立川駅ＶＳ町田駅

多摩地区の一位を争う都市である立川と町田
どっちがいい？

八王子

奥多摩最強！

まちＢでyr...

大宮

>>5
そこはださい多摩だろ。

マジレスすると八王子
中央線特急全停車で立川に圧勝

>>6
ていうか、特急ぐらいしか勝てるもんが無い。
特急以外は立川の方が圧倒的に本数多いし、
利用者数も立川の方が圧倒的に多い。

多魔境

目糞鼻糞チンカス（町田、立川、八王子）の争い。

>>7
それは横浜駅と大宮駅を比べて、横浜駅は通過列車あるけど利用者数圧倒的だから横浜の方が上って言っているようなもんだぞ。

>>10
実際横浜の方が上だろ。大宮には新幹線があるだけで。
京浜東北が日中10分おきって、どんだけ人いねーんだよ。
横浜は私鉄と競合しながらの数字だが、一社独占で
この程度にしかならない大宮なんてどう見ても格下。

>>11
駅の大小は通過列車の本数の少なさだろ。
はっきり言って、立川（通過列車有）＜西武立川（通過列車無し）

自分で書いといてなんだが、大宮は通過列車あったな

>>12
ごめん、ようやく理解できた。
そういうことだとは気付かずにマジレスしてしまったよ。
ネタに乗ってやれなくて正直悪かった。

私鉄を含めた乗降客数だと立川は町田、吉祥寺より下で多摩3位のはず

>>14
いくら改札を通った人の数が多くても、
JR⇔私鉄を乗り継いだだけなら実態は通過客だからね。

吉祥寺の隠れ通過客は立川方面⇔渋谷方面ぐらいだろうけど、
町田は4パターンとも隠れ通過客が相当いそうだ。

立川
玉モノレールあるから

スレタイﾜﾛﾀ
もはや八王子は立川の敵にすらならない程凋落してたかw

多魔境

>>17
立川と八王子の差は改札を出た瞬間、歴然としている。
コンコースの人の多さが段違い。

町田は2路線でよくあそこまで発展した！
あれだけの繁華街で隣の相模大野、近くの新百合ヶ丘も栄えてるし小田急のおかげか？

>>11
横浜はJR⇔私鉄や他社私鉄への乗り換えがメインだから利用客数が有利なのは当たり前。
それに比べて大宮はJR同士の乗り換え客が多数を占めるから利用客数は不利。

他社線への乗り換え客が多数の新宿・池袋・渋谷が利用客数が有利で、JR同士の乗り換えが大多数の東京駅が利用客数は不利なのと同じ

意地でも大宮＞横浜にしたいならそれでもいいさ

>>21
【横浜】
・1km以内　→　反町・神奈川・平沼橋・新高島・高島町
・2km以内　→　東神奈川・桜木町・仲木戸・戸部・西横浜・みなとみらい・三ツ沢下町

【大宮】
・1km以内　→　-
・2km以内　→　さいたま新都心・北与野・北大宮駅・鉄道博物館



こんだけスカスカならそりゃ客も集まるだろうよ。

>>23
【熊谷】
・5km以内　→　上熊谷・石原・ひろせ野鳥の森・持田・行田


【平塚】
・5km以内　→　大磯


こんだけスカスカならそりゃ客も集まるだろうよ

>>24
で？それが大宮・横浜に何の関係があるわけ？

横浜も大宮も多摩じゃないからいい加減スレチ（大宮はださいたまだが・・・）

八王子に一票
立川より貨物があるから。

熊谷と平塚じゃ街の規模が違い過ぎる｡
新幹線+高崎線+私鉄が走ってるのに東海道線一線一駅であれだけの工業都市になってる平塚のが凄い｡

>>26
スレタイや>>1の限りでは立川か町田かって話なので
スレチを言うなら八王子だってスレチだろ。

八王爺は町田と立川でスレタイ検索してるんだよ。
気になって気になって仕方ないみたいｗ

そいや八王子で３００円のランチ出してる店があるんだよな。
ＪＲ八王子から京王八王子方面に歩いたところ。
確か静岡おでんのお店。ご飯の質は酷かったけどおでんは旨かった。

が、どんだけ貧民だらけなんだよとも思ったｗ

そいや町田で２９０円のラーメン出してる店があるんだよな。
小田急町田から長崎屋方面に歩いたところ。
確か中華のお店。具はもやしとひき肉だけだけど麺とスープは旨かった。

が、どんだけ貧民だらけなんだよとも思ったｗ

貧民が嫌なら井の頭線でも乗れ

大都会立川

駅の使いやすさで言うと
立川→新宿 約30分
立川→川崎 約60分
立川→吉祥寺 約20分
町田→新宿 約30分
町田→新横浜 約20分
町田→横浜 約30分
まぁあんまし変わらないか………

しかし、立川から川崎は早くならないのか………

立川から特急→自由席は新宿まで料金500円で着席保証なし
町田から特急→新宿まで料金400円で着席保証あり

町田の勝ち

町田から特急券無札で乗ると罰金徴収
よって立川の勝ち

>>34
南武線快速は三月からだっけ？

立川から新幹線は使いにくいな

同様に羽田空港もつかいにくいが、それは町田も同じ
まぁ、いずれもバスがあるが

吉祥寺の足下にも及ばない貧民街2TOPか。

立川　モノレール乗換の客が増加傾向

>>39
確かに百貨店潰れ具合では立川は吉祥寺の足下にも及びません。

吉祥寺には三越と伊勢丹があったなぁ。
残るは東急だけか？

実情を知らない田舎者への人気はトップやね吉祥寺

町田＞立川＞吉祥寺＞＞＞＞相模大野＞八王子

住んでみて事情を知った上での人気でもトップだったかと。

立川と町田は地方の人だと分からないだろうね。でも商圏は町田の方が断然広いと思うよ 。

俺の好きな子が立川出身だわ

ごめん、ただそれだけです

未だにださいたまとか言ってる田舎者がいるのか

町田は相模原市民、横浜市民が支えてるな。

くさいたま

町田は神奈川県に編入されるべき。
街の雰囲気が多摩じゃなくどう見ても相模原。

町田は多分神奈川県じゃまいか？
立川はギャンブルの町で治安が不安。
吉祥寺の駅そばの東町は３０年位前はボッタン便所があった。
八王子の南町は治安最悪。

首都圏南西方面・小田急のエースだからな町田は
相模原、大和、座間あたりの住宅密集地から集客してるし
横浜方面との繋がりもそこそこある

立川も西方面・中央線では一番ホットだけど
なんだかんだで吉祥寺なんかも同じくらい人集まってるから

>>50
たしかに相模原市の玄関口に相応しい｡
鉄道路線で四方神奈川に囲まれてるからね｡
でも町田があれだけ発展していてすぐ隣の相模大野もそれなりに賑わってるのが凄いと思う｡

>>46
俺の好きな子は立川さんっていうだわ

ごめん、ただそれだけです

立川バス　神奈川中央交通とも高額バス
運賃だな　

小田急系列ですから

>>43
勤務地が近ければ町田や立川でもいいけど、都心まで通うには遠過ぎるわ

都心まで便利なのは町田でしょ・・・
平日の中央線は、複々線とは名ばかりの
中野まで各駅停車が走るのみ・・・
小田急の複々線が、本当羨ましいわｗｗ

町田→ヤクザ
立川→ギャンブル
八王子→そうか

吉祥寺→セレブ

>>58
町田住むなら、とりあえずロマンスカー＠クラブ入会が必須
平日夜は数時間前までに携帯で予約しとかないと、まずホームウェイには乗れない…

>>48
それが凄いんだよ。
町田商圏の町田の周りの市は、横浜川崎相模原と町田より大きい市ばっかりだからな。
でも人が集まるのはあくまで町田。

そりゃあ横浜市や川崎市は広いからな。
長津田や柿生の奴が近い町田に行くのは普通。凄くはない。

この板的に語るなら、町田の方がどこへ行くにも不便が無いイメージだな。
東京にも横浜にも割と近いのは強い。
また小田急乗って富士箱根伊豆湘南とレジャーも通年オーライ。
新横浜＝新幹線へもすぐだし。

>>63
つ[相模原・八王子]

相模原は無いわｗ
まだ橋本のがマシ

駅じゃなく市の話だろ

>>63
いやそいつはどうかな。
あの条件であれだけの街ができ割と広範から人を集まめているのはすごいと思うけどな。
埼玉とか見てみ。
人口20万30万クラスの市でも東京に飲み込まれていてああいう街はない。
それ考えると、新宿も横浜もそう遠くない人口40万以上の市なんて良い草刈り場になりそうだが、
実際はあれだけの街を作って一つの小世界を持っているのだから。

>>66＝相原工房？

横浜に行く用事なんかある？

本町田なんて何にも無いジャン

町田の方が上

>>70
よう、引きこもり。

新宿や都心には行くけど横浜に行く用事なんかないよなｗ
神奈川犬民を除いてｗ

と糞田舎出身者が言っております。

>>68
はげどう。
あと、町田の中央図書館がいいよ。
綺麗だし。蔵書も多いし、立派。

>>74
禿げ上がるほど胴衣
わざわざ下京する必要ないもんな（笑）

町田はＪＲと小田急が離れてるから乗換え客で人が多く見えるけど、実際の
商業地としての強さは実は立川には遠く及ばず八王子以下なのが現状。
立川が横浜に次ぐ地価なのは驚きだが。

平成21年分　東京国税局各税務署管内における最高路線価　（千円）

1位･･銀座駅　31,200　4位･･新宿駅　17,840　5位･･渋谷駅　16,480　
12位･･横浜駅　6,520　13位･･立川駅　4,780　15位･･吉祥寺駅　3,540　
20位･･八王子駅　2,080　24位･･町田駅　1,850　55位･･相模大野駅　890　
　　　　　　　　　

＞商業地としての強さは実は立川には遠く及ばず八王子以下

知ったようなことを言う前に統計にぐらい目を通せ。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/mesh/2007/meshsearch/data/5339_files/533923.pdf
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/mesh/2007/meshsearch/data/5339_files/533943.pdf
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/mesh/2007/meshsearch/data/5339_files/533932.pdf

>>79
けど地価では全然及んでないと言う罠

町田はJRと小田急で離れているからその分のスペースが有効活用でき、沢山の商業施設が入れるんだろうな
乗り換え構造としては不便だが

「商業地としての強さ」を地価で計るとか意味不明。
高地価＝商業地として強い　というのであれば、
多摩のどの街より白金商店街の方が強い商業地ということになるが、
無論そんなことは無い。

>>79
地価は土地の需要を示すものだから強さは別かもしないが･･･これを見ると
ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07wf4200.pdf

町田駅　1885億円　町田駅南口地域1885億
立川駅　1990億円　立川駅北口　　1603億　立川駅南口　387億

ここ数年の減少率は町田の方が高いし、売上が大きかった東急百貨店が
業態転換してるから今は立川の方が駅周辺の販売額は上回ってる可能性が高い。

少なくとも「立川には遠く及ばず」は妄想だということは判明したな。

>>74＝>>77。相原工房。

>>83
まあ確かに「立川には遠く及ばず」言いすぎだが、最近町田は立川に抜かれた
というのが現状じゃないか？10年くらい前は町田の方が凄かったけど大丸の撤退
やハンズ、まちだ東急の縮小で昔ほどは元気がなくなってきた感じがする。

立川は再開発とモノレール開通でまるで変わってしまったからな。デパートも
映画館も、駅ビルも全てがデカくなってたのには驚いた。

客単価は立川のほうが上なんだろうな。
町田は巨大ダイソーと巨大ブックオフと巨大ドンキホーテの街。

ヨドバシあるから街だの勝ち

ビックあるから略)

八王子猿が山へ帰れますように

鉄ヲタ的には町田・八王子・横浜線VS登戸・立川・南武線だろ

なぜそこで登戸が出てくるw

小田急が通ってるからか？

>>87
>>88

じゃあ両方ある八王子という事で

立川ってセンター街みたいな繁華街ってないでしょ。

まあ商店街は町田の方が上だが、百貨店の方は高級路線の伊勢丹・��島屋
とバーゲン志向の電鉄系小田急・東急じゃ格が違うからな。町田の百貨店は
立川みたいに海外高級ブランド店がほとんど入ってない。

商店街は町田が上で、大型店は立川が上って感じだな。

町田市は神奈川県へ編入した方が都合が良いんじゃね？

町田って東急百貨店じゃなくなったんじゃ中竹？
業態変更したような。

町田は相模原の金魚の糞

>>97
どっちかっつーと逆

あの辺は神奈川からも東京からも見捨てられた地

>>99

　死　ね　。

>>91
じゃあ
東神奈川VS川崎
菊名VS武蔵小杉
橋本VS稲田堤
も追加で

リニアの駅を造りたい
↓
神奈川県にも相模原市にも金無い
↓
ねぇねぇ東京都さん、ちょいと力を貸して‥
↓
ウチにもうまみのある場所でないと困るな

ということで将来は町田にリニアが停まるので、
今はともかく将来的には町田が圧勝。

町田にリニアが出来て、多摩モノレールが町田まで開業して、乗客は立川に
横田飛行場が民営化して、モノレールが箱根ケ崎まで開業して、立川ウハウハ

妄想だよ

>>102
リニアは一都府県につき一駅だろ。
東京都は品川駅に確定してるから町田はない。もちろん立川にもない。てゆーかルートから外れてる。
あの都知事を頭に据えた東京都が多摩に金を出すはずがない。石原は当然そうだが、地方出身者は
多摩を嫌い見下す傾向が強いから。

立川は北口の米軍立川基地跡地を上手に使いこなしていない感じがする。
ファーレ裏の巨大な草原はなんとかならないものか？
昔の立川駅北口は今より地味だったが、
米軍の古い建物がアメリカっぽさを漂わせていてそれはそれで良い雰囲気だった。
ビックも進出して買い物には不自由しなくなったが、あと東急ハンズがあれば完璧だと思う。
商店街の元気さでは、上でも書かれているように吉祥寺や町田の方が上。

12/14入・開札で４回目？の一般競争入札の公示がされてるけど、この不景気だから難しいんじゃないかねえ。。。

>>106
確か商業施設利用限定の入札だと聞いたが>基地跡地
それじゃあこの不景気の時代、買い手はつかないね、あんな広い土地。
住居一体型の商業施設開発にすれば良いのに。
あんな好立地にマンションでも建てたら相当人気出ると思うが。
立川はハコものの開発にこだわりすぎている感じがする。
でかいビルをバンバン建てればいいってもんじゃない

>>104
町田駅の南口は神奈川県だし
外れてるもクソも何駅を通るかわかるほど詳細なルートは発表されてないし
石原が次も立候補するかどうかは怪しい。

>>108
相模原の金で「町田」駅を作ろうっていう腹じゃないだろうな。

>>109
逆だ。東京都の金でリニア神奈川駅を造ろうという腹なのさ。

>>110
何を訳わからんこと言ってんの？

リニアが大阪まで開通する37年後には需要が激減してるからどこに駅ができようが関係ない。
自分が生きてるかも分からないｗ
リニアは景気対策の公共工事だと割り切って変な夢は投影しないのが吉。

基地跡地に関して
都があそこの土地はハコものじゃないとダメみたいな事を前に雑誌で見た様な気がする。
だから市がどうのこうのじゃなくて、都がやらせてくれないんだよ。
それで規制されちゃってるし、景気も悪いのダブルパンチで買い手もつかないのは当然。

で、一部の町田民だかなんだか知らないがリニアが町田通るとか勘違いしてる奴いるなw
今のとこ候補で上がってるのは相模原と橋本だからねw
余りの馬鹿さ加減に笑い通り越して半分呆れたわ

>>113
ハコものを求めているのは市だよ。多摩地区オンリーワンじゃないと駄目とか。

>>114
そちだったか、サンクス。

（街の）勢いに関しては立川のほうに分がある感じがするけど、バスに関しては町田の
ほうが上だね。

日本一居住性のいい路線バス、PKG-MP37系は頻繁に来るし、最新型のオートマチック車
も導入されたよ。

一方、伝説の富士重工製１７Ｅ車体＋官能的サウンドを奏でるＶ８エンジン搭載の路線バス
も来るんだぞ。凄いべ？！

>>110
神奈川県にとってはそれが一番。
金無ぇだのなんだのと泣き言垂れてる暇があるなら、
名前ぐらい妥協して都の金をひっぱり出すぐらいの知恵を働かせてほしい。
利便性だって山の麓より高いんだし。

>>113
相模原と橋本は「立」候補こそしてはいるみたいだけど、
東海の中でどこが候補に挙がっているかは情報が無いね。

町田のバスって、「前乗り前降り」じゃなかったっけ？
いいかげん、「中乗り前降り」にしろや
それとも、廃車後の地方売却に備えてるのか？
東海バスも「前乗り前降り」だからな・・・

>>117
そこで町田＋相模原合併論ですよ。
あの2市がくっついたら、いろんな意味で最強。

>>119
まずあり得ないな、てかもしそうなってもでか過ぎて統括するのが大変

>>118
路線にもよるべ。
成瀬街道方面に行く奴は中乗り前降りだった(高ケ坂団地行のみ前乗り中降り)

整理券の出ないところは、中乗り前降り
だから、町田のターミナルでは中乗り

立川は駅前周辺だけ綺麗になったよね。相模大野みたいに。

>>119
町田を神奈川と間違える人がいなくなって良いと思うが、

相模原南区→神奈川県町田市相模南区
相模原市緑区→神奈川県町田市相模緑区
相模原市中央区→神奈川県町田市相模原区
町田市南部→神奈川県町田最南区
町田市中心部→神奈川県町田市中央区
町田市北部→神奈川県町田市西区と同北区に分割

町田は神奈川県に編入して市庁舎を中央区に置く。
相模原市は神奈川県のままだが、市名が町田市になる。
これならどちらも平等だろう。

>>119>>124
突飛すぎるしスレ違いの議論はつまらない。
他所でやれ。

このように、名誉神奈川県と化している町田を
多摩地区の一位を争う都市として立川と戦わせるスレに
何の意味があるのかがまず疑問だし、
そもそもこのようなスレ自体が板違いなのである。

お国自慢かどっかに立て直せ。

>>126
お前も邪魔。

邪魔なスレで「邪魔」と罵られたよ。こりゃ傑作だ（ﾉ∀｀）

>>123
駅前周辺もそうだけど、北口はかなり広範囲に整備されたんじゃないかな。
高島屋と伊勢丹の移転で整備前の北口とは道路区画も含めて大きく様変わりしたし。
昔の裏通りとかもうどこにあったかわからないくらいだし。
南口も昔のカオスぶりを考えると随分と綺麗に整備された。
今でもギャンブラーとそっち系の人が多いけど・・・
エキュートができて駅自体も雰囲気が明るくなったね。
しかし、立川駅の通勤時や休日のコンコースの猛烈な人通りを考えると、
改札が2か所だけっていうのは少なすぎる感じがする。

町田と立川・・・特につながりはないが、多摩モノレールの町田延長計画は
懐かしいなぁ、
あとは立川バスは何故か小田急系列で小田急バスとまったく同じデザイン
ってろころに不思議なつながりがあるかな？
立川は西武と京王の縄張りなのにね。。

今、多摩モノレールのHPを覗いたらら大変なことになっとるｗｗ
立川いずみちゃん・・・

実はもっとも整備されたのは米軍立川基地の滑走路周辺
中央南北道になり官公庁舍に市役所が立ち並び、多摩地区の拠点に

町田は行政面では立川より弱いね

あ、ごめん「駅」周辺ではないか

>>131
坊や、そういうことは市の金庫の中身を見てから言っておくれ。

片や国や都におんぶに抱っこの駅前再開発
片や市独自財源と民間活力でやった駅前再開発

行政面で弱いのはどちらだか。

まあ地の利ってのはあるよ。
昭和天皇記念館なんか八王子の御陵近くに造られるような話があったのが、当時の扇千景国交大臣が
立川市長に「八王子は遠すぎるから立川に造ることにしたからヨロシク」って直電があったくらいだから。

