神戸市営地下鉄海岸線はなぜ大失敗したのか
1 ：名無し野電車区：
大都市にあって、座れないことがない貴重な路線だ
|
|
|
2 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 14:20:50 ID:rDKofLAEO
はじめての2ゲット！
海岸線って長田の下の方に行く時しか乗らないし
海岸線って長田の下の方に行く時しか乗らないし
3 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 14:34:07 ID:epjUsybMP
でも、金豚やチャンコロの核ミサイル攻撃からの避難には十分に役に立つよ
4 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 14:35:00 ID:yxQNDqGC0
座って通勤できる理想の地下鉄だ
御崎公園のスタジアムで何かある時は結構乗ってるん？
6 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 15:17:46 ID:VYNWpxfd0
大晦日何かイベントして。
7 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 19:56:27 ID:ZNIEKGnv0
・三宮駅が離れた場所にある。
・すぐ近くの競合路線より高い(特に初乗り)
・沿線に大したものがない。(競合路線から遠いところにマンション群でもあれば…)
この3つが大きいと思う。
・西神山手線に阪急が乗り入れるための工事の際、三宮に止まるようにする。
・初乗り料金を100円以下にして駅間が短い事を活かし、短距離での利用客を呼びこむ。
(速度遅いんだから長距離はみんなJR使うって)
・鉄人&三国志痛車・駅舎を早急に中止する。(せっかくの5000系と新築の駅が台無しじゃないか！)
を実行すれば利用客は増えるかと。
・すぐ近くの競合路線より高い(特に初乗り)
・沿線に大したものがない。(競合路線から遠いところにマンション群でもあれば…)
この3つが大きいと思う。
・西神山手線に阪急が乗り入れるための工事の際、三宮に止まるようにする。
・初乗り料金を100円以下にして駅間が短い事を活かし、短距離での利用客を呼びこむ。
(速度遅いんだから長距離はみんなJR使うって)
・鉄人&三国志痛車・駅舎を早急に中止する。(せっかくの5000系と新築の駅が台無しじゃないか！)
を実行すれば利用客は増えるかと。
8 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 20:51:15 ID:1GKjjqBUO
>5
ヴィッセルのサッカーの試合がある時は試合終了後は、御崎公園の改札制限が掛る位に乗ってる。
ただ、改札制限の割にはホームも車内もかなり余裕があったりするが。
ヴィッセルのサッカーの試合がある時は試合終了後は、御崎公園の改札制限が掛る位に乗ってる。
ただ、改札制限の割にはホームも車内もかなり余裕があったりするが。
せめてHATまで延伸できれば
>>9
HAT行くなら阪神があるから、無理なんじゃない？
HAT行くなら阪神があるから、無理なんじゃない？
11 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 22:27:02 ID:lvUkeSzI0
ＪＲの和田岬線を頻繁運行しとけば、海岸線の役割は十分果たせた。
12 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 22:28:00 ID:twtWhjk/O
次の日曜日は混雑するでしょ！
13 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 22:33:49 ID:HQSwH0kcO
無理にでも神鉄とつなげて相互乗り入れすれば役に立ったのだが
こんなデータがあった
平成20年度路線別経常損益
・西神・山手線＿：約50億7,097万円（19年度：約38億9,148万円）
・海＿＿岸＿＿線：▲約64億9,351万円（19年度：▲約68億4,741万円）
平成20年度路線別経常損益
・西神・山手線＿：約50億7,097万円（19年度：約38億9,148万円）
・海＿＿岸＿＿線：▲約64億9,351万円（19年度：▲約68億4,741万円）
15 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 07:58:24 ID:apmLB5Vd0
新長田というDQN地域を起点にしている時点で終わっている
16 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 08:41:34 ID:ZFsaIktWO
三宮・花時計前～ハーバーランド間は１００円にしたら、少しは乗るでしょ。
土日も雌車するくらい痴漢が多くて混むんでしょ？
18 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 11:02:39 ID:ati56TvV0
湾岸線は、三宮～神戸間は他社鉄道で十分補完可能。
他地域から来た人間がわざわざ湾岸線に乗り換えることもない。
神戸～新長田間は、人口流出地域である。
結局人口流出地域である兵庫長田沿岸方面から三宮方面への庶民の足でしかない。
スタジアムへだけは、他地域の人も乗ってくれる。
他地域から来た人間がわざわざ湾岸線に乗り換えることもない。
神戸～新長田間は、人口流出地域である。
結局人口流出地域である兵庫長田沿岸方面から三宮方面への庶民の足でしかない。
スタジアムへだけは、他地域の人も乗ってくれる。
19 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 12:53:54 ID:rueoNfvtO
×湾岸線
〇海岸線
知名度ないんだな。
〇海岸線
知名度ないんだな。
20 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 13:34:43 ID:5ilcDJAt0
単線で造っても問題がない路線のように思われる。
そうならば、
もともと建設費削減の為にミニ地下鉄を選択したのだから、
もっと究めて、単線として造っとけば、良かったのに。
そうならば、
もともと建設費削減の為にミニ地下鉄を選択したのだから、
もっと究めて、単線として造っとけば、良かったのに。
>>16
そう思う。
初乗り80円でいいんじゃ？
三宮～ハーバーランドは80～100円
んでテーマも鉄人とか三国志とか「なんだこりゃ?」
ってやつじゃなくて、
神戸っぽいデザインにして（鉄人痛車とかもってのほか）
観光案内のパンフレットを目立つところに置く。
花時計前から地下鉄三宮に延伸できたらもっといいんだけど。
阪急が西神山手線に乗り入れた上で海岸線も伸ばせば、
梅田方面からの利用客が期待できる
そう思う。
初乗り80円でいいんじゃ？
三宮～ハーバーランドは80～100円
んでテーマも鉄人とか三国志とか「なんだこりゃ?」
ってやつじゃなくて、
神戸っぽいデザインにして（鉄人痛車とかもってのほか）
観光案内のパンフレットを目立つところに置く。
花時計前から地下鉄三宮に延伸できたらもっといいんだけど。
阪急が西神山手線に乗り入れた上で海岸線も伸ばせば、
梅田方面からの利用客が期待できる
22 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 14:02:14 ID:aVhBXOOI0
快感線の延伸鷹取ー月見山ー高倉台ージェームス山ー中山ー多問台ー学園都市
10系統の路線バスで足りたんだよ
海岸線といい、神戸空港といい
この時期に投資決定した神戸市責任者は万死に値する
海岸線といい、神戸空港といい
この時期に投資決定した神戸市責任者は万死に値する
新たな路線の開発は不況と神戸市の財政赤字から考えて決していいものとは言えない。
海岸線赤字の打開策として、
地下鉄への阪急乗り入れ工事の際に、三宮まで延伸するのが妥当。
阪急の乗り入れは西神の開発地区の活性化につながる可能性があるので価値あるはず。
海岸線赤字の打開策として、
地下鉄への阪急乗り入れ工事の際に、三宮まで延伸するのが妥当。
阪急の乗り入れは西神の開発地区の活性化につながる可能性があるので価値あるはず。
25 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 17:05:04 ID:FmEQMVGyO
あんな中途半端な地下鉄に巨額の投資をするくらいなら
和田岬線の鐘紡前を交換駅として、市電をライトレール方式で
それぞれ復活させたほうが安価で高い利便性が得られたのに
和田岬線の鐘紡前を交換駅として、市電をライトレール方式で
それぞれ復活させたほうが安価で高い利便性が得られたのに
26 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 17:07:46 ID:xmFi2ipp0
たったの4両編成なのに
まずは終日女性専用車両を止めるべし
脳が無さ過ぎる
まずは終日女性専用車両を止めるべし
脳が無さ過ぎる
28 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 17:23:48 ID:9UqXqwTsO
全く同感。路面電車復活で充分だったと思うわ。
インナーシティ問題が絡んでいるから
一概に費用対効果だけでは語れんのだけどね
赤字垂れ流しを是認するわけではないが
市民サービスの提供は、損得勘定だけでは決められない
まあ、ハーバーランド～新長田間は兎も角として
三宮～ハーバーランド間は、LRTを整備した方が良かったかと
要は神戸市電を復活させる形で
一概に費用対効果だけでは語れんのだけどね
赤字垂れ流しを是認するわけではないが
市民サービスの提供は、損得勘定だけでは決められない
まあ、ハーバーランド～新長田間は兎も角として
三宮～ハーバーランド間は、LRTを整備した方が良かったかと
要は神戸市電を復活させる形で
同感、LRTでよかったと思う。
でもあれは交通量の多い場所では走らせるの難しいだろうし、
逆に、狭い道もアウト。
そしたら設置できる場所ってあまりないんじゃ？
でもあれは交通量の多い場所では走らせるの難しいだろうし、
逆に、狭い道もアウト。
そしたら設置できる場所ってあまりないんじゃ？
そうだね。
ハーバー～三宮は地下とか、
その他は地上という工夫もありだったと思う。
ハーバー～三宮は地下とか、
その他は地上という工夫もありだったと思う。
札幌市営東豊線
東京メトロ副都心線
大阪市営今里筋線
神戸市営海岸線
福岡市七隈線
地下鉄におけるお荷物路線はこの5路線だな。
もうじき仙台市東西線が加わるかもわからんが。
東京メトロ副都心線
大阪市営今里筋線
神戸市営海岸線
福岡市七隈線
地下鉄におけるお荷物路線はこの5路線だな。
もうじき仙台市東西線が加わるかもわからんが。
33 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 21:50:46 ID:X9zSOIOH0
この路線ってどうせ、新長田ﾏﾝｾｰな奴らの自己満足で出来た路線なんだろ。
大阪市営地下鉄だって一部の黒字路線で他の赤字路線を抱えているんだけど
神戸海岸線は本線の黒字をはるかに超えて、総合大赤字なのが問題だわな
改善の見込みなく減便程度しか手も打てない
神戸海岸線は本線の黒字をはるかに超えて、総合大赤字なのが問題だわな
改善の見込みなく減便程度しか手も打てない
35 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 23:52:06 ID:2BiYfpI60
つ名古屋市営桜通り線
つ京都市営東西線
つ京都市営東西線
>34
赤字とはいえ、現状でも日中１０分毎の毎時６本しか列車来ないのに、さらに減便なんかしたら客がさらに減りそう…
赤字とはいえ、現状でも日中１０分毎の毎時６本しか列車来ないのに、さらに減便なんかしたら客がさらに減りそう…
やっぱ三宮から客がこないからダメなんだ。
阪急と西神山手線を直通運転にした上で、
そのための新地下鉄･阪急三宮駅に海岸線を延伸させるとか。
阪急からの客が期待できる。
そのうえで、三宮からハーバーランドを大幅に運賃値下げする。
駅間が短いことを生かして上記の区間の短距離利用客を狙う
例えば、
三宮の南の方に用がある場合
三宮→花時計前
元町商店街・中華街方面に用がある場合
三宮→みなと元町or旧居留地・大丸前
ハーバーランド→みなと元町or旧居留地・大丸前
とか。
阪急と西神山手線を直通運転にした上で、
そのための新地下鉄･阪急三宮駅に海岸線を延伸させるとか。
阪急からの客が期待できる。
そのうえで、三宮からハーバーランドを大幅に運賃値下げする。
駅間が短いことを生かして上記の区間の短距離利用客を狙う
例えば、
三宮の南の方に用がある場合
三宮→花時計前
元町商店街・中華街方面に用がある場合
三宮→みなと元町or旧居留地・大丸前
ハーバーランド→みなと元町or旧居留地・大丸前
とか。
>>40
君は副都心線を東横線が全てだと思っている
君は副都心線を東横線が全てだと思っている
ぶっちゃけ、渋谷や池袋の商圏の人間は
副都心線なんてコケてほしいと思ってるだろ。
神戸市が阪急直通を渋ってるのと同じで。
副都心線なんてコケてほしいと思ってるだろ。
神戸市が阪急直通を渋ってるのと同じで。
ところでなんで神戸市は乗り入れを渋ってるんだ？
やっぱ三宮駅の工事に金がかかるからか？
やっぱ三宮駅の工事に金がかかるからか？
>>43
建設費もさることながら、乗客が三宮を素通りされて梅田に逃げると
三宮の商業が衰退し市にカネが落ちなくなる。
副都心線池袋・渋谷にも言えることだが、いずれも高深度の地下で
地上に上がるには相当の心理的負担になり、客の素通りに拍車がかかる。
建設費もさることながら、乗客が三宮を素通りされて梅田に逃げると
三宮の商業が衰退し市にカネが落ちなくなる。
副都心線池袋・渋谷にも言えることだが、いずれも高深度の地下で
地上に上がるには相当の心理的負担になり、客の素通りに拍車がかかる。
なるほどね。
どっちみち地下鉄から阪急に乗り換える時は地下街通らないけど。
どっちみち地下鉄から阪急に乗り換える時は地下街通らないけど。
46 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 12:11:21 ID:3Zhe7onl0
乗り換えのために下車して移動するということは、ついでに寄ってみようか、となる可能性が残るからな。
乗り換え要らずだと途中下車すること自体が手間だから、ほんとに通過するだけの街になってしまう。
乗り換え要らずだと途中下車すること自体が手間だから、ほんとに通過するだけの街になってしまう。
47 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 12:47:46 ID:GeL6ai2gP
神戸は医療産業都市で大分潤ってるんじゃないの？
48 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 12:58:29 ID:kbtHNHv8O
神戸高速鉄道が出来た時も乗換客で賑わってた兵庫とかが著しく衰退したからね。
たしかに…
北区や西区に流れていた震災直後ならいざ知らず、
東灘区や灘区に人口の流れが回帰している今、阪急と地下鉄を直通させても
西神の発展どころか梅田にストローされるだけで、神戸市には旨みがほとんどないのが実情だわな。
東灘区や灘区に人口の流れが回帰している今、阪急と地下鉄を直通させても
西神の発展どころか梅田にストローされるだけで、神戸市には旨みがほとんどないのが実情だわな。
>>43
♀車やりにくくなるからに決まってるｗ
♀車やりにくくなるからに決まってるｗ
阪急と乗り入れ渋ってるのは北神と阪急の振り分けをどうするかの
問題もあるかと思う。
そこで技術的に可能であれば海岸線と北神をドッキングして
阪急と山手線を一本化すればすっきりする。
三宮での乗り換えもあるのである程度三宮の地盤沈下は抑えられるし
海岸線も活性化するのでは。
問題もあるかと思う。
そこで技術的に可能であれば海岸線と北神をドッキングして
阪急と山手線を一本化すればすっきりする。
三宮での乗り換えもあるのである程度三宮の地盤沈下は抑えられるし
海岸線も活性化するのでは。
三宮からはすべて阪急に乗り入れて、
海岸線を三宮まで延伸し、そこから既存の三宮～新神戸のトンネルに接続。
その際、上記の区間にリアクションプレートを設置。
また、三宮駅の海岸線ホームは3線のうち折り返し用を北神急行7000系対応にする。
5000系は新長田で折り返し
海岸線を三宮まで延伸し、そこから既存の三宮～新神戸のトンネルに接続。
その際、上記の区間にリアクションプレートを設置。
また、三宮駅の海岸線ホームは3線のうち折り返し用を北神急行7000系対応にする。
5000系は新長田で折り返し
地下鉄と阪急の直通の条件として阪急三宮駅の存続をつきつければ
いいんじゃないかな。
すなわち阪急三宮から山陽三宮への転換だ。山陽の始発駅となれば
三宮の地位低下はある程度免れる。できればあまり効果のない直通
特急はやめて山陽特急はすべて三宮始発にすれば着席需要でJRに対抗
できるかもしれない。
いいんじゃないかな。
すなわち阪急三宮から山陽三宮への転換だ。山陽の始発駅となれば
三宮の地位低下はある程度免れる。できればあまり効果のない直通
特急はやめて山陽特急はすべて三宮始発にすれば着席需要でJRに対抗
できるかもしれない。
なるほど、それはいい
なるほど、それはいい
57 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 18:53:45 ID:ikySv/rl0
三宮～バーバー間は
観光客は普通、ループバスに乗るからな
あれがなければ海岸線も利用者増えただろうに。
でもあれがなければ観光が潤わないからな～
観光客は普通、ループバスに乗るからな
あれがなければ海岸線も利用者増えただろうに。
でもあれがなければ観光が潤わないからな～
58 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 23:45:09 ID:X09qdd5O0
確かに折角なら景色が見えるほうがいいな。
でも安くしたら、
観光以外にも買い物客とか通勤客の利用者とか流れてくるんじゃ？
言っても東京みたいにたくさん乗るわけじゃないから、
100円以下は厳しいか。
でも安くしたら、
観光以外にも買い物客とか通勤客の利用者とか流れてくるんじゃ？
言っても東京みたいにたくさん乗るわけじゃないから、
100円以下は厳しいか。
今更言っても話がループするだけだが
町並みを観光資源とするなら、やっぱり路面電車復活にすべきだったよな。
江ノ電や嵐電が休日に賑わってるのを見るとついそう思う。
街路樹に椰子でも植えてそこを電車が走ったら、絵になる観光資源になるんだが｡｡｡
町並みを観光資源とするなら、やっぱり路面電車復活にすべきだったよな。
江ノ電や嵐電が休日に賑わってるのを見るとついそう思う。
街路樹に椰子でも植えてそこを電車が走ったら、絵になる観光資源になるんだが｡｡｡
60 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 00:02:19 ID:yUgssI4r0
それは思う。
ポートライナーも定員少ないし超低速だが、眺めがいいのはいいところだと思う。
いっそ新交通システムでよかったんじゃないか？小回り効くし。
ただあれはそろそろ推進方式かえないと、ゴムタイヤじゃエネルギー効率悪いんじゃ？
っていうか時代遅れ。
リニモみたいなのってどうなんだろ…
メンテナスも安易で、勾配、カーブに強く、加速、減速能力が強く、コストもあまり高くないもの。
そんな都合のイイものないか…
ポートライナーも定員少ないし超低速だが、眺めがいいのはいいところだと思う。
いっそ新交通システムでよかったんじゃないか？小回り効くし。
ただあれはそろそろ推進方式かえないと、ゴムタイヤじゃエネルギー効率悪いんじゃ？
っていうか時代遅れ。
リニモみたいなのってどうなんだろ…
メンテナスも安易で、勾配、カーブに強く、加速、減速能力が強く、コストもあまり高くないもの。
そんな都合のイイものないか…
61 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 00:55:40 ID:5shL4VMs0
西神線の次に海岸線を建設予定だったが、
神戸高速鉄道のパンクが見込まれたので、山手線を先行して建設した。
ちなみに三宮～新神戸は東部線を山手線に編入して建設。
神戸高速鉄道のパンクが見込まれたので、山手線を先行して建設した。
ちなみに三宮～新神戸は東部線を山手線に編入して建設。
62 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 02:13:37 ID:77NTEL2K0
西神山手線と阪急神戸線を三宮でスルー構造にしてしまう代わりに
海岸線を三宮経由新神戸まで延伸したらいい。
三宮～新神戸は山手線のトンネルを流用して、
山手線の代わりに谷上まで直通してもいいし、
将来的には神鉄と北神の直通に備えて谷上～（新）三宮は
フル規格の神鉄車と線路を共用できる構造にしとくのがベスト。
海岸線を三宮経由新神戸まで延伸したらいい。
三宮～新神戸は山手線のトンネルを流用して、
山手線の代わりに谷上まで直通してもいいし、
将来的には神鉄と北神の直通に備えて谷上～（新）三宮は
フル規格の神鉄車と線路を共用できる構造にしとくのがベスト。
>>60
新交通システムは容量が小さすぎていざというときに使えない
新交通システムは容量が小さすぎていざというときに使えない
でも道路の上に高架つくって、 ビルの間を通り、高速道路を越えようと思うとどうしても急カーブ急勾配が多くなりやすい。
そこに鉄道輪の19m車を走らせるのはキツいと思う。
というか道路の上には高架できないきがする。
かといって地下鉄にすると、海の下をかなり通ることになるし、
陸地も元々は海。普通の地下鉄以上に建設費高くなると思う。
そこに鉄道輪の19m車を走らせるのはキツいと思う。
というか道路の上には高架できないきがする。
かといって地下鉄にすると、海の下をかなり通ることになるし、
陸地も元々は海。普通の地下鉄以上に建設費高くなると思う。
65 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 22:20:07 ID:3slscUDv0
>>60
＞いっそ新交通システムでよかったんじゃないか？小回り効くし。
＞ただあれはそろそろ推進方式かえないと、ゴムタイヤじゃ
＞エネルギー効率悪いんじゃ？
余談だが、海岸線のリニア地下鉄も、従来の電車に比べると、エネルギー効率が悪い。
ソースは、
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミニ地下鉄
＞メンテナスも安易で、勾配、カーブに強く、
＞加速、減速能力が強く、コストもあまり高くないもの。
勾配、カーブに強くてコストが安いって点から言えば、都市型モノレールかな？
ま、神戸で導入可能かどうか？は判らんが・・・。
>>63
でもまあ現実として、その「いざというとき」って、サッカーの試合日だけだよね？
＞いっそ新交通システムでよかったんじゃないか？小回り効くし。
＞ただあれはそろそろ推進方式かえないと、ゴムタイヤじゃ
＞エネルギー効率悪いんじゃ？
余談だが、海岸線のリニア地下鉄も、従来の電車に比べると、エネルギー効率が悪い。
ソースは、
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミニ地下鉄
＞メンテナスも安易で、勾配、カーブに強く、
＞加速、減速能力が強く、コストもあまり高くないもの。
勾配、カーブに強くてコストが安いって点から言えば、都市型モノレールかな？
ま、神戸で導入可能かどうか？は判らんが・・・。
>>63
でもまあ現実として、その「いざというとき」って、サッカーの試合日だけだよね？
66 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 22:51:22 ID:aWaS8Zfu0
リニモは最悪だぞ
なんと言っても重量制限があるｗ
海岸線のような過疎路線ならいいが、
今のポートライナーのような
学生で激混みな路線は
重量制限で誰かが降りなきゃ、いけない状態になって
それが原因で遅れが慢性化すると思う
そもそも浮上式鉄道は
通勤列車には無理がある
なんと言っても重量制限があるｗ
海岸線のような過疎路線ならいいが、
今のポートライナーのような
学生で激混みな路線は
重量制限で誰かが降りなきゃ、いけない状態になって
それが原因で遅れが慢性化すると思う
そもそも浮上式鉄道は
通勤列車には無理がある
67 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 23:11:03 ID:FNL9qQUf0
新長田から国道２号線の下を通って垂水、明石方面に延伸はどうかな？
68 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 02:07:14 ID:pAkxUO2Z0
なるほど。
モノレールあたりが最適ってことか。
ポートライナーの今の路線図見てると、ポートアイランドが発展するにしたがって路線バスみたいにどこどこ周り
って種類が増えそう。ポイントとかにも強いのがいいかも。
鉄道輪リニア推進式のエネルギー効率が悪いのは歴史が浅く、まだまだ発展途上の技術ってのもあるかも。
もうすこし、技術が進化すればどうだろ？
ゴムタイヤ→エネルギーロスが多い・高速化しにくそう
浮上式→重量制限による通勤時の影響
ってことか。
いまある全ATO運転対応の新交通の種類って。
推進方式的には
ゴムタイヤ(ポートライナー・ゆりかもめ型)
モノレール（大阪モノレールその他）
…ぐらいしか思いつかないけど、ほかになにがある？
モノレールあたりが最適ってことか。
ポートライナーの今の路線図見てると、ポートアイランドが発展するにしたがって路線バスみたいにどこどこ周り
って種類が増えそう。ポイントとかにも強いのがいいかも。
鉄道輪リニア推進式のエネルギー効率が悪いのは歴史が浅く、まだまだ発展途上の技術ってのもあるかも。
もうすこし、技術が進化すればどうだろ？
ゴムタイヤ→エネルギーロスが多い・高速化しにくそう
浮上式→重量制限による通勤時の影響
ってことか。
いまある全ATO運転対応の新交通の種類って。
推進方式的には
ゴムタイヤ(ポートライナー・ゆりかもめ型)
モノレール（大阪モノレールその他）
…ぐらいしか思いつかないけど、ほかになにがある？
69 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 22:28:03 ID:sgw3kWMR0
>>68
あの～
大阪モノレールはATO（Automatic Train Operation）じゃありません。
一方、海岸線は立派なATOなんだけどね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/自動列車運転装置
ま、若干、過剰な設備投資という気もするけど。
あの～
大阪モノレールはATO（Automatic Train Operation）じゃありません。
一方、海岸線は立派なATOなんだけどね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/自動列車運転装置
ま、若干、過剰な設備投資という気もするけど。
70 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 23:19:22 ID:Umw8oV1v0
東京ディズニーシーの
赤い電車は？ｗ
赤い電車は？ｗ
71 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 23:24:16 ID:TrFsmM+tO
川重がゴリ押しして作らせた路線なんだから川重に買い取らせるべき
72 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 08:38:16 ID:bmbyzKJvO
そうか
川重の試験線にすればいいのかw
川重の試験線にすればいいのかw
川重は海外輸出用の高速車両を開発中らしいぞ
あれってモノレールじゃないの？
75 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 00:03:30 ID:5Veej/TT0
いまのポートライナーに必要だと思うもの
・輸送力増強
・スピードアップ
ということで具体的な案（妄想）
-列車種別-
列車種別を増やす
普通
快速
特急
空港特急
神戸空港は距離的には神戸の中心街・三宮に近いのに、交通機関が低速なために、所要時間がかかるという状況。
それを改善するために空港特急は必要と思う。
-運転速度・輸送能力向上-
ポートアイランドの発展による、他区間より本数増加がよそうされる、三宮～市民広場は複々線化
また、全駅に待避線を設ける。
増発も1分毎が限界なので、需要・将来性の見込める駅は10輌編成まで対応化
-延伸予定-
ポートアイランドの発展状況によっては
中ふ頭～南公園からポートアイランド南～神戸空港に路線が必要だと思われる。
また、新神戸～三宮はポートアイランドの遠方からの交通の便が向上する。
三宮駅の方向が真反対を向いているので新しく建設する必要あり。
特急・複数路線の運用に対応した、現在よりホーム数の多い駅にするべき。
-高速化・その他-
