山陽新幹線と１００系について語ろう

　塗色変更が行われ、いよいよ引退も迫ってきた１００系新幹線と今後の山陽新幹線について語りましょう。
言うまでもありませんが、荒らしは禁止です。

>>1

乙

ttp://railf.jp/news/2010/07/15/151000.html

　ＪＲ西日本にはプライドというものがないのだろうか。倒壊のマネ（いや、国鉄への回帰か）ばっかりじゃいかんだろ。

500系を　青/白にしなければ大丈夫だよ

500系を0系色にしてくれ

保守

保守

　500系にアイボリーは似合わないような・・・。艶やかな黒の方が良さそう。

100系が引退すると、
東海道・山陽新幹線から、大窓の車両が全滅するんだな。

個人的には、狭窓は飛行機みたいで車内も閉塞感が強く、
0系の頃から嫌いだ。
だから、100系も試作編成の頃はあんまり好きじゃなかった。

　車体強度の関係もあって、窓は今後小さくなる傾向にある。Ｍａｘみたいなのは二階建て
で屋根が低く見えるから、開放的にするために大窓を採用したらしい。
　大窓であるのは、「バブルの徒花」である１００系にふさわしい。
　在来線特急は窓が大きくなり続けているってのに、新幹線だけ変な話だよな。

　１００系「こだま」で山陽を旅する（新大阪〜博多）すると、何だか昔の鈍行で旅をしているような気分になる。デンデロゆっくり走ってるからなのか、その落ち着いたローカル線のような雰囲気からなのか・・・。

今日のK53は724A-741A-754A-767A
明日位からK54も運用入りかな？

スレ防衛

短編成でリバイバル塗装しても・・・と思ったけれど、やっぱり国鉄色に戻った100系は魅力的だったな。

ていうか、酉のセンスは悪すぎだろ・・・なんで0系や100系をあんな色にしなければいけなかったのか。

>>15　国鉄民営化直後に某銀行から迎えられた村井氏が初代会長だった。
現在もなお、その銀行の影響というか呪縛から逃れられない（かどうかは謎）。

　０系や１００系のグレー塗色になれると、なかなかあの国鉄色はまぶしいな。
オイスターホワイトだったかな？間違ってたらゴメン。
　１００系は、やっぱり二階建てあってこそだな。食堂車に行ったことがないまま
営業終了してしまったけど、あれがないと１００系じゃないような気がする。
最終運転日は博総に保存してる食堂車を死に化粧としてキレイにして連結してほし
いな。

0系見に行く事できなかったから100系は見たいな、まともな写真ないしね。
100系に詳しい人がいたら教えて欲しいんだが、現役の100系の中で国鉄の時
に、作られた車両は走ってるの？もし現役中だったら撮りに行きたいんだが、

国鉄時代のものはもう既に無いだろ

試作編成の平屋の個室には憧れた。
Ｘ編成やＧ編成の1階個室よりも、居心地が良さそうに見えるし。

なにげに小窓車の方が好きだった。

>>15
しかし0系に関してはウエストひかり色から原色に戻してもあまり感動しなかっただろうね

狭窓車には狭窓車なりの良さもあるけど、
展望の良さは大窓車の魅力だったね。

東海道で海側の列に座っていても、
富士山が良く見えたのは、大窓車ならではだった。

100系の魅力はワイドな窓が織りなす開放感だった。
N700系は性能的に進歩したが、あの窓は潜水艦か。

>>24
おっと、ラピートの悪口はそこまでだぜ

0系2000番台の普通車は3列側は方向転換できない最低なシートだったから、
3列側も回転できる100系の普通車のシートはインパクトがあった。

シートについて最も劇的な変化を遂げたのは、100系登場時だと思う。

すまんな。俺はSMBCカラーが大好きなのだが、おかしいかな。

>>26
200系の登場から、さほど時間が経っていないのに100系のアコモデーションは劇的な進化を遂げたよね。

トランスポンダを残すかATC車上装置を改造すれば4連や6連のこだまでも230キロ運転出来るのに
220キロしか出せないのでダイヤ構成上のボトルネックになってるはず。

