75 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 12:42:16 ID:o+nWSPDq0
76 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 12:54:44 ID:nPNLAwhS0
まぁ首都圏の人間なら、東京・新橋・浜松町・品川と言われれば
だいたいどの辺か頭の中で想像はつくし、その後行きたい場所に向けて
どこを経由すれば便利かもすぐ分かる
でも、地方から羽田に出てくる人間に「浜松町」とか言われても
全然ピンと来ないだろ
「え?静岡の??」てなもんで
おれだって、吹田(千里)の伯父さん家に伊丹から行くとしたら、
土地勘ないからまず「大阪」か「新大阪」を軸にして調べるわ
新大阪から地下鉄、ってルートでしか行ったことないから、
実際飛行機でどう行けばいいのか今でも全然分からんし
77 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 13:58:07 ID:GALqMeb80
>>74 最近のジジババは、
やることねーからPCやってみるとか、
孫やジジババ同士のコミュツールにPC使うとか、
それなりに使いこなせる奴は結構多いぞ?
これがケータイならなおさら。
>>76 羽田から出るモノレールの「浜松町」を
静岡の浜松だと勘違いするバカがどこにいるんだよ。
78 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 14:07:46 ID:JHK25Xze0
>>77 多いだけで全員じゃない
検索出来ても迷う人間がいるからインフォメーションが有るんだろwww
浜松町だって東京のどこかという認識程度
せいぜい東京タワーの近所がいいところだw
79 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 14:20:20 ID:GALqMeb80
>>78 ねぇねぇ、論点を見誤ってないか?
>>61のような時代にあって、名が知れてるってだけで
東京駅にこだわることに何の意味があんの?
って話だろ?
それとも、迷う人間のためのインフォメーションがあるうちは
名が知れている東京駅が相応しい。とでも言うのか?
あの広さだと、迷う奴は駅まで行けてもどうせ構内で迷うので
一緒だと思うがね。
80 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 14:39:57 ID:JHK25Xze0
81 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 14:47:19 ID:UsjV7A320
>>79 論点違ってるというか、
>>61論点の出発点がおかしいから変なことになる。
検索ツールが当たり前だから何でも東京を起点を考えるのが古いってのに
対して、万人が検索ツールを使っているという前提が違うっていうか言い過ぎ。
そこから(万人が検索ツール使ってスムーズに移動している訳ではない)いろんな
議論になってきてるんだよ。
82 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 15:30:17 ID:o+nWSPDq0
どうだっていいや
83 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 17:36:34 ID:7nHn5xw70
ネームバリューって言うけど、
新橋なら年寄は知ってるだろ。
費用も安く上がるし、
乗り換えもだだっ広い東京より楽だろうから、
新幹線・中央線・京葉線が無いぐらいで
別に悪くないんじゃないか?
84 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 21:10:50 ID:GdzEGqEN0
>>76 >実際飛行機でどう行けばいいのか今でも全然分からんし
本気ならよほどの情弱か、
情熱傾けるところを間違えてるわ
85 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 21:16:32 ID:UvRx6JAD0
>>76 >実際飛行機でどう行けばいいのか今でも全然分からんし
それは、土地勘云々ではなく飛行機を使わないからだろ。
86 :
名無し野電車区:2010/10/30(土) 22:02:47 ID:GdzEGqEN0
鉄道板ということを考えるとそういう奴なのかもな…
いや、大抵の乗り換え検索サイトで、
飛行機も候補に挙がるようになってるだろ?
87 :
名無し野電車区:2010/11/02(火) 10:43:03 ID:6R9uTEiD0
ナビタイムうんぬんのくだりから、
情報強者が無縁孤独社会に向かってまっしぐらなのはわかった。
88 :
名無し野電車区:2010/11/06(土) 18:33:22 ID:qBLEMIwT0
新橋なんて中途半端なことせずに東京まで行っちまえよ
ついでに京浜東北線快速の浜松町停車は廃止ね
89 :
名無し野電車区:2010/11/06(土) 19:50:10 ID:NRRpH18U0
東京モノレールは東京オリンピック開催に合わせて、用地買収が容易な場所・構造で
突貫工事で作った路線。そんなものを手直ししてまで使い続けることはない。
モノレールではなく普通の鉄道で都心直結路線を新規建設すべきだろう。
90 :
名無し野電車区:2010/11/06(土) 19:55:27 ID:I7ezCKzg0
逆方向、川崎か横浜方面に伸ばせば?
91 :
名無し野電車区:2010/11/06(土) 19:58:06 ID:dtcq1GfA0
中央線東京駅から延伸、三軌条化で新幹線回送線通って羽田でよい
92 :
名無し野電車区:2010/11/06(土) 20:29:07 ID:oHCAGbNQO
第2ターミナルから川崎に延ばせばいいじゃない
93 :
名無し野電車区:2010/11/06(土) 22:00:49 ID:XCuUVqvSO
>>91 三線にしなくてもまったく同じ場所に過去の遺構が残ってる
94 :
名無し野電車区:2010/11/07(日) 08:21:02 ID:kcJ1hMk20
>>89 普通の鉄道にするには、勾配とカーブの解消が鍵となる。
天王洲以北と昭和島以南は作り直さなければ無理。
懸垂式と違って風にも比較的強いから、当面跨座式のままで良いと思う。
95 :
名無し野電車区:2010/11/07(日) 14:48:17 ID:vy6AiNM/0
今月から、新橋駅改良工事が始まるようですね。
各ホームのバリアフリー工事と、南北コンコースの拡大。
そして東海道線(のみ)の耐震化工事。耐震化工事を一番先に着手して2013年度
までに完了させるようです。
モノレール駅舎を東海道線上空に設置する気なのですかね?
