【膿坊主】東武日光線快速区間快速論争スレ【隔離】

>>70
現実とか現地って　新鹿沼以北とか鬼怒川線のことか？

浅草で乗り換えて銀座線で上野　北千住で乗り換えて日比谷線で上野　
北千住で乗り換えて常磐線で上野　栗橋で乗り換えてＪＲ宇都宮線で上野
どこで乗り換えても一緒だろ　それなら　トブコ以南の混雑緩和のために栗橋で乗り換えるべし



トブコ以南の都心へ通勤需要の事解っていて妄想と言っているのか?
まあ田舎物にはそこんとこは解らなくても仕方無いか

>>60>>61

特急があるのに運賃だけの客に東武が無駄にコストをかけるとは思いませんし馬鹿げています。

>>62

たしかにＪＲ（国鉄）と競合していたとき快速は補完的な列車だったのかもしれません。
しかし今はＪＲと協調し、ＪＲ直通特急の乗車率が満足いくものではないので快速はただの邪魔者なだけですし、
補完的な列車を用意するのは馬鹿げています。運賃だけの客はいずれ区間の通勤車両の各駅停車を乗り継いで日光方面に向かわなくてはならなくなります。

>>63

あなたの考えは乞食より譲歩してすばらしいんだがＪＲ直通特急のことを考えると
最低でも運賃1320円＋特急料金1300円（平日）=2620円は払ってもらわないと
都内から日光方面に行かせてはならない。あなたの言うとおり快速は減っていくのは確実です。

>>67

東上線だけで東武全体の4割の利益をたたき出しています。
463kmのうち100kmにも満たないのにそれだけ利益を出しているの凄いですね。

>>69

快速を栗橋始発にしたらＪＲ直通特急の乗車率が下がるのでそんなこと100%やらないでしょう。

>>72

新鹿沼からたまに快適な快速で都内に上京しているだけで偉そうにいちいち文句言うなって感じですよね。
>>64とかも結局、自分に不利な（快速反対的な）書き込みは気に食わないから正論ぶって文句言っているだけなんですよね。

駅名 乗降人員（人）
杉戸高野台 12,575
幸手 14,875
南栗橋 7,604
栗橋 11,429
板倉東洋大前 4,580
新大平下 2,456
栃木 11,204
新栃木 3,762
新鹿沼 3,757
下今市 2,560
東武日光 3,430

宇都宮線　乗降客数（乗車人員×2）、*は快速停車駅

土呂 26108
東大宮 61814
蓮田 42856*
白岡 26276
新白岡 12510
久喜 72954*
東鷲宮 22496
栗橋 24582
古河 27620*
野木 11482
間々田 8356
小山 41904*

蓮田 42856 久喜 72954 古河 27620 小山 41904,こんだけいてやっと宇都宮線は1時間に快速が1本。
東武日光線はこれしかいなく特急が走っているのだから快速はいらない。

>>73

快速の栗橋始発はぎりぎりの譲歩案

ようするに6050系がトブコ以南に入ってこないようにするための理由付けです


朝の上り　夕方の下りの特急も栗橋発着にするか　ＪＲ直通にして
トブコ以南は急行のスジを立てるか　半直と日比直の一部快速化で
速達性を上げてほしいね

通勤時間帯の特急と６両の区急が無くなれば　ダイヤにも車内状況にも余裕が出来る

>>76

はっきりいってこれから快速は絶対に減ります。
特急車両が増備されれば定期の快速はなくなるでしょう。
新型特急車両はピッチシートが今の1100mmから960mm（ＪＲ東の普通グリーン車やあずさ普通席）〜1000mm程度になると予想され、
１割座席が増えるし、３号車のビフェも縮小されるし、もしかしたら２階建て車両を一部編成に導入したりして積み残しは格段に減るでしょう。
たしかにトブコ以南に6050系は邪魔です。特に春日部平日8:30初のぼり快速は。
6050系はミクリ以北で使えばいいんでしょうが、現実には東武は浅草〜東武日光、会津田島での運用は変える気はありません。
また、6050系は足回りに問題なければ東武の財源からいってぶっ壊れるまで使い倒すでしょう。
そんなお金、東武にはありませんから。鹿沼の乞食が決算上では大手私鉄の中では儲かってて余裕があるとか言ってますけど。
8000系の入れ替えや特急の改修がまだなんですから。

あと、トブコ以南は隣のＪＲに比べたら遅いですね。平日朝なんて特に。
でも東武はトブコ以南を今より速くする気なんてさらさらないですよ。残念ですけど。

>>77
東武の考え方で変わってくると思うが

特急の積み残しって言うけど慢性的に満席や積み残し状態になるのは
平日の朝上りのけごん２０４で春日部（発６：５２）〜北千住間と夕方の下りで浅草発１８：００以降の北千住〜春日部間

日光・鬼怒川方面への乗客で積み残しがでるっていうけど1年の内に数日でしょう
それも　1本前後にずらしたり　春日部からなら　空席も出るのではないかと思う

平日のトブコ以南の都心へ通勤客の利便性向上と休日の日光・鬼怒川方面への観光需要と割り切ってくれた方がいい



浅草〜春日部間で特急を使うのは速達性の問題
区間急行より２０分も所要時間が短いのがポイントだ

急行の速達性が向上すれば　特急需要も減少するでしょう

ＪＲ直通特急設定の東武側のメリット

●無駄に日光･鬼怒川方面に投資をしなくてよくなる。
・ＤＲＣやスペーシアみたいな豪華な特急車両を造らなくてよくなる。
・トイレ付、セミクロス車の6050系みたいなサービス過剰な車両は下今市以北運用以外今後作らなくて済む。
・今は無理にせよいずれ区間快速は通勤車で運用でき浅草駅1,2番線に入れられ
6050系では必要だった清掃もゴミ掃きのみにでき3,4番線は特急専用に使え、運用の自由がきく。
・いずれ乞食に一切のサービスしなくてもよくなり、万が一、一時期乞食により収益が落ちたとしても
　長い目で見れば2006年以前より多い安定収益が得られるでしょう。

●ＪＲ駅構内での超強力な宣伝効果により今まで電車で来なかった日光･鬼怒川･川治方面の観光客を開拓できる。
・栗橋以南の運賃、特急料金の減収を考えても東京西部･神奈川の新規の客を引っ張ってこれてはるかに増収になる。
・広範囲にあるＪＲ直系のびゅうのセットパックで特に鬼怒川に客を引っ張って来れ、
　東武だけでは無理だったこれ以上の鬼怒川地区の衰退の食い止めに歯止めをかけられる。

ＪＲ直通特急設定の東武側のメリット

●乞食がいなくなり東武に平和が訪れる。
・いずれ快速がなくなることにより、快速始発駅での殺伐とした乞食の席取りがなくなる。
・席取りのために北千住から浅草へキセルをしていた乞食がいずれ全滅する。
・株主優待で行っていたたちの悪い乞食も壊滅する。
・立ち席の乗客が多数いるのに３人以下でボックスを使用する乞食がいなくなるので車内に平穏が訪れる。

●今まで年に数回しか行かなかった乞食にサービスしていたのが快速をなくし
　特急誘導で東武の利益が上がり、沿線住民にサービスが行き届く。
・いろんな駅でバリアフリー設備の設置や多目的トイレの設置が行われ、便利になって沿線住民は万々歳。
・2006年以前より日光･鬼怒川方面で多く得た収益で将来、複線化工事、駅改良工事、高架化工事、新車導入スピードアップ、
　車両改修スピードアップ等が行われるかもしれない。