいで狂ったように騒ぎすぎ。
奈良線スレでも「急行東花園停車か？」という話題になるけど、
彼らは「まあ仕方ないんじゃない？」って反応なのに。
1駅に追加停車しても、所要時間は１〜２分くらいしか変わらないだろうし、
しかも、大阪線は奈良線と違って特急がバンバン走ってるから、早く行こうと思えば行ける。

>>362
なんで対梅田で比較するの？みんな梅田に行くわけじゃないんだよ。

>>363
お前利用者じゃないな。
8両にしても上本町寄りに客が集中するだけで、緩急接続や停車時間・増解結の時間で所要時間増加も多く、長距離は不便になりすぎる。
しかも8両にしても1時間3本では無理で急行を大増発する必要が出てくるよ。

>>370
準急を高安行きにした場合、急行は八尾に停車させてもいい。
奈良県内〜長瀬・八尾の需要はそこそこ多い。
準急が存続して、急行を緩急接続できない八尾に停車させても、急行の混雑はあまり酷くはならないはず。
ちなみに、近鉄八尾は数少ない乗客増加駅。

>>372
ここはアンチ八尾がかなり居るみたいだな・・・
八尾に停めたら山本・高安にも停めないといけないみたいに思ってるからでは？

近鉄関係スレ回ってると面白い。
もうすでに最近の改正で減便をやって、客数や競合の関係から減らされる可能性が少ない
奈良線や京都線や名古屋線のスレ住人が戦々恐々としてて、

今回どうみてもターゲットであろう南大阪線のスレ住人は
「うちはさほど減らない」という反応。なんか面白い。

>>372
奈良線は昼もずっと快急が走っている。もし奈良線で快急も全て東花園に停車、とかなら大改悪になるけど、快急があるから問題はない。
八尾停車の問題は、所要時間増加ではなく乗客の集中。八尾に急行を停めたら、準急を残すか、急行を大増発する必要がある。

朝ラッシュ時（上本町着7時45分〜8時45分）予想
現状　特急2　快急3　区快3　準急5　普通7
を　特急2　快急2　区快2　急行3（八尾停車）　準急3（八尾まで各駅停車）　普通6

夕ラッシュ時（上本町発18時台）　
現状　特急3　快急1　区快3　準急5　普通6　を
特急3　快急1　区快1　急行（八尾停車）3　準急3（八尾から各駅停車）　普通6

※なお、停車駅抜本的見直しのため、種別の名称そのものが大幅に変更される可能性がある。
急行が突然通過になったら反発を招くので、「急行」「準急」がなくなり「高速」「快速」「通勤急行」などの名称が新たに登場しするかもしれない。

>>375
奈良線はけいはんな線の影響で客が減ってるし、快急もあるから、急行と準急が統合されるのは濃厚。

>>377
アンチ八尾ではないけど、18時台は鶴橋五位堂間ノンストップでも満員なのに、
それを減らしてさらに八尾停車の6両の急行を走らせたら、積み残しが出るし、
準急がガラガラになる。

八尾は発達したけど、遠近分離の関連で急行を停めれない
ラッシュ時は特に。

朝夕の快速急行、名張〜榊原温泉口の各駅停車区間減らしてもいいかも。名張以東は桔梗ヶ丘・伊賀神戸・青山町・東青山・榊原温泉口でいいのでは？
通過駅には名張〜伊勢中川の急行でカバーできると思う。

母乳吸いたい

本数だけ書いても無意味だとおもうな
スジ引けるのそれで？

>>325
322ではないが、通学･通勤時間帯以外は足りる。

>>333
通勤時間帯以外は過剰。

結局、大阪線では準急と急行の統合は無理みたいだね。昼でも快急が走るならいいけど。

大阪線の準急を減らすのなら急行を高安、山本、八尾の3駅に停めて、
従来の急行以外に、上本町〜高安、上本町〜国分、上本町〜五位堂などの
区間運転の急行（種別は同じ）を設定すればよい。

遠くへ行く急行は今より混雑するだろうが、今里〜高安間各駅と奈良県の間の
移動が楽になる。

遠近分離は特急に任せればよい。

朝夕ラッシュ時の区間快速急行も不要。快速急行に統一。停車駅は現行のまま。
室生口大野、赤目口は三本松と同じ急行停車駅で十分。

乗ってないやつの意見が多いなー。

そのとおり
我々大阪連合に入ってない倒壊名張貧民が朝ラッシュの貴重な席を席を埋めるのは生意気だ
榛原以東は終日ワンマン2両毎時1本で急行は榛原止めにすればいい

さらに付け加えるなら大阪線の拠点は高安。
運行を削減するなら車両基地のあるところが運命の分かれ道だろう。

名張みたな死にゆく地方に特急を止めたり接続を便利にする必要はない
榛原に止めるべき

まぁ、特急と急行は別の乗り物だからな。
榛原くらいは止まってもいいと思うが安易にその意見を言うとJR四国のような特急生活になるダイヤにされる可能性あり。

>>372
ﾋﾊは前から臨時停車もあったしねぇ...

>>385
ヒント：有効長

名張は所詮大阪連合ではなく倒壊に分類される
いくら大阪行きの電車を増発しようとガラガラで人工は減る一方
遠距離運賃需要と言うが0になにかけても0である
やはりここは大阪の通勤圏の最東端である榛原を急行の始発駅にして名阪特急も止めるべき
名張貧民が朝ラッシュの座席を独占し榛原人が座れないのは許されない

だからそれを言うと、
特急と各停(準急)のダイヤになるぞ。
特急停車と急行の利便性、望むならどっちかだ。
だいたい榛原始発の急行ってなんだ。八尾3駅に停まるカス急行の事か？

>>393
停車駅は現行通り
榛原行き毎時3本
うち1本は榛原で宇治山田行き普通（ワンマン）に連絡

>>394
榛原止めはホームがなぁ……

>>385　の補足ですけど、

準急を廃止した場合のラッシュの急行（国分、高安、山本、八尾停車）は
名張方面から高安まで6両で来て、4両増結して上本町へ。

朝夕は快速急行（現行停車駅と同じ）は必要でしょうが、区間快速急行は
不要です。室生口大野と赤目口の利用者は減っています。

昼間には上本町〜国分などの区間運転の急行も必要ですから
区間快速急行などという長ったらしい種別があるとややこしいです。
よって区間急行は廃止。

10年前までのように鶴橋と上本町に集中して客を運ぶのなら遠近分離は
必要ですし、準急の廃止は考えられません。
しかし今は上本町などの都心部に大規模マンションが乱立し、大阪教育大、
樟蔭女子大が大阪線沿線に移転し、近畿大もあるのですから、大阪線も
遠近分離をやめて緩急接続に移行する時期に来たのではないでしょうか？

上本町は新歌舞伎座効果で大盛況だな
いかにも富裕層な中高年で溢れてる
団体の宿泊組みも目立つし、近鉄百貨店の紙袋持った人も多数。
YUFURAにも若者が目立つし、これ大ヒットっぽいな。
仮に若者が飽きても、新歌舞伎座効果は持続的なものだから。

>>395
別に貧民が対面乗換出来ないとかしったことではない
天理線や鈴鹿線ユーザーすら階段をのぼりおりしている
貧民は電車が走ってることに感謝すべし

394>>
それは榛原以遠は普通と特急の2本立てか、
榛原から大阪方面は特急、始発急行、始発準急か。ムシがよすぎるわ。

それをするならやはり車庫のある名張にするだろ。榛原の折り返し設備は貧弱すぎる。
信貴線の離れに毛が生えたようなあの折り返し線では…。

>>399
榛原より貧弱な八木折り返しも存在する
準急朝倉折り返しという意見も出ているくらいだ
名張貧民に始発急行毎時3本をやる価値はない

>>397
やっぱあの手の商業施設って集客力あるよね。
近鉄八尾駅もアリオができて乗客が増加したし、阪急西宮北口は乗客激増。
無人駅の桜井線の金橋駅も日曜夕方はホームが人でいっぱいになる。

>>401
お言葉ですが、アリオに電車で向う方は少数派になるでしょう。
寄与無しとは言いませんが。

>>402
マイカーや自転車・徒歩の方が多いかもしれないけど、鉄道利用も多いよ。
橿原のアルルでさえ、店から徒歩10分で1時間1本の金橋駅を使う人が意外といるのに。

>>403
意外とどころか土日はかなりいる主力は車のない高校生みたいだが
ここ一年以上土日は酉から検察業務をする人員がずっと二人配置されてる

>>384
安堂〜山本＋八尾の客が急行に乗ってくるからね。本数増やせないし、６両しか
対応出来ない駅があるから事実上大阪線の急行はこれ以上停車駅が増やせない。

国分で準急と緩急接続、準急の一部が高安発着になった時点で「八尾急行停車は夢に終わった」と。

準急がすべて高安発着になると、下田・二上・関屋・大教の客は間違いなく国分で急行に乗り換えるので
八尾の入る隙間は無くなる。高安からの準急が急行の役目みたいなもんだからね。

八尾駅の日中の内訳は
準急３（座れます）普通５（うち２本は高安仕立てで座れます）

>>405
八木以東の客を特急に乗せればいい話。
ガラガラの特急をどうにかするのが今回の課題で、
値下げして利用しやすいようにするなどの策が考えられているのだから、
八木以東の方には特急をご利用願おう

本数減らすんが目的なら、
昼間
「準急」を「区準」にして八尾以降各駅。
これによって「普通」を高安止め。
これで恩智〜国分に「普通」を走らせんでいいから見事経費削減。

ラッシュ時
「快速急行」と「区間快速」統合して、榛原以遠各駅。三本松はホームを延ばす。
これによって「準急」は榛原止め。
これで榛原〜名張に「準急」を走らせんでいいから見事経費削減。

>>406
値下げして利用しやすいとか言って、実質値下げな罠。
利用者としては、使う回数を減らすかなくすだけ。

思いっきりミスったスマンｗ

>>406
値下げして利用しやすいとか言って、実質運賃値上げな罠。
利用者としては、使う回数を減らすかなくすだけ。

ヘビーユーザーでなくても
今と同等以上目指してダイヤ弄るのに時刻表片手にちょっとスジ引いてみたら直ぐ分かる事を
八尾止めろ厨もアンチも自分の頭使って努力しない奴は黙ってろ

上本町〜八木でスジを立たせる場所が他にもう無い
前の準急普通か後の特急かその両方かのスジにぶつかる、全部寝かせるか間引いて間隔広げるしか両立し得ない
よって急行は今以上には止まらない。

以上ファイナルアンサー。
以後このネタ書禁。

急行は八尾に止まるのかなー(棒)

どうせ白紙で減便するわけだから現行のスジは関係ないだろ。
ガラッと変えてくる可能性のほうが高い。
でててきてみんな真っ青シナリオを予想ｗ

>>407
大阪近郊でラッシュ時間帯の準急、朝６時台に名張を出発。
何故、名張始発か？それは出庫を兼ねているから…。

>>406
日中の特急は、大和八木を挟んで東西でそんなに大きな乗車率の差はないよ。
それだけ特急の短距離利用者が減ってると言うことだけどね。

>>377
さすがに朝、八尾が停車駅に加わる急行の運転はないよ。

名張車庫発の準急が廃止することもないので快速急行の三本松停車もない。
逆に、区間快速急行を快速急行への格上げはあるかもしれない。

名張−四日市など利用したことがあるけれどね...

下り急行、先行する河内国分行き普通に走路を邪魔され
法善寺付近から徐行運転。急行の八尾停車でこれが解消？？

八尾に停車しても布施〜河内国分の所要時間に変化なし？？

>>416
急行が八尾に停まると特急まで遅くなってしまう。
上本町53分発の急行は国分まで徐行しないので、八尾にも停まると国分発車時刻が1分程度遅くなる。
当然国分で接続する普通の発車時刻も遅くなるが、この普通が五位堂に到着した直後に甲特急が通過するダイヤになっているので、
五位堂の到着時刻が遅くなるとそれだけ甲特急もスピードダウンしてしまう。

>>417
一つの案ですが、
上本町発53分急行が、八尾、山本、高安に停車。国分で名阪甲特急待避。
従来、国分で接続していた普通は五位堂まで先着して、甲特急待避、急行接続。

甲特急の頭を押さえないようにしながら、急行を準急の代わりにする方法は
いくつかあると思いますよ。

抜本的な改正というのですから、現行ダイヤでスジがたつかどうか以前に
必要な特急、急行、普通の本数と停車駅を昼間閑散時と朝ラッシュ時で示すのが
最初の段階だと思います。次にダイヤを組んでみればよいわけです。

>>414
準急廃止という前提に立てば、現行急行停車駅に八尾、山本、高安を追加した
急行を朝ラッシュ時に運転せざるを得ないのでは？
名張や青山町始発の急行は少なくて、五位堂や国分始発になるだろうけど。
急行は高安で増結。

もちろんラッシュ時に快速急行は運転。

名張〜榛原は、名張出庫を兼ねた上本町行の普通でカバー。

>>419
それだと単に現行の準急を急行に名前をかえただけなようなもので、経費削減にならないし、
昼間の国分〜下田が2003年以前の不便さに戻る(大阪市内に行くとき、必ず八尾3駅停車に乗ることになる)
昼間は五位堂以遠も不便。昼間も快急が走るなら別だが。

>>419
急行はどこから来てると思う？青山町・宇治山田から来てるんだぞ？６両しかないのに安堂〜八尾からの客が乗ってくる事を計算に入れてないだろ。

青山町にも車庫あるんだよな。わずか4駅先の名張にも車庫はあるし１２年のダイヤ改正で急行がどちらの始発になるか気になる。

>>422
青山町の車庫はいわゆる電車の寝室みたいなもの。普段は留置していない。
だから急行は基本、青山町発着だな。時間帯によっては名張始発も出るかもな。

今の乗降人数で、青山町から10両ってのはどう考えてもクレイジーだよ。

減車減便が進めば滞泊する必要もなくなるし、
10両始発は名張からという運用が主体になってくるんじゃないかな。

名張から10両も過剰だと思うけどな。

だから急行八尾市３駅停車はいらない！

>>425
国分に停車した時点で八尾急行停車は夢と消えました。

名阪甲はともかく乙特急が遅すぎる
国分とか高安辺りでチンタラ走るの止めろ
高い特急券買ってるんだからJR三嶋会社並の特急優先ダイヤを組め。
八木名張津白子四日市桑名停車でも
難波ー名古屋2時間15分で走破出来るはず

>>420
代わりに時間4本化ならそこまで不満はでないと思う。

>>428
急行八尾3駅停車で準急廃止なら1時間4本では足りない。
しかし、近鉄八尾の発展ぶりからして、急行の停車は欲しい。長瀬や八尾から奈良県内の需要もある。
急行八尾停車・準急存続（高安から各駅）がベストでは。

緩急接続兼通過待ち可能な山本か高安に停車じゃダメなの？

奈良方を便利にしたいならそれで妥協得るしかないんじゃないかな。
大阪方は普通の先着とか高安止めの準急で我慢

>>429
高安or山本まで普通が先着、上本町まで普通が先着でも駄目か?
それでも、逃げ切れないのなら大阪線普通は今里通過でもいいかもしれない。

>>430
むしろ、八尾で緩急接続ができないからこそ、優等への集中が防げていい。
緩急接続＝便利　というわけでは必ずしもない。

>>431
だめだろうね。
最短は八尾・最長では伊勢や名古屋の客を1時間4本、6両に詰め込むのは無理。
緩急接続できない八尾に急行を停めて、準急を区間短縮するのがいい。

普通も八尾にすべて先着なら1時間4本では足りないね。

>>433
準急の区間短縮なら高安まででいいんじゃないのか？
五位堂や榛原まで行く必要ないよ

しかし、運行経費4〜5％削減　車両1割削減で、著しく不便にならないようにする、と報道されてるのに
なぜ八尾3駅停車の急行4本　普通4本といった需要に全く見合わない超減量ダイヤを妄想する人がいるの？

>>436
減便といったら大減量だと思ってるからでしょう

普通に
名阪乙は廃止、
準急、快速急行の10連廃止、
ぐらいじゃ無いの?