スピードも大事な要素であると思われる
このシステム自体が初めて本格的に導入されたこと、運用開始から30年近く立っていることから、
メンテナンス・コスト・走行性能の面を考慮に入れて、新システムへの切り替えも視野にいれるべきだと思う。
・輸送力増強
・スピードアップ
ということで具体的な案（妄想）
-列車種別-
列車種別を増やす
普通
快速
特急
空港特急
神戸空港は距離的には神戸の中心街・三宮に近いのに、交通機関が低速なために、所要時間がかかるという状況。
それを改善するために空港特急は必要と思う。
-運転速度・輸送能力向上-
ポートアイランドの発展による、他区間より本数増加がよそうされる、三宮～市民広場は複々線化
また、全駅に待避線を設ける。
増発も1分毎が限界なので、需要・将来性の見込める駅は10輌編成まで対応化
-延伸予定-
ポートアイランドの発展状況によっては
中ふ頭～南公園からポートアイランド南～神戸空港に路線が必要だと思われる。
また、新神戸～三宮はポートアイランドの遠方からの交通の便が向上する。
三宮駅の方向が真反対を向いているので新しく建設する必要あり。
特急・複数路線の運用に対応した、現在よりホーム数の多い駅にするべき。
-高速化・その他-
スピードも大事な要素であると思われる
このシステム自体が初めて本格的に導入されたこと、運用開始から30年近く立っていることから、
メンテナンス・コスト・走行性能の面を考慮に入れて、新システムへの切り替えも視野にいれるべきだと思う。
>>75
そういうことは、ネットに書き込むんじゃなく、チラシの裏に書き込むべし。
そういうことは、ネットに書き込むんじゃなく、チラシの裏に書き込むべし。
チラシの裏すら勿体ないから２ちゃんに書くんです。
最近、裏が白紙のチラシって少なくないか？
不景気でチラシ自体少ないわ
新聞とってないし。
まあ、ネットとテレビがあれば大きなニュースは手にはいる
チラシ欲しい、メモ用紙に。
ちらしずし食いたい
寿司食いたい
あ～……なんか食べたなってきたゎ♪(´ε｀ )
86 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 07:38:46 ID:9VdO2z+q0
このスレまだ生きてた？
造ることに意味があるんです。きっと
88 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 08:12:00 ID:J/7XgHbpP
土建屋行政
土下座行政
90 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 13:34:48 ID:Uabgs2hY0
来年は、西野かな、嵐、アンジェラアキ、中川翔子、希望
91 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 15:13:54 ID:DfvA7rMZ0
93 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 15:34:54 ID:dQWJ56gXO
いきものがかり・DEPAPEPE・アンジェラアキ・Miwa
わかる奴ならわかる
わかる奴ならわかる
>>93
ソニー？
ソニー？
アンジェラよりもアンジュミラ
安住アナ
神戸出身ならぜひ寿美菜子にも
新長田みたいな生活保護ばっかの最底辺地域を拠点にした時点でアウト
税金の無駄使いで地下鉄作って、税金泥棒ばかり住んでる地域を始発にしてもなぁ
新長田周辺を焼き払って、再開発すればいいんじゃね？w
税金の無駄使いで地下鉄作って、税金泥棒ばかり住んでる地域を始発にしてもなぁ
新長田周辺を焼き払って、再開発すればいいんじゃね？w
99 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 23:25:03 ID:RISUK4tF0
阪神・淡路大震災の後、いったんそれをやったわけだが・・・・・・・・・
100 ：名無し野電車区：2010/10/07(木) 23:54:10 ID:hnDGK41I0
雌車のイメージしかねえわｗ
一度か二度だけ乗ったんだが、あまり印象に残ってない。
地下深くて、駅のエスカレーターが長かったような記憶が・・・違ったっけ？
地下深くて、駅のエスカレーターが長かったような記憶が・・・違ったっけ？
三宮まで延伸。これ絶対必要。
花時計からどうやって？
ミニ地下鉄お得意の急カーブでポートライナーの通ってる道をグァァァァァァっと曲がって、
JRの高架越えたところでグァァァァァァと曲がって三宮へ至る
JRの高架越えたところでグァァァァァァと曲がって三宮へ至る
神戸駅から新神戸へ急いでいた時、駅前にタクシーが無くて困って、ダメ元で海岸線使ったら２０分程で新神戸に行けて新幹線に間に合ったことがあった。
海岸線には感謝しています。
海岸線には感謝しています。
ダメ元なら西神山手線の大倉山駅に向かうのが賢明な選択だと思うのだが
108 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 11:39:40 ID:8LaLClyaO
新長田駅の西神山手線から海岸線の接続が悪い場合が多い。
山手線から海岸線ホームに着いた瞬間に電車が目の前で出発するケースが、かなりある。
海岸線は、便数が少ないので次の列車までかなり待たされる。
山手線から海岸線ホームに着いた瞬間に電車が目の前で出発するケースが、かなりある。
海岸線は、便数が少ないので次の列車までかなり待たされる。
10分ヘッドやん
110 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 14:03:33 ID:8LaLClyaO
廃止候補のローカル線じゃあるまいに、一応大都市の地下鉄が１０分毎の毎時６本は悲しい…
さっさとHAT神戸まで延伸汁
113 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 07:39:24 ID:MZxrR+0W0
>>22
このルートいいね。
このルートいいね。
114 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 17:58:56 ID:HGlVOTzBO
花時計駅ってオーソドックスに三宮駅に改称した方が良くね？
あそこが三宮駅と名乗っていいわけないだろ？
梅田だって東梅田がある
梅田だって東梅田がある
南三宮
三宮・市役所前
新三宮
三宮・東遊園地
三宮・市役所前
新三宮
三宮・東遊園地
確かにあそこを三宮を名乗るには違和感あるね
スレチだけどJRの三ノ宮は三宮に改称して欲しいな
西ノ宮だって西宮に改称したくらいだし
スレチだけどJRの三ノ宮は三宮に改称して欲しいな
西ノ宮だって西宮に改称したくらいだし
膨大な金がかかる。
市内の看板、JRの方面案内の文字(看板や電工掲示板の
４ 尼崎、三ノ宮方面 ３てきな)
運賃表･･･
市内の看板、JRの方面案内の文字(看板や電工掲示板の
４ 尼崎、三ノ宮方面 ３てきな)
運賃表･･･
119 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 21:14:47 ID:SEW9H/hK0
終日女専用者ヤメレ。
あまりに客が乗らないのなら、貨物地下鉄でも運行するしかありませんな。
4両中1両、25%がほぼ年中無休で雌車ってどういうことだ？
イカれてるとしか思えない。
イカれてるとしか思えない。
123 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 01:28:39 ID:Bn1aw6Q0O
>>120
地下放水路の方がマシ
地下放水路の方がマシ
>>122
さくら夙川開業ついでだから、費用はすべてＪＲ持ちだった気がする。
さくら夙川開業ついでだから、費用はすべてＪＲ持ちだった気がする。
>>14みたいに西神山手の黒字を食い潰し続けるのなら自転車道にでもした方がいいな
JR西日本では地元要望で変える場合、
近隣駅の運賃表示板の書き換えなど経費の一部の負担を求めてきた。
「城崎」から「城崎温泉」に変えた兵庫県城崎町は約4600万円、
「神足」を「長岡京」に変えた京都府長岡京市は約2000万円を支出。
西ノ宮駅の改称経費についてJR側は「東海道線の快速停車駅は他の駅と事情が異なる」として、
全国の発券システムの改修費用など約2億円を提示したという。
西ノ宮駅の西隣に「さくら夙川」駅が開業、
市は新駅周辺の駐輪場などを整備し、JR側にアピール。
システム改修は新駅開業に伴う費用としてJR側負担とし、
市は駅の看板改修費の一部など数十万円に落ち着いた。
近隣駅の運賃表示板の書き換えなど経費の一部の負担を求めてきた。
「城崎」から「城崎温泉」に変えた兵庫県城崎町は約4600万円、
「神足」を「長岡京」に変えた京都府長岡京市は約2000万円を支出。
西ノ宮駅の改称経費についてJR側は「東海道線の快速停車駅は他の駅と事情が異なる」として、
全国の発券システムの改修費用など約2億円を提示したという。
西ノ宮駅の西隣に「さくら夙川」駅が開業、
市は新駅周辺の駐輪場などを整備し、JR側にアピール。
システム改修は新駅開業に伴う費用としてJR側負担とし、
市は駅の看板改修費の一部など数十万円に落ち着いた。
128 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 16:13:38 ID:5+7/JJEC0
海岸線なんか計画の段階で素人が考えても大赤字確実だとわかるのにな。
つくってしまったものは仕方がない。
沿線開発と三宮への接続で客を増やす。
ほとんどの利用客は西神方面からのみ。
東から呼び込むことができれば、利用者も増えると思う。
阪急乗り入れが実現するんだったらそのときに伸ばせばいい。
沿線開発と三宮への接続で客を増やす。
ほとんどの利用客は西神方面からのみ。
東から呼び込むことができれば、利用者も増えると思う。
阪急乗り入れが実現するんだったらそのときに伸ばせばいい。
企画切符で隣駅までの利用に限り80円とかにしたら
・盲腸線
・新長田～三宮間で見ると遠回り
・新長田で乗り換え必須
これだけダメな要素を抱えていて成功すると考えている方がどうかしている
計画するなら、人間というものはなるべく面倒くさいことはしたくないと思ってる、
という観点から検証していかないと
一体どういう属性の人間が計画したのか
・新長田～三宮間で見ると遠回り
・新長田で乗り換え必須
これだけダメな要素を抱えていて成功すると考えている方がどうかしている
計画するなら、人間というものはなるべく面倒くさいことはしたくないと思ってる、
という観点から検証していかないと
一体どういう属性の人間が計画したのか
責任者は切腹！
海岸線がなかったら、
地下鉄明石線ができていたかもしれないのに…神戸市外に出るからムリか。
地下鉄明石線ができていたかもしれないのに…神戸市外に出るからムリか。
運賃値下げ初乗り100円希望
135 ：名無し募集中。。。：2010/10/19(火) 15:21:54 ID:1whZE2QL0
三宮に乗り入れていれば良かったのに
花時計とか不便極まりない
花時計とか不便極まりない
この線、市電を廃止したときの約束で作った地下鉄だが
今となっては市電をＬＲＴとして走らせといたほうがよかったのになｗ
今となっては市電をＬＲＴとして走らせといたほうがよかったのになｗ
三宮付近で走らしたら渋滞の原因になると思う。
市電は車がまだ高級品で交通量が少なかった頃にできたわけで。
長田の方はいいとして、三宮の方は高架か地下で専用線を作る
必要があると思う。
作ってしまったものはしかたない。
初乗り100円は賛成。
ただ全区間でなく花時計前～みなと元町は100円で乗車可能（その区間なら均一100円）にして、
ワンコイン乗車でアピールすればいいと思う。
駅間も他路線に比べて短いし。
観光地も多いし。
三宮⇔ハーバーランドを移動する人にも利用してもらえると思う。
それ以外の区間は基本現行のままで。
西神方面からは需要あるんだし。
市電は車がまだ高級品で交通量が少なかった頃にできたわけで。
長田の方はいいとして、三宮の方は高架か地下で専用線を作る
必要があると思う。
作ってしまったものはしかたない。
初乗り100円は賛成。
ただ全区間でなく花時計前～みなと元町は100円で乗車可能（その区間なら均一100円）にして、
ワンコイン乗車でアピールすればいいと思う。
駅間も他路線に比べて短いし。
観光地も多いし。
三宮⇔ハーバーランドを移動する人にも利用してもらえると思う。
それ以外の区間は基本現行のままで。
西神方面からは需要あるんだし。
神戸市が主導して「神戸パス」みたいなのを作ったらいいんだよ。
市営地下鉄の一部近距離区間は上みたいに自動で値下げしたり、
駅まで車で来てその後電車に乗って神戸パスで支払ったら駐車場代割引とか。
市営地下鉄の一部近距離区間は上みたいに自動で値下げしたり、
駅まで車で来てその後電車に乗って神戸パスで支払ったら駐車場代割引とか。
>>137
この線の失敗は市電のルートに忠実に栄町通を通したことだろうな。
旧居留地・大丸前から鯉川筋を南下してオークラ前にメリケンパーク駅、
そしてモザイク横にハーバーランド駅、
現在のハーバーランド駅を神戸駅として現行線につなげば、
観光客やショッピング客、フェリー客にもっと使ってもらえたのにな。
この線の失敗は市電のルートに忠実に栄町通を通したことだろうな。
旧居留地・大丸前から鯉川筋を南下してオークラ前にメリケンパーク駅、
そしてモザイク横にハーバーランド駅、
現在のハーバーランド駅を神戸駅として現行線につなげば、
観光客やショッピング客、フェリー客にもっと使ってもらえたのにな。
確かに地下鉄だけでみたばあいそれでいいのかもしれんが、地上を歩いていく客が地下鉄に流れるということで
地上のお店はたまったもんじゃないぞw
地上のお店はたまったもんじゃないぞw
初乗り区間の回数券だけ１回あたり100円で販売
↑でもこれだと地下鉄山手線でも使えてしまう
↑でもこれだと地下鉄山手線でも使えてしまう
>>142
海岸線限定にすればいい
海岸線限定にすればいい
144 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 10:23:19 ID:4jEiE2LF0
海岸線限定で昼間休日回数券だけ100円が安売りの限度か
栄町通をバス、
花時計前～ハーバーランドを特定運賃120円にしよう
JR三ノ宮～神戸、阪急三宮・阪神三宮～高速神戸と同運賃にしないと・・・
JR三ノ宮～神戸、阪急三宮・阪神三宮～高速神戸と同運賃にしないと・・・
同運賃じゃスピードと知名度で向こう使うだろ
単に通ってる場所が悪い、競合路線多すぎと言いたいが
海岸線と同じような位置関係にあるみなとみらい線は結構人乗ってるんだよな。
あっちは横浜駅以外他線接続駅のない袋小路路線だから条件悪いだろうに。
どうして差がついた。
海岸線と同じような位置関係にあるみなとみらい線は結構人乗ってるんだよな。
あっちは横浜駅以外他線接続駅のない袋小路路線だから条件悪いだろうに。
どうして差がついた。
その横浜駅で東横線と直通してるじゃねぇか
海岸線は直通どころか、南三宮駅といっていいような場所だぞ
新長田も微妙だし、神戸ぐらいか
しかも三宮で乗り換えられる路線が、ほぼ全て平行路線でわざわざ乗り換える意味があんまりない
その点横浜は平行してない相鉄とかもあるから、まだマシに思える
海岸線は直通どころか、南三宮駅といっていいような場所だぞ
新長田も微妙だし、神戸ぐらいか
しかも三宮で乗り換えられる路線が、ほぼ全て平行路線でわざわざ乗り換える意味があんまりない
その点横浜は平行してない相鉄とかもあるから、まだマシに思える
スレチになるが許してくれ。
日本もこれ以上防衛費削るのは本気でまずい。
というか元の水準に戻せ。
憲法9条は改正に関しては慎重派。
ただ、なにか起こりそうなときに動けないのでは意味がないから、
そこは改正すべき。
昔みたいに日本がアジア唯一の先進国だった頃とは違う。
とりあえず優先すべきことは、
・尖閣諸島、またはその周辺の警戒強化
・対北朝鮮用の迎撃ミサイル開発
こんなかんじか？
日本もこれ以上防衛費削るのは本気でまずい。
というか元の水準に戻せ。
憲法9条は改正に関しては慎重派。
ただ、なにか起こりそうなときに動けないのでは意味がないから、
そこは改正すべき。
昔みたいに日本がアジア唯一の先進国だった頃とは違う。
とりあえず優先すべきことは、
・尖閣諸島、またはその周辺の警戒強化
・対北朝鮮用の迎撃ミサイル開発
こんなかんじか？
152 ：名無し野電車区：2010/10/23(土) 19:58:48 ID:caJLEG18O
そりゃ,JR和田岬線が残ってるからよ～。
和田岬線が仮に廃線したら,必然的に使わなアカンやろ｡
和田岬線が仮に廃線したら,必然的に使わなアカンやろ｡
和田岬線に末期色塗装の103を投入だ！！
将来的にはJRに何かしらのバーターで
和田岬線の廃止を持ちかけることはありうるな。
例えば阪急と山手線の乗り入れの永久凍結とか。
和田岬線の廃止を持ちかけることはありうるな。
例えば阪急と山手線の乗り入れの永久凍結とか。
155 ：名無し野電車区：2010/10/26(火) 00:27:23 ID:qAxK7fSf0
和田岬線は黒字だからJR酉が廃止に応じる可能性は低いんじゃない？
JRからの乗換え客にとっては不便を強いることになるし
新長田・神戸駅（ハーバーランド）の乗換え所要時間＞兵庫駅の乗換え所要時間
あと、神戸市の財政状態を考えたら、阪急と山手線の乗入れは事実上無理かと
（阪急が100％費用負担するなら話は別だが）
JRからの乗換え客にとっては不便を強いることになるし
新長田・神戸駅（ハーバーランド）の乗換え所要時間＞兵庫駅の乗換え所要時間
あと、神戸市の財政状態を考えたら、阪急と山手線の乗入れは事実上無理かと
（阪急が100％費用負担するなら話は別だが）
横浜のグリーンラインやら福岡の七隈線やらも乗ったことある部外者だがこの路線は本当にがら空きやな。
客の入りが悪いうえに将来展望が明るいわけでもなくてもうまいっちんぐまちこ先生
客の入りが悪いうえに将来展望が明るいわけでもなくてもうまいっちんぐまちこ先生
三宮の位置が悪すぎる
市役所には近いけど、他路線との乗り換えが不便過ぎるわ
市役所には近いけど、他路線との乗り換えが不便過ぎるわ
地下鉄三宮への接続は必須。
いまさらどうにもならんわい！
のばせのばせww
161 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 21:14:46 ID:zudJyjxzO
>>155
今の酉なら黒字でも面倒だから廃止はあり得る
今の酉なら黒字でも面倒だから廃止はあり得る
今里筋線よりガラガラの地下鉄って…
163 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 22:18:47 ID:2fd5Hkb40
新長田にこだわったのがそもそもの間違い
164 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 07:11:11 ID:NhK4H4D70
阪急と同じ規格で建設して三宮で阪急と直通運転していたら少しはましだったん
だと思う。
だと思う。
もともとバス路線で済んでいたのに
ウソの需要予測を使い着工したのに違いない
で結果が今
空港も同じだろ
ウソの需要予測を使い着工したのに違いない
で結果が今
空港も同じだろ
そんな神戸市を良くする為には・・・
財政再建団体にしてアホ職員をリストラさせて市役所の膿を出させるしかないか
財政再建団体にしてアホ職員をリストラさせて市役所の膿を出させるしかないか
JRが和田岬線を廃止せずに電化までしてしまったのも誤算
168 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 18:38:23 ID:4daFcOUs0
和田岬線には機関車を導入して、観光客を呼べるようにすればいいとおもうよww
もしくは63系
もしくは63系
結局、地下鉄が複数路線あって採算取れる都市なんて東京と大阪ぐらいのものでしょ。
京都の東西線も赤字が酷いみたいだし、人口150万レベルの都市に地下鉄の2路線目なんて要らなかった。
京都の東西線も赤字が酷いみたいだし、人口150万レベルの都市に地下鉄の2路線目なんて要らなかった。
なぜって作る前から大失敗確定だろw
172 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 19:10:43 ID:P0Z91LE10
もう廃線にして、金豚とチャンコロの核ミサイル非難シェルターとして使おう！！
海岸線乗っ得1dayパス（450円）
海岸線限定のフリーきっぷがあるみたいだね
1週間前に所用で花時計前～和田岬を2往復したんだけど、
知っていれば使ってたのにｗ
海岸線限定のフリーきっぷがあるみたいだね
1週間前に所用で花時計前～和田岬を2往復したんだけど、
知っていれば使ってたのにｗ
175 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 23:58:40 ID:B0P5eLV+0
所詮うんこうべ
176 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 19:48:33 ID:y5/CLLZw0
黒字化しようと思ったら西神線の三宮への延伸は必須。
さらに沿線開発を進めないと。
地下鉄にしてはなんもない区間が多すぎる。
さらに沿線開発を進めないと。
地下鉄にしてはなんもない区間が多すぎる。
延伸ってどうやって用地確保するのｗ
178 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:37:08 ID:PAMGbexL0
地下空間を買う。
179 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 22:38:27 ID:PAMGbexL0
ぐるっと三宮へUターン。
タクシー乗り場やポートライナーが走ってるところ辺りを走る。
タクシー乗り場やポートライナーが走ってるところ辺りを走る。
花時計前駅から同じ深さのままシールド機でトンネルを掘れば不可能ではない訳か
181 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 07:42:56 ID:/5R+u7aP0
海岸線の深さなら阪神線の下をくぐって、さらにもう少し降下して地下鉄三宮付近に海岸線ホームを作れそうな気がするんだけど。
1週間経過…
183 ：御崎公園駅：2010/11/18(木) 19:57:55 ID:VABg7AQjO
ヴィッセル神戸がＪ２に降格したら、来年度の御崎公園駅の年間利用客数かなり減るんだろうね。
ここは、石にかじりついてもＪ１残留してもらわないと。
ここは、石にかじりついてもＪ１残留してもらわないと。
石にかじりついたら重みで沈むぞ
185 ：名無し野電車区：2010/11/19(金) 08:03:20 ID:s4HZnj5u0
ＮＨＫ２０時から海岸線のクイズが出ます。
見ろよ。
見ろよ。
文珍と木村裕子のアレか
Mステを見てしまって忘れてたｗ
海岸線車両の写真が一瞬だけ写ったが海岸線に関するクイズなんて無かった。
神戸市営地下鉄に関する問題はあったが答えは西神線に関するものだった。
神戸市営地下鉄に関する問題はあったが答えは西神線に関するものだった。
189 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 23:01:40 ID:VTcpYWaK0
何を意図してこんな路線を作ってしまったのか
190 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 23:05:49 ID:3TjlcbTk0
海岸線って神戸空港並みの赤字作ってるとか？？。
191 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 23:10:31 ID:0gqe41jB0
>>189
市電を廃止するときに沿線住民を説得するのに地下鉄建設を条件として提示したから。
もともと西神線が海岸線のルートで走る予定にしてたのを
神戸高速が混むという理由で山手線をバイパスとして作ったので
海岸線はミニ地下鉄になった。
市電を廃止するときに沿線住民を説得するのに地下鉄建設を条件として提示したから。
もともと西神線が海岸線のルートで走る予定にしてたのを
神戸高速が混むという理由で山手線をバイパスとして作ったので
海岸線はミニ地下鉄になった。
192 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 00:14:10 ID:GYvZqJAN0
193 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 07:00:54 ID:Mu2cBlr40
>>192
神戸市は大規模公共事業が大好きなんです。
神戸市は大規模公共事業が大好きなんです。
194 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 07:36:51 ID:EfnAIe+x0
ほんま公共事業のための工事が好きだな。
地下鉄2線とポートライナーの三ノ宮の駅がバラバラって、もうちょっと考えろよ。
地下鉄2線とポートライナーの三ノ宮の駅がバラバラって、もうちょっと考えろよ。
195 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 08:22:41 ID:7/y0lg+V0
大規模公共工事の関係者はほとんどが県外
市バス10系統で十分だったな
198 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 11:53:25 ID:N46OmJUZ0
200 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 14:47:03 ID:KoCL1UhZO
200回
201 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 20:57:34 ID:PMZ7eOay0
空港はまだ納得できるけど、海岸線には納得できない。
やるならやるで積極的に沿線開発してほしい。
スピードも遅いし、優等の運行を考慮すべきだった。
にしても乗り換え不便。
新長田ですら、
階段上がる→けっこう歩く→エスカレータ降りる
西神山手線ホームのすぐ下ににつくればよかったのに。
やるならやるで積極的に沿線開発してほしい。
スピードも遅いし、優等の運行を考慮すべきだった。
にしても乗り換え不便。
新長田ですら、
階段上がる→けっこう歩く→エスカレータ降りる
西神山手線ホームのすぐ下ににつくればよかったのに。
202 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 22:15:18 ID:qhPgtzjU0
>>201
同意。神戸空港結構利用者いるもんねえ。SKYの羽田便とかいつもいっぱいだし。
同意。神戸空港結構利用者いるもんねえ。SKYの羽田便とかいつもいっぱいだし。
203 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 22:45:32 ID:Z/gUAyVz0
>>201
金をけちった結果かな
金をけちった結果かな
204 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 00:11:16 ID:pV4oQpPY0
中途半端にけちった結果赤字に繋がった…用に思うんだけど。
そもそも三宮のばしょが間違ってる。
そもそも三宮のばしょが間違ってる。
205 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 00:28:34 ID:eVOciLPQ0
毎年赤字なら廃線にするしかないのでは？
>>183
ヴィッセルのJ1残留が絶望的になってきたな
ヴィッセルのJ1残留が絶望的になってきたな
>>204
東に伸ばすなら、東へ行く路線を別路線にするべきだよな
東に伸ばすなら、東へ行く路線を別路線にするべきだよな
208 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 07:03:42 ID:/kTh02WcO
>206
まだまだ、厳しいけど可能性はある。
土曜日は、海岸線に乗ってホムスタに応援しに行くぜ。
もし来年Ｊ２に降格した場合、観客一試合辺り５０００人前後になると思うが、この場合、海岸線は試合終了後臨時列車出すかな？
まだまだ、厳しいけど可能性はある。
土曜日は、海岸線に乗ってホムスタに応援しに行くぜ。
もし来年Ｊ２に降格した場合、観客一試合辺り５０００人前後になると思うが、この場合、海岸線は試合終了後臨時列車出すかな？
花時計前から東にトンネル掘って、HAT神戸あたりから地上に出て、
旧神戸臨港線の路盤を利用して六甲道まで延伸させて欲しかったな。
今となっては、マンションが建ってたりして無理だけど。
旧神戸臨港線の路盤を利用して六甲道まで延伸させて欲しかったな。
今となっては、マンションが建ってたりして無理だけど。
HATまで行か（け）ないのは生田川を越えられないからって聞いたことあるけど本当かな？
阪神と距離離れていないけど
阪神と距離離れていないけど
横浜市営地下鉄グリーンラインの地上区間は風雨に晒されてますが何か？
ハーバーランド～花時計の間は廃線にするべき
214 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 20:39:06 ID:zFFvLq0V0