>>133
？駅前再開発のことなど触れていないけど
町田に検察庁や自衛隊や消防司令室や内閣府予備施設があったかな

町田区検察庁はある

立川基地跡地の南北道周辺は随分と官公庁施設が増えたねぇ、
しかしなんで市役所の新庁舎はあんなにショボくしちゃったんだろう、
地味すぎる・・・

>>128
お前のおめでたい思考もかなりの傑作だ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>138
そんなこと言うためにわざわざageてまで‥
sageる余裕も無いほど必死ってことなのかな？

まーた不毛な争いしてるよ、マジでくだらねえな

>>139
お前くだらない奴だな。

>>137
立川なんざ国や東京都の力で表舞台に立ってる市だから、
そういう市独自の事業になると途端にショボくなるのさ。
市自体も小さいしな。
所詮町田の敵ではない。
ちなみに町田市も、今市庁舎移転新築工事をやっている。

>>142
じゃあ立川よりも町田よりも面積の大きい八王子はなんであんなに小さくなったのか説明ヨロ。
あれだけ面積が大きければ市の財源も結構集まると思うんだがな、どうも駅前再開発はしてるが
なぜ今になってなんだ？やろうと思えばいつでも出来た筈じゃないの？

あんた流の言い方をすると
立川も町田も所詮八王子の敵ではないって言う事になるが

>>143
市役所の話かい？
マジレスしとくと、八王子や町田くらいの市域の広さになると
支所が数や機能の面で充実するから本庁舎は人口規模の割に大きくはならない。
市庁舎で最も面積をとるのは議場と市民窓口部門だからな。
それでも大きいとしたら本当に大きいということになる。

それと歳入と市域面積の間には直接の比例関係はないぞ。
広くても人口が少なければむしろ財政はきつくなる。

それと八王子の駅南の話だが、あそこは特殊事情があるんだよ。
地元人なら誰でも知ってるよ。今まで手を付けられなかった事情というやつをね。

立川って面積狭くて人口少ないくせに無理矢理に商業集積に特化させてるから今後は伸び悩むだろうなあ
八王子は立川で人の流れがシャットアウトされてるし周囲も田舎だらけだから商業集積地としては最悪の立地
高尾山に近い立地や富士山が望める立地を活かした宅地開発が市発展のキーポイントだろうな
逆に言うと山が多過ぎて都会的機能性を作るのには適してない
町田は人口の多い相模原や横浜からうまく人の流れを掴んで商業集積地としてもよく機能してる
世田谷区成城の兄弟都市として開発された玉川学園という高級住宅街があるのもポイントが高い
何より町田市西部がほとんど開発されず手付かずってところが大きい
西部を開発しても相模原に人の流れを取られてしまうだろうが固定資産税やらで町田市の懐にたっぷり入ってくるだろう
東部の小田急線沿いは都会的機能をまだまだ拡張できるし未知数だ

てーか、八王子の市役所って小さいか？
本館＋議会棟で5万平米くらいあるはずだぜ。
設計の際の想定人口はどんくらいだか知らんが、建設当時の人口はまだ40万に届かなかった頃。
充分デカいと思うがねえ。

ちなみに町田の新庁舎は今町田の人口が42万くらいだが、延床面積は4万1000平米。
現庁舎は人口が20万に満たない当時の建設で約3万平米。

立川は新庁舎の延べ床面積が約2万6000平米。
やっぱ小せえよ。

>>144
政令市の市庁舎見れば一目瞭然だな。
区役所とそのまた下に支所があるから、本庁は案外大きくないと。

>>145
県庁所在地以外はショボい地方都市の感覚で首都圏の都市を捉えるのは的外れ。
首都圏では集客に市域など関係ないのだよ。

八王子市役所は出来た当時「日本一豪華な庁舎」って言われてたんだよ

>>145
＞逆に言うと山が多過ぎて都会的機能性を作るのには適してない

八王子の市街地区には関係なし

＞八王子は立川で人の流れがシャットアウトされてるし周囲も田舎だらけだから商業集積地としては最悪の立地

新宿から中央線、京王線が相互乗り入れているのは高尾、八王子だけ
市街地の道路網を見ても立川よりはるかに整備されてるよ

多摩川を渡ると雰囲気が変わったり、地価が急に下がると言うけど
八王子も町田も、吉祥寺や立川の街と比べるとなんとなく地方臭く
なる感じがするんだよなあ･･･。

川を隔てた二子玉川と二子新地なんてまるで違うもんな。

中央線と京王なんて同じ行き先が通ってても嬉しくない

二子玉川もたいしたこたあない。
現在二子新地がしょぼいのは、高津とならんで昔の宿場街で、昔から栄えていたから開発の余地がなかってってこった。

八王子は確かに地方都市っぽい
まあ立地的には小田原みたいなもんだし仕方ない

町田は良くも悪くも雰囲気が完全に神奈川だが
商業規模的には立川八王子より大きいな

町田は賑やかなのは良いけど、年齢層が低いためかＤＱＮが多いのが、
ある程度年を重ねるとつらいところ。
立川はあんまわからんけど、ここも賑やかだなあとは思う。
八王子は頑張れ。

>>152
二子新地は溝の口の影響がそれなりにあると思うな。
普段の買い物だったら溝の口、ちょっと良いものを買いたかったら二子玉川みたいな感じで。
ソースはサンレッドｗ

そうだな。駅ホームの貨物列車の悲しい汽笛を聞く度に、八王子は地方都市だなと実感する。
立川や町田は駅前ハコモノ都市として似てるな。
ただ立川は町田と違って神奈川色が無いのが違う。

立川はペデストリアンデッキと駅ナカだけの街だな
地上を歩いてる人間が少なすぎる
狭い土地に無理矢理に商業集積させた結果だろうな
商業集積ってもんはコンパクトに詰め込みすぎても良くない
あれじゃいつまで経っても町田には勝てない
町田はペデストリアンデッキも駅ナカも地上もいつでも人で溢れてる
駅前開発の成功度合いでは町田の方が遥かに上
109ビルを地上に作ったのが正解だったのだろう

>>148
残念ながら市域は大いに関係ある
立川が栄えてきて今まで新宿や吉祥寺へ流れてた人の流れが立川へ逆流しているのもその典型的な例だ
関係者のデータなのでソースは出せないがマーケティング会社の発表でも同じことを言ってるので割と信用出来るデータ
近くに便利な商業集積があるのにわざわざ遠くまで行くような事は少ないだろう
ということはつまり商業集積としての機能を果たすには周辺市町村の人口規模や消費意欲や所得規模などが影響してくることなる
新天地でのビジネスをマーケティングする上でこれら市域というのは非常に重要な項目なわけ

>>155
町田も立川も元神奈川県
神奈川県北多摩郡と南多摩郡
たまたま町田が現神奈川県寄りで立川が埼玉県寄りだったってだけの話
結果的に町田は商圏人口200万人超の大商圏都市として成功したわけだけど

>>156
立川は官製の街。その限界だな。
町田は市でなきゃ出来ない部分はドカンとやったが、後は民間活力のカオスだからな。

照レ倉の話なんだが。。

町田はかなり若ーいオナゴをゲットし易いんだが
立川は三十路の女が多くて、かなり若ーいオナゴは全然コールに出ん。
民度の違いかのう。。

>145
＞立川って面積狭くて人口少ないくせに無理矢理に商業集積に特化させてるから今後は伸び悩むだろうなあ

市の人口は関係なく、商圏人口の問題だろう。
立川市民だけで立川の商業が成り立っているわけではない。

青梅線ユーザーは、
「立川まで出れば何とかなる。そこから先には行かない。」
って感じだから、立川が栄えて欲しいって思ってる。

町田はどうなの？
小田急ユーザーは町田で降りるの？

>>161
だから点の発展になっちゃうんだよ。
国立の人が立川駅前で魚を買わんでしょ？
靴下買うのに立川まで出かけんでしょう。
面的発展やカオス形成にあたって「地元」の多少は無関係じゃないわけ。

>>162
駅前の人の多さが物語っているかと。
あれはどう見ても人口42万で足りる人出じゃないよ。

>>157
それ市域の話じゃなくて商圏域？
由木地区10万人が八王子市域だからって八王寺駅前に無関係

無関係じゃなかろうよ
電車で数十分かかる新宿へ行くか、
車で十分の八王子駅前へ行くか
普通はそういう選択だよ

>>165
その論理は例えば横浜のデント沿線みたいな所なら通用するんだけどな。
地理的に遠いし、住人は東京依存症だしｗ

八王子猿が山へ帰れますように

>>166
そりゃ仮に由木市だったとしても、車でいける盛り場ってことで八王子駅前に行くことはあるでしょう。
でも八王子市域だからじゃなく距離とか道路網の事情だね（同じ市だから無理やり道路繋いだとか別にして）。

>>163
でもあれだぜ、例え国立市在住の人でも立川市寄りに住んでいれば立川まで買い物に行く事もあるんだ
まぁこれは隣接する市同士ならどこでも通用はするんだけどなw

>>167
そんな感じ。麻生区の人がオイラ川崎市民だから川崎駅前で遊ぶぜ〜とならない感じ

麻生区は極端ｗ

ふと思ったが「盛り場」って、人がサカッてるみたいでやだな

>>166
それ以前に南大沢で事足りちゃうんだよね
用途にもよるけど大体揃う。

八王子猿

南大沢、立川以上に人工的杉。京王堀之内の北側がほっとする。

>>176
ってか、実際そうなわけで。
俺はああいう所は魅力を感じない。多摩センターを含め。
田都沿線なんかも全てダメ。

田園都市線沿線でも溝の口〜二子新地間は人間味溢れすぎな街だと思うけどな。
梶が谷より先は、まあ、あれだ。

>>150
それでも、多摩川渡った日野や八王子の方が
手前の立川より平均所得は高い。

立川はもう開発余地が無いし
必死にデッキを延ばしてるようだけど
あの日陰だらけ階段だらけの市街地は好きになれないな

>>180
つ都市軸付近

あそこ売れないし
そもそも其の手前のファーレですら人気がまるで無い

市民である俺から見ても、立川の開発はもう限界だと思う。てゆーかよくここまでやったよ。
西東京の盟主八王子を焦らせただけでも大金星だろ。
今現在確定している国や都の施設建設予定地以外の空いてる土地は諦めて、さっさとマンションなり戸建て住宅なり建てて売っちまえ。
都心へのアクセスを除けばそこそこ利便性には富んでる街なんだから、買い手はあるだろ。

しかし立川最大の問題点は立飛の存在だろう。あの立地にクソデカい倉庫街なんていらんわ。戦前からの遺産の活用だけで、
なにひとつ新しいモノを生み出さない企業なんぞ不要。

だいたい高速のインターも国道も無く、主要都道は殆どが片側一車線という貧弱な道路網の立川になんで倉庫街なんだ。
唯一、核都市広域幹線道路だけが頼りだが、ほぼ確実に計画倒れだろうし。今現在開通してるのは立川市内とさいたま
新都心の部分だけという体たらく。

八王子猿が山へ帰ってくれますように

取り合えず裁判所を八王子に戻して欲しい。
不便すぎる。

二子新地は昔は三業地 名前から想像がつく

>>187
や、花街だったのは二子玉川の方
線路から北側一帯がそうだよ

いや、両方とも三業地だよ。

>>183
立川にとって立飛がガンなのは禿同だな。
固定資産税という形での貢献もあるが、功罪で言えば
罪＞功だし。

裁判所の最寄り駅、高松

全然最寄り駅じゃねえ・・・・ort

>>190
まずは戦後からずっと立飛の土地を不法占拠してるあの人たちをどうにかしてください

>>183
＞西東京の盟主八王子を焦らせた
どこをどう見れば焦らせたよ？南口は今再開発してるけど、駅前のあのマンションの戸数が全て
売れたとしても立川には多分とどかねぇぞ。
それにこの不況の中、マンションや戸建て住宅なんて建てた所で買う人なんて一握りに過ぎんだろう。
みんな財布の紐キツくしてんだ、どこぞの急激な経済発展を遂げてる国から来た人間か、よほどお金
持ってる人じゃねえと買わねえよ。
＞しかし立川最大の問題点は立飛の存在だろう。あの立地にクソデカい倉庫街なんていらんわ。戦前からの遺産の活用だけで、
なにひとつ新しいモノを生み出さない企業なんぞ不要。
幹線道路こそ少ないが小規模ながられっきとした物流拠点じゃねえか。それにいなげやの倉庫だって
あそこにあるんだし。あそこがホントに何の役にも立ってないとでも思っているのか？

>>191
あれ位歩けばすぐじゃねえか。

>>193
＞駅前のあのマンションの戸数が全て売れたとしても立川には多分とどかねぇぞ。

とどかないって何が？


＞それにこの不況の中、マンションや戸建て住宅なんて建てた所で買う人なんて一握りに過ぎんだろう。

高層マンションなら立川も第一デパート建て替えて作るんだろ
あそこはどうなんだ？

八王子駅周辺から商業施設が逃げ出していなければ
商業＝八王子・行政＝立川という感じで機能分離できたのにな。
現状じゃ青梅線という後背地を持つ立川の圧勝だし。

とりあえず八王子猿は山へ帰れ

意外な共通点。町田の神奈中も立川の立川バスも、共に小田急傘下。

神奈川・埼玉・千葉の各県県庁所在地JR中心駅は、全て都心からの主力幹線が複々線。
多摩をひとつの県と仮定した場合、立川・町田・八王子全てが該当しない。
八王子には京王があるから実質複々線とかいう暴論もあるが、そんなのがまかり通れば千葉は三複線ともいえる。
この三駅で最も複々線化の可能性があるのは立川だが、それでも計画は絵に描いた餅レベルでしかない。

まあ何が言いたいかっていうと、昭和40年代の中央線複々線化の際、ゴネて計画を潰した小金井と国立は死ねって事です。
複々線化が成就していればこの手のスレで議論するまでもなく、立川の圧勝だったろうに。

町田の主力幹線は小田急線だからJRは余計だった。訂正。

あと杉並の4駅もな
短いとはいえせっかくの複々線が生かされていない

多摩の田舎者は中央線の複々線化に関して、杉並区民に感謝が足りない。
土地を提供したお礼として、国鉄が快速を停めたのだから。

複々線なら圧勝ってどういう基準だよｗ
正直呆れた

逆に言えば杉並３駅に快速ホームが出来たのは、チミにとっはて敗北なのかよ(笑)

別に勝ちでも負けでもないだろ
何言ってんだこいつ

勝ちとか負けとか好きだなぁ…

>>193
八王子南口のマンションは既にほぼ完売らしいけど。

格的に八王子、商業規模的に吉祥寺に遅れを取ってる立川より
小田急で名実共に中心駅張ってる町田の方が重要

>>202
普通に考えて、路線網が充実すれば街は発展しやすくなるだろ？　輸送量が増えれば人もより集まり易くなる。
複々線＞複線なのは明らかなんだから、他の条件が変わらない前提なら今以上に立川が発展しているという意見には同意できる。
まあこれって町田とか八王子にもいえることだけど。
じゃあ逆に中央線や小田急が単線だったら立川・町田はここまで発展していたと思うか？

この時代、複々線にして輸送量がそんなに増えると思うか？
輸送力を増やして混雑を緩和したり速達化を図る事が目的の複々線だぞ？

複々線で輸送量アップ
↓
混雑緩和、速達化
↓
路線の利便性、人気上昇
↓
近接路線からの移転や沿線人口増で利用客数アップ

もちろん複々線になったからって２倍になるわけはないが
今度複々線が完成する小田急を見ればこの時代に複々線化でどれくらいの効果が出るのか参考になるだろう

>>209

小田急のはまたある種、べつもんだろ。
長きにわたり工事してきたんだ、混雑率も関東私鉄の中じゃトップ5に入るくらいだし…

>>209
それは郊外→都心も速達化されるという事でもあり、一概に有利とも不利とも言えない。
ちょうど地方で新幹線が開通したあと、流出も増えてしまう現象と同じ。
立川は町田のように市場の地理的奥行きが深くないからむしろ不利かも知れんよ。

まあ別にいいじゃん。
なんで優劣つけたがるのか。
深刻な中二病か？

>>198>>200-210
１．杉並がゴネで急行線が各駅停車化
　↓
２．その状態で急行線を延ばすと小金井・国立はどうなるか
　↓
３．各駅停車は各駅停車、三鷹で快速に乗り換えても中野まで各駅停車
　↓
４．意味ねーじゃん。なんでなんでこんなのに協力せにゃいかんのだ？


つまり、「１」がなければ今ごろは違った姿になっていたかもしれない。

そうそう、多摩の発展を阻害している癌は杉並三駅。
三駅をどうにかしなければ複々線化→高速化は永久にないだろうな…

多摩の田舎より都会にすめばいいやんけ(笑)

ガキだな。

住むのは適当に田舎。
しかし用がある時にはその都会とやらが割と近くにある。
これが理想。
学校一つ取ってもせせこましい物しか出来ない23区になんか住みたくはないね。

23区に居住しても恥ずかしくないのは出身者だけだ。余所から転入して住むなんて、
そんな地方出身者みたいなみっともない真似ができるかよ。

ごめん、渋谷区出身ですが郊外に引っ越したいオレ

杉並区民は複々線にする時土地を提供しました。
国鉄はその条件とお礼で快速線３駅にホームを作りました。
だから通過厨がいくら叫んでも快速の全面通過は有り得ません。

>>219
まるでヤクザだな。

立川はモノレールがある。少し羨ましい。
立川はギャンブル施設が近くにある。少し羨ましい。

>>220
元自民党の野中広務幹事長が手記に中央線の杉並三駅問題は地元区議の傲慢さが原因だと記してました。
ヤクザという表現はまさなピッタリかと思います。

野中もヤクザみたいなもんだけどなw

野中より橋元や珍太郎の方がヤクザみたいな口をきくぞ。

それとも杉並区民がもっと駄々をこねて、土地を売らず複々線化に協力しない方が良かったかな？

>>225の論法もヤクザと同じだな。

つーかそれがスレのテーマと何の関係があるのかと。

だから、立川以西民の真の敵は小金井・国立民なんだよ。
奴らがとっとと土地を提供すれば複々線化は完成していたし
杉並三駅も立川まで複々線化した場合は快速通過するって
事になっているんだから。

>>226
お前ひょっとして中国人か？
日本は自由社会だから個人の自由は守られてるんだよ。
土地を売るか売らないかを選択できる。
お前さんの住んでる中国では強制立ち退きだろうけどな。

>>229
もしかして、世界には日本と中国のような独裁国家の二つしか無いと思ってるタイプ？

>>184 >>193
立川の一番の問題は、南北に踏切なしで結ぶ幹線道路が立川通りしかないことだ。
中央線の北側に、国の様々な施設があるのにも拘らず。災害医療センターがあるのにも拘らず。

まずは、ひよどり山みたいに南北を立体交差で結ぶ道路を作ることだな。
これでは、緊急時に力を発揮できないよ。

>>230
嫌だと言えばいくらでも自分の好きなようにできるのが西側諸国
とでも思ってんだろ？

ま、現実に住まいを求めるなら断然町田だよ

>>228
本当かよ

>>233
たしかに住むのは町田の方住みやすいかもな。
前に立川に住んでたけど人気の中央線沿線だけあって土地も高いし、
人口密度も町田より高いから窮屈な感じがした。

中央線沿線は全国で一番チョンガー率が高い路線。
だから駅を通過しろしないとか暇な議論がスキな連中が多く住む。
それに比べると小田急や京王沿線は落ち着いた家族持ちが多い。

人口密度は市内でも地域でぜんぜん違うけどな

最新住んでみたい街ランキング
ttp://www.sankeibiz.jp/econome/photos/101110/ecc1011102026009-p3.htm

１位　吉祥寺
２位　府中
３位　立川
４位　三鷹、町田
６位　八王子
７位　調布
８位　国立
９位　国分寺
１０位　武蔵小金井

>>231
実は南側にも施設はあるような。
東京都の合同庁舎とか、共済立川病院とか。

ちなみに立川付近の踏切ってもう青梅線のだけだよね。
（中央線は東京〜日野間で踏み切りはない）

>>235
だが町田は治安の問題がある

>>240
そりゃ流入者の問題で、かつ地域限定。
ただ町田が警察不足なのは事実。
南大沢署に管区を少し分けた今でも、依然として管轄人口は警視庁管内最大のはず。
こんだけ人口があって市域も広いのに、なぜか警察署が新設されないのは不思議だとしか言い様が無い。
北部に実質分署同然の巨大交番が出来たが、そういう問題じゃないだろうと。

