京成シティライナー（旧AE）の今後を考える
1 ：名無し野電車区：
７／１７に花々しくデビューした成田アクセス線の新型スカイライナー！
対照的に隅に追いやられ、マイナー電車に転落した旧型AEのシティライナー
予想どおり、新型の混雑を横目にガラガラでこれじゃ空気を運ぶエアライナー
となってます。今後、シティライナーに活路はあるのでしょうか？？
個人的には、上野発をやめて、都営線に乗り入れて羽田空港まで延ばし文字通り
のシティライナーにしたら？と思うのですが、、、
対照的に隅に追いやられ、マイナー電車に転落した旧型AEのシティライナー
予想どおり、新型の混雑を横目にガラガラでこれじゃ空気を運ぶエアライナー
となってます。今後、シティライナーに活路はあるのでしょうか？？
個人的には、上野発をやめて、都営線に乗り入れて羽田空港まで延ばし文字通り
のシティライナーにしたら？と思うのですが、、、
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2 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 14:01:18 ID:x8qDLNHG0
時々サプライズで成田から三崎口まで特急や快速特急で走らせて反応を楽しむとか
3 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 14:09:28 ID:Pflphfd60
>>2 面白そうですね！「湘南みさき号」とか愛称までつけて、、
横浜方面の顧客はほとんどがバスとNEXに取られてます。
空港だけを考えても、せめて金沢文庫あたりまで延ばせばかなりの需要があると
思うのですが。
横浜方面の顧客はほとんどがバスとNEXに取られてます。
空港だけを考えても、せめて金沢文庫あたりまで延ばせばかなりの需要があると
思うのですが。
成田山や中山法華経寺の信徒に団体を組んで利用してもらえば？
5 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 17:05:59 ID:8U5B1z760
新高速の設備とＡＥ１００が勿体無いので、できれば羽田、品川（最低でも
浅草線内までは）直通してほしい
浅草線内までは）直通してほしい
6 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 17:08:20 ID:8U5B1z760
浅草線内に直通させる場合、ＮＥＸとの対抗上、ＳＡ経由にしないとね。
スカイライナーと同じ上野・日暮里から出しても無意味だろ。
500円出すだけで所要時間が半減する列車に乗れるんだから、
そりゃガラガラになって当たり前だ。
せっかく貫通扉ついてんだから、浅草線に入れるとかして
差別化する必要があるな。
だいたい、シティライナーを名乗りながらシティっぽい所が
せいぜい上野だけってのがよくない。腐っても都心路線の
浅草線に乗り入れて初めてシティライナーと呼ぶべきだろ。
500円出すだけで所要時間が半減する列車に乗れるんだから、
そりゃガラガラになって当たり前だ。
せっかく貫通扉ついてんだから、浅草線に入れるとかして
差別化する必要があるな。
だいたい、シティライナーを名乗りながらシティっぽい所が
せいぜい上野だけってのがよくない。腐っても都心路線の
浅草線に乗り入れて初めてシティライナーと呼ぶべきだろ。
今日乗ったが一両貸し切り状態だった。せっかく設備が良い車両を
使ってるんだから値下げをして沿線にアピールしたらいいのに…。
何年かしたら車両の老朽化云々とか言って廃止されそうだ…。
使ってるんだから値下げをして沿線にアピールしたらいいのに…。
何年かしたら車両の老朽化云々とか言って廃止されそうだ…。
9 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 17:20:01 ID:8U5B1z760
412 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 16:11:45 ID:Dnx90OUVO
今上野行のシティライナー乗ってるんだけど一両貸し切り状態になってる
先行き不安だ
浅草線に直通すれば、１両あたり１人ってことはまずない。
増収間違いなし。
今上野行のシティライナー乗ってるんだけど一両貸し切り状態になってる
先行き不安だ
浅草線に直通すれば、１両あたり１人ってことはまずない。
増収間違いなし。
千葉線の有料特急とか無理かな。
11 ：京成東京線 ◆mfC4dfdLnY ：2010/07/18(日) 17:40:22 ID:DGkL0XbTQ
今と同じスジで無料開放すれば
JRから確実に客奪えるよー
JRから確実に客奪えるよー
千葉行きいいね。
できれば、ちはら台に直通
して欲しいですね。
できれば、ちはら台に直通
して欲しいですね。
13 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 18:09:50 ID:bksow1mt0
千葉シティライナー
でも、千葉は箱根や日光みたいな観光地じゃいからな。
朝夕夜なら通勤需要で席を埋められるかもしらんけど、
観光地じゃない所に昼間も走らすと西武の「むさし」
みたいにやっぱガラガラのままかも。
朝夕夜なら通勤需要で席を埋められるかもしらんけど、
観光地じゃない所に昼間も走らすと西武の「むさし」
みたいにやっぱガラガラのままかも。
佐倉・八千代台停車で、ライナー券400円くらいならいけるんじゃね？＞シティ
16 ：京成シティライナー：2010/07/18(日) 19:01:37 ID:kJQpM/NV0
京急蒲田－羽田空港間複線化前
成田空港－第2ビル－成田－勝田台－津田沼－青砥－押上－浅草－日本橋－新橋－泉岳寺－五反田－西馬込
ちはら台－おゆみ野－学園前－千葉中央－千葉－稲毛－津田沼－青砥－押上－浅草－日本橋－新橋－泉岳寺－五反田－西馬込
ちはら台－おゆみ野－学園前－千葉中央－千葉－稲毛－京成津田沼－新津田沼－北習志野－新鎌ヶ谷－八柱－松戸
京急蒲田－羽田空港間複線化後
成田空港－第2ビル－成田－勝田台－津田沼－青砥－押上－浅草－日本橋－新橋－品川－羽田空港
成田空港－第2ビル－成田－勝田台－津田沼－青砥－押上－浅草－日本橋－新橋－泉岳寺－五反田－西馬込
ちはら台－おゆみ野－学園前－千葉中央－千葉－稲毛－津田沼－青砥－押上－浅草－日本橋－新橋－泉岳寺－五反田－西馬込
ちはら台－おゆみ野－学園前－千葉中央－千葉－稲毛－京成津田沼－新津田沼－北習志野－新鎌ヶ谷－八柱－松戸
京急蒲田－羽田空港間複線化後
成田空港－第2ビル－成田－勝田台－津田沼－青砥－押上－浅草－日本橋－新橋－品川－羽田空港
普通に長電に移籍だろ
>>17
でも、軌道の幅が標準軌だから、移籍が難しい。困ったものだ。
でも、軌道の幅が標準軌だから、移籍が難しい。困ったものだ。
じゃあ琴電に
20 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 23:19:36 ID:iJNP1sE4O
旧AEは、阪神難波線用に
阪神に譲渡すればいいと思う。
阪神に譲渡すればいいと思う。
仮に長電に移籍したとしたら、
NEXとスカイライナーが同じ路線を走るのか。
胸が熱くなるな。
NEXとスカイライナーが同じ路線を走るのか。
胸が熱くなるな。
まさかのことでん
特急料金を半額にすれば残れる
25 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 00:16:21 ID:+krf3dw00
せっかく地下鉄乗り入れができる優等列車なんだから
浅草線は乗りいれなきゃね。
浅草線内は待避線がないからとりあえずエアポート快特と
同じ停車駅にして、京急線内は昔の快速特急時代の停車駅にすればいいんジャマイカ
浅草線は乗りいれなきゃね。
浅草線内は待避線がないからとりあえずエアポート快特と
同じ停車駅にして、京急線内は昔の快速特急時代の停車駅にすればいいんジャマイカ
26 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 00:25:33 ID:kS85D8y60
①京急に売る、Wing号に使う。
②さんように売る、イセ行、修学旅行用に使う。
②さんように売る、イセ行、修学旅行用に使う。
27 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 00:27:22 ID:qQsn55DOO
重機の餌にする
>>25
ただ浅草線乗り入れは都心～羽田直結が目的の場合、
八幡～京成小岩から浅草橋は余計な遠回りルートだと思う。
既存の施設を利用して特異性を出すと考えると、
東葛～北総、千葉市間の高速・優等列車として
八幡、佐倉停車と千葉線直通、
新京成・千葉線直通に優等列車設定、
という妄想ができる。
ただ浅草線乗り入れは都心～羽田直結が目的の場合、
八幡～京成小岩から浅草橋は余計な遠回りルートだと思う。
既存の施設を利用して特異性を出すと考えると、
東葛～北総、千葉市間の高速・優等列車として
八幡、佐倉停車と千葉線直通、
新京成・千葉線直通に優等列車設定、
という妄想ができる。
29 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 02:04:32 ID:YMxaYc630
じゃあ本八幡と馬喰横山で１０号線への連絡線を設けてその間は改軌
30 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 02:24:51 ID:+krf3dw00
新京成と千葉線はいくらなんでも入線しないだろ。待避できる駅がない。
よく考えたら都営は、京急の２１００形を浅草線内走らせたくないらしいから
スカイライナーなんてもっと走らせたくないだろうな。２ドアで嫌がってるくらいだから
KYな都営
よく考えたら都営は、京急の２１００形を浅草線内走らせたくないらしいから
スカイライナーなんてもっと走らせたくないだろうな。２ドアで嫌がってるくらいだから
KYな都営
Wing用に京急へ譲渡 or 銚子電鉄へ寄付
32 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 02:32:56 ID:E4n0uhK/0
>>30
これでお願いします
＞新京成線はいくらなんでも入線しないだろ。待避できる駅がない。
やろうと思えば、くぬぎ山で待避できる。
京急蒲田－羽田空港間複線化前（浅草通過）
成田空港－第2ビル－成田－勝田台－津田沼－青砥－押上－日本橋－新橋－泉岳寺－五反田－西馬込
ちはら台－おゆみ野－学園前－千葉中央－千葉－稲毛－津田沼－青砥－押上－日本橋－新橋－泉岳寺－五反田－西馬込
ちはら台－おゆみ野－学園前－千葉中央－千葉－稲毛－京成津田沼－新津田沼－北習志野－新鎌ヶ谷－八柱－松戸
京急蒲田－羽田空港間複線化後（浅草・新橋通過）
成田空港－第2ビル－成田－勝田台－津田沼－青砥－押上－日本橋－品川－羽田空港
これでお願いします
＞新京成線はいくらなんでも入線しないだろ。待避できる駅がない。
やろうと思えば、くぬぎ山で待避できる。
京急蒲田－羽田空港間複線化前（浅草通過）
成田空港－第2ビル－成田－勝田台－津田沼－青砥－押上－日本橋－新橋－泉岳寺－五反田－西馬込
ちはら台－おゆみ野－学園前－千葉中央－千葉－稲毛－津田沼－青砥－押上－日本橋－新橋－泉岳寺－五反田－西馬込
ちはら台－おゆみ野－学園前－千葉中央－千葉－稲毛－京成津田沼－新津田沼－北習志野－新鎌ヶ谷－八柱－松戸
京急蒲田－羽田空港間複線化後（浅草・新橋通過）
成田空港－第2ビル－成田－勝田台－津田沼－青砥－押上－日本橋－品川－羽田空港
>>30
メトロと合併すれば
メトロと合併すれば
早いとこメトロと統合してくれ＞石原
ってか現状のシティライナーは遅すぎだよ。
値下げするか旧スカイライナーと同じダイヤに戻してくれ。
ってか現状のシティライナーは遅すぎだよ。
値下げするか旧スカイライナーと同じダイヤに戻してくれ。
36 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 05:19:14 ID:bmjZbN440
阪神電鉄に売却
阪神なんば線経由の特急に使用
阪神なんば線経由の特急に使用
37 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 09:27:46 ID:FbFQVMDS0
AE100形の空気抵抗値はAEよりもいいらしい。(新聞記事によると)
足回りを変えれば高速走行でも問題なさそうだけどな。個人的に廃車になるのは
残念だ。
足回りを変えれば高速走行でも問題なさそうだけどな。個人的に廃車になるのは
残念だ。
しなの鉄道169系の置換えでしょ。台車は205系のを転用。
39 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 10:11:26 ID:r0CtmRJA0
AGE
成田始発の奴に乗ってみた。
だいたい4～50人程度乗ってたかな。休日だからかもしれんがある程度の需要はあるって事なんだろう
車両によってはカラだったが…
あと公衆電話は廃止？
それにしても遅え。
だいたい4～50人程度乗ってたかな。休日だからかもしれんがある程度の需要はあるって事なんだろう
車両によってはカラだったが…
あと公衆電話は廃止？
それにしても遅え。
42 ：旧形AEマンセー：2010/07/19(月) 15:36:17 ID:J4gLUxk/0
いっそ有料特急をやめて、松戸～ちはら台間の直通列車専用にしたら？
快速扱いで、乗車券だけで乗れる「オトク列車」
停車駅も先行列車の追い抜きが不要なくらい沢山停車して、、、
ビール列車、居酒屋列車、メイド列車等の企画列車にも！
快速扱いで、乗車券だけで乗れる「オトク列車」
停車駅も先行列車の追い抜きが不要なくらい沢山停車して、、、
ビール列車、居酒屋列車、メイド列車等の企画列車にも！
43 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 15:41:33 ID:Dzq9N3TV0
メイテツの本線特急みたいにするか、
特別車２両＋普通車６両
10分ヘッド。
特別車２両＋普通車６両
10分ヘッド。
旧AE廃止じゃなかったのか
46 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 16:12:37 ID:qQwPrptm0
シティライナーに試乗するヲタこそ
ヲタの鏡だと思う
ヲタの鏡だと思う
千葉線は昔快速を走らせていた実績があるんだよね
待避線がなくても本数が今と比べて少ないからできたのかな？
待避線がなくても本数が今と比べて少ないからできたのかな？
>>49
成田の階段が空港寄りだったり船橋で開くドアが2号車だけだったりってのが影響してんのかな。
3号車から乗って意外と乗ってる！と思ったら6号車以降カラでワロタ。でも空港旅客なしでこの数字は上出来だと思う。
ちなみに車内特急券はコレ。
http://imepita.jp/20100719/755490
成田の階段が空港寄りだったり船橋で開くドアが2号車だけだったりってのが影響してんのかな。
3号車から乗って意外と乗ってる！と思ったら6号車以降カラでワロタ。でも空港旅客なしでこの数字は上出来だと思う。
ちなみに車内特急券はコレ。
http://imepita.jp/20100719/755490
51 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 22:01:09 ID:r0CtmRJA0
CITY LINER BANZAI!!!
52 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 22:39:44 ID:yBWsYTEz0
せめて新橋の大門寄りに電留線の1本でもあったら、朝はモーニングラーナー新橋・折返しシティライナー
空港行(夕方～夜はその逆パターン)でもおｋなんだがな。日本橋停車で1時間に1本でビジネス的には使える。
日比谷線の霞ヶ関とか広尾の地下電留線は、つくづく先見の明があったな、と。
空港行(夕方～夜はその逆パターン)でもおｋなんだがな。日本橋停車で1時間に1本でビジネス的には使える。
日比谷線の霞ヶ関とか広尾の地下電留線は、つくづく先見の明があったな、と。
53 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 23:44:54 ID:iCoH5OnO0
外国人向けのシートピッチを狭くして、客席数を増やすといい
54 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 10:57:12 ID:cr5tLKxG0
どうやら、上野始発をやめて都営線に乗り入れする方策で固まったように思える。
総武線快速にはグリーン車が連結されており、朝の通勤時間帯はほぼ満席だ。
よって通勤時間帯のモーニングライナーを成田発、西馬込行きに変更してAEで運行
する。停車駅は 成田、佐倉、臼井、ゆーかり、勝田台、八千代台、船橋、青砥、押上、
押上から先は、エアポート快特に準じる、ってな感じでどう？？？
総武線快速にはグリーン車が連結されており、朝の通勤時間帯はほぼ満席だ。
よって通勤時間帯のモーニングライナーを成田発、西馬込行きに変更してAEで運行
する。停車駅は 成田、佐倉、臼井、ゆーかり、勝田台、八千代台、船橋、青砥、押上、
押上から先は、エアポート快特に準じる、ってな感じでどう？？？
妄想は大概にしとけ
津田沼停車で船橋通過で。
真面目な話、CLの停車駅を増やすならどこだろうか
すぐにでもCLを停められそうな駅（券売機があってホームの広さにも余裕がある）となると佐倉・八千代台くらいしかないが
すぐにでもCLを停められそうな駅（券売機があってホームの広さにも余裕がある）となると佐倉・八千代台くらいしかないが
58 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 11:43:28 ID:WadtjfitO
>>52
そのかわり車体規格では先を見通せなかったんや…
そのかわり車体規格では先を見通せなかったんや…
>>55
まあそういうヲタのオナニースレなんだよなｗ
1番最低限出費だけで対応できる形と言うことで今のシティライナーが
あるんだけど、そういう背景を理解できないヲタが｢俺の案が1番｣みたいに
書き綴るｗ
まあそういうヲタのオナニースレなんだよなｗ
1番最低限出費だけで対応できる形と言うことで今のシティライナーが
あるんだけど、そういう背景を理解できないヲタが｢俺の案が1番｣みたいに
書き綴るｗ
60 ：京成東京線 ◆mfC4dfdLnY ：2010/07/20(火) 12:06:02 ID:uvEWboKpQ
やっぱり、今のスジのまま無料開放がBest。
>>52
MSEが北千住だか綾瀬まで行くようにAE100も泉岳寺や西馬込まで行けばいいんだよ
MSEが北千住だか綾瀬まで行くようにAE100も泉岳寺や西馬込まで行けばいいんだよ
62 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 13:57:15 ID:jgZ4VZEK0
もうちょっと安かったら毎日乗ったのに
片道200円が妥当 wing号みたいに座席指定券として発売
片道200円が妥当 wing号みたいに座席指定券として発売
シティライナーは恐ろしいほどガラガラだったなｗ
こりゃ、常磐線や金町線の客を取るために高砂、東葉の客を取るために勝田台、乗降客数多い八千代台も停めて
ライナー券も安くするべきだな。
こりゃ、常磐線や金町線の客を取るために高砂、東葉の客を取るために勝田台、乗降客数多い八千代台も停めて
ライナー券も安くするべきだな。
64 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 15:40:11 ID:oEE7clVW0
8両を6両にして、八幡に停車。始発は押上折り返し（半蔵門乗換え需要）
押上～青砥～八幡～船橋～成田～東成田にして、ライナー券は500円。
どう？
押上～青砥～八幡～船橋～成田～東成田にして、ライナー券は500円。
どう？
>>60
そしたら新型スカイライナーの客を奪わないように空港発着だけは特急料金徴収したほうがいいな。
そしたら新型スカイライナーの客を奪わないように空港発着だけは特急料金徴収したほうがいいな。
奪ってもいいじゃないか。
成田空港～千葉間で運転。
ＪＲに対抗せよ
ＪＲに対抗せよ
68 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 18:47:35 ID:QK7lJXBj0
>>62 絶対に安ければ乗る人はいます！２００円～３００円で乗車整理券方式
にして座席指定は行わない。総武快速のグリーン車みたいにパスモで発行して
タッチ式にすれば検札も省略できる！いちいちドアで「確認」しなくてもよくなるよ！
にして座席指定は行わない。総武快速のグリーン車みたいにパスモで発行して
タッチ式にすれば検札も省略できる！いちいちドアで「確認」しなくてもよくなるよ！
69 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 19:04:06 ID:e85kEl+E0
今日興味本位で成田から乗ってみた。３号車に乗ったんだが
日暮里まで８人ぐらいしかいなかった。
日暮里、上野でスーツケース持ってる人が数人降りていたな。
佐倉は４番線通過、八千代台で特急追い抜き。
八千代台に止めれば特急から奪えるんじゃないか。
乗った感じ信号でつまる事もなくそんなに遅い感じはしなかったよ。
日暮里まで８人ぐらいしかいなかった。
日暮里、上野でスーツケース持ってる人が数人降りていたな。
佐倉は４番線通過、八千代台で特急追い抜き。
八千代台に止めれば特急から奪えるんじゃないか。
乗った感じ信号でつまる事もなくそんなに遅い感じはしなかったよ。
70 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 19:13:00 ID:oRt0Ifup0
>>69
京成が八千代台駅までリムジンバスを走らせているなんてオチないよね？
京成が八千代台駅までリムジンバスを走らせているなんてオチないよね？
２両減車によって、とりあえず浅草線のホームには納まるんだよね。
ただ、長時間停車されるのは絶対に嫌がるだろうなぁ。
ＣＬに限って座席指定を廃止する大英断が必要になるかも。
その代わり、ライナー券は安くしないとダメだろうけど。
ただ、長時間停車されるのは絶対に嫌がるだろうなぁ。
ＣＬに限って座席指定を廃止する大英断が必要になるかも。
その代わり、ライナー券は安くしないとダメだろうけど。
八千代台にはリムジンは来てないはず。
ってか6連化だPASMOだ八幡停車だと妄想するのは勝手だがそれによってかかる金ペイできると思ってんのかよｗ
せめて金をかけずにできることにしとけ
ってか6連化だPASMOだ八幡停車だと妄想するのは勝手だがそれによってかかる金ペイできると思ってんのかよｗ
せめて金をかけずにできることにしとけ
73 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 22:16:45 ID:tqw5ka7I0
初代AEと同じ運命を辿りそうだ…
上野－船橋以東通しで500円、短距離相互間300円程度なら、途中駅でもかなり乗ると思う
75 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 23:12:13 ID:QIoM5u730
青砥～船橋が300円位ならおいらは乗るな。
76 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 23:14:45 ID:fRSJ858Q0
総武線との接続がよければ結構使える
77 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 23:17:15 ID:r9j62O4P0
船橋～大久保１００円なら
最低運賃\400で、最高運賃\800だったらいいのにな
\100や\200なら取らないほうがまだまし
利益にならないどころか手間隙だけで赤字になるし
しかし、ただなんていうのは止めて欲しい
文句ばかりで客として質の低い客が大量に乗ってくるのは同じ客として困る
そういう連中には特急なり快速特急なりあるんだし(それでももったいないが)
\100や\200なら取らないほうがまだまし
利益にならないどころか手間隙だけで赤字になるし
しかし、ただなんていうのは止めて欲しい
文句ばかりで客として質の低い客が大量に乗ってくるのは同じ客として困る
そういう連中には特急なり快速特急なりあるんだし(それでももったいないが)
穴向こうに譲ったらいいのに
昼は横浜方面からの空港・都心方面のwingに着けばおｋ
まぁないだろうが
昼は横浜方面からの空港・都心方面のwingに着けばおｋ
まぁないだろうが
モーニングやイブニング同様一律400円でいいだろ。これならアクセス特急より200円高いだけで、時間はアクセス特急と同じぐらいだから。着席実質200円なら乗る客増えるぞ。
あと八千代台と公津の杜（モーニング・イブニング・快速特急も）も停めてほしい。ユアエルムあるしw
スレ違いだが昼間の京成本線を特急から快速特急にするのは？この場合、西馬込からの快速を成田行き（一部は芝山千代田）にして、快速特急は公津の杜に停車か、快速は宗吾参道までで快速特急を宗吾参道と公津の杜に停めるのか、どちらがいいんだ？
あと八千代台と公津の杜（モーニング・イブニング・快速特急も）も停めてほしい。ユアエルムあるしw
スレ違いだが昼間の京成本線を特急から快速特急にするのは？この場合、西馬込からの快速を成田行き（一部は芝山千代田）にして、快速特急は公津の杜に停車か、快速は宗吾参道までで快速特急を宗吾参道と公津の杜に停めるのか、どちらがいいんだ？
ここは一つ西鉄に譲渡して、8000形後継として、SUGO快じゃなかった、はや快対策用に…。
>>81
車両限界的には大丈夫なのか？
車両限界的には大丈夫なのか？
羽品泉新日浅押上日青高八船津八勝佐成東新千医湯第成
田川岳橋本草上野暮砥砂幡橋田千田倉田松鎌葉大川ビ空
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AE100と3050を連結してアクセス特急にしてくれ
田川岳橋本草上野暮砥砂幡橋田千田倉田松鎌葉大川ビ空