96 :
名無し野電車区:2010/11/07(日) 17:32:14 ID:iuqH9WJ+0
そういう計画は微塵もない
97 :
名無し野電車区:2010/11/07(日) 17:48:22 ID:vy6AiNM/0
98 :
名無し野電車区:2010/11/10(水) 21:32:41 ID:0/12ab7E0
現浜松町を出て線路またいで東側から地下にもぐるつもりかしら・・・
そういや浜松町2面2線は本決まりになったっけ?
99 :
名無し野電車区:2010/11/11(木) 14:43:57 ID:Q/2jaxYm0
東京駅とつなぐと、誰がどう使うの?
新幹線っていうけどさ、青森から新幹線で東京に来て、
モノレール乗り換えて羽田へ行って、そっから北九州便に乗るの?
意味なくね?
100 :
名無し野電車区:2010/11/11(木) 17:55:42 ID:VuVzPx/FO
>>99 宇都宮とか〜高崎とか〜比較的近距離な方々
101 :
名無し野電車区:2010/11/11(木) 18:01:01 ID:HY1oPwplO
1タミ駅と2タミ駅みたく、八重洲口駅と丸の内口駅ができるといいね。
東京駅なら新幹線や中央線や京葉線からも乗り換え1回で済むようになる反面、
東京駅自体が広いので総武横須賀線や東北縦貫線からは新橋の場合と比較して
乗り換えがめんどくさくなるし費用もかさむ。
新幹線&中央線&京葉線と
総武横須賀線&東北縦貫線&費用の
どちらを優先するかということ。
>>99 別に青森から乗ってくる必要ないだろ?
群馬や栃木など遠いけど羽田が実質的に最寄空港って人口は多いんだぜ。
宇都宮線住民なら、東北縦貫線で品川へ行って京急で良いよね。
(JRは、むざむざ取られるのがイヤと思えば、モノレールを新橋まで延伸して先取り)
中央線住民も、律儀に東京まで行かず、新宿から品川へ行って京急で良いわけでしょ?
費用3倍の割りに、どうも東京延伸のメリットが薄い気がするなぁ。
>>104 あなたの新幹線の疑問に答えた100と103はスルーですかwww
東北縦貫線開業が前提なら、
新橋接続も悪くないと思うんだよな
>>105 え、スルーじゃなくて、まんま対象じゃん。
100や103は、要は「中距離」の場合に意味があるって言うんでしょ。
でも、中距離なら品川、新橋の選択肢があるよね。
短距離は東京関係ないし、長距離は羽田に関係ない。
───と、思うんだぜ。
羽田の客のうち京急とモノレールで食い合ってるのは東京・埼玉・千葉方面であって、
もとから東が押さえている新幹線客のために延伸してもほとんど意味は無いんだが。
延伸を慈善事業か何かと勘違いしているのだろうか。
常磐線は東京どまりじゃ?TXもそうだし。
あと京急京成の東京短絡線つぶしの意味合いがあるかも。
>>108 >延伸を慈善事業か何かと勘違いしているのだろうか。
アホ?鉄オタが勝手に言い出している訳ではなく当事者が言い出したことなんだが?
まあ、どこまで本気で言ってるのかは分からんがね。
>>110 >当事者が言い出したことなんだが?
事前のためにやるなんてどの「当事者」が言ってんだ?
JR東か?東モノか?まさか脳内当事者じゃないだろうなw
>>111 何で当事者を事前(慈善)にかけるのよ?
どう読んだって延伸を言い出したのは当事者ってことだろ。
新橋案、東京駅案ともに当事者が言い出してんだから鉄オタの妄想から
始まった訳ではなく「慈善事業と勘違い」とか言われる筋合いじゃないって
ことだろ?
地方─(空路)→羽田→世界へ
の時代に何をいまさらモノレール延伸www昭和かwwwww
むしろ品川短絡の方がマシなのに既に京急に取られてるとかwwwww
JR東は詰んでるwwwwwwwwwww
言っただけでやる気はまったくないけどな
115 :
名無し野電車区:2010/11/13(土) 12:49:57 ID:PkWJ2NGr0
>>113 既に
地方─(空路)→ソウル→世界へ
の時代だ、ボケェ!
>>110>>112 新幹線を理由に延伸してもシェアの拡大にはつながらず、
既存の新幹線客が利便化するだけの慈善事業でしかなくなるわけだが、
延伸の根拠を新幹線に求めるバカは
この事業を慈善事業か何かと勘違いしてんじゃねーの?
って意味だろ。
>>108は。
東京案を勘違いだと言ってんじゃなくて、
新幹線利便化説を勘違いだと言ってるんだと思うが。
どうでもいいや
確かに、新幹線なんかどうでもいいな。
119 :
名無し野電車区:2010/11/14(日) 12:51:06 ID:rksB6g9b0
>東京にホーム作ればネームバリュー効果もデカイんじゃね?
受け入れる側から見ると酷く不快なんですけど。
東北上越も中央線も総武線もと。
さらに、常磐線も高崎線もと。
なんか、自分たちで雇用をつくらない自信過剰の角栄の支援者連中がニヤニヤしながら東京駅に乗り込んでくるイメージ。
120 :
名無し野電車区:2010/11/14(日) 16:43:52 ID:vFqo/nzB0
>>119 このスレで東北縦貫線構想に反対するのは間違い
感情論で語ってる時点で相手する意味なし
123 :
名無し野電車区:2010/11/26(金) 22:41:43 ID:sFiKNdV+0
延伸に反対してるのは浜松町の駅の狭さを知らないんだろうな
狭いホーム、狭いコンコース、狭い駅前と三拍子揃っているというのに
金杉橋口なんて、21世紀に存在してはいけないレベル
空港側のターミナルと対照的過ぎるもんな>浜松町