保有車両数はラッシュ時に使う車両数で決まるんだよ。

名阪乙廃止は絶対ない。大阪から津や四日市への直通がなくなる。
というか、特急はよほどガラガラでないと赤字にならない。
南大阪線にも高価な新型特急を導入してることからも、特急の削減は考えにくい

近鉄は業績良くないのに京阪などに比べ近鉄は全体的に車両が新しすぎる。せめて５０年以上は使ってもらわないと

>>427
3分速達させてどうするのよ？

>>439
名阪乙は4両と鳥羽行き阪伊4両を名張まで併結とか。

準急廃止を前提に考える。

朝ラッシュの1時間あたり
特急　3本
快速急行　3本。現行の停車駅と同じ。
急行　6本（そのうち3本は五位堂始発）、現行の急行停車駅と高安、山本、八尾。
　高安で4両増結。
普通　6本（名張始発3本、榛原始発3本）
　ただし榛原始発は名張から回送で送り込む場合もあり

現行は快速急行と区間快速急行で6本、準急6本、普通6本で合計18本／時。
この案では快速急行3、急行6（うち3本は五位堂始発）、普通6本で合計15本／時。

名張発普通は榛原で快速急行に接続。
八木では快速急行に接続するのと、特急と急行に接続するのとを交互に
五位堂で急行に接続。20分に1本は快速急行にも接続。
国分で急行に接続。

これでパターンダイヤが引けた。
どこにアップすればいいかな？

>>442
名阪乙と京伊を八木で連絡させるだけで十分だと思いますが。

>>444
東側はどこでバラすの?

ノンストップ以外8両で1本減便すりゃいいんじゃないの？
そしたら急行の変な減速や退避も減らせる

>>445
名阪乙と京伊を八木で「連絡」つまり「相互乗り換え」させるだけで「連結」させる
わけではありません。

>>439
＞名阪乙廃止は絶対ない。大阪から津や四日市への直通がなくなる。

津、鈴鹿、四日市、桑名と似たような規模の
大垣、岐阜、一宮と大阪を直結する列車は「しなの」と「ひだ」各１往復だけ。
しかも「しなの」は大垣と尾張一宮を通過する。
乙特急廃止、中川乗換は十分にある。

>>448
絶対にないｗ

近鉄は特急へ誘導したいのに、
特急減便なんて言ってる奴ってバカじゃねーのｗ

>>450
特急は微減、一部高級化、通勤車は大減便ということでしょ

朝間上り快急・区快・準急の原則8連化(現行3520ﾚ･5620ﾚ･3620ﾚは名張増結10連のまま)
及び運転間隔調整による準急･普通の1本減が落とし所のような気がする。
(これで2410を10〜15本始末できるだろうし)

>>452
種別の整理、準急の廃止という報道を信じないのなら、それでOK。

報道を信じるのなら、>>443　の区間快速急行と準急を廃止して、
急行を高安、山本、八尾に停めるダイヤ。

>>種別の整理、準急の廃止という報道

『全線で』とは言われていない。
準急廃止は京都線や名古屋線。

>>454
それこそ報道にでてないだろｗ

否定された報道にいつまで固執してるんだ。
近鉄が減便するなんて１年以上前から発表してるぞ

八木折り返しを多用しない限り
どんなにいじろうが変えないほうがマシなダイヤにしかならない。

弄るのは昼間だけじゃない朝晩も何本かは減らしたり種別変えはあると思う。
特に朝の鳥羽快と宇治山田快速は宇治急へのグレードダウンは必至。

そもそも何で大減便とか言ってるやつが多数いるの？

吉野線改軌厨と一緒、チマチマした小さな変更じゃなく
天と地がひっくり返るような大変革を目の前で見てみたいだけで
利用者の利便性なんて眼中にない。

>>458
名張車庫発の準急があるのに、快速急行の格下げは不要だよ。
逆に、区間快速急行を快速急行に格上げ、室生〜赤目の客は
名張車庫発の準急に乗ってもらい大和八木以西に向かう客は
榛原で快速急行に乗り換えてもらうことも考えられる。



>>459
日経さんと毎日さんと産経さんだね。

>>461
毎日さん産経さんは見てないけど

当の近鉄さん、日経さんの記事には大減便などとは書いてませんけど？

しかし、１割車両が減るんだから都心にある高安の車庫は半分にしてはどうか？
北側の車庫跡地の方が人気が出そうだけど工場の設備が北側に集中してるから
潰すなら南側の車庫かな…。

過激派ばっかだなｗ

基本は特急・快速の停車駅見直し。終電の切り上げ。

なんだけどねぇ。

ぃや全線一斉に
＞特急・快速の停車駅見直し。
＞終電の切り上げ。
これだけで十分過激派やってｗ

終電は維持してくれよ。
代わりに始発を６０分繰下げとかでも人件費同じ位減るだろ

早朝通勤者を片端からマイカーに流すことになるが

>>465
見直しと、切り上げ。
それだけで十分に大幅改正に当たると思います。

それ以上は予見できない不可抗力が大きくなりすぎて、現実的ではなくなります。

>>464
でもさ、
快速急行の停車駅見直しとか不可能じゃない？
鶴橋ー五位堂ノンストップでも、満員のぎゅうぎゅう詰めの時間帯があるのにさ。
赤目口、室生口大野に停めるってことか。
ラッシュ時の特急料金を100円とかにしない限り、山本などの停車は不可能。

>>448
乗り換えをさせるのは不便になるし、一見さんバイバイになってしまう。
名阪乙特急の廃止はあり得ない。
八木から名古屋へ
三重県各駅から大阪への需要があるから廃止はない。

>>467
ぎゅうぎゅう詰めの時間帯が昔に比べて確実に減少している。
少し時間がずれれば、かなり空いている列車もある。
このあたりを減便するのだろうと踏んでいる。
ぎゅうぎゅう詰めの時間はそのままにして、

＞＞少し時間がずれれば、かなり空いている列車もある。
　　このあたりを減便するのだろうと踏んでいる。

そうだと思うけど、報道では『特急・快速の停車駅見直し』だから・・・。
報道に対して、「停車駅を見直せる・・・！？？」って思った。
奈良線の話かなあ。

10両快速急行、10両区間快速急行って、今、何本残ってる？3本だっけ？
昔は名張発6時台、7時台の快急、区快は全部10両だったように思うけど。

利用者が3割減ってるんだから、ダイヤもせめて2割ぐらい減量しないと
経営的に無理だよ。

ワイならこうするな
●特急
名古屋行き甲特急：なんばー鶴橋（０５）ー八木ー津ー四日市ー名古屋
名古屋行き乙特急：なんばー日本橋ー上本町ー鶴橋（０６）ー八木ー名張ー津ー白子ー四日市ー桑名ー名古屋
賢島行き特急：・・・鶴橋（２１）ー高田ー八木ー榛原ー名張ー榊原ー中川ー松阪ー伊勢市ー宇治山田ー鳥羽ー磯部ー鵜方ー賢島
松阪行き特急：・・・鶴橋（５１）ー八木ー桜井ー名張ー伊賀神戸ー中川ー松阪（名古屋からの賢島行き特急に連絡）
・ノンストップはやめる
・布施と五十鈴川は通過．桜井停車
・中川ー鳥羽間が名伊と阪伊系統が混じってるのが多すぎる．３０分に１本にする．

●急行
・朝夕は青山町行き．昼間は名張行き・桜井から各駅
・朝の大阪行きで８両以上になるののみ国分通過．三本松はドアカット摘要で停車．ほとんどを６両にして国分停車
・上記急行より接続の２両ワンマン普通が中川まで６０分毎．青山町まで３０分毎
・西青山は廃止
・昼間は３０分毎

●準急
・八尾から各駅
・桜井か朝倉折り返し可能にして．桜井まで３０分毎．国分まで１５分毎
・桜井行きはできるだけ国分で急行と緩急接続

●普通
・全列車高安行き　１５分毎

↑名古屋行き特急鶴橋発は３６分じゃったわ

>>471
利用者じゃありませんね。
青山越え区間の1時間毎、大阪教育大前〜桜井の急行通過駅・桜井〜榛原・名張〜青山町の30分毎は少なすぎ。
甲特急の停車駅を増やすのは新幹線と競合する名阪直通客を逃すだけ。津や四日市に停車させても新規需要はない。
甲特急の上本町通過も意味不明。
普段利用しないやつが書き込むと、こういうあほな案になるんだよね。

>>470
区快が10両ねぇ、ふーん

・車両1割減少
・2015年までに運行経費5％削減
・報道からすると準急は大幅に減るようだが、全ての路線で廃止になるわけではない
・特急は乗車率4割程度で黒字（ラピートの報道から）
・近鉄大阪・奈良・京都は関西屈指の黒字路線。名古屋線も大幅黒字（東洋経済の鉄道特集から）
・近鉄大阪線の輸送量は関西では多い部類。大阪線の乗客は減ったといっても、東大阪市周辺（布施〜久宝寺口・山本など）以外は大幅な減少ではない。二上や五位堂は増加中。

これを頭に入れてダイヤを妄想してほしい。

>>475
ようするに南大阪線系とか志摩線など支線系が特に減ると

>>476
南大阪線なら、急行を松原と藤井寺にも停めた上で準急を2本減便できるな
そのうえ尺土までノンストップの特急の利用価値も上がるので一石二鳥
スレ違いなのでsage

>>448
大阪〜大垣、岐阜に
近鉄特急なみの頻度で廉価な速達列車が走っていれば
現状のような１往復ではない、人の往来が生まれてたかもしれんな。

大阪〜津、四日市とかは、長い歴史で
近鉄が需要を作り出した面もある（当然、全てでは無いけども）。

>>464
それ、だれが決めたんだｗｗ

平日昼
準急の削減＆急行の停車駅増で利便性確保
（急行の停車駅増で）短距離区間の特急料金の値下げ

これが基本だと思うよ。

>>475

＞・特急は乗車率4割程度で黒字（ラピートの報道から）

でも、近鉄は、今でも特急車両をせっせと製造しているから
15年選手のラピートとは同じようにはいかないかもね。

>>469
> そうだと思うけど、報道では『特急・快速の停車駅見直し』だから・・・。
> 報道に対して、「停車駅を見直せる・・・！？？」って思った。

特急は阪伊乙特急全列車が高田・榛原へ停車すると思われる。
現状でも両駅ともかなりの利用者がいるからな。近鉄は儲かる。
さらに深夜時間帯の特急が五位堂に止まるかもしれない。

快速急行は区間快速急行と停車駅を一緒にするものと思われる。
室生口大野・赤目口に止まるだけだからな。
これは、朝ラッシュ時の減便に対する配慮措置

平日昼間は準急を高安止まりにして輸送力を調整するものと思われる。
かわりに普通を延長運転

>>479
当の近鉄様、日経様ですけど

ノンストップ1本のほか、乙特急・急行・普通各4本運転(名阪乙特急増発)

急行は八尾 山本 高安 二上にも停車
特急料金値下げ

特急券付き乗車券　2枚切符販売
例 難波〜名張 1回1000円 難波〜八木 1回600円 難波〜奈良 1回600円

ラッシュ時に難波から桜井に、特急「りきおう」を運転。

なんてわかりやすいんだ。

>>460をバルサンに、以下

＞利用者の利便性なんて眼中にない
＞天と地がひっくり返るような大変革を目の前で見てみたいだけ
＞吉野線改軌厨と一緒の

本日の害虫共、燻り出されて大発生ｗｗ

156 ：名無しでGO!：2010/10/26(火) 23:11:03
あの事故の真実を暴露してくれ。死人に口なしで事故原因を捻じ曲げられた事故報告を。
これでは成仏できない・・・

>>478
かつては国鉄も、準急｢比叡｣｢伊吹｣とかが
尾張一宮、岐阜、大垣と大阪を直結していた。
比叡、伊吹は近鉄特急対策のためだけではなかった。
それが新幹線や名神の開通で客を奪われ消えていった。
新名神が開通した今、名阪乙特急とてどうなるかわからない。

>>486
近鉄のドル箱の名阪乙特急をそう簡単に廃止とかにはしない。津〜名古屋間でもいい乗車率出してるのに。廃止はない。但し、阪伊乙特急は一本に統一され、停車駅が幾つか減らされる可能性がある。布施と伊賀神戸がヤバイ。

京都線って、言うほど儲かっているのかなぁ？
JR奈良線でも営業係数が九十いくらだったとはいえ。

京都近郊以外ガラガラのＪＲ奈良線でそれなら、近鉄京都線は大幅黒字

>>485

あの事故とは？

>>488
閑散区間が無いという点では奈良線に匹敵する超優良路線
ラッシュ時の急行は、今や死語と化した「通勤地獄」がリアルに体験できる稀有な存在でもある。

（近鉄の）奈良線よりも混んでいるの？

>>492
ラッシュ時は快速急行といい勝負
特に夜のラッシュ時は昼間と同じ本数なので下手すると積み残しが出るレベル

火のない所に煙はたたんと言うし、素直に新聞報道にしたがってみればどうなる。

全線準急廃止。
大阪線の場合区準を設定できる。
その場合、河内国分折り返し設備は撤去か4両引き上げ化が出来る。

急行、快速、区間快速は国分停車できる。


車両削減については、準急廃止によりある程度達成。
普通高安止め、普通、区間準急の一部4両化拡大。

これで数字的には一割達成でないか？

>>494
なぜ近鉄が全否定した新聞報道に基づいて考えを捻るのか理解に苦しむ。

繰り返しますが、火のないところに煙はたちません。
新聞がデマなら、名誉毀損と業務妨害ですぐに訴えることが出来ます。

あえてそれをしていない。

来年、楽しみにしとき。こんな時代やからマスコミも確認に確認を重ねてから報道してるからね。

>>495
全否定って決定してないって言っただけだと思うがな。
全否定とはこれくらいを言う
>海外の一部の報道で弊社がセガ社を買収するという情報は全く誤りであり、弊社がセガ社を買収することは１００％ないことを表明します。