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AE100と3050を連結してアクセス特急にしてくれ
85 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2010/07/21(水) 21:50:24 ID:7R6nrFCn0
はや快厨がこんなところにも湧いてるのか
成田発着を成田空港発着に延長しろ
荷物あるし船橋からじゃ特急に座れないからCL使いたいのに成田発着じゃ意味ねーんだよ
荷物あるし船橋からじゃ特急に座れないからCL使いたいのに成田発着じゃ意味ねーんだよ
空港1・空港2・成田・佐倉・勝田台・八千代台・津田沼・船橋・日暮里・上野
でいいじゃん。停車駅
でいいじゃん。停車駅
88 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 23:59:24 ID:jwSliJbP0
空港1・空港2・成田・佐倉・八千代台・津田沼・青砥・日暮里・上野
ML/ELの停車駅+船橋でいいんだよ。
91 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 09:31:15 ID:CYjPyamW0
だから、シティライナーは開運号なんだから田舎モンを都内に運ぶという
発想じゃだめなのよ。
東成田（空港行きバス接続or第二ビル動く歩道設置）・成田・船橋・八幡・青砥・日暮里・上野
こうすればスカイアクセスとごっちゃにならん。
朝の数本だけ成田空港に行けばいい（空港需要あるから）
発想じゃだめなのよ。
東成田（空港行きバス接続or第二ビル動く歩道設置）・成田・船橋・八幡・青砥・日暮里・上野
こうすればスカイアクセスとごっちゃにならん。
朝の数本だけ成田空港に行けばいい（空港需要あるから）
シティーライナーは開運号か
・・・いっそのことLUCK LINER(幸運ライナー)に改名するか？(笑)
・・・いっそのことLUCK LINER(幸運ライナー)に改名するか？(笑)
空港1・空港2・成田・佐倉・勝田台・八千代台・津田沼・
谷津・船橋・東中山・八幡・小岩・高砂・青砥・日暮里・上野
開催日はセンター競馬場前停車で
谷津・船橋・東中山・八幡・小岩・高砂・青砥・日暮里・上野
開催日はセンター競馬場前停車で
芝山ライナー
芝山千代田、東成田、成田、勝田台、八千代台、津田沼、船橋、日暮里、上野
千葉ライナー
ちはら台、千葉中央、幕張本郷、津田沼、船橋、日暮里、上野
それぞれ３０分間隔か１時間間隔で運転
ライナー料金３００円均一
芝山千代田、東成田、成田、勝田台、八千代台、津田沼、船橋、日暮里、上野
千葉ライナー
ちはら台、千葉中央、幕張本郷、津田沼、船橋、日暮里、上野
それぞれ３０分間隔か１時間間隔で運転
ライナー料金３００円均一
速達性よりも千葉県内の乗客をこまめに拾って着席・快適移動を重視したほうがいいな
他の私鉄やJRもその傾向が強くなっているし
他の私鉄やJRもその傾向が強くなっているし
東成田から空港に行くのは非現実的すぎるから成田駅で本線特急と同一ホーム乗換させたらどうだ
成田で下り特急に追いつくダイヤにして、下り特急は4番線側のドアも開けておく
上り特急が成田に着く前にCLの2番線側のドアを開けておいて、上り特急と接続をとり次第発車とか。
成田で下り特急に追いつくダイヤにして、下り特急は4番線側のドアも開けておく
上り特急が成田に着く前にCLの2番線側のドアを開けておいて、上り特急と接続をとり次第発車とか。
97 ：銚子住民：2010/07/22(木) 14:37:17 ID:1so6N/oh0
>>94 いくらなんでも「芝山ライナー」はないでしょう？？
例えばですが、芝山駅で銚子行きの始発高速バスと待機接続を図って「銚子ライナー」
として銚子方面の顧客を取り込む。現在はＪＲ関東の高速バスの独断場だが、
いかんせん都内の渋滞がネックとなっている。
芝山からなら１Ｈ程度、ＡＥとの連結で２Ｈ程度なら十分に競争力ありますが。
例えばですが、芝山駅で銚子行きの始発高速バスと待機接続を図って「銚子ライナー」
として銚子方面の顧客を取り込む。現在はＪＲ関東の高速バスの独断場だが、
いかんせん都内の渋滞がネックとなっている。
芝山からなら１Ｈ程度、ＡＥとの連結で２Ｈ程度なら十分に競争力ありますが。
98 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 16:21:41 ID:AxLtUKgi0
>>93 谷津、東中山、小岩は止めなくてもいいのでは？？？？
99 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 17:25:23 ID:GDzofqo8O
モーニング停車駅+船橋なら駅に設備は整っているけどな…
谷津とか何の冗談だよｗ
快速も停まらないのに。
快速も停まらないのに。
101 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 22:10:16 ID:VDC/T+kq0
102 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:27:07 ID:4OfRLcBeO
そんな名前だったら絶対乗らん
>>98,100
昔の特急停車駅を設定してみただけだろ
昔の特急停車駅を設定してみただけだろ
105 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 01:05:49 ID:FrZGDATR0
京成電鉄伝説の名車1600開運号を谷津遊園に展示したように、
AE100はディズニーランドに展示すればいい
AE100はディズニーランドに展示すればいい
106 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 01:25:27 ID:eEOe+efq0
ディズニーランド子会社なのに京成が舞浜いかないのはおかしい
>>97
まさに同じ考えです
それで芝山千代田行きを考えて…とりあえず芝山ライナー（仮名）で九十九里ライナーもありかも
芝山千代田バスターミナルから、銚子.匝瑳.片貝.白子.方面に千葉交通.九十九里鉄道辺りで連絡バスやるのはどうかな？
まさに同じ考えです
それで芝山千代田行きを考えて…とりあえず芝山ライナー（仮名）で九十九里ライナーもありかも
芝山千代田バスターミナルから、銚子.匝瑳.片貝.白子.方面に千葉交通.九十九里鉄道辺りで連絡バスやるのはどうかな？
108 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 06:12:05 ID:MpfbruJn0
↑関東平野は広いですね、しかしそこまで行くと乗客もまばらですよね？
減車して単純にMSEの真似するのが良いんでね？
地下鉄線内は通過＋長時間停車の平行ダイヤで。
駅毎に号車限って非常コックで車掌か駅員がドア操作して乗車改札かな。
昔の小田急みたいに。
地下鉄線内は通過＋長時間停車の平行ダイヤで。
駅毎に号車限って非常コックで車掌か駅員がドア操作して乗車改札かな。
昔の小田急みたいに。
110 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 17:03:41 ID:/IBVqSif0
シティーライナー本当に通ってるの？
全然見かけないんだけど
全然見かけないんだけど
111 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 17:47:45 ID:c+EPi3I+0
今日は早朝の地震の影響で終日運休。
112 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2010/07/23(金) 21:34:58 ID:X+s2vjnf0
なにかあると真っ先に切られる種別であることが明らかに
113 ：京成東京線 ◆mfC4dfdLnY ：2010/07/23(金) 23:43:48 ID:+aLd3nPl0
>>105
雰囲気が破壊される。スカイライナーはディズニーのアニメや映画には登場しないからね。
それより、京成パンダを京成ウォルトディズニー社提携何週年記念とかにディズニーアニメ化して欲しい。
京成パンダのキャラクターグッズ売ってるんでしょ
雰囲気が破壊される。スカイライナーはディズニーのアニメや映画には登場しないからね。
それより、京成パンダを京成ウォルトディズニー社提携何週年記念とかにディズニーアニメ化して欲しい。
京成パンダのキャラクターグッズ売ってるんでしょ
114 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 03:23:30 ID:QVmsa25j0
シティライナー青砥から乗ったけど俺と子連れの母親しか乗客いなかった。
車内はポツポツと乗客いるけどやっぱ空席めだつわ
車内はポツポツと乗客いるけどやっぱ空席めだつわ
新京成に特急を
なんてね
なんてね
116 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2010/07/24(土) 12:49:28 ID:ZCx+c2a00
>>115
カーブ曲がれるの？
カーブ曲がれるの？
117 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 14:22:13 ID:ld3jd7ty0
宣伝しなさ杉なのがいけないよな
本気で集客するのなら500円程度に値下げが必要なのでは？
八千代台に停めるだけでも、だいぶ客が増えると思うんだけどねぇ。
どんな層をターゲットにしているのかがわからんな。CLは。
122 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 16:07:33 ID:oJHgMv3p0
宣伝しようがないとか？
新ＡＥによる時短を宣伝してる最中なのに、
さらに鈍足化した旧ＡＥの宣伝をするのが難しい・・・
本当に京成の意図がわからんよな。
新ＡＥによる時短を宣伝してる最中なのに、
さらに鈍足化した旧ＡＥの宣伝をするのが難しい・・・
本当に京成の意図がわからんよな。
まあ上手い逃げの一手ではあると思う。
スカイライナーの利用が上々ならさっさと廃止して空いたスジにスカイライナー突っ込めばいいし、利用が伸び悩んでいれば
シティライナーの値下げや追加停車でテコ入れを図ればいい。
廃止するとして沿線自治体(てか船橋成田)にも言い訳ができるし。
スカイライナーの利用が上々ならさっさと廃止して空いたスジにスカイライナー突っ込めばいいし、利用が伸び悩んでいれば
シティライナーの値下げや追加停車でテコ入れを図ればいい。
廃止するとして沿線自治体(てか船橋成田)にも言い訳ができるし。
急行廃止と同じやり方じゃない。別に不思議でもなんでもない。
働いていない人が多いのか知らんけどものには手順があるだろ。
働いていない人が多いのか知らんけどものには手順があるだろ。
125 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2010/07/24(土) 17:52:32 ID:ZCx+c2a00
手順をすっ飛ばした京急は漢祭りになってしまった
126 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 18:20:38 ID:BbpF0nAO0
京成はたぶんこの車両の使い道を模索していると思う。
昨日までの花形車両を廃車するには忍びない、、
本日スカイライナーに乗車した。たしかにメチャ速いが座席の乗り心地は旧型の方が
いい！ありゃちゃちいぞ、、（見てくれに騙されたっｗｗ）
別に京成本線に固執せずとも、北総線を走らせて（１２０Kくらい出せるでしょ）。地下鉄に乗り入れて横浜方面の客を
取り込めば良い
昨日までの花形車両を廃車するには忍びない、、
本日スカイライナーに乗車した。たしかにメチャ速いが座席の乗り心地は旧型の方が
いい！ありゃちゃちいぞ、、（見てくれに騙されたっｗｗ）
別に京成本線に固執せずとも、北総線を走らせて（１２０Kくらい出せるでしょ）。地下鉄に乗り入れて横浜方面の客を
取り込めば良い
127 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 18:55:49 ID:7GuOyW9EO
改造調整すれば地下鉄入れるんだし、もう少しテコ入れして横浜、羽田空港あたりは来て欲しいな。
成田空港～空港第２ビル～勝田台～船橋～青砥～押上～日本橋～新橋～品川～羽田空港／横浜
成田空港～空港第２ビル～勝田台～船橋～青砥～押上～日本橋～新橋～品川～羽田空港／横浜
趣味的にはAE100形をスカイアクセス経由で走らせてみたかった。設計最高速度は130km/hだし。
スカイライナーの代走で若干遅れつつヒィヒィ言いながら走ってるAE100形想像しただけでご飯3杯はイケるｗ
スカイライナーの代走で若干遅れつつヒィヒィ言いながら走ってるAE100形想像しただけでご飯3杯はイケるｗ
>>46
先週の土曜、上野11時50分で終点まで乗った。
5号車は自分と外国人4人、全員が全区間乗りとおした。
4号車を成田手前で見てみたが、誰もいなかった。
>>40 >>69
7号車を喫煙車のままにしておけば良かったとか。
喫煙しながら成田空港に行きたい人目当てで。
先週の土曜、上野11時50分で終点まで乗った。
5号車は自分と外国人4人、全員が全区間乗りとおした。
4号車を成田手前で見てみたが、誰もいなかった。
>>40 >>69
7号車を喫煙車のままにしておけば良かったとか。
喫煙しながら成田空港に行きたい人目当てで。
>>129
7じゃなくて8な
7じゃなくて8な
時代に反して喫煙特急www斬新だwww
成田ー羽田間特急に転用
しかし、何故ここまで客が乗らなくなるのか・・・。
上野・日暮里から成田と、成田空港・空港第２ビルから船橋で成り立ってたのに。
そりゃ東京から空港の客はスカイライナー乗るけどさ、本数を減らしたから乗車率は相殺されるのかと思うのだが・・・。
上野・日暮里から成田と、成田空港・空港第２ビルから船橋で成り立ってたのに。
そりゃ東京から空港の客はスカイライナー乗るけどさ、本数を減らしたから乗車率は相殺されるのかと思うのだが・・・。
正直昼間に佐倉や八千代台から都心に移動する人なんかそんなにいないだろうから
人口密度が高い市川～習志野あたりからの空港輸送列車にした方がいいんじゃない？
押上～青砥～八幡～船橋～津田沼～成田～空港
とこんな感じで
本当は品川方向に行ければ便利なんだろうけど
人口密度が高い市川～習志野あたりからの空港輸送列車にした方がいいんじゃない？
押上～青砥～八幡～船橋～津田沼～成田～空港
とこんな感じで
本当は品川方向に行ければ便利なんだろうけど
135 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 02:51:49 ID:vZcFd+nv0
浅草線通って初めてシティライナーと呼べるだろ
浅草線内はエアポート快特と同じ停車駅にすれば問題なさそうだし
乗客も今の３倍は期待できるだろ。ただ都が有料特急走らせるのを
すんなり許可するとは思えないけどね。これが最大の壁だな
浅草線内はエアポート快特と同じ停車駅にすれば問題なさそうだし
乗客も今の３倍は期待できるだろ。ただ都が有料特急走らせるのを
すんなり許可するとは思えないけどね。これが最大の壁だな
京急側の人にしてみたらどうせ有料優等なんだったら
スカイアクセス経由の速いヤツにしてくれよと思うだろうから、
既存線経由のシティライナーが京急側に来られてもなんだかねえ。
スカイアクセス経由の速いヤツにしてくれよと思うだろうから、
既存線経由のシティライナーが京急側に来られてもなんだかねえ。
流動実態は上野方面と浅草線方面がほぼ同数なのに、
上野方面だけでライナー客を拾おうとするから駄目なんだよ。
まぁ都営が有料車の入線を嫌がってるだけかも知らんが。
上野方面だけでライナー客を拾おうとするから駄目なんだよ。
まぁ都営が有料車の入線を嫌がってるだけかも知らんが。
138 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 10:14:02 ID:uxFEqgCY0
>>137 なんで有料車を都は嫌がるんですか？？教えてエロイ人？？？
139 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 11:20:56 ID:Dd2xcAWR0
都営線内は無料にすればOK?
OKじゃない。
>>138
だって、めんどくせーじゃん。券売るのとか。
だって、めんどくせーじゃん。券売るのとか。
142 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 16:45:37 ID:Dd2xcAWR0
東京メトロにはロマンスカーだって走っているけど、都営は怠慢なのかな？
>>142
メトロは民営化の華にしたかったとかじゃないの？
都営交通はあくまで都民の公共交通としての使命を全うすればいいわけだから、
民間企業の直通相手のために既存の客層を犠牲にしてまで便宜を図る必然性はない。
べつに都が怠慢なんじゃなくて、公営交通はどこもこういう姿勢だろ？
メトロは民営化の華にしたかったとかじゃないの？
都営交通はあくまで都民の公共交通としての使命を全うすればいいわけだから、
民間企業の直通相手のために既存の客層を犠牲にしてまで便宜を図る必然性はない。
べつに都が怠慢なんじゃなくて、公営交通はどこもこういう姿勢だろ？
146 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 18:02:31 ID:bS9lRp0X0
とりあえず、
「シティライナー 芝山千代田行き」
上野―日暮里―青砥―船橋―津田沼―成田―東成田―芝山千代田
「シティライナー ちはら台行き」
上野―日暮里―青砥―船橋―津田沼―千葉―千葉中央―学園前―ちはら台
こんな感じだと差別化できるべさ。
「シティライナー 芝山千代田行き」
上野―日暮里―青砥―船橋―津田沼―成田―東成田―芝山千代田
「シティライナー ちはら台行き」
上野―日暮里―青砥―船橋―津田沼―千葉―千葉中央―学園前―ちはら台
こんな感じだと差別化できるべさ。
千葉横浜間特急にする
メトロに統合されたら「メトロシティライナー」として運転しそうだな
千原線海士有木延伸、小湊電化改軌で上総中野まで直通。
養老渓谷と言う観光資源を活かさないのはもったいない。
養老渓谷と言う観光資源を活かさないのはもったいない。
150 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 20:49:55 ID:+LFb3DMJ0
>>133
いや、こんなもんじゃないか？スカイアクセス開業前のスカイライナーだって、早朝下りを除けば
確実にどこかの席は空いていたくらいだったんだし。
現状でも８両編成だからガラガラだけど、４両編成くらいだったらまあまあくらいなんじゃないかな？
わかしおだって日中５両編成が普通に走ってるし。
８両が満員になるレベルを求めることからしておこがましいと思うけど。
いや、こんなもんじゃないか？スカイアクセス開業前のスカイライナーだって、早朝下りを除けば
確実にどこかの席は空いていたくらいだったんだし。
現状でも８両編成だからガラガラだけど、４両編成くらいだったらまあまあくらいなんじゃないかな？
わかしおだって日中５両編成が普通に走ってるし。
８両が満員になるレベルを求めることからしておこがましいと思うけど。
152 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 22:43:45 ID:Rr8MNRLM0
２両で十分。つうか60分に1本じゃ使いずらすぎる
20分毎で上野⇔佐倉は特急にコバンザメ
佐倉～成田は無停車
特急は6両
ライナー券は車内で販売
20分毎で上野⇔佐倉は特急にコバンザメ
佐倉～成田は無停車
特急は6両
ライナー券は車内で販売
153 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 22:55:41 ID:hruuR3QZ0
廃止でスカイライナー増便。
しかし、京成本線も成田駅の本数減ったなあ。
しかし、京成本線も成田駅の本数減ったなあ。
154 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 23:32:35 ID:uVTi6AD30
成田を通過する回送は増えたけどね。
編成短縮して金町線専用にすれば
金町線が観光路線になる
金町線が観光路線になる
余ってるAE100は行商専用車にいかがですか
余剰になったAE100って今どうなったんだ？
158 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 01:29:58 ID:4KHH5yRh0
宗吾参道でAE100が大量にあった
159 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 09:43:24 ID:5wi5X+8/0
今日も朝8時過ぎの八幡駅にはスーツケースを抱えた親子連れがたくさん。。。
AE100で拾ってあげようよ、こういう人たち。絶対座れない特急より指定使うぞ。
AE100で拾ってあげようよ、こういう人たち。絶対座れない特急より指定使うぞ。
161 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 15:19:27 ID:UoDhLZ1J0
足回り使って新3100系制作だな
京成は特急車に関してはかなり短い周期でポイ捨て。
開運1600形も１０年ちょっとしか使われなかったし
開運1600形も１０年ちょっとしか使われなかったし
てか他に使い道がないんだから捨てるしかなかろう。
今回は無理にでも使い道を見出そうとしているようだがｗ
今回は無理にでも使い道を見出そうとしているようだがｗ
164 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 17:04:45 ID:w5kB7k/r0
1.琴平電鉄に売却して特急「琴平」に使う。
2.韓国に売却してKTXに使う。
3.米国に売却してアセラエクスプレスに使う。
4.英国に売却してユーロスターに使う。
5.地下路線を走れるのだから羽田～成田の空港間連絡特急に使う。
2.韓国に売却してKTXに使う。
3.米国に売却してアセラエクスプレスに使う。
4.英国に売却してユーロスターに使う。
5.地下路線を走れるのだから羽田～成田の空港間連絡特急に使う。
165 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 17:11:55 ID:uzGiz3+v0
ライナー券を全区間でも600円程度に値下げして、船橋、成田のほか津田沼、八千代台、勝田台、ユーカリ、佐倉などに停まれば結構定着するのでは？
ユーカリだ？バカか貴様は。あんなショボイ駅になんでライナーを停めるんだよ。
停めるなら高砂だろう。金町線（常磐）、北総線の需要もある。
上野―日暮里―青砥―高砂―船橋―津田沼―八千代台―勝田台―佐倉―成田―第2ビル―空港
ライナー券一律500円。
停めるなら高砂だろう。金町線（常磐）、北総線の需要もある。
上野―日暮里―青砥―高砂―船橋―津田沼―八千代台―勝田台―佐倉―成田―第2ビル―空港
ライナー券一律500円。
500円でも高い
高砂停車は盲点だな。確かに停めれば金町線の客も拾えるよね
169 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 18:18:23 ID:uzGiz3+v0
ID:uzGiz3+v0
涙拭けよｗ
涙拭けよｗ
171 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 18:23:24 ID:uzGiz3+v0
青砥・高砂連続停車は考えられないだろう。
>>171
所詮妄想に過ぎぬことに必死レスとは随分頭の弱い子ですね。
所詮妄想に過ぎぬことに必死レスとは随分頭の弱い子ですね。
なんかいかにも夏って感じのやりとりですね。
AE100をばらして一般車6～8両+特別車両2～4両程度（南海サザンや名鉄みたいな感じ）
にすれば良いんじゃないの？
上野を始め10連対応になってるところも多いみたいだし
さもなければおとなり総武線みたいな感じでグリーン車連結とか
スイカグリーンシステムみたいなのを入れて
八幡から菅野あたりは高級住宅街なんだしその辺の需要もあるんじゃないのかな？
にすれば良いんじゃないの？
上野を始め10連対応になってるところも多いみたいだし
さもなければおとなり総武線みたいな感じでグリーン車連結とか
スイカグリーンシステムみたいなのを入れて
八幡から菅野あたりは高級住宅街なんだしその辺の需要もあるんじゃないのかな？
なんで同じことを繰り返すのでしょうかね。
停車駅は上野－日暮里－成田でライナー券は400円均一でおｋ。
船橋も青砥もイラネ。空港にも別に行かなくていい
日暮里～成田は45分くらいで着くようにしてくれ
船橋も青砥もイラネ。空港にも別に行かなくていい
日暮里～成田は45分くらいで着くようにしてくれ
AE100に廃車はまだ出てないんだっけ？
179 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 00:43:15 ID:BV2+Qt8b0
無理に改造しても、残年数考えるとちょっとあれだよな。
日中の上野発特急にAE100投入できればいいんだけどな。
日中の上野発特急にAE100投入できればいいんだけどな。
180 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 03:27:11 ID:pR+2/OXv0
単線が絡む成田～空港間は仕方ないとして、
せめて本線成田～日暮里間は、旧スカイライナーと同じ所要時間で走れよ。
せめて本線成田～日暮里間は、旧スカイライナーと同じ所要時間で走れよ。
八千代台に停車してくださいお願いします。何でもやりますから。
AE100のシートを拝借して2両有料にするとかは？
八千代は、モーニング、イブニングが止まってるんじゃないの？
高砂にも停車してくださいお願いします。何でもやりますから。
逆に言うと将来的にスカイアクセスのルートが出来るのがわかっていたのに