Wikiには、花時計から１）新神戸行き、2)東灘まで延伸構想がある、とあるんですが、これまさか実現しないのですよねえ。特に新神戸行きなんて無意味かと。
神戸地下鉄海岸線１０年続き赤字へ 「起爆剤」あて外れ
2010年1月31日
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201001310009.html
地下鉄事業全体の累積赤字が1230億円
そのうち770億円が海岸線
早急に廃線にするべき
せめて>>213の部分だけでも廃線にできないものか
2010年1月31日
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201001310009.html
地下鉄事業全体の累積赤字が1230億円
そのうち770億円が海岸線
早急に廃線にするべき
せめて>>213の部分だけでも廃線にできないものか
217 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 22:58:01 ID:BwZDNil8O
最近,平日の朝･夕の利用増えてるよ｡
『朝』
新長田→和田岬
三宮・花時計前･ハーバーランド→和田岬
『夕』
和田岬→新長田
和田岬→ハーバーランド･三宮・花時計前
ラッシュ時は,和田岬ホームが溢れる事がある｡
『朝』
新長田→和田岬
三宮・花時計前･ハーバーランド→和田岬
『夕』
和田岬→新長田
和田岬→ハーバーランド･三宮・花時計前
ラッシュ時は,和田岬ホームが溢れる事がある｡
>>217
というかラッシュ時しか混んでいないのでは
というかラッシュ時しか混んでいないのでは
和田岬に行く人なんてそこで働いている人ばかりでしょ
せっかく勝ったのに申し訳ないが、
ヴィッセル、最終節の必勝がJ1残留の最低条件になったな。
来年度はヴィッセルJ2降格を前提に
旅客需要予測のさらなる下方修正が必要やね。
ヴィッセル、最終節の必勝がJ1残留の最低条件になったな。
来年度はヴィッセルJ2降格を前提に
旅客需要予測のさらなる下方修正が必要やね。
221 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 07:04:25 ID:UEN3ApNr0
12/5 13時から 頑張れ日本主催のデモ
「中国の尖閣侵略阻止デモ」in神戸 があります。
集合場所は三宮駅の南にある東遊園地です。
11/20の大阪は大変盛り上がりましたので神戸でも盛り上げましょう。
民主党の売国政権にはっきりとNOと言いましょう。
「中国の尖閣侵略阻止デモ」in神戸 があります。
集合場所は三宮駅の南にある東遊園地です。
11/20の大阪は大変盛り上がりましたので神戸でも盛り上げましょう。
民主党の売国政権にはっきりとNOと言いましょう。
222 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 07:22:23 ID:Tu7fyiI1O
223 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2010/11/28(日) 07:33:50 ID:wyStt8EfO
>>220-222
最終節の相手は三菱か…
最終節の相手は三菱か…
浦和に勝ったとしても、FC東京の対戦相手は京都だから厳しいな
ホムスタでライブとかイベントを毎週開催してもらうしかないかｗ
ホムスタでライブとかイベントを毎週開催してもらうしかないかｗ
和田岬線みたいに特定時間帯だけの運行で
227 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 22:40:05 ID:PmvgwFfg0
中途半端にミニ地下鉄なんかにしないで西神山手線と同じ規格で建設すれば直通運転もできたのに。
あと優等対応のために待避駅をいくつか設置。
三宮は西神山手線と同じ駅で。
あと優等対応のために待避駅をいくつか設置。
三宮は西神山手線と同じ駅で。
京阪中之島線とも直通できたのにｗ
連節バスでも良かったんじゃないの？
231 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 12:03:13 ID:e+n7Mems0
史上初の地下鉄廃線になりそうだな
それとも京都が先かも
それとも京都が先かも
京都はまだ利用価値がある
海岸線はいらんｗ
海岸線はいらんｗ
233 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 12:24:32 ID:YIQ/cp9C0
今里筋線が先に廃線
234 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 21:03:40 ID:E+/2yqBzO
おおさか東線の再貨物線化を。
5000形が老朽化してきて更新の時期がくれば廃線かもな
>236
５０００系、最低４０年位は使用するだろから、後３０年は安泰ということか…
５０００系、最低４０年位は使用するだろから、後３０年は安泰ということか…
今すぐ廃線にして赤字の拡大を防ぐべき
241 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 23:44:56 ID:x5xEtJbQ0
うん
核シェルターとして活用すべき
核シェルターとして活用すべき
242 ：名無し野電車区：2010/11/30(火) 00:06:33 ID:iJFMldha0
失敗の理由ってこんなところかな
1.三宮駅から遠い
2.JR、阪急、阪神の近くを走っている
3.中央卸市場の開発の頓挫
4.長田区の人口減
1.三宮駅から遠い
2.JR、阪急、阪神の近くを走っている
3.中央卸市場の開発の頓挫
4.長田区の人口減
243 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 22:53:57 ID:Hzl4L1iq0
結論
・さっさと沿線開発しろ！！
・三宮駅を統一して、さらには阪急と直通運転しろ！！
・さっさと沿線開発しろ！！
・三宮駅を統一して、さらには阪急と直通運転しろ！！
神戸市全体を考えるのなら
新開地＝神戸ハーバーランドまで神戸電鉄専用線、ハーバーランド駅から地下鉄海岸線
と共用区間で三ノ宮乗り入れぐらいで十分需要満たせたんじゃないの？
当然神戸電鉄規格になるだろうけどカーブは苦手でも登坂力は結構あるんでしょ？
新開地から神戸駅まで歩いてるような神戸電鉄民なら三ノ宮が花時計でも文句言わず
歩くよ。
新開地＝神戸ハーバーランドまで神戸電鉄専用線、ハーバーランド駅から地下鉄海岸線
と共用区間で三ノ宮乗り入れぐらいで十分需要満たせたんじゃないの？
当然神戸電鉄規格になるだろうけどカーブは苦手でも登坂力は結構あるんでしょ？
新開地から神戸駅まで歩いてるような神戸電鉄民なら三ノ宮が花時計でも文句言わず
歩くよ。
245 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 14:47:07 ID:B6zWNfQv0
先日読んだ経済の本の例では「大赤字の地下鉄」って例があり
赤字補填を続けずにえ一時費用が発生しても廃止するのが合理的だって書いてあった。
一番やっちゃダメなのが、沿線への追加公的資金投資だって。
赤字補填を続けずにえ一時費用が発生しても廃止するのが合理的だって書いてあった。
一番やっちゃダメなのが、沿線への追加公的資金投資だって。
246 ：御崎公園駅：2010/12/04(土) 18:59:57 ID:tuPf4o0WO
祝 ヴィッセル神戸Ｊ１残留！
247 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 20:55:42 ID:wG0n5Ajn0
>>245
姫路モノレールは英断だな
姫路モノレールは英断だな
483 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 06:15:14 ID:62amgY3K0
和田岬線廃止へ
読売新聞関西版より
484 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 07:54:41 ID:0taZKALL0
「街づくりの妨げ」ねえ…
485 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 09:59:16 ID:K7gj5g3G0
香月線と同じじゃないか。
あっちも市街地を分断していて廃止運動が起こっていたとか。
486 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 12:40:27 ID:zB9VPaDrO
通勤定期代を高く支給せなダメになるんか…
487 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 13:49:36 ID:K7gj5g3G0
和田岬線は需要形態が極めて特殊な路線だからな。
他には鶴見線大川支線や名鉄築港線くらいしかない。
488 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 14:19:43 ID:MyBtU+8h0
【建前】街づくりの妨げ
【本音】海岸線万年赤字の妨げ
とでも神戸市が考えてるんじゃね？
489 ：廃止反対：2010/12/04(土) 19:07:38 ID:tuPf4o0WO
>488
それは、あるだろな。
和田岬線が通勤に貢献しても街づくりの障害なんてとても思えない。
和田岬線廃止へ
読売新聞関西版より
484 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 07:54:41 ID:0taZKALL0
「街づくりの妨げ」ねえ…
485 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 09:59:16 ID:K7gj5g3G0
香月線と同じじゃないか。
あっちも市街地を分断していて廃止運動が起こっていたとか。
486 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 12:40:27 ID:zB9VPaDrO
通勤定期代を高く支給せなダメになるんか…
487 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 13:49:36 ID:K7gj5g3G0
和田岬線は需要形態が極めて特殊な路線だからな。
他には鶴見線大川支線や名鉄築港線くらいしかない。
488 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 14:19:43 ID:MyBtU+8h0
【建前】街づくりの妨げ
【本音】海岸線万年赤字の妨げ
とでも神戸市が考えてるんじゃね？
489 ：廃止反対：2010/12/04(土) 19:07:38 ID:tuPf4o0WO
>488
それは、あるだろな。
和田岬線が通勤に貢献しても街づくりの障害なんてとても思えない。
249 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 21:12:49 ID:11Q93u8U0
250 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 21:51:36 ID:PDFeCPSY0
海岸線の活用案を考えてみた
神戸電鉄に頼んで粟生線と有馬線の新開地から谷上を廃止してもらい、谷上からは北神急行を使って三宮と繋げてもらう
そこで海岸線を鈴蘭台方面に延ばす
神戸市営地下鉄北神・海岸線
http://chizuz.com/map/map79879.html
神戸電鉄に頼んで粟生線と有馬線の新開地から谷上を廃止してもらい、谷上からは北神急行を使って三宮と繋げてもらう
そこで海岸線を鈴蘭台方面に延ばす
神戸市営地下鉄北神・海岸線
http://chizuz.com/map/map79879.html
>>250
基地外全開だなw
まず、軌間が違う路線をどうやって乗り入れさせるの？青函みたいに3本敷くの？
なぜ神鉄は本社のある湊川を捨てされられて、海岸線へ引き込ませられるの？神鉄のメリットは？
お前みたいなのを基地外だと言う
基地外全開だなw
まず、軌間が違う路線をどうやって乗り入れさせるの？青函みたいに3本敷くの？
なぜ神鉄は本社のある湊川を捨てされられて、海岸線へ引き込ませられるの？神鉄のメリットは？
お前みたいなのを基地外だと言う
252 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 22:55:32 ID:Iwsddw8y0
>>250
赤字をさらに拡大しそうな案だなwww
赤字をさらに拡大しそうな案だなwww
253 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 00:24:28 ID:Olvt007L0
需要の少ない今はとりあえず廃止。ただしいつでも再開できるように最低限のメンテナンスは行う。
かわりにバスを走らせる。
これがいちばんいいと思うよ。
その利益で西神山手線の設備を拡張して優等を運行してほしい。
かわりにバスを走らせる。
これがいちばんいいと思うよ。
その利益で西神山手線の設備を拡張して優等を運行してほしい。
>>245
本の名前教えて
本の名前教えて
257 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 23:41:18 ID:e4H3Ko/p0
長田のホーム外側に通過線作ったら
西行のカーブがさらにきつくなって
効果が少ないような。。。
西行のカーブがさらにきつくなって
効果が少ないような。。。
258 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 01:53:52 ID:sPEbTDfh0
なにもわざわざカーブのキツいとこで待避しなくても…
全駅待避駅にするわけじゃないんだし。
とりあえず長田は避けた方がいい。
え？そんなとこ掘り返して拡張する金ない？
でも道路は新神戸のとこ掘り返しまくってたよな？
おまけに最近配られた神戸市の都市計画の広報紙をみるかぎり、
垂水JCTから六甲アイランドまで行く高速道路を建設予定らしいじゃないか。海底トンネルか橋かしらんけど、そんなの海の上を突っ切らせるくらいなら、待避線の設置くらいどうってことないだろ。
全駅待避駅にするわけじゃないんだし。
とりあえず長田は避けた方がいい。
え？そんなとこ掘り返して拡張する金ない？
でも道路は新神戸のとこ掘り返しまくってたよな？
おまけに最近配られた神戸市の都市計画の広報紙をみるかぎり、
垂水JCTから六甲アイランドまで行く高速道路を建設予定らしいじゃないか。海底トンネルか橋かしらんけど、そんなの海の上を突っ切らせるくらいなら、待避線の設置くらいどうってことないだろ。
とりあえず廃止しろ
話はそれからだ
話はそれからだ
260 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 23:40:22 ID:2h/EMEkC0
ハーバーランド～花時計の間は早急に廃線するべき
海岸線を西神線と山陽JR線間の鉄道空白地帯（舞多聞一帯から大蔵谷～玉津～西明石）に延伸
花時計からHAT神戸に延伸
西部区間はかなり優良路線になりそうだ・・
花時計からHAT神戸に延伸
西部区間はかなり優良路線になりそうだ・・
262 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 03:20:26 ID:mSBRT2DA0
関西のいらない路線四天王。
今里筋線、中之島線、海岸線、汐見橋線、
今里筋線、中之島線、海岸線、汐見橋線、
>>262
おおさか東線は？
おおさか東線は？
和田岬線の方に廃止話が出てるようだが
265 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 09:02:14 ID:hRcTY89J0
今里筋線は乗客が増えとるで
266 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 14:15:04 ID:NiJVyqlL0
>>265
どこやねん！！
どこやねん！！
>>250
真顔で書いていて恥ずかしくない？
真顔で書いていて恥ずかしくない？
>>268
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000084613.pdf
ただ、六甲アイランドとポートアイランド住民との折衝で時間がかかってるのでは・・？
住宅地の外縁をかすめるからな
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000084613.pdf
ただ、六甲アイランドとポートアイランド住民との折衝で時間がかかってるのでは・・？
住宅地の外縁をかすめるからな
271 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 21:34:47 ID:4+/5FA190
たしかポーアイから西に行く、
メリケンパーク入り口のあたりをトンネルか橋かが問題になり、
・トンネルにしたら長大トンネルになり
危険物車両が通れなくなり、湾岸線に誘導する意味がなくなる
・橋にすると昨今の大型客船がメリケンパークまで来れなくなる
・船が通れるように橋を高くすると今度は神戸空港の規制空域に引っかかる
で、どっちつかずの行き詰まり状態のはずだったと思うが。。。
議論が進んだのかな？
メリケンパーク入り口のあたりをトンネルか橋かが問題になり、
・トンネルにしたら長大トンネルになり
危険物車両が通れなくなり、湾岸線に誘導する意味がなくなる
・橋にすると昨今の大型客船がメリケンパークまで来れなくなる
・船が通れるように橋を高くすると今度は神戸空港の規制空域に引っかかる
で、どっちつかずの行き詰まり状態のはずだったと思うが。。。
議論が進んだのかな？
六甲～ポーアイは橋梁、ポーアイ以西はトンネル(危険物積載車通行不可)で決定だったはず
全線片側3車線で建設(垂水線も3車線化)
全線片側3車線で建設(垂水線も3車線化)
>>272
>垂水線も３車線化
それで、第二神明との合流近くの橋梁（現在上下単線）の間に橋桁が出来そうな構造物があったのか・・
名谷ICから須磨寺方面に抜ける県道との立体交差部分から見た時に疑問だった・・
>垂水線も３車線化
それで、第二神明との合流近くの橋梁（現在上下単線）の間に橋桁が出来そうな構造物があったのか・・
名谷ICから須磨寺方面に抜ける県道との立体交差部分から見た時に疑問だった・・
274 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 02:30:08 ID:AZITOi4J0
>>272
ということは危険物積載車はハーバー通って神戸線経由で姫路方面に行くか。
って、スレタイとずれとるよ！
と思ったが、湾岸線開通したら神戸市内の交通が劇的に変化し、
さらにモータリゼーションが進むだろうな。
湾岸線はもう中之島線状態。
ということは危険物積載車はハーバー通って神戸線経由で姫路方面に行くか。
って、スレタイとずれとるよ！
と思ったが、湾岸線開通したら神戸市内の交通が劇的に変化し、
さらにモータリゼーションが進むだろうな。
湾岸線はもう中之島線状態。
275 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 17:02:29 ID:ZkJ/4h6V0
道路も鉄道も人工島地区は不便なのは事実かと。
276 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 19:24:18 ID:O+R5kHqH0
277 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 19:16:45 ID:sV6Y9AoW0
神鉄は一部区間新たに複線化、標準軌に改軌してスピードアップの他、
西神中央～ウッディタウン中央まで直通、
宝塚線を延伸して同じくウッディタウン中央まで直通、(阪急の子会社なわけだし)
さらに神戸高速線を大改装することがあれば、
その時に三宮まで延伸。
西神中央～ウッディタウン中央まで直通、
宝塚線を延伸して同じくウッディタウン中央まで直通、(阪急の子会社なわけだし)
さらに神戸高速線を大改装することがあれば、
その時に三宮まで延伸。
何この基地外×2
頭腐りきってるなw
頭腐りきってるなw
279 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 22:05:53 ID:zu3huHdyO
冷蔵庫本の読みすぎだな、ｷﾁｶﾞｲ２匹は
和田岬線の廃線検討は三菱神戸造船所の商船建造撤退によるものかと
へえ、JRはちゃんと乗客減で撤退の判断をしてるんだ。
神戸市はやめるにやめられず大出血（大赤字）を流し続けると。
神戸市はやめるにやめられず大出血（大赤字）を流し続けると。
283 ：名無し野電車区：2010/12/11(土) 18:27:12 ID:CRjipoCB0
沿線開発を積極的に進めるのなら海岸線は運行しててもいいと思うけど、
開発しないで放置してんなら需要がくるまで運休すべき。
入り口の看板を「神戸海岸シェルター」とでも書き換えて、
テポドン等に備えとけばいい。
それよりもポーアイ、六甲アイランドの公共交通機関なんとかしろよ
あそこなら地下鉄建設しても採算とれると思うぞ。
しかも発展も加速しそうだし。
開発しないで放置してんなら需要がくるまで運休すべき。
入り口の看板を「神戸海岸シェルター」とでも書き換えて、
テポドン等に備えとけばいい。
それよりもポーアイ、六甲アイランドの公共交通機関なんとかしろよ
あそこなら地下鉄建設しても採算とれると思うぞ。
しかも発展も加速しそうだし。
284 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 20:19:08 ID:HACXXqtY0
JRは企業だからねえ。あと昼間のはるかも減便だとか。
名谷以遠から 海岸線経由で ハーバーランド・三宮にいった場合
運賃を80円程度割り引けばよい
運賃を80円程度割り引けばよい
286 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 23:21:51 ID:KcKAwCUD0
普通に考えて、観光客など他府県、外国人観光客とかの視線から考えれば、
三宮・花時計前～ハーバーランド間はもっとも運輸需要があるのに、
JR神戸線、神戸高速鉄道と比較して、運賃、運転頻度に見劣りする。
同様の理由で、新長田駅にはＪＲ駅があり、神戸市域外の
ＪＲ、私鉄沿線を拠点とする住人からすると、海岸線は利用しにくい。
さらに、大企業の通勤路線としても、和田岬駅の存在はあるとしても、
三菱重工、三菱電機の通勤需要は、西区在住の西神山手線を乗りとおす人や、
ＪＲ和田岬線の運転頻度では家と会社の往復がままならない一部の人を除いて、
ＪＲでだいたい必要十分。
そもそも和田岬駅の通勤需要をのぞけば、
中央市場前以西はそもそも閑散区間。
この区間で海岸線の存在感が光るのは、
御崎公園駅へのサッカーの観戦需要のときくらい。
速達性、運賃など、並行する鉄道以上の魅力があるなり、
西神山手線や、神戸市バスの乗りとおしによる優位性とか、
現状の閑散区間への乗客需要が外部要因で増えるなりしない限り、
現状のままでは、需要の掘り起こし困難。
三宮・花時計前～ハーバーランド間はもっとも運輸需要があるのに、
JR神戸線、神戸高速鉄道と比較して、運賃、運転頻度に見劣りする。
同様の理由で、新長田駅にはＪＲ駅があり、神戸市域外の
ＪＲ、私鉄沿線を拠点とする住人からすると、海岸線は利用しにくい。
さらに、大企業の通勤路線としても、和田岬駅の存在はあるとしても、
三菱重工、三菱電機の通勤需要は、西区在住の西神山手線を乗りとおす人や、
ＪＲ和田岬線の運転頻度では家と会社の往復がままならない一部の人を除いて、
ＪＲでだいたい必要十分。
そもそも和田岬駅の通勤需要をのぞけば、
中央市場前以西はそもそも閑散区間。
この区間で海岸線の存在感が光るのは、
御崎公園駅へのサッカーの観戦需要のときくらい。
速達性、運賃など、並行する鉄道以上の魅力があるなり、
西神山手線や、神戸市バスの乗りとおしによる優位性とか、
現状の閑散区間への乗客需要が外部要因で増えるなりしない限り、
現状のままでは、需要の掘り起こし困難。
287 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 23:40:44 ID:464Exrcz0
>>286
>普通に考えて、観光客など他府県、外国人観光客とかの視線から考えれば、
>三宮・花時計前～ハーバーランド間はもっとも運輸需要があるのに、
自分はそうは思わない。
三宮に繋がっていない時点で需要はないのではないか？
>普通に考えて、観光客など他府県、外国人観光客とかの視線から考えれば、
>三宮・花時計前～ハーバーランド間はもっとも運輸需要があるのに、
自分はそうは思わない。
三宮に繋がっていない時点で需要はないのではないか？
288 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 02:20:31 ID:RQ3VmMoZ0
289 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 13:04:53 ID:Mx5wgt5Z0
仕方ない、これも廃止かねえ。
290 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 22:21:43 ID:LjyX9xs40
観光客は
トンネルを使って自動放送しかない地下鉄より
おねぇ～ちゃんの観光案内つきの
ループバスを利用する。
海岸線の盛り上げには
ループバスの廃止が必要。
でもどっちか取れって言われたら
当然ループバスだなｗ
トンネルを使って自動放送しかない地下鉄より
おねぇ～ちゃんの観光案内つきの
ループバスを利用する。
海岸線の盛り上げには
ループバスの廃止が必要。
でもどっちか取れって言われたら
当然ループバスだなｗ
三菱造船所から商船建造撤退するけど潜水艦建造と原子力プラント製造は存続する
和田岬線が廃線になった場合は海岸線の４両（実質３両）でラッシュ時は捌けるかな？
和田岬線が廃線になった場合は海岸線の４両（実質３両）でラッシュ時は捌けるかな？
>>286
観光客はそもそも海岸線の花時計前駅を発見することすら困難
観光客はそもそも海岸線の花時計前駅を発見することすら困難
花時計駅のカフェッサはあまりの閑古鳥にフランクフルトの露店売りまで始めた
294 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 00:59:49 ID:GPVsEvlQ0
西神山手線の三宮駅を大改修and拡張して、
神戸高速線へ接続しつつ、西神山手線・阪急直通運転して、
そこに海岸線を延伸すれば、阪急沿線の利用者も見込めるかな？
それ以前にその大改修の実現が厳しいんだけど。
仮にできるとして。
神戸高速線へ接続しつつ、西神山手線・阪急直通運転して、
そこに海岸線を延伸すれば、阪急沿線の利用者も見込めるかな？
それ以前にその大改修の実現が厳しいんだけど。
仮にできるとして。
295 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 21:25:18 ID:P9baGRAg0
半休との乗り入れは結局できそうにないと。
＞フランクフルトの露店売り
何だか変態っぽい響き
何だか変態っぽい響き
もうねこれ以上金掛ける話は殆ど無理だね
298 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:24:22 ID:ohkPwKjl0
ようするに終わってますｗ
昼間100円にしたら長田区の人が三宮に行くのに乗ってくれるんじゃない？
垂水区民だけど、ひやかしに往復200円の時に乗ったことあるけど
ガラガラだったからそれでもダメかも・・・。
垂水区民だけど、ひやかしに往復200円の時に乗ったことあるけど
ガラガラだったからそれでもダメかも・・・。
それか、市バスとセットにして乗り放題で500円位にするか・・・。
山陽電車みたいに、長田1dayチケットみたいな感じの企画乗車券を。
山陽電車みたいに、長田1dayチケットみたいな感じの企画乗車券を。
海岸線乗っ得1dayパス（450円）
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/joushaken/ticket/kaigannsenn1day.html
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/joushaken/ticket/kaigannsenn1day.html
和田岬と御崎公園の２駅をつくったのは無駄だな
御崎公園駅はホムスタから西に少し離れてるし
和田岬と御崎公園の中間に駅を作って、
JR和田岬駅・三菱造船所正門前に隣接する東口と
ホムスタに隣接する西口にすれば良かったのに
御崎公園駅はホムスタから西に少し離れてるし
和田岬と御崎公園の中間に駅を作って、
JR和田岬駅・三菱造船所正門前に隣接する東口と
ホムスタに隣接する西口にすれば良かったのに