>>238
こういうのは母集団による。
その結果を見るに、標本に独身者が多いのは明らか。

>>241
確かに妙だな。
隣の八王子は3署、相模原は4署（旧相模原市域で3署）。
町田は少なくとも2署はあって然るべき。

>>240
治安がどうのこうのなら新宿や渋谷や六本木で、安心して遊べないべ。

町田は医療の過疎地だよ。市民病院は×だし。北里まで行くほうが安心だよ。

おいおい、市立の病院が無い立川相手にその例示はかわいそうだろｗ

立川は共済と国立があるから問題茄子

>>246
東京都内に23ある3次救急で、市立なのって青梅だけだぞ。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/kyuukyuu/taisei/index.html
の東京都救命救急センター一覧（平成22年9月1日現在） 参照

市立病院って、病院がないから仕方なく市で作る場合が多い。

というか、町田って3次救急ないんだね。

南多摩医療圏だから、町田で重篤な救急患者が出たら、
日本医科大学多摩永山病院か東京医科大学八王子医療センターへいくのが原則なんだな。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/isei/hoken/zenbun/1bu/06_01.htm

やめとけ。
そのレベルの話し始めたら、立川が町田に勝てっこないんだから。
立川と町田じゃ、元より市の大きさと金庫の潤い具合が全然違うわけで。

>>248
仕方なく〜　はちょっと違うな。
どんな大都市でも、例えば横浜とかでも市立病院はちゃんとある。
都立病院なんかもある罠。
で、たいてい看護師養成機関が付いてる。
市の保健政策を進める上で市立病院の有無の差はデカいよ。
いちいち民間病院に協力を仰がなくて済む訳だから。
ただし開設するにも運営するにも金はかかる。だから一定の財政基盤がないと開設すらできない。
首都圏の郊外都市の場合は金が無くて開設できず、
そうこうしてる間に民間病院が出来てきて改めて開設する必要がなくなっていたというのが本当のところさ。
そういうところがイビツなんだよ、首都圏の市は。
消防や水道だって自前じゃないし。

>>250
歴史を知らないのかな。

国立立川病院の沿革は1922年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%BD%E5%AE%B3%E5%8C%BB%E7%99%82%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

町田市民病院は1959年
http://www.machida-city-hospital-tokyo.jp/gaiyou/gaiyou.html

>>251は頭悪そう＾＾

>>251
独立行政法人国立病院機構災害医療センター
＞初診時に紹介状がない場合、保険外併用療養費が5,000円加算される。



駄目じゃん・・・・

>>250
市立病院なんて田舎の方が数多いんだが。

>>254
おまい、首都圏の市ってそんなに財政潤沢だと思うか？
むしろ逆だぞ。

神奈川県町田市w
山梨県立川市w

町田のほうが勝ちかなw

町田市民病院、1959年と言うと昭和37年か。
まだ人口が5万もない時代だろ。
それで市民病院を作ったのはそれはそれですごいと思うけどな。
そのへんは革新市政の律義さかな。

埼玉県立川市だろ。立地的に考えて。

神奈川県町田市
埼玉県立川市
山梨県八王子市

実際にはみんなそろって神奈川県だった訳だが。

まあなんつーか、その市が大した事なくても
周りが更に大した事ない場合はその市の位置は相対的に上がる訳でね


え？
別に立川の事だなんて私は言ってませんよｗ

>>257
違うよ。昭和３４年。

>>255
首都圏で財政が良いのは戸田市くらい。
立川市、松戸市、船橋市、川口市はとんとん。
他は良くない。

町田のように市立病院として運営するやり方もあれば
八王子のように大学病院誘致してそれに補助をするやり方もある。

町田はもうすぐ保健所政令市だね。
立川には無論そんな計画はない、いつまでも都のおんぶに抱っこ。

財政そこそこの松戸は商業都市としては柏に完敗だけどな
立川もなんだかんだで吉祥寺には勝てず、かといって格的には八王子に劣る
首都圏南西部の中心町田と比べて結局全てが中途半端

>>260
じゃあ市制施行した翌年だ。人口3万数千の頃だな。

都市軸辺りの土地が開発されりゃあ立川ももうちっとは変わるんだろうけどな
都も売る相手を限定させてるからいつまでたっても売れない要因の一つなんだと思うがな。

少しでも融通が利くようにしとけば今頃何かしら建ってただろうに

>>261
市川と船橋も財政の豊かさは違うぞ。
何しろ税金の額が比較して違う。
戸田と船橋の財政が豊かなのは、同じ理由だｗ
帰納法的判断すると立川や府中は財政が豊かで、
パチンコ屋が皆無な国立は財政が厳しいはずだｗ
ただし胴元の役所が赤字覚悟でやってる場合は、こりゃだめだなんだが。

>>266
戸田市→戸田競艇
立川市→立川競輪
松戸市→松戸競輪
船橋市→船橋競馬
川口市→川口オート

あれっ？
府中→東京競馬場は？

>>265
都市軸の空き地って中途半端に距離があるしなぁ
客商売に不向きな土地だよ

>>258
多摩地域は立川から西は山梨県の植民地ですw

>>269
池袋も埼玉県の植民地だよ。

植民地言うなしw

上野は東北の植民地です。

日本はアメリカの植m(ry

町田は神奈川県の領土。
じゃなかった植民地。
立川は元アメリカの植民地。
結局植民地同士のスレ。

うえみんなした見て暮らせや

衰退傾向の八王子・厚木見れば両駅とも仲良くできるだろ

立川のように意味も無くペデストリアンデッキを張り巡らすのは地方都市の特徴だね
あんな物は駅前のバス停をまたぐ程度で充分

町田は神奈川だとか言う奴多いけど、町田は東京都です。
むしろ川崎・横浜も東京都です。神奈川に永久租借されてるだけ。

横浜と川崎がもし東京だったら
神奈川なんてチバラギ扱いだろうな

【結論】

町田市は神奈川県にグイッと食い込んでいる為、外部からは「神奈川県町田市」と言われ続けているばかりでなく、
手紙のあて先に「神奈川県町田市」と書いても配達されることが確認されている（実話）。
にも拘らず、強引に東京都に形式上編入されている。
東京都では八王子市と多摩市しか隣接しておらず、八王子へ行くにも相模原経由で、東京へ行くにも溝口経由でないと行けない。
というか電車で東京の他の市に行くためにはどう足掻いても必ず神奈川県を通る。
この為、神奈川県は東京都に対して「町田を返せ!!」との返還運動を起こすのは時間の問題である。

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%94%BA%E7%94%B0%E5%B8%82

【続き】

生活・経済の面でも町田は駅前に横浜銀行があり、スーパーは相鉄(相模鉄道)ローゼンが便利、
バスやタクシーは神奈川中央交通がメイン（多摩営業所と町田営業所があるものの、ほとんどが大和営業所、相模原営業所、旧津久井営業所で現城山操車場の相模ナンバーのバスが走っている）、
鉄道も小田原急行電鉄と横浜線が古くから開通し（相模原市内の駅を最寄駅としてる市民も多い）、京王相模原線が通過し、喫茶店には必ず神奈川新聞が置いてあり、床屋ではFMヨコハマが流れている。
コンビニの電子マネーでは「×月○日より東京都（町田市を除く）にてサービス開始」というポスターが貼られており、東京ガスの利用サービス案内でも同様に「東京都下各市（町田市を除く）」と「町田市・神奈川県にお住まいのお客さま」に分けられている。
インターネットでさえも相模原・神奈川アクセスポイントで、固定電話は相模原町田(042)もしくは川崎(044)と市内通話扱いであり、
またテレビ放送に至ってはテレビ神奈川（TVK）が主チャンネルとなっている。
これらは、いかに無理な併合が行われ、かつその後は東京都への融合政策がおざなりにされてきたことの証左であろう。

東名高速道路のインターは「横浜町田インター」、ウオーカー雑誌は「町田相模原ウオーカー」である。市内最大の量販店である某カメラ量販店町田店も、
本当の住所は相模原市であるとの疑惑が持たれている。
そのため、将来的に領土問題への発展が懸念される。

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%94%BA%E7%94%B0%E5%B8%82

町田市の中心部が多摩市寄りだったり、
川崎市麻生・多摩区や横浜市青葉区が独立した市町村だったら見方も変わってくるんだろうな。

神奈川県の第三政令市相模原の中心地が町田なのよ

>>280-281
旧相模湖・藤野2町も同じ状況だったな。
鉄道で神奈川県の他の市町村に行くには東京都か山梨・静岡をとおらにゃいかんし、
電話も八王子と市内通話扱い、文化圏も八王子・山梨の方が繋がりが深い。

【繁華街小売売上高】　2006/4〜2007/3
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchidata.html

東京銀座日本橋13107億　新宿歌舞伎町代々木11464億
------------------------------１兆--------------------------------------
東西池袋5817億　横浜駅周辺5472億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷駅周辺4301億
------------------------------3000億--------------------------------------
川崎駅周辺2046億　町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1485億　秋葉原1443億　上尾1217億
藤沢1105億　八王子1099億　浅草1050億　上大岡1029億　川越1010億 横須賀中央1003億
-------------------------------1000億-------------------------------------
船橋932億　浦和922億　二子玉川888億　錦糸町881億　蒲田828億
中野790億　北千住721億　中野坂上713億　府中、府中本町 701億
--------------------------------700億------------------------------------
津田沼661億　東戸塚625億　相模大野625億　溝の口617億　
---------------------------------600億-----------------------------------
大井町599億　自由が丘593億　恵比寿593億　春日部538億　所沢536億　海老名532億　
新橋526億　多摩プラーザ519億　本厚木506億　荻窪502億　聖蹟桜ヶ丘 501億　
国分寺493億　新百合ヶ丘471億　熊谷465億　調布429億

>>277
何を根拠に地方都市の象徴だとか言うの？
馬鹿ですか？

>>286
必要が無い（人が歩いてない）のに無駄にデッキを延ばし続ける
まるで体面だけを保とうとする県庁所在地のようだってね

要するに立川が多摩県の県庁所在地ってことか

>>287
なるほど、じゃああんなに人通りも車通りも多いのに上下に分離せずに下を歩けと？
安全性って言葉知ってる？
確かに無駄な部分があるかもしれないが、信号待ちをせずに行きたい所に行けるという利点もあるし
上に書いたようにデッキ上を歩いてる人全てが地上に出てみろよ。人が多過ぎてうまく通れないぞ。
それにあそこは自転車だって通るんだ、だからああやって少しでも通りやすいように分けてるんだよ。
町田だって片側だけだけどあるでしょ。もっとも距離こそこっちの方が長いかもしれないけど中身は同じだよ。
それにしも君には心底うんざりさせられたよ。無駄だと言うだけで他の事(安全性等)を考えてないんだからね。
新宿とかと違って歩道の幅もそれほどでかくないんだ、一緒にすんな。

>>287
あなたもバス停をまたぐと言っているように
立川に本格的にデッキが出来たのはモノレールが開業してから
そのためにルミネの2階をくりぬいたんだよ
ファーレや南口のデッキも含め意味が無かったらそうまでして作らないでしょう

>>285
気がつきゃ海老名に抜かされてる本厚木・・・

>>290
ファーレは上も下も人が歩いてないけどね

ネットでネタ化される都市。
名古屋と町田。
実は不思議な共通点があるのでは？

>>291
海老名のサティはハリボテでは無かったんだね。
ハリボテにしてはやけに奥行きが有るなとは思ってたよ。

海老名といえばやっぱり相鉄ローゼンだろ


あのカラフルな建物に一瞬にして目を奪われたわww

>>294
あそこのサティは東日本の旗艦店だし、ビナウォークが出来てもビクともしなかった。

それより海老名にららぽーとが出来ると本厚木完全終了なんだけど。

>>285
2006年度で町田2025億、立川1991億と34億の僅差だから売上の大きかった
東急百貨店が客単価の低い専門店ビル化などの売上減少分を考えるとおそらく
今は立川が抜いて逆転した可能性が高いだろうな。　

結局立川は多摩県県庁所在地。
八王子は山梨県。
町田は神奈川県と言う事か。

>>298
そうだね立川は多摩県だね
でも他の自治体は東京都のままですけど

多摩県？なにそれ、おいしいの？

>>300
まだ多摩県なら良いよ。
立川は昔は北多摩郡だったんだから。
郡部よりはまだ県の方がマシだよな。

23区だけを東京都にして立川は多摩県・・・じゃなくて武蔵野県にしようぜ
武蔵だから埼玉含む川崎含むヨコハマの東半分含む
でも町田は相撲県にくれてやるわ

>>297
先日朝日新聞に載ってたけど
立川がTOPトップになってたよ

>>302
東京都多摩地区（町田市を除く）＋埼玉県（幸手市等の一部、旧下総国所属地域を除く）＋川崎市＋横浜市東半分

これだけ役者が揃ったら、とても立川が中心を張れる気がしないのだが…。
普通に横浜市、川崎市、さいたま市の何れかになるだろうな。

>>304
そう簡単に諦めるなよ(笑)
グローバルな視点に立てば、
ニューヨーク→ワシントン
シドニー→キャンベラ
リオデジャネイロ→ブラジリア
マニラ→ケソン

と言う例もある。

>>267
府中は平和島

>>305
＞と言う例もある

その四つが何の例なのか全然わかんない

町田って、東京からも神奈川からも邪魔者扱いされていてかわいそう。

いっそのこと、町田と相模原で独立圏でも作ったら？

いつ誰から邪魔物扱いされてんだか教えてもらいたいもんだ

お邪魔します

>>308
邪魔物どころか東京と神奈川県で取り合いだよ。
東京を冠する浦安並みの人気さ。

町田って場所がいいんだよね｡
あと若者が集まる都市が回りにない｡
新百合ヶ丘、海老名、橋本はファミリー層向けだし自然と学生とか集まるのかな｡藤沢、新松田あたりからも客が集まるしね｡
あと本厚木は乗換駅でもないのによく頑張ったけど結局は海老名みたいなターミナルが発展するんだね｡

>>312
新松田どころか、箱根の向こうからも客が来てたりする。

>>312
新松田どころか、御殿場や熱海の向こうからも客が来てたりする。

>>312
その副作用として周辺部のドキュソの求心力も高いが…

>>313
箱根の人はさすがに小田原は物足りないかな！？w
でも町田だったら横浜出た方がいいような…
>>314
御殿場民は地元のアウトレット行かないのかな？熱海民は今いちどこで買い物するのか想像つかない｡
>>315
たしかに最強レベルw

熱海民は沼津で。

>>316
横浜疲れんだよね
町田だと比較的狭い場所にぎゅっとつまってて何でもある
立川は人口も少なく店もしょぼい

やっぱり府中市だろ。

>>317
その沼津市民ですが、町田へ割と行きます。はい。

>>318
狭い所にぎゅっと詰まってる町田とスペースを広く使って雑居ビル等を入れてる立川。
これでいいじゃん。
店もしょぼいとか、お前地元から出た事無いだろw

そして我が本厚木は・・・

本厚木は隣の海老名に食われてほんとかわいそう…まぁ1路線>>>3路線の今までの発展が不思議だったけど｡
ってか町田なにげに集客力凄いなw
静岡民の横浜は観光になるのか｡

町田や海老名や新百合は交通が便利だから、最終的に発展したんだろうな。
山下公園の駐車場もなぜか他県ナンバーばかりだよｗ
対岸の房総半島から高いビルが見える東京や横浜に観光には来るが、
逆の流れは直に山の中のゴルフ場ばかりなので、
木更津の商店街はシャッター街になってしまった。

>>323
厚木市は今まで車社会での要所になっていた点がでかいと思う。
海老名ICが出来て流れが変わってしまったけどな。

>>324
悪いけど観光で房総半島なんて利用しないなぁw有名な温泉もないしあの程度じゃ箱根、御殿場、湘南の方が楽しいし｡
ってか木更津にそごうがあったなんてwww
>>325
車で厚木入るといきなり10階建て並のビルがずらーと並んでﾋﾞｯｸﾘするね｡

房総半島の適度な田舎感は悪くないんだけどなあ。
久里浜から金谷に向かうと一気に雰囲気違うし。
東京湾フリーきっぷが無くなったのが惜しまれる。

厚木は小売商業よりも、「仕事の街」じゃないのかな。
製造と物流それにR&Dが集まってて、実際はそっちの方がメインだと思う。
ってか、小田急沿線って、こうだよ。
それぞれの街が無駄な消耗戦はせずに、上手に機能分散や役割分担してる感じ。
だから沿線全体では凄いポテンシャルがある。

>>321
だからガランとしててスペースの割には何もない
無理矢理作った立川南駅のバカ丸出しっぷりったら笑うしかない

人口はるか20万人未満の小都市民はだまってた方がいいよ？w

そもそも三多摩＋中野・杉並は神奈川県だったからな。

>>328
厚木ってたしか、昼間人口の方が多いんだよな。

>>328
たしかに小田急沿線って上手く役割分担してるね｡
下北沢は他にない小さな店がたくさんあって若者に人気の街｡
成城学園前は高級住宅街｡
新百合ヶ丘は駅前にﾌｧﾐﾘｰ層向けの店が充実｡
町田は沿線一の繁華街でﾌｧｯｼｮﾝﾋﾞﾙ充実｡
相模大野も隣が町田なのに発展いている｡
海老名もﾌｧﾐﾘｰ向け店舗充実とﾓｰﾙ｡
本厚木はｵﾌｨｽ多いし学生街｡
伊勢原、秦野、小田原もほどよい｡
代々木上原、登戸、厚木、新松田などが無駄発展してないのがいいね｡
中央林間、大和、藤沢も間隔が調度よい｡

>>332
人がいて、だから小売業が大きくなって、とここまではある意味当たり前。
だが小田急沿線は小売業以外の産業がけっこうでかい。
しかも観光要素があちこちあったりする。
住んでいて、何をするにも困らないゴージャスな沿線だわな。
しかも適当に機能分散しているので人々の移動がある。小田急ウマー。

小田急沿線に引っ越すかなｗ
デントもうやだ…

>>329
立川市を中心に町田市と同じ面積で括って人口計算したら、立川＋周辺（面積町田相当）の方が勝るだろうが。
お前さんの論理だと、武蔵野市は小平市に劣るって事になるぞ。

>>329
人口ごときでどうこう決める奴に言われたか無いねw

というかこんな時代に市民人口を出して議論するとか馬鹿過ぎる

人の数は一つのバロメータだが、
市域人口ではなく商圏人口じゃなきゃ意味無いな。

立川は人口が少なすぎるからね。
国や都におんぶに抱っこで市の独自策が打てないのは痛い。

>>338
それはかなり当たってる。
町田は国どころか都の金もロクに回ってこないから
逆に市の考えでカラーを出せるし、実際今までそうしてきた。
その象徴が、あの駅前のデッキよ。

東京の場合、市の人口は面積でほぼ決まるからな。
吉祥寺を抱える武蔵野市ですら10万人代前半で、
日野・小平・東村山という地味な市よりも少ない。

っていうか、立川市は立飛周辺や昭和記念公園など非住居地帯が多いから仕方ない。

>>340
そりゃ中央沿線かつ多摩川以東の小都市群限定の話じゃね？

>>339
話逸らさないで人口＝都市の格っていう公式が正しいって事を証明しろよ町田厨。
アンタみたいな地方上京民の常識じゃそうかも知れないが、多摩や神奈川・埼玉・千葉あたりの首都圏だと
必ずしもそうじゃないんだよ。

