まあ、駅ビルで付加価値を見出すよりも前に先にダイヤ改正等で利便性を向上して
通勤利用等を増やすのが先決だな。
大阪と岡山その他が何が違うかって、大阪の場合、周辺にたくさん商業施設がある。つまりそれに対抗しないといけない。阿倍野橋で近鉄がバカ高いビル建設するらしいしな。
え?岡山や広島もそうじゃないかって?違うのはここから。大阪の場合、都心には結局「電車」で来る客が多いんだよ「元から」。
大阪や京都、神戸の場合、駅ビルの競争相手はまた別の駅ビルないし駅前商業施設。
相乗効果で周辺もどんどん良くなっていくわけだから(普通は、ね。)、万が一自社がそこまで伸び切らなくても結局鉄道利用者が増える。総合的に「大阪・梅田」の価値が上がるから。
それに対し、まあ広島と岡山は若干違うが、岡山の場合、競争相手は「郊外の商業施設」、広島の場合「広電で行く先の商業施設」になる。
まあ、もうグダグダ説明しなくてもわかるよね。乗客減に苦しむ鉄道各社が一発奮起のために投資する先としては郊外の駅ビルは今のところ賭けの公算が大きすぎる。
ある意味、広島が勝手に駅前の再開発で駅前の利便性をあげようとしてくれてるのはラッキーと言えるんじゃね?西としては。
ごく一部の共通性を拠り所にして、ご都合主義的にこじ付けようとする人間は、どこにでも居る。
ただ単に都府県を東から西に羅列し等号で結んでも何ら意味はないが、序列化を好む輩はこれを多用する。
仮に静岡=岡山であるなら、静岡のように岡山に伊勢丹、パルコ、丸井、東急ハンズ(2012年)を揃えれば結構だ。
閑話休題。
岡山駅についていうなら、路線が放射状に集中する駅の商業機能を高め魅力をアップさせれば、鉄道利用客も商業施設利用客も増加する。
本社も経営や集客に対する目があれば岡山への駅ビル建設を是とするだろうが、岡山支社も本社に強く上申すべきだ。
>>953 まあ、上の比較すると全部東の方が強い気もするが…
岡山支社「駅ビル?そんなのどうでもいいからまともな車両ちょうだいよぉ!」
岡山への駅ビル建設についていうなら、乗客減に苦しむ鉄道各社(?)が一発奮起(?)のためにする投資ではない。
商業機能が低い岡山駅は概ね旅客運賃収入のみに頼る構図が出来上がっているが、それ故に投資効果は相対的に大きくなる。
競合施設が多い広島や神戸ではリスキーな賭けとなるやもしれぬが、岡山は少々事情が異なるわけだ。
もっとも、大阪への投資と同規模、同程度の内容で投資すうべきだと考える人間は、内部にも外部にもいるわけがない。
広島の駅ビルを増築するって見た気がするけど、あれは確定なのか?
どれくらいの規模になるんだ?