303 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 19:54:17 ID:rUufJw970
段階的に不採算駅を廃止するか？？
304 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 20:26:34 ID:qZ6yDAyG0
そのうち駅無くなって廃線だな
みなと元町と大丸前も中間あたりに駅をつくれば良かったのに
今のみなと元町の東口あたりの場所を西口にして、
神戸大丸に連絡する東口でつくっておけば・・・
もう少し建設コストを削減できていたかと・・・
今のみなと元町の東口あたりの場所を西口にして、
神戸大丸に連絡する東口でつくっておけば・・・
もう少し建設コストを削減できていたかと・・・
地上を再開発して客を集めればいい。
307 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 10:54:34 ID:Q2XPN66j0
結局それしかない。
にしてもなぜ快速走れるようにしなかったんだろ。
にしてもなぜ快速走れるようにしなかったんだろ。
☆神戸 怨霊スポット 福原 二葉
二葉新地
1945年3月16日の米軍の大空襲により
福原等の遊廓が廃燼と化したため、
1945年5月頃から福原新川(敏馬を含む)
業者50余軒が長田区二葉町5丁目の花街
に遊廓を移転開業した。 業者は移転後
数年間は､当時の繁華街大正筋・六間道
に近いこともあり相当栄えたが､地元の
産業の経済的変動も手伝ってか､
一時300名を数えた従業婦も1957
年4月には業者40軒程度に減少し、
1958年3月中旬業者は解散した。
すぐ南には駒ヶ林漁港があり、
昔は随分栄えたところで、
遊郭の二葉新地や道幅が６間
（10.8 メートル） あること
から六間道商店街と名付けられた。
○福原地区空襲被災者供養塔
福原・新開地は神戸随一の繁華街であった。
神戸大空襲ではこの街にはたらく女性たちも市民とともに炎の犠牲となった。
〔空襲警報が鳴り響く中、人身売買の対象で財産でもある遊女は施錠された室内から非難させてもらえなかった〕
永らく当寺〔薬仙寺〕境内に卒塔婆を建て供養してきたが、ここに新たにこの碑を建立し、とわに被災者の霊を慰めるものである。
除幕 平成元年3月10日
施主 福原柳筋新興会（現地案内板より）
二葉新地
1945年3月16日の米軍の大空襲により
福原等の遊廓が廃燼と化したため、
1945年5月頃から福原新川(敏馬を含む)
業者50余軒が長田区二葉町5丁目の花街
に遊廓を移転開業した。 業者は移転後
数年間は､当時の繁華街大正筋・六間道
に近いこともあり相当栄えたが､地元の
産業の経済的変動も手伝ってか､
一時300名を数えた従業婦も1957
年4月には業者40軒程度に減少し、
1958年3月中旬業者は解散した。
すぐ南には駒ヶ林漁港があり、
昔は随分栄えたところで、
遊郭の二葉新地や道幅が６間
（10.8 メートル） あること
から六間道商店街と名付けられた。
○福原地区空襲被災者供養塔
福原・新開地は神戸随一の繁華街であった。
神戸大空襲ではこの街にはたらく女性たちも市民とともに炎の犠牲となった。
〔空襲警報が鳴り響く中、人身売買の対象で財産でもある遊女は施錠された室内から非難させてもらえなかった〕
永らく当寺〔薬仙寺〕境内に卒塔婆を建て供養してきたが、ここに新たにこの碑を建立し、とわに被災者の霊を慰めるものである。
除幕 平成元年3月10日
施主 福原柳筋新興会（現地案内板より）
309 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 21:33:12 ID:vDSc7hkw0
ハーバーランドもやばそうだし、こりゃ廃線かなあ・・・・。
310 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 21:46:19 ID:1wi/poSu0
和田岬線廃線が実現したら
活性化する可能性がある
結局他力本願かよ
活性化する可能性がある
結局他力本願かよ
311 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 21:57:26 ID:n3aD+ANI0
>>310
だとしても通勤時間だけの活性化だし
だとしても通勤時間だけの活性化だし
312 ：名無し野電車区：2010/12/26(日) 22:30:09 ID:Up2sZI1g0
海岸線乗っ得1dayパスの
板宿以西発や市バス地下鉄乗換え版出したらどうだろうか。
山陽電車の1dayチケットみたいなやつ。
板宿以西発や市バス地下鉄乗換え版出したらどうだろうか。
山陽電車の1dayチケットみたいなやつ。
今でも地下鉄乗り放題が800円であるし
314 ：名無し野電車区：2010/12/31(金) 23:47:36 ID:44IzNaHm0
選択肢は二つしかないと思うんだよね。
・需要が増えるまで休止する
・沿線開発する
・需要が増えるまで休止する
・沿線開発する
316 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 01:48:13 ID:6MGvqGi70
やっぱ需要が来るまで運休しかないな。
代わりにバスを充実させればいい。
いつでも再開できるように最低限のメンテナンスだけしようと思うと、
1年にどのくらいの費用かかるだろう。
地下鉄のメンテってコストかさむって聞いたことあるが…
代わりにバスを充実させればいい。
いつでも再開できるように最低限のメンテナンスだけしようと思うと、
1年にどのくらいの費用かかるだろう。
地下鉄のメンテってコストかさむって聞いたことあるが…
317 ：名無し野電車区：2011/01/05(水) 11:07:52 ID:rMywut9e0
>>316
地下水の汲み上げな。電車を走らせても走らせなくてもかかる。
地下水の汲み上げな。電車を走らせても走らせなくてもかかる。
318 ：名無し野電車区：2011/01/06(木) 23:57:25 ID:gxb7Cc//0
海岸線なんてもともと海だった所とか川（海？）の下を通ってるから地下水がジャバジャバ出てくるだろうな。しかも恐らく海水。
錆びやすそう…
一週間もポンプ止めたら注水完了しそう。
錆びやすそう…
一週間もポンプ止めたら注水完了しそう。
319 ：名無し野電車区：2011/01/16(日) 09:49:38 ID:WdN9EwIg0
思い切って海底トンネルで淡路島まで
320 ：名無し野電車区：2011/01/17(月) 22:51:54 ID:u+Xw8k/f0
そんなことしたら
たこフェリーの後釜が怒るだろうな
たこフェリーの後釜が怒るだろうな
以前は無料で乗れる敬老パス所持者が利用していたが、今は半額負担だから
三宮―HLでも運賃面の優位がほとんどない（地下鉄100円・JRと高速は120円）な。
三宮―HLでも運賃面の優位がほとんどない（地下鉄100円・JRと高速は120円）な。
322 ：名無し野電車区：2011/01/20(木) 23:12:59 ID:rmK4ICFE0
ハーバーランドも駐車場がダンピングしまくってるしな。
あそこは車で行く場所になっちまた。
あそこは車で行く場所になっちまた。
323 ：名無し野電車区：2011/01/22(土) 18:47:09 ID:jlNtG/IN0
え？ 海岸線！？
いつのまに、そんな地下鉄できたんだ！！（＠＠）
で、一体どこ走ってるわけ？
何、花時計？ そんな駅どこにあるよ・・・？？
と思ってしまった、よそ者のオレでした
でも、観光客のみならず近隣住民でも
そういう人結構いるんでね？
いつのまに、そんな地下鉄できたんだ！！（＠＠）
で、一体どこ走ってるわけ？
何、花時計？ そんな駅どこにあるよ・・・？？
と思ってしまった、よそ者のオレでした
でも、観光客のみならず近隣住民でも
そういう人結構いるんでね？
324 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 10:12:53 ID:FvZNT9wT0
できたことは知ってるが乗ったことがない（乗る機会がない）
というのが圧倒的大多数では。
沿線住民と三菱への通勤者以外使いようがないな。
というのが圧倒的大多数では。
沿線住民と三菱への通勤者以外使いようがないな。
325 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 13:54:21 ID:bzb7g2D10
女性専用車両ならぬ「女性専用路線」にすればいい
326 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 16:52:45 ID:CJWoBcV2P
で、どうなの？
もうすぐ廃線になるんでしょ？
こんな赤字垂れ流し線をいつまでも放置しておくとは考えにくいし
もうすぐ廃線になるんでしょ？
こんな赤字垂れ流し線をいつまでも放置しておくとは考えにくいし
327 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 21:19:41 ID:dhKc/YYA0
景気がよければ地下鉄沿線ってことでそれなりに発展するんだろうけど…
全体的に神戸市内の鉄道の接続性が悪すぎる。
おまけにポートライナーはパンク状態。
ポートアイランド線でも建設して接続すればいい
全体的に神戸市内の鉄道の接続性が悪すぎる。
おまけにポートライナーはパンク状態。
ポートアイランド線でも建設して接続すればいい
328 ：名無し野電車区：2011/01/23(日) 21:20:55 ID:dhKc/YYA0
景気がよければ地下鉄沿線ってことでそれなりに発展するんだろうけど…
全体的に神戸市内の鉄道の接続性が悪すぎる。
おまけにポートライナーはパンク状態。
ポートアイランド線でも建設して接続すればいい
全体的に神戸市内の鉄道の接続性が悪すぎる。
おまけにポートライナーはパンク状態。
ポートアイランド線でも建設して接続すればいい
本来ならAGTで充分な海岸線をミニ地下鉄にして、ミニ地下鉄にすべきだったポートライナーをAGTにしちまった。
空港できるまではポートライナーもスカスカだったじゃん。
331 ：名無し野電車区：2011/01/26(水) 19:05:39 ID:wSVd12JM0
ポートアイの南側は空き地が目立つけど何が建つんだろうね？
場合によってはラッシュ時にポートライナー12両編成が2分毎になったりしてww
場合によってはラッシュ時にポートライナー12両編成が2分毎になったりしてww
>>331
神戸空港第2滑走路にするのがよろしい
神戸空港第2滑走路にするのがよろしい
333 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 00:09:35 ID:oh2GlevR0
伊丹を廃止して神戸国際空港にすればいい。
騒音とかですぐに問題になって24h発着できない国際空港なんて無用。しかも関空と連携をとるとか言ってるけど、アクセス利便性悪すぎ。神戸空港のほうが連携とりやすい。
それに合わせて地下鉄を開業させれば交通も問題なし。
ポートライナーだけではあの地区の交通需要を処理しきれるとは思えない。今はいいけど特に将来。
滑走路不足に陥っても余裕で増設できる。
姫路方面からも利用しやすいしし。
大阪の空港需要は関空で十分。
なにわ筋線が開業すればラピートも乗り入れるだろうからさらに伊丹は不要になる。
騒音とかですぐに問題になって24h発着できない国際空港なんて無用。しかも関空と連携をとるとか言ってるけど、アクセス利便性悪すぎ。神戸空港のほうが連携とりやすい。
それに合わせて地下鉄を開業させれば交通も問題なし。
ポートライナーだけではあの地区の交通需要を処理しきれるとは思えない。今はいいけど特に将来。
滑走路不足に陥っても余裕で増設できる。
姫路方面からも利用しやすいしし。
大阪の空港需要は関空で十分。
なにわ筋線が開業すればラピートも乗り入れるだろうからさらに伊丹は不要になる。
334 ：名無し野電車区：2011/01/27(木) 23:03:16 ID:8yytAYiT0
え？ 神戸空港って関空と空域重なるから
これ以上の増便は不可能じゃなかったっけ？
ってか、空港と海岸線は何にも関係なし
これ以上の増便は不可能じゃなかったっけ？
ってか、空港と海岸線は何にも関係なし
神戸空港は運航が７時～２２時と規制されてしまっている
この時間帯は関空との兼ね合いで増便は出来ないけど
早朝・深夜も運航できるように規制が緩和されたら増便は可能
神戸市は６時～２３時に緩和するよう国交省に要望している
この時間帯は関空との兼ね合いで増便は出来ないけど
早朝・深夜も運航できるように規制が緩和されたら増便は可能
神戸市は６時～２３時に緩和するよう国交省に要望している
336 ：名無し野電車区：2011/01/31(月) 22:47:14 ID:GM89kfly0
現在以上に神戸空港の運用時間帯を広げると
管制官が２交代から３交代になるから
国交省が渋ってるんだよな
管制官が２交代から３交代になるから
国交省が渋ってるんだよな
神戸空港は3140億を投じて建設したウミガメ保護施設ですから
338 ：名無し野電車区：2011/02/01(火) 01:08:35 ID:YyGMvlSt0
www
339 ：名無し野電車区：2011/02/02(水) 03:46:12 ID:5Mi41kuX0
大枚はたいてタイマイ保護…
>>339
【審議中】(aary
【審議中】(aary
>>339
「タイマイ」（生息域の北限は石垣島あたり）じゃなく「アカウミガメ」なんですが・・・
ちなみに神戸空港に関して・・・
神戸空港の“独立採算”崩れる 不足分繰り入れへ
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003778903.shtml
「タイマイ」（生息域の北限は石垣島あたり）じゃなく「アカウミガメ」なんですが・・・
ちなみに神戸空港に関して・・・
神戸空港の“独立採算”崩れる 不足分繰り入れへ
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003778903.shtml
新幹線で神戸に来た観光客に、ハーバーランドへの乗り継ぎ切符を買えば、
新神戸→三宮（90分しか居られないがｗ）→ハーバーランドと３箇所の観光が片道230円で済む事を
広報したらいいのになー。
新神戸→三宮（90分しか居られないがｗ）→ハーバーランドと３箇所の観光が片道230円で済む事を
広報したらいいのになー。
343 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 00:11:24 ID:4lFJsBPO0
344 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 01:23:41 ID:iNCJpEPu0
学園都市は遠すぎ。
設備等大幅見直しして地下鉄内快速運転再開と阪急直通化は
必要。
設備等大幅見直しして地下鉄内快速運転再開と阪急直通化は
必要。
345 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 01:25:30 ID:iNCJpEPu0
いまのところポーアイの公共交通をどうにかするという話は聞いたことないけど、どうするんだろう？
そのうち多いところでは2分毎に16両編成のポートライナーが…
そのうち多いところでは2分毎に16両編成のポートライナーが…
346 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 04:37:22 ID:4lFJsBPO0
本邦AGT初（おそらく世界でも初）の複々線化。
空港系統と循環系統を完全に分離。
複々線区間は空港系統の線路には駅を設けず、ノンストップ運転。
空港系統と循環系統を完全に分離。
複々線区間は空港系統の線路には駅を設けず、ノンストップ運転。
347 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 07:26:12 ID:iNCJpEPu0
あと制限速度向上も。
直線区間でのろのろ走りすぎ。
直線区間でのろのろ走りすぎ。
348 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 22:08:23 ID:X2AIx0Cu0
速度向上は
まず剛体架線を
どうにかしなきゃ、ならんな
まず剛体架線を
どうにかしなきゃ、ならんな
349 ：名無し野電車区：2011/02/07(月) 22:38:10 ID:iNCJpEPu0
いまのはポートライナーの話。
たしかに地下鉄もそうとう遅いんだけど。
速度向上はもちろんだけど、優等の運転を実施して欲しい。
たしかに地下鉄もそうとう遅いんだけど。
速度向上はもちろんだけど、優等の運転を実施して欲しい。
351 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 19:43:40 ID:Wzgl0syU0
>>349
その通り！！。
その通り！！。
352 ：名無し野電車区：2011/02/09(水) 19:47:22 ID:vBSq21y2O
あの舞岡よりも人少ない駅ばっかだからなー
>>342
新幹線なら、たいていが神戸市内行きの切符だしね
新幹線なら、たいていが神戸市内行きの切符だしね
354 ：名無し野電車区：2011/02/11(金) 21:33:27 ID:EbuRp8/D0
まあ神戸市要らんインフラ作りすぎだって事だね。
355 ：名無し野電車区：2011/02/12(土) 01:23:18 ID:mgAci+6i0
ヴィッセル神戸が常に弱いから
356 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 20:39:03 ID:6oycAww20
今日は雪の影響か朝の西神山手線は混んでた気がする。
357 ：名無し野電車区：2011/02/15(火) 21:54:02 ID:8eDlzW+F0
新長田から延伸するなら２号線の下を通って垂水方面はダメだよね？
山陽電鉄に負けるかな？
山陽電鉄に負けるかな？
358 ：名無し野電車区：2011/02/17(木) 13:33:27 ID:R2db3pN70
ヴィッセル神戸も神戸市が作ったの？？？。
岡山にあった川崎製鉄水島サッカー部を神戸市に誘致したのが始まり
最初にスポンサーになったのはダイエー（阪神大震災の影響で撤退）
次に伊藤ハムがスポンサーになったけど撤退
その後スポンサー企業が不在となり赤字経営となる
神戸市の市税が赤字補填に事実上投入されている
今現在は楽天の三木谷がオーナー
最初にスポンサーになったのはダイエー（阪神大震災の影響で撤退）
次に伊藤ハムがスポンサーになったけど撤退
その後スポンサー企業が不在となり赤字経営となる
神戸市の市税が赤字補填に事実上投入されている
今現在は楽天の三木谷がオーナー
ちなみに川崎製鉄水島サッカー部OBが結成したのがファジアーノ岡山
もしヴィッセル神戸がJ2落ちすれば同じ母体を起源とするチーム同士が戦うことになる
もしヴィッセル神戸がJ2落ちすれば同じ母体を起源とするチーム同士が戦うことになる
361 ：名無し野電車区：2011/02/17(木) 22:21:15 ID:R2db3pN70
なるほど、よくわかりましたよ。
362 ：名無し野電車区：2011/02/17(木) 23:26:58 ID:as8tkHei0
株式会社神戸市が、建設することを目的に作っただけだろ。
その意味、不便で使えない神戸空港と全く変わらん。で結局
赤字になってあちこちから叩かれるだけ。
まぁ、叩かれるころには当事者はとっくに高い年金貰って悠々と逃亡。
誰も責任を取らない
その意味、不便で使えない神戸空港と全く変わらん。で結局
赤字になってあちこちから叩かれるだけ。
まぁ、叩かれるころには当事者はとっくに高い年金貰って悠々と逃亡。
誰も責任を取らない
グリーンスタジアム神戸みたく命名権売れば
ほっともっとサブウェイ
サブウェイというサンドイッチ屋がある
366 ：名無し野電車区：2011/02/18(金) 23:46:35 ID:EGh0iIRrP
神戸製鋼線とか川崎製鉄線なんかどう？
この路線は市電廃線の見返り？
廃止の際に、改めて別の鉄道を作るから廃止してもいい・・？ってな感じで。
廃止の際に、改めて別の鉄道を作るから廃止してもいい・・？ってな感じで。
368 ：名無し野電車区：2011/02/19(土) 10:27:35 ID:h4ngJvCE0
和田岬線廃止検討らしいです
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110218/trd11021821520020-n1.htm
海岸線のお客が少ないのは和田岬線のせい？
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110218/trd11021821520020-n1.htm
海岸線のお客が少ないのは和田岬線のせい？
369 ：名無し野電車区：2011/02/19(土) 10:29:28 ID:iF/cX6DC0
そもそも神戸の地下鉄は西神中央～新長田～ハーバーランド～市役所前～新神戸で良かったはず。
何も県庁前を通る必要は無かったのに。
何も県庁前を通る必要は無かったのに。
370 ：名無し野電車区：2011/02/19(土) 16:14:21 ID:nH1dqTnV0
当初の計画では、山手線より海岸線のほうが
優先度が高く、
>>369 のいうコースに近いものになるはずだった。
ただ、当時の技術で海岸線を作っていたら、
軟弱地盤なので
震災で悲惨なことになっていたかも...
優先度が高く、
>>369 のいうコースに近いものになるはずだった。
ただ、当時の技術で海岸線を作っていたら、
軟弱地盤なので
震災で悲惨なことになっていたかも...
>>367
市電の高架化を建設省に拒否される→山手線と海岸線の市電を置き換えるという流れだったから
当たってるかな・・・？
>>368
和田岬線のせいかどうかは分からないけど
和田岬線自体は、海岸線建設中にJRが廃止にするとか
なんとか観光路線にできないかといった話も出てたし
残るかどうかは微妙だったんだろうね。
市電の高架化を建設省に拒否される→山手線と海岸線の市電を置き換えるという流れだったから
当たってるかな・・・？
>>368
和田岬線のせいかどうかは分からないけど
和田岬線自体は、海岸線建設中にJRが廃止にするとか
なんとか観光路線にできないかといった話も出てたし
残るかどうかは微妙だったんだろうね。
なんで山手線なんか優先して造ったんだろう？
373 ：名無し野電車区：2011/02/22(火) 07:53:00.01 ID:NOKJuIP/0
神戸高速鉄道の輸送が限界を迎えていたから急遽ルートを変更したという話を聞いたことがある。
はじめは三宮から海岸線のルートで新長田辺りまで行く計画だったらしい。
はじめは三宮から海岸線のルートで新長田辺りまで行く計画だったらしい。
374 ：名無し野電車区：2011/02/23(水) 00:46:30.65 ID:WDZB+UIT0
ハーバーランド～花時計の間を廃線にするべき
375 ：名無し野電車区：2011/02/25(金) 20:18:12.03 ID:HtK3CkUW0
花時計前の駅の位置もまぁいい。
新長田止まりで乗り入れ出来ないリニア軌道なのも、にもかかわらず乗り換えがおっくうな
駅構造になっているのもまぁいい。
問題は毎年６０億もの赤字を出してる路線だという事。
客もソコソコ乗ってそうなのに何故赤字？
新長田止まりで乗り入れ出来ないリニア軌道なのも、にもかかわらず乗り換えがおっくうな
駅構造になっているのもまぁいい。
問題は毎年６０億もの赤字を出してる路線だという事。
客もソコソコ乗ってそうなのに何故赤字？
376 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 01:31:25.88 ID:tXnv8kWj0
やっぱ地下鉄だから設備の維持費用が高いんじゃない？
377 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 12:27:13.71 ID:P+Iu0O0BP
いや地下だから架線とか路面の補修が楽
それほど維持費はかかってない
それほど維持費はかかってない
378 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 12:50:44.28 ID:pJoZaymLO
大阪の地下鉄みたく、繁華街とかオフィス街とかがないもんなぁ…。
リニアやなくて新交通方式か、建設コスト高でも西神山手と共通化出来たら、相手と乗り入れとかでやりようがあったんやろうけど。
結局は大義名分が先なんよな、神戸は。日本の縮図ですよ
リニアやなくて新交通方式か、建設コスト高でも西神山手と共通化出来たら、相手と乗り入れとかでやりようがあったんやろうけど。
結局は大義名分が先なんよな、神戸は。日本の縮図ですよ
379 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 13:01:16.82 ID:D4alLgMA0
380 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 13:04:14.08 ID:kgksG4Nb0
花時計－ハーバー間は100円にしたらよい。
土日と平日昼間限定でも。
土日と平日昼間限定でも。
381 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 13:18:38.68 ID:BoDOhJ2M0
花時計～ハーバーはたしかに100円だと結構使う人増えると思う。
旧居留地大丸前～花時計みたいな使い方
足を怪我(筋を痛めた)した時にそれくらい歩いたけどかなりしんどい。
お年寄りとかは使うんじゃない？
旧居留地大丸前～花時計みたいな使い方
足を怪我(筋を痛めた)した時にそれくらい歩いたけどかなりしんどい。
お年寄りとかは使うんじゃない？
これと言った改善策が見いだせない間は、ハーバーランド～花時計を休止するべき
電気代だけでも節約しないと
電気代だけでも節約しないと
ジジババは敬老パスで今でも100円だろうが
とにかく三宮と直結しない限りは乗車客は増えない
386 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 17:49:29.27 ID:tXnv8kWj0
花時計前をフラワーロード手前にずらして、急カーブしてフラワーロード地下を北上、三宮へ。って？
HAT神戸に延ばすんならできないよな…
神戸空港・ポーアイを結ぶ新線ができれば乗り換え駅にして三宮と結べるだろうけど。
HAT神戸に延ばすんならできないよな…
神戸空港・ポーアイを結ぶ新線ができれば乗り換え駅にして三宮と結べるだろうけど。
和田岬から神戸空港まで海底トンネルでつなげ
388 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 17:58:36.32 ID:tXnv8kWj0
それこそ大赤字
389 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 18:07:30.46 ID:tXnv8kWj0
神戸市内の鉄道ってかなり不便だよね
・板宿・新長田～三宮にどの線も優等が走ってない
・西神中央～三宮が30分で390円と高い&遅い。しかも30分ずっとロングシート
・距離的に短いのに三宮から谷上まで行くと死ぬほど高い
・私鉄を相互接続する神戸高速線が全然高速じゃない。待避設備も十分にない
・ポーアイ、神戸空港を結ぶ路線がポートライナーしかない。
輸送能力限界、時間かかる。距離的には近い神戸空港がやたら遠く感じる
・板宿・新長田～三宮にどの線も優等が走ってない
・西神中央～三宮が30分で390円と高い&遅い。しかも30分ずっとロングシート
・距離的に短いのに三宮から谷上まで行くと死ぬほど高い
・私鉄を相互接続する神戸高速線が全然高速じゃない。待避設備も十分にない
・ポーアイ、神戸空港を結ぶ路線がポートライナーしかない。
輸送能力限界、時間かかる。距離的には近い神戸空港がやたら遠く感じる
390 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 18:09:30.16 ID:piIcGdvTO
海岸線なんて造らずに、路面電車を復活させれば良かったのに。
391 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 18:11:14.24 ID:c7XyvtApO
女性専用車両ではなく,男性専用車両を設けるべきだった。
392 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 18:41:20.24 ID:tXnv8kWj0
改善案
●西神山手線
・優等復活の為に学園都市と新長田(2面4線)、湊川公園(新幹線型2面4線)に待避線を設置。
・阪急乗り入れ
●ポーアイ・空港地区への輸送改善
・地下鉄を神戸空港～三宮に建設。
・花時計前で海岸線乗り換え
・ポーアイ内の駅は2、3駅程度。
・ポートライナーは神戸市交通局運営にし、ポートライナーと連携。相互ホーム直通エレベーター設置。
●海岸線
・HAT神戸まで延伸
・ハーバーランド～花時計前を100円で利用できるようにし、駅間が他の平行路線に比べ短い事を生かし短距離の利用者を増やす。
●新三宮駅
・阪急との直通で必要となる駅
・高速神戸線、西神山手線、阪急線、空港・ポーアイ新線を束ねる駅