状況なんてコロコロ変わるもんだよ

京急なんか人事異動があったおかげで、今回蒲田以南の急行が復活したりしているんだからさあ

>>487
今の乗車率じゃ阪伊乙特急削減もありえない。まして特急料金値下げで特急強化するのに。

>>499
普通に考えれば削減は一般車だわな
特急は運賃のほかに特急料金とってるから損益分岐点は相当低い

>>483
NGワード:（ｒｙ
あぼ〜ん

>>487
っ>>40-43

>>494>>496-497
＞749:名無し野電車区 :sage:2010/10/21(木) 23:47:10 ID:LwZ13pt20
＞マジレスされたから生理的に嫌がってるだけだろ
＞減便ネタ準急廃止ネタは今ボクのオキニなオモチャなの大人が取り上げるなムキー　ってな
＞
＞害児が施設の職員に躾けられて喚いてるのとシチュエーションそっくり

大和高田〜大阪難波の特急料金はいくらになるんかなあ。
お昼は300円くらいになるんかな。
鶴橋の次、大和高田ってのがいい。
お友達に自慢できるねん。

>>501
なんで逆切れされるのかわからん
取り上げられてムキーなのは貴殿ではないか

朝の近鉄赤目口駅・近鉄室生口大野駅
５時台　区間快速２本　準急４本
６時台　区間快速５本　準急４本
７時台　区間快速３本　準急５本

乗降客数を考えると厚遇だな。名張車庫発の準急は減らせない。
今さら快速急行へ格上げしたところで桔梗が丘・名張から
大阪方面へ向かう特急客が減ることも無いだろう。

種別を減らすのなら…、区間快速急行の快速急行格上げも有り？

>>496
そんなことで告訴するわけないでしょ
もしそうならアンタなんて既にアウト

そもそも大改正を歪曲して理解してるやつが騒いでるだけで、
蓋を開ければ、公式に沿ったダイヤになるのは火を見るより明らか。

トチ狂ったような、現実味の全くない、
エゴ丸出しの妙竹林な妄想ダイヤをこれから1年以上も見せ付けられると思うとゾッとする。

みょうちくりんw

>>505
報道で株価が暴落したりしたら、裁判沙汰になったりするけどな。

今は情報をリークした犯人探しでもしてるんじゃね？

気温も上がって、そろそろアップ完了。

本日の多動性減便ダイヤ白紙変更妄想害児
候補:
　ID:YQaZm9SOO
　ID:34daoq4a0
　ID:Mypm6WS/0
　ID:/HH8a+UM0

近鉄可愛さからでも誇大表現は良くない。
編成の内何枚かのドア周りだけ埋まる程度で“積み残し”“通勤地獄”の範疇には入らない。
　ID:SRQPwosN0

↑プゲラでんなWWW

>>507
ダイヤ弄ると報道して株価が暴落するんかい(笑)
過剰反応しか出来ない方が多いなぁ

>>508

差別主義者にいわれたくないなあ
現状とダイヤ変わらない根拠ってそもそもなによ

毎日放送で東青山駅やってるｗ

新聞報道では、なんば線開通時に難波駅は２面２線になるはずだったんだけどな。

>>513
もしかしてそれだけ？
なんば線の報道は確か2000年ごろで開通まで8年もあって、その間に輸送人員の減少とか変更要素がたったからだし。
当時近鉄はそのような案は決定しておりませんって否定したっけ

準急廃止はともかくダイヤ改正すること自体は公式な資料にものっている。
実際、乗客の減少に上層部は危機感をもってるいて、抜本的なダイヤ改正を実施してコストを削減する構想があることは聞いてるから
概要が発表されれば驚く人が多いことだろう。

>>508スタバみたいだな
本日の1号＝ID:WXJF8AlI0ｗそれはさておき
実際の２年後には予想の斜め上を行く合理化策が出るんでないかえ

保有車両数も営業本数も大きくは変わりません、が
特急急行も走る主要線区で平日昼間保守運休とか。

それ、何てＪＲ西日本？

>>515
何号でもいいが準急廃止はともかくっていっててもお仲間なのか

>>516
評判悪いからなくなったよね
桜井線で日曜日運休とか有田鉄道みたいなことしはじめたときは
驚いたよ
テレビでも抗議いったとかなかったっけ

でも利用者の少ない時間帯に工事、ＪＲはまともだよ。
高速道路は、平日に工事。どう考えてもおかしい！

>>513
難波駅の２面２線は聞いた事なかったが、特急は全て上本町発着になると聞いた事はあった。

法善寺・二上駅の待避線設置も一時期は聞こえたけど実現しなかったし・・・

>>518
桜井線は、赤字路線だから昼間に保守点検はやむを得ない措置。
JRの立場も考えてあげよう。

>>513
南側に１線増やすスペースが無い。

昭和45年の近鉄難波延伸時、阪神の難波延長はデッドロック状態だったので
２面２線でなく、現在のような形態になった由。
引上線もそれ以上は西へ進む事はない前提で造られ、結果的には後の阪神難波延長に伴い
難波〜桜川回送で、桜川にも折り返し機能を設置、乗務員交代も桜川と変則的な形態となってしまった。

近鉄難波延伸時に、阪神の難波延長が、具体化までせずとも計画が残っていればそんな事はしなかったが
阪神が完全に諦めていたため、難波以西での建設は無い形で駅が設計された。

>>522
なに的外れなこと言ってんの・・・

513は
マスコミでは「阪神なんば線開業に合わせ難波駅が2面4線になる」と報道されたという事実を言ってるの。

そんな不可能と分かりきったことでも大新聞は平気で報道しちゃうのよ。
今回の大改正報道も風呂敷広げてる上、それをさらに拡大解釈してる厨が多いこと、多いこと。

>>523
>>513は２面２線と書いてあるけど・・

>>524
どっちにしても、誤報だな。

二面四線の話は始めてきいた
何新聞だ？

>>525
で大改正あったら君はどうするの？

>>527

特急、快速の停車駅見直し。
終電の繰上げ。無人駅拡大。

これが日経の報道。この実施でも十分な大改正。
目的は経費削減であって、ダイヤ改正ではないのよ。改正は手段の一つ。
ここで言われるような予後の予見が不能なダイヤ改正やったら元も子もない。

サンケイの記事に対しては、近鉄が「ん、なこと言ってねーよ」ってワザワザ反論したろ。

>>528
なるほど
決定してないのはたしかだろうけど
なにもないのに二紙も報道しないと思うが
それはいっても水掛にしかならんのだろう。

>>529
そこは信用度の問題
産経は近鉄特急の乗り入れに関してもミソを付けている
2010年だか11年を目処に直通特急を運行と報道。
ホームのなんば線開通時、2面2線だか2面4線報道もサンケイっぽい。

そして今度はハッキリと近鉄がコメント出している。
社会通念的にあれは否定したも同然。相手の面子があるから、それ以上は言わない。
日経の記事に関してコメント出さないところにこそ、まだ実現可能性が含まれているってこと。

実際問題としては、直通特急構想もホーム改装も、議案としてはあったのだと思う。
しかし報道たるもの、結果責任もともなうし、結果で判断され、事後の信憑性も問われるってもの。

しかし、有料特急を三宮まで行かすとして、
折り返しはどうするんだ。
今の快速急行が長時間停まってるし。

快急の代わりに特急を乗り入れさせればいいだけ。

特急は三宮停まりじゃないで。
姫路まで行くんやで。
姫路で折り返し。

停車駅
姫路−明石−三宮−（甲子園）−尼崎−難波−鶴橋−
（大和高田）−（大和八木）−（津）−名古屋

>>530
もっともらしいこと言ってる割に簡単な日本語も理解できないんだな。

http://www.kintetsu.jp/news/wfiles/20101018ichibuhodo.pdf

↑100回読めよ。

>>534
これは事実上の否定ですよ。大人の世界では。
相手の面子を潰さないため、それ以上の否定はしない。

>>535
どこの国の大人の世界なんですかね。

ブンヤに事実無根の飛ばし記事なんか出されたら、
うちらの業界（家電系）なら完全否定しますよ・・・

>>530
難波駅２面２線化報道は、日経新聞で見た。
他紙は取ってないから判らない。
２番線をホームで埋め、三宮方面行きは両開きで
乗降時間の増加を防ぐ計画と書いてあった。

下りの特急ホームを無くす方が、
ダイヤ乱れの元になるんじゃないかと当時は思ったけどな。

>>536
少なくとも近鉄じゃ誤報されても基本は無視。

特急、ホームの件でも明らかなように。
改めてコメントするってのは、よほど事実と異なるって証拠。

もう、白紙改正を１年延期したら。
2012年に準急を削減するつもりはなかったってことで、一件落着。

国分のLEDって上り下り微妙にちがうような気がするんだが？
時刻表示の位置とか

>>540
下りは急行停車とともにＬＥＤになったが、
上りがＬＥＤになったのは、比較的最近だから。

>>537
上にも書いたが目に見えるものしか信じない人に言っても水掛論になるからこれ以上は無駄だよ
もうすぐ決算だからまた何かしらその席ででてくるでしょう

奈良線の大幅なダイヤ改正には懐疑的。阪神があるのに種別いじったりするかね。
まあそこはおいといて

>>522
補足情報だが、阪神なんば線は予定にあった。
真ん中の2番乗り場で折り返しする予定だったが、車庫的な物がないと対応できないので実際には桜川折り返しになった。
というか、近鉄が折り返すだけなら2面2線になってただろう

>>541
上りの発車時刻は左下の方に小さく表示。あれじゃあちょっと解りづらいと思う。

>>542
えーと、要は
２０１２年から毎週水曜昼間は八木以東保線作業のためバス代行
が結論なんだな。

もう、今のダイヤで準急全部なくしてもなんとかなるんじゃない。
あっ、国分から先の各駅が…
一時間に一本榛原行きがあるからいいか

>>546
無くすと言っても高安〜榛原・名張間の準急が無くなる可能性はある。実質、高安〜榛原・名張間は普通列車と変わらない。聞いた話では大阪線も奈良線のように朝晩も急行走るみたいな事を言っている。

快急→急行の格下げだと、快急通過駅の本数が多くならないか？
あと鳥羽行き急行や松阪行き急行の幕って大阪線にあるの？

一応あるよ
稀に名古屋線の運用にも就く事あるし。

>>548
おそらく快速急行→区間快速化で、夕方ラッシュは区間快速３・急行３・高安準急３・榛原普通４・国分普通１・高安普通１で収める。区間快速は１０両で名張で４両切り離し。

>>547
準急廃止の前提で

朝ラッシュ
特急　3本/時
快速急行　3本/時、現行の快速急行と同じく赤目口と室生口大野は通過。
急行　6本／時（うち五位堂始発3本）、現行の急行停車駅と高安、山本、八尾。高安で増結。
普通　6本／時、名張始発3本、榛原始発3本

最混雑時は特急のスジを快速急行に。

>>550
区間快速急行は廃止。

夕方ラッシュは快速急行3、急行6（うち五位堂どまり3）、榛原普通3、名張普通3。

名張普通は車庫への入庫に必要。

キチガイばっかだな
区快と快急は種別統合。呼称は快急のまま停車駅は区快。
朝夕の急行設定があるならば、準急は榛原止め。

準急廃止は有り得ません。

>>553
名張〜榛原の実態を理解しておられないのでは？

室生口大野は室生村時代は役場所在地でそれなりに栄えてたけど、
宇陀市になってからは寂れる一方ですよ。
区間快速急行を廃止して、快速急行（停車駅は現行のまま）で十分ですよ。

朝夕の名張発着の存在意義は「出入庫」です。榛原止ばかりでは入庫できません。
名張発着が無くなることはないです。

準急を廃止するという報道があったのはご存じですね。
大阪線の準急を廃止して、特急、快速急行、急行、普通の4種類で緩急接続型の
すっきりしたダイヤになると予測します。

輸送量がピーク時より3割も減っているのですから、ダイヤも減量する必要があります。

>>554
無駄だってまじめに言っても茶化すような御仁だよ
言っても無駄
準急廃止になってからでないと信じないもの
ずっとそうだよ。以前も報道は捏造だって近鉄系のスレにはりまくってたし

急行→終日6連でほぼ準急の停車駅と同じ
快速急行→10連停車可能な駅全て

になりそう。

高安止まるかはわからんが

>>554
実態も何も、現状から不便を強いられる利用者が生まれるようなダイヤにはならない。
社会の仕組みを考えた方が早いんが、それが理解できないようですね。

区快を快急の停車駅で種別統合なんてナンセンスもよいとこ。
あなたのは、予想の域を超えた、妄想。

名阪乙を中川折り返しにせよと主張してるのと同レベル。

>>555
エスパーですか？
俺は報道を見て2011年か12年には特急の直通が始まると信じてた口だ。
そして報道のソースを貼った口だｗ

>>557
妙に興奮しておられるようですが、まず水でも飲んで落ち着いてくださいね。

>　社会の仕組みを考えた方が早いんが、それが理解できないようですね。

「社会の仕組み」とは大きく出ましたね。もう少しかみ砕いて言わないと誰も理解できませんよ。

>　名阪乙を中川折り返し

「中川折り返し」では名阪特急ではなくて、名古屋〜中川特急と大阪〜中川特急ですね。
「中川方向転換」なら意味は通りますが？

>>556
高安だけでなく
河内山本、八尾、布施もな
10連停車駅

>>560
高安以西（の準急停車駅）って書いたつもりだった
すまん

急行→準急の停車駅と同一＋ラッシュ時は高安で増結

快速急行→現状維持

まあこれが妥当か・・・

>>559
これが興奮せずおられるか！完全に鶏冠に来てますよ。
＞現状から不便を強いられる利用者が生まれるようなダイヤにはならない。
これが読めませんか？

利用者が少なくとも、その人たちの利益は守られる。これが今の社会におけるコンセンサス。

＞名阪乙を中川折り返し
意味が理解できるなら慇懃に解説するまでもないでしょ。

室生口大野みたいな、最近まで村だった、乗客数が３桁の駅を
いちいち意識するのか？バスで運べる程度の客しかいないのに。
そもそも村の駅に20m車のロングシート10両編成が発着する自体異常。
室生口大野より利用者の多い片町や西宮東口はあっさり廃止したのに。

快速系の種別統合で停車駅が快急ベース
準急廃止

これらは一部特定の利用者に強いる負担が大きすぎる。
本来、鉄道会社が背負う公益性を大いにスポイルするものである。

昨日も懇々と述べてる方がいたけど、基本は特急と快速の停車駅見直しだろ！
なんで近鉄が否定した準急廃止につながるんだ。
バカも休み休み言え

>>564
代替の効く大阪市内、西宮市内と、元より利便性のない田舎を同列に語れないでしょ。

>>562
急行の停車駅を現行の準急と同じにすると、奈良県各駅が不便になりすぎます。

準急は廃止。
急行の停車駅は、現行の急行停車駅と高安、山本、八尾。
快速急行は朝夕ラッシュ時に運転。

>>565
近鉄は準急廃止を完全には否定していませんよ。

10 月18 日の近鉄の発表は、
> 一昨日、一部の新聞紙上で、当社の施策として、保有車両の１割削減や、準
> 急の廃止もしくは大幅削減といった報道がなされましたが、このような方針は
> 決定しておりません。
ということでした。
あくまで、まだ「決定して」いないというだけで、これから「決定する」可能性を
否定したわけではないです。

>>567
電鉄会社がこんなケースで新聞報道にコメント出したの見た事ありますか？
よほど的外れな報道だったということです。
否定しないのは、何度も言いますけど、相手の面子を潰さないためなんですよ。

殊更にマスコミの否を論う必要性はありませんからね。
その上で、コメントする意味は大きいものです。

>>567
あ、急行の八尾3駅停車論の奴かいな・・・

レスつけた俺が間違いやったわ

まさに名阪乙特急「中川方向転換」厨かや

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

国分で10両編成の後ろ4両ドアカットとかできないだろうか?