>>955 「岡山駅」周辺に商業機能が少なく、集客機能がないというのが逆に問題なんでしょ。
つまり「大規模郊外型」集客施設が非常に台頭しているということ。
家族で車利用者から簡単にお客を奪えるほどの投資をしようと思ったら相当大変だと思うが。
鉄道施設だけでみた場合、広島は違うが、神戸のように沿線に競合施設が多い場合の方が、上での説明通り「総合的な価値向上」になるわけだから、
お前の言う「運賃収入」が増えることがあっても減ることはないだろ。
>>956 たしか、2016年?くらいに広島駅自由通路が設置されるのに合わせて改札を橋上に移して、自由通路の東か西に商業施設を誘致、新幹線口の駅舎を増築して商業施設を誘致だったと思う。
1万へーベーくらいだったと思うが曖昧だ。
>>957 ここまでご都合主義だとは呆れるばかりだが、大規模郊外店とやらは神戸にも広島にも存在するもので、全国各地で台頭している。
総合的な価値向上についていうなら競合も有意義だが、それこそ既存施設から簡単にお客を奪えるほどの投資をしようと思ったら相当大変だのだよ。
そしてこの場合には商業施設への投資を行わずとも運賃収入は確保できることとなるわけだ。
だからこそ、商業機能が低い岡山駅は概ね旅客運賃収入のみに頼る構図が出来上がっているが、それ故に投資効果は相対的に大きくなる。と言うのだ。
岡山駅ビルの商業施設利用者は、「家族で車利用」の市民に限らぬばかりか、放射状に広がる路線網の沿線住民にも及ぶ。
既存施設から簡単にお客を奪えるほどの投資をしようと思ったら相当大変だからこそ、大阪駅に2,100億円という巨費を投じたわけだ。
大阪では既存のデパートや量販店がひしめいている他、西日本旅客鉄道の本社所在地としては、世界一の駅ビルを誇り多大な集客を可能とした名古屋をも意識しただろう。
岡山駅の改修に合わせてサンステーションテラスとサンフェスタ岡山が整備された。
これらは非常に小規模な施設ではあるものの、これまで皆無ともいえた岡山駅の商業機能が多少なりとも増えたことにより駅の利用者は増加した。
電車に乗降するあるいは乗換するのみの場であった岡山駅に、消費者の需要に応える新たな機能が付与されたことによる需要開拓が奏功した結果だ。
商業機能が低い岡山駅は概ね旅客運賃収入のみに頼る構図が出来上がっているが、それ故に投資効果は相対的に大きくなる。
岡山駅周辺地区の総合的な価値向上とともに、地域に於ける購買力の受け皿としての機能すなわち鉄道外事業収入の増加、ひいては旅客需要の拡大へと投資効果は波及する。
960 :
名無し野電車区:2010/10/20(水) 15:20:33 ID:Arl2YxBOP BE:866347744-PLT(20556)
>>958 どの辺が都合主義なのか分からないがw
お前が言ってるのは駅ビル建設による「運賃収入増」だろ?
駅前にちょこっと駅ビルができたからってそんな簡単に車で郊外商業施設を使う客を奪えると思ってる?
例えば岡山駅まで大人片道420円のところに住んでたとしよう。家族四人で片道いくらかかる?
1260円片道でかかるんだ(子どもを小学生とした場合)ぞ。簡単に鉄道利用ハイ!ってわけにはいかんだろ。
それに投資既存施設から客を奪うのは大変と書いてるが、郊外の施設は「既存施設」にはならないのか?なぜ郊外と駅前で論点が変わってしまう?なぜ駅前に既存商業施設があったら
そこからはなかなか奪えないのに郊外に既存施設があるだけなら簡単にそこから客を奪えるようになるのかをぜひ聞かせてもらいたい。
961 :
名無し野電車区:2010/10/20(水) 15:26:36 ID:Arl2YxBOP BE:1949282249-PLT(20556)
>>659 ふえた?
どう見ても横ばいというのが普通だろ。
特に普通旅客はほとんど変化してないんだが。
962 :
名無し野電車区:2010/10/20(水) 15:28:04 ID:zljIfN5q0
このスレ面白くないよ
963 :
名無し野電車区:2010/10/20(水) 15:34:28 ID:Arl2YxBOP BE:974641436-PLT(20556)
普通旅客、
平成11年度は岡山市統計によると28997人/D
平成20年度は岡山市統計によると27321人/D
あ、そうそう、西川原駅を言い訳にされないように先に書いとくけど、確かに定期利用は19年度比一日1000人ほど減ってる。ちなみに西川原駅が約1300人だからね。
一方、普通旅客は一日300人程度。岡山駅普通旅客は対前年度比-170人。
まあ、ほとんど影響してないでしょうね。
この否定クン、どうしちゃったの?