・2層式ホームで各層2面4線。また、空港・ポーアイ新線はフラワーロード沿いに別途独立して島式ホーム。計3層
・現阪急三宮付近地下
・三宮～谷上は空港・ポーアイ新線に編入
●新神戸～谷上
・買い上げて神戸市交通局の路線にし、三宮～谷上の運賃を安く抑える。
●神戸高速線・山陽線改善
・高速神戸～板宿を複々線化
・線形修正、架線の改善等で高速化
・板宿で折り返しに対応するため、種別二層で各層2面3線に。東須磨付近の車輌基地と直接接続
●西神山手線
・優等復活の為に学園都市と新長田(2面4線)、湊川公園(新幹線型2面4線)に待避線を設置。
・阪急乗り入れ
●ポーアイ・空港地区への輸送改善
・地下鉄を神戸空港～三宮に建設。
・花時計前で海岸線乗り換え
・ポーアイ内の駅は2、3駅程度。
・ポートライナーは神戸市交通局運営にし、ポートライナーと連携。相互ホーム直通エレベーター設置。
●海岸線
・HAT神戸まで延伸
・ハーバーランド～花時計前を100円で利用できるようにし、駅間が他の平行路線に比べ短い事を生かし短距離の利用者を増やす。
●新三宮駅
・阪急との直通で必要となる駅
・高速神戸線、西神山手線、阪急線、空港・ポーアイ新線を束ねる駅
・2層式ホームで各層2面4線。また、空港・ポーアイ新線はフラワーロード沿いに別途独立して島式ホーム。計3層
・現阪急三宮付近地下
・三宮～谷上は空港・ポーアイ新線に編入
●新神戸～谷上
・買い上げて神戸市交通局の路線にし、三宮～谷上の運賃を安く抑える。
●神戸高速線・山陽線改善
・高速神戸～板宿を複々線化
・線形修正、架線の改善等で高速化
・板宿で折り返しに対応するため、種別二層で各層2面3線に。東須磨付近の車輌基地と直接接続
393 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 20:50:19.66 ID:tPX3sAW80
>>379
＞乗ってない
＞マジでガラガラ
ところがそうでもない。
今日も三宮花時計前は、意外にも結構人の乗り降りがある。神戸駅はいうに及ばず。
サンチカへの接続はもとより、そごう地下食と直結していて抜けたところが阪神改札だから
便利か便利じゃないかというと、確かに相当便利な位置にない訳じゃない。
いや、多少の赤字かトントンなら「ああ頑張らんとな」程度にしか思わないが
なぜにあのそこそこの込み具合で６０億もの赤字を出すのか
第一あの車両で４両編成なら輸送量はあんなもんだろ（普通規格２両分くらい？）
あれ以上の客を常に運んでないと赤字？んなアホな・・
＞乗ってない
＞マジでガラガラ
ところがそうでもない。
今日も三宮花時計前は、意外にも結構人の乗り降りがある。神戸駅はいうに及ばず。
サンチカへの接続はもとより、そごう地下食と直結していて抜けたところが阪神改札だから
便利か便利じゃないかというと、確かに相当便利な位置にない訳じゃない。
いや、多少の赤字かトントンなら「ああ頑張らんとな」程度にしか思わないが
なぜにあのそこそこの込み具合で６０億もの赤字を出すのか
第一あの車両で４両編成なら輸送量はあんなもんだろ（普通規格２両分くらい？）
あれ以上の客を常に運んでないと赤字？んなアホな・・
394 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 21:03:59.72 ID:tXnv8kWj0
それには同意。
土曜の3時ごろに大丸前から新長田まで乗ったが結構利用客いた。
椅子は全部埋まったし、立ち客もそこそこいた。
駅の維持費が高いんだと思う。
蛍光灯、空調をもっと削減してもいいと思う。
土曜の3時ごろに大丸前から新長田まで乗ったが結構利用客いた。
椅子は全部埋まったし、立ち客もそこそこいた。
駅の維持費が高いんだと思う。
蛍光灯、空調をもっと削減してもいいと思う。
395 ：名無し野電車区：2011/02/28(月) 22:22:34.68 ID:tPX3sAW80
>>392
＞●ポーアイ・空港地区への輸送改善
＞・地下鉄を神戸空港～三宮に建設。
やっぱりJRや阪神に期待しちゃだめだな。
ポートライナーに変わる鉄軌道は、神戸の繁栄を一手に担ってきた西神山手線、君しか居ない。
新神戸からの入線を三宮へ曲げず、そのままフラワーロード真下へ南下させ、一気にポートアイランドへと繋ぐ。
神戸市営地下鉄ポートアイランド線。
ポートアイランド線の三宮駅は、阪急とJRの間、三宮交差点の直下。車両は新神戸駅止スイッチバックで対応。
これなら生田川沿いに南下する案と比較してポートライナー主要駅との連携が容易。
阪急との乗り入れはストロー阻止でとりあえず棚上げ。
駅は、「中公園」「市民広場」「先端医療センター」「神戸空港」
＞●ポーアイ・空港地区への輸送改善
＞・地下鉄を神戸空港～三宮に建設。
やっぱりJRや阪神に期待しちゃだめだな。
ポートライナーに変わる鉄軌道は、神戸の繁栄を一手に担ってきた西神山手線、君しか居ない。
新神戸からの入線を三宮へ曲げず、そのままフラワーロード真下へ南下させ、一気にポートアイランドへと繋ぐ。
神戸市営地下鉄ポートアイランド線。
ポートアイランド線の三宮駅は、阪急とJRの間、三宮交差点の直下。車両は新神戸駅止スイッチバックで対応。
これなら生田川沿いに南下する案と比較してポートライナー主要駅との連携が容易。
阪急との乗り入れはストロー阻止でとりあえず棚上げ。
駅は、「中公園」「市民広場」「先端医療センター」「神戸空港」
市役所からの天下りが無くなれば、
黒字運営できる悪寒。
黒字運営できる悪寒。
397 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 07:10:06.44 ID:x0npAICoP
10系統を連節バスにでもすれば良かった
海岸線が2号線走って、三宮へ素直に行けば使える路線になったのだが。
やはり2号線の工事は難しいのだろうか
やはり2号線の工事は難しいのだろうか
400 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 14:49:56.35 ID:bs8b+M1o0
あぼーん
402 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 18:35:14.41 ID:7SQueLgpO
もうすぐJリーグ始まるけどヴィッセル神戸の試合の時は賑わったりするの？
403 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 19:38:21.56 ID:N6wcibS/O
>402
対戦カードと曜日によって、かなり差があるが、試合終了後は臨時列車も出しているが、改札制限が掛かるくらいに混む。
又、御崎公園駅はホームにまだ余裕ある段階で改札制限するから列車に乗るのに時間が掛かる場合もある。
対戦カードと曜日によって、かなり差があるが、試合終了後は臨時列車も出しているが、改札制限が掛かるくらいに混む。
又、御崎公園駅はホームにまだ余裕ある段階で改札制限するから列車に乗るのに時間が掛かる場合もある。
404 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 19:42:25.42 ID:zex7G3y9P
それならもっと試合数を増やせばええのに
アホと違うか
アホと違うか
>>403
ありがとう
海岸線の数少ないかきいれ時なんだね
>>404
いやいやサッカーは野球とかと違って連戦なんて無理無理
まあレギュラーシーズンで17試合しかないから収入増には正直あまり寄与はしないね
ヴィッセル自体がそんなに人気チームというわけでもないし
まあ神戸や兵庫県での阪神の人気が特別すぎるんだけど
ありがとう
海岸線の数少ないかきいれ時なんだね
>>404
いやいやサッカーは野球とかと違って連戦なんて無理無理
まあレギュラーシーズンで17試合しかないから収入増には正直あまり寄与はしないね
ヴィッセル自体がそんなに人気チームというわけでもないし
まあ神戸や兵庫県での阪神の人気が特別すぎるんだけど
阪神がサッカーやればいいじゃん
407 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 23:13:29.47 ID:bs8b+M1o0
…一体どんなチームになるんだ
408 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 23:15:11.53 ID:bs8b+M1o0
ホームドアって全駅導入したらどのくらいかかる？
409 ：名無し野電車区：2011/03/01(火) 23:49:47.49 ID:SIEug/Vd0
＞>>394
＞土曜日だからだろ
＞平日の昼はガラガラ
いや、そこもそうなんだけど、それで言えばJR東海道線ですら平日昼はガラガラじゃんか。
平日昼に大量に乗ってくれっていう話がそもそも無理がある話で。
で通勤時間帯やら土日の観光客が多いときはソコソコ乗ってる訳で、
確かに苅藻やら駒ケ林やらみなと元町やら中央市場前やら大丸前やら、ふざけんなってくらい
客の乗ってない駅もあるにはあるが・・・つまり、そういう事か？不採算駅が多すぎるんだな。なるほど
＞土曜日だからだろ
＞平日の昼はガラガラ
いや、そこもそうなんだけど、それで言えばJR東海道線ですら平日昼はガラガラじゃんか。
平日昼に大量に乗ってくれっていう話がそもそも無理がある話で。
で通勤時間帯やら土日の観光客が多いときはソコソコ乗ってる訳で、
確かに苅藻やら駒ケ林やらみなと元町やら中央市場前やら大丸前やら、ふざけんなってくらい
客の乗ってない駅もあるにはあるが・・・つまり、そういう事か？不採算駅が多すぎるんだな。なるほど
>>409
東海道線の平日の昼はガラガラって本当に電車乗ったことある？
新快速とか見たことないの？
客が少ない時間帯はもちろんあるけどそれは空いてるって程度で決してガラガラとはいえないよ
車両だってはるかに大きいし、編成数もずっと多いんだし、運んでる人間の絶対数がそもそも全然違うんだよ
海岸線の方は文字通りガラガラと言ってもおかしくないけど
東海道線の平日の昼はガラガラって本当に電車乗ったことある？
新快速とか見たことないの？
客が少ない時間帯はもちろんあるけどそれは空いてるって程度で決してガラガラとはいえないよ
車両だってはるかに大きいし、編成数もずっと多いんだし、運んでる人間の絶対数がそもそも全然違うんだよ
海岸線の方は文字通りガラガラと言ってもおかしくないけど
>>399
地盤がゆるくて無理なのでは？
地盤がゆるくて無理なのでは？
>>410
＞客が少ない時間帯はもちろんあるけどそれは空いてるって程度で決してガラガラとはいえないよ
海岸線がまさにそうだって。両数も走ってる頻度も違うから一概に比較出来ないのは
分かるんだが、客が少ない時間帯も、空いてるって程度でガラガラとは言えない程度には客はいるんだな。
＞車両だってはるかに大きいし、編成数もずっと多いんだし、運んでる人間の絶対数がそもそも全然違うんだよ
もともと建設費を節約する為にあの大きさの電車をあの編成で走らせてるんじゃないの？
そこそこ混んでても赤字ってことか。
黒字にするには平日昼間でも立ち客がいるくらい乗ってないとダメなのか？
＞客が少ない時間帯はもちろんあるけどそれは空いてるって程度で決してガラガラとはいえないよ
海岸線がまさにそうだって。両数も走ってる頻度も違うから一概に比較出来ないのは
分かるんだが、客が少ない時間帯も、空いてるって程度でガラガラとは言えない程度には客はいるんだな。
＞車両だってはるかに大きいし、編成数もずっと多いんだし、運んでる人間の絶対数がそもそも全然違うんだよ
もともと建設費を節約する為にあの大きさの電車をあの編成で走らせてるんじゃないの？
そこそこ混んでても赤字ってことか。
黒字にするには平日昼間でも立ち客がいるくらい乗ってないとダメなのか？
414 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 21:27:32.37 ID:EtiLE33u0
>>412
それは珍プレー大賞だろwww
それは珍プレー大賞だろwww
415 ：名無し野電車区：2011/03/02(水) 21:28:49.39 ID:bK2A/rrc0
そこそこ使われてる駅もあればほとんど使われない駅もあるってことなのか？
それならその駅を一旦休止するとか。
それならその駅を一旦休止するとか。
新長田-和田岬-ハーバーランド-ポートアイランド-三宮
だったらまだ需要あったかもしれないね
だったらまだ需要あったかもしれないね
ポーアイ行ってもしゃあないやん
減価償却を考慮しなくても赤字というのが終わってるよな
建設費を回収するどころか借金が膨らむ一方なんだろ
莫大な金を使って赤字ローカル線作ったなんて昭和でもあるまいし、今のこんなご時世で…
建設費を回収するどころか借金が膨らむ一方なんだろ
莫大な金を使って赤字ローカル線作ったなんて昭和でもあるまいし、今のこんなご時世で…
419 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 08:53:06.15 ID:OIwGnNV6O
>>418
いやだからどんな惨状なのかと思って乗ってみたら
そこそこ人が乗ってたんで逆に驚いたんだよ。
これで数十億の赤字って一体どんくらい詰め込んだら黒字になるんだよ…
てくらい客は居る。
海岸線７不思議。
いやだからどんな惨状なのかと思って乗ってみたら
そこそこ人が乗ってたんで逆に驚いたんだよ。
これで数十億の赤字って一体どんくらい詰め込んだら黒字になるんだよ…
てくらい客は居る。
海岸線７不思議。
鉄道会社によって違うだろうが、各車両の全ての座席が埋まる位が採算ラインと聞いた事ある。
421 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 21:15:26.39 ID:8wPv/6s40
西神・山手線も、三宮へつながるまでは
減価償却抜きの段階で赤字だった
減価償却抜きの段階で赤字だった
422 ：名無し野電車区：2011/03/03(木) 22:48:00.05 ID:GSPBEa9t0
>>421
へぇ。初めて聞きました。
Wikiで見る限りでは、三宮到達は８５年だから、西神山手線は７年間は赤字だった事になる。
海岸線は１０年・・・赤字ではあるけど。
この５年で見ると、平成１６年で年間１４１５万人の利用、２１年で１５２０万人、この間
マイナスになる事なく、亀の足ではあるが確実に増やしているのは確かだが・・・。
細かく見てみると、２１年度の月ごとで伸びてるのはやはり、「三宮花時計前」「ハーバーランド」
「和田岬」「新長田」の主要４駅で他は横ばい。
やはり通勤利用が進んできて、定期利用客が伸びてるのが主因なのか。
和田岬線が無くなる事が起爆剤になり、新長田＆三宮花時計前＆ハーバーランドの各ターミナル駅が
発展してさらなる需要獲得に結びつけば良いのだが。
それにしても「旧居留地・大丸前駅」は、文字通り大丸側に改札があれば良かったのだが
なんであんな中途半端に遠い場所に改札があるんだろ・・・
へぇ。初めて聞きました。
Wikiで見る限りでは、三宮到達は８５年だから、西神山手線は７年間は赤字だった事になる。
海岸線は１０年・・・赤字ではあるけど。
この５年で見ると、平成１６年で年間１４１５万人の利用、２１年で１５２０万人、この間
マイナスになる事なく、亀の足ではあるが確実に増やしているのは確かだが・・・。
細かく見てみると、２１年度の月ごとで伸びてるのはやはり、「三宮花時計前」「ハーバーランド」
「和田岬」「新長田」の主要４駅で他は横ばい。
やはり通勤利用が進んできて、定期利用客が伸びてるのが主因なのか。
和田岬線が無くなる事が起爆剤になり、新長田＆三宮花時計前＆ハーバーランドの各ターミナル駅が
発展してさらなる需要獲得に結びつけば良いのだが。
それにしても「旧居留地・大丸前駅」は、文字通り大丸側に改札があれば良かったのだが
なんであんな中途半端に遠い場所に改札があるんだろ・・・
大丸など考慮せずに造った駅に「大丸前」って付けるから金よこせってやったんだよ、神戸市が。
424 ：名無し野電車区：2011/03/04(金) 08:11:34.12 ID:ru0+9cSBO
>>423
なら今からでも、逆側に改札を設けるべきだな
なら今からでも、逆側に改札を設けるべきだな
>>421
とにかく三宮に接続しないことには始まらない
とにかく三宮に接続しないことには始まらない
>>424
そんなん造るんに金使こたら大丸から巻き上げた金がのうなってまうがな
そんなん造るんに金使こたら大丸から巻き上げた金がのうなってまうがな
廃線なら独活栽培でもしますか
428 ：名無し野電車区：2011/03/04(金) 12:41:52.77 ID:Prx5Pp/W0
三宮に繋げるとしたら、
案1 - 花時計前を廃止して、フラワーロードを北上。
案2 - 花時計前から延伸してポートライナーの下を通り、三宮へ。180°ターンしたことになる。
この二つくらいだよな
案1 - 花時計前を廃止して、フラワーロードを北上。
案2 - 花時計前から延伸してポートライナーの下を通り、三宮へ。180°ターンしたことになる。
この二つくらいだよな
429 ：名無し野電車区：2011/03/04(金) 14:01:23.07 ID:yA7z7s/K0
しかし大丸前から花時計前までの地下道といい、何がしたいのかイマイチ分からんな。
地下道を整備して人の流れを作りたかったのか？
おかげで花時計前ー大丸前は歩いた方が手っ取り早い。許可が下りないから地下街にもならないし。
海岸線の振興策として、人の流れを三ノ宮駅南東部へ引っ張るという手もある。
センター・サンプラザはもう手をつけづらい状態だと判断されれば、開発余地のある
三宮南東部はあらたな都心として整備する選択肢はある。ミント神戸のようにね。
あと一年あるが、阪神三宮駅東口が整備されればまた人の流れがガラッと変わる。
中央三井信託銀行の２号線沿いの建物はまだ仮建築？
あの近辺まで陸橋も建設中だし、商業施設が併設された複合ビルになれば、ミント神戸と
相乗効果でまた都心が東に伸びるだろうね。
地下道を整備して人の流れを作りたかったのか？
おかげで花時計前ー大丸前は歩いた方が手っ取り早い。許可が下りないから地下街にもならないし。
海岸線の振興策として、人の流れを三ノ宮駅南東部へ引っ張るという手もある。
センター・サンプラザはもう手をつけづらい状態だと判断されれば、開発余地のある
三宮南東部はあらたな都心として整備する選択肢はある。ミント神戸のようにね。
あと一年あるが、阪神三宮駅東口が整備されればまた人の流れがガラッと変わる。
中央三井信託銀行の２号線沿いの建物はまだ仮建築？
あの近辺まで陸橋も建設中だし、商業施設が併設された複合ビルになれば、ミント神戸と
相乗効果でまた都心が東に伸びるだろうね。
>>428
そのどちらかをやらないと何も進まないと思う
そのどちらかをやらないと何も進まないと思う
まあ無理だけど強引に三宮の地下を通して異人館あたりまで伸ばしたらちょっとは観光客拾えるかなと思う
大丸の南側を走ってくれた方がまだマシだった。
そして、市役所の南側の公園を通過して、フラワーロードを北上して三宮へ
そして、市役所の南側の公園を通過して、フラワーロードを北上して三宮へ
延伸構想自体が意味不明
新神戸へ行くには線路の引き方が変だし、東灘区へ行くにしても三宮へ行かないのは変すぎる
--
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E6%B5%B7%E5%B2%B8%E7%B7%9A#.E5.BB.B6.E4.BC.B8.E6.A7.8B.E6.83.B3
延伸構想
海岸線は1989年の運輸政策審議会答申第10号では、新長田から和田岬、三宮を経て新神戸を結ぶ路線として示されており、三宮（三宮・花時計前） - 新神戸間が未開業となっている。
また、三宮・花時計前から灘区、さらには東灘区内への延伸が構想されている。
新神戸へ行くには線路の引き方が変だし、東灘区へ行くにしても三宮へ行かないのは変すぎる
--
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E6%B5%B7%E5%B2%B8%E7%B7%9A#.E5.BB.B6.E4.BC.B8.E6.A7.8B.E6.83.B3
延伸構想
海岸線は1989年の運輸政策審議会答申第10号では、新長田から和田岬、三宮を経て新神戸を結ぶ路線として示されており、三宮（三宮・花時計前） - 新神戸間が未開業となっている。
また、三宮・花時計前から灘区、さらには東灘区内への延伸が構想されている。
三宮へ伸ばすとか云々論じているところ申し訳ないが、
三宮の本義である三宮神社って花時計前が全ての鉄道路線の中で最寄り駅なんじゃないか？
だったら三宮へ伸ばすという言い方はおかしくなる
三宮の本義である三宮神社って花時計前が全ての鉄道路線の中で最寄り駅なんじゃないか？
だったら三宮へ伸ばすという言い方はおかしくなる
なにをどうやっても、役人が経営する物は、全て赤字になる。
これは、世界の常識。
これは、世界の常識。
438 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 09:09:45.76 ID:ifS8QYcaP
>>438
大阪市が大赤字。
大阪市が大赤字。
440 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 11:21:58.78 ID:ifS8QYcaP
>>440
コイツホントに日本人か？
コイツホントに日本人か？
442 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 12:00:30.90 ID:qWWVq6dh0
ID:uLNiJzMv0みたいに素直に間違いを認めず論点を摩り替えるあたり、チョンと思われても仕方ない
まぁ大阪市営地下鉄はウハウハだわな
昔は御堂筋線で他の赤字を補ってたが、今はそれだけじゃなくて他の路線でも稼いでるし
昔は御堂筋線で他の赤字を補ってたが、今はそれだけじゃなくて他の路線でも稼いでるし
444 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 13:49:28.20 ID:ZFZAzBX4O
>>438
大阪市営地下鉄も御堂筋線と堺筋線？だけで他は全部赤字やん。
黒字路線の金で赤字路線を運営しとるよな。
神戸市営かて、西神山手線と合算すれば、赤字額はたった１２億。
このくらいなら、和田岬線の廃線で簡単に黒転換できるわな。
問題は、なんで西神山手線の１／３程度の営業距離で
６０億もの赤字が出せるのか、その原因やで？！
大阪市営地下鉄も御堂筋線と堺筋線？だけで他は全部赤字やん。
黒字路線の金で赤字路線を運営しとるよな。
神戸市営かて、西神山手線と合算すれば、赤字額はたった１２億。
このくらいなら、和田岬線の廃線で簡単に黒転換できるわな。
問題は、なんで西神山手線の１／３程度の営業距離で
６０億もの赤字が出せるのか、その原因やで？！
445 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 14:21:07.07 ID:VoAn8bZ40
446 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 14:37:17.05 ID:2QY4wfus0
＞大阪市営地下鉄は御堂筋線だけでなく谷町線と中央線も大黒字
＞堺筋線も黒字
Wikiによると
＞大阪市営地下鉄は、2005年度に44年ぶりに実質的な黒字決算となって以来、
＞毎年黒字経営が続いており、累積欠損金も残り約52億円となった。
＞この収支改善の要因としては、市政改革に伴う経費削減効果が大きい
＞2005年度に44年ぶりに実質的な黒字決算となって以来、
ごく最近だな。それにしても市政改革だけで赤字から一点３００億近い黒字とは、
神戸市政改革がまずは急務なんじゃね？
＞堺筋線も黒字
Wikiによると
＞大阪市営地下鉄は、2005年度に44年ぶりに実質的な黒字決算となって以来、
＞毎年黒字経営が続いており、累積欠損金も残り約52億円となった。
＞この収支改善の要因としては、市政改革に伴う経費削減効果が大きい
＞2005年度に44年ぶりに実質的な黒字決算となって以来、
ごく最近だな。それにしても市政改革だけで赤字から一点３００億近い黒字とは、
神戸市政改革がまずは急務なんじゃね？
まあ作ること自体が目的になっちゃった路線はだめってことだな
阪神なんば線近鉄難波線阻止のために作った千日前線
南海梅田進出阻止のためにつくったに作った四ツ橋線
両方とも赤字
阪神なんば線近鉄難波線阻止のために作った千日前線
南海梅田進出阻止のためにつくったに作った四ツ橋線
両方とも赤字
>>449
そう考えると、海岸線って何のために作ったんだろう？
和田岬、中央卸売市場、スタジアムへ行けるのは間違いではなかったけど、
ハーバーランド～花時計間は意味不明の路線になっている。
都心部を走る地下鉄が欲しかっただけなのだろうか？
そう考えると、海岸線って何のために作ったんだろう？
和田岬、中央卸売市場、スタジアムへ行けるのは間違いではなかったけど、
ハーバーランド～花時計間は意味不明の路線になっている。
都心部を走る地下鉄が欲しかっただけなのだろうか？
451 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 19:36:15.46 ID:CWwKD/si0
景気浮揚による雇用増大の側面ってのもある
実際もうすぐ大阪市交は今里筋線延伸に着工するし
実際もうすぐ大阪市交は今里筋線延伸に着工するし
>>450
土建屋にばらまきたかったんだろう
土建屋にばらまきたかったんだろう
>>449
造った目的はそうではないし、四つ橋線は営業収支では黒字
造った目的はそうではないし、四つ橋線は営業収支では黒字
455 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 21:50:39.84 ID:2QY4wfus0
Wiki見ると鶴見緑地線も赤字なのな。
あんな便利な地下鉄ないんだが・・・
赤字路線といえば、他にでかいのは今里筋線。
鶴見緑地線、今里筋線、海岸線に共通の特徴といえば・・・
あんな便利な地下鉄ないんだが・・・
赤字路線といえば、他にでかいのは今里筋線。
鶴見緑地線、今里筋線、海岸線に共通の特徴といえば・・・
阪急と繋げて神戸版みなとみらい線で良かったのに。
>>755
リニア駆動のミニ地下鉄だな
建築費の安さが売りだが、そこはやっぱり地下鉄
地下鉄は建造費・保守費・維持管理費などとにかく高コスト体質だから、よっぽど採算とれそうな路線以外は極力避けた方がいいんだよな
地下鉄はあまりにも都市化し過ぎてどうしても鉄道を敷く用地が全くない時に使う究極手段
以前はこういう目的で作ってたのが、今は地下鉄を作らんがために作ってる感じ
不採算路線が増えるのもうなずける
リニア駆動のミニ地下鉄だな
建築費の安さが売りだが、そこはやっぱり地下鉄
地下鉄は建造費・保守費・維持管理費などとにかく高コスト体質だから、よっぽど採算とれそうな路線以外は極力避けた方がいいんだよな
地下鉄はあまりにも都市化し過ぎてどうしても鉄道を敷く用地が全くない時に使う究極手段
以前はこういう目的で作ってたのが、今は地下鉄を作らんがために作ってる感じ
不採算路線が増えるのもうなずける
ごめん
アンカ>>455ね
アンカ>>455ね
461 ：名無し野電車区：2011/03/05(土) 23:15:57.12 ID:CWwKD/si0
２００ｍ超の超高層マンションを林立させる必要があるな
みなとみらいも予想より厳しい状況らしいが
まあ東急との直通はでかいし、首都圏だからそれなりカバーできるのかな
そのへんが強みだよな
まあ東急との直通はでかいし、首都圏だからそれなりカバーできるのかな
そのへんが強みだよな
昔走ってた臨港貨物線のルートがよかったんだけどな
あれなら港湾関係者とかの需要もそこそこ拾えたと思うし
そもそもバカ高い地下鉄にする必要もなかった
あの貨物線は単線だったから用地は小さかったけどモノレールぐらいなら充分造れるし
っていうかあの線路の跡地使ってポートライナーを分岐させて走らせるのが一番だった気がするな
あれなら港湾関係者とかの需要もそこそこ拾えたと思うし
そもそもバカ高い地下鉄にする必要もなかった
あの貨物線は単線だったから用地は小さかったけどモノレールぐらいなら充分造れるし
っていうかあの線路の跡地使ってポートライナーを分岐させて走らせるのが一番だった気がするな
466 ：名無し野電車区：2011/03/06(日) 08:29:34.50 ID:AGxixRu+0
＞みなとみらい線
奇麗な駅ばかりですごいなーとおもったら総延長たった4.1キロなのな。
そのあたりもさすが首都圏
しかしあれはピクサーに訴えられたりせんのかな。
＞海岸線は既存の路線から歩いた方が早いときが多過ぎて使い道がない
花時計前の位置と神戸駅の位置関係が逆だったって事だね。
・JR三ノ宮駅直下ーモザイク前ー新長田
だったら使えない事もないと。
「海岸線のターミナルは神戸駅」だと割り切ってしまえば、使えなくもないんだけどね。
花時計前駅は「うっかりそごうの地下食を突き抜けちゃって、たまたま神戸駅方面に用事が控えていた」
時のみ便利な路線と化してるから。
奇麗な駅ばかりですごいなーとおもったら総延長たった4.1キロなのな。
そのあたりもさすが首都圏
しかしあれはピクサーに訴えられたりせんのかな。
＞海岸線は既存の路線から歩いた方が早いときが多過ぎて使い道がない
花時計前の位置と神戸駅の位置関係が逆だったって事だね。
・JR三ノ宮駅直下ーモザイク前ー新長田
だったら使えない事もないと。
「海岸線のターミナルは神戸駅」だと割り切ってしまえば、使えなくもないんだけどね。
花時計前駅は「うっかりそごうの地下食を突き抜けちゃって、たまたま神戸駅方面に用事が控えていた」