どっちが使えるかっていったら断然町田だろ
正直横浜より使いやすい

横浜に勝てるわけないだろ｡
西口は渋谷だしみなとみらいは新宿、お台場だし元町は銀座だし伊勢佐木は歌舞伎町｡
なんでもある｡

>>343
別にそんな論旨で書いたんじゃないんだが。
だが人口20万未満の市と40万超の市じゃ、どんだけ頑張っても自ずと基盤が違ってくる。
その上町田は財政運営に関しては全国でも優等生的な市であって
俗に言う「三割自治」なんて言葉は全く当てはまらないような市だから余計にそう。
だから実際問題として>>338の言ってることも当たってるわけ。
それを実体として象徴しているのがあのデッキだな、ということだよ。
あれらは他市と違って補助金の類はほぼゼロで造られている。
それができちゃうのは財政の裏付けがあってこそのことだからね。

それとあんた知らないみたいだが、町田は市長自ら人口＝都市の規模ではないと公言してた市だよ。

立川−都・国税＝何も残らず

なんだか立川叩き厨がいるな

>>229
立川は埼玉県だよ

何でもあるのと使いやすいのとは別だろとか、みなとみらいや関内は横浜駅徒歩圏内じゃないだろとか
わざわざ突っ込んでやるのは野暮ってもんなんかね

調べてみればわかるが、過去に町田市は約10年ほども人口増加率日本一の
時期があったのだ。団地等を市内にどんどん造ってな。
だが、ある時期より人口を増やす政策をやめた。
おかげで首都圏西南部を代表する繁華街をもちながら、豊かな自然や里山
が残されている。

そもそも立川は大部分が国有地というか外国だからね
昼間人口の増加率は立川市のほうが多い

立川がチョンが多いという意味で外国なのは認める

>>352
昼間の人口が多いと嬉しいのか？
東京都心の官庁街や大手町周辺なんて、
平日の昼間以外は実に寂しいもんよ。

>>353
戦前に日本に朝鮮併合した国粋主義者どもに文句言えよ。
パスポート無くても本土に来れるんだから。
立川に罪はない。
まあ当時は朝鮮併合に反対したら、治安維持法ですぐ捕まっただろうがな。

チョン左翼は祖国にお帰り

町田ももうすぐ保健所政令市だね。
多摩地域で大都市制度の適用があるのは町田と八王子だけという現実。

>>355
戦前に朝鮮人がパスポート無で日本にじゃんじゃん来れるようにしたのは、
ウヨクなんだが。
朝鮮併合って社会科の時間に習わなかった？

>>357
右翼＝国家社会主義者

>>356
全国の市 人口密度ランキング

26 東京都 府中市 8,658.42
40 東京都 立川市 7,293.68
42 東京都 清瀬市 7,249.17
45 東京都 多摩市 7,132.26
52 東京都 日野市 6,574.39
55 東京都 昭島市 6,463.07
57 東京都 東大和市 6,040.32
60 東京都 福生市 5,874.22
62 東京都 町田市 5,852.37
63 東京都 羽村市 5,746.62

町田は人口は多いけど八王子同様面積がバカデカいからであって、密度は
低く福生や羽村程度の密集程度なんだよな。しかも福生なんかは人が住め
ない横田基地を除けば府中市を上回るから、立川どころか実質福生なんか
より人口密度ははるかに低いという現実。

>>359
それが>>356が言ってる内容にどう関係しているのかがよくわからない。

町田ww
東京じゃねえし

>>359
蕨はさぞかし大都市なんだろうね。

>>360
つーか、論旨がよくわからんｗ
人口密度が低いことはむしろ結構なことだと思うのだがねえ。

町田駅利用客なんてほとんど県民だろ。

>>359
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

君、自分で書いた

> 町田は人口は多いけど八王子同様面積がバカデカいからであって、密度は
> 低く

この部分の矛盾に気付かないのかい？

>>359
立川必死すぎ
全ての規模において君が自殺しても町田にかなわんよ

府中市は大変便利で、ほぼ新宿など都心に行かなくても、事足りる良い町です、鉄道網も充実して居るので、府中市が一番

町田がリニアと新幹線の中間に位置するのはでかいな

町田町

>>368
その頃には海老名もリニアと新幹線の中間になるな。
だが町田と海老名の中間に位置する相武台前は

>>370
相模線が単線なのをわかって言ってんの？

？

>>371
なぁに、東京駅へ行くのに1時間もかかる立川よりは全然マシさ。

町田駅は北方向と西方向が不便。町田から永山〜多摩センター間が特に。町田から原当麻も。立川駅は東西南北に交通機関が発達している。

>>374
をいをい、苦し紛れの詭弁はよせよ。
町田駅は鉄道が完全な十字クロスで実質5方向の系統があるから、大して変わらんぞ、

>>375
>>>374のどこが苦し紛れなのかkwsk

>>376
kwskとはどういう意味なのですか？
詳しく。

なんか町田市民と立川市民のお国自慢みたいになってるなあｗ

俺は立川市民でも町田市民でもないんだが、町田駅と立川駅に行った感想
としては立川駅の方が繁華街として賑やかだったと感じたよ。

駅も立川の方が大きかったし、駅前のルミネもある方はどちらも人も店も
多かったんだが反対側は立川が圧勝で町田はなんかお店も人も少なかった
と思う。

昔行った時と町田はあまり変わってなかったけど、立川は駅の両側が
同じ街とは思えない位全く変わっていたのには驚いたよ。モノレール
効果は大きいね。町田もモノレール来てれば立川ぐらいになってかもな。

町田は神奈川県だと思えば立派な都市。

町田は相模原市の中心になればいい｡
副都心相模大野、橋本｡

町田と立川はそれぞれ財政はどうなの？

神奈川県町田市相模原緑区。
繁華街から観光地までなんて海の無いプチ神戸みたいなもんだな。

>>380
事実上そんな感じではある。

>>378
あれはモノレール効果じゃない
役所効果
モノレール効果だったら多摩センターも同じように栄える

立川から北へ伸ばしたがために収支計画が狂ったモノレール
導入空間確保も殆ど都がやってるおんぶに抱っこなモノレール
町田側はそれすらも市でやっている
それでも約束を反故にされ未だ開通してないモノレール

町田は神奈川県に戻った方がマジ幸せ
都になんか見切りをつけ、ちゃんと金を回してくれる神奈川県に戻った方がいい

町田は神奈川県央を張り巡る小田急の要ってだけで立川より拠点性は高い

茨城県民ですが
立川や町田って柏みたいなものですか？

ダブルデッキ的な意味ではどっちも柏の猿真似

>>387
↓ちょっと前だけど柏の人が、町田をレポートしてますね。
http://plaza.rakuten.co.jp/manachan2150/diary/200708040000/

どう贔屓目に見ても、商業地としては町田駅前のほうが栄えていると思うが・・・

立川が本当に栄えているのは、ぶっちゃけ駅前ローターリー付近だけ。
街歩きを楽しめるような商店街もほとんど無いし、あるのは雨の日の買い物に便利なハコ物商業施設ばかり。
まあ、近年急成長したのは確かだけどねぇ。

町田は神奈川県が喜んで引き取る。
八王子は山梨が喜んで引き取る。
立川は多摩県の県庁所在地か埼玉に引き取られるのと、
どっちがええがな？

>>391
＞立川は多摩県の県庁所在地



ペッ、かってにほざけ

しかし多摩で県庁所在地になるだけの機能があるのは立川だけという…

立川はJRの改札内乗換を含めたら町田以上の利用者が居ると思う

>>393
じゃ、立川だけで多摩県を立ち上げてもらおうか
がんばってー♪

町田と清瀬は東京のイメージなし！
とくに町田は都心からは、神奈川を通らないと行けない所だもの・・・

>>393
国道も無いような町にそんな機能あったっけ？

町田は神奈川だよ
人種が違うって言うか文化圏が神奈川県の相模原だし
町田の駅前居ればわかるけどなんかやたら日焼けした、大方湘南海岸で日焼けした奴が多いし
町田は東京都でありながら町田の北側の多摩丘陵を越えた東京都とは
全く交流というか人の流れ無いから
自転車で府中から関戸橋渡って町田まで行った俺が言うんだから間違いない
なんてったって途中で歩道が分断されて先に進めないようになってるし

>>398
おいおい、人の往来は普通にあるってばｗ

だが文化圏が違うのには同意。
都内の諸都市とは明らかに雰囲気が違う。
何と言うか上手い言葉が見つからないが、他市と比べるなら藤沢とかと空気が似てる。
と言うか小田急沿線全体が中央線や京王線の沿線とは雰囲気が違ったりするわけだが。

今時多摩県なんて言ってるのは立川だけ

>>399
それ言えてる｡
雰囲気が全然違う｡
下北沢と町田と藤沢、本厚木は空気が似てる｡

>>394
私鉄だったら青梅線直通列車が多かったろうに（拝島線・京王相模原線のように）、
ダイヤが全体的に悪いJRが運行してるせいで、改札内乗換え客が多いんだよな。
しかも同じ上り同士・下り同士の乗り換えで階段使わせる。
南武線は仕方ないが。

雰囲気が違う‥
話が核心に近づいてきたようで‥
町田はおもしろいよ。都市開発の研究者からみるとこういう感想だそうな。
↓
http://www.maru.bz/shueisha_shinsho/column/toshi/070529/index.html
http://www.maru.bz/shueisha_shinsho/column/toshi/070702/index.html

>>387
専門家の批評よりこちらの方が面白いな
http://plaza.rakuten.co.jp/manachan2150/diary/200708040000/

２ちゃんではあまりの健全さに目まいがするクリーンな都市ｗより、
町田のように雑多でドキュソの吸引力が強い都市の方が人気ありそうだな。

クリーンなデパートばかり充実しても高くてつらい。
あと立川に大きな本屋が少ない。とりあえず伊勢丹や駅ビルにはなかった。
線路沿いの古いビルや南口の当たらしいビルにあったようなかったような。
町田は書店がとんでもなく多い。
リブロ・久美堂本店（小さめ）と小田急店・乗り換え通路角のビルの奴・長崎屋の・ミーナの漫画・ルミネの上・ヨドバシ2階角・巨大ブックオフ・他アニメ系ショップ

多摩の四天王の覇権争い

ド田舎からの上京者が憧れる吉祥寺
駅前ハコモノの凄さのたてかわ
ドキュソと風俗の町、町田
治安の悪さは都会の証し、南町の八王子

あなたはどれを選ぶ？

立川の風俗が最強なので立川

無味乾燥な多摩センターが好き

>>399
なんかわかるなあ。
町田って小田急線の文化圏だからそもそも立川とは比較対象にもならないんだけどね。
どっちが上とか下とかじゃなくて。

小田急の文化圏なんて有るのか？
成城学園、新百合、玉川学園と町田じゃ全然ふいんきが違うぞ

>>410
中にいるとそう感じるんだべ
だが外から感じるあの沿線は、首都圏のどこにもない独特の空気がある
あるんだが、上手く言葉で言い現せないんだ

>>411
なんていうか、神奈川の山よりのふいんきというか・・・
俺も上手く言い表せない。

駅構内の浜銀ＡＴＭがそう見せるのか？

>>405
駅前にオリオン書房が4店ありますが何か

>>413
食べ物ですか？

>>405
どいうわけか町田は庶民系、立川は高級系に偏ってる。
立川はルイ・ヴィトンやカルティエみたいな都心にしかないショップが
やたら多く、町田で売ってるモノより一桁二桁高い感じがする。
富裕層には便利な街だが学生や庶民にとっては使いづらい面もあるな。

>>414が盲目だということがよくわかった

「書」って出てるのに気付かないとか…

>>416
おまえが「きのこの山」が実在の山だと思ってるのがよくわかった

>>417
それとなんの関係があるのかkwsk

２ちゃんでは世間と違いクリーンで余りの健全さにめまいがする町より、
雑多な町並みでドキュソが集まるくらいの町の方が、人気あるみたいだからな。

町田も立川も東京の田舎。バスを見ろ。町田なんかかなちゅうが大半。立川も西武の他は立川バスっていう多摩地域限定のバス。

>>420
そういえば都バスは走ってないの？

>>420
神奈中ってかなりデカイ会社だったような…
乗降客で都バスに続いて2位｡
バスの台数西鉄に続いて2位だったような…

>>422
専業では最大手。
あれやこれや、何かと業界の最先端を走って役所とケンカしながら新しいこと始めるのは大抵神奈中。
>>420は悪く言うつもりだったんだろうが、ダシにしたものが悪かったということだ。

>421都バスは走っていない。たださらに西の田舎の青梅でなぜか走ってる。あと立川駅は京王バスが僅かにある。

立川は高級？ 町田は庶民？ JRは運賃が高いから立川で済ます人が多いから わざわざ新宿 銀座までいかない

俺は新宿へ行く by 八王子市民
俺は新宿へ行く by 調布市民
俺は新宿へ行く by 武蔵野市民
俺は新宿へ行く by 狛江市民
俺は新宿へ行く by 多摩市民

etc

>>407
ＫＯＮＩＳＨＩＫＩも通ってるとか

新宿から立川450円　八王子460円　京王八王子350円
町田360円　高幡不動310円　玉川上水360円（西武新宿）
ついでに藤沢はJR950円小田急570円

俺は町田へ行く by 相模原市民
俺は町田へ行く by 座間市民
俺は町田へ行く by 海老名市民
俺は町田へ行く by 大和市民
俺は町田へ行く by 厚木市民

etc

俺が町田だ by 相模原市

>>428
そうやって並べられるとJRがいかに高いかわかるなｗ

海のない市に住んでる奴は神奈川県民とは認めないので

俺は横浜へ行く by 鎌倉市民
俺は横浜へ行く by 藤沢市民
俺は横浜へ行く by 茅ヶ崎市民
俺は横浜へ行く by 平塚市民
俺は横浜へ行く by 大磯町民

etc

>428ＪＲは５キロで８０円くらい跳ね上がるからな。

>>430
マピオンで超拡大すると町田駅の近くの相模原市内のマンソン名は、
みんな名前に町田を冠してるんだな。
だから町田は神奈川県と間違えられるんだな。
住所は神奈川県でマンソン名は町田。

>>434
マンソンは名称に最寄駅名を入れるのが普通かと。市名ではなく駅名。
あの一帯にマンションが並びだしたのはここ10年くらいのこと。
しかし町田が神奈川県と間違えられるのはそれよりずっと前からのこと。

>>435
かつて小田急の定期券売り場でも記入例として「神奈川県町田市」とやらかしてたぐらいだからなｗ

>>432
藤沢〜町田(小田急)　300円
藤沢〜横浜(JR)　450円

藤沢市の駅で横浜行く方が安いのって辻堂くらいか?

>437湘南台が共に２７０円。

>>425
電車賃が云々の問題でなく、東急や小田急みたいな二流デパートには
都心の本店ならともかく郊外の支店はそもそも売れないし、ブランド
イメージを損なうから入らないだけ。

都心でも県庁所在地でもないのに例外的に海外高級ブランドが多く店を
構えてるのは二子玉川と立川ぐらいじゃないか？

そのへんの見誤りがそもそもの失敗だと思うけどね。
郊外だから売れないなんて法則はとっくに崩れてる。

もっとも、その高級ブランドとやらが揃っている事実は、即便利には繋がらないわけだが。

ビックカメラは出店しすぎ。
藤沢店はガラガラだし八王子なんかいらない。
ヨドバシで充分。
相模大野にもあったな。
うざい。

相模大野は元さくらや

>>441
そうだな、とりあえず立川店はバッチーから潰してもいいかもな。

淀がないので潰れるとキツイッスばい立川

>>443
おや、猿がどこからか来たようだな


ほら、さっさと山に帰りなさい

>>444
立川のビックの売上はトップクラスで都心店並みの売上があると聞いた。
町田や八王子のヨドバシより先に潰れることはさすがにないだろう。

>>399
町田を始めとする小田急沿線の雰囲気って、嫌味がなく陽気な感じじゃね？

なんつーか、こう、とびきりの美人やナイスバディじゃないが
昔から知っててやたら明るい幼なじみの彼女、みたいな。

>>447
それは良い例えかも知れんｗ

>>447
大和周辺はちょっと・・・

立川と町田とどちらが風俗が多いか検索してみる。
正確に言うと、立川ＶＳ町田・相模原・大和
もう町田になんちゃって政令市の相模原と中核市の大和を一緒にしても、
勝負にならないほどの差がついた。
町田というとドキュソが多いイメージがあるが、
実際はギャンブラーと風俗の立川の方がドキュソが多いのではないだろうか？


http://www.tamadelimap.com/tenpo.php?chiiki%5B%5D=1&riyou%5B%5D=%E7%AB%8B%E5%B7%9D%E5%B8%82

>>447
言い得て妙。

川や人の流れに沿ってできた鉄道ともっと新しい都市計画的な鉄道との違いかなぁ、となんかわかんないこと言ってみる

ゲッツ板谷の作品のようなものの影響か、
立川はガラが本気で悪いってイメージしか無いわ

立川は競輪帰りのおっちゃんが伊勢丹で買い物してる感じ

立川はギャンブルがあるからガラが悪いイメージ
町田は治安の悪い犯罪都市というイメージ

あんまいい街の印象はないな。
まあどっちもどっちだわ･･･

町田はあれだけ人集まる街なら普通だろ

しかし警視庁は、なぜ町田市内に分署を新設しないのだろう
頑としてやらないよな
周辺への分署新設でお茶を濁してる
南大沢署が出来て管区分割してもなお、40万に近い管轄人口
何か意図があるとしか思えない

>>454
さすがに競輪帰りのおっちゃんが伊勢丹で買い物はしないだろ
酒場やパチンコじゃないか？
ぺデストリアンデッキが出来てから、競輪場行き送迎バスにギャンブラーの
おっちゃん達が行列を作っている光景を見かけなくなったな
立川駅北口＝家族連れやカップルがお買いものをするオシャレな街
立川駅南口＝ギャンブラーがパチンコ屋に長蛇の列を作る街
という感じで雰囲気がはっきり分かれるようになったな

立川にとって憎たらしいのは吉祥寺八王子（国分寺ちょっとうざい）
同じ沿線の客を奪い合う敵同士。
町田の場合あのあたりでは町田無双状態だろうしずるい

>>459
ずるいって何がよｗｗｗ

町田もあれ以来、客を奪われるスポットがあちこち出来てる。
急先鋒は相模大野だったが、面で大きくなってる街に点じゃ敵わず、今は共生になっている。
同じように結局あちこちの街が町田のサテライト化している。
町田は既にそういう段階なのよ。

>>458
立川駅北口＝ＪＲ川崎駅
立川駅南口＝京急川崎駅ｗ

ってこと？

ぶっちゃけ相模大野海老名本厚木大和とあって横浜も近い町田の方が競争率高いだろ
中央沿線で目ぼしいのはそれこそ吉祥寺と立川くらいしかない

海老名と大和が入るんなら、八王子と中野も入れてくれたってよさそうなもんだが。
国分寺…は無理か。ランドマークが丸井ってショボすぎる。商店街もいま一つだしな。

立川しょぼす

>>462
モノレールも含めると多摩センターも入るのでは？
>>463
国分寺と三鷹は特別快速停車駅で駅構内が立派な割には駅前はこじんまりとしているよね
・・・デパートは無いけど国立も入れてもらえないかな？
駅前は大きいし商店街もけっこう栄えてるよ

>>465
多摩センはモノとKEIO・小田急の間が離れてるじゃん

まぁ八王子もJRとKEIOが相当離れてるけどw
>>464
アンチ立川乙

小田急で栄えているって言っても新百合・海老名・多摩センターは３大ハリボテ駅前だしなぁ・・・

>>465
一般的にはそう言われてるけど、三鷹は過少評価、国分寺は過大評価というのが個人的な意見。

三鷹は隣の吉祥寺の存在が比較対象として大きすぎるから評価も厳しくなりがち。でも大型店こそないが
南口中央通り商店街は結構活気がある。北口のオフィス街も見た目のインパクトはそれなりにある。
なにより武蔵野・三鷹といえば多摩地区では他を圧倒する別格のブランドを有する地域。国立ブランド（笑）
なんかと違ってちゃんと実がある。

国分寺は繁華街が狭すぎる。半径300ｍくらいで終わってしまう。道路の造りが雑然としすぎ。自慢の種の
駅ビルはテナントが丸井。（信販屋が片手間でやってる商業施設。バブルの遺物）　駅ビルなら今まで不在
だった三鷹にも建設されましたが何か？　私鉄が2路線乗り入れるとはいえ双方とも単線ローカルな雰囲気は
否めない。国分寺線はまだ西武本線部との連携のために必要だが多摩湖（南）線って…。