何で船橋にSLを止めたのかな？
はじめから船橋通過のままだったらシティライナーなんか出さなくても良かったのに
何で船橋にSLを止めたのかな？
はじめから船橋通過のままだったらシティライナーなんか出さなくても良かったのに
186 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2010/07/27(火) 22:36:36 ID:zQ5T/XjF0
寛永寺坂にも停車してくださいお願いします。何でもありますから。
>>184が通過するシティライナーに向かって飛び込めば良いだろう
そうすればシティーライナーどころか日暮里-二ビル36分が売りの新型スカイライナーだって
高砂どころか快速通過の新三河島にも止まってくれるよ
そうすればシティーライナーどころか日暮里-二ビル36分が売りの新型スカイライナーだって
高砂どころか快速通過の新三河島にも止まってくれるよ
夏休みが裏山
競馬開催日は東中山に停めていただきたい
193 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 03:09:17 ID:nk1vb+TI0
>>187
停めるの意味が違うだろうがゴミ。煽りにも釣りにもなっていないぞ。
しかもシティーライナーなんて池沼ぽい書き方なんかしちゃってｗ
あぁ、知的障害者に失礼だね。あなたみたいな人と知的障害者を並べて。
停めるの意味が違うだろうがゴミ。煽りにも釣りにもなっていないぞ。
しかもシティーライナーなんて池沼ぽい書き方なんかしちゃってｗ
あぁ、知的障害者に失礼だね。あなたみたいな人と知的障害者を並べて。
>>192
船橋は乗降の多さは他の駅と比べて段違い。しかもポテンシャルも高い。
乗降が多いからって無条件に停めているわけじゃない。さすが鉄ヲタだな。
何も知らないで偉ぶった語り口が自分で自分の馬鹿さ加減をさらけ出している。
しかも「止める」なんて字を使っているところがさらに馬鹿さ加減を増している。
船橋は乗降の多さは他の駅と比べて段違い。しかもポテンシャルも高い。
乗降が多いからって無条件に停めているわけじゃない。さすが鉄ヲタだな。
何も知らないで偉ぶった語り口が自分で自分の馬鹿さ加減をさらけ出している。
しかも「止める」なんて字を使っているところがさらに馬鹿さ加減を増している。
196 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 08:45:14 ID:n+mZYdrG0
「停める」も「止める」も同じだろうがバーカバーカ
馬鹿丸出しだな。ホントに。もう死ねば？
馬鹿丸出しだな。ホントに。もう死ねば？
>>185
もともと船橋の高架が完成したら停める予定だったが、
肝心の高架工事が延びまくった。
・・・だと想像してる。
ただ、仮に船橋停車がなかったとしても
成田駅のほうが問題になるから、
どっちにしてもシティライナーは登場したと思う。
まあ今後の利用者数の推移次第かな。
もともと船橋の高架が完成したら停める予定だったが、
肝心の高架工事が延びまくった。
・・・だと想像してる。
ただ、仮に船橋停車がなかったとしても
成田駅のほうが問題になるから、
どっちにしてもシティライナーは登場したと思う。
まあ今後の利用者数の推移次第かな。
しょうがくせいは２ちゃんねるなんてみてないでそとでおともだちとあそんできましょう
バカだのカスだのアホだのこのスレは小学生だらけですねｗ
船橋にスカイライナーを停めないでスカイアクセスを成田駅に繋げばシティライナーはいらなかった
>>201
2タで本線に戻るんだから繋がっているだろw
2タで本線に戻るんだから繋がっているだろw
(京成)成田は都心までの最速所要時間が10分近く延びることになったんだもんな。JRも快速エアポート成田しか来ないし。
ぶっちゃけゴネても許されるレベルだろ・・・
ぶっちゃけゴネても許されるレベルだろ・・・
205 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 15:41:34 ID:fEdAgFZu0
ところで、本線朝の空港方面の混雑って減ったのか？
八幡、船橋、津田沼から空港に行く人間は相変わらず悲惨なわけだが。
八幡、船橋、津田沼から空港に行く人間は相変わらず悲惨なわけだが。
>>203
だから2タで本線に逆行すれば京成成田だろ
だから2タで本線に逆行すれば京成成田だろ
>>206
で？
で？
208 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 17:29:59 ID:KKYbyaHj0
通過地点の地理的な条件があるが、スカイアクセスは京成成田の手前で
合流にしたほうが運用面では楽だったんじゃないかな。2ビル～空港間が
単線であることを考えると本線を成田止まりにして成田でスカイアクセスの
空港行きに接続、とか。
合流にしたほうが運用面では楽だったんじゃないかな。2ビル～空港間が
単線であることを考えると本線を成田止まりにして成田でスカイアクセスの
空港行きに接続、とか。
209 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 17:36:05 ID:b+oEtxgN0
素朴な疑問だけど、
京成成田から船橋・上野方面の有料特急需要ってこんなものなの？
本数少ないから乗ってないだけとは違うのかな？
京成成田から船橋・上野方面の有料特急需要ってこんなものなの？
本数少ないから乗ってないだけとは違うのかな？
210 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 17:38:56 ID:fEdAgFZu0
>>209
知名度が恐ろしく低いからねえ。。。
で、開運号的発想や空港需要という側面だと、あの列車は
>京成成田から船橋・上野方面の有料特急需要
ではなくて、あくまで上野、青砥→成田と船橋→成田空港の需要をあてこんだ
もの。
知名度が恐ろしく低いからねえ。。。
で、開運号的発想や空港需要という側面だと、あの列車は
>京成成田から船橋・上野方面の有料特急需要
ではなくて、あくまで上野、青砥→成田と船橋→成田空港の需要をあてこんだ
もの。
俺は4席占領できるし一応途中で特急を追い越すから時々使う
でもNEXが成田に停まるようになればそっちを使うなあ。遅いし
でもNEXが成田に停まるようになればそっちを使うなあ。遅いし
昨日船橋から上野まで乗ってみたが、言うほどガラガラじゃなかったぞ？
まあ乗車率としては低いが、1両を1人で独占とかそんな車両は無かった。
船橋でも20組近く降りてきたし。
まあ乗車率としては低いが、1両を1人で独占とかそんな車両は無かった。
船橋でも20組近く降りてきたし。
AE100の足回りを3400形に流用して取り替えれば、3700形に(ry
3050の車体に載せ替えが無難な対処だろうなぁ…
3050の車体に載せ替えが無難な対処だろうなぁ…
217 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 00:44:31 ID:ZWJlCv0Y0
>>203>>208
公津の杜で接続する案は、
○市街地に近くて用地確保が難しい
○文化財が埋蔵されている可能性が高い
○肝心の空港アクセスが遠回りになる
と、いろいろ問題だらけだからなぁ。
運用のことを考えれば、公津の杜に接続したほうがよかったんだけど。
湯川駅も、土屋（に作りたいと成田市が言ってる）駅も、市街地からは離れてるからなぁ。
京成成田の代替というにはちょっと難しいかも。
もっとも、あの辺は、駐車場さえあれば、駅の位置なんてどーでもいいのかもしれないが。
公津の杜で接続する案は、
○市街地に近くて用地確保が難しい
○文化財が埋蔵されている可能性が高い
○肝心の空港アクセスが遠回りになる
と、いろいろ問題だらけだからなぁ。
運用のことを考えれば、公津の杜に接続したほうがよかったんだけど。
湯川駅も、土屋（に作りたいと成田市が言ってる）駅も、市街地からは離れてるからなぁ。
京成成田の代替というにはちょっと難しいかも。
もっとも、あの辺は、駐車場さえあれば、駅の位置なんてどーでもいいのかもしれないが。
>>216
空港発初便の84号も乗ったけどそれもガラガラだったわ
空港発初便の84号も乗ったけどそれもガラガラだったわ
>>215
足回り転用厨ｶｴﾚ
足回り転用厨ｶｴﾚ
220 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 23:51:51 ID:pK/u3CxZ0
>>215じゃないけど過去の特急専用車４代全て一般車に足回りを譲ったんだから
５代目のAE100もそうなると考えるのが普通だろ
５代目のAE100もそうなると考えるのが普通だろ
昼間は120分毎で羽田～成田と上野～千葉を代わりばんこ運用
朝夕は倍の本数に
朝夕は倍の本数に
半導体とかコンデンサの寿命を考えれば転用できるのは主電動機程度
補機類も圧縮機ぐらいだろう
補機類も圧縮機ぐらいだろう
223 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 21:58:15 ID:jnZVpmUb0
レールが浮いて寿命が縮まる大惨事？
これスカイライナーに影響が出ないようにわざとゆっくり走らせてる？
>>222
それをわかっていないガキが流用流用って言っているわけだｗ
まぁ20年前の規格のAE100形の廃車発生品で新しい車両とか一般車のVVVF化はあり得ないけど、
同系の機器を使っている3700形などの予備品になる可能性はあるけどね。こちらも
既に予備品確保で苦労するような時期に来ているわけだし…
3400形を作った時点ではまだメーカーがカム式の主制御器や直流電動機を作る体制を維持していた
から事故や故障で部品をダメにしても代替品を手配することで苦労するとは考えていなかっただろうけど、
今はVVVFでも時代遅れな規格の部品を手配するのが難しい。
それをわかっていないガキが流用流用って言っているわけだｗ
まぁ20年前の規格のAE100形の廃車発生品で新しい車両とか一般車のVVVF化はあり得ないけど、
同系の機器を使っている3700形などの予備品になる可能性はあるけどね。こちらも
既に予備品確保で苦労するような時期に来ているわけだし…
3400形を作った時点ではまだメーカーがカム式の主制御器や直流電動機を作る体制を維持していた
から事故や故障で部品をダメにしても代替品を手配することで苦労するとは考えていなかっただろうけど、
今はVVVFでも時代遅れな規格の部品を手配するのが難しい。
部品管理は面倒だし使わなくても劣化するしメーカーとしては資産になるから
持ちたくないしあまりいい事無いんだよな。
最近は製造打切り後7年の原則を超えたものは部品無しと言って修理不能に
しちゃう。当時の素材が入手出来ないことが多いし代替品は不具合起きることが多いし
何にしろ一点物で作るからコストがバカにならない。
持ちたくないしあまりいい事無いんだよな。
最近は製造打切り後7年の原則を超えたものは部品無しと言って修理不能に
しちゃう。当時の素材が入手出来ないことが多いし代替品は不具合起きることが多いし
何にしろ一点物で作るからコストがバカにならない。
もう3700とその系列形式もIGBT化を考える時期かもな
229 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 23:59:23 ID:/6oY1fV80
夕方の上りがない時点で終わってる
>>230
夕方上りで運用するとなると、その裏になる下り運用をどうするか？って話になる。
夕方上りで運用するとなると、その裏になる下り運用をどうするか？って話になる。
夜は下りEL→上りSLって回してるの？
先代にならって足周りを・・・って言おうと思ったけど、それも厳しいのか。
でも名鉄は足周り流用車作ったよね。
名鉄とはなにが違うのだろう
でも名鉄は足周り流用車作ったよね。
名鉄とはなにが違うのだろう
名鉄はVVVFじゃないし。
>>233
使った期間が違うんじゃないか？
名鉄1000は1997年まで製造していた。おそらく界磁チョッパ車としての最終製造車に近いだろう。
全車指定特急の運用がなくなった時点では10年ぐらいしか使っていなかった。これじゃ流用せざるを得まい。
対するAE100は1993年で最終製造を終えているから、一番新しいのでも17年使っている。
これなら、まあ廃車もありうるだろう。
使った期間が違うんじゃないか？
名鉄1000は1997年まで製造していた。おそらく界磁チョッパ車としての最終製造車に近いだろう。
全車指定特急の運用がなくなった時点では10年ぐらいしか使っていなかった。これじゃ流用せざるを得まい。
対するAE100は1993年で最終製造を終えているから、一番新しいのでも17年使っている。
これなら、まあ廃車もありうるだろう。
名鉄1000系→5000系では、1編成分機器流用せずに予備品確保に回している。
だから廃車対象の1000系は15編成あったけど、5000系は14編成の製造。
ただ、5000系は将来の機器更新をある程度考えているようで、
ブレーキのHSE→MBS化による制動関係機器のコンパクト化でVVVF新造車3300系
同様に前面貫通扉設置が可能な構造になっていたりする。
もっとも名鉄は元々機器流用で見た目だけ新しい車両を作るのが得意というか
まだまだ使える機器を有効活用して接客設備の新しい車両を1両でも多く提供したい
という考え方があって、ここ半世紀でも木造HL車の器器を流用した2代目3700系(1957～1963)、
半鋼製HL車の機器を流用した3730･37770系(1964～1966)、半鋼製HL車の機器を流用しつつも
冷房付きの3780系(1966)、AL3800系と初代800系の機器を流用し、パノラマカーに準じた車体を
載せた7300系(1971)、しばらく機器流用から遠ざかっていたものの1980年代に入って7000系の
機器を流用した観光特急8800系(1984～1989)、AL3900･3850系の機器を流用した6750系(1986～1990)･
2代目3300系(1987)、7500系の機器を流用した1030･1230･1850系(1992～1993)、
そして最近の特急営業政策変更によって余剰となった1000系の機器を流用した2代目5000系と
1600系→1700系化によって余剰となったク1600の機器を2300系の一部に流用…
寄り合い所帯の大所帯故の懐事情もあるだろうけど、安全確保の観点から早急になくすべき
木造車や手動扉車全廃の一環としての2代目3700・3730系があり、支線直通列車のサービス改善
として早い時期から冷房を搭載した3780系や7300系、運用に制約のある7500系淘汰の
意味合いもある1030･1230･1850系など、全体的な体質改善の一環として機器流用車製造も
あったかと思う。
だから廃車対象の1000系は15編成あったけど、5000系は14編成の製造。
ただ、5000系は将来の機器更新をある程度考えているようで、
ブレーキのHSE→MBS化による制動関係機器のコンパクト化でVVVF新造車3300系
同様に前面貫通扉設置が可能な構造になっていたりする。
もっとも名鉄は元々機器流用で見た目だけ新しい車両を作るのが得意というか
まだまだ使える機器を有効活用して接客設備の新しい車両を1両でも多く提供したい
という考え方があって、ここ半世紀でも木造HL車の器器を流用した2代目3700系(1957～1963)、
半鋼製HL車の機器を流用した3730･37770系(1964～1966)、半鋼製HL車の機器を流用しつつも
冷房付きの3780系(1966)、AL3800系と初代800系の機器を流用し、パノラマカーに準じた車体を
載せた7300系(1971)、しばらく機器流用から遠ざかっていたものの1980年代に入って7000系の
機器を流用した観光特急8800系(1984～1989)、AL3900･3850系の機器を流用した6750系(1986～1990)･
2代目3300系(1987)、7500系の機器を流用した1030･1230･1850系(1992～1993)、
そして最近の特急営業政策変更によって余剰となった1000系の機器を流用した2代目5000系と
1600系→1700系化によって余剰となったク1600の機器を2300系の一部に流用…
寄り合い所帯の大所帯故の懐事情もあるだろうけど、安全確保の観点から早急になくすべき
木造車や手動扉車全廃の一環としての2代目3700・3730系があり、支線直通列車のサービス改善
として早い時期から冷房を搭載した3780系や7300系、運用に制約のある7500系淘汰の
意味合いもある1030･1230･1850系など、全体的な体質改善の一環として機器流用車製造も
あったかと思う。
237 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 09:25:18 ID:dwmQvR+p0
>>236 車両メーカーの方??それともただの車両オタク？？やけに詳しいね！
>>238
そういやそんなのもあったな。
パノラマカーの後継だとか急行用の新型ともてはやされてたこともあった気がするけど、
今や120km/h運転不可能な2扉車の役割は急行系じゃなくてダラ…
主回路チョッパとかVVVFはブラックボックスの塊だから、故障原因の究明が難しい場合が
あって、メーカー丸投げにして部品交換という対応が多々あるんだけど、その交換部品を
メーカーが用意しなくなったら鉄道会社の車両担当だけではお手上げになってしまう。
だから20年も昔の規格のVVVF車なんて機器流用車を作る価値なんかない。
抵抗制御車とかだと、構造が比較的単純で故障原因を目で見て判断できるケースが多く、
仮に部品メーカーが面倒見なくても手持ちの予備品で対応したり自社の設備で代替品を
作って対応することもあるので、機器流用車を作るという判断も普通にあった。
界磁チョッパ車も基本はカム式の主制御器を用いた抵抗制御なので、複巻電動機の整備が
厄介なことを除けば扱いやすいはず。
そういやそんなのもあったな。
パノラマカーの後継だとか急行用の新型ともてはやされてたこともあった気がするけど、
今や120km/h運転不可能な2扉車の役割は急行系じゃなくてダラ…
主回路チョッパとかVVVFはブラックボックスの塊だから、故障原因の究明が難しい場合が
あって、メーカー丸投げにして部品交換という対応が多々あるんだけど、その交換部品を
メーカーが用意しなくなったら鉄道会社の車両担当だけではお手上げになってしまう。
だから20年も昔の規格のVVVF車なんて機器流用車を作る価値なんかない。
抵抗制御車とかだと、構造が比較的単純で故障原因を目で見て判断できるケースが多く、
仮に部品メーカーが面倒見なくても手持ちの予備品で対応したり自社の設備で代替品を
作って対応することもあるので、機器流用車を作るという判断も普通にあった。
界磁チョッパ車も基本はカム式の主制御器を用いた抵抗制御なので、複巻電動機の整備が
厄介なことを除けば扱いやすいはず。
名鉄は昔も今も変態車つくるの得意だなｗ
関東民鉄は今後GTOインバータ車の機器の処遇に頭を悩ませることだろう
隣のスペーシアとか
関東民鉄は今後GTOインバータ車の機器の処遇に頭を悩ませることだろう
隣のスペーシアとか
利用者減で廃止→廃車が夢はないけど、現実的だよね。
個人的には浅草線直通がいいんだけど。
個人的には浅草線直通がいいんだけど。
242 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 23:55:13 ID:jZQSU/BA0
それは扉を増やさない限り不可能でしょ
扉以前に長さ詰めないとな
アクセス特急の最速が、空港第二ビル2115→日暮里2206で51分だから、
AE100と3050、3700、京急編成の性能が同等だと仮定すれば、
AE100でもその時間で走れるはず。
で、途中7駅を通過すれば、9分位短縮するだろうから、所要42分。
新AEの36分に対し、AE100だと同じ停車駅でも42分かかるけど、
それでもスカイライナーに使ってしまった方が良いと考えてみる。
AE100と3050、3700、京急編成の性能が同等だと仮定すれば、
AE100でもその時間で走れるはず。
で、途中7駅を通過すれば、9分位短縮するだろうから、所要42分。
新AEの36分に対し、AE100だと同じ停車駅でも42分かかるけど、
それでもスカイライナーに使ってしまった方が良いと考えてみる。
>>240
平成の時代に釣掛車の機器流用とかｗ
普通なら経年35年以上の釣掛車なんか機器流用する価値ないだろうに…
1990年の時点で本線の6000系を瀬戸線に転入させて6500・6800系を転出車補填分
多く作るとか(6000系自体MAX100km/hなんだし、本線に残しても高速化の足かせになってたはず)、
普通の鉄道会社ならそういう判断するよな…
平成の時代に釣掛車の機器流用とかｗ
普通なら経年35年以上の釣掛車なんか機器流用する価値ないだろうに…
1990年の時点で本線の6000系を瀬戸線に転入させて6500・6800系を転出車補填分
多く作るとか(6000系自体MAX100km/hなんだし、本線に残しても高速化の足かせになってたはず)、
普通の鉄道会社ならそういう判断するよな…
>>244
AE100形は最高速度130km/h つまりAE形と差が付くのは新線区間の19kmだけだからそんなに差がつかないよ。
AE100形は最高速度130km/h つまりAE形と差が付くのは新線区間の19kmだけだからそんなに差がつかないよ。
247 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 19:34:56 ID:21xLDTOG0
AEからBE（Backpacker Express）に改造すればいいじゃん
4号車の売店スペースを荷物置き場に
日暮里、町屋、青砥、船橋、八千代台、臼井、佐倉、成田停車にして
2両が行商専用、残り6両が旅行客専用
4号車の売店スペースを荷物置き場に
日暮里、町屋、青砥、船橋、八千代台、臼井、佐倉、成田停車にして
2両が行商専用、残り6両が旅行客専用
248 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 20:36:28 ID:zIMlyr2i0
シティライナー用の新車をつくるのだったら無理して流線形にする必要がなくなるから先頭車の定員をもうすこしふやせるはず。
249 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 20:40:46 ID:O6Jg6muH0
なんか乗りたい時間にないよね シティライナーって
250 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 21:07:06 ID:Jf257/NH0
シティライナー 新快速
251 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 21:19:03 ID:F8UhH1cC0
シティといいながら途中、街らしい街は船橋だけ
京成千葉からの羽田空港アクセス特急にした方がいいのでは
253 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 21:43:07 ID:F8UhH1cC0
>>252
６両の電車なんかが本線や都営・京急を走られても迷惑なので
６両の電車なんかが本線や都営・京急を走られても迷惑なので
255 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 21:53:08 ID:F8UhH1cC0
>>254
浅草線が都営であるうちは無理だな。
これが民営なら、MSEのように利益率の高い種別を設定して
利益を上げようとするが、公営は民営ほど儲けを上げる必要が無いから、
自分たちの仕事を増やしてまで有料特急を走らせようとはしない。
石原が都営地下鉄をメトロに経営統合させたがる本当の理由はこれ。
このような公務員気質の経営感覚を改めさせるのが狙いだ。
浅草線が都営であるうちは無理だな。
これが民営なら、MSEのように利益率の高い種別を設定して
利益を上げようとするが、公営は民営ほど儲けを上げる必要が無いから、
自分たちの仕事を増やしてまで有料特急を走らせようとはしない。
石原が都営地下鉄をメトロに経営統合させたがる本当の理由はこれ。
このような公務員気質の経営感覚を改めさせるのが狙いだ。
>>246
但し、MR増圧なし・定速制御範囲が25～115km/hのまんまのうちは130km/h出せるとは言えないな
但し、MR増圧なし・定速制御範囲が25～115km/hのまんまのうちは130km/h出せるとは言えないな
>>128-129 >>246
全て北総線経由、AEは新AE、CLはAE100で運転。
AE- CL- -AE
1300 1315 1340 上野
1305 1320 1345 日暮里
1341 1402 1421 空港２
1344 1405 1424 空港１
AE- CL- AE-
1359 1417 1439 空港１
1403 1421 1443 空港２
1439 1503 1519 日暮里
1444 1507 1524 上野
新AEが40分も来ない事がある位なら、何となく便利な気がする。特に上り。
8号車を喫煙車のままにしておけば、
喫煙しながら成田空港に行きたい人が乗るかも。
全て北総線経由、AEは新AE、CLはAE100で運転。
AE- CL- -AE
1300 1315 1340 上野
1305 1320 1345 日暮里
1341 1402 1421 空港２
1344 1405 1424 空港１
AE- CL- AE-
1359 1417 1439 空港１
1403 1421 1443 空港２
1439 1503 1519 日暮里
1444 1507 1524 上野
新AEが40分も来ない事がある位なら、何となく便利な気がする。特に上り。
8号車を喫煙車のままにしておけば、
喫煙しながら成田空港に行きたい人が乗るかも。
ＡＥ１００と新ＡＥってどっちが快適？
浅草線バイパスの建設が決定し、交通局以外のなんらかの会社が運営することになったら、
ライバル出現に慌ててやる気を出すかもｗ
ライバル出現に慌ててやる気を出すかもｗ
>>263
座席指定の有料特急を走らせることで、各駅停車の間隔が歪になってしまうとすれば、
それは公営交通としてのサービスダウンになるだけ。
既に新宿線の急行や浅草線のエアポート快特で歪にはなっているけど、有料特急の