　騒音規制さえ何とかなれば、２７０キロで走れたのにねぇ。「悲劇の新幹線」と言うに相応しい。

空力的に270km/h走行を想定していない設計だったのが、
騒音問題をクリアできなかった元凶かな。

270キロが無理なら東北新幹線みたいに240キロ運転にしても良かったのに

>>30
騒音規制さえ何とかなれば・・・って、それ言ったら500系はおろか700系やE2系だって320km/hで走れるぞ。

>>29　新大阪以西で完結する列車は原則として新大阪駅20番線に発着する。
現在の配線では新大阪駅の博多方約3km（これがJR東海とJR西の管理境界線）にある
ポイントを通って、下り線を逆走しながら新大阪駅20番線に入ることになるから、
速度の制約とともに、この部分が実質単線になるのがダイヤの制約となっている。
新大阪駅ホーム増設工事が完成した暁には、23/24番線を新大阪以西用ホームに
切り替えて欲しいが、JR東海にそんな好都合を期待することが無意味ともいえる。
20番線にはおそらくVIP輸送に対応した設備（業務用EVや階段）もなさそうだし。

>>34
一旦鳥飼に回送すれば渡り線を使わずに済むはず

　１００系を北陸新幹線に異動させれば新車の製造費が浮くのにな。Ｅ２系と１００系の競演
を拝んでみたいが、そんなのただの妄想だよな・・・。どうせまた、ロット数の多いＮ７００系の
派生形式になるんだろう。

100系はメンテナンスの手間は掛かるんじゃない？直流電動機を使っているし。

妄想とはいえ、100系と200系の競演は見てみたかったかも。

100系は寒冷地仕様じゃないから北陸運用はツライ。
せいぜい岐阜羽島〜米原の降雪にしか対応できない。

スーパーひかりとはなんだったのか？

ハイデッカー車のアレのこと？

0系と比べると、薄っぺらい印象を受ける・・・と書いたら怒られるかな。

>>41　100系は０系と比較して構体に高張力鋼板を使うなどして車体を薄くし、
併せて軽量化を試みた。その結果、確かに車体だけだと軽量化は成功したが、
客室の装備を凝りに凝った結果、編成重量は０系と大差なくなってしまった。

100系登場時、既に200系が240km/h運転をしていたから、
V編成以外でも240km/h位は出せるように設計して欲しかった。

>>43
200系の場合は、元々降雪を吹っ飛ばす為に出力を大きめにしてた背景があるからなぁ…

>>44
同じ230KWじゃない？
ブレーキ性能の違いかも

100系の車体は普通鋼で、
200系のはアルミだったっけ？

>>44
200系はオールMか14M2T
100系は12M4T
1両あたりの出力が違う。

>>46　100系の基本的な車体は普通鋼だが、屋根だけはSUSが使われた。
しかし、普通鋼（高張力鋼板）とSUSの接合部分が劣化しやすく、
それが100系の雨漏りなど構体劣化の原因にもなった。

>>48
253系は当初ステンレス屋根だったが途中から屋根も鋼製になった。
やはり「屋根だけステンレス」は問題が多かった？

昔、山陽新幹線のトンネルで、内壁が走行中の0系を直撃した事故があったけど、
あれが100系（というより0系以外全て？）への直撃だったら、
室内まで突き抜けていたと言われていたね。

そういやステンレス車体の新幹線は実現していないな。
気密が保てないので使えないと言う説があるらしいが。

ステンレスは薄くしてナンボの素材だから、気密性を要する新幹線の車体のように
肉厚にすると、普通鋼よりも重くなるし、溶接もスポット溶接に限られる（限られていた？）。
しかもステンレスは３次曲面の成形が難しく、特に先頭部分だけ普通鋼にせざるを得ない。