>>467
その3駅は駅前が綺麗で買い物するとこが充実してるからしファミリー層多いから街が元気だけどねっ。
町田、相模大野と海老名、本厚木のような都市関係はおもしろい。

>>469
町田と藤沢がそれぞれの方向で両立してるのもなかなか。

>>468
単線とはいえ、国分寺線・多摩湖線とも日中６本確保しているからなあ。池袋、高田馬場、西武新宿につぐ西武第４位の利用者だし。
単線でも３０分間隔の八高線あたりとは違うし、周辺の路線と比べても毎時５本の青梅線・武蔵野線よりも多く、南武線・多摩モノレールと同等。

ＪＲ利用者数だって、八王子支社で多いほうから立川、吉祥寺、国分寺、三鷹の順じゃなかったっけ？
新宿・中野・境・国分寺・立川の５駅が開業時の初期設置駅だし。

国分寺〜府中（京王）、国分寺〜奥沢？（東急）の路線が完成していたらもっと発展してたんだろうけどねえ。

日中6本/時といっても4両や6両だから青梅線や武蔵野線より輸送力は劣るよ。

>>470
大和の人間は、両方を使い分けてるね。
あるいは気分でどっちに行こうか決める。

三鷹(笑)国立(笑)

>>467
海老名のサティはハリボテにしては、結構奥行きがあるよｗ

>>475
まあ、ハリボテってのは箱物のＳＣがドンとあるだけで路面店がなんも無いってニュアンスなんで。すまん。
これでららぽーとまで駅前に出来るんだから、どんだけファミリー層向けの健全なｗお買い物タウンにするんだよ・・・

国立は文教都市で商業施設が規制されているから立川や吉祥寺とはそもそも比較できないかと

>>476
それはそれで良いんじゃね。
小田急沿線に連なる街って、そうやって巧いこと機能分担してるんだし。

町田も、市庁舎移転を起爆剤にして森野側で何か始めないかな。
チト今は経済状態がよろしくないが、市としては一応意欲はあるんだよな。

>>477
文教都市とやらはいいけど、その国立モンロー主義の御蔭で、近隣の自治体とその住民が多大な迷惑を被っているのを
お忘れ無き様、切に願う所存です。
中央線複々線を潰された、主要な道路は国立市境付近でもれなく寸断、市内への車両流入を排除するかの如き一方通行の
配置、屁みたいな実しかないのに気位だけは高く周囲を見下す住民……。

文教都市ってのは自治体の形をした迷惑の通り名なのか？　だとしたら国立は間違いなく文教都市だね。

>>476
路面店が無ければハリボテと言うなら、
駅前だけの新宿西口もハリボテかな？
路面店に限ってみれば実質八王子よりショボいからな(笑)

>>479
小京都って呼びたいよなw

>>478
立川では昭島や武蔵村山みたいなもんだな。
駅前が大型店だらけの昭島と海老名も似ている。

>>479
市民の幸せを実現するのが市の仕事なんだから
それでいいんだよ

>>481
ワロタｗｗ
上手い表現だね

立川には青梅線の各駅という絶対的な舎弟がいるが
町田はどうなのよ

>>473
大和はいいよね｡藤沢、町田、海老名使い分け出来るし、横浜、新宿も一本｡
中央林間から渋谷、表参道も行けるけど東横、JR乗り入れで渋谷、東京も一本で行けて武蔵小杉並に便利になるね｡
新横浜も繋がるし｡

大和は何より、どこに住んでいても駅から徒歩圏という便利さ

>>487
そうなの！？
たしか市域が狭いんだっけ？
南北に綺麗に小田急、相鉄が走ってるし北部に田園都市線走ってるし住むにはいいなぁ。

大和は南北に細長い市域をちょうど団子の串のように駅間狭い小田急が通ってる
人口密度も川崎横浜に次いで神奈川3位

>>489
おお！そうなんだ。
でも周りの都市に量販店が出来たりモールが出来てるのに大和駅前そのせいかユザワヤくらいしかないよね？かわいそう。
たしか茅ヶ崎も人口密度高いんだよね？
東京から離れてるのに。

>>490
相模湖藤野を合併した相模原を除いて、東京から近い順に川崎横浜大和ってことで順当だと思うが
町田と横浜が目と鼻の先にあって、地元にも最低限の商業施設(中央林間の東急デパート、大和のユザワヤ)があって
郊外型モールもできないほど東西方向の市域が狭かったらこんなもんだろうよ

>>490
全市域が駅から徒歩圏というのが逆に仇になってる。
町田・藤沢・海老名・横浜へ直通かつ大して時間もかからずだからね・・・

大和市にだってオークシティがあるじゃないか。面積もビナウォークより大きいはず。
でも県央で景気のいい話は全部海老名絡み・・・

海老名って近くにライバルになる都市が本厚木しかないし今は本厚木の客も取っちゃってるから一人勝ちだね｡茅ヶ崎、橋本、相模大野、町田微妙に離れてるし｡
しかも畑の中を走ってたと思ったらいきなり高速マンション群だもんね｡
まだ開発出来るしSONYとか企業もあるし｡

元相模国府だっけか海老名は

高速マンション群ってなんか怖いなw

バブル時の越後湯沢も高速マンションが林立したけど、
今ではもう廃墟になったのかな？

やっぱ町田周辺の話になると東京都じゃなくなっちゃうなｗ

関係スレ：
町田市は神奈川県だ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1265113093/

立川は西多摩郡でおｋ

>>500
昔は北多摩郡だよ！　　町田は南多摩郡だったよなぁ

>>499
軍板なのに不思議とまったりしたこの雰囲気は何なんだ？
それに比べると…

>>494
でも健全すぎて毒男には使えない街だぞ。海老名ってｗ
若いファミリー層だけであそこまで頑張ってるのはすごいと思うけど。

町田周辺小田急沿線はこんな感じ
・・・って全部神奈川ｗ

何でもアリ→町田
町田の補完→相模大野
ファミリー層向け→新百合（似非セレブ）・海老名（農村）
ホルモン＆風俗＆業務都市→本厚木
厚木の子分→伊勢原
修羅の街→大和
店が無い→座間
駅も無い→綾瀬

何でもアリ→立川
立川の補完→昭島
ファミリー層向け→国立（似非セレブ）・東大和（農村）
シルク＆宗教＆業務都市→八王子
厚木基地の親分→福生
修羅の街→国分寺
店が無い→日野
駅も無い→武蔵村山

↑無理矢理当てはめた感たっぷり

そういや今日のニュースでＩＫＥＡが東京第1号店を立川駅北口に出店する
と発表してたな。

以前から都下に出店するとは言ってたが、郊外に安い土地がある町田でも
八王子でもなく、わざわざ駅近の高い国有地の立川に行ってしまうとは。
そういや大塚家具も多摩センターから立川に移転するんだよな･･･。

立川駅から最短コースでも９００ｍ
モノレール乗って高松駅から行っても６００ｍはあるな

はたしてこれでも駅前出店と言えるのだろうか？

>>507
町田は丘陵地だから、そもそも面積をとるタイプの店は無理
町田にいわゆる郊外型ＳＣが無いのはそのせい

>>503
相模線の橋本、海老名、茅ヶ崎って街の条令で風俗出せないんだよね｡
だからかファミリー層に人気が凄い｡
その分隣の藤沢、平塚、本厚木がガラ悪くなってる｡
橋本のエロは八王子に出るのかな？

>>508
スウェーデンから見たら「立川駅」の「北口」って事なんじゃね？ｗｗｗ

そういや先々週辺りの噂の東京マガジンのやってTRYで立川が出てたな…

場所はパークアベニューだったけど

イケアか…
地方合同庁舎も計画では来年竣工のようだし、
第一デパートが高層ビルに変わればまた駅前の風景が変わりそうだなぁ

>>507>>513
土地を取得したけど出店は未定だよ
確立は高いと思うけどね

土地を取得はしたんだろうけど、シネマ2の横辺りに出す予定なのかな？

統一感が無いというかなんというか・・・

八王子猿惨めだな

そこいら辺のホームセンター以下の敷地に家具屋が出来るぐらいで立川の浮かれっぷり

笑っちゃうな（笑）

外国企業は果断速攻って印象が強いのに、5年も先なんてヘタな日本企業より腰が重いな。
5年後の立川に今の勢いがある保証なんかない｡恐らくこの出店計画は流れると思う｡

>>517
ホームセンターは郊外にあるべき、とでも思っているのか？
限られた用地スペースでいかに効率的に店をまわすかってのも大事な部分であり、そして地区ごと、
あるいは地域ごとの特性を反映させるのが重要だろ。

家具屋等が店を出すには必ずしもでかい敷地のあるとこなんて決まりは無いだろ。
考え方が縛られ過ぎ。

たちかわっぺ

八王子インターのそばにイオンできるんじゃなかったっけ？
日の出にもあるのに

>>519
決まりは無くても実際広スペースが必要なわけで、現実的に家具店は郊外シフトしている。
無理に駅前出店するのはけっこうだが、店自体がイニシャルコストからしてかかるから、
余程高粗利な商品をそれなりの数売っていかないと成り立たんよ。

八王子猿がIKEAに嫉妬してこんなとこまで出張か(笑)

腰が重い 腰が軽い

>>517

>>笑っちゃうな（笑）

なんか使い方が変･･･。

そもそもIKEAは倉庫から客に商品を持ち出してもらうのが前提の、
店舗＋倉庫形態を持つ日本ではかなり特殊なお店だからねえ。
埋立地か再開発地域みたいな広大な土地が、安い価格で調達
できるところでないとビジネスが成り立たない。

IKEAが進出するにあたって、立川はそういう場所があったけど、
八王子には無かったってだけの話だわな。

八王子猿の嫉妬は凄まじいな(笑)

>>525
あなたこそ「>>」の使い方変ですよ（笑）

>>528
>>八王子猿乙（www）

八王子猿が山へ帰りますように

>>507
ジョイフル本田は、東京初出店は瑞穂だったけどね。
本来なら八王子近辺になるべきだったが・・・

つまり、八王子は地価が安すぎず高すぎず、中途半端、ってわけか。

>>521
八王子インターの近くには、もうすぐニトリができるよ。

>>526
似たような企業展開で、コストコも八王子でも所沢でも川越でもなく、入間を選んだよね。
つまり、八王子はそういう魅力が無い、ってことか。

立川は西多摩の港北or三郷でよろしいかと

みなみ野にホーマックのスーパーデポ東京初進出なんだね
町田からも近い！　たのしみ♪

都下は差別用語に近いから使わないで

立川と町田でこんなに書き込み出来るのね。相模原在住者。

町田は109の先になるといきなり空き地や低層家屋だらけのスカスカになるあたりが街の狭さを物語る
町田街道沿いを走っても横を振り向かないとただの住宅地の中を通り抜けるだけで
すぐそばにデパートが立ち並ぶ繁華街があるなんて思えないしｗ
まあそれは五日市街道で吉祥寺の北辺を通るのと同じ感覚だけど

最近は八王子も乱入しとるがのう。
ここであえて言う。多摩は１つじゃ。
立川の役目は絹の原料であるカイコの餌の桑を作る。
八王子の役目はカイコのマユから絹織物を作る。
町田の役目は、はて何だろう？
まあ自由民権運動とじゃんか言葉の普及と絹織物の輸出に、
横浜線が貢献したのも分かるのじゃが…
南武線が貢献したのは、工業地帯で作られた兵器を立川の基地に運ぶ事なんだがや。

>>536
無駄に広がってても不便だろ地方都市みたいで

無駄に広がJR相模原のことか

>>537
だ・か・ら、立川だけで多摩県をつくれってｗ

>>540
なんでそうなる…

一市で県をつくるとは大阪都、中京都構想よりもすさまじいね
八王子猿か真性のバカか

このスレは立川の構ってちゃんスレか？

たてかわ23区でも作ったら？
東京23区みたいに。

>>542
ここは立川駅ＶＳ町田駅スレなのに立川に意見を言うだけで八王子扱いですか？ｗ

じゃんか言葉の普及？ じゃん言葉は広まりましたけど

煽りが酷いもんだな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000008-maiall-bus_all

IKEAの件についてニュースが出てた

留置所帰りにIKEAで買い物？

>>546
じゃんか・・・疑問形及び強調
じゃん・・・肯定形

臭ぇー臭ぇー
八王子猿の臭いがする

モノレールが箱根ケ崎から町田まで開業すれば立川と町田の共生もできそう

遠い昔に いいじゃんか そうじゃんか という歌があります

>>552
あと何年かかるんだよw

>>552
何？箱根から町田までモノレールが出来るって？

>>554
箱根ケ崎までは10年以内だと思うけど、町田は…気長に待ちましょうw

>>555
それヱヴァの世界になるよwww

モノレールのロマンスカーを語るスレはここですか？

将来性で見たら町田と立川どっちが明るい？

将来的には市全体はわからんが、駅前では立川かなあ。
町田は駅前の大きな開発はないが、立川の場合まだ第一デパートと
国有地の開発が残ってる。特に先週決定したイケアの進出の影響は大きい。
年間300万人以上の来店が見込めるから街の集客力が上がる可能性が高い。

というより町田の駅前はあれだけ密集していれば重機が入るスペースも無いから
無理だろうね。
浜線のヨドバシ側は人通りもそれほど多くはないし

【たてかわ厨】

立川命で、八王子に対し激しい嫉妬心、敵愾心を持っている。八王子のネガティブキャンペーンを
「２ちゃん」「まちBBS」ほか、多方面のBBSで展開している悪質で粘着な荒らし。
その破壊活動は、八王子に建設される民間マンションの掲示板まで及び、また「Yahoo!智恵袋」を始めとする
「Q＆A形式のコミュニティーサービス」でも、自分で質問し自分で答えるなどの自演を繰り返している。
その際、必ず「八王子と立川のどちら上」という趣旨の問いかけをし、立川を自賛し、八王子をけなす
という手法を取っているので「たてかわ厨」であることが容易にわかる。
「たてかわ厨」は50歳を超えたニートおやじといわれる。前言を平気でくつがえし、自作自演、責任転嫁を
平然と行うので、その手法が北朝鮮・朝鮮総聯とそっくりなことから朝鮮系在日か？とも言われている。
よく発するキーワードは「八王子猿」「横浜猿」（※横浜も攻撃対象に入っている）。

>>560
あんた町田の駅前に来たことねえの？

町田の駅前は相模原市？
立川の駅前は東京都だけど。

JR町田駅前から伸びる馬鹿デカイ道路！！
小田急側から町田のセンター街中央通り商店街をハンズ方面に行くのに邪魔｡
109も渡らないといけないし地下にすればよかったのに｡

>>559
昭和記念公園の集客力は年間320万人で上野動物園を抜いたらしいからな
夏は花火もあるし、都内で最大のレインボープールもあるし
春や秋は小学校の遠足定番になったし
立川の集客力ののりしろはまだまだ大きい

そういや立川南駅の南側に東京都と強力して集客施設を造る云々とかいう計画もあったな
あとは南北新自由通路と旧市役所跡地が開発されるとか

>>565
のりしろ？「伸び代」のこと？

>>559
標準店舗（４万�u）で年間３００万人っていうけど
立川に出来る店舗は半分程度の大きさだよね？

>>562
友達が町田周辺に住んでるからね、何回か行ってるよ。
その上での発言さ。といっても例え友達と一緒でも駅前くらいしかまわらないからね。
俺が>>560で言ったのは駅前の事だから。

少々誤解されたか

>>564
あれは地元では「分断道路」と呼ばれていて、決して評判のいいものではないんだ。
あそこはモノレールの町田駅予定地で、導入空間として道路を通したんだが、いったいいつのことやら。
ま、こんだけ延び延びになったのも、採算性よりも我田引水を優先したあっちの方の都議Ｉのせいだがな。

町田は相模原がすぐそばまで侵食していることがネックだと思う。
かつてのベルリンみたいだ。

いっそ、相模原と合併して、100万都市になればいい。

町田が相模原と合併とかまずありえねぇだろw

とマジレスしてみる

でもないんだな、これが。

神奈川県が町田をもらったら、お礼にどこを東京都にあげるべきかな？

今の石●町田市長はやる気がない

>>575
石黒？石丸？

放置自転車 1位 立川
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/06/DATA/60k6u200.pdf

何でも一位になるのは良い事だ　おめでとう

>>577
一方、吉祥寺は1980年頃から放置自転車を厳しく取り締まり過ぎて
自転車買い物客が激減して地元の商店街が地盤沈下を起こし
伊勢丹などのデパートがどんどん潰れていったのもまた事実
中央線沿線は車社会じゃないから

>>574
猿島

>>574
横浜市に決まっとる

デント沿線でもくれてやれよ
住人もそっちの方が嬉しがるだろうよｗ
奴ら見栄で生きてるような連中だからよｗｗｗ

>>579
軍ヲタしか喜ばないと思ふ。

>>580
それではいくらなんでも町田とは釣り合いが取れない。

>>581
お国自慢厨が喜ぶぜ。
横浜市の昼夜間人口比が１１０％になるって（当然栄区と泉区と旭区と瀬谷区もおまけでくれてやる）
ただ人口は名古屋に抜かされるけどなｗ

もうこれ鉄道にそんな関係なくね？
たんにもうお国自慢になってるし

>>574
烏帽子岩｡

>>581
デントの横浜市住人はどうか知らんが、少なくとも川崎市民は暴れると思うぞ。
ゴミ捨て面倒になるからｗ

>>581
東京都に編入されるのは構いませんが、特別区の方で引きとってください。
多摩地区としては謹んでお断り致します。あと神奈川県との有効の証として国立市を差し上げます。
飛び地になっちゃうけど我慢してね。マジあのクソ自治体いらねーんで、お願い引き取って。

>>574
川崎市多摩区でいいんじゃね？名前からしても多摩地域に編入しても違和感なし。

>>586
東京都からは、町田だけもらえれば結構です。

>>587
多摩区の山の中は川崎のゴミ焼却場だから、川崎市清掃局が手放しません。
それに川崎高校より多摩高校の方がはるかに偏差値が高いので、
余計ダメです。

>>577
まあ駅前の地価も駅前商業販売額もＪＲの乗降客も多摩地区でトップだから
そういうマイナス面でトップになるのは仕方ない面もある。

一応駐輪場はあるんだがな、あれだけの数に対応できる駐輪場のスペースが無いという

もしくは作っても駅から少々離れてしまうから難しいんだろう

>>589
さすがに駅前地価は吉祥寺の方が高いと思うが。
いつの間にやら抜いていたのか。

平成21年分　東京国税局各税務署管内における最高路線価(1�u当たり)

立川市曙町2丁目 478万
武蔵野市吉祥寺本町1丁目　 354万
町田市原町田6丁目　 185万

いつの間にやら抜いてるな･･･

スペースよりも金とアイデアが無いんだろ。
そのへんが町田と立川の決定的な差。

>>593
じゃあ良いアイディアを提供してくれるんだね？
期待しているよ

>>594
所詮人口10万台の市。
元々金庫は大きくないから何をするにも補助金頼みになるか、都や国の直轄事業でやるしかない。
だから幾らアイデアがあっても規格に縛られてそれが活きないか、口を挟めないのさ。
それが町田との決定的な差だと言ってるんだよ。

立川はな、町田と違って戸田や船橋のようにテラ銭が市に入るんだよ。

それを以て人口差20万以上の分の歳入差を埋めているとでも？

立川は基地返還という特殊事情があったから
今まで国や都のお金がつぎ込まれてきたけれど
一通りの開発が終わってしまえば停滞しそう…

町田厨は二言目には立川は公共頼み、民間投資が弱いって論調だけどさ、民間ってそんなに信用できるの？
ちょっとした景気の浮沈で簡単に手を引いたりするような輩だよ。利潤追求の度が過ぎ、企業としての公的義務を
果たそうとしない（例えば雇用とか）で、気がつけば内部留保が過去最大だとさ。
今の世論だとすぐ役所が悪い公務員が悪いって方向になるけど、民間だって既得権益にしがみつくし接待という名の
賄賂は公然とまかり通ってる。そもそもこの国には皇族以外に王侯貴族階級が存在しないんだから、民間だろうが
公務員だろうが根っこは一緒。公務員や役所批判は鏡に映った自分に対して文句を垂れてるのと同義。