設定はもっと歪になってしまう。
公営交通はあくまで通過需要より地域サービスの意味合いが強いから、収益面だけを
強調して地域輸送として使えない列車を設定すれば議会の反発もありえる。
メトロみたいな地下鉄線内のみの利用ができない形なんかにしたら…
座席指定の有料特急を走らせることで、各駅停車の間隔が歪になってしまうとすれば、
それは公営交通としてのサービスダウンになるだけ。
既に新宿線の急行や浅草線のエアポート快特で歪にはなっているけど、有料特急の
設定はもっと歪になってしまう。
公営交通はあくまで通過需要より地域サービスの意味合いが強いから、収益面だけを
強調して地域輸送として使えない列車を設定すれば議会の反発もありえる。
メトロみたいな地下鉄線内のみの利用ができない形なんかにしたら…
>>265
成田空港行きはあれだけど、羽田空港行きも走らせたら、都内発都内行きだから都民のための電車ってことで認められるんじゃね
成田空港行きはあれだけど、羽田空港行きも走らせたら、都内発都内行きだから都民のための電車ってことで認められるんじゃね
>>265
間隔が一定レベルを超えなければサービスダウンではない。
間隔が歪になるとかどうとかいうのは、ダイヤヲタの単なる美学。
だいたい、都営地下鉄が都民の成田への利便性向上に消極的
であれば、それはそれで本来成しうるサービスの提供を放棄
していることになるので、その方がよほど問題だ。
間隔が一定レベルを超えなければサービスダウンではない。
間隔が歪になるとかどうとかいうのは、ダイヤヲタの単なる美学。
だいたい、都営地下鉄が都民の成田への利便性向上に消極的
であれば、それはそれで本来成しうるサービスの提供を放棄
していることになるので、その方がよほど問題だ。
>>２６７みたいな有料特急をねじ込めると思っている方は、平日日中に浅草線乗って見てくれ。特に日本橋以南。
短区間乗るリーマンやら銀座へ買い物のおばちゃんやらで、結構な立ち客だぞ。
地下鉄＝路線によるが３～６分間隔で来るから時刻表要らず っていうイメージに乗っかって、
浅草線も利用者が多いのに、頻繁に９分も来ない時間帯があるイメージが定着すれば、
総武快速の錦糸町～品川間みたいに、本数少なくて使いづらいって敬遠されちまうよ。
それから、都交通局は企業会計といって、一応は独立採算だ。一応はな。
俺は、遊休地の活用のことで迷惑を受けている会社の者なので、持ち上げるつもりは無いが。
短区間乗るリーマンやら銀座へ買い物のおばちゃんやらで、結構な立ち客だぞ。
地下鉄＝路線によるが３～６分間隔で来るから時刻表要らず っていうイメージに乗っかって、
浅草線も利用者が多いのに、頻繁に９分も来ない時間帯があるイメージが定着すれば、
総武快速の錦糸町～品川間みたいに、本数少なくて使いづらいって敬遠されちまうよ。
それから、都交通局は企業会計といって、一応は独立採算だ。一応はな。
俺は、遊休地の活用のことで迷惑を受けている会社の者なので、持ち上げるつもりは無いが。
>>268
浅草線の容量が時間あたり12本なのであればおっしゃるとおり。
浅草線の容量が時間あたり12本なのであればおっしゃるとおり。
座席指定の有料特急を走らせることで、各駅停車の間隔が歪にならないか考える。
全て北総線経由、AEは新AE、CLはAE100で運転。停車駅は下記のみ。
AE－ CL－ AE－
1300 1317 1340 上野
1305 1321 1345 日暮里
1341 1402 1421 空港２
1344 1405 1424 空港１
下りアクセス特急は、休日高砂発903→空港２着940で37分なのがあるなと。
上野1310発普通津田沼行は、1分繰上げ上野1309発にして高砂まで逃げ切り、
高砂でCL退避、小岩で快速退避。青砥で1329発快速はCLを退避させればいけそう。
AE－ CL－ AE－
1359 1418 1439 空港１
1403 1421 1443 空港２
1439 1503 1519 日暮里
1444 1507 1524 上野
上りアクセス特急は、休日空港２発859→高砂着937で38分なのがあるなと。
高砂1447→上野1513普通を、青砥はすぐ発車の高砂1454→上野1514で、高砂で快速とCL退避。
高砂1453発快速は2分繰上げ1451発にして、青砥でCLを退避させればいけそう。
何だかんだAE100の有効活用だし、成田空港への本数も多くなって便利だと思うのだが。
全て北総線経由、AEは新AE、CLはAE100で運転。停車駅は下記のみ。
AE－ CL－ AE－
1300 1317 1340 上野
1305 1321 1345 日暮里
1341 1402 1421 空港２
1344 1405 1424 空港１
下りアクセス特急は、休日高砂発903→空港２着940で37分なのがあるなと。
上野1310発普通津田沼行は、1分繰上げ上野1309発にして高砂まで逃げ切り、
高砂でCL退避、小岩で快速退避。青砥で1329発快速はCLを退避させればいけそう。
AE－ CL－ AE－
1359 1418 1439 空港１
1403 1421 1443 空港２
1439 1503 1519 日暮里
1444 1507 1524 上野
上りアクセス特急は、休日空港２発859→高砂着937で38分なのがあるなと。
高砂1447→上野1513普通を、青砥はすぐ発車の高砂1454→上野1514で、高砂で快速とCL退避。
高砂1453発快速は2分繰上げ1451発にして、青砥でCLを退避させればいけそう。
何だかんだAE100の有効活用だし、成田空港への本数も多くなって便利だと思うのだが。
>>270
AE100形自体、当初計画ではBルート開業で全廃予定だったのを4編成残して
シティライナーとして使っているんだから十分有効活用だろｗ
本来はシティライナーで使っている128、138、158、168も鉄屑になるはずだったんだから…
シティで残れなかった3編成は他のAE100形や3700形などの保守部品と考えれば無駄じゃない。
AE100形自体、当初計画ではBルート開業で全廃予定だったのを4編成残して
シティライナーとして使っているんだから十分有効活用だろｗ
本来はシティライナーで使っている128、138、158、168も鉄屑になるはずだったんだから…
シティで残れなかった3編成は他のAE100形や3700形などの保守部品と考えれば無駄じゃない。
>>272
つまり、それだけ直通需要が見込めるということ。
つまり、それだけ直通需要が見込めるということ。
>>274
リーマンやら買い物のおばちゃんやらで賑わうエリアが
日本橋以南にあるのなら、そのエリアから空港まで特急を
走らせればある程度の需要が見込めるということじゃんか。
そういう列車が無い現状では京成に関係ないのかもしらんが。
リーマンやら買い物のおばちゃんやらで賑わうエリアが
日本橋以南にあるのなら、そのエリアから空港まで特急を
走らせればある程度の需要が見込めるということじゃんか。
そういう列車が無い現状では京成に関係ないのかもしらんが。
>>275
そういうエリアの客層はJRやリムジンバスを使っているし、アクセス特急で十分
フォローできていると考えているんでしょ？
京成としては上野･日暮里と池袋･埼玉方面はスカイライナー、浅草線･京急線方面は
アクセス特急と棲み分けさせているようだし。
ただ、対外的な宣伝がスカイライナーばかりでアクセス特急やシティライナーがイマイチ認知
されていないという認識はあるようで、今後はそういう方面の宣伝も必要とは思っているらしい。
ちなみにアクセス特急については京急が成田空港直結○○分○○円みたいなポスターをわざわざ
作って宣伝しているｗ
そういうエリアの客層はJRやリムジンバスを使っているし、アクセス特急で十分
フォローできていると考えているんでしょ？
京成としては上野･日暮里と池袋･埼玉方面はスカイライナー、浅草線･京急線方面は
アクセス特急と棲み分けさせているようだし。
ただ、対外的な宣伝がスカイライナーばかりでアクセス特急やシティライナーがイマイチ認知
されていないという認識はあるようで、今後はそういう方面の宣伝も必要とは思っているらしい。
ちなみにアクセス特急については京急が成田空港直結○○分○○円みたいなポスターをわざわざ
作って宣伝しているｗ
277 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 16:03:49 ID:t3aB6yBX0
まあ、AE100を浅草線に通してみないとわかんないよな、こればっかりは。
>>276
＞そういうエリアの客層はJRやリムジンバスを使っているし、アクセス特急で十分
＞フォローできていると考えているんでしょ？
そういうのは、営利を求める民間企業にはあまり無い考え方だね。
どちらかといえば、公務員の考え方に近いんじゃないかと。
供給は足りてんだからいいじゃん。めんどくせー。みたいなさ。
だから、京成としては
＞京成としては上野･日暮里と池袋･埼玉方面はスカイライナー、浅草線･京急線方面は
＞アクセス特急と棲み分けさせているようだし。
とせざるを得ないだけなんじゃないの？例え不本意でも。
＞そういうエリアの客層はJRやリムジンバスを使っているし、アクセス特急で十分
＞フォローできていると考えているんでしょ？
そういうのは、営利を求める民間企業にはあまり無い考え方だね。
どちらかといえば、公務員の考え方に近いんじゃないかと。
供給は足りてんだからいいじゃん。めんどくせー。みたいなさ。
だから、京成としては
＞京成としては上野･日暮里と池袋･埼玉方面はスカイライナー、浅草線･京急線方面は
＞アクセス特急と棲み分けさせているようだし。
とせざるを得ないだけなんじゃないの？例え不本意でも。
>>278
他人の畑は荒らさないっていい方もあるｗ
シティの利用率の低さは考えなくちゃならないと考えているようだけど、
まぁ梃入れしたとしても特急料金の値下げぐらいしかやらないでしょ？
スカイライナー船橋停車を始めた時のダイヤでは、上下とも津田沼で羽田発着の快速を
追い抜くパターンだったので、浅草線･羽田方面からの乗り継ぎがよいことと、
日中は運転区間がそっくり被る本線特急の前に始発駅を発車するパターンだったので
920円払って15分ぐらい到着が早くなるというウリがあったけど、現行のシティでは
上下とも八千代台で本線特急を抜くパターンになって到着が3～6分程度早くなるだけで、
それだけの時間差に船橋乗降500円、青砥･日暮里･上野乗降で920円を余計に払う
価値が見出せるか？的なレベルになってしまっている。
せっかくの青砥停車も青砥での押上方面乗り継ぎが半数はアクセス特急押上待避の普通なので、
普通運賃に920円追加して利用する価値は見出せないというのもある。
特急料金の価値ともいえる速達性がほとんどウリにならない現状では、乗車区間問わず
500円均一にしてもいいんじゃないかって気がする。
他人の畑は荒らさないっていい方もあるｗ
シティの利用率の低さは考えなくちゃならないと考えているようだけど、
まぁ梃入れしたとしても特急料金の値下げぐらいしかやらないでしょ？
スカイライナー船橋停車を始めた時のダイヤでは、上下とも津田沼で羽田発着の快速を
追い抜くパターンだったので、浅草線･羽田方面からの乗り継ぎがよいことと、
日中は運転区間がそっくり被る本線特急の前に始発駅を発車するパターンだったので
920円払って15分ぐらい到着が早くなるというウリがあったけど、現行のシティでは
上下とも八千代台で本線特急を抜くパターンになって到着が3～6分程度早くなるだけで、
それだけの時間差に船橋乗降500円、青砥･日暮里･上野乗降で920円を余計に払う
価値が見出せるか？的なレベルになってしまっている。
せっかくの青砥停車も青砥での押上方面乗り継ぎが半数はアクセス特急押上待避の普通なので、
普通運賃に920円追加して利用する価値は見出せないというのもある。
特急料金の価値ともいえる速達性がほとんどウリにならない現状では、乗車区間問わず
500円均一にしてもいいんじゃないかって気がする。
シティライナーは船橋客に目がくらみうるさい葛飾区を青砥停車でごまかしなどいろんな事情が積み重なってできたような気がする。
281 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 23:03:30 ID:SNC8nVuL0
283 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 10:15:35 ID:iSWGemf70
>特急料金の価値ともいえる速達性
今回は座席指定の価値だったんでしょ。
狙いが都内からの成田参拝客と船橋からの空港客なんだから。
速達性考えたらこんなダイヤ組むわけない。
今回は座席指定の価値だったんでしょ。
狙いが都内からの成田参拝客と船橋からの空港客なんだから。
速達性考えたらこんなダイヤ組むわけない。
船橋ならCL乗るより束のグリーン車の方が良いし、
津田沼より奥は有料車を利用する客層が薄そうだし、
かといって有料車で行くような観光地もないし、
空港ならSLの方が断然便利だし、
なに狙ってこんな列車走らせてんのか意味不明。
津田沼より奥は有料車を利用する客層が薄そうだし、
かといって有料車で行くような観光地もないし、
空港ならSLの方が断然便利だし、
なに狙ってこんな列車走らせてんのか意味不明。
朝夕の通勤ライナーホームライナーとしては今後も需要があるわけで
昼間車庫で寝かせておくよりは･･･ということなんだろな
朝夕は京成で走らせて、昼間は京急に貸し出して快特で使ってもらうという手もあったりするｗ
でも新AE増備してCLを新AE化の上朝夕だけ走らせてAE100廃車というのが一番正しいんだろう
昼間車庫で寝かせておくよりは･･･ということなんだろな
朝夕は京成で走らせて、昼間は京急に貸し出して快特で使ってもらうという手もあったりするｗ
でも新AE増備してCLを新AE化の上朝夕だけ走らせてAE100廃車というのが一番正しいんだろう
286 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 23:36:46 ID:yVm6k0on0
台車付け替えてＪＲ１８５系の置換えにでも使ったら
287 ：名無し野電車区：2010/08/11(水) 00:30:38 ID:OYukkNGLO
こういうのはスカイライナーを使えない客のために地下鉄線内を走らせなきゃ意味がない。
AE100廃車に合わせて一部特別車(2両)の8両編成を6本くらい作って、
日中の本線特急(快特)の半分をそれにすればいいんじゃないかと…
特急料金はELに合わせて400円くらいにして。
…早くとも5年後くらいの先の話だろうが…
日中の本線特急(快特)の半分をそれにすればいいんじゃないかと…
特急料金はELに合わせて400円くらいにして。
…早くとも5年後くらいの先の話だろうが…
>>288
そんなの作っても、車両運用に制約が生じて効率が悪くなるだけ。
そんなの作っても、車両運用に制約が生じて効率が悪くなるだけ。
芝山案結構多いな。早く芝山線全通しないかな。
291 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 09:43:01 ID:qbE/R3xx0
千葉の観光線と考える前提や道路事情の悪さを考えると房総に直通の早い
特急があればそれはそれで需要はありそうな気がしてきた。
もっともシティライナーとは関係なさそうだが。
特急があればそれはそれで需要はありそうな気がしてきた。
もっともシティライナーとは関係なさそうだが。
>>275
買い物のおばちゃんと空港と、一体何の関係があるんだ？さっぱりわかんね。
あと、対日本橋エリアに対しては京成の独占区間各駅から直通で20分おきに快速というものが走ってるわけだが。
そして、その快速の存在は忘れられるほど小さく、実際あきれるほど客は乗ってない。
よって、都営直通シティライナーなんか走らせたって無駄だってことでFA。
買い物のおばちゃんと空港と、一体何の関係があるんだ？さっぱりわかんね。
あと、対日本橋エリアに対しては京成の独占区間各駅から直通で20分おきに快速というものが走ってるわけだが。
そして、その快速の存在は忘れられるほど小さく、実際あきれるほど客は乗ってない。
よって、都営直通シティライナーなんか走らせたって無駄だってことでFA。
293 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 21:26:23 ID:k8GQOZpVO
今日のシティライナー満席だったよ
大丈夫じゃん全然。
大丈夫じゃん全然。
294 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 21:33:57 ID:4FUrwyHUO
>>293
ライナー何号？
ライナー何号？
295 ：ボッタクリシティライナー：2010/08/14(土) 22:14:17 ID:/b/uS0xlO
シティライナーは特急料金の大幅値下げかな。イブニング・モーニングライナー同様４００円均一が妥当。名鉄のミューチケットのように平日用だけでなく土曜・休日用回数券も導入だ。スカイライナーはチケット３枚もしくはチケットに差額分をプラスすればＯＫ。
>>292
＞買い物のおばちゃんと空港と、一体何の関係があるんだ？
リーマンだろうが買い物のおばちゃんだろうが、
人が多いということは都市機能が集積しているということ。
それが空港に関係ないと思ってんならただのバカだな。
＞京成の独占区間各駅から直通で20分おきに快速というものが
これこそ「空港と、一体何の関係があるんだ？さっぱりわかんね。」
と言いたいわ。空港アクセスの話で京成ローカルな駅の話を
持ち出すなんて、もしかして頭悪い人なの？
＞買い物のおばちゃんと空港と、一体何の関係があるんだ？
リーマンだろうが買い物のおばちゃんだろうが、
人が多いということは都市機能が集積しているということ。
それが空港に関係ないと思ってんならただのバカだな。
＞京成の独占区間各駅から直通で20分おきに快速というものが
これこそ「空港と、一体何の関係があるんだ？さっぱりわかんね。」
と言いたいわ。空港アクセスの話で京成ローカルな駅の話を
持ち出すなんて、もしかして頭悪い人なの？
297 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 12:31:16 ID:/WnStw790
京成の中の人は青砥にシティーライナー止めれば
浅草線方面（その先にある浅草線とクロスする地下鉄、その先にある
乗り入れ西側私鉄）から乗客が来ると本気で考えているのだろうか。
せめて東日本橋、日本橋、三田までAE100（もちろんスカイアクセス経由）を
乗り入れないと、西側から乗客は拾えないというのが
何故わからんのかなあ・・・
こういう思考の人だから36分にすれば日暮里にも人が集まると
考えてしまうんだろうなあ・・・
浅草線方面（その先にある浅草線とクロスする地下鉄、その先にある
乗り入れ西側私鉄）から乗客が来ると本気で考えているのだろうか。
せめて東日本橋、日本橋、三田までAE100（もちろんスカイアクセス経由）を
乗り入れないと、西側から乗客は拾えないというのが
何故わからんのかなあ・・・
こういう思考の人だから36分にすれば日暮里にも人が集まると
考えてしまうんだろうなあ・・・
298 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 12:41:40 ID:9EmdLfYaO
>>297
浅草線に乗り入れるには東京都との調整が必要なのはわかっているのか。
しかも、東京都は有料特急や扉が少ない車両の乗り入れに難色しめしているんだぞ。
さらに、地下鉄内はAE100は長さの関係で信号に問題があるらしい。
今のダイヤは京成単独でできることはとりあえず、やってみたという感じ。
浅草線に乗り入れるには東京都との調整が必要なのはわかっているのか。
しかも、東京都は有料特急や扉が少ない車両の乗り入れに難色しめしているんだぞ。
さらに、地下鉄内はAE100は長さの関係で信号に問題があるらしい。
今のダイヤは京成単独でできることはとりあえず、やってみたという感じ。
299 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 12:42:14 ID:ScabtSD3O
山陽姫路～近鉄奈良の特急に改造の上に使ってみたら?
300ゲット！
京成は不便だからなあ。
客の事も考えないし。
シティーライナーもそのうち突如あぼーんかもね。
京成は不便だからなあ。
客の事も考えないし。
シティーライナーもそのうち突如あぼーんかもね。
301 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 13:18:04 ID:I4RdP75ZO
昔東急3700系をもらって急場をしのいだ前科もある名鉄に売り飛ばしちまえば？。
中部国際空港行き全車μチケット必要の特別車に使う。2300の一般車
繋げて1200の代替にも。
19ｍだったはずだから名鉄入れるには問題ないだろ。台車は1000系からむしり取る。
中部国際空港行き全車μチケット必要の特別車に使う。2300の一般車
繋げて1200の代替にも。
19ｍだったはずだから名鉄入れるには問題ないだろ。台車は1000系からむしり取る。
302 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 16:01:28 ID:68FrVVDfO
シティライナーお盆だっていうのに、相変わらず空気輸送だなｗｗｗ
せめて八千代台、佐倉くらいは追加停車してもらいたい。
シティライナーに速さはいらない。どうせ、上野、日暮里、青砥から成田空港目指す人は、スカイライナーに流れるんだし。
せめて八千代台、佐倉くらいは追加停車してもらいたい。
シティライナーに速さはいらない。どうせ、上野、日暮里、青砥から成田空港目指す人は、スカイライナーに流れるんだし。
303 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 16:22:47 ID:9EmdLfYaO
八幡停車厨はそろそろ黙れ
地下鉄直通や停車駅増加なんか何やっても金かかるんだからありえない。
そんなことに金使うなら全車解体しちゃえばいいんだよw
シティになれなかった3編成みたいに。
実際に108編成の解体が始まっているし…
そんなことに金使うなら全車解体しちゃえばいいんだよw
シティになれなかった3編成みたいに。
実際に108編成の解体が始まっているし…
>>296
人が多けりゃいいなら、アウトレットが繁盛している御殿場までNEXを延長でもさせるか？
お前が言ってるのはそれと同じこと。
単に、店の集客力で集まってるだけの人たちが、どうして空港まで来てくれるんだ？
アホじゃねえか？
人が多けりゃいいなら、アウトレットが繁盛している御殿場までNEXを延長でもさせるか？
お前が言ってるのはそれと同じこと。
単に、店の集客力で集まってるだけの人たちが、どうして空港まで来てくれるんだ？
アホじゃねえか？
>>306
御殿場のアウトレットに買い物に訪れる人の数は、
数多の事業所や小売店が集う日本橋以南の人の数と同じなのか？
御殿場のアウトレットにも、ビジネスマンや外国人観光客がいんのか？
比較対象がおかしすぎて無意味なんだよ。頭悪いんじゃねーの？
そもそも、人が多いのは都市機能が集積していることの現れだと言ってんのに
「店の集客力で集まってるだけの人たちが、どうして空港まで来てくれるんだ？」
とか、もうバカとしか思えないな。
誰も買い物客を空港に連れていくなんて話はしてねーだろ。
リーマンや買い物客らで賑わうほど集積の進んだエリアなら、
空港需要もそれなりにあるだろうって話をしてんだよハゲ。
御殿場のアウトレットに買い物に訪れる人の数は、
数多の事業所や小売店が集う日本橋以南の人の数と同じなのか？
御殿場のアウトレットにも、ビジネスマンや外国人観光客がいんのか？
比較対象がおかしすぎて無意味なんだよ。頭悪いんじゃねーの？
そもそも、人が多いのは都市機能が集積していることの現れだと言ってんのに
「店の集客力で集まってるだけの人たちが、どうして空港まで来てくれるんだ？」
とか、もうバカとしか思えないな。
誰も買い物客を空港に連れていくなんて話はしてねーだろ。
リーマンや買い物客らで賑わうほど集積の進んだエリアなら、
空港需要もそれなりにあるだろうって話をしてんだよハゲ。
>>307
だからよ、人がいる場所に列車を設定すればそれでいいみたいな安易な考えで物を語るな。
リムジンバスすらろくに設定されていないようなところ、NEXなら停車してドア開ければ済むのに
無視して通過する程度の場所だってくらいのことを調べる能力ぐらいお前は持ってないのか？
だからよ、人がいる場所に列車を設定すればそれでいいみたいな安易な考えで物を語るな。
リムジンバスすらろくに設定されていないようなところ、NEXなら停車してドア開ければ済むのに
無視して通過する程度の場所だってくらいのことを調べる能力ぐらいお前は持ってないのか？
>>308
＞人がいる場所に列車を設定すればそれでいいみたいな安易な考え
安易な考えってのは、規模や人員構成を無視して
たかが一施設と路線の沿線を同列に語ることを言うんだよ。
例えば、御殿場のアウトレットモールにNEXは不必要だから
浅草線沿線にも空港需要は無い。みたいなさ。
＞人がいる場所に列車を設定すればそれでいいみたいな安易な考え
安易な考えってのは、規模や人員構成を無視して
たかが一施設と路線の沿線を同列に語ることを言うんだよ。
例えば、御殿場のアウトレットモールにNEXは不必要だから
浅草線沿線にも空港需要は無い。みたいなさ。
>>309
銀座と成田空港を結ぶリムジンバスは一時間当たり１本程度しかない。
日本橋にいたっては一日に５～７本。
御殿場じゃお気に召さないようだから、じゃあ六本木ヒルズでもいいや。
ここなら観光客も通勤客もいっぱいいるよね。けど、空港アクセス云々の話は全く出ない。
で、リムジンバスの本数で比較すると、日本橋や銀座にはその六本木と同じくらいの需要しかないね。
成田空港アクセスで新宿がやたらもてはやされるのは、JRや私鉄がたくさん集まってるからであって
決してそこにデパートがあるからじゃないんだが、そこを根本的にわかってないようだなあ。
それ以前に、遠回りの京成本線経由であるシティライナーのことを考えるスレなんだから、
成田空港アクセスはスレ違いなんだが。
都営沿線からスカイアクセス経由の有料特急ならスカイライナーか更に別名の列車であって
決してシティライナーではないだろ。
都営各駅発着で本線経由で成田空港へ行く有料特急走らせて一体誰が乗るんだ?