100系は光ファイバー使ってるんだね モニターやあの速度計もハイテクって感じだ

　>>51
　ステンレスは軽いけど先頭部のような複雑極まりない形が作りづらいらしい。
だから、在来線特急とかでも先頭部のみ鋼製、が多いらしい。
　あと、ステンレス最大の特徴である色を塗らなくていいのが弱点かもしれん。
あんまりギンギラだと、新幹線らしからぬ色しか塗れない（白と青のラインを入
れる？）という問題もあるんだろうな。

>>54 補足すると、ステンレスが軽いのは、あくまで普通鋼より薄くできるから。
新幹線車輌では高速の離合やトンネル通過時の気圧変動が激しいから、
車体の肉厚を薄くすると、とんでもない事故が起こりかねない。
また、在来線車輌のように、造形が難しい先頭部分だけ普通鋼で他をステンレスにすると、
どうしても普通鋼とステンレスの境界部分がウイークポイントになる。

新幹線車両をアルミ車両だと軽量化されるが安全面ではダメだろうね。凍った雪の塊が直撃したら車両にかなりのダメージを負う。

209系や211系、登場時の京王3000系みたく先頭部をFRPにすると軽量化出来るが気密が保てないので駄目だろうな

>>57　０系の鼻の部分にはFRPが使われていたが、100系の鼻は鋼板でつくられた。
新幹線は高速走行するだけに、衝撃対策を考えるとFRPは危険かもしれんな。

100系がブルーリボン賞ではなく、
ローレル賞止まりだったのは何故なんだろう？

>>58
500系以降はFRPに逆戻りしているはず。
このために2004年に人身事故で穴が開く事故が起きた。
0系は登場当初はアクリルだったが割れやすくFRPに交換された。

>>59
ブルーリボン賞は二位だったね 一位ともそんな差は無かったような

>>59　伊豆急2100系（リゾート21）がブルーリボン賞を取った1986年だな。
伊豆急2100系は一部を除いて静岡県内で運転が完結する列車として走るが、
新幹線100系は太平洋ベルト地帯をブチ抜いて走るから、疑問が残る選考だった。
まあブルーリボン賞は単なる人気投票という見方もあるから、
友の会の選考委員により選ばれるローレル賞のほうが通好みともいえる。

500系や700系の鼻って、表面はわざと壊れやすくして
中に0系よろしく頑丈なスカートが潜んでいるという感じじゃなかったっけ

>>62
　リゾート21が相手だったのか。これはちょっと相手が悪かった感じだな。

>>62
おいおい、走行する区間とかそんな車両そのものに関係ない部分を選考基準にするのかよ
そんな事まで選考基準にされたらBL賞の意味が無くなるだろ

しかし俺の中では100系と200系Hは300系や500系が出た後も新幹線のシンボルだったな

200系Hは狭窓というのが、
100系試作編成を彷彿とさせてくれる感じだった。

それにしても、グランドひかりは12年ほどの短命だったけど、
どうも「グランド」と付くものは、あまり長命だった験しがないね。
自動車の世界になるけど、
「グランドグロリア」「グランドファミリア」「グランドハイエース」は
皆短命で消えてしまっている。

Pの方が先に廃車が進んでるがP全廃はいつ頃なんだろうか？

>>67　「グランドひかり」は登場時からJR東海が毛嫌いしていたと言われる。
当時は特に需要があったグリーン個室がなかったことも問題だったが、
グリーン車の液晶テレビの操作を巡ってJR東海とJR西で一悶着あった。