まあ話が脱線したけど、やるといったら愚直に計画をなにがなんでも遂行するお役所がバックにいるのは、
なんだかんだいっても立川の最大の強みだって事ですよ。日和見の民間だけじゃすぐに限界が見えるよ。

今までみたいな大きな成長は期待できないけど、モノレールや大型店出店
での集客力はそうすぐには落ちないから優位なのには変わらないだろうな。

>>598
単に基地返還というより、もっと歴史は長いだろ。民間が少ないわけでもない。

立川飛行場から大阪まで日本航空の飛行機が飛んでいた時代もあるし。
明治２２年に新宿〜立川の私鉄が開業（後に国有化）。後に青梅鉄道、五日市鉄道、南武鉄道が次々に開業し
昭和４年には官営鉄道＋私鉄３線のターミナルになっている。（つまり開業時はすべて私鉄）

また、インフラ企業の中核もそろっている。（電力、ガス、ドコモは完全に私企業として立川を選んでいる）
伊勢丹の最初の支店も立川だし、高島屋だって郊外では歴史が長いほう。

地価＝路線価みたいに思ってる奴多いけど、
路線価ってのは路線（道路）の価格なので
実勢地価が高くても道路がしょぼけりゃ安くなる。

で、都県境付近だと都や市だけじゃ
好きなように道路整備できないことが多いので、
町田の路線価が安いのは当たり前の話。

>>599
他人様のレスはよく読もうな。
立川は国や都におんぶに抱っこ。
町田は独自財源でそれをやってるという話。
話が根底から違ってるよ。

立川は立地がいいから国や企業に好かれてるだけ。
人口が異常に少なく国や企業からの援助なしには商業集積地としては全く機能しない。
東京ヴェルディが移転してきたにも関わらず人口の少なさがネックになり不発。
立川市自体に高級住宅街はなし。
大手不動産会社による調査では立川市全体の高額所得者数はたったの約60人。
町田はパワーのある若者に好かれているし人口もそれなり。
商圏人口は300万人を抱える大商圏都市。
つまりビジネスチャンスに溢れている。
町田市としては玉川学園という世田谷区成城の双子都市を抱える。
高額所得者数は玉川学園だけでも立川市全体の5倍以上。

と町田厨が自慢しておりますw

この自演の自慢大会はいったいいつまで続くんだ？

立川と町田についてよくこんなに書き込み出来るのか？

>>604
つくし野辺りも忘れないでくだされ…
あそこら、一軒の敷地の広さが根本的に違うわな

国道すらない立川の立地がいいとは思えない。

と書くと、町田厨だの八王子猿だのと罵る奴が出てくるんだろうな。どちらの住民でもないけど。

立川は吉祥寺を追い越したところまでは良かった 立川競輪がある限り買い物をしたいとは思わない

>>609
鉄道に関しても特段便が良いとは言えないと思うけどな。
路線数はあっても前途に拡がり感がないと言うか。

軍板にも「町田は神奈川県」スレがあるように、
町田って神奈川県によく間違えられるな。
立川は埼玉に間違える人はいない。
しかし八王子が山梨県と接してると思っている人はいる。

軍板町田関連スレ（なんでこんなにマッタリしてるのだろう？）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1265113093/l50

>>601
立川は確かにこの20年程度は破竹の勢いだったけれど
それがずっと続く保証はどこにもないし過大評価しすぎ。

しかもインフラ企業の中核とやらも、
ガスは立川が拠点だけど電力は八王子。
ドコモなんか支社レベルの拠点、多摩地区には無いし。

>>613
立川は町田のようにサテライトを抱えるまでにはならないだろうね。
いかんせん周囲がショボい＝バックがショボい。

立川が多摩の中心と思ってるやつなんて青梅線沿線だけ。
普通は八王子だろ。

>>613
立川が本店代替なのだが。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/03110603-j.html

>>613
あとドコモの都内の大規模拠点は地球温暖化対策計画書を出してるからわかるだろ。
（多摩ビルは立川）

http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/csr/ecology/social_environment/facility/

うん、だからそれが何よ。
都の政策で誘致した結果じゃん。

嫉妬がもの凄いなw

>>616
結局普段は活躍しない防災拠点ってだけじゃん。
平常時においては八王子の多摩支店傘下。
インフラで立川に支社（支店）レベルの拠点が置かれているのはガスくらいのもんでしょ。
JRの支社も国道事務所も八王子だし。
ドコモのビルもインフラ拠点なんかじゃないし。

結局、多摩地区って唯一無二の中心都市が無いんだよね。

>>620
そりゃあーた、国道すら無い市に国道事務所は出来まへんがなｗ

>>621
そりゃあんさん、日本で国道がある市は横浜だけや。
鶴見の次が国道でんがな。
いや実は阪神にも国道はおましたな。
阪神国道や。
そやさかいほな、さいならさいなら。

>>622
あの駅の味わい深さは異常。
阪神の方はよく知らない。

>>618
執拗に都とか国の政策があってこそみたいな事言ってるけど、それのどこが悪いの？

>>620
多摩の自動車検査登録事務所も立川に敷地が跨っているとはいえ、所在地は国立になってるよな。

立川の女の子はすごいな。
鰹節は削らずそのまま丸ごと鍋の中に、
ダシ取るために入れちゃうもんなｗ

>>626
噂の東京マガジンかw

というかそんな奴どこにでもいるだろ、たまたまテレビか
なんかで映し出されただけでそう決めるのは非常にナンセンスだと思うがね。
横浜やみなとみらい地区でも同じ様な事やってる女の子をテレビで見た事とあるが。

まぁ最近の女の子は料理の手順とか知らない奴が多過ぎるだけ。
出来る人は出来る、出来ない人は努力する。これだけだな。

昔の人間はその分機械操作とか不得手なの多いんだしお互い様や

しかし町田は大した地盤も無いのによくあそこまで発展したよな

地盤

町田は下町に比べて地盤はシッカリしてる。
下町と違って河川の氾濫で出来たのでなく、多摩丘陵だからな。

何ボケてまんねんｗ

>>624
そういうのは結局、人々のウォンツじゃないってことだよ。
それに裁判所の移転とか、モノレールの怪しげなルート変更のように実害も出る。

逃げ道をきちんとつくっておくって結構大事だと思う。

言い方が悪いと周りからなんだかんだ責められるからね。
「こういう言い方をすると多少語弊があるかもしれないが〜」ってやるのが一番いい方法だと思うな。

国が、都が、というがそもそも駅のすぐ近くまで米軍基地があったわけで
それが日本国側に返ってきた以上は、国と連携して市街地作りを進めるだろう
町田とは歴史的背景が違うわけで、比べること自体に意味があるのかどうやら

>>634
それは正論かも知れないが、立川の実際は違う。
返還があり、それに都が目をつけて市に下ろした。
もっとも市にその財力が無いから、いきおい都の事業になった。
あれは天賦の開発なんだよ。

そのどさくさに紛れてモノレールの初期開業ルートを変えてしまったのは多摩全体の損失だったがな。
あの議員、今も現職でやってんのか？
とんだ我田引水だぜ。

事の発端になったのは>>618の少々尖った言い方だろう。
ああいう言い方じゃあ反発されてもおかしくはないと思うな。

もう少しマイルドな言い方が出来た筈だと俺は思うが

>>635
多摩モノレールの初期開業ルートについてkwsk。
立川市内を通らないルートだったって事？　それとももっと細かいレベルで変わってるの？

>>637
あれはたしか町田〜立川が最優先だったはず。
なぜならそちらの方が人口があるので確実な需要＝収入が見込めたため。
その次は多摩ニュータウン横断ルートで、まあハッキリ言うと上北台方面は最後のはずだった。
それが証拠に町田市内では昭和40年代から継続的に導入空間の確保がされている一方で
多摩川以北ではいかにも開通に合わせて道路を整えましたみたいな所ばかり。

これを誰が捩じ曲げたかと言うと、立川を地盤とする保守系都議のＩだよ。

こらまたとんでもない妄想家がいたもんだ(苦笑)

立川通りなんであんなに混むの？

>>639
捨てゼリフ吐く前に自分で調べてみれば？

我田引水はどこの政治家でもやること。
しかし一都議が最終決定をすることはできない。
町田線が支線扱いなのが何よりの証だよ。

>>642
＞町田線が支線扱い

ソースは？

少なくとも支線じゃねえだろ
どう見たって本線延長部だわな

でも東京都は「箱根ヶ崎」か「町田」の選択では「箱根ヶ崎」を選んだんよな･･･

あれだけあらかじめ町田駅前に土地を確保しても、基地が近く地下駅にせざる
得ない箱根ヶ崎に話が行ってしまうとはどんだけ都から見放されてるんだか･･･

多摩モノ本線て環状線だろ
町田は府中方面と同じ盲腸線扱いだぜ

上北台から武蔵村山の真ん中ら辺まで3ｋｍも伸ばせば十分っしょ。
箱根ヶ崎まで行ってもJR優位だし乗り換え需要なんか見込めんし無駄すぎ。

>>645
だからそれが利益誘導工作だったと言ってるわけ
普通なら手堅く収益が見込める方を選ぶ罠

なぁに、じきにリニア神奈川駅のJR町田駅接続話が持ち上がる。
そうすりゃ一気に進むさ。多摩セン〜町田の建設がな。

>>649
もちあがんねえよｗｗｗ
町田は神奈川県に編入されたいのか？

ぶっちゃけ、そうなった方が町田的には幸福。
都税を町田市内にちっとも還元しない東京都よりも、
端っこにもキチンと施策を行き渡らせる神奈川県の方が数段マシ。

あの仕事をしない神奈川県警を抱える神奈川県の支配下におかれるのは、
さすがに不幸だろうと神奈川県民のおれは思うぞｗ

というネタはともかく、神奈川県って端っこにキチンと施策を行き渡らせてたっけ？
都市計画とか道路行政とか決して褒められたもんじゃないぞ。
ホント、東京都が神に見えるくらいひどい。

>>652
警視庁なんてキャリア組がヤクザや関東連合と癒着してドロドロだろ
不祥事したらすぐばれる神奈川県警はまだ健全な方

それに神奈川県は県知事や横浜市長が超優秀だから慶応大と連携して開発した電気バスをはじめ箱根の電気自動車インフラ整備など神奈川県政が最近調子いい
県知事、横浜市長、川崎市長、相模原市長の集まる会議を頻繁に開いて政令都市間の連携も抜群

>>652
それでも県境ギリギリまで金を行き渡らせてる。
各県との境に立ち、道路の差を見れば明らか。

まぁ都は知事が知事だしなw

東京都から冷遇されているのはなにも町田市だけじゃない。立川市（本当に例外中の例外）以外の多摩地区は
全てが冷や飯食い。石原を筆頭に東京都の職員なんて殆ど地方出身者。そして地方出身者は23区至上主義で
あり、その反動で多摩を見下す。（というよりも憎悪に近い）　武蔵野・立川・八王子・町田あたりだったらまだまだ
伸びるのにそんな事は関係ない。なぜなら多摩だから。そんな所に金落とすなら、23区の貧民窟である足立や
板橋に落としたほうがマシ。やつら本気でそう思ってるよ。

しかし東京都の名前を盾に横浜や千葉を「地方」とバカにする多摩人であった。

まっちーは早く神奈川に来るべき

三多摩格差って検索すると、町田も立川もいかに２３区から虐げられてるか分かる。

今は 多摩格差

頭隠さずしり隠す

立川も町田も三多摩格差という言葉で差別されてる。
くだらない内ゲバをしてる時ではない。

三多摩格差
http://www.fuchu21.gn.to/tamanet/t_shiryo/t_santama.htm

>>657
それは石原前の話だろ

石原は一橋大学出身で多摩地域の事を良く知ってるぞ
そして多摩南北5道路建設を急ピッチで進めてる

つーかね、市町村は都とは別の自治体だが、
23区は都とほぼ同一なので都行政が23区優先になるのは当たり前。
憎悪とかなんとか言ってる奴はバカなんじゃないの？

>>665
バカはあんた。
中学の社会科からやり直してきな。

>>664
いつだかの知事選で、
石原が「私は多摩のことを重視してますから」と駅前演説したら
真に受ける市民はどこにもおらず
失笑が漏れていたなぁ…市民は皆分かってる。

>>667
それが石原クオリティー

>>664
多摩南北5道路なんて石原以前から工事してたじゃん。
路車板の趣旨的には、三鷹〜立川間の複々線化着工をJRに要請、特例で費用も都が出すくらいしてくれなきゃ
石原が多摩の事を考えているとは認められないな。馬鹿げた計画だったが、東京五輪招致の時の事を思い出してみ。

今は多摩地域が手を取り合って幕府を倒す時だろ
いつまで百姓やってりゃあいいんだよ

次の都知事に期待しますか・・・
猪瀬？東禿？

>>665
今でこそ「区」も地方公共団体並みの法人格が与えられているが、
そうなったのはほんの10年前だからな。
ゆとりだと毛も生えていない頃の話なんで知らなくても不思議ではないが。

立川は見た目は凄まじいが、駅前のビルの裏は何もないのが薄っぺらいし、
デパートなどの箱物は強くても商店街が弱すぎて面白みがない。

町田は原町田大通り沿い（109〜町田街道）にビジネスビルが立ち並べば
都市としての見栄えはかなりのものになると思う。

>>673
あの通りはこれからだろうな。
いかんせん今は経済の地合いが悪い。

立川町田どっちにも詳しい人いるの？

>>673
>>674
町田は森野側が手付かず。
だが市役所移転で人の流れが変わるだろうから、何か動きが出てくるかも知れない。
なのでそっちにもちょっと期待。

>>673
町田は乗換えが多く小売の商業地としては栄えても、立川みたいな支店が
集中するビジネス機能はほとんどない。

23区外で多摩地区の顧客向けに一店支店・営業所を構える場合は同じ繁華街
でも立川でなく町田を選ぶというケースはほとんどない。商店街は町田の方
が多くても支店や営業所になると圧倒的に立川が多い。だからオフィスビル
を見栄張って建てても入らないよ。街の機能がそもそも違う。

オフィスビルを見栄で建てる人はいないだろ・・・

町田は昭和時代っぽいよね
ちいさな小売店が多い所とか
今はそんな昭和時代のような個人商店で賑わっていても
荻窪や八王子とか都内あちこちでそんな昭和時代賑わっていた商店街が
どんどん廃れて行ったのを知っているからね
多分高齢化が進むにつれ町田も間違いなく同じ道をたどると思うわ

何を言い出すかと思えばｗ

>>673
そこまで言うなら、この議論が無駄だということに気づかないか？
完全無欠な都市なんて、どこにもない。

>>679
思ったことねーわ。

町田にオフィスビル建てたらそれなりに入居するとは思うがな。
相模原厚木大和海老名横浜北部・西部なども影響下におさめてるし。
今の時点では町田駅周辺にオフィスビル自体が少ないから支店や営業所を出す企業がないってだけで。

しかし>>673-682見てると町田シンパと立川シンパがはっきりしてて面白いなｗ

町田の鎌倉街道拡幅しているけど最終的には多摩-R16まで4車線でつなげるつもりなのか？
市街地抜けるのに苦労するんだよ。

>>683
町田の影響下にあるのは相模原だけでしょ。
厚木、大和、海老名、横浜辺境は横浜と新宿の影響下。

>>685
「だけ」ってこたーない。
あの辺はいろいろ錯綜してるんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　新宿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　 厚木海老名座間→(相模原)→町田←緑
　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↓
秦野伊勢原　　　 　　　 大和藤沢→横浜←港北
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　平塚茅ヶ崎

支配云々より首都圏南西方向の筆頭商圏であることが重要

なんで町田の書き込みは意味のない序列に拘るんだろう･･･
政令指定都市の横浜や相模原市民から見たら町田が筆頭とか書かれたら
すごい失礼な事だと思うが。

現にそうなんだから仕方がないだろう。
それに（前も書いたが）あの一帯は各地区がいろんな意味で機能分担していて
それぞれが持ちつ持たれつの多心型エリアなんだよ。
そのコアが町田。

>>688
だから「南西方向」の筆頭「商圏」ってかいてあんだろﾄﾞｱﾎ
横浜の中心商業地は南方向だし相模原は大野にしろ橋本にしろ町田ほど大きな商業地じゃない

八王子が保険政令市だからって現状商業都市としては立川の方が栄えてるだろ
それと同じこと

南西方向の筆頭商圏は藤沢だろ。
町田の出る幕無し。

藤沢に買物に行く奴ってせいぜい藤沢市内＋茅ヶ崎＋平塚住民くらいだろ

町田小野路町ｖｓ立川砂川の戦いだな。
山野と桑畑の戦いだな。

立川駅と町田駅の何を戦わせるのか？
そしてそれに勝ったから何なのか？

サッカーで日本と韓国がしのぎを削っているけど、世界的には「どっちもまだまだ」
野球で中国とイタリアのどっちが上って話で、日本から見れば以下同文。
それと同じで、立川とか町田とか何だってーの。

それは>>1に訊けよ
アホか

>>694
そうは言っても多摩地区No.1＝首都圏では、都心部・横浜の次だから、サッカーにおけるアジアじゃない。
南米でブラジル・アルゼンチンの次を争ってるようなもん。そう考えるとどっちも凄いよ。

アド街で立川

藤沢って町田並かと思ったら中途半端だった｡
ビックはガラガラだしさいか屋、小田急は地元金持ち爺婆の買い物場所だし若者の買い物するとこOPAしかない｡駅ビルのルミネも3階部分しか商業施設ない｡
OiOi、西武が撤退しちゃったしなんらかの再開発しないと老朽化する｡

立川アニオタの聖地って糞笑った
他に無いのかよｗ

>>699
多摩センもモデルになってるとこがあるが？

>>700
平成狸合戦ぽんぽこ　ｗ

>>694 異夢同床と云う事だな。
でもぶっちゃけ　近場で用事が済めばそれにこした事はない！

立川駅＞町田駅
立川市＜町田市

まるで静岡と岡山の戦いだな。

小田原と豊橋・・・地方都市ではない！６大都市の郊外だ！みたいな・・・。
微妙なポジションで悪あがき・・・。

>>701
レールガンもだが

>>704
なんで？てか、何で争った？

町田は東鳩2だっけか

>>700
欲あそこがモデルと言われるが、実はロケだけ。
本当のモデルは町田の山崎団地や成瀬一帯。

>>699
アド街は見てなかったが、立川でアニメっていうと
第一デパートのアニメ本ショップかな？
あのビルは鉄道本、ミリタリー本とかもあってオタク色が強いなｗ

あとは、「セイントお兄さん」か。
鬼公園が出てきたときは懐かしい＆ディープ過ぎてワロタｗｗ

フロム中武も忘れないで下さい
第一デパートは建替えしても今のテナントに残ってほしいなぁ

第一デパートの今のテナント料と再開発後の家賃じゃまるで違う
だろうからオリオン書房ぐらいしか入れなさそう。

一時ハンズの噂がでたけどテナントはやっぱヨドバシなのかなあ？
なんか最近ビックは八王子、聖蹟と多摩で店舗拡大してるから
トップクラスのドル箱店立川店潰しに出てきそうな感じがする。

>>711
ヨドバシ出店の噂はとっくに消えたよ。
キーテナントは雑貨系。

安さでは業界最大手のヤマダには敵わないよ
一括大量仕入れのメーカー値引率ハンパ無いもん

>>713
そのメーカー値引率で得た差額は学会様への御寄進に使われるんだろう。
実際ヤマダは特筆する程安くない。トータルで考えたら北関東3社ではケーズが最安だと思う。
あと従業員のレベル（商品知識や接客態度）は3社中最低。これには異論ないでしょ。

ヨドバシ出店がないのは残念だね。立川ビックは殿様商売極まれりだから、代わりになる店舗が
進出してくれれば即刻退場してもらって結構なんだが。

確かに立川ビックの殿様商売っすなー
WEBカメラ買いに行ったら
まだ芋窪街道のケーズ電気の方が安かったわ

オリオン書房と久美堂

>>715
ただあそこの最寄りは立川でなく泉体育館という事だけ。
しかも駅から5分程歩くという

久美堂には、ぜひビッグな店を造ってホスィ。
町田なら充分需要あるべ。

山奥に住んでる人間としてはもう立川で降りるメリットが無い

いままで山奥からご苦労さんｗ

丹波の山奥で　しゅうぎょうをした〜

>>721
丹沢のつもりで言ってんならアホ

>>720
いままでじゃねぇ
いまでも山奥だ

山ごもりもいいとこだなw

マジな話、日常的な不便がないなら住むのは田舎くらいの方がいいよホント

どこでもドアが出来たら田舎に住みたい
それが無理なら無料高速自動移動装置でもイイ

>>725
田舎が都会より良いと思う条件。

１、仕事はリタイヤして年金生活あるいは仕事場が田舎
２、近所に気の合う仲間がいる
３、気候が良い（都会みたいにヒートアイランドにならない）

田舎暮らしはのんびりしてると思われるが、実は逆。
草刈りや町内会や掃除で結構忙しい。
のんびりしたい人は都会のマンソン暮らしが１番。

たてかわ

よこかわ

ざんぼりがわ

やがわ

たちあいがわ

次スレはいらないよ。
立川と町田は、どちらも栄えているということで。
話題も尽きたようだし、これ以上あら捜ししたりけなし合ったりしても仕方ない。

けなし合うのが2ch
オナニー今更

東京を宇宙戦艦ヤマトに例えると
立川 メイン艦橋
町田 第3艦橋
あとは分かるな

ズボシだな

田園都市線かスカイツリー直通こどもの国線と江ノ島線が
町田から発着してれば町田ももっと発展したのに勿体無い

町田は周辺市が殆ど格上なのに、地域の番張ってるのが凄い

横浜市＞川崎市＞相模原市＞八王子市＞町田市＞多摩市

相模原市の実質的な中心地で駅前繁華街の規模は川崎より上だからな

忘れ物ですよ
つ大和市

町田vs川越
立川vs柏の方が条件似てないかね

川越の規模じゃ藤沢にすら負けるだろうよ

>>737
当初は町田に乗り入れる予定だったんじゃなかったっけ＞田都

http://www.youtube.com/watch?v=VVpeR6OUja4

川越と町田の共通点って何だ？
人口が近いのと山手線までの時間位しか似てない

東京の郊外にあって県都じゃないけど近隣から買い物客が来るってくらいかな。

町田、立川、八王子、川越、柏、船橋はそんなイメージ
昔は本厚木も・・・(´；ω；｀)ｳｩ….

