■■■鉄道車両の冷房を語るスレッド■■■

なかったので立てました。

国鉄型AU75マンセー

AU75とかそういう時代の車両は冷房のききにバラツキがあったな

始発駅とかで車両を選ぶ余裕があるなら、屋根上を見てみると良い
水がたくさんたれている車両の方がききが良い

>>3
国鉄特急型や急行型についてる分散型の通称キノコクーラーも、
バラつきがあったけど効くやつはめっちゃ効いてた。
AU75もそうだけど、効かないやつに当たるとマジ最悪だよな。

非冷房車が恋しい。
暑い日は窓をがらがら開けて風を受けながら乗るのが最高だった。

そんな>>5へ

つ【秩鉄1000系の中間車】

AU721だか、分散のはだめだったな

AU75(だったっけ？)に加えて扇風機全開にしていた夏の山手線103系が懐かしい
ラインデリアはダメダメだな

ロスナイ

小田急2600はよく冷房が効いたな
一方旧4000は冷房の効きが悪かったな
このコンビでよく湯本急行＆湘南急行運用によく入っていたな

旧4000形の冷房装置はHE車のものを転用したんだよね

>>4
キノコクーラーの欠点は、デッキや乗務員室を冷房化できない事だね。
デッキが暑くてたまらん。
元非冷房車で後付けした車両はともかく、新製冷房車には最初から集中式を搭載すべきだったと思う。
優等列車なんだから。
コスト削減なら、通勤型や近郊型のクーラーをキノコにすれば良かったのに…。

>>12
優等列車はデッキに立っている奴にまで冷房を送るなんて考えてないんだろ？？ｗ
グリーン車と指定席車が良く冷えればそれでいいって事じゃね？

>>12 近郊型421/423系になら、キノコがありました

>>13
自由席の立客はどうなるんだよ？
特急や急行の場合、自由席客も特別料金を支払ってんだから配慮すべきだろ。
冷房がまだ贅沢品扱いだった昔ならともかく、今だったら繁忙期なんかは苦情モノだ。

>>12
大型化によってクーラー本体からの振動が大きくなる
集中式になるとダクトへ冷風を送り出す送風機の容量も大きくなるので騒音もでかくなる
静かな車内環境を提供するのにクーラーで台無しにするわけにはいかないでしょ

分散型なら1台故障しても他のクーラーが不足分をカバーしてくれるが
集中式にすると故障した途端、車内が蒸し風呂状態になる
しかも通勤型と違って窓も開かない、開いたとしてもわずかな換気程度…

クーラーの性能や信頼性の問題も当時は今ほどは良くなかったんじゃないか？
485系のパンタ付き車両のような事情があるならともかく
そうでなければできるだけ分散型を採用したかったんじゃない？

>>14
本体は床上だけどなw

>>15
え？今の車両もデッキには冷風届かないのかい？

>>16
それならば、通勤型や近郊型にも分散型を採用すべきだったんじゃ…
安価で、しかも故障時のリスクにも優れているなら。
しかも、あれなら車体の補強も必要ないし。
ひょっとして分散型は冷房能力が低く、ドア数の多い通勤型や近郊型では能力不足に陥るのか？
しかし165系の廃車発生品を流用した107系クハの例も…

東急の「クールビズトレイン」って何だよ。
とても腹立たしい。

AU75は42000kcal/h (=48.8kW)
一方のAU13は5500kcal/h (=6.4kW)で
AU75相当の能力を持たせようとすると8個搭載する必要があった

鉄道車両の冷房は分散式から始まったっぽいな
それで昔の車両は分散式が多いけど、最近のは集中式か集約分散

>>17
どうしても通勤型や近郊型に分散型を採用したがってるようだけど
台数を増やせばその分普段のメンテナンスに手間がかかってしまう
そもそも分散型は冷房能力が集中式より低いわけだから
台数を増やしてカバーしあっている
阪神も京阪も名鉄も南海も始めの頃は小容量の分散型をずらっと載せてた
しかし変化の時期はそれぞれ違えどいまや集中式や集約分散型で落ち着いてしまった
数でいえば普通は特急車＜通勤車だからなるべく1両あたりの台数が少ない方がいいのだろう

車体補強が面倒でそれ抜きでさっさと冷房改造て率をあげたくなったのがJRになった頃
153系など廃車発生品クーラーが出始めたのもその頃だから115系クハにも搭載された