個室が無いのは、定員を他の編成に揃えるためだったとも聞くけど
個室の存在は、食堂車と並んで100系の売りだったから
画竜点睛を欠く感は否めなかった。

>>69
その辺りから阪神大震災の頃までは東海と西日本の関係は最悪だった。
500系もそんな時期に開発が始まったからああいう車両になったと思う。

>>70
個室も食堂車もあるX、4人用個室があるG、個室は無いがXより豪華な食堂車と迫力のあるV
どれも捨てがたい 全席グリーンの座席のKも素晴らしい

>>72内装及び、設備に冠しては、今後も100系以上の新幹線は、出て来ないだろうね。

可能性としては、酉さんに期待だけど、倒壊には遊び心も柔軟性も無いから、無理なのかな…

見た目の豪華さなら、
100系以上の新幹線車両は既に登場している気もするけど、
個室と食堂車の両方を兼ね備えたものは、
確かにもう出てこないような気がする。

特に食堂車については、
東北・東海道・山陽・九州を全て直通するものが登場でもしない限り、
登場はほぼ絶望的っぽい。

　食堂車ねぇ。残念なことに使ったことはないけど、あったらあったで行ってる可能性アリ。
最終「のぞみ」とかにあったら若干使われてるかもな。時間も時間だし。

　北海道新幹線が札幌まで開業し、東京で東北・東海道直通が実現したときには、「カシオ
ペア」とか「トワイライトエクスプレス」並みの豪華寝台（夜間は国鉄の思惑通り山陽新幹線
で単線交互運転）に連結するかもしれん。まあ、あくまで妄想だが・・・。

話変わるけど、子供のころ新神戸駅上りホーム博多寄りで、トンネルから勢いよく
出てきて通過するひかりにびっくりしながらも、楽しくて入場券買ってよく行ってたんだけど
今も通過するのあるのかな？
10年くらい前は、既に朝晩の500系のぞみ以外は停車してたのに夜の8時すぎると
0系や100系の回送が通過しながら下って行ってたよ。

今はないね

今は回送でも止まるね。
ドクターイエローは通過する。

あとは 100系さよならで通過するくらいかな。たぶん通過するでしょ。

>>78
ドクターも通過しないよ。今のところ新神戸の通過列車はない。

こだまに乗るなら500系じゃなくて100系だな。
あの幼稚なデザインにチープな乗り心地、湾曲した車体は窮屈だし500系なんか選んで乗る奴の気が知れない。
それに比べて100系はデザインも重厚だし内装にも品がある。100系より500系を廃車にしてくれる方が利用者としては
嬉しいな。

500系は、のぞみ時代は魅力を感じなかったけど、
こだまとしては、乗ってみてもええかと思うけどな。

>>80
今の500系(V)とだったら俺も100系のほうがいいかな。Wだったらいいんだけどな・・・

子供にはVのが人気だな

グランドひかりと500系が引退後もそのまま16両のこだまだったら凄いな

原色の100系は新幹線車両の中で、もっとも清涼感の溢れた車両だったと思う。

今となっては、古臭く見えた200系がやたらとカッコ良く見えちゃったりするんだけど・・・。

>>85
200系は100系が登場したとたん0系と大差ない古い車両に見えた

>>85
年をとったって事だよ!!
俺も人の事は言えないが…
500系出たくらいまでは、新型車両を見てときめいたが、700系が出る前には、０系や100系がいかに魅力的だったかを、感じるようになった。
今の車両に比べたら、スピードは落ちるが、パンタをスパークさせて疾走する、０系や100系の姿こそ新幹線だと今は思う。
パンタカバーもＪＲマークもない、16連の０系…
今はビデオの中でしか…
見れない…

>>86
　200系のシートは
　0系2000番台のそれと事実上同じものだったから、
　100系が登場すると一気に見劣りするようになったね。

100系は「ニュー新幹線」として、それまでの新幹線からフルモデルチェンジしたかのような印象だったもんね。
実際には大きなシステムチェンジが行なわれたのは300系なんだけど。