下りはひょっとして駅北側の踏み切りにかかってしまうか?


ラッシュ時にそんなことしたら乗客が混乱するとか、
列車の前と後ろの混雑率が変わってしまうとか言う意見もあるだろうが。

>>551
よく分からないけど、それでコスト削減になるん？

大阪線と東武伊勢崎線は似た部分が多いので、
同じような変遷をたどるんじゃないかな。

・閑散区間の（特急料金不要）優等廃止
・ワンマン化と減車
・系統分断
・特急誘導型のダイヤ編成

伊勢崎線といいつつ、浅草から伊勢崎まで行く通勤型列車は既にない。

どいつもこいつも

545で最終結論出てんだろ何を未練がましく>>546-うだうだと

最終結論が出るのは２０１２年だろとネタにマジレス
まあ、オタ的には答えが出るまであれこれ予想しあうのは楽しいんだが
おまいらもだろ？

>>573
つまり、東武動物公園≒桜井以遠は切り捨てですね。

普通は朝倉止め
急行は桜井〜東青山各駅停車

一般人にはダイヤの要望はできても決定権ないもんね

>>575
来年の年末か2012年の年明けしてちょいぐらいで解る。

改札機の電源入れ忘れ、１５人始発乗れず　近鉄大和八木
http://www.asahi.com/national/update/1030/OSK201010300087.html

奈良県橿原市内膳（ないぜん）町５丁目の近鉄大和八木駅で３０日早朝、駅員が自動改札機８台の
電源を入れ忘れたため、１５人が始発電車に乗れなかった。同社が３０日発表した。

同社によると、同日午前５時１０分ごろ、乗客から「改札機の通路表示が『×』のままになっている」と
申し出があり、駅員が入れ忘れに気づいた。改札機の外で待っていた１５人に謝罪して電源を入れたが、
午前５時９分発の同駅発大阪上本町行き普通電車に間に合わず、後続の電車に乗ってもらったという。

乗客らは「台風の影響で電車が動かない」と思い込み、駅員側も「改札機付近のテレビで台風情報を
確認するため立ち止まっている」と勘違いしたため、電源の入れ忘れにすぐに気づかなかったらしい。

>>546が新聞報道のとおりでよろしい。

改札機って、タイマーで自動的に入切されているんじゃなかった？
有人駅は手動なんだ。

ちなみに、郵便局の貯金端末機は8時55分までに電源入れとかないと事務センからｺﾞﾙｧ電が入るｗ

近鉄側は「この先、客が減っても利益が減らないダイヤ」を目指してる。
つまりは、特急への誘導をしたいんだから、急行の八尾３駅停車は不可欠。

「県民は黙って特急に乗れ。」という事。

>>583
八尾に特急を停車させて、東大阪・八尾市民が伊勢へ観光しやすくする。

よく見かける特急誘導ダイヤってのも理解できないな・・・

>>583
急行を八尾3駅に停めたら、急行大増発しないと昼でも満員。
利用者への影響を最小限にするという報道ともかけ離れる。

>>586
トータルで減便になるなら急行増発もあるんじゃないの？

もし大阪線で準急を廃止するなら、
昼は1時間に特急が現状どおり
急行（桜井・青山町・宇治山田行き）・普通（榛原行き）が20分サイクルで運転。
その合間に、国分行き急行と高安行き普通が時間2本走り、上本町口で急行5　普通5くらいか。

急行を桜井から各停にして、区間快速と快速急行を統合するだけでも十分
特急に誘導出来ると思うけど・・

乗客がピークから比べて3割減ったといっても、大きく減ったのは河内地区であって、大阪線の準急以上停車駅は布施・山本以外はあまり減ってないんだよね。
そこを考えてダイヤを妄想しようよ。
非利用者は急行と普通の15分サイクル、などと利用実態と全くかけ離れた妄想してるけどね。

>>583
さらなる沿線住民の流出、あるいは乗車機会を減らされることが避けられない。
少なくとも俺はそんなダイヤになったら、不要不急の用事では
もう大阪には行かない。

>>567
産経では準急廃止ではなく「準急大幅削減」
大阪線のような長距離路線で準急廃止、緩急結合ダイヤは不便になるだけ。
奈良線なら快急存続、急行8〜10連化を条件に、準急と急行の統合ができる。けいはんな線の影響で客も減ってるし。
南大阪線も80年代から比べると優等が大増発されてるから、急行の松原・藤井寺停車で準急を廃止できる。
名古屋線と京都線は準急が無意味なので廃止してもあまり困らない。
でも大阪線だけは急行と準急の統合は無理。
特急の大幅値下げ＆増結や、急行大増発（1時間5本以上）、昼でも快急運転ならありえるけどね。

八尾は発展していて、数少ない乗客増加駅だから、急行停車はありうる。
緩急接続しないことを条件に、急行の八尾停車、準急の八尾以遠各駅停車化を予想している。
急行を山本に停車させたら、緩急接続できることになり、急行に客が集中しすぎるので通過。
本数は上本町口で現状どおりだけど、高安〜国分で減便。

>>592
産経では「準急大幅削減」ではなく「準急を中心に運転本数を減らす」
また本文で大幅という言葉ははダイヤ改正に掛かっている。

なんでそれぞれ勝手に拡大解釈するんかなｗ

そもそも準急に関する報道内容そのものを近鉄が否定してる。
ｵﾏｲﾗが普段ソースに用いる博物館も「近鉄が報道を否定」としている。

いずれにせよ、大阪線で準急廃止は無理な話。
準急と急行の統合ができるのは奈良線と南大阪線。そこは報道どおり、統合はあると思う。

>>593
＞八尾は発展していて、数少ない乗客増加駅だから、急行停車はありうる。

昼間の八尾駅は静かでいいね。急行停める程でもないよ。ていうか出来ないんだよ。


あと大阪線は>>565の言うとおりなんだわ。特急と快速系の停車駅見直し。

特急：昼間の伊賀神戸通過
快速急行：室生口と赤目口停車+朝晩10両化
区間快速：6両編成に縮小、河内国分停車。教育大前〜下田間の朝晩の利便性向上を図る。

>>593
そんな理由では停車駅にならないそれならとっくの昔に急行停まってる→八尾。

近鉄の駅員さんのちんぽしゃぶりたい

>>597
今度のダイヤ変更はゼロベースで見直すんだよ（これは近鉄も否定しない）。
だから停車駅は完全に今と異なるものになる可能性もあるし、停車駅が削減されることもあるだろうね。

以前の大阪線の役割は、三重県や奈良県の乗客を鶴橋・上本町に運ぶという
ことでしたが、今の大阪線は大阪府下、奈良県、三重県を相互に結ぶことに
重点が移っています。そのために、急行が国分に停まるようになりました。

つまり大阪線は以前の遠近分離ダイヤから緩急接続ダイヤに近づいています。

阪急京都線や京阪本線も遠近分離ダイヤから緩急接続ダイヤに移行しました。

次の大規模な改正では、大阪線も緩急接続ダイヤに移行して、遠距離は
特急にまかせると予想されます。

緩急接続ダイヤでは、準急を廃止して、急行を八尾、山本、高安に停め、
特急料金を流動的にすると良いのです。

もちろん大阪府内だけの移動は多いですから、>>588　のように
上本町〜高安、上本町〜国分の急行を設定すれば良いわけです。
折り返し設備の都合上、上本町〜桜井は無理なので、
急行の本数は、宇治山田1、青山町2、五位堂1、国分1。
普通の本数は、榛原3、国分1、高安1。

>>600
それならあるかもね。

あと無駄の温床といえばアーバンライナーの東花園への回送。ダイヤ上も邪魔になるし、経費も無駄。
だから、伊勢志摩ライナーを名阪特急用にして、昼は名阪甲乙ともにアーバンライナーか伊勢志摩ライナー（アーバンライナー××に名称変更）に統一して、
甲特急が難波に着いたらそのまま乙特急として折り返すようにしたらいいと思う。
この場合、サロンシートの扱いが問題だけど、むしろ21000系にもサロンシートを設けたらいいと思う。
最近はサロンの乗車率はいいし、ビスタカーのグループ専用席も土曜に見たら他より利用率がよかった。

「榛原や名張から大阪へ通勤って、何の罰ゲームだよ」　これが現実になる。
人口減少や都心回帰で、大阪への通勤圏は五位堂あたりまでがいずれ限界になる。
奈良線でいえば、近鉄奈良駅までと同じくらいの距離だし。

橿原は奈良県の中心にあるという拠点性から地方都市としてまだ発展するだろうが、
高田や桜井はもう衰退が始まってる。


>>590
何が「あまり減ってない」だよ。八木だって4万切っただろ。

>>600
阪急や京阪のノンストップ優等はガラガラで需要がないから、緩急接続型にしたんだろ。あんた大阪線を常時してるの？
平日9時台の急行や土日の昼上り急行は、
京阪や阪急のノンストップ優等と違って立ち客も出てる。1両目はかなり混雑。
乗っていない人の意見丸出しだよ

>>603
関東圏の急行系は日中でも関西圏のラッシュ時くらい混んでるんすけど・・・
それでも経営厳しいって色々節減してるのに、あんたらときたら。

「立ち客も出てる」ってなんだよｗ

経営不振以前に、利用者の意識がおかしい。

混雑については人によって許容度が違うよな

昼間の列車は「ガラガラ」というのが常識な路線もあるし
昼間の列車はほぼ必ず座れるレベルであって欲しいという人もいる

大阪線は典型的な「通勤通学路線」だから、昼間や土日祝日は立ち客がいれば混雑してるっていうレベル
逆に奈良線は関東圏の私鉄と同じタイプの路線だから、立ち客がいて当たり前っていう感覚

>>604
その「利用者の意識」なんてものは「郷に入っては郷に従え」ってなもんで、
その地方地方で営業する鉄道（に限らず公共交通）はそれに柔軟に対応しているってだけでしょう？

貴方の言う「関東圏」の鉄道は、閑散時間帯の日中でも混雑させたまま、貴方含め関東圏人の乗客は
それを不服とせず、鉄道会社へも要望も出さず、女王様から鞭打たれるマゾがごとく耐えているのですか？
他文化圏・他交通網圏に対して「利用客の意識がおかしい」と平然と言える事は、
まさしく自らや貴方の言う「関東圏」の乗客の皆様をマゾ体質として紹介されているのですよね？

大阪線急行は週末の日中でも名張以西で着席できないこともある。
八木ー鶴橋なんかは乗車率90-100％ですよ。
乗車率１００％ってのは全ての客席と吊革が埋まった状態な。

停車駅増やしても減便に繋がるとは思えない。
準急を八木止まりにして、急行を以遠各駅停車にすればいい。どうせ急行メインでしょ
あと、青山を超える普通は要らないよね

>>609
近鉄大阪線（上本町〜中川）の途中駅で、昼間折り返しが設定できるのは、
高安、国分、五位堂、榛原、名張、青山町、東青山のみ。

八木や朝倉は待避線はあるけれども専用の折り返し線はない。
専用の折り返し線がないとダイヤが乱れたときに反対方向にも支障がある。
だから近鉄は終電を除いて八木や朝倉止めの設定をしない。

よって、>>609　は無理。

八尾三駅停車厨なんてのは国分以東の乗客のことを全く考慮に入れない連中
準急がある限り急行が八尾市内に停車することがないといった程度のレベルで騒いでいるだけ
そもそも準急の廃止があるわけがないし、万一、急行が停車するとしても山本ｗ

>>594が良いこと全てだよな

まずは区快の停車駅ベースで快急と区快が統合され、快急になる。
急行の停車駅が増えるのは国分以東でしょ。

あと2年近くこういうスレの流れが続くの?

阪急を見たらわかりやすい
本数を減らすには、離れた部分を各駅停車にして普通を短縮するのが一番

>>608
それって、3〜5時頃の上り宇治急では？
昼間の宇治急廃止して特急誘導すれば、儲からないかな？
　

>>613
ほかにネタがないからでしょ
上みたいに改札機の電源入れ忘れとかあったらそっちになるし

最も乗客の多かった1992年交通調査と2008年調査の比較
3つ目の数字は1992年を100とした場合の指数
☆増加　★1割減少　★★2割減少

難波　211913　152937　72.2★★
日本　66519　　50900　76.5★★
上本　126791　78762　62.1★
鶴橋　228880　173523　75.8★★
今里　18183　11079　60.9★★★
布施　68707　41876　60.9★★★
俊徳　9325　6555　70.3　★★
長瀬　42455　30925　72.8　★★
弥刀　19528　11673　59.8★★★★
久宝　11217　6566　58.5★★★★
八尾　41035　34116　83.1★
山本　36863　22943　62.2★★★
高安　15683　11934　76.1★★
恩智　7208　5237　72.7★★
法善　6275　4162　66.3★★★
堅下　5468　3981　72.8★★
安堂　6192　2408　38.9★★★★★★
国分　20089　16626　82.8★
大教　5086　6364　125.1☆
関屋　7448　6371　85.5★
二上　4266　7287　170.8☆
下田　7145　4338　60.7★
五位　18867　25740　136.4☆

築山　4158　3131　75.3★★
高田　25024　17093　68.3★★★
松塚　2993　1288　41.0★★★★★
真菅　7342　5298　72.2★★
八木　46198　37269　80.7★
耳成　6763　4021　59.5★★★★
大福　2478　1807　72.9★★
桜井　25757　18879　73.3★★
朝倉　4150　2553　61.5★★★
長谷　2660　1527　57.4★★★★
榛原　16581　12333　74.4★★
室生　3343　1443　43.2★★★★★
三本　613　246　41.0★★★★
赤目　3492　1697　48.6★★★★★
名張　19217　14754　76.8★★
桔梗　12383　8232　66.5★★★
美旗　3038　2308　76.0★★
神戸　2995　2770（92年は伊賀線乗り換えカウントせず）
青山　3257　2853　87.6★
上津　399　315　78.9★★
西青　18　55　392.9☆
東青　269　243　90.3
榊原　3254　1393　42.8★★★★★
大三　936　512　54.7★★★★
石橋　172　113　65.7★★★
川合　1597　1011　63.3★★★
中川　6937　7323　105.6☆