えーと、駅ビルってファミリー層を郊外型ショッピングモールから奪う施設だったんだ?
へえ、大阪や名古屋じゃあそうなんだっけ?ふーん、ヨーカドーかイオンでも入ってんだ?
965 :
名無し野電車区:2010/10/20(水) 16:24:24 ID:MCV9FQy2O
埋め
旅客じゃなくてさー、今までって岡山駅は買い物するところや食べるところなかったじゃん?
だから、岡山駅行かなかった人が行くようになった、ってのは、あるんだよねー。
たったあれだけの、ショボいさんすてだから、大したことないだろうけど。
SUNフェスタもね、大したお店ないから。残念だけど。
ヨーカドーやイオンが郊外にしかないという考えがまず間違えてるな。
京都駅前にあるでっかいモールってなんだっけ?
西二見駅や別府駅にあるお店ってなんだっけ?
まあ、鹿児島中央駅みたいに一気にやったらよかったのに…
中途半端な駅ビルに一旦岡山市がストップ掛けて総合的に駅前を整備したらよかったのに…
969 :
名無し野電車区:2010/10/20(水) 17:38:12 ID:7YH24TBj0
中国?
近国
遠国
否定クン、お得意のごまかしはちょっと違うんじゃないのー?
駅ビルってのは、郊外型ショッピングモールから、ファミリー層を奪う施設なのー?そこ尋ねてんだけどー。
京都駅前にはスーパーのイズミヤがあったっけ?岡山だとドレミみたいな感じかなー?
ってかさー、駅ビルなんだよねー、京都なら伊勢丹ね、伊勢丹。
あれって、ファミリー層を郊外型ショッピングモールから奪う施設なのー?
ってかさ、駅ビル作るのって鉄道会社だよねー?市がストップかけて、ってどうすんのー?
まあさー、市がお金出したら鉄道会社としても大々的にやりやすい、ってのは分かるんだけどねー。
駅前の、リットみたいな再開発ビルなら市が、ってのもありなんだけど、駅は鉄道会社だよねー?
で、大阪や名古屋って、市が伊勢丹誘致したのー?商業やシネコン、市がお金出したのー?
973 :
名無し野電車区:2010/10/20(水) 18:54:56 ID:74lxxHdS0
広島駅は、地上駅なのに2階連絡通路がなく、なんと昭和を思い起こす地下連絡通路がある
数店舗しかない南口地下空間、狭い空間にひしめき合うチンチン電車乗り場、
東区役所方面にある長〜い踏み切り、高速バスセンターがない
とても100万都市の駅とは思えない。見捨てられたような時代遅れって感じだがしたな。
岡山駅は、新幹線口が表口にある数少ない駅、表口には駅ビルも建設できないので
一応、地下街がある。西口の狭い空間もホームを減らし、高速バス乗り場も移転
2階に連絡通路と中央改札を備え、また、地下街からの改札口もあり、
今風の一般的機能はあるな
駅だけなら岡山駅のほうが広島駅よりランクは上だと思うな。
>>973 広島駅は2016年には増改築を完了させてさらに岡山を引き離すので(^^)
残念でした(^^)
>>958 神戸には大規模郊外店はないような。
それに車社会じゃないから、駅ビルとは競合しないと思う。
976 :
名無し野電車区:2010/10/20(水) 20:31:23 ID:8SYfAtvvO
神戸商圏にだって、スーパーもあれば、アウトレットモールもあるよー?
ってかさー、車社会うんぬんって、いい加減だよねー?名古屋だって、車社会って言われちゃうしー。
ってかさー、何が気に入らないのかなー、自演までして暴言吐くのって。やだねー。
岡山だったらさー、あれだけ路線があるわけじゃん?地方であんなターミナルって、そうそうないよねー?