ホント、200系の簡易リクライニングシートより100系のリクライニングシートは見た目も座り心地も良かったよね。

わずか5年でデザインがかなり変わったな
余談だが80年と85年のドラマや特撮やアニメを見比べると画質とか大分違うような

　２０１０年１０月１７日（日）午前１０時から、博総にて新幹線フェア開催！行かなきゃ！
　１００系も展示してくれてるかなぁ。「さくら」は公開するらしいけど。

二階建て混みの8両とか
グリーン車はなんで食堂車と違ってポツンと置かれてるんだろ

100系みたいな古豪車両も普段は18歳やら19歳の若手が整備してんだな

今日はK58が洗車してたね かなりボロボロだった

>>90
スレチだけど、１ｓｔガンダムとZガンダムでその差が分かる感じ？

>>95
まさにそれ。 デザインも80年代中盤になると急にスタイリッシュになるんだよね
JRと同い年なわしにとって新幹線といえば100系、通勤電車といえば205系なのです

のぞみ　300系
ひかり　 100系
こだま　　　0系

この時代がいちばん幸せだったのかも・・・。

>>50
2階建車だったら大災害になっていたと思われる。
上越の地震で脱線の時もそう言われた。

>>59
当時伊豆急は、鉄道友の会会員全員にリゾート２１パンフを郵送された。
(私は賄賂に辟易し、100系に投票した)
現在ブルーリボン/ローレルはJR-Eの広報力に屈してしまっているが…

>>74
もし1日1本東京発鹿児島中央行を運転され(N700プラス系)、
8連の内1両食堂車とすれば、現行のぞみより片道\1000高くても乗る。

>>97
同感！'94年頃から700系が出始めの'99年頃が、確かに一番楽しかったと思う。

とにかく'64年より見続けたが、新幹線は白い車体に青帯がいつの時代も一番美しい！

三十路な俺は新幹線といえば0系と100系と全席指定の700系で通勤電車といえば209系と221系とやっぱり700系ｗ
一番覚えている新幹線のニュースは300系のぞみのデビューにあわせて全国ののぞみちゃんをご招待
一番覚えているCMは100系のシンデレラエクスプレスと500系のそれは新しいのぞみ

ここ最近の山陽新幹線と100系といえば

新大阪発土曜日午前中のこだま指定席が取れないorz
早く指定席2両化してくれないかな。0系引退直前のように。

今のダイヤのままだとこだまは東京でひかりとして折り返すから難しいだろうね。

K編成は指定席だけでもフットレストあったら最高だ

　博多駅で、おばあちゃん二人が100系に見とれていた。８２０Ａだと思う。
　そのあと入ったＮ700系５０Ａには見向きもしなかった。ただ単に、昔を懐かしんでただけなのだろうか？

>>103
N700系には「新幹線らしさ」がないからじゃないか?