時のみ便利な路線と化してるから。
花時計からハーバーランドまで、電車待ちによる時間ロスを考慮すれば
歩いた方が速く着くような気がして仕方がない
多分錯覚だが
歩いた方が速く着くような気がして仕方がない
多分錯覚だが
10分ごとに電車が来るから便利。
>>467
それは言い過ぎだが、20数分もあれば着くからなあ
それは言い過ぎだが、20数分もあれば着くからなあ
>>463-464
みなとみらい線は平成18年度に計画段階での利用客数を超えている。
営業損益は開業直後から黒字。
各駅の一日あたりの乗降人員も海岸線に比べてずっと多い。
新高島 6,056人
みなとみらい 56,903人
馬車道 33,471人
日本大通り 21,395人
元町・中華街 54,904人
みなとみらい線は平成18年度に計画段階での利用客数を超えている。
営業損益は開業直後から黒字。
各駅の一日あたりの乗降人員も海岸線に比べてずっと多い。
新高島 6,056人
みなとみらい 56,903人
馬車道 33,471人
日本大通り 21,395人
元町・中華街 54,904人
沿線の再開発情報とかはないのか？
475 ：名無し野電車区：2011/03/06(日) 21:34:58.45 ID:LhqdAfUAO
今日、ヴィッセル神戸Ｊリーグ開幕戦でホムスタ観客１９９１３人入って、最低でも半分は海岸線使うだろうから、今日一日は海岸線、大盛況。
ヴィッセルって開幕戦でも二万も入らないのか
去年は終盤の劇的な逆転残留でかなり盛り上がったんだけなあ
あれだけたくさん試合があっても常時四万以上来る阪神が本当にうらやましい
やっぱりある程度強くならんとダメなんだな
去年は終盤の劇的な逆転残留でかなり盛り上がったんだけなあ
あれだけたくさん試合があっても常時四万以上来る阪神が本当にうらやましい
やっぱりある程度強くならんとダメなんだな
>476
対戦相手が浦和なので、入場料金がＡ料金になり、いつもより割高なのも影響あるかも。
ヴィッセルからすれば、割高料金で二万人だから、いつもよりかなり収入は良いはず。
海岸線もサッカーの日は割高運賃やってみるww
対戦相手が浦和なので、入場料金がＡ料金になり、いつもより割高なのも影響あるかも。
ヴィッセルからすれば、割高料金で二万人だから、いつもよりかなり収入は良いはず。
海岸線もサッカーの日は割高運賃やってみるww
>>417
浦和はもう今はとてもスター軍団とはいえないのになあ
開幕戦はシーズンの出足で大事な時だからこそ、チケット安くしてでもまず客を集めることが肝心なのに
目先の利益に走りすぎで本当に商売が下手くそだなあ
海岸線もいきなりの高運賃が客がつかなかった主な原因だし…
今さら安くしてもああそうですかみたいなものだ
浦和はもう今はとてもスター軍団とはいえないのになあ
開幕戦はシーズンの出足で大事な時だからこそ、チケット安くしてでもまず客を集めることが肝心なのに
目先の利益に走りすぎで本当に商売が下手くそだなあ
海岸線もいきなりの高運賃が客がつかなかった主な原因だし…
今さら安くしてもああそうですかみたいなものだ
479 ：名無し野電車区：2011/03/06(日) 23:59:18.44 ID:LhqdAfUAO
西神山手線も海岸線もポートライナーも、お世話にも運賃安いとは言えんな。
それでも京都市営地下鉄よりマシだが。
それでも京都市営地下鉄よりマシだが。
>>471
2006年度の海岸線の乗車人員（降車客数は不明）
三宮・花時計前駅 6,230人/日
旧居留地・大丸前駅 2,394人/日
みなと元町駅 1,584人/日
ハーバーランド駅 6,515人/日
中央市場前駅 1,808人/日
和田岬駅 5,110人/日
御崎公園駅 1,499人/日
苅藻駅 1,548人/日
駒ヶ林駅 1,230人/日
新長田駅 24,515人/日（西神・山手線含む）
乗降人員数はこれらの二倍程度だろうか。
それにしても少ない。
2006年度の海岸線の乗車人員（降車客数は不明）
三宮・花時計前駅 6,230人/日
旧居留地・大丸前駅 2,394人/日
みなと元町駅 1,584人/日
ハーバーランド駅 6,515人/日
中央市場前駅 1,808人/日
和田岬駅 5,110人/日
御崎公園駅 1,499人/日
苅藻駅 1,548人/日
駒ヶ林駅 1,230人/日
新長田駅 24,515人/日（西神・山手線含む）
乗降人員数はこれらの二倍程度だろうか。
それにしても少ない。
482 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 01:39:51.79 ID:8kqqc9cw0
新長田～ハーバーランドは名称通り海岸を走っているし、今まで鉄道空白地帯だったところを走っているので、まあ良いのではないか。
中央市場の開発が頓挫しているせいで客はあまりいないが。
問題は花時計～ハーバーランド。
神戸市は人が多いところを走れば、客が集まると思ってしまって、繁華街に近いところを走らせてしまった。
しかし、2号線のある海岸沿いを走らせて、モザイク、メリケンパーク、税関の近くを走った方が良かったのではないか？
既存の繁華街の近くを走るよりも、新しい路線を開拓する発想はなかったのだろうか？
中央市場の開発が頓挫しているせいで客はあまりいないが。
問題は花時計～ハーバーランド。
神戸市は人が多いところを走れば、客が集まると思ってしまって、繁華街に近いところを走らせてしまった。
しかし、2号線のある海岸沿いを走らせて、モザイク、メリケンパーク、税関の近くを走った方が良かったのではないか？
既存の繁華街の近くを走るよりも、新しい路線を開拓する発想はなかったのだろうか？
妄想的海岸線改善案
1.花時計～ハーバーランドを廃止。新しい路線を作る。2号線を東進して、税関前の近くで進路を変え、フラワーロードを北上して山手線三宮へ行く。
2.花時計～南京町付近の路線を廃止。南京町付近から東進して、大丸の南側を走り、東遊園地公園で進路を変えて、フラワーロードを北上して山手線三宮へ行く。
3.花時計駅を廃止して、山手線三宮まで北上させる。
4.花時計駅から路線を延長して、ポートライナーの下を北上してJR三宮駅付近に行く。
1.花時計～ハーバーランドを廃止。新しい路線を作る。2号線を東進して、税関前の近くで進路を変え、フラワーロードを北上して山手線三宮へ行く。
2.花時計～南京町付近の路線を廃止。南京町付近から東進して、大丸の南側を走り、東遊園地公園で進路を変えて、フラワーロードを北上して山手線三宮へ行く。
3.花時計駅を廃止して、山手線三宮まで北上させる。
4.花時計駅から路線を延長して、ポートライナーの下を北上してJR三宮駅付近に行く。
>>680
1000人台の駅がいっぱいあるのにびっくりした
駅を作りすぎて分散したからなのか
それより衝撃的なのは花時計の乗客数
これは何かの間違いじゃないのか？
三宮に通勤や買い物に来た人が帰りに乗った数をカウントし忘れてるとか
1000人台の駅がいっぱいあるのにびっくりした
駅を作りすぎて分散したからなのか
それより衝撃的なのは花時計の乗客数
これは何かの間違いじゃないのか？
三宮に通勤や買い物に来た人が帰りに乗った数をカウントし忘れてるとか
>>485
都合の悪い事実が発覚すると、何かの間違いwww
都合の悪い事実が発覚すると、何かの間違いwww
（訂正版）2006年度の海岸線の乗車人員（降車客数は不明）
三宮・花時計前駅 6,230人/日
旧居留地・大丸前駅 2,394人/日
みなと元町駅 1,584人/日
ハーバーランド駅 6,515人/日
中央市場前駅 1,808人/日
和田岬駅 7,342人/日
御崎公園駅 1,499人/日
苅藻駅 1,548人/日
駒ヶ林駅 1,230人/日
新長田駅 24,515人/日（西神・山手線含む）
三宮・花時計前駅 6,230人/日
旧居留地・大丸前駅 2,394人/日
みなと元町駅 1,584人/日
ハーバーランド駅 6,515人/日
中央市場前駅 1,808人/日
和田岬駅 7,342人/日
御崎公園駅 1,499人/日
苅藻駅 1,548人/日
駒ヶ林駅 1,230人/日
新長田駅 24,515人/日（西神・山手線含む）
>>488
ということは、JR和田岬線が廃線になると、地下鉄和田岬駅の乗車人員は大幅に増える訳か
ということは、JR和田岬線が廃線になると、地下鉄和田岬駅の乗車人員は大幅に増える訳か
491 ：名無し野電車区：2011/03/07(月) 23:56:33.77 ID:PScRNEYFP
まあ普通に考えたらそういう事になるだろうな
大幅にまで増えるのかどうかは知らんが
大幅にまで増えるのかどうかは知らんが
増えても焼け石に水
493 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 08:23:35.46 ID:+wHJUKpH0
495 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 23:02:02.34 ID:/1ZM+aC30
兵庫から送迎バスに変わったりしてなｗ
いわゆるバス代行ってヤツで
いわゆるバス代行ってヤツで
496 ：名無し野電車区：2011/03/08(火) 23:17:29.21 ID:HPRryFcp0
面白いのは、開業時に結構お試しなのか人が乗ってるってことだな。
で、お試しの割には定期もかなりあって
翌年、ガクッと減ってる。やっぱり不便だって事で解約したのか。
で、本当に便利で使ってる人だけが残ってる訳だけど、全体的な傾向としてはやはり徐々にではあるが
伸びては来ている訳で、これが定着するのはなかなか一筋縄では行かないが、無駄な路線と一言で切って
捨てるには多少無理があるんじゃないかな。
和田岬線の廃線くらいしか活性化策がないというのも、覆しようのない事実だが。
で、お試しの割には定期もかなりあって
翌年、ガクッと減ってる。やっぱり不便だって事で解約したのか。
で、本当に便利で使ってる人だけが残ってる訳だけど、全体的な傾向としてはやはり徐々にではあるが
伸びては来ている訳で、これが定着するのはなかなか一筋縄では行かないが、無駄な路線と一言で切って
捨てるには多少無理があるんじゃないかな。
和田岬線の廃線くらいしか活性化策がないというのも、覆しようのない事実だが。
>>493
テキスト化してみた。
2008年度の海岸線の乗車人員（降車客数は不明）
三宮・花時計前駅 6,430人/日
旧居留地・大丸前駅 2,216人/日
みなと元町駅 1,556人/日
ハーバーランド駅 6,545人/日
中央市場前駅 1,775人/日
和田岬駅 8,364人/日
御崎公園駅 3,167人/日
苅藻駅 1,619人/日
駒ヶ林駅 1,142人/日
新長田駅 8,847人/日
テキスト化してみた。
2008年度の海岸線の乗車人員（降車客数は不明）
三宮・花時計前駅 6,430人/日
旧居留地・大丸前駅 2,216人/日
みなと元町駅 1,556人/日
ハーバーランド駅 6,545人/日
中央市場前駅 1,775人/日
和田岬駅 8,364人/日
御崎公園駅 3,167人/日
苅藻駅 1,619人/日
駒ヶ林駅 1,142人/日
新長田駅 8,847人/日
>>496
>全体的な傾向としてはやはり徐々にではあるが
>伸びては来ている訳で、これが定着するのはなかなか一筋縄では行かないが、無駄な路線と一言で切って
>捨てるには多少無理があるんじゃないかな。
徐々に伸びようが、伸びまいが、あまりにも少なくて話になっていない。
少なくとも花時計からの延伸をどのようにするのか決めない限り、無駄と言われても仕方がない。
>全体的な傾向としてはやはり徐々にではあるが
>伸びては来ている訳で、これが定着するのはなかなか一筋縄では行かないが、無駄な路線と一言で切って
>捨てるには多少無理があるんじゃないかな。
徐々に伸びようが、伸びまいが、あまりにも少なくて話になっていない。
少なくとも花時計からの延伸をどのようにするのか決めない限り、無駄と言われても仕方がない。
ワラを何本集めても柱にはならない
500 ：名無し野電車区：2011/03/09(水) 22:57:56.31 ID:4/8DjoGP0
ちりも積もれば邪魔となる
＞少なくとも花時計からの延伸をどのようにするのか決めない限り、無駄と言われても仕方がない。
HAT神戸への延伸って効果あるんだろうか？
確かに花時計前の駅利用者数には貢献しそうだけど。
街中に引っ張って効果なかったけど、意外とHATまでの延伸をやめたのが
赤字増加の原因なのか
HAT神戸への延伸って効果あるんだろうか？
確かに花時計前の駅利用者数には貢献しそうだけど。
街中に引っ張って効果なかったけど、意外とHATまでの延伸をやめたのが
赤字増加の原因なのか
>>501
三宮への延伸が必要かと
三宮への延伸が必要かと
503 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 09:43:09.28 ID:8s6K23MX0
大日商店街への延伸が必要かと
504 ：名無し野電車区：2011/03/10(木) 09:59:14.54 ID:B1IkhuFN0
>>471
駅名最強。全部歓光地。たまに乗るけど
空いてるけどな。みなとみらい・横浜からさきが
やはり混む。東横線と直結してるのはある意味
最強。これからいくらでもなりようがある。
東横線自体発展し続けてるから将来西武・東武と
直通、あるいは目黒線・相鉄線にもやろうと思えば
可能になるし
駅名最強。全部歓光地。たまに乗るけど
空いてるけどな。みなとみらい・横浜からさきが
やはり混む。東横線と直結してるのはある意味
最強。これからいくらでもなりようがある。
東横線自体発展し続けてるから将来西武・東武と
直通、あるいは目黒線・相鉄線にもやろうと思えば
可能になるし
>>501
延伸してもだめだろ 傷口広げてどうするんだ
延伸してもだめだろ 傷口広げてどうするんだ
和田岬線が廃止されたら海岸線の運行形態を和田岬線のようにすればいい
507 ：名無し野電車区：2011/03/12(土) 12:49:03.62 ID:uXzLUar00
津波警報で運転休止。
508 ：名無し野電車区：2011/03/12(土) 14:32:28.59 ID:RSIiXDxqO
4両なのに雌車があるから
>>501
そもそも生田川のせいで延伸は無理
そもそも生田川のせいで延伸は無理
orz波警報発令中…
512 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 23:10:16.13 ID:TcixYN5m0
Jリーグの３月中開催が見送られたのはちょっとだけ痛いと思う。
513 ：名無し野電車区：2011/03/14(月) 23:41:16.73 ID:V4yvTd5VO
この日程の穴埋めが平日開催になってしまうとかなりイタい
土日開催でよく入って二万がやっとだからなヴィッセルは
よほど躍進しない限り動員はかなり厳しくなりそう
すなわち海岸線も大打撃だ
土日開催でよく入って二万がやっとだからなヴィッセルは
よほど躍進しない限り動員はかなり厳しくなりそう
すなわち海岸線も大打撃だ
514 ：名無し野電車区：2011/03/15(火) 10:49:20.27 ID:zcTvhgzoO
515 ：名無し野電車区：2011/03/17(木) 23:51:48.57 ID:Wj6+dRWa0
生田川って昔はフラワーロードのところをながれてたんだよね
湊川といい神戸は川をいじるのが大好きだ
湊川といい神戸は川をいじるのが大好きだ
神戸の川は六甲摩耶からストンと流れ落ちてくるからな
日頃は全然流れてなくても大雨ですぐ激流に変わる
昔神戸市は川を地下水路にせっせと変えてたんだが台風の時土砂がつまってえらいことになったらしい
日頃は全然流れてなくても大雨ですぐ激流に変わる
昔神戸市は川を地下水路にせっせと変えてたんだが台風の時土砂がつまってえらいことになったらしい
港が土砂で埋まるのを防ぐためでしょ。
519 ：名無し野電車区：2011/03/19(土) 13:32:56.39 ID:jRz8VgumO
西神中央方面、西神山手線→新長田→海岸線の列車接続が悪い便が多い。
この変、ダイヤ改善できないものかね。
新長田駅で目の前の列車が発車されて、１０分待ちとか多いんだよね。
この変、ダイヤ改善できないものかね。
新長田駅で目の前の列車が発車されて、１０分待ちとか多いんだよね。
そもそも歩かされることが欠陥
>>520
同意だ。建設費をケチって安物買いの大銭失いになっているだけのような気がする。
同意だ。建設費をケチって安物買いの大銭失いになっているだけのような気がする。
健康志向なんだ。黙って歩け！
うちの親父は新長田で爆走して駆け込みで乗れるギリギリのところで激しくズッコケて
あまりに不憫に思った車掌がドア開けて待っててくれたらしい
あまりに不憫に思った車掌がドア開けて待っててくれたらしい
激しくズッコケる醜態を晒した直後にその電車に乗るのも激しく恥ずかしいと思うが。
むしろそのまま発車してくれたほうが恥の上塗りせずにすんだのではないだろうか？
人間としての廉恥・尊厳の問題として、どうなんだろう？
むしろそのまま発車してくれたほうが恥の上塗りせずにすんだのではないだろうか？
人間としての廉恥・尊厳の問題として、どうなんだろう？
>>521
西神山手線と同じなら名谷車両基地を共通利用できていたし
ミニ地下鉄にしたばかりに専用の車両基地（御崎）も必要になった
大丸前とみなと元町、和田岬と御崎公園、苅藻と駒ヶ林については、
駅と駅の間隔が近いから駅数についても無駄だと思う
特に御崎公園は「御崎公園」（ホムスタ）から少し西に離れてるし、
和田岬との中間地につくってもホムスタからの距離は変わらない
西神山手線と同じなら名谷車両基地を共通利用できていたし
ミニ地下鉄にしたばかりに専用の車両基地（御崎）も必要になった
大丸前とみなと元町、和田岬と御崎公園、苅藻と駒ヶ林については、
駅と駅の間隔が近いから駅数についても無駄だと思う
特に御崎公園は「御崎公園」（ホムスタ）から少し西に離れてるし、
和田岬との中間地につくってもホムスタからの距離は変わらない
526 ：名無し野電車区：2011/03/21(月) 15:34:19.43 ID:r0Q32TwW0
通常規格だったら東側での阪神or阪急との乗り入れも可能だったな。
ま、もう修正できないので、現実的な解決策としては
花時計を廃止してフラワーロードを北上して山手線の三宮駅に何とか近づけるしかない
花時計を廃止してフラワーロードを北上して山手線の三宮駅に何とか近づけるしかない
529 ：名無し野電車区：2011/03/21(月) 22:17:04.52 ID:MmCYEcPY0
花時計の廃止はもったいないな。
ぐりぐりっと回って西神三宮駅のそばに付けられないものか。
それにしても今日新長田から海岸線を乗ってみたが、海岸線の新長田駅は、ありゃなんだよ。
JR新長田からの乗り換えがめちゃくちゃ不便w
せめて２０mほど北に改札があればすこしでも歩数を減らせるのに、なぜ目の前で
プラ板の敷居で遮られて、余計に迂回して南側の改札を通らにゃならんの。
只でさえ深度が深いんだから、せめて改札は導線を考えて出来るだけ効率的に
配置しないと、建設コスト以前に、そもそもの利用者数が減ってしまって、
却って赤字を増やすだけだよ、と
建設前ならアドバイスも出来ようものを。
それに御堂筋線が良い例だが、たとえ車両の先頭部分が乗り換え駅に到達出来なくても、
階段などの導線を乗換駅側に配置する等して、距離を感じさせない導線にできるのに、と
建設前ならアドバイスも出来ようものを。
ぐりぐりっと回って西神三宮駅のそばに付けられないものか。
それにしても今日新長田から海岸線を乗ってみたが、海岸線の新長田駅は、ありゃなんだよ。
JR新長田からの乗り換えがめちゃくちゃ不便w
せめて２０mほど北に改札があればすこしでも歩数を減らせるのに、なぜ目の前で
プラ板の敷居で遮られて、余計に迂回して南側の改札を通らにゃならんの。
只でさえ深度が深いんだから、せめて改札は導線を考えて出来るだけ効率的に
配置しないと、建設コスト以前に、そもそもの利用者数が減ってしまって、
却って赤字を増やすだけだよ、と
建設前ならアドバイスも出来ようものを。
それに御堂筋線が良い例だが、たとえ車両の先頭部分が乗り換え駅に到達出来なくても、
階段などの導線を乗換駅側に配置する等して、距離を感じさせない導線にできるのに、と
建設前ならアドバイスも出来ようものを。
>>529
>花時計の廃止はもったいないな。
>ぐりぐりっと回って西神三宮駅のそばに付けられないものか。
あのまま延伸してHAT神戸まで行って、どこかで北上して、西に戻って行くってこと？
環状線だなw
>花時計の廃止はもったいないな。
>ぐりぐりっと回って西神三宮駅のそばに付けられないものか。
あのまま延伸してHAT神戸まで行って、どこかで北上して、西に戻って行くってこと？
環状線だなw
まぁそこまでいかなくても、ポートライナーのラインの下辺りをぐりぐりっと回ってだな・・・
阪神よりは深いだろうから、そのまま西神三宮駅の東側に改札を作れれば
阪神よりは深いだろうから、そのまま西神三宮駅の東側に改札を作れれば
西神三宮ってなんだよｗ
533 ：名無し野電車区：2011/03/22(火) 16:50:23.97 ID:ps/BT3aX0
海岸線の規格を西神山手線と同一にして車輌基地は名谷基地を拡張して使ってたらどのくらい費用高くなってたんだろうか？
ポートライナーが新交通なのが悪いな
海岸線が本線と規格が違っててもポートライナーとつながっていればまだよかった
海岸線が本線と規格が違っててもポートライナーとつながっていればまだよかった
536 ：名無し野電車区：2011/03/23(水) 03:05:33.44 ID:Cr4M+dtBO
>>535
もう少しナナメ上に考えて、逆に海岸線を世界初の、地下の新交通規格にすればよかったんだよ。
６両編成にしたら輸送能力はそう変わらないかも。
地下４０ｍから地上２０ｍの高架までどう繋げるか想像すらできんが…
そう考えてみると、ポーアイまで行けた所であんま変わらないかもって気がすごいするけど。
もう少しナナメ上に考えて、逆に海岸線を世界初の、地下の新交通規格にすればよかったんだよ。
６両編成にしたら輸送能力はそう変わらないかも。
地下４０ｍから地上２０ｍの高架までどう繋げるか想像すらできんが…
そう考えてみると、ポーアイまで行けた所であんま変わらないかもって気がすごいするけど。
538 ：名無し野電車区：2011/03/25(金) 23:58:17.40 ID:HJgHdEmE0
こんかいの電動ブラシ騒動で、和田岬線の廃止テスト運休を行う絶好のチャンス到来？
直流モーターなんていう前時代的な駆動装置など一切使用しない、超伝導リニア軌道の海岸線大勝利。
直流モーターなんていう前時代的な駆動装置など一切使用しない、超伝導リニア軌道の海岸線大勝利。
和田岬線ってもともと昼間走ってないからなあ
なんかこうゆう藁をもすがるような心境になってしまうことで海岸線の背負った哀しみの深さ がよくわかる
なんかこうゆう藁をもすがるような心境になってしまうことで海岸線の背負った哀しみの深さ がよくわかる
540 ：名無し野電車区：2011/04/01(金) 10:27:17.05 ID:OS5Ez3Zk0
和田岬線って営業係数80って、超優良路線じゃないか！！。
廃止するのは海岸線では？？？。神戸市腐ってますね。
廃止するのは海岸線では？？？。神戸市腐ってますね。
せやな
542 ：名無し野電車区：2011/04/01(金) 21:57:15.87 ID:2hQCXXZ00
超優良路線っても、昼間走ってないけどな。
だから優良なんだが…
客のいない時間に走らせてどうする
客のいない時間に走らせてどうする
544 ：名無し野電車区：2011/04/02(土) 00:04:00.16 ID:6qjhIPeM0
リニア路線がほくそ笑む時が来た
「これからはバカにすんなよ!」
神戸海岸線
都営大江戸線
愛知リニモ
大阪今里筋線
大阪鶴見緑地線
「これからはバカにすんなよ!」
神戸海岸線
都営大江戸線
愛知リニモ
大阪今里筋線
大阪鶴見緑地線
545 ：名無し野電車区：2011/04/02(土) 00:16:07.59 ID:yAz5sU0x0
こんどは、被災地でリニア軌道地下鉄に使われるコイルの生産が・・・
なんつー展開になったりw
なんつー展開になったりw
547 ：名無し野電車区：2011/04/02(土) 05:28:40.46 ID:6ZgOXcEy0
548 ：名無し野電車区：2011/04/02(土) 05:44:51.67 ID:Fv6kTiUXO
酉にしたら、たとえ営業係数10でも女性様へのサービスに役に立たない路線は廃止対象。
>>548
和田岬線に専用車つければ問題なしですね、わかりますw
和田岬線に専用車つければ問題なしですね、わかりますw
逆にピーチライナー並みの海岸線に専用車は不要！
552 ：名無し野電車区：2011/04/02(土) 06:48:40.14 ID:Fv6kTiUXO
>>551
山陽新幹線は東海が首輪つけてるから
山陽新幹線は東海が首輪つけてるから
553 ：名無し野電車区：2011/04/07(木) 11:43:13.67 ID:3hEvitQE0
ブラシ再開で勝ち目なし
嫌がらせ乗車をするなら、メンバーを集結させて女性専用車じゃなく隣接車両を超満員にすればいい。
排除はできない、一般乗客からクレームがくる、遅れの原因になるなど
これでも事業者にとっては十分に嫌がらせになる。
排除はできない、一般乗客からクレームがくる、遅れの原因になるなど
これでも事業者にとっては十分に嫌がらせになる。
ｽﾏｿJRでの話ね。地下鉄海岸線ではもともと客いないから話にならんわ。
花時計前なんて実質的に「瀧道」じゃないか？少なくともJR三ノ宮か阪急
三宮の地下に始発駅を造れなかったのか？海岸線の方が阪神よりも深い？から
下をくぐれそうだけれど。
あんな中途半端な地下鉄よりもLRTで市電復活の方が利用し易いだろうけれども。
聊か手前味噌だけれど神戸市出身者の弁で御免よ
三宮の地下に始発駅を造れなかったのか？海岸線の方が阪神よりも深い？から
下をくぐれそうだけれど。
あんな中途半端な地下鉄よりもLRTで市電復活の方が利用し易いだろうけれども。
聊か手前味噌だけれど神戸市出身者の弁で御免よ
客が比較的少ない場合は、市電やLRTよりバスの方がありがたい。
10系統都市新バスが最適な形態だったのかもしれない。
広島とかで市電に乗ろうとすると、道路の真ん中に停留所があるので
信号が変わるのを待っている間に 2～3台行ってしまう......。
停留所への歩道橋があっても、高齢者にはつらそうだ。
（地下鉄よりマシなのは同感）
LRTの線路を歩道近く （路側） に作るのはハードルが高いな。
10系統都市新バスが最適な形態だったのかもしれない。
広島とかで市電に乗ろうとすると、道路の真ん中に停留所があるので
信号が変わるのを待っている間に 2～3台行ってしまう......。
停留所への歩道橋があっても、高齢者にはつらそうだ。
（地下鉄よりマシなのは同感）
LRTの線路を歩道近く （路側） に作るのはハードルが高いな。
559 ：名無し野電車区：2011/04/12(火) 19:57:44.86 ID:4r3unIC+0
さすがにバスじゃあの輸送量はさばけないよ。
海岸線が中途半端なのは、路線は仕方がないとしてその駅の深さと改札の位置。
新長田駅のJRからの乗り換えはその最たるものだけど、（意味不明に南に２０mほどUの字に歩かされる）
一番近いはずの神戸駅の乗り換えでさえ大深度（っても４０mもないだろうが）から高架駅までの乗り換えは
やはり長い！
総延長がそもそも短すぎるほどの海岸線で、あれほど深い位置に駅を作るならよほど改札の位置を工夫して
利便性を高めないと地下鉄の価値そのものがなくなるよ。
三宮花時計前の駅の位置はそんなに深刻なほど悪くはないと思う。市庁舎から近いという理由であそこに
したのなら、責任を持って市役人の給料を海岸線の回数券で払うべきだとは思うが。
海岸線が中途半端なのは、路線は仕方がないとしてその駅の深さと改札の位置。
新長田駅のJRからの乗り換えはその最たるものだけど、（意味不明に南に２０mほどUの字に歩かされる）
一番近いはずの神戸駅の乗り換えでさえ大深度（っても４０mもないだろうが）から高架駅までの乗り換えは
やはり長い！
総延長がそもそも短すぎるほどの海岸線で、あれほど深い位置に駅を作るならよほど改札の位置を工夫して
利便性を高めないと地下鉄の価値そのものがなくなるよ。
三宮花時計前の駅の位置はそんなに深刻なほど悪くはないと思う。市庁舎から近いという理由であそこに
したのなら、責任を持って市役人の給料を海岸線の回数券で払うべきだとは思うが。
560 ：名無し野電車区：2011/04/13(水) 00:01:42.81 ID:3KbyowYI0
それが、海岸線開通前はバスで間に合っていました。
地下鉄開通時にバスの間引きが行われたため、
今よりバスの系統・本数ともに多かったのですが。
地下鉄開通時にバスの間引きが行われたため、
今よりバスの系統・本数ともに多かったのですが。
561 ：名無し野電車区：2011/04/13(水) 16:48:30.64 ID:6D7EJMbk0
・新長田乗り換えの改善
西神山手線ホームのすぐ下に移動!!
・三宮駅の位置
西神山手線ホームのすぐ下に移動!!
・三宮駅の位置
562 ：名無し野電車区：2011/04/13(水) 16:55:29.99 ID:V8pW4MiN0
日曜に和田岬在住らしきおばはんが兵庫駅で駆け込み乗車！
地下鉄海岸線開業前にＪＲの和田岬線は廃止になると噂を流して地下鉄へ誘導した
昔から汚いやり方の神戸市とそのズブズブの支持者たち
昔から汚いやり方の神戸市とそのズブズブの支持者たち
564 ：名無し野電車区：2011/04/13(水) 23:47:38.88 ID:Ui3Pt8Bk0
＞西神山手線ホームのすぐ下に移動!!