なのに車社会って、どうなれば満足なのかなー、否定クンったら。
979 :
名無し野電車区:2010/10/20(水) 21:49:11 ID:gwek11xa0
広島駅が大将で岡山駅が少将です。
980 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 00:24:38 ID:dNr067TY0
東京や品川、新横浜始発の東海道新幹線から「みずほ」への乗換は無理かな?
今、新横浜始発の新幹線の新大阪到着時刻は8時15分、これに連絡させると
鹿児島中央には12時過ぎの到着になる。これでは航空に対抗できない。
前にも言ったと思うけど、誰でも免許があるわけではない。
18歳未満や障害者は、免許取得が法律上不可能。
運転をやめたお年寄りなど。
金山や名駅へのマイカー通勤は事実上不可能。
マイカー通勤禁止の会社も多い。
超糞田舎犯罪村
三河には負けるw
超田舎三河地区 岡崎市の10月
供の冷凍遺体遺棄〔10/1〕、警官を拳銃で脅し逃走(窃盗グループ)〔10/19〕老人ホームの93歳女性死亡(77歳
痴呆老人による暴行死〔10/14〕、岡崎の路上強盗、高田啓吾アレクス容疑者を逮捕〔10/13〕
給料運搬の男性に催涙スプレー 2人組強盗、300万円奪う 愛知・岡崎 [10/15〕
どうかしてるだろ・・・・・・
老後、在日外国人、現金輸送車強盗、貧困による家庭崩壊、警察官の質の劣化・・・
岡崎市みたいな糞田舎でも10月だけでこの結果・・・・・ニュース項目で岡崎 強盗と検索しようw
速達列車の寿命は短いものだなw。
当初は停車駅が少なくても、各方面からの要望や圧力によって徐々に停車駅が増えてきて駄作速達列車になってしまう。
それに対抗するために新たな列車種別を設定する(のぞみ、中央特快など)というイタチごっこw
まるで列車種別インフレだ。もうイナカモンのエゴはこりごりだ
岡山のイメージって言えば大分みたいな地味な田舎って感じ
浮かぶものや代表的なものが少ない田舎
宇部の山陽線を117が走ってるの見てショック受けた広島人の俺
983 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 14:12:31 ID:G0AHW5zgP
117系は2ドアだから都市のラッシュ時には使えない。
だから中途半端な田舎に行く。
984 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 14:13:46 ID:uFJx1QJE0
次スレいらね
岡山駅…中四国の大将
広島駅…広島県西部、山口県東部のみ管轄のちょっとしたリーダー
いよっ!大将w
大阪みたいな(といっても名古屋と較べたら高さも面積も何割引だけど)ビルをとは言わない。
でも小奇麗で洗練された感じの都会っぽい駅ビルに、ファッションビルとシネコン程度の核テナントは欲しい。
飲食店も今のさんすて岡山やサンフェスタには無いような種類のバラエティー豊かなものにして欲しい。
どこかに行くための移動手段だけという駅じゃなくて、駅そのものが目的になるような岡山駅であってくれたら幸せ。
988 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 22:52:45 ID:X/735ea3O
梅津車庫
989 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 22:53:55 ID:X/735ea3O
木毎 土平 馬尺
990 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 22:58:46 ID:X/735ea3O
木毎 土平
991 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 23:00:12 ID:X/735ea3O
木毎 木木
992 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 23:01:12 ID:X/735ea3O
梅津車庫前
993 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 23:02:22 ID:X/735ea3O
梅屋敷
994 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 23:04:35 ID:X/735ea3O
梅津
995 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 23:05:40 ID:LL84kubnO
誰か次スレ
996 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 23:08:14 ID:pQLbPC120
梅の館
997 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 23:08:52 ID:SrFVpzaO0
次スレってなんですか?w
998 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 23:10:11 ID:pQLbPC120
梅干
999 :
名無し野電車区:2010/10/21(木) 23:11:14 ID:SrFVpzaO0
梅田?
木毎 田
UMEDA
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