>>745面積とか人口密度とかは？

スカイツリー直通より田無タワー直通の電車があった方が、
もっと発展したのでは？

川越より大分街の規模はデカイけど
そう遠くない位置に新幹線の駅があって、16号も近くて
地図で見た感じ、周辺の鉄道空白地帯の広さがちょっと似てるような気もする

>>749
でも、市の格だと、中核市の川越の方が上なんだよな
町田はやっと保健所政令市(2011年度〜)

川越は一応観光地って側面も持ってる。

多摩の市はどんなに大規模になってその資格を満たしているとしても、東京都がそれを認めない。
東京都には中核市も特例市も存在しない。東京都が存在させない。保健所政令市も多分渋々。

>>746
本厚木は今でも県内で横浜川崎に次ぐ都会だけどな。
町田、川越、船橋は商業しかない。
立川、八王子、柏はオフィスもある。

町田・船橋の現状は知らないけど、川越には一応オフィス街みたいなものはある。
駅西口（JR線側出口｡ルミネが併設されてる側）ね。ちっこいけどな。

と立川民が一応助け船を出してみる。
立川のファーレもなんか失速感があるな最近。大がかりな撤退とかはまだ無いみたいだけど。

>>753
>>本厚木は今でも県内で横浜川崎に次ぐ都会だけどな。

藤沢や平塚や小田原はどう説明するんだ？
本厚木なんて商業売上高で海老名にすら負けてる衰退都市だぞ

>>755
海老名に関しては相鉄も関与してるからな。
本厚木って言ったって小田急以外に路線も無いし、しょうがないっちゃあしょうがないでしょ。

本厚木の衰退っぷりは悲しい。

>>755
厚木市民の俺が通りますよ

確かに最近の本厚木駅前は目に見えて人が減ったと感じる。
昔の一番街はそれこそ歩くのも難儀した位混みあっていた。

若年層は海老名へ取られ、年配層は車社会のあおりで郊外の店舗へ流れた結果が今の駅前。
129号沿いのバス路線が海老名へ行くようになったのも大きいかな。
正直駅前を全部ぶっ壊して再開発するくらいの事しないと厳しいと思う。
幸い広域的な道路交通アクセスは良いので事業所が立地しやすい所が救いですね。

なんか、今の本厚木と海老名の関係って、中央線の八王子と立川の関係に似ている
と思うのは俺だけか？

オレもオレも

>>754
ファーレの北の再開発地にイケヤが来るからまた活気づくぞ

つうか狼住民まるだしだったｗ

>>753
川越は観光という最大の武器があるよ。
厚木は・・・いきものがかりくらいか。

>>755
今の勢いは、横浜と川崎を除けば、
海老名＞＞藤沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞横須賀＞厚木
じゃないのか？
横須賀も藤沢に人口抜かされたし、県南と県央それぞれで格差ができつつあると思う。

>>758
＞幸い広域的な道路交通アクセスは良いので事業所が立地しやすい所が救いですね。

現状、八王子・相模原から東名・小田厚に出るには、R129しかないからね。横浜町田周辺は最悪だし。
市内で246と129が重複しているけど、あそこはいつも混むし、ロードサイドも多く、賑わっていると思う。

ただ、圏央道が東名から中央道までつながったら、更に寂れる予感。
最大級のSA、そして関越や東北へのJCTとして、ドライバーにとっても海老名＞厚木となりそう。

立川も町田もどこへ行ったんだ？

>>762
その「いきものがかり」の聖地ｗみたいなもんだった本厚木一番街のタハラってＣＤ＆楽器屋が今月末に廃業するんだよね・・・
海老名はこの先、ららぽーとその他駅西口開発、相鉄線都心乗り入れがあるからなぁ。
県央で景気のいい話はたいてい海老名絡み。

>>762
正直今は通過交通で飽和状態だから少し空いてくれたほうがありがたい。
あと厚木市内は車でのアクセスが物凄く面倒なのが衰退要因のひとつとしてありますね。
俺も改まった買い物以外じゃ駅前なんていかねーしｗ

>>764
タハラ閉店すんのかよｗ
あそこも目に見えて客減ってたしなー。
アニオタな俺はほていやかメイトがあれば生きていけるけどｗ


えっと、ここ立川と町田のスレだったっけ？

そう。そして本来は立川「駅」と町田「駅」の対決のはず……だよね？

例えば乗入れ路線の数なら立川
ジャンクションとしての重要度なら町田（横浜線＞南武線　青梅線は所詮盲腸線でしかなくネットワーク性に乏しい）とか

本厚木反省会スレかとw

>>766
町田は実質５方向

橋本・八王子方面
新横浜・横浜方面
新百合ヶ丘・新宿方面
本厚木・小田原方面
大和・藤沢方面（隣の相模大野から分岐）

>>768
これを見ると改めて町田って神奈川県民だらけってのがよくわかるよなあｗ

横浜線と南武線は同レヴェルだろうが！　

実質とか言い出すなら八王子立川〜大宮直通が定期列車化されたから
それも入れてや

だからリニア神奈川駅は町田にｗｗｗ

>>768
ある意味町田は東京都の中でも僻地だからなぁw
都心からじゃ小田急くらいでしか行けないし。
モノレールのびてくれれば利便性は若干向上するんだがな

神奈川ですから

>>769
町田は神奈川の植民地ですからｗ

>>770
ハマ線と南武線が同レベルだ？
おめえ何ネムいこと言ってんの？

本数（日中）　横浜線（9本）＞南武線（平日6本・休日7本）＞青梅線（5本）

混雑率　　　　横浜線（192％）＞南武線（190％）＞青梅線（172％）

編成の長さ　　青梅線（基本10両）＞横浜線（8両）＞南武線（6両）

車両の新しさ　青梅線（Ｅ233系）＞南武線（209系,205系）＞横浜線（205系）

種別の多さ　　青梅線（6種類）＞横浜線（2種類）＝南武線（3月より2種類）

平均駅間距離　南武線（1.48km）＞青梅線（1.55km）＞横浜線（2.25km）

営業係数（07年）横浜線（61.9）＞南武線（64.8）＞青梅線（75.0）

本数と収益力はあっても設備面でボロいのが特徴な横浜線。
首都圏では当たり前になったATOSも南武線（設置済み）、青梅線のあとに
なるみたいだし。

>>776
青梅線は実質種別1つじゃないか。
青梅ライナーを入れているなら、横浜線にはかいじを入れるのが適当じゃないか？

>>777
青梅ライナーは定期だけど、はまかいじは定期化されてないの違いじゃない？
違ったらすまん

>>778
青梅ライナーは土休日運休

>>768
その5方向がなかなか手強い。
新幹線駅へ20分程度
横浜へも30分程度
東京都心はもちろん東京の反対側までイージーアクセス
レジャー観光は沿線内で通年オーライ

この点、立川もあちこち行けるが行き止まり感が強い。

ライナー？
小田急の二番煎じじゃねえか。
発祥は町田停車の夜間下りロマンスカー。
こいつが連日賑わっていたことに目をつけた小田急が23時台まで30分間隔に増発したのが起こり。
これを他社が真似しただけのもの。

>>780
立川だと

新宿・東京方面
八王子・高尾方面
拝島・青梅・奥多摩方面
五日市方面（５つ目の拝島で分岐）
玉川上水・上北台方面
高幡不動・多摩センター方面

確かに行き止まり感があるなｗ

>>780
新宿へも横浜へも、ってのが強いな町田は

たまに名前があがる藤沢も5方向かな

熱海・沼津・伊東方面
横浜・東京方面
東京副都心・大宮・高崎方面
大和・町田方面
江ノ島・鎌倉方面←含めていいのか微妙やけど

何気に群馬から伊豆まで行ける
隣の大船はもっと選択肢広がるが

>>780
そのレジャー・観光がなかなか充実してる。
いつの季節でもそしてどんなシチュにも選択肢があるのはすごい。

ただ町田はJRから見放されてる感が強い所が弱点な気がする。
小田急だけが頑張ってもねぇ

こういう話をしていると、武蔵小スギャーが湧いてきそうだな

>>787
＞武蔵小スギャー

しばらく「スギャー」とは何かを考えてしまったじゃないか

南武線と横浜線はなんで差が付いたんだろう？
並行道路は明らかに横浜線＞＞南武線なのに。

>>786
私鉄の方が頑張る方がいいんじゃないの？
立川なんて、新宿までの運賃が拝島と変わらないし、八王子からでも10円しか違わない。
しかも、ランダムダイヤで毎時4本の特快しか都心に先着しない。

町田は快急2本＋急行4本で、しかもパターン化されているので、待たずに乗れる。

>>789
やはりwinwinの関係を築いた方が良いだろう。
JRだって町田にルミネやベックスコーヒとか出してるんだし。
キツい感じがなんだか否めないんだよな。

>>785
海にも山にも行ける小田急が何気に凄い

海も山も近い小田原が最強なのさ

都心に遠いんだけど・・・

>>793
金を惜しまずに新幹線を使えば新横・東京まですぐ。

>>792
たぶん、>>791の言う「海」ってのは江ノ島の海のことだと思う。

東京で海と言うと、やっぱり湘南のイメージが強い。
ちなみに町田からだと、江ノ電乗り放題の「小田急鎌倉・江ノ島」フリーパス
がたったの１０００円。これで、江ノ島はもちろん鎌倉までも気ままに散策で
きる。
登山好きの人なら、「丹沢」フリーパスなども１０００円しないのがあるし、
箱根なら「箱根」フリーパス。
さらに、都心方面へのフリーパスもあるし、行楽は非常に便利。
↓
http://www.odakyu.jp/ticket/index.html#free

八高線が横浜線と直通してくれたらなぁ

町田から乗り換えナシで楽に行ける「海」にはいろんなタイプがあり。

★横浜：濡れないで楽しむタイプの海
★湘南：濡れても楽しめるタイプの海
★小田原：海の幸満喫
★伊豆：泳いで潜って操縦して食べて温泉まで付いてるタイプの海

何でもござれ。

>>798
伊豆？
まさか沼津のことじゃないだろうな？

沼津じゃいけねえのかよ

沼津は東部だろjk
まあ海産物うまいし伊豆西海岸に船出てるけど

沼津で

> 泳いで潜って操縦して食べて温泉まで

が完結するのは事実だったりする。
ダイビングスポットの大瀬崎とかあれ沼津市内だべ？

ここは神奈川県民が多そうだね。
立川が忘れられてきてる。

横浜や相模原は町田の、川崎は立川の肩を持って参戦してるからな。
まあ駅の対決スレだし、都民以外が参加してもいいでしょ。

川崎も町田派だと思うんだけど。
隣だし立川よりも近いじゃないか。

>>805
そんな事近いの遠いのだけで決めるのはナンセンス。
立川市民の俺は勿論地元も好きだが仙台も好きという異色な感じのやつだがなw

普段の生活でどちらに親近感を覚えるかってことじゃない？
川崎市内でも麻生区なら川崎駅よりも町田駅だろうし、立川駅には無関心だろう。

町田市の駅が最寄の川崎市民(逆も然り)、市街局番044な町田三輪地区、
町田川崎両市に跨った大学キャンパスとかネタ満載だからな＞町田と麻生区の共生地域

まあ町田は鉄道やバスが神奈川の市町との結びつきが強いからな。
逆に東京の市町で見ると町田は八王子と狛江の２市しか1本でアクセス
できないのに対し、立川は21市町にもなる。
町田は神奈川の市町と、立川は東京の市町と繋がりが深い。

>>802
その先の井田温泉とかも沼津市内だよ。
沼津は普通に西伊豆。

川崎と立川の繋がりなんて南武線くらいだろ。
その南武線も川崎市内と立川を結ぶ本数は半減近いダイヤだし、
道路なんて繋がっていないのも同然だし。
そもそも川崎市民が立川に行く所用がそれほどあるとは思えない。

町田市（保健所政令市）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たてかわ

静岡の区分は天気予報でも西部、中部、東部、伊豆だから
三島と並んで東部の代表都市の沼津といったら伊豆は普通指さない

町田擁護厨がとても多い事でwwwww

必死にも程があるw

町田＝日本、たてかわ＝韓国
たてかわは市面積も狭く人口も極端に少なく主だった産業も工業もない上にネームバリュー０で
田舎臭いイメージだから商業によって必死な形相（こんな感じ→（｀ε´）ニダ）しながら町起こししようと躍起になってる
町田は商圏人口のカオス地帯だから何もしなくても自然な形で発展を遂げ続けている
しかも町田には成城学園を作るときに同じ人物によって同時に作られた玉川学園という街もあり高級住宅街のイメージもある
町田は例外なく多摩の顔な訳だがそれを必死で阻止しようとこんな顔（｀ε´）しながら頑張っているのである
それはまさに日本をアジアの顔と認めたくない韓国に似ている

>>813
行政上の区分ではなく単に観光エリアとしての話をしてるんじゃないのかい？
「静岡東部」なんて観光エリアは聞いた事がないぞ。

立川は天下の中央線で沿線きっての中核駅だ
町田のようなどこの物とも知れない馬の骨とは格が違う
わかったかカス

立川は天下の中央線で沿線きっての中核駅だ
町田のようなどこの馬の骨とも知れないなんちゃって商業地とは格が違う
わかったかカス

中央線一番の中核駅は八王子だろ。

立川は埼玉西部の星！

>>815
はいはい、そういう事にして「おいて」やるよ
>>819
どこがwwwwww
北口はあんなにテナントとかビルだって色々あるのに人の少なさにはビックリしたわ。
ヨドバシ辺りになるともう空きまくりって感じ。

莫迦な犬ほどよく吠えるとはこのことだなｗ

まあマジレスしとくけどよ、中央線で沿線きっての中核駅はどう考えたって新宿だろ。

>>822
名古屋だろ。

そりゃ反論の余地なしだな。でもこれは多摩地区の話なんで新宿は除外してくれ。
で、駅構内のデカさと乗入れ路線の数でみればやはり立川になる。
京王駅とJR駅が統合されていれば文句なしに八王子なんだが。
あれだけ離れていたらさすがに同一駅とみなすのは無理。

町田＝日本、たてかわ＝韓国
たてかわは市面積も狭く人口も極端に少なく主だった産業も工業もない上にネームバリュー０で
田舎臭いイメージだから商業によって必死な形相（こんな感じ→（｀ε´）ニダ）しながら町起こししようと躍起になってる
町田は商圏人口のカオス地帯だから何もしなくても自然な形で発展を遂げ続けている
しかも町田には成城学園を作るときに同じ人物によって同時に作られた玉川学園という街もあり高級住宅街のイメージもある
町田は例外なく多摩の顔な訳だがそれを必死で阻止しようとこんな顔（｀ε´）しながら頑張っているのである
それはまさに日本をアジアの顔と認めたくない韓国に似ている
さらにこのスレでオナニーに勤しんでるキモイたてかわ厨の朝鮮人臭さは異常

>>825
粘着かよ、めんどくせえな。

柏から見ればどっちもどっち

神奈川県町田市
埼玉県清瀬市
茨城県柏市

町田＝日本、たてかわ＝韓国
たてかわは市面積も狭く人口も極端に少なく主だった産業も工業もない上にネームバリュー０で
田舎臭いイメージだから商業によって必死な形相（こんな感じ→（｀ε´）ニダ）しながら町起こししようと躍起になってる
町田は商圏人口のカオス地帯だから何もしなくても自然な形で発展を遂げ続けている
しかも町田には成城学園を作るときに同じ人物によって同時に作られた玉川学園という街もあり高級住宅街のイメージもある
町田は例外なく多摩の顔な訳だがそれを必死で阻止しようとこんな顔（｀ε´）しながら頑張っているのである
それはまさに日本をアジアの顔と認めたくない韓国に似ている
さらにこのスレでオナニーに勤しんでるキモイたてかわ厨の朝鮮人臭さは異常

結局どちらも八王子の足元にも及ばないわけだが。

八王子？










眼中にすら無いんじゃね？ww

八王子の市街の広がりっぷり甘く見んといて。

>>821
八王子北口正面は原町田大通りみたいな車メインの道だから
そこだけ歩いた観想言われてもね〜。
歩行者には斜めに行く道がメインだ。東西両方。

JR八王子駅〜京王八王子駅間くらいしか知らないけど、正直、町田や立川よりは
人通りが全然少ないような。

町田だったら小田急とJRの乗り換え、
立川ならJRと多摩モノの乗り換え需要が旺盛だけど
八王子はJRと京王は乗り換えと言うより競合だから
町田や立川とはちょっと事情が違うよね。
自治体としては間違いなく八王子は多摩地区のリーダー格だけど。

俺はあんまり気にしない方だけど
日野と八王子って住所だけはヤダ
って言うのを聞いたことがある

八王子ナンバーは世界一恥ずかしい

>>828
山梨県立川市

多魔境のほうが恥ずかしい。

>>828
栃木県古河市

>>835
そりゃ、北側は立川との結びつきが強いから・・・
瑞穂ですら立川エリアだしね。

>>837
多摩ナンバーもな。

立川＆青梅沿線の忠実なる部下たちVS町田相模原八王子連合軍か
これは立川が不利だ
立川に組するものはおらんのか

多摩ナンバー＞＞＞八王子ナンバー
住みたい街全国一位の吉祥寺も多摩ナンバーだぜ
八王子ナンバーは東京の田舎の代名詞

ナンバーで言ったら首都圏の人気は品川と横浜だろ。
八王子か多摩かなんて気にするやつはいない。

いや、八王子ナンバーだけはありえない
大宮や所沢なみにありえないのだ

>>844
大宮並みにありえないのは多摩の方だろ。
ださいたまとダサい多摩は同レベル。

多摩ナンバー 東京の人気住宅地
八王子ナンバー 東京の田舎町(笑)