100系は0系よりさらに新幹線らしい顔だと思う

あの細目が良い

100系は技術的に回生ブレーキを実現できてもおかしくなかったのに

>>107
在来線(九州の713系とか)は可能だったけど新幹線は25000ボルトだから波形が乱れるから難しい と誰かが書き込んでた

>>106
JR東海のCMがよかった

>>109
これとか？
http://www.youtube.com/watch?v=7_OA-4_X1_I

0系より塗装のホワイトが明るくて清涼感があったよね。

あとピンストライブも良いね

100系というと、　ｷﾘｯ　という言葉がよく似合う。

確かに
あとバランスが良いと言うか整ってる顔だね
数値では100系より300系の方が顔長いけど肩のラインも含めたら100系の方が長いような

高梁川行こうかと思ったけど、工事中みたいだね

http://www.agui.net/imglog/29/img-box/img20101122150319.jpg

>>98
それだけ要求しておいて1000しか上積みしねえのかよｗ

原色100系と800系の並びが見たいな

100系は東北新幹線みたいに240キロ運転してもおかしくなかったのに

やっぱりブレーキの問題やろか

ブレーキ特認なんかないんだから、長大下り坂さえあれば200系のように
275キロ行けたと思うぞ。

こないだお別れ乗車してきたが、外板を見て「お疲れ様」と思ったよ。
0系末期より荒れているなぁ…

>>120
100系の275km/h運転断念は一にも二にも騒音が問題だったと思うんだ。

原色の清涼感溢れる100系が戻ってきたというのに、いまひとつ盛り上がりに掛けるのは何故だろう？

>>122
二階建てが無いからかな

>>122 引退が2012年だからまだ間があるし、運用が分からない人は
気安く撮影に行けないというのもあると思う。

博総の二階建て復活はやっぱり無さそうだね 長年放置してると厳しいんだろか P7の種車は3年放置されてたから別の理由かもしれないが

>>124
「来年度中に引退」って公式死亡フラグ立ったのに…

博多のDDはこの前の公開の時点で車籍抹消されてたような

>>127
7月30日付で車籍抹消。
というか、何で今まで車籍が残っていたのか不思議な希ｶﾞｽ

>>128
よく分からないが税金の関係って書き込みがあったね

あれって全般検査すれば走れる状態だったんやろか?
検査にかかる費用次第だけど

100系を淘汰して
こだまを高速運転して欲しい。

上げ

>>131 そうだね、N700こだまなら相生〜岡山とか300km/hだせそうだし

100系はバブルの頃を思わせる雰囲気が漂っていて感慨深い。
ちなみに200系が登場した頃は今ほどではないにしろ不景気だった頃の車両なんだよね。

>>134
まぁ100系そのものはバブルより前だけどね
グランドひかりやG編成はバブルの遺産なんだろうけど
バブル真っ只中に開発されたのは300系ですな グリーン車は全然バブリーじゃなかったけど

３００系は１００系と全くコンセプトが違うもの。とにかく、「東京〜新大阪２時間３０分」一辺倒だったから。

「ひかり」から「のぞみ」に変えた理由はVVVF化と大幅な高速化だったのだろうか？

100系と500系は同じコンセプトの部分があったのかもしれない。
両方とも短編成化可能だけど、300系は不可能もしくは、改造に多額の費用がかかるとか。

1/6にＫ編成、1/7にＰ編成乗った。
やっぱり窓が大きいのはいい。
東海道・山陽で大窓は100系だけだからな。
ガタがきている感じもなかったが、トンネルで車体が膨らむ（？）というのは昔の車両なんだろうな。
7日はこだま733号に乗ったが（岡山7：51発）、広島でほぼ満席になったのはびっくり。
この列車は乗客多いんだな。

>>138
500系も相当無茶して8両にしてるぞ。そもそも元の設計では12両までの短縮しか想定していなかったらしい。
100Vや16両編成時代の500系の頃のJR西日本の設計が神がかってたのは同意だが。

>>139
「こだまはもう乗る人がいない」とかよく言われるけど、西の方だとまだまだ需要は多いよ。

東海は1万円にして「ぷらっとこだま」を売らなきゃいけないほどの閑散ぶり。
まあ、酉も大してかわりはしないんだけど・・・。

>>140-141
旅をしたくなる東海道・山陽新幹線を考えよう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1294305315/

ただいまの速度は220km/h
100系は初めの1〜2年だけこの表示が出ていたっけ？

↓19日付の読売新聞大阪版より
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110119-OYO1T00182.htm?from=newslist

3/12改正から岡山以遠での運用になるのか…( ；ω；)ﾌﾞﾜｯ

>>144
まじか？
去年の暮れに新大阪で降りた時、隣のホームに100系が停まってたので、
「あら懐かしや」と思ってカメラを向けたな。
その時撮ってたのは俺と連れの他に1〜2名位だったんだが、
案外ラッキーだったのかも。

P編成が真っ先に淘汰されていくような気がする。
新大阪に入れないのがボトルネックになったのか？

V編成は東海道区間でも230キロ運転して欲しかった。
こうすれば2時間40〜45分ほどで運転できたのに

100系4両廃止、6両も博多〜岡山のみになるってのはこの前の改正概要発表時に出てたし
なぜ今頃記事にしたんだろか

０系みたいに塗戻し車でのさよなら運転はあるんだろうか？
その時は新大阪からなんだろうか？

>>139-140
こだまは長距離客を需要の少ない駅とひかりやのぞみ停車駅の間で運ぶという役割があるからな。

>>149
>>144を嫁