105系のバス型クーラー付けた車両、
早く歯医者にしてほしい。
水がポタポタ落ちるのが嫌！

通勤型では東急や小田急が分散型採用してただろう。
最新型は集中式だけど。

>>22
>>20は>>17の意向で鉄道会社が分散型冷房を採用すると思ってる厨房だから相手にしない方がいいよw
きっと酷暑のせいで頭がおかしくなったんだよww

集中形のほうが風量増やせるから、通勤型向きなんだが、最近は風いやがる客がふえて、どこの会社も苦慮している

最近はエコエコ詐欺の影響か全般的にクーラーの効きが弱い。
東急8000、相鉄6000、小田急2600のようなギンギンな電車が酷暑には良い。

>>24
文句言う前に風が直接あたらない所にいけばいいのにな。

結局、集約分散式が最強ってことでＯＫ？

＞最近は風いやがる客がふえて
そう言う奴に限って暑いと文句垂れるんだよなぁ・・・

東武の非Ｖ車の冷房の効きの悪さをいったら。
扇風機ついてないから冷房効率悪い

485系とか165系の分散型クーラーって、たまにビルとか小さな店舗とかに
同じようなのがあって、妙に親近感が沸くのは俺だけ？ｗ
でも、あれって確か個別にフィルター掃除しなきゃいけないから
一両に5個も6個もついてる鉄道車両だと大変そうだね…

>>29
歴史が全然違うけどな、建築物用のあのタイプは、排水の経路を、傾斜をきちんとつけてやらないとダメだった。
車両みたいに屋根に垂れ流しってわけにいかんかったから
最近の建築物用のは、形は同じでも、方式が違うんだろね

>>26
集約分散式は効きが悪いのが多いよ。
倒壊の弁当箱クーラーとか最悪。

>>27
最近の家庭用壁掛けエアコンだと、昔のエアコンより最大風量が増加してるけどね。

糞倒壊の弁当箱クーラーは汚物。
特に冷改車の103や113･115はどれも気休め程度にしか効かず酷かった。
まさに全車弱冷房車って感じ。
同型の弁当箱では311･213-5000･211-5000＆6000が現役。
送風機の当たるドア付近は涼しいのだが、全く当たらないドア間の本体部分真下は糞暑い。
最新型の313では若干改善されたものの、冷房自体はこれの延長なのでどうも好かん…

>>31
＞最近の家庭用壁掛けエアコンだと、昔のエアコンより最大風量が増加してるけどね。

それで最近のエアコンは効きがいいのか。
でかくもなってるな。

やっぱ103系のクーラーが一番だなぁ（ICを除く）
効き過ぎるくらいだったよ。
しかも、更に扇風機（7台設置だっけ？）回すから、噴出す汗も直ぐ引いた。
汗っかきには、嬉しい頼もしい車両だったよ。

大阪市交の薄型クーラーって何か新幹線100系のそれと似てるような・・・
全然違うかったらスマソ

この夏、189系の妙高と485系の快速くびき野に乗ったが、デッキが蒸し風呂のように糞暑かった…

ところで乗務員室に冷房の無い車両って結構あるのかな？京阪や名鉄の古い
車両は確か乗務員室の冷房無かったと思うけど。

あげ

>>37
し尺だと、急行型電車や気動車はなかった
デッキも入らなかったな

だから近年デッキ境を撤去して近郊化改造した車は、どれも冷房能力不足で、混雑時は大変だった

良スレage

やっと涼しくなった

山手は駅間短い上に、乗降激しいから、さっぱり効かない。
廃車のラインデリアか扇風機をすきまなく並べて、風いっぱい出して欲しい。

>>42
そしたら床からも風をw

>>20
AU13×4の簡易冷房車ってあったねえ
簡易冷房車なんて言葉は登場時にNHKラジオの地方ニュースで聞いたのが最初
乗ってみるとあんまり冷えないんだけど窓開ける訳にもいかず困った
２輌程が４台搭載で後に登場したのは６台搭載に変更されたが
結局１０輌にも満たなかったと思う
もっと広まってよかったと思うんだがなにか問題があったんだろうか？

>>44
>>20の上2行

あとはAU13を搭載した余剰車が少なかったこともあるんじゃないかな？
東も西も九も、交直流急行型は近郊形改造して使ってたし、東の直流急行型は
臨時列車として結構走ってたからね。
AU75系である程度統一がとれてる中に数少ないAU13があっても・・・