まあ練馬ナンバーも良いわけじゃないけど
足立ナンバーよりずっとマシって事かね
多摩ナンバー　＞　八王子ナンバー

>>845
必死だな八王人(笑)
区内で｢多摩ナンバーと八王子ナンバーどっちを付けたい？」とアンケートしたら100人中90人は多摩ナンバーと答えるだろうに

>>843
湘南もな。

>>844
そういえば、川越は所沢から独立したよな。
町田も多摩から独立すればいいのに。

>>847
足立はDQNばかりだからな。
首都高走っていて、一番危ないのが足立。

武蔵野も武蔵村山も同じ多摩ナンバーなんだね

で、吉祥寺様の威を借るたてかわ自身はどうなんだよ？

町田は八王子ナンバーはイヤじゃ〜、多摩ナンバーにしてけろ〜って駄々こねて
結局、多摩ナンバーに残ったんだよね〜

八王子の方が近いのに、よっぽどイヤだったんだねww

八王子に住んだら車は買えません
八王子ナンバーを付けるという罰ゲームが待ってるからです

足立はやたら飛ばすけどよく観察するとそんな無茶なラインを取っている訳ではない。
ちゃんと他車との相対速度と前後の車間を考慮している。まあ確かに足立ナンバー管轄はDQN多いけど。
首都圏のナンバーで救えない低能ぶりなのは所沢と八王子、それと袖ヶ浦。
多摩はマナーは良いほう。ただし府中街道以東に限る。以西はそこそこにDQN。

かつての武蔵国の首都で1200年前から多摩の中心地だった府中から
ママチャリで真南へ2時間以上かかる町田なんか多摩ですらないわ
イライラするほどの延々と続く上り坂、標高100ｍ以上の丘陵を何キロも登り
途中にここは東京かと思うほどのとんでもない秘境を超え（リス園付近）
見たことも無い赤と青のラインが走った神奈川のバスが走っている
そんな町田が多摩のわけ無いだろｗ
丘陵の向こう側は相模原、町田に住んでいる奴だって府中・鎌倉街道通って府中に来る奴なんかまず居ないだろう
そんな奴らが東京や多摩やのツラするなんてお笑い

新宿にて
大宮ナンバー 来るな！ださいたまに帰れ！
八王子ナンバー わざわざ遠い所からご苦労さん(笑)

>>855
坊や。
町田も府中も、元々は東京都ですらなかった事実はご存じかね？

>>854
ウィンカー出さずに曲がるのも、ものすごい勢いで右車線をぶっ飛ばすのも、
絶対停めちゃあいけないようなところに路上駐車するのも、正直なところ、
足立ナンバーが目立ちすぎに思うが。

大阪出身の俺ですら顔をしかめるくらい酷いぞありゃ。

最強相撲ナンバー

>>857
勿論知ってるとも
明治政府が鎌倉街道越えて相模原の土民が攻め入って来ないように
町田を東京に組み込んだんだ

町田＝日本、たてかわ＝韓国
たてかわは市面積も狭く人口も極端に少なく主だった産業も工業もない上にネームバリュー０で
田舎臭いイメージだから商業によって必死な形相（こんな感じ→（｀ε´）ニダ）しながら町起こししようと躍起になってる
町田は商圏人口のカオス地帯だから何もしなくても自然な形で発展を遂げ続けている
しかも町田には成城学園を作るときに同じ人物によって同時に作られた玉川学園という街もあり高級住宅街のイメージもある
町田は例外なく多摩の顔な訳だがそれを必死で阻止しようとこんな顔（｀ε´）しながら頑張っているのである
それはまさに日本をアジアの顔と認めたくない韓国に似ている
さらにこのスレでオナニーに勤しんでるキモイたてかわ厨の朝鮮人臭さは異常

>>855
町田の成瀬方面から車で小山田緑地抜けて八王子方面に行くこと多いぞ。
無論神奈川県は全く通らないｗ

>>862
自転車の話なんで
一度自転車で走ってみるといい
二度と行きたくなくなるハズだから

ぐりーんうぉーく多摩で自転車買って、町田街道経由で成瀬まで帰ったことならあるな。
行きは電車で唐木田出てそこから歩き。

>>861の文章はもう完全にコピペだな

必死にも程がある、そこまでして何を得られるんだか

>>860
アフォ？
あれは水利権絡み。

>>866
水利権絡みは三多摩

町田は要衝
ググったりｗｉｋｉでも読んで来い

>>866
どうやら気違いらしいから、あんま触らん方がいい

>>855
府中から町田ならママチャリで２時間は遅いだろ。
先日走ったけど、坂は長いが緩いし、１時間レベル。
関戸橋から大和市までが約１時間半。

八王子は町田や立川と違って地方都市みたいな感じだな。
八王子系列…川越、鎌倉、柏
町田立川系列…所沢、藤沢、船橋

>>870
鎌倉は都会じゃない。
八王子系列に挙げるとしたらさいたまとか千葉あたり。

三多摩住民のモラルの低さがよくわかるスレだな。

鎌倉と所沢が場違いだし柏と藤沢は逆だろ

>>872
モラルの低さとは、立川、町田スレを他県市民が荒らすことですね、わかります。

立川なんて特例市ですらないし、保健所政令市の町田・八王子に及ばないよ。
それに町田・八王子は面の繁華街だけど、立川は駅前だけｗ

さっそくいつもの糖質君が荒らしてますw

多摩の市町村は規模が小さくてあたりまえ。ド田舎じゃあるまいし、図体がデカイなんて恥ずべき事。
武蔵野・三鷹・調布・府中・国分寺・国立…一応立川も。多摩で人気のある街は概ね小規模で人口も精々20万程度。
そして旧北多摩郡所属。多摩の良いイメージは全部北多摩から出ている。南多摩で人気なのって多摩センターと町田駅周辺くらい。
西多摩は大自然とか純然な田舎としての価値があるけど、南多摩ってなんか中途半端。
特に八王子とか過去の栄光だけじゃん。しかも山奥。同じ過去の余光でも上野や浅草とはとても同列には語れない。

>>877
プロ市民が多いのも北多摩の特徴。

町田＝日本、たてかわ＝韓国
たてかわは市面積も狭く人口も極端に少なく主だった産業も工業もない上にネームバリュー０で
田舎臭いイメージだから商業によって必死な形相（こんな感じ→（｀ε´）ニダ）しながら町起こししようと躍起になってる
町田は商圏人口のカオス地帯だから何もしなくても自然な形で発展を遂げ続けている
しかも町田には成城学園を作るときに同じ人物によって同時に作られた玉川学園という街もあり高級住宅街のイメージもある
町田は例外なく多摩の顔な訳だがそれを必死で阻止しようとこんな顔（｀ε´）しながら頑張っているのである
それはまさに日本をアジアの顔と認めたくない韓国に似ている
さらにこのスレでオナニーに勤しんでるキモイたてかわ厨の朝鮮人臭さは異常

八王子って埼玉や千葉より田舎のイメージだよな

まあ、高尾山の近くだしな。
ただ、房総半島の南だとか奥秩父あたりは八王子を田舎という権利はない。

八王子ー層化
立川ー新尿

>>877
> 南多摩で人気なのって多摩センターと町田駅周辺くらい。

坊や、南多摩ってのはそもそも5市しかないのだよ。


> 多摩で人気のある街は概ね小規模で人口も精々20万程度

無理矢理こんな収斂のさせ方してるけど、根拠がないね。
結局人口というのは市のいろんな意味での「力」の源泉。
しかも人口20万前後って、余程大きな産業集積、
つまり大きな工業集積があるとか有力大企業の本社があるとか、
もしくは余程住人の所得が高くない限り収支が厳しいライン。
八王子や町田はそこが根本的に違うんだよ。
だから市の金庫に余裕があり、例えばインフラが目に見えて違ったりする。
町田は再開発をほぼ自主財源でやり遂げたし、学校建築とかすごい金かけてる。
八王子は市独自でニュータウン開発とかしてるからな。
北多摩のコマい市とは最早スケールが違うんだよ。

町田は相撲ナンバーにしろ！

>>883
いくら金庫が抱負だからって所詮三多摩は23区と島しょ部の奴隷だよ

奴隷とか、言ってることがくだらない。

だからと言って、金庫が豊富だから云々で片付ける奴もどうかと思うがな。
工業集積があるとか言ってても結局その市から逃げてしまえば何ら変わりはない。

それに別に工業集積地だからどうとかそうでないからどうであるとか言うのはおかしいだろ。
それぞれ違ったやり方があるのは当たり前な訳で、そういった事を受け入れられない奴が一番残念賞な人間。

根拠もなく「多摩で人気のある街は概ね小規模で人口も精々20万程度」なんて言っちゃうヤツが一番残念なわけだ。

>>888
>根拠もなく…
ってなんだ？ｗ
自分でググって調べてみろよｗ
武蔵野市や国分寺市、府中市の人口を。

>>735
亀でスマン
黒木メイサに撃ち落とされるの…？
映画見てない人には何のことか分からんね。
スマン

>>888
北多摩住民の自意識過剰の元だな。

>>889
人口をググると人気があるかどうかが分かるのかい？

船橋ｖｓ柏　川越ｖｓ所沢　草加ｖｓ越谷　高崎ｖｓ前橋　町田ｖｓ相模原
静岡ｖｓ浜松　長野ｖｓ松本　福島ｖｓ郡山　みたいなもんやろｗ

>>887
他人のレスをもうちょっとよく読んだ方がいいと思うよ。

>>891
いや。人気があるかどうかが分かるわけではない。
ただ単に「多摩地区で人気のある市は概ね小規模で人口も精々20万程度」でおおよそ合っているのに>>888が「根拠もなく」とトンチンカンな発言をしているから言っただけ。

黒木メイサハァﾊｧ

>>894
それ（人口20万程度）は「根拠」ではなく、ただの「共通点」だろ。
あの辺の市は面積も開発度合も人口密度も一定のレンジ内なんだから、人口も似通って当たり前。

つーかお前、アスペだろ。

>>895
ん？
俺の書き方悪かったか？
いや。そんなことない。

>>888がおかしい発言をしている。
と書いたのがわからないようで。

ところでアスペって何だ？

ついでにマイコにもハァﾊｧ

>>「多摩地区で人気のある市は概ね小規模で人口も精々20万程度」でおおよそ合っているのに

どこも合っていない

>>897
頭悪いんだな。
しょうがねぇーなぁ。
北多摩地区の人気どころの市の人口。

武蔵野市 14万人
三鷹市 18万人
国分寺市 11.9万人
立川市 17.8万人
調布市 22.4万人
府中市 25.5万人


武蔵野市と国分寺市が少なめだか、おおよそ合っているだろ。
これに噛み付くなら相手できん。そんな基地外は。

何気に大和って住みやすいよね。
中央林間とかとくに。

パソコンのパーツ買うには町田駅の方が店が多くて勝ち！！

>>898
だからそれはただの共通点だと言ってんの。
で、何で共通してしまうかは>>895の通り。

てか、国分寺なんて人気あんの？

西東京市 19.3万人
小平市　18.4万人
東村山市　14.7万人
東久留米市 11.5万人
多摩市　14.6万人
青梅市　14.2万人

町田市はデカ過ぎるからあんま参考にならぬかもしらんけど
だれか多摩地域住宅地価ベスト載せてほしいわ

中央林間は田都の始発なのが大きい
街は狭苦しいけど一応東急デパートあるし

>>905
あれスーパーですが。

>>905
あれがデパートなら、うちの近所のクィーンズ伊勢丹も
立派なデパートだな。

デントねぇ…。
定時運行しているのは初電からの約2時間だけ。
しかも障害となると他では聞いた事ないような変な障害ばかり起こる。
車内や駅で客同士の小競り合いとかしょっちゅうある。
某社でノートPCの耐圧実地試験に使われたほどの混雑。

俺はヤダな、あんな路線。
しかも会社の同期の女の子なんか、デントはいやだって小田急沿線に引っ越したしｗ

>>902
文教地区だからでしょ。就学児童を抱える家族連れには魅力的なんじゃない？

>>908
小田急はお金に余裕があって運がよければロマンスカーで帰宅時に快適通勤可能だけど、
田園都市線は平常時ですら行きも帰りも馬鹿げた混雑＋遅延だからねえ。

国立は文教地区 国分寺は 早実 東京経済大学があるが文教地区ではない

国立はパチンコ屋が無いから、文教地区だと吼えてみるテスト(笑)

国分寺が文教地区とか、初めて聞いたんだが、違うだろ？

以下同文

大学１つで文教地区とかどんだけｗ
じゃあ八王子や町田はハイパー文教地区だなｗｗｗ

国分寺は人気者に挟まれてるから、人気のおこぼれをいただいている。
うん国分寺市には、国分寺駅や西国分寺駅も宝の持ち腐れだな
再開発すれば化けそうなのに

で、そういう時に金の有る無しが問題になる。

中央線は人身事故多過ぎ、乗車客は乞食みたいなのばかり
田園都市線は遅延多過ぎ、鳩のフン落ちすぎ

それに比べると小田急の利便性の良さは神懸かってるな
遅延は接続以外ではほぼ無し、各停、急行以外にも準急、快速急行、
特急とバラエティーに富み、複々線によるダイヤの充実と素晴らしい内容

そのうち快速急行で150kmとか出してくれん可能

>>917
俺、中央線民でも小田急線民でもないけどさ。
小田急のダイヤって遠近分離が上手くできてるよなと、この間新宿から使った時に思った。

小田急はよくあれだけの沿線人口をしっかり捌けるなって寒心する

老若男女、日本全国誰でも知ってるロマンスカー

>>917
多摩急行と区間準急も忘れないでくだちい

相模湖イルミリオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昭和記念公園のクリスマスイルミネーション

>>917 >>919 >>922
快急と多摩急行の棲み分けは神だよな。

中央線だと、中央特快が中野〜立川ノンストップで、直後に青梅特快を走らせるようなもの。
快速の杉並全日通過は諦めてもいいから、これはやって欲しいな。

あと、小田急は複々線が完成したらどうなるんだ？
新宿〜代々木上原がパンクしそう。

>>909
国分寺の小中学校は東京で学力トップクラスなんだぜ？
あの偏差値72の早稲田実業が国分寺へ引っ越してくるくらいだから学習環境いいのかもね

国分寺市、小金井市、文京区
この３つは都内では学力面、大学進学率といったものは常にトップ３の常連

2005年　東京都の大学・短大進学率　日本統計センター推計
（自治体）（進学率）（全国順位 *位/805市町村中）

小金井市　　66.11%　　1
武蔵野市　　64.49%　　2
国分寺市　　64.35%　　3
千代田区　　63.87%　　6
渋谷区　　　63.55%　　7
杉並区　　　63.45%　　8
稲城市　　　62.48%　　9
調布市　　　62.10%　　11
港区　　　　62.12%　　11
世田谷区　　61.68%　　13
小平市　　　61.17%　　14
目黒区　　　60.55%　　18
文京区　　　60.52%　　18
狛江市　　　60.37%　　21
中野区　　　60.37%　　21
豊島区　　　59.88%　　24
新宿区　　　59.01%　　29
品川区　　　58.59%　　30
三鷹市　　　58.60%　　30

練馬区　　　57.63%　　36
板橋区　　　57.55%　　40
西東京市　　57.56%　　40
多摩市　　　57.31%　　43
北区　　　　57.12%　　46
日野市　　　57.19%　　46
町田市　　　56.20%　　55
中央区　　　55.77%　　61
東村山市　　55.39%　　68
八王子市　　55.22%　　72
府中市　　　55.06%　　72
清瀬市　　　54.26%　　91
江東区　　　53.97%　　99　
国立市　　　53.68%　　110
東大和市　　53.40%　　119
墨田区　　　52.97%　　142
大田区　　　52.85%　　142
東久留米市　52.01%　　183
江戸川区　　51.70%　　187
台東区　　　51.73%　　187
武蔵村山市　51.45%　　200
荒川区　　　51.21%　　205
昭島市　　　51.20%　　205
立川市　　　49.96%　　253
あきる野市　48.99%　　276
葛飾区　　　47.21%　　326
足立区　　　45.95%　　379
羽村市　　　44.90%　　399
福生市　　　44.37%　　412
青梅市　　　40.38%　　507

立川北口
http://www.youtube.com/watch?v=hQiAFK8zezY
立川南口
http://www.youtube.com/watch?v=bG6cfQQ9-18

>>924
そして間に区間準急を挟むという絶妙さ。マジ神。

複々線化完成後はＣ直を増やすのが順当だが緒論あってよくワカンネ。
ただ、新宿系統を単純に増やしたら言う通り容量リミット超えるわなｗ

>>923
この前のＴＢＳもしツアで特集されてたの
見たけど確かに相模湖イルミリオンは神だったｗ

>>927
駅弁大学でも大学としてカウントされるのは嬉しい。
駅弁大学でも大学としてカウントされないのは悔しい。

>>930
JRと違って、私鉄らしい気の利いたダイヤだな

そりゃ小田急はいろいろ事業があっても鉄道が本業だから

>>934
Ｔ急と違ってなｗ

小田急は、いい意味で「鉄道オタク」。
その一つが、ロマンスカー。

>>936
営業キロが短い副都心線にわざわざ急行を走らせたり、
普段走らないルートにイベント電車を走らせたりするメトロの方が、
鉄ヲタ趣味じゃないの？。
特に抵抗車にＡＴＯなんて最高だろ！

>>937
936が言わんとする所は、そういうことじゃないと思うよ。

ＪＲってたまにこういう列車があったりするから楽しいよね。
http://supernono.cocolog-nifty.com/weblog/2010/01/post-01e9.html

ほかにも成田エクスプレスとか日光号(八王子〜日光)とか、あずさ・かいじだけじゃないからね。

小田急は本厚木辺りまで激混みなのと江ノ島線も縦路線なのに終日混んでるのは凄い｡
中央線は立川過ぎたら空く｡

本厚木だと朝は新宿まで1時間以上かかるのか
毎日大変だな〜

>>940
小田急は人気だから仕方がない

江ノ島線は編成が短かったり快速急行が30分毎だからね（大野止まりの急行は嫌です）。
中央線も特快が少なすぎるんで立川以東は特快：快速が1：1、立川で緩急連絡しる！

>>939
立川発の伊豆急黒船号は今月も運行されるね。

>>940
中央線も八王子までは混んでるだろ。

あれで「混んでる」とか言う奴は小田急や田都には乗れんな。

田園都市は長津田出るとガラガラだぞ。
階段付近は少し目立つ程度。

小田急は新百合でちょっと空いて、町田で空いたと思ったら大量補充されて、大野でちょっと空いて、海老名で補充されるからな・・・

>>948
ってか、小田急は全線そんな感じだべ。
主な駅や乗換駅で中の人が凄い入れ替わる。

小田急の中の人が入れ替わるのことオモタ

>>946
何知ったかこいてんだか。

146:えっちな18禁さんsage2011/02/01(火) 21:53:32 ID:wJO1BUoHP
http://static.panoramio.com/photos/original/3048016.jpg

ﾅﾑﾅﾑ

>>951
シッタカも何も、元豊田民だが。

>>954
豊田発着の電車しか乗ったことないんじゃねぇの？ｗ

田都は朝夕は激混みだが、昼間はそんなに混んでない。
小田急は１日中ダラダラ混んでいる。
中央線は東京から立川までは降りた分だけ乗ってくる。
その点は小田急に似てる。
しかし黄色い電車はそんなに混んでない。

デントの渋谷手前で電車が渋滞する現象には固有名詞があってもいいと思う

いま乗車中だが小田急ってこの時間の急行は下りより上りの方が混んでる気がする…

>>958
ああ、その頃の30分間くらいは確かに上りの方が明らかに混んでるな

960

(゜д゜；三；゜д゜）

このスレまだあったのかw
多摩地区は熱いなw

ネタ切れで過疎ってます

もういいだろ、いい加減