もはや金のかかるテコ入れ策は不可能だ。だからこそ和田岬線の廃止の話が出る訳で。
＞地下鉄海岸線開業前にＪＲの和田岬線は廃止になると噂を流して地下鉄へ誘導した
＞昔から汚いやり方の神戸市とそのズブズブの支持者たち
これは市当局者の稚拙さが目に余る事態だな。
和田岬線がおそらく廃線になるだろうという勝手な思い込みでJRとの協議の場もなく
勝手に計画を進めたのだろう。そもそもJRもその気だったのかもしれないが、話を通して
おかなかったのは致命的だ。おかげで電化までされて存続された。
もはや金のかかるテコ入れ策は不可能だ。だからこそ和田岬線の廃止の話が出る訳で。
＞地下鉄海岸線開業前にＪＲの和田岬線は廃止になると噂を流して地下鉄へ誘導した
＞昔から汚いやり方の神戸市とそのズブズブの支持者たち
これは市当局者の稚拙さが目に余る事態だな。
和田岬線がおそらく廃線になるだろうという勝手な思い込みでJRとの協議の場もなく
勝手に計画を進めたのだろう。そもそもJRもその気だったのかもしれないが、話を通して
おかなかったのは致命的だ。おかげで電化までされて存続された。
565 ：名無し野電車区：2011/04/14(木) 11:53:05.02 ID:9WC2fdz10
>>563
海岸線は兵庫南部、長田南部のインナーシティ対策として建設されたんだよ。
もう四十年ぐらい前から人口、工場が減少していたから。
和田岬線だけでインナーシティ対策なんかできるかよ。
建設に廃止がどうのこうのなんて関係ないないんだよ、バカかおまえは。
海岸線は兵庫南部、長田南部のインナーシティ対策として建設されたんだよ。
もう四十年ぐらい前から人口、工場が減少していたから。
和田岬線だけでインナーシティ対策なんかできるかよ。
建設に廃止がどうのこうのなんて関係ないないんだよ、バカかおまえは。
(⌒⌒)
ﾍ⌒ヽﾌ （ ﾌﾞﾋｨ ）
(・ω・ ) ノノ～′
（⊃⌒ε⌒⊂)
/__ノωヽ__）
ﾍ⌒ヽﾌ （ ﾌﾞﾋｨ ）
(・ω・ ) ノノ～′
（⊃⌒ε⌒⊂)
/__ノωヽ__）
567 ：名無し野電車区：2011/04/15(金) 20:03:09.62 ID:YC0xUO0RO
にわかに海岸線混んできたな。
和田岬線を3セク化して高規格化したらあおなみ線みたいな感じになってたのかね
無人運転可能なんだから無人運転にすればいい
その代わり戸閉扱いする車掌（アルバイト）を乗務させる
その代わり戸閉扱いする車掌（アルバイト）を乗務させる
570 ：名無し野電車区：2011/04/21(木) 00:29:51.14 ID:JD3blGpf0
俺は糞酉より海岸線を応援するぜ！
571 ：名無し野電車区：2011/04/21(木) 06:54:00.07 ID:3faBOWIj0
京都市営の東西線もホームドアがあったな
574 ：名無し野電車区：2011/04/24(日) 12:00:02.33 ID:nX5JBMmb0
今からでも遅くないから、海岸線の三宮花時計前から西神山手線三宮駅の直下まで
地下鉄海岸線を延伸すべきだな。
と同時に、みなと元町から→モザイク→中央市場前までの支線を建設して２本に１本は
そっちを通るべき。
これで三宮駅から歩かずにモザイクまで行くルートが確立。
地下鉄海岸線を延伸すべきだな。
と同時に、みなと元町から→モザイク→中央市場前までの支線を建設して２本に１本は
そっちを通るべき。
これで三宮駅から歩かずにモザイクまで行くルートが確立。
575 ：ヴィッセル神戸サポ：2011/04/29(金) 06:39:06.47 ID:1RXRqowiO
地震で中断していたヴィッセル神戸のホームゲームが今日から再開するね。
海岸線駅員が言うには、ヴィッセル神戸のホームゲームが無いのは、一試合辺り一万人位海岸線の客が乗らなくなる事だから、かなりキツイみたいだね。
海岸線駅員が言うには、ヴィッセル神戸のホームゲームが無いのは、一試合辺り一万人位海岸線の客が乗らなくなる事だから、かなりキツイみたいだね。
576 ：名無し野電車区：2011/04/29(金) 11:10:54.95 ID:oy72XRYQ0
東日本大震災前は浦和レッズを破ったりして調子よかったよね
大宮に負けた
ヴィッセルの試合も２週間に一回しかないからさほど効果はなあ？
阪神ぐらい人気もあって試合もたくさんあったら海岸線も確実に黒字になるだろうに
阪神ぐらい人気もあって試合もたくさんあったら海岸線も確実に黒字になるだろうに
また負けたね
580 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 08:38:52.06 ID:PNn1jo+pO
次勝てばいい
今日、横浜のみなとみらい線に乗ったけど、GWのせいかアホみたいに混んでいる
海岸線もコース選定を間違えなかったら繁盛しただろうに
海岸線もコース選定を間違えなかったら繁盛しただろうに
582 ：名無し野電車区：2011/05/04(水) 22:42:05.92 ID:kDsLOTLx0
海岸線は、あのコースを見たらわかるけど基本通勤路線なんだよな。
だもんで休日は基本ガラガラなんだよ。通勤オンリーの和田岬線の廃止を求める訳だよな。
いろんな制約はあったんだろうが、やはり三宮駅への直結（現状では同じ市営の神戸空港との連携すら取れていない・・・）
それとハーバーランド駅は神戸駅に寄り添わず、モザイク側に経路を振るべきだった。
これだけで数倍利用客が変わったと思うよ。特に休日や平日昼間はね。
だもんで休日は基本ガラガラなんだよ。通勤オンリーの和田岬線の廃止を求める訳だよな。
いろんな制約はあったんだろうが、やはり三宮駅への直結（現状では同じ市営の神戸空港との連携すら取れていない・・・）
それとハーバーランド駅は神戸駅に寄り添わず、モザイク側に経路を振るべきだった。
これだけで数倍利用客が変わったと思うよ。特に休日や平日昼間はね。
584 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 16:03:07.39 ID:Ucs8jQ/7O
しかし赤字なら赤字で収支を改善しようという発想がないのか。
たしかに誰も乗らないような不便な路線かも知れないが
ムダに広いコンコースに日本初の駅ナカ屋台を認可するとか
今じゃたった一台の紙コップ自販機も壊れて使えない始末。
柵を隔てて向こう側には５台くらい普通の自販機が並んでるのにな。
しかし一駅100円は試してみる価値ある路線だね。
一ヶ月とかじゃなく３年くらいね。
たしかに誰も乗らないような不便な路線かも知れないが
ムダに広いコンコースに日本初の駅ナカ屋台を認可するとか
今じゃたった一台の紙コップ自販機も壊れて使えない始末。
柵を隔てて向こう側には５台くらい普通の自販機が並んでるのにな。
しかし一駅100円は試してみる価値ある路線だね。
一ヶ月とかじゃなく３年くらいね。
３月末まで発売していた、海岸線１DAYパス（４５０円）を復活させろや
586 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 16:32:58.64 ID:Jo+wtS3y0
>>584
一駅100円じゃなくて、ハーバーランド駅～花時計駅の間が100円でいいと思う
一駅100円じゃなくて、ハーバーランド駅～花時計駅の間が100円でいいと思う
>580
本当に勝ったぜ。
ただ、ゴールデンウイークなのに観客が少なく海岸線の乗客数向上にはあまりなって無いが。
本当に勝ったぜ。
ただ、ゴールデンウイークなのに観客が少なく海岸線の乗客数向上にはあまりなって無いが。
588 ：名無し野電車区：2011/05/07(土) 21:27:12.41 ID:iW/D+qaUO
大丸前を南下して国道のメリケンパーク交差点あたりに、メリケンパーク駅。
中突堤交差点すぎたあたりに中突堤ポートタワー駅
ハーバーサーカス地下にハーバーランド駅
にしとけばよいものを
中突堤交差点すぎたあたりに中突堤ポートタワー駅
ハーバーサーカス地下にハーバーランド駅
にしとけばよいものを
阪急、神戸ハーバーランドから来秋までに撤退を決定
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305154913/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305154913/
ハーバーランドはすでに廃墟…
591 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 21:58:57.02 ID:L8kV37E60
>>588
二号線の近くを走らなかったのは建設費をケチったからだろうなあ
安物買いの大銭失いの典型例
建設費をケチってJRの近くを走った時点で終わりだった
それでもゼネコンに金を渡すことが優先されたので建設が強行された
結局、損害を被るのは市民
二号線の近くを走らなかったのは建設費をケチったからだろうなあ
安物買いの大銭失いの典型例
建設費をケチってJRの近くを走った時点で終わりだった
それでもゼネコンに金を渡すことが優先されたので建設が強行された
結局、損害を被るのは市民
592 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 18:42:06.27 ID:eGLqI2ZKO
｢震災復興事業｣だったからな
神戸空港ともども
そもそも黒字にしようなんて考えてないんじゃないかな？
福島宮城岩手3県(とくに福島)の方、充分お気をつけて
神戸空港ともども
そもそも黒字にしようなんて考えてないんじゃないかな？
福島宮城岩手3県(とくに福島)の方、充分お気をつけて
>>592
宮城には海岸線と同規格の東西線が絶賛建設中orz
宮城には海岸線と同規格の東西線が絶賛建設中orz
594 ：名無し野電車区：2011/05/19(木) 19:50:36.16 ID:SPKxXxqW0
９時３０分ハーバーから乗った小学生でいっぱいだった。
みなと元町で降りたら１つの学校が降りた。
みなと元町で降りたら１つの学校が降りた。
595 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 18:46:57.61 ID:jeRtpP7X0
車両の形やメロディが東京メトロ南北線に似てるきがする
しかもドアチャイムがメトロ一緒
しかもドアチャイムがメトロ一緒
596 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 19:26:40.68 ID:hcCDsnq3O
路面電車で充分だった
597 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 20:44:17.42 ID:jeRtpP7X0
もう路面電車は手遅れだと思う
もうイオンの力でモザイク地下に海岸線を伸ばしてもらうしかないな。
599 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 04:23:13.51 ID:xUmOIgZy0
>>595
東京メトロ南北線の 9000系初期車や埼玉高速鉄道の 2000系は
海岸線と同じ川重で製造されたようだし、似る原因になっているのかも。
海岸線は大阪のリニア地下鉄より東京メトロに似ている、
という声はときどきあるね。
東京メトロ南北線の 9000系初期車や埼玉高速鉄道の 2000系は
海岸線と同じ川重で製造されたようだし、似る原因になっているのかも。
海岸線は大阪のリニア地下鉄より東京メトロに似ている、
という声はときどきあるね。
600 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 07:52:14.03 ID:2KPLmho3O
600
もういっそ一旦運休して、ガリガリ削って車輌限界を西神山手線と同じに拡張し、海岸線経由で西神山手線に阪急が乗り入れればいいwww
ところでいったん掘ってしまったシールドトンネルを拡張することって可能？
ところでいったん掘ってしまったシールドトンネルを拡張することって可能？
602 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 22:19:27.29 ID:MsMXZQQ40
603 ：名無し野電車区：2011/06/01(水) 22:27:06.68 ID:CKDN51mdO
それをする位ならまだ海岸線と西神線の新長田駅の乗り換えを
多少なりとも改善した方が安く済む。
あの乗り換えは東京感覚の乗り換え
多少なりとも改善した方が安く済む。
あの乗り換えは東京感覚の乗り換え
604 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 02:11:17.53 ID:+pvzyrXb0
つーか関西の地下鉄って作ることだけが目的になっている路線が多くね？
大阪市営地下鉄 千日前線、今里筋線、鶴見緑地線
京都市営地下鉄 全般
神戸市営地下鉄 海岸線
特に千日前線なんて大阪市営セクト主義の産物という最悪の路線
大阪市営地下鉄 千日前線、今里筋線、鶴見緑地線
京都市営地下鉄 全般
神戸市営地下鉄 海岸線
特に千日前線なんて大阪市営セクト主義の産物という最悪の路線
605 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 02:18:28.09 ID:+pvzyrXb0
京阪中之島線
ＪＲおおさか東線（これは一応黒字らしいが）
ＪＲおおさか東線（これは一応黒字らしいが）
607 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 15:11:02.18 ID:UcEPWvo80
映画ガンツの撮影場所中央市場近く。
608 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 15:39:19.70 ID:SvMgCjQzO
せめて新神戸延伸すれば…
610 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 16:47:02.37 ID:HiFsfWAS0
新神戸じゃなくて、三宮まででいいと思う。
三宮まで延伸して業績回復しなかったらマジで糞路線。
三宮まで延伸して業績回復しなかったらマジで糞路線。
611 ：名無し野電車区：2011/06/05(日) 18:07:44.47 ID:7AG+uGpwO
三ノ宮延伸はよく聞くな。
神戸市のことだから旭町あたりに延伸して
微妙に使いにくい路線になりそう
やるなら三ノ宮駅北側駅前公園の地下で
西神山手線と隣のホームで乗り換えられるように
神戸市のことだから旭町あたりに延伸して
微妙に使いにくい路線になりそう
やるなら三ノ宮駅北側駅前公園の地下で
西神山手線と隣のホームで乗り換えられるように
三宮まで延伸とか行ってるが、
旧居留地・大丸前駅付近がそもそも三宮と呼ばれる地域でしょ？
旧居留地・大丸前駅付近がそもそも三宮と呼ばれる地域でしょ？
お前小学生かよ
三宮駅周辺のフラワーロードの東側は「二宮神社」を氏神とする地域だけど「三宮」と呼ばれてますが
>>604
それらの路線も海岸線と比べるほどのレベルではない
それらの路線も海岸線と比べるほどのレベルではない
617 ：名無し野電車区：2011/06/06(月) 08:03:55.78 ID:IRT65DHxO
今里筋線は海岸線より酷いだろ
それと京都市営の赤字は神戸市営の比じゃないし
それと京都市営の赤字は神戸市営の比じゃないし
618 ：名無し野電車区：2011/06/07(火) 01:22:06.45 ID:V0gpP6XB0
ほんとうは「西神・海岸線」になるはずだったのに…
620 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/08(水) 11:22:18.07 ID:iuurkCx70
乗ったことないんですげど
朝のラッシュ時の混み具合とかどうですか？
朝のラッシュ時の混み具合とかどうですか？
622 ：名無し野電車区：2011/06/09(木) 22:42:27.39 ID:VPvu1ShR0
ハーバーランド・花時計間は作りなおすべき。
2号線走って税関前で曲がってフラワーロードを北上して三宮へ行ってはいけなかったのかと。
金をけちるからああいう変な路線になったのだろうか。
2号線走って税関前で曲がってフラワーロードを北上して三宮へ行ってはいけなかったのかと。
金をけちるからああいう変な路線になったのだろうか。
623 ：名無し野電車区：2011/06/11(土) 01:20:26.19 ID:Ngeqmjrd0
市バス2系統沿いに延伸するのはどうだろうか
かなり混雑する路線なので乗客増が期待できそうじゃね？
地形的にかなり厳しいのは認めるｗ
かなり混雑する路線なので乗客増が期待できそうじゃね？
地形的にかなり厳しいのは認めるｗ
海岸線1dayパス、今年も出ないかなあ
けっこう便利だった
スレチだけど神戸再発見きっぷもまた出てほしい
けっこう便利だった
スレチだけど神戸再発見きっぷもまた出てほしい
海岸線1dayパスは450円で安くて便利だったね。
4月以降も海岸線沿線に所用で乗ってるけど、地下鉄1日乗車券は800円・・・
それなら、スルッとKANSAI神戸街めぐり1dayクーポンの方が神戸高速や
ポートライナーに乗れて900円でお得なのに気付いた。
4月以降も海岸線沿線に所用で乗ってるけど、地下鉄1日乗車券は800円・・・
それなら、スルッとKANSAI神戸街めぐり1dayクーポンの方が神戸高速や
ポートライナーに乗れて900円でお得なのに気付いた。
626 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 03:11:24.18 ID:xj9xcdQH0
おい、海岸線は間引き対象外らしいぞ
地下鉄、ポートライナーも間引き運転へ 神戸市
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004175830.shtml
関西電力からの夏場の１５％節電要請を受け、神戸市は１５日、市営地下鉄の西神・山手線と
外郭団体の神戸新交通が運営するポートライナー、六甲ライナーについて、７月中にも
間引き運転を始める方向で検討している、と発表した。駅や車両の節電対策も強化し、
合わせて１５％削減を目指す。
間引き運転は、いずれも平日の電力使用ピーク時（正午～午後３時）に実施する。
市営地下鉄西神・山手線は１時間当たり２本、ポートライナーの空港線、ループ線はそれぞれ
同１本、六甲ライナーは同２本減らすことを検討しているという。
市交通局によると、間引き運転により、使用電力を１０％近く削減することが可能だという。
また市交通局は節電対策として、７月１日以降の早い時期から、電力使用ピーク時の
駅構内照明の一部消灯、空調使用の抑制、券売機やエスカレーターの一部停止、
車両空調の温度調整などを開始。電力の約８％削減が見込まれ、間引き運転と合わせ２０％近い
節電が期待できるという。
市交通局は、西神・山手線と相互直通運転している北神急行電鉄と調整し、ダイヤを確定
していくという。同局は「間引き運転は避けたかったが仕方がない。
利用客の少ない時間帯でもあり、協力してほしい」としている。
地下鉄、ポートライナーも間引き運転へ 神戸市
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004175830.shtml
関西電力からの夏場の１５％節電要請を受け、神戸市は１５日、市営地下鉄の西神・山手線と
外郭団体の神戸新交通が運営するポートライナー、六甲ライナーについて、７月中にも
間引き運転を始める方向で検討している、と発表した。駅や車両の節電対策も強化し、
合わせて１５％削減を目指す。
間引き運転は、いずれも平日の電力使用ピーク時（正午～午後３時）に実施する。
市営地下鉄西神・山手線は１時間当たり２本、ポートライナーの空港線、ループ線はそれぞれ
同１本、六甲ライナーは同２本減らすことを検討しているという。
市交通局によると、間引き運転により、使用電力を１０％近く削減することが可能だという。
また市交通局は節電対策として、７月１日以降の早い時期から、電力使用ピーク時の
駅構内照明の一部消灯、空調使用の抑制、券売機やエスカレーターの一部停止、
車両空調の温度調整などを開始。電力の約８％削減が見込まれ、間引き運転と合わせ２０％近い
節電が期待できるという。
市交通局は、西神・山手線と相互直通運転している北神急行電鉄と調整し、ダイヤを確定
していくという。同局は「間引き運転は避けたかったが仕方がない。
利用客の少ない時間帯でもあり、協力してほしい」としている。
627 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 22:19:40.19 ID:M1osnuco0
「大阪市営地下鉄：間引き運転 当面行わない方針」
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110613k0000e040064000c.html
大阪市営地下鉄は、ガラガラの今里筋線も含めて一切の間引き運転をしないそうだ。
理由は？：「節電が法律で強制されたものでないから」
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110613k0000e040064000c.html
大阪市営地下鉄は、ガラガラの今里筋線も含めて一切の間引き運転をしないそうだ。
理由は？：「節電が法律で強制されたものでないから」
まあ平日の真昼間に乗ること殆どないから大丈夫だな
ジジババはゴネそうだけど
ジジババはゴネそうだけど
おい、海江田、関西にも電気事業法27条発動したれや！
630 ：名無し野電車区：2011/06/16(木) 23:56:32.12 ID:M1osnuco0
大阪ハ治外法権
ノーマイカーディのチケットをいつでも使えたらみんな喜ぶのに・・・財政は悪化するかも知れないけど
632 ： 【東電 87.0 %】 ：2011/06/30(木) 15:18:09.59 ID:Mb0dsrxz0
tes
633 ：名無し野電車区：2011/07/03(日) 16:12:42.20 ID:pkRyZEw20
１０日の１０周年記念イベントは行くのか？
634 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/07/08(金) 07:40:37.90 ID:QovhwsYF0
大久保がくるぞ。
これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ
913 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。
オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！ 私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金 ←ここが鳩山分★
↓
アメリカのメディアは全く報じず
ねーよｗｗｗ
スルー
10日のイベントに行った人いないの？
大久保ってヴィッセルの大久保嘉人が来たの？
大久保ってヴィッセルの大久保嘉人が来たの？
デーブ大久保
639 ： 【関電 84.7 %】 ：2011/07/20(水) 17:13:50.79 ID:Ul05Fbrf0
test
640 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/07/21(木) 07:58:34.46 ID:tUxMRV8I0
これなくて別の選手が来た。
641 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/07/22(金) 18:59:27.46 ID:FdPJHH6H0
２４日の日は込むかも知れんな。
節電要請のため増発は出来ません。
節電要請のため増発は出来ません。
土日祝は電力に余裕があるのにね
増発なしなら雌車は解除？
増発なしなら雌車は解除？
INAC神戸 次の試合 7/31（日）総合運動公園
ホムスタでの試合は11/6（日）までないとは・・・
海岸線の乗客増に貢献するのに・・・
ヴィッセル神戸は気がつけば降格圏内・・・
ホムスタでの試合は11/6（日）までないとは・・・
海岸線の乗客増に貢献するのに・・・
ヴィッセル神戸は気がつけば降格圏内・・・
644 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 07:45:39.18 ID:46DGhnz50
＞ホムスタでの試合は11/6（日）までないとは・・・
なぜ？開催地が多すぎるのか？
次の試合が６日後なのにホムスタが１１月・・だと・・・？
なぜ？開催地が多すぎるのか？
次の試合が６日後なのにホムスタが１１月・・だと・・・？
なでしこリーグ2011 INAC神戸 残り試合（ホームのみ）
7/31（日）神戸ユニバー記念競技場
10/1（土）テクノポート福井
11/6（日）ホームズスタジアム神戸（有料試合）
11/13（日）姫路市立陸上競技場
入場料をとってるのはホムスタ開催のみ
県内の姫路はともかく福井でホーム開催って・・・
7/31（日）神戸ユニバー記念競技場
10/1（土）テクノポート福井
11/6（日）ホームズスタジアム神戸（有料試合）
11/13（日）姫路市立陸上競技場
入場料をとってるのはホムスタ開催のみ
県内の姫路はともかく福井でホーム開催って・・・
お金がないから安く使わせてもらえるところに行かなきゃならないんだよ
バス移動だから交通費なんてたかが知れてる
バス移動だから交通費なんてたかが知れてる
647 ：名無し野電車区：2011/08/10(水) 23:59:26.87 ID:7wb9yhDE0
朝来
2012年からホーム全試合を有料にするみたいだから、
ホムスタ開催も増えるのかも知れない
ホムスタ開催も増えるのかも知れない
649 ：名無し野電車区：2011/08/14(日) 12:55:20.05 ID:gsTE+TB60
これで海岸線も黒字転換だな
650 ：名無し野電車区：2011/08/24(水) 20:14:50.44 ID:/NPYLqMW0
いや、廃止でしょ。
651 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/08/30(火) 22:58:02.54 ID:pw3QLkYe0
高速神戸から分岐して阪神各停を乗り入れさせてたら恐らくまだマシな路線になってたのにな。
652 ：名無し野電車区(関西地方)：2011/09/10(土) 02:48:31.80 ID:PP6MGrw80
たまに書き込まないと落ちるぞ
653 ：名無し野電車区(iPhone)：2011/09/12(月) 23:04:15.25 ID:05OB/0vu0
定期代値下げor延伸したらなぁ。
極めて困難だろうが。
極めて困難だろうが。
654 ：名無し野電車区(茨城県)：2011/09/17(土) 05:11:04.24 ID:AL9FZ0+f0
何をやってもダメそう。
655 ：名無し野電車区(dion軍)：2011/09/17(土) 23:05:47.96 ID:BxL0h00L0
神戸ほど公共交通が奇怪になってるところはないよほんと。
656 ：旅亭紅葉(関西・北陸)：2011/09/24(土) 15:48:56.57 ID:GSdCF4PLO
廃止するぐらいなら、俺にくれ！
657 ：名無し野電車区(東京都)：2011/09/24(土) 20:56:38.24 ID:FcdGy5Yt0
658 ：名無し野電車区(長屋)：2011/10/05(水) 20:31:45.42 ID:78MIcT7p0
保守
659 ：名無し野電車区(関西・東海)：2011/10/05(水) 21:14:44.74 ID:NC11dnOJ0
電車の中で踊るようになったら終わりだわw
660 ：名無し野電車区(兵庫県)：2011/10/06(木) 07:37:15.42 ID:Fas4qFBY0
明日の夕方は超混雑します。
661 ：名無し野電車区(関西・北陸)：2011/10/06(木) 12:38:50.18 ID:NoyNP5aAO
>660
ホムスタで、サッカー日本代表戦だからだな。
代表戦チケットも完売だし、海岸線も代表需要で明日は大儲けだね。
ホムスタで、サッカー日本代表戦だからだな。
代表戦チケットも完売だし、海岸線も代表需要で明日は大儲けだね。
662 ：名無し野電車区(アラビア)：2011/10/06(木) 20:25:31.28 ID:ZsBH76nZ0
まあ廃止だな、これは。
ニューシャトルみたい
664 ：名無し野電車区：2011/10/20(木) 04:20:44.97 ID:bFTTIO3v0
地下ローカル線
665 ：名無し野電車区：2011/10/20(木) 18:31:29.34 ID:zEF3Shqb0
海岸線でシャルウイダンス
666 ：名無し野電車区：2011/10/24(月) 23:52:52.71 ID:Ve/0tXk30
ほんと廃止の英断を！！。
667 ：名無し野電車区：2011/11/02(水) 00:04:19.43 ID:rerHErqc0
西神山手線を値下げ&増発してくらはい。
西神海岸線ならもちっとマシだったのに
669 ：名無し野電車区：2011/11/10(木) 12:51:40.07 ID:YR9zFZXz0
少なくとも昼間かなり減便する必要あるね。
670 ：名無し野電車区：2011/11/10(木) 23:42:53.77 ID:m7fZSQ1/0
>>668
だとしても終点が花時計ではね・・・
だとしても終点が花時計ではね・・・
671 ：名無し野電車区：2011/11/12(土) 20:31:42.44 ID:avpfX4Ct0
どうしてみなとみらい線みたいにできなかったのか。
みなとみらい線は乗換便利で海岸沿いを走って新規需要発掘。
しかし、海岸線は既存需要にこだわって繁華街の近くを走って自爆。
しかも乗換不便。
みなとみらい線は乗換便利で海岸沿いを走って新規需要発掘。
しかし、海岸線は既存需要にこだわって繁華街の近くを走って自爆。
しかも乗換不便。
神動画！神戸市の役人は在日朝鮮人が大好き！ ①
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related
673 ：名無し野電車区：2011/11/13(日) 12:24:23.47 ID:TLwIDSB7P
最近は混んでるらしいね
674 ：名無し野電車区：2011/11/13(日) 21:12:29.30 ID:2mx5MTrp0
>>673
ほんとかよw
ほんとかよw
675 ：名無し野電車区：2011/11/17(木) 21:03:10.28 ID:rzJeSJL0i
>>671
ゼネコンに金を渡すのが目的になっている路線なんてこんなもの
ゼネコンに金を渡すのが目的になっている路線なんてこんなもの
映画撮影用につくった地下鉄なんて…
4両編成しかないのに1両が女性専用車って…
678 ：名無し野電車区：2011/11/24(木) 04:05:48.14 ID:BdnI6Y6U0
そもそも混雑しないのに女専の意味が・・・
そのうえ唯一混雑する蹴球の日は女専解除という本末転倒…
680 ：名無し野電車区：2011/11/25(金) 11:03:31.77 ID:Oircbtqa0
抗議団体というのを一度見てみたい
なんの抗議団体？
雌車
683 ：名無し野電車区：2011/11/25(金) 21:16:22.64 ID:CTA9dqtl0
まあ雌車不要だね。
684 ： 【大吉】 ：2011/12/01(木) 16:39:08.12 ID:3DaVO3Rz0
大阪市営地下鉄に習って民営化すべき
>>672
こういう職員に出て行ってもらうべき
こういう職員に出て行ってもらうべき
686 ：名無し野電車区：2011/12/01(木) 23:06:04.03 ID:B3VqZmcu0
>>684
大阪市営は黒字だし、累積赤字も解消した。
神戸市営はいま民営化したら値上げ確実だね。
仮に山陽レベルになると、
三宮～名谷（12.0km）： 300円 → 360円
三宮～学園都市（15.5km）： 330円 → 430円
三宮～西神中央（21.4km）： 390円 → 550円
大阪市営は黒字だし、累積赤字も解消した。
神戸市営はいま民営化したら値上げ確実だね。