永和　13141　9723　73.9★★
小阪　45215　30584　67.6★★★
八戸　35138　24781　70.5★★
若江　22351　15394　68.9★★★
花園　20721　12116　58.5★★★★
東花　15888　16084　101.2☆
瓢箪　35407　24835　70.1★★
枚岡　6505　4921　75.6★★
額田　4256　3490　82.0★
石切　17221　10942　63.5★
生駒　49031　49856　101.6☆
東生　26811　19357　72.2★★
富雄　34272　29254　85.4★
学園　83181　58424　70.2★★
菖蒲　14321　10593　74.0★★
西大　54189　49450　91.3
新大　30472　28866　94.7
奈良　85150　57549　67.6★★★（正倉院展開催の有無の影響？）
荒本　9260　14576　157.4☆
吉田　11013　14954　135.9☆
新石　14357　17920　124.8☆
白庭　---　　6733　☆
北生　---　　5898　☆
登美　---　　10983　☆

上記のデータから読み取れるのは、大阪線は河内地区と山間部の優等停車駅で減少が特に大きい。
優等停車駅でも地下鉄に転移している布施・ＪＲが快速を直通させはじめた大和高田・住宅地としては遠すぎる桔梗が丘は減少が大きい・
香芝市は好調に推移。
八尾に関しては完全に下げ止まり近年は微増傾向。
大阪線は上本町までしか行かず普通は待避が多く、沿線の道路事情も悪いので、大阪府内でも優等通過駅は住宅地としての人気が低い。

この結果から予想できるのは
・ラッシュ時の名張方面への快急・区快削減
・香芝市の利便性向上のためラッシュ時も急行運転
・香芝市内を除く全区間で各駅停車の削減。
・八尾に急行停車はありうるけど、山本停車は考えにくい。準急は高安以遠各駅停車化で終日存続か？
・昼の優等列車の本数削減はあまりなさそう。

奈良線はけいはんな線への転移が顕著なのに、意外と減少率は少ない。難波まで直通することから、沿線の住宅地としての人気が高く、最近でも八戸ノ里なので大型マンション建設が目立つ。

>>617
乙。
俺の最寄駅の安堂の減少率禿し過ぎる（´；ω；｀）６割減はヤバすぎ。

香芝香芝言いやがってヴォケが死ね爆発しろ滅び去れ

>>620の1行目訂正

×大阪線は河内地区と山間部の優等停車駅で減少が特に大きい。
○大阪線は河内地区と山間部の優等通過駅で減少が特に大きい。


大阪線の場合、上本町口での優等列車の削減はラッシュ時以外はあまりなさそう。
減るのは普通で、準急も区間短縮の可能性が高い。

>>620
準急を高安以遠各駅停車にしたら、重要な香芝市が不便になりますよ。

やっぱり、準急（3本）を急行（3本）に統合して、
昼間の急行を、宇治山田1、青山町2、五位堂1、国分1に
同じく普通を、榛原3、国分1、高安1に
しておくと、八尾も香芝も便利になりますよ。

準急を廃止した場合、山本、高安にも急行を停めないと地域住民の反発もでるでしょう。
山本と高安に急行を停めておくと、高安の工場・車庫を縮小してマンションを建てる際に
有利でしょう。

昼の奈良線で準急と急行が統合され、毎時12本運転になれば、大阪線準急を難波に直通させてもいいかも。
準急を直通させるのはＪＲと競合しているため。
やはり奈良線（けいはんな線の影響での減少が大きい）の数字と見比べても、大阪線の優等通過駅の減少が目立つ。
もっとも、長瀬や弥刀は開発余地がなく、道路状況からして再開発も難しいのも要因だけど。
だからせめて発展しつつある八尾から難波に直通できるようになればいい。

宇治山田行き急行　１本/h　：　鶴橋、布施、五位堂以遠各駅
青山町行き急行　２本/h　：　鶴橋、布施、五位堂以遠各駅
五位堂行き準急　３本/h　：　鶴橋、布施、八尾、河内山本、高安、河内国分以遠各駅
河内国分行き普通　４本/h
高安行き普通　１本/h

Datetimeはこれでいいんじゃね？

>>626
築山・松塚・大福・長谷寺を廃駅にするならそれでもいい。

>Datetime
ダイヤを語る前に学校の勉強をちゃんとしろやｗ

>>620の分析からすると、
大阪線は普通を頻発させれば、沿線価値が上がるのではないか。

発想を変えて、昼間は15分ヘッドを基本にして、
急行4本/h（八尾追加停車、国分で普通に接続）
普通　榛原行2本/h、五位堂行2本/h、高安行4本/h
というのはどうだろう。
高安までは普通が地下鉄並みの本数あるから便利になるし、
香芝市内もまんべんなく便利になり、
総本数も今よりさほど増えずに、奈良の奥の方は順当に削減できる。

朝ラッシュ
快速急行　５本/h（青山町×３、宇治山田×２）　：停車駅は現行通り
準急　５本/h（全て名張発着）　：停車駅は現行通り
普通　５本/h（全て国分発着）

昼間
急行　６本/h（宇治山田×１、名張×２、国分×３）　：　現行停車駅に八尾追加、下りは先行の普通を長瀬で追い抜き、上りは山本で追い抜き
普通　６本/h（榛原×３、国分×１、高安×２）

夕ラッシュ
快速急行　２本/h（青山町×１、宇治山田×１）
急行　３本/h（青山町×２、松阪×１）
準急　５本/h（全て名張発着）
普通　５本/h（全て国分発着）

桜井以東は分社化させて第三種に（名称は参宮急行？）。
近鉄は第二種で特急のみ運転。
ローカル輸送は伊賀鉄道が第二種で架線下ディーゼル（キハ120の標準軌仕様）を走らせる。

>>630
自己レス
長瀬で追い抜きってなんだよ
弥刀で追い抜きだな

>>620
普通を増やせば優等の邪魔になり特急が遅くなる。
しかも長瀬や弥刀あたりは発展の余地もなく、道路状態からも大型マンションを建てるのは無理。
本数を増やせば客が増えるというものではない。
しかもそのダイヤじゃ大阪から奈良県内が不便になる。

西青山の増加が著しい！
特急を止めるべき。

八尾　41035　34116　83.1★
山本　36863　22943　62.2★★★
高安　15683　11934　76.1★★

もし停めるとしたら、八尾で良さそうだな

>>607
これがその関東屈指のマゾ路線の乗降人数でございますよ、女王様。
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/joukou.html#denentoshi

日中は、各停8本、急行4本、終日6ドア車が走っている畜生専用路線でございます。

>>617-636
急行以上永遠に八百通過
まで読んだ。

結局騒いでいるのは八尾厨だけってオチ
近鉄や近鉄博物館が準急廃止を否定しているのに往生際の悪さといったら・・・
情報ソースに従って特急と快速系の話題をしてくださいな
といったら、八尾が話題に上らないから不満なんだろうなぁ

最低でも一年は妙竹林なレスを見続けなきゃ行かんのか鬱

みょうちくりんw

なんとなくだけど、大阪線ってJRの中央線みたいだと思える。

普通が優等列車ノロノロ運転の原因になってることだし、普通は1時間4本でいい。

>>617-618
乙といいたいところだが、
下田は60%なので★の数は4つと違うか?

人口増加地域にも関わらず★4つとは
相当数JRに食われたな。

>>638
鬱ノ
ホント酷いのが湧いてるよなぁ
俺もこの前、準急廃止は有り得ませんと言ったら
話を茶化す人呼ばわりされたよｗどっちが全体の流れを茶化してるのかってねｗｗ
特にID真っ赤な御仁は現実離れした妄想書き立てて目障りだよ。

>>642
下田はおっしゃるように★★★です（1の位は切り捨て）
まあ、近鉄の急行通過駅の客を取るくらいしか、この地域のJRの生きて行く道がないから仕方ないでしょう。
これで阪急みたいに下田に急行を停めたりしたらどつぼにはまっていきます。

近鉄下田があの界隈で最も早くから住宅地化して最も早く少子高齢化して
住民の世代入れ替わりが進んでないだけだろ

下田減少でホルホルする間があったら
JRは平野区八尾柏原市域の人口減を何とかしろよ
久宝寺程度じゃ全然追っついてないぞ。

鉄道のダイヤ風情で街の人口なんて目に見えて変わらないしね
大型マンション云々の話しも的外れ
不況→工場の撤退廃業→マンション建設って流れ
あとは奈良線の布施、花園、若江岩田に代表される駅前再開発事業の影響
こいつらは皆、陸の孤島のなかに建設されてる

長瀬、弥刀は元々、住宅地なので空地の確保が難しい事情があるんだな

>>638 >>643
私は準急存続で急行八尾停車を想像しています。
八尾は大阪線で数少ない乗客増加駅（92年よりは減ってるけど、最近数年は毎年微増）で、百貨店や複合商業施設や企業もあり、
マンション建設も盛んで、来年は大阪経済法科大学のキャンパスもできます。
需要に見合ったダイヤ、ということなので、上本町〜八尾の優等が1時間3本では心もとない。
かといって急行は昼でも乗車率は悪くないので、準急との完全統合はないでしょうけど。

>>647
八尾が前途洋々nanoは分かった
ただ鉄道事業というのは一部地域の利用者の利便性のみを追求するのもではないのだよ
既に高い乗車率のある急行の乗客を快適に輸送する責務もあるのですよ

確かに、桜井市や橿原市の統計を見ても、八木駅や桜井駅の利用者数は下げ止まって、最近数年はほとんど減ってないので、これらの地域が不便になることもないでしょうね。

と、自分に言い聞かせているんですね。

ＪＲが近鉄のシェアを奪うことも、近鉄がＪＲのシェアを奪いこともほとんど妄想だよ。
ただ単に街が衰退してるだけ。人口増えてるって言ってる奴は２０年以上前に頭が停まってる

>>646
弥刀・長瀬周辺はもう開発の余地がないからなぁ。
あと少子化で近大の通学生の数も激減してるだろうし、先行き暗い。
それでも長瀬が3万人台を維持してるのは凄いけど、今年の交通調査でどうなることやら・・

関西地区全体がダメだな

>>652
近大は少子化の影響ってあまりうけてないんじゃね
学部増やしてるし
移転の影響はあるかもしれんが

近畿大みたいなFラン大はいつまでもつかわからない。
廃校になれば長瀬は俊徳道や弥刀と同じくらいに客が減るだろう。

>>651
特に大阪線の大阪府内の駅は八尾駅を除き道路事情が悪く、古くて狭い住居が密集し、大型マンションを建てる余地がないから、余計減少が激しい。
奈良線沿線はまだ道路事情がよく、まとまった土地もあるので、マンション建設が盛ん。

>>656
そんなに駄レス繰り返して、いったい何が言いたいの？

>>610
弥刀は？

>>656
>奈良線沿線はまだ道路事情がよく、まとまった土地もあるので、マンション建設が盛ん。
若江岩田や河内花園の再開発ビルだけ見て物言ってないか？
奈良線沿線も低層住宅が密集しててマンション建てる余地は無いよ。
マンション建設が盛んなのは「けいはんな線沿線」。
中央大通沿いの工場跡地がどんどんマンションに変わっている。

あと、大阪線の中でどこの地区が増えてどこが減ったって言ってるけど、
中途半端な上本町で行き止まりの大阪線沿線なんて、よその人が誰も好き好んで選ばんよ。
八尾駅前や香芝の増加は、よその沿線からの移住者ではなく、名張や榛原などから移ってきた人たちだよ。
トータルで見ればどんどん減少している。

>>660
なぜ榛原、名張からの移住と分かる？
名張市の人口は微減。大して減っていない。
よく人口が減っているといわれる東大阪は横ばい。
マスコミの扇動を真に受けて、リテラシーってものがないのか・・・

>>660

新参者の香芝市民だが、近隣住民はよその線からの移住者がほとんど。
大阪市内と王寺の人間が多いような。

うちも阪急千里線沿線から五位堂（広陵町）へ引っ越したくちだわ

>>659
八戸ノ里の線路沿いで近鉄不動産が大型マンション建設中だし、瓢箪山でもここ数年で何棟か新しいマンションが建ってる。

>>661
名張は工業地帯化しつつあるので、大阪に通勤する人ではなく地元の工場に勤める人が増えてそう。

>>664
高層マンションってなぜか奈良線沿線でしか建たないね・・
枚岡や額田周辺でも建てるとかｗ

>>662
王寺から大阪方面も年々減ってきてヤバイがな。
王寺がダメってのは引いては田原本線や生駒線南部沿線が居住地としてダメって事にもなり
近鉄の為にも良くない。

大阪線は沿線価値向上のために、奈良線も含めた減便と引き換えに準急の難波直通を考えてほしい。

>>665
高架化に伴う駅前再開発事業
工場の撤退
布施、河内、枚岡の各市が保有していた公共施設跡地
それらに大型マンションが建設されている

いわば負の遺産に新しい息吹が芽生えている

大阪線沿い、長瀬弥刀は昭和初期から住宅地として発達した経緯がある

今の状況で一概に説明できるものではない

奈良県の統計を見たところ、2005年から2008年の3年間で、利用客数は
五位堂4％増　高田3％減　八木1％減　桜井2％減　榛原5.5％減
急行停車駅に関しては激しい減少もないので、急行は現状維持でしょう。

客が嫌がるのは、「本数が少ない」というよりも（あまりに少なすぎるのは論外だが）
「乗り換えがある」「座れない」ということ。

その点からも、急行八尾停車や、山本での緩急接続は論ずるに値しない。
八尾が発展してる、八尾の優等が少ないというなら、昼は快急（現急行停車駅から国分を通過。国分の反発を和らげるためにこの名称にする）2本、準急4本でもいいかも。

>>670
急行を国分通過にして、快急と呼称するのか？
もしそうなら無理だな。
布施も通過させるなら可能だけど、それも有り得ない。

奈良線の快急と整合性が取れなくなるでしょ。

>>671
それなら「高速」とでも名乗るか。
停車駅も含めてゼロベースで抜本見直しがあるのだから、停車駅から外れる駅も当然出てくる。
その場合、新たな名称にしないと地元がうるさい場合がある。

上鶴今布俊長弥久八河高恩法堅安河教関二下五築大松真大耳大桜大長榛大三赤名桔美伊青伊西東榊大伊川伊
本　 　 　 徳　 　 宝　 内　 　 善　 　 内育　 　 　 位　 和　 　 和　 　 　 和谷　 　 本目　 梗　 賀山賀青青原　 勢合勢
町橋里施道瀬刀寺尾山安智寺下堂国大屋上田堂山高塚菅八成福井朝寺原野松口張が旗神町上山山温三石高中
　 　 　 　 　 　 　 口　 本　 　 　 　 　 分前　 　 　 　 　 田　 　 木　 　 　 倉　 　 　 　 　 　 丘　 戸　 津　 　 泉　 橋岡川
■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━＝：名阪甲特急（1本/h）
■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━＝：名阪乙特急（1本/h）
■■━□━━━━━━━━━━━━━━━━━━□━━■━━━━━□━━━■━━━━━━━□━━━■：阪伊特急（2本/h）
■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━■━━■━━■━━■━━━■■━■■−−−−−−−−：通勤特急（朝夕1本/h）
●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━●━●━━●━━●━━●━━━●●●●●━━━━━━━●：快速急行（朝夕4本/h）
●●━●━━━━━━━━━━━●━━━━●━●━━●━━●━━●●●●●●●●●━━━●━━━●：急行（日中1本/h）
●●━●━━━━━━━━━━━●━━━━●━●━━●━━●━━●●●●●−−−−−−−−−−−−：急行（日中2本/h）
●●━●━━━━●●●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−：準急（朝夕5本/h）
●●━●━━━━●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−：準急（日中3本/h）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−：普通（朝夕5本/h）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−：普通（日中3本/h）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−●●●●●●●●●●●●●：普通（1本/h）