銀座と成田空港を結ぶリムジンバスは一時間当たり１本程度しかない。
日本橋にいたっては一日に５～７本。
御殿場じゃお気に召さないようだから、じゃあ六本木ヒルズでもいいや。
ここなら観光客も通勤客もいっぱいいるよね。けど、空港アクセス云々の話は全く出ない。
で、リムジンバスの本数で比較すると、日本橋や銀座にはその六本木と同じくらいの需要しかないね。
成田空港アクセスで新宿がやたらもてはやされるのは、JRや私鉄がたくさん集まってるからであって
決してそこにデパートがあるからじゃないんだが、そこを根本的にわかってないようだなあ。
それ以前に、遠回りの京成本線経由であるシティライナーのことを考えるスレなんだから、
成田空港アクセスはスレ違いなんだが。
都営沿線からスカイアクセス経由の有料特急ならスカイライナーか更に別名の列車であって
決してシティライナーではないだろ。
都営各駅発着で本線経由で成田空港へ行く有料特急走らせて一体誰が乗るんだ?
>>310
六本木ヒルズでも「たかが一施設」は同じだよ。
列車は複数の主要駅に停めることで幅広いエリアの需要を拾えるけど、
バスはそういうことができないので、六本木ヒルズなら六本木ヒルズのみの需要しか拾えない。
だからバスは路線あたりの輸送量が少ないわけで、
一つの路線で日本橋も新橋も三田もカバーできる列車と同じように語っても無意味なんだけど、
なんでこんなこともわからないかなぁ。
六本木ヒルズでも「たかが一施設」は同じだよ。
列車は複数の主要駅に停めることで幅広いエリアの需要を拾えるけど、
バスはそういうことができないので、六本木ヒルズなら六本木ヒルズのみの需要しか拾えない。
だからバスは路線あたりの輸送量が少ないわけで、
一つの路線で日本橋も新橋も三田もカバーできる列車と同じように語っても無意味なんだけど、
なんでこんなこともわからないかなぁ。
浅草線乗り入れ無意味厨に是非とも聞きたいんだが、
日暮里・上野は日本橋以南の全浅草線エリアに対し
オフィスも店舗も総量が明らかに少ない現状にある中、
それでも日暮里・上野で商売が成り立つことについてはどう説明する？
日本橋以南の全浅草線エリアに乗り入れる価値が無いのだとしたら、
日暮里・上野では商売など成り立ち得ないはずだが。
日暮里・上野は日本橋以南の全浅草線エリアに対し
オフィスも店舗も総量が明らかに少ない現状にある中、
それでも日暮里・上野で商売が成り立つことについてはどう説明する？
日本橋以南の全浅草線エリアに乗り入れる価値が無いのだとしたら、
日暮里・上野では商売など成り立ち得ないはずだが。
>>312
＞それでも日暮里・上野で商売が成り立つことについてはどう説明する？
やれやれ、こんなこともわかってないのか。
上野や日暮里には山手線他多数のJR線が乗り入れるから。
その上、上野には地下鉄が２本入ってる。
東京周辺各地から、一旦東京に出てからアクセス鉄道に乗って空港に行くのだから、乗り換えの利便性こそ最重要。
まあ、それがNEXやリムジンより若干劣ること自体は事実だが、浅草線の各駅よりはよっぽどマシ。
結果としては上野や日暮里より浅草線の沿線の方が行きやすい地域は首都圏にそれなりにあるかもしれないが、
地下鉄でしか行けない場所ってのは、実際よりも相当に不便に感じるものだ。
空港アクセス鉄道が一体何なのか、本当にわかってるのか？
＞それでも日暮里・上野で商売が成り立つことについてはどう説明する？
やれやれ、こんなこともわかってないのか。
上野や日暮里には山手線他多数のJR線が乗り入れるから。
その上、上野には地下鉄が２本入ってる。
東京周辺各地から、一旦東京に出てからアクセス鉄道に乗って空港に行くのだから、乗り換えの利便性こそ最重要。
まあ、それがNEXやリムジンより若干劣ること自体は事実だが、浅草線の各駅よりはよっぽどマシ。
結果としては上野や日暮里より浅草線の沿線の方が行きやすい地域は首都圏にそれなりにあるかもしれないが、
地下鉄でしか行けない場所ってのは、実際よりも相当に不便に感じるものだ。
空港アクセス鉄道が一体何なのか、本当にわかってるのか？
>>311
東京、渋谷、新宿、池袋、横浜とこれだけの規模の都市をくまなくなめるならその考えは有効だが、
リムジンバスが一桁の本数しか運転してないような地域を二つ三つ集めたところでねえ(笑)
新橋なんか、NEXはホームあるにもかかわらず停車しないんのに、そんなところを拾って何になるの？
東京、渋谷、新宿、池袋、横浜とこれだけの規模の都市をくまなくなめるならその考えは有効だが、
リムジンバスが一桁の本数しか運転してないような地域を二つ三つ集めたところでねえ(笑)
新橋なんか、NEXはホームあるにもかかわらず停車しないんのに、そんなところを拾って何になるの？
315 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 12:59:52 ID:BPAIwWRzO
>>313
だよなあ。
京成だって、朝夕のダイヤ見ればわかる通り、日暮里上野に通勤需要がないことはわかっている。
しかし、空港アクセスはオフィスやショッピング施設から空港に直接行くわけではないから、各地からのアクセス性が重要。
曲がりなりにも、日暮里上野は乗り換え駅でいろんなとこにアクセスできる。
そりゃ、新宿東京には劣るがね。
だよなあ。
京成だって、朝夕のダイヤ見ればわかる通り、日暮里上野に通勤需要がないことはわかっている。
しかし、空港アクセスはオフィスやショッピング施設から空港に直接行くわけではないから、各地からのアクセス性が重要。
曲がりなりにも、日暮里上野は乗り換え駅でいろんなとこにアクセスできる。
そりゃ、新宿東京には劣るがね。
>>313
＞上野や日暮里には山手線他多数のJR線が乗り入れるから。
上野や日暮里については乗り換え効果を認めるくせに、
浅草線に直通した時の他の地下鉄路線に対する同じ効果を無視する時点で
理論が稚拙すぎてお話にならない。
>>314
都心三区の都市規模を理解してない時点でお話にならない。
＞上野や日暮里には山手線他多数のJR線が乗り入れるから。
上野や日暮里については乗り換え効果を認めるくせに、
浅草線に直通した時の他の地下鉄路線に対する同じ効果を無視する時点で
理論が稚拙すぎてお話にならない。
>>314
都心三区の都市規模を理解してない時点でお話にならない。
渋谷から成田空港までだとJRと京成（どっちも特急ね）の料金・所要時間がどっこいどっこいの微妙な位置ｗ
前者は4分早いが後者は700円安い。飛行機に乗る前に空港で飯食えるのはでかいかな。
前者は4分早いが後者は700円安い。飛行機に乗る前に空港で飯食えるのはでかいかな。
>>316
＞浅草線に直通した時の他の地下鉄路線に対する同じ効果を無視する時点で
押上の半蔵門線→ここまで来ること自体が苦痛
浅草の銀座線→上野から京成乗ったほうがいい
蔵前の大江戸線→絶望的に不便な乗り換え、まだ上野御徒町から京成上野まで歩いた方がマシ
東日本橋の新宿線→ある程度期待できる
人形町、東銀座の日比谷線→上野から京成乗ったほうがいい
日本橋の東西線→西側はJRに客奪われて閑散路線
新橋の銀座線→若干は期待できるが、NEXが停まらないような駅に期待はできない
大門の大江戸線→若干期待できる程度
三田の三田線→東急目黒線方面は多少期待できるが、高島平方面は遠回り過ぎて話にならない
そして、有楽町線、千代田線、南北線との接続駅はない。
無視していい程度のちっぽけな効果しか期待できませんけど。
＞浅草線に直通した時の他の地下鉄路線に対する同じ効果を無視する時点で
押上の半蔵門線→ここまで来ること自体が苦痛
浅草の銀座線→上野から京成乗ったほうがいい
蔵前の大江戸線→絶望的に不便な乗り換え、まだ上野御徒町から京成上野まで歩いた方がマシ
東日本橋の新宿線→ある程度期待できる
人形町、東銀座の日比谷線→上野から京成乗ったほうがいい
日本橋の東西線→西側はJRに客奪われて閑散路線
新橋の銀座線→若干は期待できるが、NEXが停まらないような駅に期待はできない
大門の大江戸線→若干期待できる程度
三田の三田線→東急目黒線方面は多少期待できるが、高島平方面は遠回り過ぎて話にならない
そして、有楽町線、千代田線、南北線との接続駅はない。
無視していい程度のちっぽけな効果しか期待できませんけど。
319 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 14:24:22 ID:senABOme0
京成は、
中途半端に青砥に停車するだけで、都営新宿線と通じる京王沿線、
半蔵門線と通じる田園都市線などから乗客が流入すると
信じていた。
この能天気な発想こそ「お話にならない」としか
言いようがないと思うんだが。
中途半端に青砥に停車するだけで、都営新宿線と通じる京王沿線、
半蔵門線と通じる田園都市線などから乗客が流入すると
信じていた。
この能天気な発想こそ「お話にならない」としか
言いようがないと思うんだが。
321 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 14:26:53 ID:senABOme0
日暮里に特化してしまってることの最大の弊害は
せっかく作ったスカイアクセスが「日暮里まで行くのが不便」という
イメージで塗り固められてしまうことなんだ。
浅草線にも乗り入れることで、「日暮里だけ」のイメージを
緩和することができる。
せっかく作ったスカイアクセスが「日暮里まで行くのが不便」という
イメージで塗り固められてしまうことなんだ。
浅草線にも乗り入れることで、「日暮里だけ」のイメージを
緩和することができる。
322 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 14:31:27 ID:senABOme0
まず有料特急と一般特急の顧客ニーズを分析することだ。
有料特急を利用する層は、日暮里まで行くのを嫌がる。
一般特急を利用する層は、日暮里だろうと田端だろうと安ければ行く。
その結果が、依然としてＮＥＸに押される新型スカイライナーと
依然として大盛況の本線経由特急だよ。
浅草線に通せば、「日暮里経由が必須」のイメージを緩和でき、
ＮＥＸからも客を奪える。新線と新造車、日暮里改装の借金を考えれば
「ＮＥＸと棲み分け」なんて悠長なことを言ってる場合じゃなかろうに。
有料特急を利用する層は、日暮里まで行くのを嫌がる。
一般特急を利用する層は、日暮里だろうと田端だろうと安ければ行く。
その結果が、依然としてＮＥＸに押される新型スカイライナーと
依然として大盛況の本線経由特急だよ。
浅草線に通せば、「日暮里経由が必須」のイメージを緩和でき、
ＮＥＸからも客を奪える。新線と新造車、日暮里改装の借金を考えれば
「ＮＥＸと棲み分け」なんて悠長なことを言ってる場合じゃなかろうに。
>>316
3区を無視して都市規模とか言う時点でアレだけど、
それに目を瞑ったとしても浅草線乗り入れで広がるネットワークの幅は広いからね。
NEXは横浜方面が充実してるけど、浅草線乗り入れを発展させればSLもこの方面を狙えるし、
三田にSLを停めれば東急エリアにかなりのアドバンテージを確保できる。
3区を無視して都市規模とか言う時点でアレだけど、
それに目を瞑ったとしても浅草線乗り入れで広がるネットワークの幅は広いからね。
NEXは横浜方面が充実してるけど、浅草線乗り入れを発展させればSLもこの方面を狙えるし、
三田にSLを停めれば東急エリアにかなりのアドバンテージを確保できる。
324 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 14:39:05 ID:LraYgn13O
日暮里の一般特急ホームの狭さって、井の頭線明大前並みと考えるとそんなに狭くも無いかなと思えてきた。
325 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 15:13:50 ID:utkdw2+YO
>>305
新しい方を先に解体するのかよ。もったいないな。
新しい方を先に解体するのかよ。もったいないな。
328 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 16:00:54 ID:nCLTBkU20
329 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 16:40:50 ID:2Fdy9duT0
中間車を京成・京急のグリーン車として再利用
>>323
NEXはあちこちに乗り入れてるイメージを持たれがちだが、
実質東京駅から先は副都心方面・横浜方面の二本柱だからな。
その内の横浜方面や東急方面が地下鉄直通で射程圏入り
するんだから、事業者間の折衝さえクリアできれば、
旧AEはスカイアクセス経由にして地下鉄に乗り入れた方が
バスやNEXに対し料金・時間ともに優位だし有効活用できるだろう。
NEXはあちこちに乗り入れてるイメージを持たれがちだが、
実質東京駅から先は副都心方面・横浜方面の二本柱だからな。
その内の横浜方面や東急方面が地下鉄直通で射程圏入り
するんだから、事業者間の折衝さえクリアできれば、
旧AEはスカイアクセス経由にして地下鉄に乗り入れた方が
バスやNEXに対し料金・時間ともに優位だし有効活用できるだろう。
332 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 17:34:30 ID:2Fdy9duT0
事業者間の折衝クリアはＡＥ車が売却されて他社で活躍する可能性よりないから
スレの流れを見るとオタがアホ扱いされるのがよくわかる。事実上日暮里だけのシングルターミナルにもかかわらず、
SLとNEXのシェア差があれしかないのはどういうことだ。JRはどれだけ客を取りこぼしているかよくわかる。極めて非効率。
駅勢圏を考えれば数百倍以上の差があるだろうに。
数字を読みこなせないのが多いなあと思うね。
SLとNEXのシェア差があれしかないのはどういうことだ。JRはどれだけ客を取りこぼしているかよくわかる。極めて非効率。
駅勢圏を考えれば数百倍以上の差があるだろうに。
数字を読みこなせないのが多いなあと思うね。
334 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 21:16:26 ID:utkdw2+YO
>>323
ネットワークが広がることは、必ずしもよいことではなかったりもする。
利用者にはわかりづらくなるし、広がることで薄くなるデメリットも存在する。
現状ですら、アクセス特急だなんだらでグダグダになってるのに。
つい最近のダイヤ改正で相当改善されたが、ちょっと前のNEXは横浜や新宿で考えると
平気で１時間以上間隔が開いたりして、いざ使おうとするとけっこう不便だった。
ネットワークを広げながら頻度も維持するのはかなり大変だよ。
浜松町とせいぜい天王洲アイルしかない東京モノレールがそれなりに支持される理由を考えてみよう。
ネットワークが広がることは、必ずしもよいことではなかったりもする。
利用者にはわかりづらくなるし、広がることで薄くなるデメリットも存在する。
現状ですら、アクセス特急だなんだらでグダグダになってるのに。
つい最近のダイヤ改正で相当改善されたが、ちょっと前のNEXは横浜や新宿で考えると
平気で１時間以上間隔が開いたりして、いざ使おうとするとけっこう不便だった。
ネットワークを広げながら頻度も維持するのはかなり大変だよ。
浜松町とせいぜい天王洲アイルしかない東京モノレールがそれなりに支持される理由を考えてみよう。
NEXの場合は全列車が東京駅に来て、そこから各地に分かれるわけだから
別にわかりにくくないだろうと思うが、行き先が色々あるだけでわかりにくく感じるのかね。
別にわかりにくくないだろうと思うが、行き先が色々あるだけでわかりにくく感じるのかね。
>>336
全車指定だから切符の通りに乗ればいいと言う意味ではそんなにわかりにくくはないと思うけど、
全列車が必ずしも新宿や横浜に行くわけじゃないって意味でのわかりにくさや不便さが残る。
今でも成田空港17:16の次は18:15まで新宿に行く列車がないとか、
分割をやらずに12両全部が横浜や新宿に行ってしまうケースが若干ある。
全車指定だから切符の通りに乗ればいいと言う意味ではそんなにわかりにくくはないと思うけど、
全列車が必ずしも新宿や横浜に行くわけじゃないって意味でのわかりにくさや不便さが残る。
今でも成田空港17:16の次は18:15まで新宿に行く列車がないとか、
分割をやらずに12両全部が横浜や新宿に行ってしまうケースが若干ある。
>>335
アンカーをたどればわかる通り、この話は
>>244「CLじゃなくてSLとして走らせた方がよくね？」
>>254「それなら本線ではなくSA経由で地下鉄直通が吉だな」
というのが発端で始まっており、
つまりここで言ってる直通特急はCLが置き換えられたもの
というのが前提で筋の追加は無いので、頻度云々は関係無い。
ついでに言うと、都心側の同一駅と空港の同一駅の間に
経由が違う二つの列車が運行されているという現状でも
誤乗は皆無なのに、そのうちの一つが直通特急になった程度で
「利用者にはわかりづらくなる」という状況になるわけがない。
むしろ、行き先が見て明らかに違うものになるんだから
逆にわかりやすくなる。
アンカーをたどればわかる通り、この話は
>>244「CLじゃなくてSLとして走らせた方がよくね？」
>>254「それなら本線ではなくSA経由で地下鉄直通が吉だな」
というのが発端で始まっており、
つまりここで言ってる直通特急はCLが置き換えられたもの
というのが前提で筋の追加は無いので、頻度云々は関係無い。
ついでに言うと、都心側の同一駅と空港の同一駅の間に
経由が違う二つの列車が運行されているという現状でも
誤乗は皆無なのに、そのうちの一つが直通特急になった程度で
「利用者にはわかりづらくなる」という状況になるわけがない。
むしろ、行き先が見て明らかに違うものになるんだから
逆にわかりやすくなる。
>>333
SLはNEX比で6割りほどのシェア（新SLでいくらかは変わるだろうけど）なのに、
「SLとNEXのシェア差があれしかない」ですか？
さらには、駅勢圏の算出もせずに「数百倍以上の差があるだろう」と放言した末に
数字も出さずに「数字を読みこなせないのが多い」ですか？
たいしたジョークですね。
SLはNEX比で6割りほどのシェア（新SLでいくらかは変わるだろうけど）なのに、
「SLとNEXのシェア差があれしかない」ですか？
さらには、駅勢圏の算出もせずに「数百倍以上の差があるだろう」と放言した末に
数字も出さずに「数字を読みこなせないのが多い」ですか？
たいしたジョークですね。
>>291
空港アクセスは新AEにまかせて第二の車生をってこってしょ？
空港アクセスは新AEにまかせて第二の車生をってこってしょ？
342 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 23:39:34 ID:BPAIwWRzO
なんか忘れている人も多いが、日暮里だからこそ、京成を利用する客がいることもお忘れなく。
京浜東北の日暮里以北からの客は日暮里のほうが東京よりも便利。
また、池袋～田端間も京成利用が多い
池袋から日暮里の山手線は思っているほど混んでいないので、よほど、座って行きたい客は別だが、京成も多い。
これらの客は京成が日暮里から撤退したら、鉄道利用前提の場合、新宿か東京からJRになっちゃうよ。
地下鉄の駅は歩く上に、わかりにくい。
わざわざこれらの客を逃してまで、地下鉄にライナーを乗り入れさせる必要はない。
ただ、アクセス特急に地下鉄から乗る客が想定以上より多い場合は、一部直通を検討するかもしれないが。
アクセス特急は日暮里では周知がないに等しいので、アクセスの客は地下鉄方面からか青砥からの停車駅の客
京浜東北の日暮里以北からの客は日暮里のほうが東京よりも便利。
また、池袋～田端間も京成利用が多い
池袋から日暮里の山手線は思っているほど混んでいないので、よほど、座って行きたい客は別だが、京成も多い。
これらの客は京成が日暮里から撤退したら、鉄道利用前提の場合、新宿か東京からJRになっちゃうよ。
地下鉄の駅は歩く上に、わかりにくい。
わざわざこれらの客を逃してまで、地下鉄にライナーを乗り入れさせる必要はない。
ただ、アクセス特急に地下鉄から乗る客が想定以上より多い場合は、一部直通を検討するかもしれないが。
アクセス特急は日暮里では周知がないに等しいので、アクセスの客は地下鉄方面からか青砥からの停車駅の客
345 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 01:24:59 ID:BbxxtK7u0
いくらでも需要はあるし京成だって乗り入れたいけど京成本線の数倍の一般客を抱える
京急・都営にはメリットと比較してデメリットが大きすぎるので無理なんだよ
４０年近く論議されてきて結論でてるんだから
京急・都営にはメリットと比較してデメリットが大きすぎるので無理なんだよ
４０年近く論議されてきて結論でてるんだから
346 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 02:20:34 ID:8jzOH6iNO
新東京駅やバイパス線が実現すればライナーの地下鉄乗り入れもあるのかな。
だとしてもわざわざシティーライナーのわけはないか。
だとしてもわざわざシティーライナーのわけはないか。
347 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 02:44:40 ID:qWwB9KVbO
以前のスカイライナーを京成津田沼でみると
ああこりゃいらねーなと思ったもんです
ああこりゃいらねーなと思ったもんです
イブニングライナー無くなるのは困るがな
>>345
＞京急・都営にはメリットと比較してデメリットが大きすぎるので無理なんだよ
＞４０年近く論議されてきて結論でてるんだから
いつそんな議論があって結論が出たのは何年前？
よろしければソースを。
＞京急・都営にはメリットと比較してデメリットが大きすぎるので無理なんだよ
＞４０年近く論議されてきて結論でてるんだから
いつそんな議論があって結論が出たのは何年前？
よろしければソースを。
組合の交流なんかじゃ東交の乗務員もAE100を運転してみたいって言っているけど、それは京成に対してのリップサービスとか興味本位の発言だろうね。
何だかんだ言ってマニアな乗務員は浅草線を希望するって言うし…
ただ業務として考えると興味本位だけでは済まないんだよな。
色々解決すべき問題が多すぎるし、受け入れるための投資に見合った利益を交通局にもたらすか？既存の客層への迷惑にならないか？とか考えたら難しい。
何だかんだ言ってマニアな乗務員は浅草線を希望するって言うし…
ただ業務として考えると興味本位だけでは済まないんだよな。
色々解決すべき問題が多すぎるし、受け入れるための投資に見合った利益を交通局にもたらすか？既存の客層への迷惑にならないか？とか考えたら難しい。
本線ライナー廃止でシティライナーでもいいやと思ってたが、やっぱりあの遅さで920円出す気にはならんかった