>>45
廃車発生品だから本体はタダでも取付改造やらメンテやらのコストが重かったのかなぁ
１５３系発生品の数だけなら当時の岡山広島局の冷房編成（岡山K編成等）中にあった非冷房クハ分を賄えそうだった気がする
もしかしたら他のAU13搭載車のなかの状態の悪いものと差しかえしたかもしれないね

AU13だと全然簡易冷房でないという罠ｗ

本当の簡易冷房は気動車に多いバス用だなｗ

マイテ49の市販品のエアコンにもぶったまげたがｗ

昔(1990年ごろ?)のRFに
家庭用エアコンを4つくらいつけたキハ28の写真があった
1ボックスつぶして室外機をそこに置いて、窓から放熱してた

age

>>48
払い下げを受けた車両か？

>>48
東北で簡易冷房改造の実験やったやつでなかったか？

ガラス取ってルーバーつけてたな。

2005年ごろだったか、いつの号かは忘れたけどRJ誌の列車ルポの写真に写っていた
新潟の方485半クロに家庭用エアコンがついてた。
自分の部屋のとまったく同じ安物で噴いたw
当時10畳用だと家電量販店で8万したかどうかの代物。

工事用モーターカーでもエアコンがついてるのがあったな。

あと新鶴見のEF65PFでも運転室に夏場だけスポットクーラーを置けるようにしてるのがあるな。

>>47
マイテ49にフツーの鉄道車両用クーラーやバス用クーラー付けたらたぶん屋根が落ちる。

この頃、JR西の201系や103系の一部に搭載されているWAU709の情報ってない？
ｸﾞｸﾞってもでてこないなー。

>>55
103系のはWAU75Mな。

最近國鐵廣嶋の115系にもWAU75M搭載車が出たらしい。

>>42
103系の頃は、キンキンに効いていたよ。ただたまに非冷房車に当たる事が
あったけど。
>>47
WAU202、簡易冷房どころか、車端のラジエータからの熱で熱かったんですがw

>>25
猛暑日が続いた今夏、田都ー半蔵門線系統で一番涼しかったのは
やはり東急8500でしたね。効きが全然違うし扇風機の効果は絶大。

>>58
8500は8636Fまでは冷房出力がそのものが弱すぎる…

なんで最初から8637F以降のと同じ出力にしなかったのか不思議。

田端のEF81には車用クーラーがついてるらしいｗ

>>12
亀だが、ここ最近、1ヶ月に一回くらいトワイライトに乗っている。
スシ24 1と2はAU12だが、スシ24 3はAU13と言うのは有名な話。
滅茶苦茶暑い日、スシ24 3にあたり、そのとき乗車していた支配人に「暑くないですか」と聞いたところ、
「この車両は個別制御が出来ないんですよ」と申し訳なさそうに言われた。
で、おれが「第一、第二編成なら出来るんですよね」と聞いたら、「そうなんですよ」
とのコメントがあった。

クルーの間ではスシ24 3の方が好評のようだが冷房に関してはどうしようもなさそうだった。

よく大宮で貨物の65とか64の更新機を見かけるんだけど
市販のスポットクーラー（ホースから冷気のでるやつ）を積んでるな
廃熱部分はうまい具合に窓にあわせて設置してあるw

>>62
EF65の排気口は丸い穴があいてるだけのと角形のルーバーになってるのと2種類あるな。
EF64の冷房は屋根上装備だがEF66のとは違い正方形のやつがついてる。

半休9000・9300は屋上の蓋を外すと中から旧国鉄型のエアコンが現れる、って噂は本当？？情報キボンヌ

旧国鉄型のエアコンといわれてもいろいろあるわけで…

AU76とかAU77辺りが容量的には近いが・・・(AU76とAU77って何が違うんだっけ？)

そういや関西でインバータークーラーの車両って京阪8000以外に何かあったっけ？
阪急8x00のクーラーはインバーターなのかON/OFFなのか・・・・・

涼しくなったせいかこのスレも涼しくなったw

キセの中身なんて汎用品の組み合わせなんだろ、どうせ。

車体への取り付け寸法とか、電線の引き込み位置とか、些細な違いをユーザが指定するから形式が分かれてるだけじゃないのかね。