仮に山陽レベルになると、
三宮～名谷（12.0km）： 300円 → 360円
三宮～学園都市（15.5km）： 330円 → 430円
三宮～西神中央（21.4km）： 390円 → 550円
687 ：686：2011/12/01(木) 23:13:05.95 ID:B3VqZmcu0
でも、海岸線は短距離客が多いので、
山陽の料金体系にすると逆に安くなる場合もあるのか...。
三宮・花時計前～ハーバーランド（2.3km）： 200円 → 180円
三宮・花時計前～和田岬（4.6km）： 230円 → 230円
ハーバーランド～和田岬（2.3km）： 200円 → 180円
ハーバーランド～御崎公園（3.4km）： 230円 → 180円
山陽の料金体系にすると逆に安くなる場合もあるのか...。
三宮・花時計前～ハーバーランド（2.3km）： 200円 → 180円
三宮・花時計前～和田岬（4.6km）： 230円 → 230円
ハーバーランド～和田岬（2.3km）： 200円 → 180円
ハーバーランド～御崎公園（3.4km）： 230円 → 180円
J1昇格の年に優勝した柏レイソルおめでとう
ヴィッセル神戸も来季がんばって欲しい
ヴィッセル神戸も来季がんばって欲しい
689 ：名無し野電車区：2011/12/10(土) 08:51:19.72 ID:z1vesg2s0
海岸線の１デイパスが復活してたの知らなかったから損しまくったｗ
もう通年販売しろよ
もう通年販売しろよ
690 ：名無し野電車区：2011/12/10(土) 09:35:58.59 ID:exWEKmNnO
三宮・花時計前～ハーバーランド間は１００円にすべき
691 ：名無し野電車区：2011/12/11(日) 17:28:36.73 ID:I44Au6PSO
今日のファン感を持って、今年のヴィッセル神戸のチーム活動は終了。
来年３月のホームゲーム開幕まで御崎公園駅も淋しくなるな。
来年３月のホームゲーム開幕まで御崎公園駅も淋しくなるな。
692 ：名無し野電車区：2011/12/12(月) 14:43:47.29 ID:yxsUdyCK0
ヴィッセル天皇杯はもう負けてしもたんか？
693 ：名無し野電車区：2011/12/14(水) 09:26:56.61 ID:h0v6okpbO
>692
残念ながら既に敗退してしまった。
勝ってれば、今度の土曜日にヴィッセル神戸ー水戸ホーリホックの試合が行われる予定だったが。
残念ながら既に敗退してしまった。
勝ってれば、今度の土曜日にヴィッセル神戸ー水戸ホーリホックの試合が行われる予定だったが。
694 ：名無し野電車区：2011/12/14(水) 11:35:50.44 ID:3vIrPVoH0
舞多聞経由で西神につなげたらどうかな？
ラッシュ時混雑する西神延伸線の機能と、須磨区垂水区北部のニュータウンの利便性が
改善し、神戸市の土地開発にも効果が見込める。
ラッシュ時混雑する西神延伸線の機能と、須磨区垂水区北部のニュータウンの利便性が
改善し、神戸市の土地開発にも効果が見込める。
JR和田岬線廃止って結局どうなったのよ
696 ：名無し野電車区：2011/12/18(日) 01:40:26.42 ID:SVbtJboB0
続報ないな
697 ：名無し野電車区：2011/12/28(水) 07:53:51.59 ID:yHojl+qB0
とりあえず4連で女性専用車は止めるべき
過疎路線にこれは必要ないでしょ
やるならラッシュ時限定か最低6連以上で
過疎路線にこれは必要ないでしょ
やるならラッシュ時限定か最低6連以上で
>697
神戸市はフェミやら創価のゴミ団体の圧力が強いから無理。
神戸市はフェミやら創価のゴミ団体の圧力が強いから無理。
雌車設定すると補助金もらえるという話を聞いたことがある
700 ：名無し野電車区：2011/12/28(水) 16:12:10.75 ID:iRtb8LiB0
海岸線は、西神のほうに入れないのでは？？。
701 ：名無し野電車区：2011/12/30(金) 13:08:43.09 ID:M3oBi0dP0
そりゃそうです。
703 ：名無し野電車区：2012/01/03(火) 20:42:38.63 ID:Dc7Wfn6C0
そういえば海岸線の車両って全線地下で車庫も地下にあるのに
運転席前面にちゃんとワイパーが装着されているな。
運転席前面にちゃんとワイパーが装着されているな。
706 ：名無し野電車区：2012/01/10(火) 07:52:14.17 ID:31VzUYHf0
昨日三宮から海岸線に乗ったが御崎公園から客ほとんどいねー。
臨時ダイヤの時刻表撮影してる人見た。
臨時ダイヤの時刻表撮影してる人見た。
万が一和田岬線が廃止されるようなことになり、なおかつ海岸線の一両が
女性専用車のままだと通勤時がすごい事になるかも。と、ちょっと期待してみる。
女性専用車のままだと通勤時がすごい事になるかも。と、ちょっと期待してみる。
708 ：名無し野電車区：2012/01/11(水) 18:30:33.51 ID:jJUpU/5l0
ハーバーの売店が潰れていた。
理由はファミマがオープンするらしい。
理由はファミマがオープンするらしい。
ＨＡＴ神戸まで延伸すれば、ビジネス客利用が増えないか？
神戸製鋼の本社が出来るらしいじゃん。
神戸製鋼の本社が出来るらしいじゃん。
>>707
これからは女性が潜水艦を建造する時代になるから心配するな
これからは女性が潜水艦を建造する時代になるから心配するな
711 ：名無し野電車区：2012/01/20(金) 14:03:36.16 ID:IH8ohf2x0
市営がだめなのは、市の職員給与が民間に比べて異常に高くなっているのを
放置しているのが原因。住民税などの地方税収は職員給与だけで食いつぶ
され、福祉に回るのは、国かららの地方交付税だのみ！。
国と地方の税収配分の調整も必要だが、財政的には地方が国からある程度
独立することが肝要。
放置しているのが原因。住民税などの地方税収は職員給与だけで食いつぶ
され、福祉に回るのは、国かららの地方交付税だのみ！。
国と地方の税収配分の調整も必要だが、財政的には地方が国からある程度
独立することが肝要。
維新の会神戸にも来ないかねぇ。
713 ：名無し野電車区：2012/01/21(土) 14:49:36.82 ID:JTah1Em00
もっとJR三宮に駅近づけたらいいのに…
毎日さんちかの端から端まで歩くのしんどいよ
毎日さんちかの端から端まで歩くのしんどいよ
神戸駅あるで
715 ：名無し野電車区：2012/01/21(土) 16:36:33.83 ID:aPUEW9nf0
全駅が、上沢みたいな利用者数しかない地下鉄なんか廃止しかないでしょ。
なんでこんなの作ったんだ？。
なんでこんなの作ったんだ？。
★★今時代は嫌中ブーム！！★★
みなさん嫌中ブーム知ってますか？嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
２ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです！
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです！嫌韓と同じですね
新世紀の話題 嫌中ブーム！
時代のトレンド 嫌中ブーム！
さあ新しい時代に乗り遅れるな！話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです！
ポーアイ・空港方面に延長すれば大逆転
718 ：名無し野電車区：2012/01/21(土) 16:55:38.08 ID:ZuP8VJRG0
三宮をスイッチバック駅にして何とか北側に持ってくる
720 ：名無し野電車区：2012/01/21(土) 17:14:47.46 ID:ZuP8VJRG0
>>719
花時計をスイッチバックにするのでは？
花時計をスイッチバックにするのでは？
さっさと廃止にしろ。
722 ：名無し野電車区：2012/01/21(土) 17:44:36.23 ID:ZuP8VJRG0
>>721
花時計～ハーバーランド間はマジで無駄
花時計～ハーバーランド間はマジで無駄
724 ：名無し野電車区：2012/01/22(日) 12:17:53.12 ID:H5RQxI8Y0
まあ廃止かな。
725 ：名無し野電車区：2012/01/22(日) 16:56:15.73 ID:rINDCCTS0
抜本対策としては廃止だろうね
花時計～ハーバーランド間の路線が意味不明過ぎる
花時計～ハーバーランド間の路線が意味不明過ぎる
726 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 20:49:21.23 ID:hihTQSiV0
1.もっと積極的に沿線の再開発を進める
2.海岸線は廃止してバスに切り替え
この二択しかないよね。
一部区間を併用軌道にすれば建設費・維持費が節約できたんだろうけどね
それでも需要が無かったら一緒か。速達性も落ちるし。
2.海岸線は廃止してバスに切り替え
この二択しかないよね。
一部区間を併用軌道にすれば建設費・維持費が節約できたんだろうけどね
それでも需要が無かったら一緒か。速達性も落ちるし。
727 ：名無し野電車区：2012/01/26(木) 20:54:06.56 ID:Ap1byNNx0
阪神高速に譲渡したら皆喜ぶんじゃないか（笑）
728 ：名無し野電車区：2012/01/27(金) 22:11:47.13 ID:Vu/lHs5Z0
平清盛で街おこし、難関は在来線 ＪＲ和田岬線廃線論議
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201201050065.html
兵庫運河の遊歩道計画と神戸市議会から廃止を求められた和田岬線
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20101206/p1
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201201050065.html
兵庫運河の遊歩道計画と神戸市議会から廃止を求められた和田岬線
http://d.hatena.ne.jp/katamachi/20101206/p1
いくら兵庫県や神戸市が清盛キャンペーンやっても和田岬線、海岸線沿線に観光客が来るとは思えんな。
今さら汚い街を街作りしても清盛当時の物、何も残って無いからね…
海岸線沿線に来るのは、ヴィッセル神戸サポと対戦相手のサポだけなんだから、清盛キャンペーンに神戸市の税金投入するより、ヴィッセル神戸に税金投入してヴィッセルを魅力的で強いチームにしてサポに来てもらうほうが、良いと思うんだが。
今さら汚い街を街作りしても清盛当時の物、何も残って無いからね…
海岸線沿線に来るのは、ヴィッセル神戸サポと対戦相手のサポだけなんだから、清盛キャンペーンに神戸市の税金投入するより、ヴィッセル神戸に税金投入してヴィッセルを魅力的で強いチームにしてサポに来てもらうほうが、良いと思うんだが。
>ヴィッセル神戸に税金投入して
さらっとふざけたこと書くなよ
さらっとふざけたこと書くなよ
汚い清盛には汚い街がお似合いなんじゃね？ｗ
732 ：名無し野電車区：2012/01/28(土) 22:39:38.97 ID:j3ZbkWvm0
景気が良ければ沿線開発すればいいんだろうけど、
今は沿線開発が成功するとは思えない
という事で休止がいいかと。
そのまま放りっぱなしにしてたら海水漬けになって復活不可能になる。
かと言ってポンプずっと動かしてたら金がかかるので意味がない。
そこで海水の侵入が激しい区間は油を注入するのはどうだろうか？
今は沿線開発が成功するとは思えない
という事で休止がいいかと。
そのまま放りっぱなしにしてたら海水漬けになって復活不可能になる。
かと言ってポンプずっと動かしてたら金がかかるので意味がない。
そこで海水の侵入が激しい区間は油を注入するのはどうだろうか？
733 ：名無し野電車区：2012/01/30(月) 01:04:52.75 ID:hmZKqoHB0
>>732
油が海水と混ざって環境汚染w
油が海水と混ざって環境汚染w
734 ：名無し野電車区：2012/01/30(月) 01:32:36.06 ID:hmZKqoHB0
正直言って廃止しかないと思う。
車輪式リニアモーターにした時点で乗り入れできないから発展もない。
廃止してから完全に作り直すしかないと思う。
車輪式リニアモーターにした時点で乗り入れできないから発展もない。
廃止してから完全に作り直すしかないと思う。
このまま廃止したら赤字だけ残って「何のために作ったの？」
ってかんじだけど、毎年赤字出し続けるよりはいいか。
ってかんじだけど、毎年赤字出し続けるよりはいいか。
738 ：名無し野電車区：2012/01/31(火) 22:33:44.29 ID:qSEIGW4I0
コンコルドの法則
740 ：名無し野電車区：2012/01/31(火) 23:06:13.15 ID:qSEIGW4I0
総事業費２３５０億円だからなかなかやめられないのだろうけど
2010年度までの累積赤字が1215億円になった今、廃止しか手はない。
少なくとも花時計～ハーバーランドの路線は廃止できないものか。
2010年度までの累積赤字が1215億円になった今、廃止しか手はない。
少なくとも花時計～ハーバーランドの路線は廃止できないものか。
海岸線の赤字の最大の原因は、建設費の減価償却費だと思うのだが、減価償却費が無ければ、黒字なら廃止しても意味無いんだよね。
廃止しても債務残るから。
いくら海岸線でも、それなりに通勤利用者いるし、ヴィッセル観戦利用者もいるから、運行費の段階で赤字って事は多分無いと思うんだけど。
廃止しても債務残るから。
いくら海岸線でも、それなりに通勤利用者いるし、ヴィッセル観戦利用者もいるから、運行費の段階で赤字って事は多分無いと思うんだけど。
742 ：名無し野電車区：2012/02/01(水) 07:51:52.48 ID:Ud8dsqN70
神戸にもご当地アイドルを作るだとコンサート会場はホームスタジアム。
743 ：名無し野電車区：2012/02/02(木) 00:53:52.78 ID:kLotauSM0
>>741
運行費の段階で赤字だからこそ、「廃止しろ」 と言われていたり。
平成22年度 高速鉄道事業会計
ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/inspection/office/kekka/05_kessan.html
↓
ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/inspection/office/kekka/img_23/kigyouH22_06.pdf
（76ページ） 線別損益状況： 海岸線： 平成22年度
営業収益 19.57億
人 件 費 10.47億
経 費 13.30億
------------------
償却前損益 ▲4.20億 ←
原価償却費. 37.79億
------------------
営業損益 ▲41.99億
運行費の段階で赤字だからこそ、「廃止しろ」 と言われていたり。
平成22年度 高速鉄道事業会計
ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/inspection/office/kekka/05_kessan.html
↓
ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/inspection/office/kekka/img_23/kigyouH22_06.pdf
（76ページ） 線別損益状況： 海岸線： 平成22年度
営業収益 19.57億
人 件 費 10.47億
経 費 13.30億
------------------
償却前損益 ▲4.20億 ←
原価償却費. 37.79億
------------------
営業損益 ▲41.99億
744 ：743：2012/02/02(木) 00:56:41.96 ID:kLotauSM0
×原価償却費
○減価償却費
スマン
○減価償却費
スマン
748 ：名無し野電車区：2012/02/08(水) 17:57:25.52 ID:pItrH2GJ0
>>746
その考えこそコンコルド錯誤の典型例かと
その考えこそコンコルド錯誤の典型例かと
赤字が拡大してるならともかく、利用者は漸増してるわけだからいつかは黒字になる。
赤字のほとんどが減価償却費だから、運営をやめても年３７億の赤字は残る。
年４１億の赤字を年３７億にする為に運営をやめるのは得策ではないと言ったところだろう。
実際人件費を少し削ればすぐに黒転すんじゃないのか？
赤字のほとんどが減価償却費だから、運営をやめても年３７億の赤字は残る。
年４１億の赤字を年３７億にする為に運営をやめるのは得策ではないと言ったところだろう。
実際人件費を少し削ればすぐに黒転すんじゃないのか？
751 ：名無し野電車区：2012/02/09(木) 22:44:12.82 ID:iuXr9zgc0
海岸線はATOによる自動運転なので、ホームドアを取り付ければ無人運転が可能です。
1編成あたりのドア 4両×3ヶ所⇒12ヶ所
御崎公園（2面3線）⇒4面
御崎公園を除く9駅（1面2線）⇒18面
18＋4⇒22面
必要なホームドア 12ヶ所×22面⇒264基
仙台市交通局のホームドア取り付け費用は約20億円（17駅、544基）なので、
海岸線の場合なら約10億円あればホームドア取り付け可能？
無人運転を実施すれば、ホームドア取り付け費用の減価償却費を考慮しても、
運転士（交通局正職員）の人件費に比べたら、費用をかなり圧縮できます。
駅員の殆どは神戸交通振興（株）の嘱託社員なので、駅員だけなら人件費は安くなります。
1編成あたりのドア 4両×3ヶ所⇒12ヶ所
御崎公園（2面3線）⇒4面
御崎公園を除く9駅（1面2線）⇒18面
18＋4⇒22面
必要なホームドア 12ヶ所×22面⇒264基
仙台市交通局のホームドア取り付け費用は約20億円（17駅、544基）なので、
海岸線の場合なら約10億円あればホームドア取り付け可能？
無人運転を実施すれば、ホームドア取り付け費用の減価償却費を考慮しても、
運転士（交通局正職員）の人件費に比べたら、費用をかなり圧縮できます。
駅員の殆どは神戸交通振興（株）の嘱託社員なので、駅員だけなら人件費は安くなります。
>>749
建設することに意義がある。使わないものは廃止すればいい。
建設することに意義がある。使わないものは廃止すればいい。
754 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 21:41:51.82 ID:iEPQS9Gp0
そうだ、ポートライナー海岸線でよかったんだ
756 ：名無し野電車区：2012/02/10(金) 22:11:27.51 ID:iEPQS9Gp0
>>752は何気にすごい試算だな
てか海岸線って自動運転だったんだ。それが逆に驚き。
てか海岸線って自動運転だったんだ。それが逆に驚き。
和田岬線は敵。
何が何でも消さないといけない。
何が何でも消さないといけない。
ちなみに西神・山手線も自動運転だよ
昼間の一部列車は手動運転してるみたい（西神・山手線、海岸線とも）
ホームドアを導入してポートライナーみたいに無人運転したら
人件費は３分の１以下に抑えられるかな？
おそらく交通局の労組が抵抗するだろうから
民間出身の改革派市長が出てこないと難しいかも・・・
昼間の一部列車は手動運転してるみたい（西神・山手線、海岸線とも）
ホームドアを導入してポートライナーみたいに無人運転したら
人件費は３分の１以下に抑えられるかな？
おそらく交通局の労組が抵抗するだろうから
民間出身の改革派市長が出てこないと難しいかも・・・
759 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 09:54:20.32 ID:Lape4WdF0
ポートライナーみたいな完全無人ATOではないはず。
現状では発車時にボタン押す必要があるから、無人運転を行うには改造が必要。
現状では発車時にボタン押す必要があるから、無人運転を行うには改造が必要。
平清盛で何とかならんのかねえ。これでダメならピーチライナーになるぞ。
761 ：名無し野電車区：2012/02/12(日) 22:37:17.90 ID:XX/GdIL5P
ピンチランナーと見間違えたやんけ(笑)
762 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 02:22:17.77 ID:qozpN4YU0
やっぱりモザイク経由のルートに作り替えられないかな
赤字の海岸線がJR神戸駅を通り、ハーバー出資の無料バスが元町と三宮からモザイクへ１時間に２本程度
走らせてる。この惨状に誰がした
赤字の海岸線がJR神戸駅を通り、ハーバー出資の無料バスが元町と三宮からモザイクへ１時間に２本程度
走らせてる。この惨状に誰がした
763 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 03:35:37.15 ID:nN7OvW8g0
手動って、ラッシュ時じゃないの？。
朝は密だから
清盛効果もしょぼい展示場が中央市場前にあるだけで碑が点在して遺跡も何もないし
それすら観光バスとか車で来る人が多そうだし、恩恵受けてるのかな
それすら観光バスとか車で来る人が多そうだし、恩恵受けてるのかな
>765
中央市場の清盛展示場、ホムスタが近いから、ヴィッセル神戸の対戦相手のサポが、海岸線途中下車して見に行く可能性はあるな。
日中の試合なら試合終了後、清盛展示場に海岸線又は、３番の市バスで来て下さいとホムスタで宣伝するのもありかもな。
中央市場の清盛展示場、ホムスタが近いから、ヴィッセル神戸の対戦相手のサポが、海岸線途中下車して見に行く可能性はあるな。
日中の試合なら試合終了後、清盛展示場に海岸線又は、３番の市バスで来て下さいとホムスタで宣伝するのもありかもな。
767 ：名無し野電車区：2012/02/13(月) 22:16:47.10 ID:XIfHXbug0
民事再生法申請へ ベイ・シャトル運航の神戸市三セク
768 ：名無し野電車区：2012/02/14(火) 00:48:28.65 ID:pNq7oOe10
俺高松線沿いに住んでるけど、どこに行くにも必要性を全く感じない
なんでこんな路線作ったんだろ
計画時には地元の住民や工場から要望が強かったのかな
なんでこんな路線作ったんだろ
計画時には地元の住民や工場から要望が強かったのかな
>>769
ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/redevelop/nagata.html
＞住環境の悪化・高齢化・産業停滞などの問題を抱えるインナーシティー活性化のため、これまでに地下鉄海岸線の建設や再開発事業によるＪＲ新長田駅南側の駅前広場の整備などに着手
兵庫や長田のカス共のために作ったんや。
たまには乗ったれよ。
ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/project/urban/redevelop/nagata.html
＞住環境の悪化・高齢化・産業停滞などの問題を抱えるインナーシティー活性化のため、これまでに地下鉄海岸線の建設や再開発事業によるＪＲ新長田駅南側の駅前広場の整備などに着手
兵庫や長田のカス共のために作ったんや。
たまには乗ったれよ。
不正乗車対策したらカス乗らへんで
全部無人駅にしたれｗｗｗｗｗ
全部無人駅にしたれｗｗｗｗｗ
772 ：御崎公園駅：2012/02/17(金) 06:41:00.04 ID:8Kx5BmEGO
ヴィッセル神戸、ホーム開幕戦まで、後一ヶ月。
今年は強そうだから、海岸線乗って見に行く客多いかな？
保守上げ。
今年は強そうだから、海岸線乗って見に行く客多いかな？
保守上げ。
花時計から北野～平野と掘り進んで環状線にしちゃえば？
774 ：名無し野電車区：2012/02/20(月) 07:54:03.19 ID:JcAWKvtU0
それより精神から平野に延伸してくれ。
バスで我慢しろ
和田岬あたりから海底を掘り進んで神戸空港～関西空港～和歌山へ
777 ：名無し野電車区：2012/02/20(月) 19:10:06.95 ID:ap148TkX0
西区の平野から兵庫区の平野経由大阪の平野行き
779 ：名無し野電車区：2012/02/22(水) 21:44:34.87 ID:VmqcCrQM0
廃止しかないな。
車両の外見はかっこよくて好きなんだけどな
781 ：名無し野電車区：2012/02/23(木) 19:29:36.47 ID:ijhCmAUD0
ミニ地下鉄で車幅が狭いからだろう。
通路狭すぎて歩けないし。一人立てば精一杯。
通路狭すぎて歩けないし。一人立てば精一杯。
782 ：名無し野電車区：2012/02/24(金) 16:44:27.50 ID:B6FVf1iF0
みなと元町駅あたりにタワーマンションがいくつかできているけど並行
している神戸高速やJRのほうが安いし住民の職場も徒歩圏内が多いだろう
から乗客増にはつながらないな。
している神戸高速やJRのほうが安いし住民の職場も徒歩圏内が多いだろう
から乗客増にはつながらないな。
もう三菱専用の社畜運搬車でいいって
和田岬線みたいに朝夕だけ運行
和田岬線みたいに朝夕だけ運行
784 ：名無し野電車区：2012/02/24(金) 22:18:36.68 ID:SOK4FzwuO
>>776
みさき公園どうしをつなげたいのですね｡
みさき公園どうしをつなげたいのですね｡
785 ：名無し野電車区：2012/02/24(金) 22:21:37.97 ID:S4uaVK050
786 ：名無し野電車区：2012/02/24(金) 22:45:17.95 ID:veqDhJ830
分譲用地売却、１１年度の契約ゼロ 神戸空港島
神戸空港島の企業向け分譲用地の売却で、２０１１年度の契約が「ゼロ」件となる見込みであることが８日、分かった。
神戸市は空港島造成のための市債（借金）返済を土地の売却代金で賄う計画だが、処分できた土地は賃貸も含め全体のわずか８％。
長引く景気低迷に加え、東日本大震災の影響もあり、臨海部への進出を懸念する企業も多い。
担当者は「厳しい状況だが、地道にＰＲするしかない」としている。
１６日で開港から丸６年となる神戸空港。
空港島は約２千億円の市債発行で造成され、面積は２７２ヘクタール。
市は償還（返済）に充てるため、うち８２・８ヘクタールで民間向けに用地の分譲を進めてきた。
だが、これまでの売却はレンタカーや結婚式場、港湾運送会社など７社で計約６・５ヘクタールのみ。
昨年１月、仏ヘリコプター大手「ユーロコプター」の孫会社に売却したが、その後は一件もまとまっていない。
市は０７年度から、１平方メートル当たり２７万円の土地価格を最大で半額にする優遇策を導入。
現在、十数社から相談はあるが「確実に契約に至るような状況ではない」という。
借金の返済は０９年度から始まったが、土地売却が進まず、１０、１１年度は新たに各２００億円の市債を発行、
借り換えで返済を先延ばししている。
市は制約が厳しい土地利用計画の変更も視野に、企業への誘致活動を続け、土地売却の遅れを取り戻したい意向。
担当者は「都心から近いという利便性や液状化などにも強い島の魅力を伝えていく」としている。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004802528.shtml
神戸空港島の企業向け分譲用地の売却で、２０１１年度の契約が「ゼロ」件となる見込みであることが８日、分かった。
神戸市は空港島造成のための市債（借金）返済を土地の売却代金で賄う計画だが、処分できた土地は賃貸も含め全体のわずか８％。
長引く景気低迷に加え、東日本大震災の影響もあり、臨海部への進出を懸念する企業も多い。
担当者は「厳しい状況だが、地道にＰＲするしかない」としている。
１６日で開港から丸６年となる神戸空港。
空港島は約２千億円の市債発行で造成され、面積は２７２ヘクタール。
市は償還（返済）に充てるため、うち８２・８ヘクタールで民間向けに用地の分譲を進めてきた。
だが、これまでの売却はレンタカーや結婚式場、港湾運送会社など７社で計約６・５ヘクタールのみ。
昨年１月、仏ヘリコプター大手「ユーロコプター」の孫会社に売却したが、その後は一件もまとまっていない。
市は０７年度から、１平方メートル当たり２７万円の土地価格を最大で半額にする優遇策を導入。
現在、十数社から相談はあるが「確実に契約に至るような状況ではない」という。
借金の返済は０９年度から始まったが、土地売却が進まず、１０、１１年度は新たに各２００億円の市債を発行、
借り換えで返済を先延ばししている。
市は制約が厳しい土地利用計画の変更も視野に、企業への誘致活動を続け、土地売却の遅れを取り戻したい意向。
担当者は「都心から近いという利便性や液状化などにも強い島の魅力を伝えていく」としている。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004802528.shtml
がらがらなのに4両編成のうち1両が終日女性専用
サッカー開催とか混雑時に解除
バカな俺には理解できんので誰か解説
サッカー開催とか混雑時に解除
バカな俺には理解できんので誰か解説
>787
女性専用車輌の設定は、フェミ団体と創価学会、公明党の圧力。
サッカー観戦客輸送は、輸送量の小さい海岸線車輌では女性専用車輌設定していては捌けないから解除。
西神山手線はともかく、海岸線は女性専用車輌を廃止しても問題無いとは思うけどね。
女性専用車輌の設定は、フェミ団体と創価学会、公明党の圧力。
サッカー観戦客輸送は、輸送量の小さい海岸線車輌では女性専用車輌設定していては捌けないから解除。
西神山手線はともかく、海岸線は女性専用車輌を廃止しても問題無いとは思うけどね。
そもそも女性専用車って混雑時の痴漢対策じゃなかったのかよ
本末転倒にもほどがあるぞ
本末転倒にもほどがあるぞ
建前
フェミ専用車両に改名して、誰が乗るのか観察してみたい
792 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 13:31:17.94 ID:6HtFnmuf0
やっぱり有料道路にした方が金取れるだろ。
低レベル放射性廃棄物貯蔵庫でおｋ
794 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 22:35:06.43 ID:n3g/UCGM0
廃止すればよし。
795 ：名無し野電車区：2012/02/28(火) 22:47:59.16 ID:FGoVuVKk0
女性専用車両じゃなくてお年寄り専用車両にすればいいのに
火病専用車両を設ければ全ての問題を一気に解決できるはず
この線路作る金があるなら高速神戸の新開地からポートアイランド、神戸空港行の
路線でも引いて阪急、阪神の神戸空港乗り入れでも
やってればよかったのになあ。
路線でも引いて阪急、阪神の神戸空港乗り入れでも
やってればよかったのになあ。
こんな短くて規模の小さい路線なのに西神山手線の収益をまるごと食いつぶしてるってのが切ないな
朝ラッシュ時のハーバーランド駅は海岸線が最も輝いてる瞬間
800
801 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 07:25:30.04 ID:9NWsYKcL0
>>793
東北のガレキ受け入れに使えるな…
東北のガレキ受け入れに使えるな…
802 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 15:23:02.83 ID:CizoRclq0
ATOを改良して完全自動運転にし、駅員も主要駅以外は配置せず無人駅化したらかなりの人員削減になるだろうね。
山陽電車なんかでも無人駅あるしそんな感じで。
利用客の少ない駅は照明削減、トイレ封鎖すれば維持費抑えられる
山陽電車なんかでも無人駅あるしそんな感じで。
利用客の少ない駅は照明削減、トイレ封鎖すれば維持費抑えられる
803 ：名無し野電車区：2012/03/02(金) 18:36:44.59 ID:PfKX+n9b0
新神戸付近の住民がハーバーランドへ行くのに
海岸線が意外と便利だということに気づくのに10年かかった。
影薄すぎだろw
海岸線が意外と便利だということに気づくのに10年かかった。
影薄すぎだろw