特急とほぼ時間変わらないんだもんなあ
特急とほぼ時間変わらないんだもんなあ
352 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 19:43:15 ID:FN/X2W1n0
シティーライナー、SL誘導のためにわざと速度をゆっくりさせてない？
気持ちはわからんでもないが、
スカイアクセス＋浅草線を全速力で走った方が
客が増えると思う
気持ちはわからんでもないが、
スカイアクセス＋浅草線を全速力で走った方が
客が増えると思う
どうせなら京成成田で思いっきり時間調整かけてあとは全力走行してほしい
>>349
ソースを欲しがるのはネット依存系弱者の特徴。働いていればネット上にソースなどないことの方が多いのがわからない。
ソースを欲しがるのはネット依存系弱者の特徴。働いていればネット上にソースなどないことの方が多いのがわからない。
>>352
夕ラッシュの過密時間帯でもMSEを走らせられるんだから、
浅草線で昼間に1本有料車を走らせるぐらいやってできない
ことはないんだろうが、要はめんどくさいんだろうな。
都交も所詮は公務員。自分らの仕事は増やしたくないのさ。
夕ラッシュの過密時間帯でもMSEを走らせられるんだから、
浅草線で昼間に1本有料車を走らせるぐらいやってできない
ことはないんだろうが、要はめんどくさいんだろうな。
都交も所詮は公務員。自分らの仕事は増やしたくないのさ。
358 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 00:33:45 ID:aZH1KaXE0
浅草線＋スカイアクセスだったらＮＥＸは慌てるのになあ。
せっかく作ったスカイアクセスが勿体無いよ。
せっかく作ったスカイアクセスが勿体無いよ。
359 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 00:36:30 ID:aZH1KaXE0
京成としては単価の高いＳＬに誘導したい。
この狙いは理解できる。
けど、今の時間稼ぎのような迂回＋徐行運転のＣＬよりは
前向きに浅草線＋スカイアクセスで乗客を拾っていけばいいんじゃないかな。
別にＳＬが減ることもないと思う。
むしろスカイアクセスのネットワーク性の宣伝になって
乗客が増えるかもしれない。
この狙いは理解できる。
けど、今の時間稼ぎのような迂回＋徐行運転のＣＬよりは
前向きに浅草線＋スカイアクセスで乗客を拾っていけばいいんじゃないかな。
別にＳＬが減ることもないと思う。
むしろスカイアクセスのネットワーク性の宣伝になって
乗客が増えるかもしれない。
360 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 00:39:19 ID:4FtUTeQg0
361 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 00:40:12 ID:aZH1KaXE0
宗吾で解体なんぞせずに浅草ライナーに使ってくれ
昭和40年代から特急車輌を使い続けてる近鉄を見習えよ
昭和40年代から特急車輌を使い続けてる近鉄を見習えよ
362 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 00:40:21 ID:4FtUTeQg0
それから、AE100に窓を外された編成が宗吾にいるそうです。
解体かなにかの工事かは不明です。
解体かなにかの工事かは不明です。
>>362
解体
解体
本当にシティライナーは乗りたいときに限ってないから使えん。
特に夕方上りとかに全然無いとか終わってる
特に夕方上りとかに全然無いとか終わってる
365 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 06:24:26 ID:C+V02NHnO
料金を上野、日暮里、青砥は500円、船橋は300円にすれば少しは増える。
>>362
4編成残して解体じゃなかったっけ
4編成残して解体じゃなかったっけ
東日本橋に停めさえすれば、わざわざ新宿から乗りに来てくれると考えるなんて、
さすが家の外の世界を知らない人間の思うことだな。
さすが家の外の世界を知らない人間の思うことだな。
368 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 07:00:06 ID:w4Jytz6UO
♪にAE100の解体画像載ってたな。
何だか勿体ないなぁ…
と思った関西人の私。
何だか勿体ないなぁ…
と思った関西人の私。
ネットの問題点は属性別に議論ができないことだな。
近鉄なんてAE100どころか初代AEと同世代の特急車両がごろごろ走ってるのに
>>370
近鉄も過去には旧ビス10000系を経年13年で、新ビス10100系を経年15年で鉄クズにしている。
もっとも走行機器は機器流用新造や釣掛機器流用車の高性能化へ転用してたりするけどね。
意外なところでビスタ3世30000系も先代ビスタカー10100系の主制御器を流用していた編成がある(現在は18400系や12200系の廃車発生品に交換)。
そういや釣掛車の機器流用だった18000系は経年17年で鉄クズ…
近鉄も過去には旧ビス10000系を経年13年で、新ビス10100系を経年15年で鉄クズにしている。
もっとも走行機器は機器流用新造や釣掛機器流用車の高性能化へ転用してたりするけどね。
意外なところでビスタ3世30000系も先代ビスタカー10100系の主制御器を流用していた編成がある(現在は18400系や12200系の廃車発生品に交換)。
そういや釣掛車の機器流用だった18000系は経年17年で鉄クズ…
372 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 16:17:15 ID:CX6jTMmf0
スナックカーとかまだ現役バリバリだったのかよw
じゃあ近鉄にあげればいいじゃん＞AE100
じゃあ近鉄にあげればいいじゃん＞AE100
373 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 16:24:30 ID:jOi0qN0mO
AE100と同世代の21000もスーパー更新（Plus化）されて、今も尚エース格として君臨中だもんな。
あと15年は使い倒すだろうね。
あと15年は使い倒すだろうね。
374 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 16:27:59 ID:g5mCTaKKO
今さら貧乏すぎてボロを使い回すしかなかった時代には戻りたくないだろ。
375 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 16:32:56 ID:sSPQ6+A7O
実際あんな短い特急車両なんか使いもんにならんよ。
376 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 19:09:03 ID:DlJ6vY560
少なくとも京成では大いに役立っている。
でも近鉄では役に立たない。
せいぜい18400あおぞらⅡの置き換えに使えるかどうかってくらい。
それでも非貫通のロングノーズ先頭車なんていらないけどな。
せいぜい18400あおぞらⅡの置き換えに使えるかどうかってくらい。
それでも非貫通のロングノーズ先頭車なんていらないけどな。
378 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 20:53:43 ID:DlJ6vY560
別に近鉄にあげるわけじゃないんだから近鉄での使い勝手を気にする
必要は全く無い。
必要は全く無い。
379 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 21:32:34 ID:CX6jTMmf0
380 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 21:43:08 ID:XrUuxAcsO
いいから黙って勝田台停車！
今日、シティライナーを利用したけれど、6号車から8号車までの3両には誰一人として利用客がいなかった・・・。
382 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 21:49:46 ID:CX6jTMmf0
「開運」「まりも」とか懐しの愛称名でリバイバル運転してファンを集めるとか
もちろん、切符とかにも凝って
もちろん、切符とかにも凝って
383 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 21:50:14 ID:CX6jTMmf0
まりもじゃねぇや、まこもだw
384 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 23:09:08 ID:M72uFA33O
>>270-271
は、それにしても愚か者だね。
無駄だし、物理的に無理だし、天文学的に無理だし、
第一、誰得なの？成田空港でも日暮里でも17分ぶんの客しか拾わないし、
羽田や日本橋に行かないのでは話にならない。
は、それにしても愚か者だね。
無駄だし、物理的に無理だし、天文学的に無理だし、
第一、誰得なの？成田空港でも日暮里でも17分ぶんの客しか拾わないし、
羽田や日本橋に行かないのでは話にならない。
>>381
そのあたりは空港2駅で改札からの距離があるから、客が希望しないと売らないという可能性もある。
南方車が便利なのは下り青砥と船橋ぐらいだし…
そういえば上り青砥は乗車可能？
駅員が首からがま口ぶら下げてホームに出てくるんだけど…
そのあたりは空港2駅で改札からの距離があるから、客が希望しないと売らないという可能性もある。
南方車が便利なのは下り青砥と船橋ぐらいだし…
そういえば上り青砥は乗車可能？
駅員が首からがま口ぶら下げてホームに出てくるんだけど…
>>384
日本橋なんて、あんなところを通ったところで話にならないよ。
ここで賞賛の嵐を受けてるメトロはこねが、小田急ロマンスカーの中で一体どれくらいの存在か知ってるか？
土日でも1日あたりたった3往復だぞ。あの大手町を通ってもだ。
地下鉄ではなくJRの、それも新宿、池袋、大宮を通るJR直通東武特急ですら４往復。
私鉄特急のメインルートから外れる列車は、それなりの客を拾えても主役にはなりえない。
日本橋なんて、あんなところを通ったところで話にならないよ。
ここで賞賛の嵐を受けてるメトロはこねが、小田急ロマンスカーの中で一体どれくらいの存在か知ってるか？
土日でも1日あたりたった3往復だぞ。あの大手町を通ってもだ。
地下鉄ではなくJRの、それも新宿、池袋、大宮を通るJR直通東武特急ですら４往復。
私鉄特急のメインルートから外れる列車は、それなりの客を拾えても主役にはなりえない。
ロマンスカーは基本は観光列車なので、
昼間っからビジネス街に乗り入れる理由は無い。
だからライナー需要が見込める時間じゃないと
意味無いし、そもそも初っ端で需要を探る段階
なんだから総量が少ないのは当たり前。
これで空港アクセス鉄道の需要を計ろうなんて
頓珍漢も甚だしいわ。
昼間っからビジネス街に乗り入れる理由は無い。
だからライナー需要が見込める時間じゃないと
意味無いし、そもそも初っ端で需要を探る段階
なんだから総量が少ないのは当たり前。
これで空港アクセス鉄道の需要を計ろうなんて
頓珍漢も甚だしいわ。
都合の悪いことには目をつぶることしかできない浅草線信者キモい。
浅草線がもしそんなに万能だったなら、総武快速開業であそこまで京成が
壊滅的なダメージを受けることはなかっただろうよ。
浅草線がもしそんなに万能だったなら、総武快速開業であそこまで京成が
壊滅的なダメージを受けることはなかっただろうよ。
389 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 11:35:26 ID:HXpC3uZtO
浅草線短絡新線が出来たら押上線複々線化だとか京成線10連化だとか
妄想してる奴もいるしな。夏休みだからしょうがない。
妄想してる奴もいるしな。夏休みだからしょうがない。
>>388
「壊滅的」の意味も知らんバカにレスすんのもなんだが、
都心へ一社運賃で早く行ける総武快速に対する京成のローカル輸送と、
都心から50分3000円コースのNEXより料金も時間も有利なスカイライナーを
同列に並べて語る時点で便所の落書き。
「壊滅的」の意味も知らんバカにレスすんのもなんだが、
都心へ一社運賃で早く行ける総武快速に対する京成のローカル輸送と、
都心から50分3000円コースのNEXより料金も時間も有利なスカイライナーを
同列に並べて語る時点で便所の落書き。
>>390
他人の意見の否定ばっかりしていないで、具体的な浅草線ルートの優位性を一つくらい語れないのか？
それができなくて揚げ足取りしかしてない時点で浅草線ルートのショボさの証明にしかならんのだけどｗ
上野や日暮里に行くのが面倒で東日本橋や日本橋に行くのが楽な奴なんて、一体どれくらいいるんだか。
他人の意見の否定ばっかりしていないで、具体的な浅草線ルートの優位性を一つくらい語れないのか？
それができなくて揚げ足取りしかしてない時点で浅草線ルートのショボさの証明にしかならんのだけどｗ
上野や日暮里に行くのが面倒で東日本橋や日本橋に行くのが楽な奴なんて、一体どれくらいいるんだか。
392 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 14:05:01 ID:Mvp97H2V0
京王線、田園都市線、目黒線、京急線あたりの人なら
東日本橋、押上、三田、泉岳寺で乗り換え1回で済む。
上野なら２回でかなりの時間を山手線に乗る。
この違いは大きい。
有料特急に乗る心理＝「楽をしたい」と
日暮里まで行くことは逆行してしまう。
開通後のシェアで対ＮＥＸであまり変わっていなかったら
日暮里のせいだということが明らかなので、京成も
アクションを起こしてくれるだろう。
東日本橋、押上、三田、泉岳寺で乗り換え1回で済む。
上野なら２回でかなりの時間を山手線に乗る。
この違いは大きい。
有料特急に乗る心理＝「楽をしたい」と
日暮里まで行くことは逆行してしまう。
開通後のシェアで対ＮＥＸであまり変わっていなかったら
日暮里のせいだということが明らかなので、京成も
アクションを起こしてくれるだろう。
>>391
だってさー、都心三区の大部分が乗り換え一回以下で
スカイライナーに乗れるようになるんだぜ？
田都沿線も乗り換え一回でスカイライナーに乗れる
ようになるんだぜ？
目黒線沿線も乗り換え一回でスカイライナーに
乗れるようになるんだぜ？
東横線沿線も乗り換え一回+平面一回でスカイライナーに
乗れるようになるんだぜ？
さらに京急まで乗り入れたら、横浜市の大部分が乗り換え
一回以下でスカイライナーに乗れるようになるんだぜ？
しかも、これでいてNEXやバスより安くて早いんだぜ？
>>392
京成よりも都営の腰が重いのではと。
京成は、車両だけなら貫通扉を付けて造ってんだし。
だってさー、都心三区の大部分が乗り換え一回以下で
スカイライナーに乗れるようになるんだぜ？
田都沿線も乗り換え一回でスカイライナーに乗れる
ようになるんだぜ？
目黒線沿線も乗り換え一回でスカイライナーに
乗れるようになるんだぜ？
東横線沿線も乗り換え一回+平面一回でスカイライナーに
乗れるようになるんだぜ？
さらに京急まで乗り入れたら、横浜市の大部分が乗り換え
一回以下でスカイライナーに乗れるようになるんだぜ？
しかも、これでいてNEXやバスより安くて早いんだぜ？
>>392
京成よりも都営の腰が重いのではと。
京成は、車両だけなら貫通扉を付けて造ってんだし。
394 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 14:33:52 ID:dxisY+GuO
>>392
京王線のほとんどの駅では都営に直通しない新宿止まりしか走ってないことはご存知ない？
田園都市線から押上って、地下鉄を各駅停車で一つ一つ30分も我慢しなきゃならないんだぜ。
そんな苦痛に耐えられる人が、一体どれくらいいるんだろうねえ。
京急沿線なら、品川か横浜でNEXだ。
有料特急に乗りたがる心理なら、快適性に劣る通勤車になんか少しでも乗っていたくないから、
ましてや外も見えない地下鉄で山手線の向こうまで行くのなんてまっぴらなんだよね。
乗り換え回数だけが快適性の要素じゃないぜ。
あと、そんなに一つ一つ連絡駅にいちいち停車させてたら、
せっかくの特急の高速性を台無しにしちゃうことも忘れずに。
京王線のほとんどの駅では都営に直通しない新宿止まりしか走ってないことはご存知ない？
田園都市線から押上って、地下鉄を各駅停車で一つ一つ30分も我慢しなきゃならないんだぜ。
そんな苦痛に耐えられる人が、一体どれくらいいるんだろうねえ。
京急沿線なら、品川か横浜でNEXだ。
有料特急に乗りたがる心理なら、快適性に劣る通勤車になんか少しでも乗っていたくないから、
ましてや外も見えない地下鉄で山手線の向こうまで行くのなんてまっぴらなんだよね。
乗り換え回数だけが快適性の要素じゃないぜ。
あと、そんなに一つ一つ連絡駅にいちいち停車させてたら、
せっかくの特急の高速性を台無しにしちゃうことも忘れずに。
いいからどれぐらいの時間と料金で成田まで行けるか計算してみろよ。
都合のいい区間だけを抜き出して30分とか言ってないでさ。
都合のいい区間だけを抜き出して30分とか言ってないでさ。
時間？料金？浅草線経由の有料特急なんて存在しないのに、どうやって出せと？気違いか？
今の東京都交通局のやる気なさじゃ、都営区間だけで千円とかやりかねんし。
今の東京都交通局のやる気なさじゃ、都営区間だけで千円とかやりかねんし。
398 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 15:35:42 ID:HXpC3uZtO
いちいち乗り換え路線を挙げて便利だの不便だの言った所でキリがないだろ。
住んでる場所で利便性なんて全然変わってくるんだから。
スカイライナーは日暮里から成田空港まで○○分、でもう30年以上の歴史があるんだから、それでいーんじゃね。
住んでる場所で利便性なんて全然変わってくるんだから。
スカイライナーは日暮里から成田空港まで○○分、でもう30年以上の歴史があるんだから、それでいーんじゃね。
399 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 15:54:25 ID:ySzbW0W50
>>394
毎朝８時半くらいの八幡駅の特急待ちの数がかなり多くなっている。
八幡って現状の特急停車駅で一番成田空港行くのにつらい駅だから
（高砂以東はアクセス特急可能）、この時間帯にシティライナー欲しいなあ。
毎朝８時半くらいの八幡駅の特急待ちの数がかなり多くなっている。
八幡って現状の特急停車駅で一番成田空港行くのにつらい駅だから
（高砂以東はアクセス特急可能）、この時間帯にシティライナー欲しいなあ。
400 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 16:07:46 ID:F9NeTqZR0
>>394
八幡の駅構造知ってたらそういうこと書けないはず
八幡の駅構造知ってたらそういうこと書けないはず
401 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 16:13:19 ID:O+mPyeN40
八幡に停めるなら高砂にも停めろと言いたい
>>396
・途中無停車
・新線区間でもMAX120km/h
・加減速度3.5km/h/s
以上で計算すると、押上－2ビルはだいたい36分だね。
都営区間は、どうせ平行ダイヤなのでエア快とほぼ同じでしょう。
これに各線の所要時間を足せばいい。料金は、都営・京急でも
京成同様運賃の2倍とすると、まぁだいたい以下のような感じ。
・たまプラーザ－2ビル
91分+押上乗り換え時間（2700円）
・日吉－2ビル
85分+三田乗り換え時間（2990円）
・横浜（京急）－2ビル
78分（3380円）
ガラガラのシティライナーなんかやめて、日中だけでも新線経由で
浅草線に直通させてみた方がプロジェクトとしてはおもしろそうだね。
・途中無停車
・新線区間でもMAX120km/h
・加減速度3.5km/h/s
以上で計算すると、押上－2ビルはだいたい36分だね。
都営区間は、どうせ平行ダイヤなのでエア快とほぼ同じでしょう。
これに各線の所要時間を足せばいい。料金は、都営・京急でも
京成同様運賃の2倍とすると、まぁだいたい以下のような感じ。
・たまプラーザ－2ビル
91分+押上乗り換え時間（2700円）
・日吉－2ビル
85分+三田乗り換え時間（2990円）
・横浜（京急）－2ビル
78分（3380円）
ガラガラのシティライナーなんかやめて、日中だけでも新線経由で
浅草線に直通させてみた方がプロジェクトとしてはおもしろそうだね。
押上本社の跡地に自社で仕切れるバスターミナルを作ろう。
航空会社や旅行会社とタイアップ。
押上経由の個人や団体を誘導する地道な営業をかける。
ライナー系の呼び水には弱いな。
航空会社や旅行会社とタイアップ。
押上経由の個人や団体を誘導する地道な営業をかける。
ライナー系の呼び水には弱いな。
404 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 19:08:02 ID:F9NeTqZR0
何言ってんのか全然わからない
馬鹿じゃないの
馬鹿じゃないの
>>402
上の２つは、現行のスカイアクセスと変わらないなあ。
乗り換えが面倒だと感じる特急主義者が目を向けてくれるほどの魅力は感じない。
地下鉄乗り入れのない井の頭線や直接乗り換えできない小田急とかにとって
全く条件が変わらないことを考えると、わざわざ面倒くさい交渉してまで
実現するほどのこととは思えないけど。
上の２つは、現行のスカイアクセスと変わらないなあ。
乗り換えが面倒だと感じる特急主義者が目を向けてくれるほどの魅力は感じない。
地下鉄乗り入れのない井の頭線や直接乗り換えできない小田急とかにとって
全く条件が変わらないことを考えると、わざわざ面倒くさい交渉してまで
実現するほどのこととは思えないけど。
406 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 20:14:28 ID:Mvp97H2V0
中央沿線からも日本橋乗換えだね。
スカイアクセスのダイヤに余裕あるんだし、
浅草線ライナーも走らせてみていいと思う。
少なくともシティーライナーよりは利用されるよ。
スカイアクセスのダイヤに余裕あるんだし、
浅草線ライナーも走らせてみていいと思う。
少なくともシティーライナーよりは利用されるよ。
初代ＡＥ→3400だから車体更新してＡＥ100→新3100で…