抜本的見直し？何それうまいのか？

>>673
日中は榛原〜名張よりも名張〜伊賀神戸のほうが圧倒的に客が多い。

[ 高　速 ]　　鳥　　　羽
停 車 駅：鶴橋・大和八木・東青山・伊勢市・
宇治山田・五十鈴川

阪伊乙特急の停車駅を鶴橋、布施、五位堂、高田、八木、桜井、榛原、名張、桔梗が丘、伊賀神戸、青山町、榊原温泉口に統一し、急行は3本/hのうち1本を榛原、2本を五位堂発着に縮小することで特急への誘導を図る
特急が満席になった場合は立ち席料金を新設して販売すれば、より多くの客が特急に乗れる

既に荒らしの域に到達した感アリだな
それとも真面目に語ってるのだろうか・・・

今年の五位堂祭りははたしてどうなるかなあ？

前は2410系(2510-2410)がいかにも珍しくて貴重で素晴らしい車両みたいに祭りあげられていたけどw
まあ40年前の車両がいまだに現役なのは尊敬に値するが。

>>652
地下鉄千日前が弥刀まで延伸なんて話も…

>>678
おぃおぃ・・大和路線なんか未だに103系現役だぞ？
あと4年ぐらいで半世紀経つけどそれでも持つんだから。

>>679
いつの時代の計画書みてるんやｗ
ってか、マジで今でも公的文書に計画が掲載されてるの？
一昔前に削除されたような記憶があるんだけど

>>681
http://www.kotsu.city.osaka.jp/jigyougaiyou/houshin/sinsen/syourai_seibikeikaku.html

>>682
それ公式文書やないｗ
かといって俺も確かなソースは見つけられなかったが、計画凍結っぽいね。当たり前やけど＾＾

>>677
特急がどうとか言う奴は真面目じゃないだろう

>>683
弥刀に地下鉄スペースなさそうだしね

今日は行きも帰りも3＋3の6連に乗車中。
朝は連結部の乗務員室におったら
変な奴（池沼？）が「おはようございます」言うて来て
乗務員室扉の銀色のフック部分だけ閉めて行きよったな。
http://imepita.jp/20101101/678810
↑ココ

さっき山本駅の駅員がキャベツ太郎食ってたぞ。
俺はもろこし輪太郎の方が好きなので、そっちにしてほしかった。

かっこいい駅員さんといっしょにお菓子食べたい

お気に入りのイケメン駅員さんにファンレターとお菓子渡そうっと(*^_^*)。
近鉄大阪線の駅員さんはかっこいい人が多い。
保田さん(車掌)が一番かっこいいねんけど、
藤田さん(車掌)や越出さん(車掌)もかっこいいなあ。
最近は福本さん(鶴橋駅)が気になる。
帽子脱いだときの動作にドキドキさせられるねん。

毎日楽しい大阪線(´∀｀)(´∀｀)(´∀｀)

>>687
キャベツ太郎は小袋がいいな
大きめの袋のもあるが
キャベツ太郎より、うまい棒がいいけどね。

>>687
写メってツイートするといいよ。
「買い食いなう」

イケメン駅員さんと交尾やりまくりたいなあ。
激しく燃えたい！バズーカ砲が欲しい。

抜本的にダイヤを見直す・・・・

まず考えられること
１）宇治急の廃止・・・朝夕のみ青山町行き．昼間は名張行き．名張ー中川は２両ワンマン普通
伊勢平野の急行は名古屋行きにまかせる．系統分割．特急誘導．
２）南大阪線も急行は橿原神宮前まで．橿原神宮前ー吉野は２両ワンマン普通．平日昼間の特急はさくらの時期のみの季節運行に．

>>680
南海6000系は全車現役

>>689
たけお！ 森へお帰り、ここはあなたの世界じゃないのよ。

>>670
>客が嫌がるのは、「本数が少ない」というよりも（あまりに少なすぎるのは論外だが）
>「乗り換えがある」「座れない」ということ。

すべて、近鉄大阪線に当てはまるな。
関西の通勤路線で最低レベルの路線だ。

　今日19時38分頃の区間快速青山町行き。尻21の一両目の種別幕がズレてて
快速急行・青山町になってた、おいおいｗ

近鉄の意向をはかりかねるんだよな。
昼間はこれ以上減便のしようがない。ワンマン化をすすめる方が有意義

698 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2010/11/01(月) 23:16:53 ID:hUzRp8QO0
近鉄の意向をはかりかねるんだよな。
昼間はこれ以上減便のしようがない。ワンマン化をすすめる方が有意義
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

↑はい、ここテストに出ます。

名古屋線並みの本数には減便できるよ

新聞報道の準急廃止ってのは
ひょっとして全部区準にするつもりなのか？

削減量から言ってもつじつまが合う。

>>701
昼間
名阪甲×１
名阪乙×２
阪伊×２
宇治急×１（停車駅は従来通り）
青山町急×２
榛原区準×２（八尾以東各駅）
高安準×１
榛原普×１
高安普×２
国分での緩急接続を徹底

こういうこと？
たしかに、これなら各駅の利便性はほとんど変わらずに本数は削減できるね。
ただ、快速が走る朝夕に区間準急はないと思う。

>>699
減便しようが無いって根拠かソースは？
無ければここのダイヤ妄想とたいしてかわらん

>>702
種別の削減って話あるので増えるかねえ

>>693
青山町発着の目的は、桔梗が丘対策ですよ。
桔梗が丘は近鉄が開発した住宅地で、利用客も多いです。
青山町行を名張行に変更なんてありえません。

それにしても、つくづく国分の６両限定がネックだよなあ
国分折り返しを廃止して折り返し施設潰して１０両対応できないかな？

>>706
それは良いアイデア。
恩智〜国分よりも教育大〜五位堂の方が客多いんだから、
国分で段落ちするダイヤは需要に合ってない。

宇治山田連絡急行とでもすればごまかせる。
青山町で車両交換

>>705
そんな矮小化して悲しくない？
美旗と伊賀神戸と青山町から通勤客が乗るから青山町発
以上。

そもそも大阪で70km離れた名張から通勤する自体が異常。

たった1時間だろ

会社は違うが新快速の存在を否定するのと同じだな。

>>705
思い出すね、桔梗が丘住宅地のチラシ
「全体の7割の人が大阪市内に通勤されています」の文言

その人達がどんどんリタイヤして行くから、朝の特急の利用者も減るわな…。
当時は郊外に一戸建てが人気だったけど、今じゃ都心のマンションが人気。

>>710
それを言ったら、首都圏の人等は
皆さん異常者という事になるな。

首都圏とは規模が違うんだから当たり前だろ

高田や橿原の奴らは、自分達の街を川越や柏あたりの首都圏の都市と同じレベルだと思ってるんだな
片腹痛いわ

いまだに名張周辺で新規分譲があり、そこに移り住む奴がいるのもまた事実。
名張市の世帯数は3万ほどで、名張駅の利用者は1.5万。
諸々考えれば今でも2世帯に1人以上は名張から他市への利用。当然大半は大阪市周辺だろう。

この需要を異常者の集団というなら、わが国は最早、成り立たない。
既に成り立っていないとか言う、極端な詭弁はダメよ。

>>706
やろうと思えば出来るけど国分を２面２線の１０両対応ホームにするには二上と法善寺に待避線作らないと無理。

名張の新規分譲地に移り住んでいるのは、同じ名張市内に住んでいた人たちです。
大阪へ通勤する世帯は高齢世帯ばかりで、彼らが退職してしまえばこの先ガクンと需要が減るだろう。
一方で若い人たちは企業立地が相次ぐ伊賀市や北勢方面へ働きに出るようになっている。
このまま行けば県内就職が増え、じきに名張は、名実ともに、東海地方になることができます。

まあでも伊賀地方は、伸び続ける東海に属するだけマシだな。
問題は奈良県中和。香芝以外はもう未来無いだろ。
観光産業だけで食っていくこじんまりとした田舎に戻るのかな。

>>719
伊賀市や北勢地方で働いている人は、主に車で通勤するので、鉄道利用者が増えない。

>>719
移り住むの下り、高齢世帯の下り、若い人の下り。
すべて根拠のない君の希望的観測に過ぎないじゃん。

>>719
伊賀になったところで滋賀になるのと変わらん
わーい東海だって感覚はないな

>>719

大阪府に属する地方公務員が結構名張市内や伊賀市内マイホーム建てて住んでいる。
20〜50代までいろんな年代。

大阪線に乗った車両L/C車の5220系だっけ。
結構クロス時はいい感じ。
トイレも車椅子用に造られて広かった。

>>724
5820系だお
あれトイレ広いよね


話変えるけど、大阪線で唯一トイレのない6連固定の1641Fって10両で走った事あるの？
朝ラッシュは必ず6連の急行で走ってるような希ガス

名張にも工場がだいぶ増えたね。名張駅利用者は大阪や名古屋や津からのビジネス利用や通学利用も多いはず。

名張は名阪国道が通っていないのが弱点。
伊賀市みたいな製造業の集積がない。

>>725
朝の上り準急で何回か見たことある。

>>728
平日の準急646ﾚが定位置

中川から特急券を6号車の窓側で買っておいたのに、突然4両に変更。
通路側の席になりそう。

>>730
ざまあ(笑)

隆司（次期彼氏候補）と以下のようなメールをしてみた。

俺「将来はいっしょに桔梗が丘に住もうやー。大阪市内に通勤する人多いらしいで」
隆司「どこやねん（笑）」
俺「名張市やで」
隆司「三重県やん（笑）。無理無理。大阪市内がええ」
俺「1時間も電車乗れるんやで」
隆司「一人で住んどき」
俺「一人暮らしとか嫌や」
隆司「じゃあ大阪市内やな。十三あたりで。」

桔梗が丘・・・・・・。

最近、八尾に住む若者が多いらしい。
大阪線沿線は大阪周辺の他の沿線に比べて相場が安いし、
近八尾駅前は特に何でも揃うし便利だからな

次期改正は今後希望の星である八尾と香芝を尊重するダイヤであってほしいな

んじゃ、八尾がいいかなあ。
大阪市内に近いし、隆司に言ってみる。

ドサクサに紛れてエゴを丸出しにするスレがあると聞いて

>>733とホモおの願いはむなしく今後も八尾の最速優等は準急止りがオチ。

俺は願ってないで。
むしろ、通過であってほしい。
でも、八尾に急行が停まるなら、八尾に住んでみたい。

630 ：たけお ◆TfCtR8.d7g ：2010/09/20(月) 12:48:57 ID:65291ZH40
通学定期買ってきたでえ。
大阪市営地下鉄をやめて、JR環状線にしたでえ。
http://imepita.jp/20100920/460490

647 ：名無し野電車区 ：2010/09/20(月) 20:20:07 ID:XavZXtjdO
>>630みたいな定期券は普通なら大和高田〜鶴橋〜京橋〜出町柳なのに、どうすれば鶴橋〜大阪難波と淀屋橋〜京橋の分まで買えるん？そのやり方やと鶴橋〜大阪は無理なん？誰か詳しい人教えてください。

652 ：たけお ◆TfCtR8.d7g ：2010/09/20(月) 21:06:29 ID:65291ZH40
>>647
難波まで伸ばしても、また淀屋橋まで伸ばしても、それぞれ定期代100円程度しか変わらないから伸ばしたった。

>>648
電車に乗るの大好きやから、平気。むしろ楽しいｗ
それに俺は学校がない日でも毎日のように大阪に出るくらいやし、
学校ある日は帰宅途中に枚方市、大阪市、たまに八尾市などに寄るしな。

学校から家に真っ直ぐ帰る人からしたら、つらいかもしれんけど、
俺みたいな遊び人からしたら楽しさ倍増の通学路やでｗ

657 ：名無し野電車区 ：2010/09/20(月) 21:27:33 ID:XavZXtjdO
>>652
でも通学定期って学校の最寄り駅〜家の最寄り駅までしか買えないんじゃないの？通学定期の区間の延ばし方教えてください。

658 ：たけお ◆TfCtR8.d7g ：2010/09/20(月) 21:37:59 ID:65291ZH40
>>657
もともとは、大和高田〜難波〜淀屋橋〜出町柳で通ってて、、
それで『大和高田〜難波』『淀屋橋〜出町柳』の使い古した定期があるねん。
今は、専用のマシーンにその使い古した定期を入れたら新しいのが買えるから。
JR環状線のは新しく窓口で買ってきた。
「市営地下鉄値段が高いからJR環状線にルート変更したいんやけど」って
窓口のさわやか系イケメン駅員（俺のタイプやったｗ）に言ったら、JRの通学定期買わせてくれた。
でも、近鉄と京阪の定期はそのまま。だって、窓口に行かずにマシーンで買えるから。

659 ：名無し野電車区 ：2010/09/20(月) 22:08:36 ID:XavZXtjdO
>>658
地下鉄(なんば〜淀屋橋)の分をJR(鶴橋〜京橋)に変えて大和高田〜大阪難波と淀屋橋〜出町柳は前のルートやけど連絡定期じゃないから今も使えるってことか。なるほど。通学定期を伸ばしたのかと勘違いしてたよ。ありがとう。

662 ：名無し野電車区 ：2010/09/20(月) 23:23:20 ID:uporiBDV0
>>659
学校かＪＲの駅員が手を抜いていたんだな。
本来通学区間は経路を含めてしてされるので、通学証明書（学生証の所定欄）も
区間・経由が記入されるが、学校側が手を抜いて経由欄を記入しない事があるし
区間すら記入しない学校もあるようだ。それらがきちんと記入されていたなら、
ＪＲの駅員が手を抜いていたと言う事だね。

665 ：たけお ◆TfCtR8.d7g ：2010/09/20(月) 23:49:40 ID:65291ZH40
>>662
【4月初旬の出来事】
通学経路は書かなあかんみたいやから、書いたで。
鉛筆で書いたら、注意された。
京阪淀屋橋の窓口でおばはんに「ボールペンで書いてね」って言われたｗ
書きかえまくるつもりやったのにｗ
でも、京阪で買う前に大和高田で近鉄定期買ったけど、『大和高田〜難波』で買わしてくれた。
鉛筆で書かれてたのに注意されんかった。

668 ：たけお ◆TfCtR8.d7g ：2010/09/20(月) 23:57:33 ID:65291ZH40
665の続き
ボールペンで書かされたから、もう無理や・・・って思ったけど、
強引に以下のようにしてみた。
http://imepita.jp/20100920/859640
そしたらJRのさわやか系イケメン駅員が優しく対応してくれたｗ

ぎょｗ
なつかしいｗ

670 ：名無し野電車区 ：2010/09/21(火) 00:14:04 ID:4uBtT8IY0
>>668
ttp://www.doshisha.ac.jp/students/support/route.php
※通学区間を変更する場合は、教務事務センターで通学証明書の変更手続きが必要です。

と書いてあるわけだが…

673 ：名無し野電車区 ：2010/09/21(火) 00:26:55 ID:CNSFFJBE0
>>668
これは、公文書or私文書文書変造じゃねえの？
取りあえず、668の画像は保存した。さて、ここの
ttp://www.doshisha.ac.jp/contact/index.html
どの部署へ報告するのが良いのだろうか・・・

675 ：たけお ◆TfCtR8.d7g ：2010/09/21(火) 00:37:05 ID:HDeb7N8u0
鉄道会社から大学側に通学定期に関して
苦情が来てることが学内掲示板に貼られてるけど、
鉄道会社自身に落ち度があるやんって思った。

677 ：名無し野電車区 ：2010/09/21(火) 00:54:14 ID:eRufQGjg0
>>675
万引きは店側の落ち度
通り魔は被害者側の落ち度か？

自身が犯罪者であることを自覚したまえ

678 ：たけお ◆TfCtR8.d7g ：2010/09/21(火) 00:54:23 ID:HDeb7N8u0
俺のせいでまた学内のあらゆる掲示板に
『通学定期について』って貼られるやんｗ

686 ：たけお ◆TfCtR8.d7g ：2010/09/21(火) 01:34:20 ID:HDeb7N8u0
ありゃりゃ。
掲示板で遊びすぎたわな。
近鉄JRも「ボールペンで書いてください。訂正は一切できません。」て言うようになるんかな。
もう遅いやろうけど、いちよ消しとくｗ

690 ：名無し野電車区 ：2010/09/21(火) 01:49:22 ID:bOWVcoQYO
もうｲﾒﾋﾟﾀ削除したけど無駄。なんで削除したか追求されるから。ま、保存させてもらったから無駄だね。
同志社大学に対しては、事実明らかにしない場合は大学がらみの隠蔽行為！と追求させてもらうわ。

魔除けみたいやな。

668 ：たけお ◆TfCtR8.d7g ：2010/09/20(月) 23:57:33 ID:65291ZH40
665の続き
ボールペンで書かされたから、もう無理や・・・って思ったけど、
強引に以下のようにしてみた。
http://imepita.jp/20100920/859640
そしたらJRのさわやか系イケメン駅員が優しく対応してくれたｗ

　↓↓↓↓↓

http://pc.gban.jp/?p=24158.jpg

>>733
八尾厨（笑）死ねよタコwww

八尾から奈良中部に通勤する人が増えれば
八尾にも急行が停まる

弥刀に急行停車

>>748
臨時停車でならある。
>>747
八尾に急行はいらない。奈良線で小阪にとめるようなもん

なんで八尾厨急行止めたがるん？

>>729
準急646レの今年のダイヤはLC6が所定
1641の今年ダイヤは6連以上はなかったと思う
誰か指摘よろ。

>>749
八尾に急行が停まるのは、
阪急宝塚線の豊中に急行が停まるようなもの
停まって当然。

みんな地域エゴ全開ですねｗ

>>752
豊中民が聞いたら気ぃ悪するで

簡単に言えば急行の八尾停車は、阪急神戸線の特急塚口停車と同じぐらいあり得ないってことかｗ

>>754
豊中に比べたら百貨店も巨大ＳＣもあるのだから
別に気を悪くしないだろ　豊中に急行とまるなら八尾に急行とまらないとおかしい

蛍池より乗降客少ないくせに一緒にすんなってｗ

藤井寺より乗客数が少ないのに何が八尾に急行だ？

>>749
布施に急行停車しとるから
八尾はいらんやんね。

関西テレビ
高安駅界隈キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

KTV「よーいどん」高安ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>760-761
お前ら兄弟かｗｗｗ

円広志じゃないのかよ？

近鉄沿線増えてったな…

八尾に急行停車、五位堂にラッシュ時間の阪伊乙特急停車。

>>752はたった24キロの阪急宝塚線と120キロの近鉄大阪・山田線を同列に考えるアホ

八尾に急行？いらんやろ。大阪方面に行くのに準急と停車駅同じやん。

八尾に急行が停まるのは
蟹江に急行が停まるようなもの。
急行停車は当然。

名古屋線のように、八尾に急行が停まり、準急は高安止まりに減便。
ありえるな。うん。

隆司に｢八尾がええみたいやで。｣って言ったんやけど、見事拒否されたｗ
やっぱり目標は、芦屋に住むことかなあ(´∀｀)
目標は高めに設定。
｢三宮発宇治山田行き快速急行｣が出来たら乗り換えなしで実家の大和高田に帰れる。

>>761

よーいどん

で、どの店が、人間国宝のシール渡されたの？

いつまでも八尾厨ほんまウザいな

八尾なんか準急で充分やろ
それが嫌ならJR乗れよ

久宝寺口の一個伊勢寄〜恩智の一個大阪寄は
普通(布施・弥刀で待避なし)と準急１本ずつの１５分パターンが最適解と
とうの昔に結論が出てるんじゃが

営業距離にして３０キロ余りしかない奈良線や京都線であれば緩急接続を志向して準急廃止もわかるけど、
中川までで１０８キロ、青山町まででも７８キロ、榛原ですら５０キロもある長距離路線で準急廃止して、
八尾ごときしょぼい駅に急行を止める意味がわからん。
三重や奈良県内からの需要が市内への需要に匹敵するくらいあるならともかく

大阪線のリストラ案で一番考えられるのは、高安〜国分間のノンストップ運転だろう。
はっきり言ってほとんど需要なし。
それどころか、国分付近での特急のノロノロ運転の元凶にすらなり得る。
よって２０１０２年のダイヤ改正で考えられるのは、
国分普通の廃止
それに伴い、準急の八尾以東各駅化
これに、日中の減車化（６両→５or４両化）
で近鉄の目標は達せられると考える。

日中はこんな感じで
特急×４
急行×３（宇治×１、青山×１、名張×１）
準急×３（榛原×１、高安×２）
普通×５（榛原×２、高安×３）

>>772
昼間はそうなると思う。
でも朝夜は国分を通過する8両電車（快速急行）が残るだろうし、
その場合、朝夜、国分〜下田が不便。
準急は朝夜のみ残ると思う。

快急　鶴橋、五位堂、高田、八木
急行　鶴橋、布施、国分、五位堂、高田、八木
準急　鶴橋、布施、八尾、山本、高安、国分以遠各駅
区準　鶴橋、布施、八尾以遠各駅
普通　各駅に停車


朝・夜
快急、準急、普通（国分行き）の3種別が稼動

昼
急行、区準、普通（高安行き）の3種別が稼動

774　追記

全体的に種別は減ってないけど（むしろ増えたけど）、
朝夜と昼を別物とすれば、種別数は同じまま。

昼に　高安〜国分の普通電車の運転を中止させたことで経費削減。

準急が少ないなら普通を減らすしかないよな
準急４
普通４
長瀬に停まるようになるかもしれんが

急行が八尾に停まると言うことは、準急の消滅とイコールだから八尾にとってはプラスもマイナスもないぞ
なのに停めろと言ってる意味が分からん

>>769
大和路線スレでも吠えてる。

>>771
西武池袋線や京阪本線〜鴨東線は50km以上あるけど
石神井公園や守口市に急行はもちろん快速急行も停車する。
近鉄八尾に快速急行が停車してもおかしくない。

>>761

関西テレビ
よーいどん

近鉄の高安駅周辺

和菓子、桃林堂



小さな折り鶴の藤井米穀店さんと

テレビチャンピオンで優勝、発砲スチロールで立体看板を作る、道頓堀の金龍ラーメンの龍を手掛けた、ポップ工芸さんに、人間国宝さん認定！

>>778
近鉄において快速急行は、大阪対奈良、三重需要のものですから。

急行が八尾に停まっても、以後上本町まで所要時間一緒。
分かってるのかなぁ？

俺なら快速急行停車してくれと言っちゃうけど。それか、前よく書き込まれてたってた快速準急の新設。

どっちも実現しないと思うけど。

新ノ口連絡線の引上線化
八木折返の終日多用

これが無い限りどんなダイヤ変更案もウンコ

鶴橋以東快速急行は大阪府内停まらない

守口市＝布施で、八尾ではない

>>778
急行では飽き足らず快速急行まで言うか・・

>>782
そもそも近鉄がウンコでない保証が無いわけで

>>782
確かにこれ以上の減便は、八木に折り返し設備造るしかないもんな

>>787
根拠は？

>>787
連絡線をつかって橿原線に直通。橿原神宮前発着の列車を増やす。

>快速準急
こんな意味不明の種別って出来るわけねーだろｗ
たぶん近鉄の関係者はこのスレ見て笑っているぜｗ

特急の速達化を計る為に徐行の原因になっている一般種別を全て削減してみた（上本町発車時刻）。
特急 03 08 33 50
急行 35 53
準急 40
普通 10 20

>>771
同じく長距離路線である名古屋線では、以前にダイヤ改正が行われ、
蟹江に急行が停車し、準急は冨吉車庫回送の間合い運用となっている。

近鉄側が準急をターゲットに削減をすると言っているのだから、
名古屋線のようなパターンになると考えても、おかしくはないだろう。
八尾に急行を停車させることで、日中の準急を高安車庫送りの間合い運用に限定するダイヤにすることは
容易に考えられる。

>>792
＞近鉄側が準急をターゲットに削減をすると言っているのだから

んなこと言ってねーよ！！って否定したじゃん、近鉄様は。

全体で1割削減するだけでいいんだから、無理に減らさなくていいのよ

でも同じく長距離である名古屋線がああいうダイヤになってんだから、
大阪線もそうなってもおかしくないという話

>>795
お前の妄想を近鉄様の発言と摩り替えるなｗ

種別の整理、準急廃止という新聞報道に対し、
近鉄は「決まっていない」といっただけで、
完全否定したわけではない。

常識的には、近鉄が「種別の整理、準急の廃止」を
検討中と判断すべき。

>>797
常識的には報道機関に配慮して正面から否定しないだけ
上場企業ともなるとネラみたく相手を誹謗中傷しないもの

こういったケースで電鉄会社がコメントだしたことなんてあるか？
コメントを出すということ自体が異例なわけですよ。

ｵﾏｲﾗが普段ソースとして引用する近鉄博物館でも「否定」と記している

京都線・奈良線・名古屋線の全準急を消すことで0.5割程度削減できる件

京都線はともかく、奈良線の準急全廃って
朝の状況見てから言えやドアホ

>>790
快速準急ってやっぱりダメ？

布施の待避が無くなるだけでだいぶ違うと思うんだけど。
上りは名阪、下りは区間快速をよく通過待ちしてるから、
それが無くなるだけで足が速くなるよね。
急行の八尾停車よりは便利だと思うんやけど。

停車駅は鶴橋、八尾、山本、高安、国分以後とか。
奈良線利用者も居ると思うが鶴橋迂回は認められてるし問題ないでしょ。

連投するが、

朝晩は快速準急、
昼間は区間準急、
これで整理出来ないかな？

種別は増えるけど。

普通
区間準急
準急
快速準急
急行
区間快速
快速急行

となるか。

車両は朝の10両準急を布施通過にして、
昼間の準急を高安から各駅。

運行削減と大阪府民のユーザー意識の観点で言うとそんなには間違ってないと思うんだけど。

他、皆の意見はどうですか？
これで急行八尾停車とかより奈良県民に迷惑はかからないですよね？？

>>802
大迷惑
すでに満員の快速に八尾で乗下車するお客を乗せる余裕はありません

>>802
コストダウンするのに表示幕増やしてどうするの

今八尾から、上本町行き普通に乗りました。尻21の6両クロス
久しぶりにクロス乗りました

準急は今も八尾に停車してる
快速準急は布施通過しか変わらない。
(それでも混雑率が上がるなら評判がいいので高安で増結解放)

区間準急は高安から各駅にして高安〜国分間のお客様を乗り換えなしで大阪に出ていただく。
急行国分停車によって発生した国分〜高安の空気輸送をなくし、普通運用も減らせる。

結局急行住民にはなにも迷惑にならない手だから。これなら急行八尾停車より現実的。

停車はないとは言わんが、八尾を今更増便するメリットなんてないだろう。
当然減便とセットだが、そこまで減らすとも思えない

大阪線が桜井までの４０キロの路線なら
快急：・・鶴橋ー（国分）ー五位堂ー高田ー八木ー桜井．朝大阪行きは国分通過
急行：・・鶴橋ー布施ー八尾ー国分から各駅．五位堂で快急と接続
準急：・・鶴橋ー布施ー長瀬ー八尾・・・・国分行き
普通：すべて高安行き．１５分毎
みたいなダイヤにできる．阪急や京阪みたいなね．

だけど大阪線は名張ー青山ー伊勢・鳥羽・賢島までの路線だからそうはいかないんだよ．
青山町からも鶴橋まで通勤客を無料優等で運ばねばならんし，長距離特急も走る．

大阪から近い八尾に急行なんか停めてられるかね．

種別を減らすのに新たな種別設けてどうするw

>>806
開放増結にもコストは掛かるんだぜ・・・
そもそも遠近分離のメリットさえ理解できてない

「(mmss」…通過(追越) 「[mmss」…停車待避

中川 1121 □□ □□ □□ 1147 □□ □□ □□ □□ 1114 □□ 1158 □□ □□ □□
榊原 通過 □□ □□ 通過 1158 □□ □□ 通過 □□ 1125 □□ 1206 □□ □□ □□
東青(1130 □□ □□ 通過 1201 □□ □□ 通過 □□[1131 □□ 通過 □□ □□ □□
青山 通過 □□ 1122 通過 □□ 1133 □□ 通過 □□ 1144 □□ 通過 □□ 1206 □□
神戸 1141 □□ 1125 通過 □□ 1136 □□ 通過 □□ 1147 □□ 1218 □□ 1209 □□
名張 1147 □□ 1134 1157 □□[1145 □□ 通過 □□[1156 □□ 1225 □□ 1218 □□
榛原 1159 □□ □□ 通過 □□ 1203 □□ 通過 □□ 1218 □□ 1236 □□[1234 □□
朝倉 通過 □□ □□(1214 □□[1212 □□(1229 □□[1227 □□ 通過 □□ 1245 □□
桜井 通過 □□ □□ 通過 □□ 1218 □□ 通過 □□ 1233 □□ 通過 □□ 1248 □□
＿＿ 京伊 急行 普通 名阪 普通 急行 準急 名阪 普通 急行 準急 阪伊 普通 急行 準急