>>405
アンチ浅草線論者のお前が魅力を感じないのは当たり前。
田都のことはよく知らんけど、三田でSL乗れるなら非常に便利。
最近は武蔵小杉にNEXが停まるようになって便利になったけど、
あれは東横から遠いし高いので三田にSLが来るなら断然そっち。
アンチ浅草線論者のお前が魅力を感じないのは当たり前。
田都のことはよく知らんけど、三田でSL乗れるなら非常に便利。
最近は武蔵小杉にNEXが停まるようになって便利になったけど、
あれは東横から遠いし高いので三田にSLが来るなら断然そっち。
>>408
お前にとって魅力あるかと鉄道会社にとって魅力あるかはまた別の話なわけだけど。
三田に停まって便利な客が長大編成の電車を満たすほどあるのかね？
しかも、既に他の交通機関が整備済みの場所に、新たに参入するほどの未来があるとはとても思えんけど。
あと、既にAE100は何本か廃車になってるので、浅草線経由スカイライナーを一定頻度確保することはもう不可能。
お前にとって魅力あるかと鉄道会社にとって魅力あるかはまた別の話なわけだけど。
三田に停まって便利な客が長大編成の電車を満たすほどあるのかね？
しかも、既に他の交通機関が整備済みの場所に、新たに参入するほどの未来があるとはとても思えんけど。
あと、既にAE100は何本か廃車になってるので、浅草線経由スカイライナーを一定頻度確保することはもう不可能。
410 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 22:39:23 ID:ut1X+WnhO
現時点で試せるのはせいぜい押上発着にしてみるぐらいかな。
中央線沿線から見ると、日本橋で乗り換えという考えはまず浮かばないな。
新宿か東京からNEXだろう。
新宿か東京からNEXだろう。
>>406
> 中央沿線からも日本橋乗換えだね。
どうしても京成で行きたいなら、乗換１回増えても日暮里からに
決まっている。さらに、どうしても京成で行きたいという人自体
奇特な人。それが、ソース云々以前にわからないなら、一般論は
語っちゃいけないと思うよ。
浅草線活用論者（鉄オタ）は「浅草線はマイナーだけど、じつは
結構いいロケーションを通っている」と思っているのだろうけど、
一般人からすれば「浅草線はマイナー」というだけでおわり。
というか「いいロケーションだけどマイナー」ということの意味を
再考すべき。
> 中央沿線からも日本橋乗換えだね。
どうしても京成で行きたいなら、乗換１回増えても日暮里からに
決まっている。さらに、どうしても京成で行きたいという人自体
奇特な人。それが、ソース云々以前にわからないなら、一般論は
語っちゃいけないと思うよ。
浅草線活用論者（鉄オタ）は「浅草線はマイナーだけど、じつは
結構いいロケーションを通っている」と思っているのだろうけど、
一般人からすれば「浅草線はマイナー」というだけでおわり。
というか「いいロケーションだけどマイナー」ということの意味を
再考すべき。
運転区間を東中山～成田（佐倉以遠各駅）に短縮して「佐倉ライナー」でいいよもう
停車駅：東中山・京成西船・船橋・船橋競馬場・津田沼・八千代台・勝田台・ユーカリ・佐倉以遠の各駅
停車駅：東中山・京成西船・船橋・船橋競馬場・津田沼・八千代台・勝田台・ユーカリ・佐倉以遠の各駅
夏厨もここまでくると基地外レベル
416 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 00:46:39 ID:qEibfmt50
「日暮里は遠すぎる・・・」
これが依然としてなかなか減らないＮＥＸ利用者の声だと思うんだが。
運賃も安いし所要時間も短い。運行頻度も負けてない。
これでもしＮＥＸのシェアが変わらないようだったら、
原因はどこにあるかは明らかでしょう。
日暮里を維持しつつ、意味のないＣＬを浅草線に振り向ければ
ネットワーク性が増すよ。
「ＣＬよりは乗客が乗る」ってところがポイント。
これが依然としてなかなか減らないＮＥＸ利用者の声だと思うんだが。
運賃も安いし所要時間も短い。運行頻度も負けてない。
これでもしＮＥＸのシェアが変わらないようだったら、
原因はどこにあるかは明らかでしょう。
日暮里を維持しつつ、意味のないＣＬを浅草線に振り向ければ
ネットワーク性が増すよ。
「ＣＬよりは乗客が乗る」ってところがポイント。
例えCLより客が乗ろうとそれにかかるコストのほうが上回ってしまったら意味がないんだけどな。・
418 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 01:10:11 ID:qEibfmt50
ＮＥＸのシェアが落ちないと、スカイアクセス自体が
＞客が乗ろうとそれにかかるコストのほうが上回ってしまったら意味がない
に該当しかねないと思うんだが。
せっかく作ったインフラをもう少し有効活用してほしいんだな。
ＮＥＸに勝てるだけの設備を得たというのに。
＞客が乗ろうとそれにかかるコストのほうが上回ってしまったら意味がない
に該当しかねないと思うんだが。
せっかく作ったインフラをもう少し有効活用してほしいんだな。
ＮＥＸに勝てるだけの設備を得たというのに。
浅草線に乗り入れたら、普通の浅草線利用客にとってはエア快以上の迷惑列車
東京都は羽田に力を入れているし、運行を許可しないだろうな。
それに、浅草線だとNEXと被り過ぎる。
それなら、今まで通り、NEX使うよ。
京成のネックは日暮里の知名度もあるが、全国的には京成の知名度が低いこと。JRの知名度には勝てない。浅草線も同様にマイナー路線。
浅草線がどこを走っていて、どこに行くか知らない人も多い。もちろん、羽田や成田に一本で行けることは知らない。
はっきり行って、NEXが東京のターミナルをほとんど、抑えてしまっているので、浅草線に乗り入れても京成は苦しい。
バイパスができて、東京駅から30分になれば、多少は変わるかも知れないが、西側の乗り入れを嫌う客はそれでも、最寄りのターミナルから乗れるNEX使うよ。
逆に、NEXがカバーできていないエリアが上野日暮里付近。この辺りの乗客はさすがに京成を使う。
だから、知名度が少ないとは言え、JRと競合しないこのエリアに力を入れるのは仕方ないし、当然のこと。
東京都は羽田に力を入れているし、運行を許可しないだろうな。
それに、浅草線だとNEXと被り過ぎる。
それなら、今まで通り、NEX使うよ。
京成のネックは日暮里の知名度もあるが、全国的には京成の知名度が低いこと。JRの知名度には勝てない。浅草線も同様にマイナー路線。
浅草線がどこを走っていて、どこに行くか知らない人も多い。もちろん、羽田や成田に一本で行けることは知らない。
はっきり行って、NEXが東京のターミナルをほとんど、抑えてしまっているので、浅草線に乗り入れても京成は苦しい。
バイパスができて、東京駅から30分になれば、多少は変わるかも知れないが、西側の乗り入れを嫌う客はそれでも、最寄りのターミナルから乗れるNEX使うよ。
逆に、NEXがカバーできていないエリアが上野日暮里付近。この辺りの乗客はさすがに京成を使う。
だから、知名度が少ないとは言え、JRと競合しないこのエリアに力を入れるのは仕方ないし、当然のこと。
420 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 01:18:31 ID:qEibfmt50
＞それに、浅草線だとNEXと被り過ぎる。
＞それなら、今まで通り、NEX使うよ。
運賃も安く所要時間も短いのに？
あとバイパス線ができたらＮＥＸは間違いなく廃止だよ。
＞それなら、今まで通り、NEX使うよ。
運賃も安く所要時間も短いのに？
あとバイパス線ができたらＮＥＸは間違いなく廃止だよ。
421 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 01:21:22 ID:qEibfmt50
だいたいＮＥＸのシェアを大幅に奪わないと
新高速プロジェクトの意味がないよ。
京成の利益だけでなく、国策事業としての観点からも
「成田までのアクセスが改善された＝当然シェアを伸ばすはず」
という前提があるわけだからね。
新高速プロジェクトの意味がないよ。
京成の利益だけでなく、国策事業としての観点からも
「成田までのアクセスが改善された＝当然シェアを伸ばすはず」
という前提があるわけだからね。
とは言っても、少しは変化がある。
それは多くの予想と異なり、アクセス特急が浅草線に乗り入れていること。
これが評判になり、浅草線から成田空港に行けることが広まり、
京成や東京都に有料特急を望む意見が多くなれば、もしかすると設定されるかもしれないと思う。
今では、品川から成田空港で乗り換え検索するとアクセス特急も候補に出るようになった。
昔の快速時代は候補に出ていなかった。これも変化である。
それは多くの予想と異なり、アクセス特急が浅草線に乗り入れていること。
これが評判になり、浅草線から成田空港に行けることが広まり、
京成や東京都に有料特急を望む意見が多くなれば、もしかすると設定されるかもしれないと思う。
今では、品川から成田空港で乗り換え検索するとアクセス特急も候補に出るようになった。
昔の快速時代は候補に出ていなかった。これも変化である。
423 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 01:28:49 ID:bsqWxo1wO
>>420
バイパス線では、NEXの停車駅のうち、東京、品川くらいしかカバーできない。
上手く言っても、横浜が追加できるくらい。
渋谷、新宿、武蔵小杉、戸塚、大船はどうやっても、バイパス線ではカバーできない。
これらの駅から、NEX使ってた人は、バイパスできても、NEXを使う。
空港客は基本的に乗り換えを嫌うもの。特にNEXを使うような客はその傾向がある。
今だって、新宿からは日暮里経由スカイライナーのほうが速くて安いのに、奪えてないことからも、わかるだろう。
バイパス線では、NEXの停車駅のうち、東京、品川くらいしかカバーできない。
上手く言っても、横浜が追加できるくらい。
渋谷、新宿、武蔵小杉、戸塚、大船はどうやっても、バイパス線ではカバーできない。
これらの駅から、NEX使ってた人は、バイパスできても、NEXを使う。
空港客は基本的に乗り換えを嫌うもの。特にNEXを使うような客はその傾向がある。
今だって、新宿からは日暮里経由スカイライナーのほうが速くて安いのに、奪えてないことからも、わかるだろう。
>>417
たかが1日3、4本の特急を通すためにコストを払っても割に合うから、
スペーシアは新宿まで来るしロメンスカーは千代田線を走ってんだろ？
直通でかかるコストなんて、3、4本でペイできるってことだよ。
結局、都営のやる気次第だ。
儲かる話でも、お役所気質な連中にめんどくさがられちゃ何も進まん。
たかが1日3、4本の特急を通すためにコストを払っても割に合うから、
スペーシアは新宿まで来るしロメンスカーは千代田線を走ってんだろ？
直通でかかるコストなんて、3、4本でペイできるってことだよ。
結局、都営のやる気次第だ。
儲かる話でも、お役所気質な連中にめんどくさがられちゃ何も進まん。
425 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 01:45:26 ID:qEibfmt50
新宿まで来たら東京まで行ってバイパスに乗るでしょう。
東京と日暮里では求心力が違うからね。
渋谷は品川に流れる。
横浜だけでは長編成を維持できないので廃止だろうね。
東京と日暮里では求心力が違うからね。
渋谷は品川に流れる。
横浜だけでは長編成を維持できないので廃止だろうね。
426 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 01:46:56 ID:qEibfmt50
実際のところ、都営と京成のどっちが嫌がってるの？
>>426
貫通扉を設けた車両を建造したぐらいなんだから、
少なくとも京成にやる気があった時代が存在することはうかがえるが。
実際に直通すれば営業基盤は確実に広がるわけだし、
やるつもりがないなら、端からそんなもんは付けないだろうからな。
貫通扉を設けた車両を建造したぐらいなんだから、
少なくとも京成にやる気があった時代が存在することはうかがえるが。
実際に直通すれば営業基盤は確実に広がるわけだし、
やるつもりがないなら、端からそんなもんは付けないだろうからな。
428 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 02:23:26 ID:oOZ+/eQU0
バイパスの話やりたかったら他所でやれよキチガイ
>>424
コストをペイ出来るかどうかは、本数云々じゃなくコストに対してどれだけの収入があるか。
メトロロマンスカー
・一日3往復（平日上りは僅かに1本）
→ 低コスト
・平日は通勤客がターゲットで、ほぼ高需要時間に限定して集中投入
・休日は観光地向け列車で、フリークエンシーは重要視されていない（乗客の方が列車のダイヤに合わせて乗ってくれる）
・メトロ線内の運賃料金は約400円
→ メトロにとっては低料金だが、高乗車率でそれなりの安定した収入は見込める
東武直通特急
・一日4往復
→ 比較的低コスト
・基本観光地向け列車で、フリークエンシーは重要視されていないが、一部時間帯は乗車率が低い
・JR線内の運賃料金は約1,500円、東武線内が約1,900円
→ 高い乗車率は必ずしも見込めないが、一人当たりの運賃料金収入が両社とも大きく、年間通せばそれなりの安定収入
で、浅草線特急はどうするの？
有料特急を走らせても、一日数本レベルならNEXにまともに対抗するのは無理。
空港行きの出発便集中時間帯ならともかく、空港発は何時間も待ってわざわざ乗る奴なんていない。
（これが地方向けのリムジンバスなら待つ客もいるかもしれないが、都心向けではあり得ない）
逆にフリークエンシーを確保して頻発したとしたなら、ガラガラの時間も多く発生する。
NEXやSLは若干ガラガラ気味でも本数を走らせることで、利便性を確保している。
しかし、それは約3,000円（NEX東京）～約4,200円（NEX横浜）・2,400円（SL）という高めの運賃料金収入が自社にあるからこそできる話。
都がNEXに対抗して一生懸命走らせたとしても、NEXとの競合上、運賃料金あわせて600円程度に抑えざるを得ないだろうから、
運行コストばかり嵩んで全然儲けにならない。ワンマン運転じゃないんだから、乗務員の手当ても必要。
ついでに、押上まで半蔵門線や東武線で来て乗り換えた客の分は都には一銭も入らない。
やる気云々ではなく、普通に損益計算しただけでも現時点では都にとってのメリットはほとんど見当たらない。
コストをペイ出来るかどうかは、本数云々じゃなくコストに対してどれだけの収入があるか。
メトロロマンスカー
・一日3往復（平日上りは僅かに1本）
→ 低コスト
・平日は通勤客がターゲットで、ほぼ高需要時間に限定して集中投入
・休日は観光地向け列車で、フリークエンシーは重要視されていない（乗客の方が列車のダイヤに合わせて乗ってくれる）
・メトロ線内の運賃料金は約400円
→ メトロにとっては低料金だが、高乗車率でそれなりの安定した収入は見込める
東武直通特急
・一日4往復
→ 比較的低コスト
・基本観光地向け列車で、フリークエンシーは重要視されていないが、一部時間帯は乗車率が低い
・JR線内の運賃料金は約1,500円、東武線内が約1,900円
→ 高い乗車率は必ずしも見込めないが、一人当たりの運賃料金収入が両社とも大きく、年間通せばそれなりの安定収入
で、浅草線特急はどうするの？
有料特急を走らせても、一日数本レベルならNEXにまともに対抗するのは無理。
空港行きの出発便集中時間帯ならともかく、空港発は何時間も待ってわざわざ乗る奴なんていない。
（これが地方向けのリムジンバスなら待つ客もいるかもしれないが、都心向けではあり得ない）
逆にフリークエンシーを確保して頻発したとしたなら、ガラガラの時間も多く発生する。
NEXやSLは若干ガラガラ気味でも本数を走らせることで、利便性を確保している。
しかし、それは約3,000円（NEX東京）～約4,200円（NEX横浜）・2,400円（SL）という高めの運賃料金収入が自社にあるからこそできる話。
都がNEXに対抗して一生懸命走らせたとしても、NEXとの競合上、運賃料金あわせて600円程度に抑えざるを得ないだろうから、
運行コストばかり嵩んで全然儲けにならない。ワンマン運転じゃないんだから、乗務員の手当ても必要。
ついでに、押上まで半蔵門線や東武線で来て乗り換えた客の分は都には一銭も入らない。
やる気云々ではなく、普通に損益計算しただけでも現時点では都にとってのメリットはほとんど見当たらない。
>>416
しかし、あれだけのターミナルがあってシェア差が小さくトータルでは京成が上の事実から逃げ回るのですね。
しかし、あれだけのターミナルがあってシェア差が小さくトータルでは京成が上の事実から逃げ回るのですね。
431 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 06:13:23 ID:MW/w/ESsO
>>424
小田急や東武の例は観光列車が主だからあの本数でも済む。
空港アクセス列車は最低限でも1本/時はなければ相手にもされない。
>>431
少なくても、コストが莫大な割りには見返りが見合わない妄想爆発の
都営スカイライナー案よりよっぽどまともな神経の意見だと思うけど。
小田急や東武の例は観光列車が主だからあの本数でも済む。
空港アクセス列車は最低限でも1本/時はなければ相手にもされない。
>>431
少なくても、コストが莫大な割りには見返りが見合わない妄想爆発の
都営スカイライナー案よりよっぽどまともな神経の意見だと思うけど。
>>422
とりあえず当面はアクセス特急の動向を見るのが賢明だろうね。
アクセス特急の利用度が高いようならば、それから行動を起こせばいい。
多額の資金を動かすんだから慎重に事を進めなきゃならないということを
理解できない鉄ヲタは、そりゃ世間知らずとか叩かれるよね。
そのアクセス特急だが、今のところは単なる北総線快速としか機能してないように見える。
千葉ニュータウン中央以東はほとんど客乗ってないな。
とりあえず当面はアクセス特急の動向を見るのが賢明だろうね。
アクセス特急の利用度が高いようならば、それから行動を起こせばいい。
多額の資金を動かすんだから慎重に事を進めなきゃならないということを
理解できない鉄ヲタは、そりゃ世間知らずとか叩かれるよね。
そのアクセス特急だが、今のところは単なる北総線快速としか機能してないように見える。
千葉ニュータウン中央以東はほとんど客乗ってないな。
434 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 10:53:13 ID:Y1twTr+q0
シティライナーって朝の1本は総武線沿線客の空港アクセス線だが、他は
開運号という意味合いだということにみな気づいていない。
開運号という意味合いだということにみな気づいていない。
>>424
コストったって、都営側は発券システムの改修と
電気代とせいぜい券売機費用だけだからね。
メトロは、たった数本のためにこれをやってるし、
JRは券売機は無かったかもしれないけど
線路を繋げる工事をやっててそれで元取ってるからね。
>>402の例に倣うと、23分発のCLをSA経由の浅草線直通に
置き換えれば18分発NEXの東京駅到着より早く日本橋に
着くので、いい数字上げられるんじゃないかと思うよ。
都営が民間ならとっくに実現しているレベル。
コストったって、都営側は発券システムの改修と
電気代とせいぜい券売機費用だけだからね。
メトロは、たった数本のためにこれをやってるし、
JRは券売機は無かったかもしれないけど
線路を繋げる工事をやっててそれで元取ってるからね。
>>402の例に倣うと、23分発のCLをSA経由の浅草線直通に
置き換えれば18分発NEXの東京駅到着より早く日本橋に
着くので、いい数字上げられるんじゃないかと思うよ。
都営が民間ならとっくに実現しているレベル。
436 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 11:35:49 ID:Xqq50IDB0
>>430
ターミナル位置で人気が決まる有料特急では、
スカイライナーはＮＥＸの6割のシェア。
一般特急と合算するのがそもそもの間違い。
客層が違うんだから。
それに一般特急の空港客は、津田沼、船橋とか近隣駅で意外と降りている
ことを見逃してはならないよ。
ターミナル位置で人気が決まる有料特急では、
スカイライナーはＮＥＸの6割のシェア。
一般特急と合算するのがそもそもの間違い。
客層が違うんだから。
それに一般特急の空港客は、津田沼、船橋とか近隣駅で意外と降りている
ことを見逃してはならないよ。
とりあえず、6両に減車しろ。
あと塗装をAEに合わせる。
話はそれからだ。
あと塗装をAEに合わせる。
話はそれからだ。
>>436
なんで合算しちゃいけないの？客層？意味わかんね。
あと、そのシェアとかいうやつはスカイアクセス開業前の数字だから、
今語ったって無意味だよ。
だからしばらく様子を見てろっての。ホント鉄ヲタはがまんができねえなあ。
なんで合算しちゃいけないの？客層？意味わかんね。
あと、そのシェアとかいうやつはスカイアクセス開業前の数字だから、
今語ったって無意味だよ。
だからしばらく様子を見てろっての。ホント鉄ヲタはがまんができねえなあ。
439 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 11:58:07 ID:Xqq50IDB0
ターミナル位置の話をしてるときに、ターミナルに関わらず安ければ
乗る貧民客の数を加えてどうすんのよ。
乗る貧民客の数を加えてどうすんのよ。
自分に都合の悪い人たちを勝手にネガティブにカテゴライズして
見下して切り捨てるなんて、JRヲタって性格悪いねｗ
見下して切り捨てるなんて、JRヲタって性格悪いねｗ
浅草線ライナーに最低限必要なことは
・AE100の6連化＆トイレ移設
・乗務員訓練
・券売機設置
・改札要員の確保
こんなもんか？
意外とカネがかかりそうだが ATSの設置の必要がないだけマシ？
まあAE100が解体されている現状じゃ新車製造が必要になってくるんだがな…
・AE100の6連化＆トイレ移設
・乗務員訓練
・券売機設置
・改札要員の確保
こんなもんか？
意外とカネがかかりそうだが ATSの設置の必要がないだけマシ？
まあAE100が解体されている現状じゃ新車製造が必要になってくるんだがな…
6連化＆トイレ移設はやるとしたら車体載せ換えかなぁ
しかし、4M2TにするならV載せ換えも必須になってくる(劣化が進んでいるのでこれ以上負荷はかけられないだろう)
6M0Tが現実的
しかし、4M2TにするならV載せ換えも必須になってくる(劣化が進んでいるのでこれ以上負荷はかけられないだろう)
6M0Tが現実的
厨な質問ですまぬが、7連には出来ないの？
今のAE100は3年位で寿命なんじゃないか?