新口 □□(1205(1143 □□ □□ □□(1200 □□ □□ □□(1217 □□ □□ □□(1326
八木 1210 1212 1152 1220 □□ 1226 1207(1234 □□ 1241 1222 1249 □□ 1256 1337
西大 1228 □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□
高田 京伊 1217 1159 通過 □□ 1231 1214 通過 □□ 1246 1229 1252 □□ 1301 1344
五位 □□ 1220[1203 通過 □□ 1234[1218 通過 □□ 1249[1233(1255 □□ 1304[1248
国分 □□ 1228 1218(1233 □□ 1242[1232(1247 □□ 1257[1246(1303 □□ 1312[1302
高安 1222 通過 1230(1236 1237 通過 1244(1250 1251 通過 1259 通過 1306 通過 1315
山本 1225(1234[1232 通過 1239(1248[1246(1252 1254(1303[1301(1307 1309(1318[1317
八尾 1227 通過 1237 通過 1241 通過 1251 通過 1256 通過 1306 通過 1311 通過 1321
弥刀 1231 通過 通過 通過 1245 通過 通過 通過 1300 通過 通過 通過 1315 通過 通過
布施 1237 1240 1242 通過 1251 1254 1256 通過 1306 1309 1311 1312 1321 1324 1326
鶴橋 1241 1243 1245 1246 1255 1257 1259 1301 1310 1312 1314 1315 1325 1327 1329
上本 1244 1246 1248 1247 1258 1300 1302 1303 1313 1315 1317 1317 1328 1330 1332
難波 □□ □□ □□ 1251 □□ □□ □□ 1306 □□ □□ □□ 1320 □□ □□ □□
＿＿ 普通 急行 準急 名阪 普通 急行 準急 名阪 普通 急行 準急 阪伊 普通 急行 準急

＿＿ 普通 急行 準急 名阪 普通 急行 準急 普通 急行 準急 名阪 普通 急行 準急 阪伊
難波 □□ □□ □□ 1230 □□ □□ □□ □□ □□ □□ 1300 □□ □□ □□ 1315
上本 1219 1226 1228 1233 1234 1241 1243 1249 1256 1258 1303 1304 1311 1313 1318
鶴橋 1222 1229 1231 1236 1237 1244 1246 1252 1259 1301 1306 1307 1314 1316 1321
布施 1226 1232 1234 通過 1241 1247 1249 1256 1302 1304 通過 1311 1317 1319 1324
弥刀 1232 通過 通過 通過 1247 通過 通過 1302 通過 通過 通過 1317 通過 通過 通過
八尾 1236 通過 1239 通過 1251 通過 1254 1306 通過 1309 通過 1321 通過 1324 通過
山本 1238(1239[1242(1244[1253(1254 1257[1308(1309[1312(1314[1323(1324[1326(1329
高安 1243 通過 1247 通過 1258 通過 1300 1313 通過 1317 通過 1328 通過 1332 通過
国分 □□ 1245[1257 通過 □□ 1300[1311 □□ 1315[1327 通過 □□ 1330[1342 通過
五位 □□ 1253 1312(1256 □□ 1308 1332 □□ 1323[1342(1326 □□ 1338 1402(1343
高田 □□ 1356 1316 通過 □□ 1311 1336 京伊 1326 1349 通過 □□ 1341 1406 1345
西大 □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□ 1303 □□ □□ □□ □□ □□ □□ □□
八木 □□[1301 1323 1303 □□ 1316 1343 1321[1331 1356(1333 □□[1346 1413 1349
新口 □□ □□(1325 □□ □□(1317(1345 □□ □□(1358 □□ □□ □□(1415 □□

＿＿ 普通 急行 準急 名阪 普通 普通 準急 京伊 急行 準急 名阪 普通 急行 準急 阪伊
桜井 □□ 1310 □□ 通過 □□ □□ □□ 通過 1340 □□ 通過 □□ 1357 □□ 通過
朝倉 □□ 1313 □□ 通過 □□ □□ □□ 通過 1343 □□ 通過 □□ 1400 □□ 通過
榛原 □□ 1322 □□(1312 □□ □□ □□ 1332 1352 □□ 通過 □□[1409 □□ 1400
名張 □□ 1338 □□ 1325 □□ 1354 □□ 1344[1408 □□ 通過 □□ 1429 □□ 1412
神戸 □□ 1347 □□ 通過 □□ 1403 □□ 1350 1422 □□ 通過 □□ 1438 □□ 1418
青山 □□ 1350 □□ 通過 □□ 1412 □□ 通過 1425 □□ 通過 □□ 1441 □□ 通過
東青 □□ □□ □□ 通過 1421 □□ □□ 通過 □□ □□ 通過 □□ 1455 □□ 通過
榊原 □□ □□ □□ 通過 1424 □□ □□ 通過 □□ □□ 通過 □□ 1458 □□ 1430
中川 □□ □□ □□ □□ 1437 □□ □□ 1409 □□ □□ □□ □□[1507 □□ 1439

「(mmss」…通過(追越) 「[mmss」…停車待避

荒らすのは止めてくれ

河内国分に快急停車とか乗ったことのない奴の意見だな。

>>808
淀屋橋―出町柳の営業キロは上本町―榛原よりも長い。
近鉄を京阪風のダイヤにしてもおかしくない。

とか書きながら
明日0時以降小出しにパクりつつ
おまいらの妄想と違って実際の時刻までちゃんと考えてますから(ｷﾘｯする
>>815 ID:vuoA13Gx0であった。

日中・1時間あたり

特急　４　 五位堂に乙特急新規停車
急行　３　（青山町３）
準急　３　（高安３）
普通　５　（榛原２、五位堂１、国分１、高安１）

こんな感じで落ち着くと思う
宇治急は伊勢側の空気輸送がハンパないから、
廃止されて名張もしくは青山町始発の普通に置き換えられそうな気がする

特急…名古屋甲1（鶴橋、八木）
　　　名古屋乙1
　　　榛原2（現在の急行停車駅）
　　　鳥羽1（鶴橋、五位堂、高田、八木、桜井、榛原、名張、桔梗が丘、伊賀神戸、青山町、榊原温泉口）

急行…青山町2（鶴橋、布施、八尾、山本、高安、国分、五位堂以東各駅）
準急…五位堂2（鶴橋、布施、長瀬、八尾以東各駅）
普通…高安2、五位堂2、名張〜中川ワンマン1

あと1年以上もこれに耐えないといけないのかｗ

確かに。
近鉄は早く概要を発表汁

>>811-813
そのように、無理にパターンダイヤに当てはめるのが一番糞ダイヤ。
長距離特急も乗り入れる大阪線に綺麗な15分サイクルとか絶対無理だし、仮にしても糞ダイヤになるだけ。

おっと八尾厨長瀬厨の繰り言はそこまでだ

>>824
じゃあ、あいだを取って弥刀に急行止めよう
緩急接続もできるし

で、どれだけ減便して欲しいの？とりあえず、普通3本あたりから始める？

今でも普通3本ですが・・・・
南大阪線みたいに急行2本にしちゃえば？

八尾に言ってるんだよ

八尾とかあんな糞駅には準急すらいらん。

それは言い過ぎだ。
一応10連対応駅だぞ、個人的には高安から10連の準急は好きだ。
この近鉄不況の中では立派な列車だな。
そしてラッシュ時なのに
(連結している間に優等がかなり前を走っているので)ずーっと進行現示で最速運転しているのも気持ちがいい。

>>817
近鉄は榛原が終点じゃねえよｗ

近鉄下田駅付近の踏切が閉まらなくなったりして、今駅員が交通整理して大変なことになってる

>>832

その後は？

いままだ、交通整理してる。
電車が全部、ゆっくり走ってる

ゆっくりしていってね

近鉄下田に近い踏切が閉まらなくなっている。
その踏切よりも1つ二上に近い踏切は開かなくなってたが現在は回復したもよう。

19時頃に踏切が直ったようです。

今日は書き込みが少ない・・・。

オレのチンボくわえろ！

>>839

小さいから丸々くわえられる！

亀レス失礼
>>617
まさか、十数年間で乗車人員が半分以下になった駅があるとは思わなかったよ。 しかもそれが今貯金してて貯まったら
行こうとしてる安堂だとは二度驚きだな。
>>621
おうっ、貯金貯まったら安堂行くから。来年辺り安堂駅で会えるかもね。漏れが安堂行ったらよろしくね。

近鉄布施駅（大阪府東大阪市）のトイレで盗撮したとして、大阪府警布施署は７日、府迷惑防止条例違反の
疑いで同駅員、岩井明容疑者（２１）を逮捕した。同署によると、岩井容疑者は
犯行時、勤務中で「性的な欲望があった」と容疑を認めているという。

逮捕容疑は７日布施駅の女子トイレで、デジタルカメラを使い女子大学生 を盗撮したとしている。

　近鉄によると、岩井容疑者は平成２０年４月に入社し、５月から布施駅で勤務。犯行時は別の改札を担当しており、
デジカメは私物だったという。近鉄は「社員として言語道断の行為。厳正な処分で対処する」としている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101107/crm1011072330014-n1.htm

俺と同い年やしｗ
なんで女の排便シーンとか撮るんやろｗ

近鉄のトイレって臭いよな。
あんな臭い環境でよく盗撮なんてできるわ・・

※南海本線・阪神・山陽類似停車駅
●●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━●━━●━━●●●●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━普通
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青

※阪急宝塚線類似停車駅
●●━●━━━━●●●━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━普通
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青

※阪急京都線・京阪類似ダイヤ
●●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━●━━●━━●●●●●●●●●急行
●●━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━準急
●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━普通
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青


※南海高野線・近鉄南大阪線類似停車駅
■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━■━■━━■━━■━━■━━━■■━■■特急
●●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●急行
●●━●━━━━━●━━━━━●●●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━区間急行
●●━●━━━━●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━準急
●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━普通
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青

どれがいい？

奈良線は阪急宝塚線・JR大和路線風でもいいかも（快速急行も石切停車で）

>>845
阪急京都線・京阪型だな

>>846
よりによって一番良くないものを…

大阪線踏切トラブル、夕方の下田周辺だけじゃなく
晩に桜井、橿原周辺でもあったのか。
機械トラブルなんて言ってるけどホントかよ？

＜盗撮容疑＞勤務中の２１歳近鉄駅員を逮捕　大阪府警

　大阪府警布施署は７日、近畿日本鉄道布施駅係員、岩井明容疑者（２１）＝奈良市西大寺野神町＝を
府迷惑行為防止条例違反の疑いで逮捕した。勤務中に、布施駅のトイレで盗撮した疑い。

　「前を通り過ぎた女性が気になり、トイレまでついていって撮影した」と容疑を認めているという。

　容疑は、同日正午ごろ、東大阪市長堂１の布施駅２階改札外の女子トイレに入り、デジタルカメラをドアの
下から差し込んで個室内にいた女子大学生を撮影した、としている。女子大学生が気付いて通報。駆け付けた
布施署員が岩井容疑者のカメラを見つけ、容疑を認めたため逮捕した。

　近鉄秘書広報部によると、岩井容疑者は０８年４月入社。同駅で主に改札係をし、この日も午前９時から
制服を着て勤務中だった。同社は「当社社員としてあるまじき言語道断の行為」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000020-mai-soci

>>845
阪急宝塚線型をちょっと変えたやつだな。
(普通を国分止まりにして、急行の各停区間を国分からにする)

訂正版
※南海本線・阪神・山陽類似停車駅ーその２
●●━●━━━━━●━━━━━●━━━━●━●━━●━━●━━●━━━●●●●急行（桜井まで１０分毎．青山町まで２０分毎）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━普通（国分まで１０分毎．名張まで２０分毎）
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青

※阪急宝塚線類似停車駅ーその２
●●━●━━━━●●●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●急行（桜井まで１０分毎．青山町まで２０分毎）
●●●●●●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━普通（１０分毎）
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青

※阪急京都線・京阪類似ダイヤーその２
●●━●━━━━━●━━━━━◎━━━━●━●━━●━━●━━◎━━━●●●●●急行（２０分毎）
●●━●━━━━●●●●●●●◎●●●●●●●●●●●●●●●◎●●●●━━━━準急（２０分毎）
●●●●●●●●●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━普通（１０分毎）
上鶴今布俊長弥久八山高恩法堅安国大関二下五築高松真八耳大桜朝長榛室三赤名桔美神青

※宝塚線型は高田以遠の利用者には不向きでは．
※阪神型・京阪型ならまだかまわないかな．

>>851
お願い。もう止めて。

AVと現実世界の区別がつかないバカが
大手企業にのさばっていることが異常。

>>844
たけおのティンコはもっとくせえ。白いカスが採れる。

たけお　包茎

臭くて仮性包茎でちんかすがついてるほうが有利やから別にええねん。

>>849早速、明日の朝、奈良線快速急行の雌車番に苦情を言おう！
近鉄って痴漢で捕まった社員もいなかったけ。

>>857　奈良線
快速急行の女性専用車は、朝の難波方面限定で
10両目一番後ろの車両なんだよな。

高安駅＠大阪方面
http://imepita.jp/20101109/300300
エロベーター工事中だけど
だんだん出来てきてるな。

>>856
むいて洗えよ。臭いやん

たけおの好きな鶴橋駅の駅員って誰だっけ？

ところで今日、西青山の乗降客数を増やしに行っている人はいるのでしょうか？

>>859
汚いちんこのほうが意外に需要あるねんで。
>>860
それなら>>689に書いたよ。
真面目な落ち着いた感じの雰囲気が出てて、すごくいい。
かっこいい男性駅員(´∀｀)

つくづく思う。たけおが女だったらどんだけ愛しい奴だと思ったのに。性転換せい！

嫌や。

俺は男のままで永遠に生きたいねん。
同性愛 と 性同一性障害は全くの別物やで。
俺はゲイであって、ニューハーフではないねん。

八尾でｸﾞﾓってた

八尾で人身事故とか、八木から五位堂までいけんのかな…

鶴橋でつんだ

桔梗が丘の交通調査やる気無さすぎワラタ
朝なんかそもそも普通に通ったらカードすらもらえなかったし
目立つところに係員もたってないし
特に案内もない
降りた駅ではではアナウンスもあったし係員も目立つところにいたのに
ちゃんと調査できてるのかな

八尾の状況わ？

運行してる？

近鉄って遅れを取り戻すの下手になったね。昔はすぐに戻ってた。

>>869
動いてますよ。
時刻表は無意味ですが。

>>871
動いてます。
久宝寺口 八尾 河内山本…
駅でダイヤ乱れのお詫び放送しています。

ワロタwwwww
高安駅のアナウンス
国分国分です。高安高安です。通過列車の待ち合わせをします
発車までしばらくお待ち下さい

＠先ほど、河内国分行き普通が高安駅の１番のりばに着いてからの
駅アナウンス。

八尾ようやく上本町行き普通

>>868
今年からは自動改札使った数をカウントするからカードはない。カードがあるのは自動改札の無い駅からの分だけな。

八尾で人身事故


ばらばら？

名張行き普通＠河内国分
通過２本待ちで
1909〜1910に発車しました。
車両は６両固定編成ではありません。
河内国分 1911 名張行き準急とそない変わらん気がするが

227 名無しさん＠平常通り sage 2010/11/09(火) 18:59:12 ID:PflNicREO
長瀬
1827の普通が来ないので急遽準急が臨時停車
積み残しが発生してたけど…

(-人-)ﾅﾑ

近鉄八尾駅での人身事故は、上り、下り？
何列車だったの？

急行停めろとさんざん喚いてた八尾厨　決死のダイブ？ｗ

昔学研都市線で、津田に快速を停めないのはけしからんと
快速を停めるために自転車を線路に置いてパクられたのがいたなあ

>>881
さすが枚方人やることがデカイなww