新車をどう作るかだと思う。やめてしまうか、CL用に作るか、特急に2両ぶら下げ(連結器全車変更)
京成には京急の2100の後継と合わせて考えて欲しい
新車をどう作るかだと思う。やめてしまうか、CL用に作るか、特急に2両ぶら下げ(連結器全車変更)
京成には京急の2100の後継と合わせて考えて欲しい
>>444
どうしてこういうアホばかり湧いてくるのだろうね。
どうしてこういうアホばかり湧いてくるのだろうね。
東北十感染ができるとどうなるか、様子見るのもいいと思うよ。<<浅草線
東京駅で降りて地下深いＮＥＸのホームにたどり着く頃には、
日暮里の乗り換え改札に着いちゃうくらいの常識を覆す存在になりかねないよ。。
そうなると、横浜川崎品川あたりからも日暮里乗換えの割合が増えることに。
その可能性がある限り、浅草線直通への投資は控える方がよいのでは。
東京駅で降りて地下深いＮＥＸのホームにたどり着く頃には、
日暮里の乗り換え改札に着いちゃうくらいの常識を覆す存在になりかねないよ。。
そうなると、横浜川崎品川あたりからも日暮里乗換えの割合が増えることに。
その可能性がある限り、浅草線直通への投資は控える方がよいのでは。
いまテレ東でSLのＰＲ番組やってた・・・・
って書いてたら終わった。２分くらいか。
湯川を通過するＳＬと車内と日暮里を映しながら
きれいなおねいさんが宣伝してた。
って書いてたら終わった。２分くらいか。
湯川を通過するＳＬと車内と日暮里を映しながら
きれいなおねいさんが宣伝してた。
>>446
常磐線列車に関しては期待薄なんだが…
常磐線列車に関しては期待薄なんだが…
>>441
＞乗務員訓練
＞改札要員の確保
これが問題なんだよ 運転方法が違う新車の導入と職場への異分子の導入は組合が大反対する
第二浅草線構想とか都営東京地下鉄一本化とか全部組合を排除したいというのが根底にある
大晦日の終夜運転さえ嫌がる東京都組合がSLに賛成するわけない
だから新AEもハナからあきらめて貫通扉作ってない
＞乗務員訓練
＞改札要員の確保
これが問題なんだよ 運転方法が違う新車の導入と職場への異分子の導入は組合が大反対する
第二浅草線構想とか都営東京地下鉄一本化とか全部組合を排除したいというのが根底にある
大晦日の終夜運転さえ嫌がる東京都組合がSLに賛成するわけない
だから新AEもハナからあきらめて貫通扉作ってない
>>449
貫通云々以前に1号線規格から大幅に逸脱している…ってか、1号線の縛りがないから思い切ったことができたという言い方もできるけどw
運転台のマスコン(デッドマンなし･EB装置対応)はもちろん、列車無線操作器が右手とか鍵なし間接式の車掌スイッチ、前後切替SW省略(マスコンキーで前後判別)なんかは1号線規格を気にしてたら導入できなかったはず。
車両性能的にも1号線で求められる起動時の高加速とスカイアクセス線で求められる高速性能の両立は難しかったかと思う。
貫通云々以前に1号線規格から大幅に逸脱している…ってか、1号線の縛りがないから思い切ったことができたという言い方もできるけどw
運転台のマスコン(デッドマンなし･EB装置対応)はもちろん、列車無線操作器が右手とか鍵なし間接式の車掌スイッチ、前後切替SW省略(マスコンキーで前後判別)なんかは1号線規格を気にしてたら導入できなかったはず。
車両性能的にも1号線で求められる起動時の高加速とスカイアクセス線で求められる高速性能の両立は難しかったかと思う。
451 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 11:40:50 ID:0yEtDp9H0
パンティライナーって名前にすればよかったのに。
453 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 17:40:03 ID:edAwhHjlO
>>450
羽田空港国際線ターミナル駅の工事現場にある、
ホーム柵とドアの位置が合えば良いと思います。
>>444 = >>414
で同一人物の方なのか、若しくは
>>444 = >>270 = >>128
で同一人物の方なのでしょうか。考え方が似ています。
>>306-309
御殿場は束でなく倒壊で、別会社だから難しいと思います。
羽田空港国際線ターミナル駅の工事現場にある、
ホーム柵とドアの位置が合えば良いと思います。
>>444 = >>414
で同一人物の方なのか、若しくは
>>444 = >>270 = >>128
で同一人物の方なのでしょうか。考え方が似ています。
>>306-309
御殿場は束でなく倒壊で、別会社だから難しいと思います。
>>453
違うよ。このスレに書いたかどうか忘れたが俺の考えは
日中は本線特急15分ヘッドで2両ぶら下げ(空港と芝山交互)
芝山行と北総特急空港行を優等接続
夕方になったら4編成つなげて品川へ回送してWing号で「三河商法かよ」って突っ込まれたってやつ
CLの単独運用は無理でしょ。でもなくすほどは少なくない
2ビルの6:2分割のあの柵も何とかうまく使いたいところだが
違うよ。このスレに書いたかどうか忘れたが俺の考えは
日中は本線特急15分ヘッドで2両ぶら下げ(空港と芝山交互)
芝山行と北総特急空港行を優等接続
夕方になったら4編成つなげて品川へ回送してWing号で「三河商法かよ」って突っ込まれたってやつ
CLの単独運用は無理でしょ。でもなくすほどは少なくない
2ビルの6:2分割のあの柵も何とかうまく使いたいところだが
455 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 23:33:03 ID:edAwhHjlO
>>454
画期的な案ですが、Wing号の運用を終えた後、
トイレ掃除は誰がやるのでしょう？
朝ラッシュ時はどの種別になるのでしょう？
芝山行があると、京成成田～空港第二ビルが減便になりませんか？
>>414
その分、特急は快速特急に速達化出来ますね。
>>270
NEX28号は、空港第二ビル14時18分→東京着15時14分
対して、270が提案したAE100のシティライナーは
空港第二ビル14時21分→日暮里15時03分
休日の山手線で
日暮里15時09分→東京着15時20分なので
空港第二ビルを3分後に出て東京駅に6分後に到着するのでは話にならない
画期的な案ですが、Wing号の運用を終えた後、
トイレ掃除は誰がやるのでしょう？
朝ラッシュ時はどの種別になるのでしょう？
芝山行があると、京成成田～空港第二ビルが減便になりませんか？
>>414
その分、特急は快速特急に速達化出来ますね。
>>270
NEX28号は、空港第二ビル14時18分→東京着15時14分
対して、270が提案したAE100のシティライナーは
空港第二ビル14時21分→日暮里15時03分
休日の山手線で
日暮里15時09分→東京着15時20分なので
空港第二ビルを3分後に出て東京駅に6分後に到着するのでは話にならない
>>436
> ターミナル位置で人気が決まる有料特急では、
> スカイライナーはＮＥＸの6割のシェア。
AE100を浅草線に入れたら、対N'EXで何割のシェアを
取れると思う。
自分は、甘く見て8割、下手すると7割くらいだと思うのだが。
浅草線に乗り入れるべきじゃない、という主張をしている人は
「上野日暮里は東京駅にも勝るターミナル」って主張したいん
じゃなく、浅草線は（一般人には）上野日暮里に遥かに劣る
拠点性しか持っていないと言っているわけ。
スカイライナーはターミナルが悪い、という分析はあっていても
それに対する処方箋が「CLを浅草線に」というのは、方向性が
明後日の気がする。
> ターミナル位置で人気が決まる有料特急では、
> スカイライナーはＮＥＸの6割のシェア。
AE100を浅草線に入れたら、対N'EXで何割のシェアを
取れると思う。
自分は、甘く見て8割、下手すると7割くらいだと思うのだが。
浅草線に乗り入れるべきじゃない、という主張をしている人は
「上野日暮里は東京駅にも勝るターミナル」って主張したいん
じゃなく、浅草線は（一般人には）上野日暮里に遥かに劣る
拠点性しか持っていないと言っているわけ。
スカイライナーはターミナルが悪い、という分析はあっていても
それに対する処方箋が「CLを浅草線に」というのは、方向性が
明後日の気がする。
>>456
上野日暮里が日本橋とか新橋とかあのへんより
拠点性に優れているかどうかはこの際放っておくとして、
お客さんの目的は何？拠点に出かけることかい？
違うでしょうが。
別に上野日暮里がことさら不便だとは思わないけどね、
ガラガラで糞ほどの儲けにもならないCLなんかやめて、
よりお客さんの近くまで行く列車にその資源を分配した方が
商業的にも真っ当だし、公共の福祉にも資するっちゅーことが
なんでわからんかね。
上野日暮里が日本橋とか新橋とかあのへんより
拠点性に優れているかどうかはこの際放っておくとして、
お客さんの目的は何？拠点に出かけることかい？
違うでしょうが。
別に上野日暮里がことさら不便だとは思わないけどね、
ガラガラで糞ほどの儲けにもならないCLなんかやめて、
よりお客さんの近くまで行く列車にその資源を分配した方が
商業的にも真っ当だし、公共の福祉にも資するっちゅーことが
なんでわからんかね。
458 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 02:09:47 ID:SvVVMPJD0
しつけぇ夏厨だな
浅草線に乗り入れられているんだったら20-30年前にやっているっていうの
オンボロのＡＥ１００が余ったから乗り入れさせてもられませんとか
京成にだけ都合のい話で都営や京急には何のメリットもない
>>449
都営新宿線は普通にやっているだろ猿＞大晦日の終夜運転
浅草線に乗り入れられているんだったら20-30年前にやっているっていうの
オンボロのＡＥ１００が余ったから乗り入れさせてもられませんとか
京成にだけ都合のい話で都営や京急には何のメリットもない
>>449
都営新宿線は普通にやっているだろ猿＞大晦日の終夜運転
>>456
＞AE100を浅草線に入れたら、対N'EXで何割のシェアを
＞取れると思う。
＞
＞自分は、甘く見て8割、下手すると7割くらいだと思うのだが
甘すぎ、せいぜい４割だろう。NEXはJRだからあれだけ利用されるのであって、
地下鉄のちっぽけでわけのわからん変な駅から発車して、
しかも近くにNEXが通ってるような列車なんか見向きもされないよ。
今のスカイライナーはJRが割と手薄なところを通ってるからこそあれだけの利用があるという面もある。
>>457
その対案とやらがガラガラで糞ほどの儲けにもならないからそれもダメだと言うのがなんでわからんかね。
しかも、自社の中で完結するならともかく、他社との折衝や他社線内での多大な準備が必要。
＞よりお客さんの近くまで行く列車にその資源を分配した方が商業的にも真っ当
何であの沿線にお客さんがいっぱいいると考えてるのかが不明
＞AE100を浅草線に入れたら、対N'EXで何割のシェアを
＞取れると思う。
＞
＞自分は、甘く見て8割、下手すると7割くらいだと思うのだが
甘すぎ、せいぜい４割だろう。NEXはJRだからあれだけ利用されるのであって、
地下鉄のちっぽけでわけのわからん変な駅から発車して、
しかも近くにNEXが通ってるような列車なんか見向きもされないよ。
今のスカイライナーはJRが割と手薄なところを通ってるからこそあれだけの利用があるという面もある。
>>457
その対案とやらがガラガラで糞ほどの儲けにもならないからそれもダメだと言うのがなんでわからんかね。
しかも、自社の中で完結するならともかく、他社との折衝や他社線内での多大な準備が必要。
＞よりお客さんの近くまで行く列車にその資源を分配した方が商業的にも真っ当
何であの沿線にお客さんがいっぱいいると考えてるのかが不明
>>458
＞都営や京急には何のメリットもない
都営のメリット＝仕事増やさない だもんな。
これほど有望な商売、浅草線が民営なら20-30年前にやっている。
京急については、都営が壁になっている以上メリット云々以前の問題。
>>459
＞NEXが通ってるような列車なんか見向きもされないよ
通ってるだけで停まるのは東京都品川だけじゃねーか。
鉄ヲタなら走る姿を見られりゃ満足かも知らんが、
利用者としては近く（または乗り換え至便）の駅に
停まってくれた方がありがたいっての。
地下鉄利用者からすれば、NEXなんて丸ノ内線以外使えねーし。
＞その対案とやらがガラガラで糞ほどの儲けにもならない
CLがガラガラで糞ほどの儲けにもならないってのは実証済み。
直通がガラガラで糞ほどの儲けにもならないってのは
タイムマシンで未来に行って確かめないとわかならないこと。
＞都営や京急には何のメリットもない
都営のメリット＝仕事増やさない だもんな。
これほど有望な商売、浅草線が民営なら20-30年前にやっている。
京急については、都営が壁になっている以上メリット云々以前の問題。
>>459
＞NEXが通ってるような列車なんか見向きもされないよ
通ってるだけで停まるのは東京都品川だけじゃねーか。
鉄ヲタなら走る姿を見られりゃ満足かも知らんが、
利用者としては近く（または乗り換え至便）の駅に
停まってくれた方がありがたいっての。
地下鉄利用者からすれば、NEXなんて丸ノ内線以外使えねーし。
＞その対案とやらがガラガラで糞ほどの儲けにもならない
CLがガラガラで糞ほどの儲けにもならないってのは実証済み。
直通がガラガラで糞ほどの儲けにもならないってのは
タイムマシンで未来に行って確かめないとわかならないこと。
>>461
京急だって特急料金取れるのは乗車距離と京成･都との併算を考えたらせいぜい200円程度だろうし、そもそもダイヤ的にそんな列車を受け入れる余裕なんかないだろ？
京急だって特急料金取れるのは乗車距離と京成･都との併算を考えたらせいぜい200円程度だろうし、そもそもダイヤ的にそんな列車を受け入れる余裕なんかないだろ？
463 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 11:10:58 ID:H5LI22/BO
現状のCLと、
>>270 のCLと、どっちが客が利用するか、
タイムマシンで見てみたいものだ。
多分、現状のCLの方が支持されると思うけど。
でなければ
>>457
の意見は間違いということになる。
>>270 のCLと、どっちが客が利用するか、
タイムマシンで見てみたいものだ。
多分、現状のCLの方が支持されると思うけど。
でなければ
>>457
の意見は間違いということになる。
>>463がto>>461なのであれば、
オレは>>270の話なんか一切してないし、
>>458や>>459やそのアンカーのどれを見ても
>>270の話なんか出てこないのに、
携帯を駆使してまで突拍子も無く>>270を
持ち出そうとはトンチンカンも甚だしい
としか言いようが無いな。
>>270は、上野・日暮里は変えずに
単に北総経由でCLを走らせろというもの。
>>461と関連アンカーの浅草線直通話とは関係無い。
まぁ仮に>>270でも、もう20分待ってSL乗った方が
早く日暮里に着くような現状のCLに比べりゃ
断然支持されるとは思うがなｗ
オレは>>270の話なんか一切してないし、
>>458や>>459やそのアンカーのどれを見ても
>>270の話なんか出てこないのに、
携帯を駆使してまで突拍子も無く>>270を
持ち出そうとはトンチンカンも甚だしい
としか言いようが無いな。
>>270は、上野・日暮里は変えずに
単に北総経由でCLを走らせろというもの。
>>461と関連アンカーの浅草線直通話とは関係無い。
まぁ仮に>>270でも、もう20分待ってSL乗った方が
早く日暮里に着くような現状のCLに比べりゃ
断然支持されるとは思うがなｗ
>>458
＞営新宿線は普通にやっているだろ猿
やっていることと、それを嫌がっているかどうかは別次元の話で、
嫌がっているかどうかは中の人じゃなきゃわからんのと違う？
もちろん、これは>>449にも言えるけど。
＞営新宿線は普通にやっているだろ猿
やっていることと、それを嫌がっているかどうかは別次元の話で、
嫌がっているかどうかは中の人じゃなきゃわからんのと違う？
もちろん、これは>>449にも言えるけど。
>>461
そもそも地下鉄利用者なんて、東京圏の鉄道利用者のごく一部。例外的な存在に過ぎない。
だから、地下鉄で行かなきゃいけない場所に行くという事自体が日暮里に出るより面倒なこと。
ここの人たちがよくバカにしてる上野って、JRのみの「乗客」だけでも18万あるわけだが。
大手町は「乗降」客で28万。日本橋にいたっては乗降18万。印象よりずっとちっぽけな存在だよ。
あと、メトロの上野の乗降客は意外と多くて、実は日本橋より多かったりもする。
よくここでは「東日本橋は京王から直通するから便利」っていきまいてる奴がいるけど、
都営新宿線の列車は大部分は笹塚までしか行かなくて、
京王の特急や準特急が笹塚に停車しないことは都合よくスルーしてるよね。
新宿駅を利用する大部分の人にとって、東日本橋に行くのは日暮里より面倒。それが真実。
そもそも地下鉄利用者なんて、東京圏の鉄道利用者のごく一部。例外的な存在に過ぎない。
だから、地下鉄で行かなきゃいけない場所に行くという事自体が日暮里に出るより面倒なこと。
ここの人たちがよくバカにしてる上野って、JRのみの「乗客」だけでも18万あるわけだが。
大手町は「乗降」客で28万。日本橋にいたっては乗降18万。印象よりずっとちっぽけな存在だよ。
あと、メトロの上野の乗降客は意外と多くて、実は日本橋より多かったりもする。
よくここでは「東日本橋は京王から直通するから便利」っていきまいてる奴がいるけど、
都営新宿線の列車は大部分は笹塚までしか行かなくて、
京王の特急や準特急が笹塚に停車しないことは都合よくスルーしてるよね。
新宿駅を利用する大部分の人にとって、東日本橋に行くのは日暮里より面倒。それが真実。
>>455
実は京急方面に明るくないんで、そっちに詳しい人に見てもらって案を揉んでほしいんだよ
2100ってトイレ無いんだっけ?久里浜に設備を作るかトイレ無しにしてしまうかだと思う
2100後継ってことは京急はWing以外はロングシートにするってことだから、
京急側も快特はオールロングシートにしてCL代替の車両を2両ぶら下げて新品川-三崎口往復っていうのもアリかと
朝はニートさせるしかないね。単独編成にして下りのライナー補助に使っても良いけど
京成成田-成田空港は30分ヘッドになって減る。ただ同じ行先で経由の違う列車を同時にホームに入れたくないし、
30分ヘッドならギリギリ許容かと考えた
芝山行が過剰ならいっそ佐倉で止めてしまって芝山行の分を普通の成田空港・芝山(1本づつ/h)にするってオプションもあるかも
実は京急方面に明るくないんで、そっちに詳しい人に見てもらって案を揉んでほしいんだよ
2100ってトイレ無いんだっけ?久里浜に設備を作るかトイレ無しにしてしまうかだと思う
2100後継ってことは京急はWing以外はロングシートにするってことだから、
京急側も快特はオールロングシートにしてCL代替の車両を2両ぶら下げて新品川-三崎口往復っていうのもアリかと
朝はニートさせるしかないね。単独編成にして下りのライナー補助に使っても良いけど
京成成田-成田空港は30分ヘッドになって減る。ただ同じ行先で経由の違う列車を同時にホームに入れたくないし、
30分ヘッドならギリギリ許容かと考えた
芝山行が過剰ならいっそ佐倉で止めてしまって芝山行の分を普通の成田空港・芝山(1本づつ/h)にするってオプションもあるかも
468 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 13:10:52 ID:H5LI22/BO
87号、AE131～138。
上野+日暮里で、2号車に10人、3号車に6人、7号車に2人乗っていて、
青砥では7号車だけ4人乗って、7号車は6人になった。
上野+日暮里で、2号車に10人、3号車に6人、7号車に2人乗っていて、
青砥では7号車だけ4人乗って、7号車は6人になった。
昨日の93号は青砥から誰も乗ってこなかったな。無理もないか
470 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 13:26:45 ID:H5LI22/BO
87号、船橋。
5人降車(内1たぶん未就学児)全て7号車から。5人乗車、7号車は3人、あとは6号車より前。
5人降車(内1たぶん未就学児)全て7号車から。5人乗車、7号車は3人、あとは6号車より前。
>>457
> ガラガラで糞ほどの儲けにもならないCLなんかやめて、
> よりお客さんの近くまで行く列車にその資源を分配した方が
> 商業的にも真っ当だし、公共の福祉にも資するっちゅーことが
> なんでわからんかね。
CLの目的が分かってないよね。成田や船橋から上野へ行ける
有料特急をいきなりゼロにできないから、という側面が第一。
第二は将来スカイアクセスの需要が旺盛になった場合にスムーズに
振り替えられること。本来的には毎時3本ともスカイアクセス経由、
上野発着のスカイライナーにするのが基本。ただ第一の側面と、
需要的に毎時3本は（現状では）過剰という判断があってのCL。
CLは本格的に需要を開拓するつもりで設定してないのに商業的に
真っ当も何もないし、将来像として3本とも上野～成田空港で
設定するのが公共の福祉に資するなら、その障害となる浅草線
発着CLの設定（による既得権の付与）は公共の福祉に反する。
現状と比較して、利便性向上の余地があるからそれをやるべき、
というのは単細胞過ぎる。施策には目的があって、その目的との
整合性で施策の善し悪しは判断しないと。
> ガラガラで糞ほどの儲けにもならないCLなんかやめて、
> よりお客さんの近くまで行く列車にその資源を分配した方が
> 商業的にも真っ当だし、公共の福祉にも資するっちゅーことが
> なんでわからんかね。
CLの目的が分かってないよね。成田や船橋から上野へ行ける
有料特急をいきなりゼロにできないから、という側面が第一。
第二は将来スカイアクセスの需要が旺盛になった場合にスムーズに
振り替えられること。本来的には毎時3本ともスカイアクセス経由、
上野発着のスカイライナーにするのが基本。ただ第一の側面と、
需要的に毎時3本は（現状では）過剰という判断があってのCL。
CLは本格的に需要を開拓するつもりで設定してないのに商業的に
真っ当も何もないし、将来像として3本とも上野～成田空港で
設定するのが公共の福祉に資するなら、その障害となる浅草線
発着CLの設定（による既得権の付与）は公共の福祉に反する。
現状と比較して、利便性向上の余地があるからそれをやるべき、
というのは単細胞過ぎる。施策には目的があって、その目的との
整合性で施策の善し悪しは判断しないと。
472 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 13:56:59 ID:H5LI22/BO
87号、成田。
7号車3人降車。
3号車6人降車(内1たぶん未就学児)。
2号車2人降車。
割合からすれば、一番多いのは、上野+日暮里～空港両駅のようですね。
7号車3人降車。
3号車6人降車(内1たぶん未就学児)。
2号車2人降車。
割合からすれば、一番多いのは、上野+日暮里～空港両駅のようですね。
>>466
JR上野駅の改札を通った人の数が何だって？
＞メトロの上野の乗降客は意外と多くて
それは、JRを降りた奴がそのままメトロに乗ってるからじゃねーの？
地下鉄上野駅の都心方面向き流動量は、銀座線+日比谷線で約18万。
この全部がJRからの流入だとは思わんが、
上野なんか通過点でしかない人の流動が相当数含まれていると思うが。
つまり、JRでは行けない地下鉄エリアへの流動が多いということでは？
もしかして、そういうとこまで考えて無かった？
京王については、俺も便利だとは思わんからどうでもいい。
京王方面は、上野日暮里だってクソ不便なので鉄道ならNEX一択だろう。
>>471
へー、そういう判断なんですか。セルフ経営陣の中では。
JR上野駅の改札を通った人の数が何だって？
＞メトロの上野の乗降客は意外と多くて
それは、JRを降りた奴がそのままメトロに乗ってるからじゃねーの？
地下鉄上野駅の都心方面向き流動量は、銀座線+日比谷線で約18万。
この全部がJRからの流入だとは思わんが、
上野なんか通過点でしかない人の流動が相当数含まれていると思うが。
つまり、JRでは行けない地下鉄エリアへの流動が多いということでは？
もしかして、そういうとこまで考えて無かった？
京王については、俺も便利だとは思わんからどうでもいい。
京王方面は、上野日暮里だってクソ不便なので鉄道ならNEX一択だろう。
>>471
へー、そういう判断なんですか。セルフ経営陣の中では。
夏厨が公共の福祉だなんて覚えたての言葉を嬉々として使ってるのが目に浮かぶ
宿題は終わったのか？
宿題は終わったのか？
>>473
論破したつもりなんだろうけど、大手町にしたところで都営もあるし、
JR東京駅まで歩いて乗り換えする人はけっこういるから結局同じことにしかならないわけだが。
マジで、自分に都合のいいことばかり大々的に膨らませて都合の悪いことは隠すのはもうやめな。
論破したつもりなんだろうけど、大手町にしたところで都営もあるし、
JR東京駅まで歩いて乗り換えする人はけっこういるから結局同じことにしかならないわけだが。
マジで、自分に都合のいいことばかり大々的に膨らませて都合の悪いことは隠すのはもうやめな。
476 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 22:03:57 ID:Ev345EQe0
本日CL86号を成田空港→青砥間を初乗車。
６号車は自分一人だけ。
他の車両も似たような状況だったのではなかろうか。
大丈夫なのか、この列車。
旧AE車両がこんなにくたびれているとは思わなかった。
以上、今日の感想。
６号車は自分一人だけ。
他の車両も似たような状況だったのではなかろうか。
大丈夫なのか、この列車。
旧AE車両がこんなにくたびれているとは思わなかった。
以上、今日の感想。
>>475
＞大手町にしたところで都営もあるし、
＞JR東京駅まで歩いて乗り換えする人はけっこういるから
つ「自分に都合のいいことばかり大々的に膨らませて」
そういう所もある、そういう人もいる
という程度の話を大々的に膨らませるのは良くないよな。
＞大手町にしたところで都営もあるし、
＞JR東京駅まで歩いて乗り換えする人はけっこういるから
つ「自分に都合のいいことばかり大々的に膨らませて」
そういう所もある、そういう人もいる
という程度の話を大々的に膨らませるのは良くないよな。
あんな感じの高田馬場さえ、２線接続で乗車人員２０万だもんな。
で、ちょっと航空写真見てみたんだが、上野駅周辺って駅から
ちょっと歩けば三角屋根の建物がゴロゴロ建ってんのな。
つまり、街全体の容積率がそんなに高くないことが伺えるわけだ。
この点についても高田馬場と一致する。
それに、大手町・日本橋界隈は駅数そのものが多くて一駅あたりの
利用者数が希釈されるわけだから、そのへんも考えないとな。
だからといって上野のＳＬを減らせと言うつもりは無いが、
上野に比べて大手町・日本橋が「ちっぽけ」ってことは無いわ。
で、ちょっと航空写真見てみたんだが、上野駅周辺って駅から
ちょっと歩けば三角屋根の建物がゴロゴロ建ってんのな。
つまり、街全体の容積率がそんなに高くないことが伺えるわけだ。
この点についても高田馬場と一致する。
それに、大手町・日本橋界隈は駅数そのものが多くて一駅あたりの
利用者数が希釈されるわけだから、そのへんも考えないとな。
だからといって上野のＳＬを減らせと言うつもりは無いが、
上野に比べて大手町・日本橋が「ちっぽけ」ってことは無いわ。
くだらねぇ
上野の時代は新幹線始発駅でなくなった時点でとっくに終わってんだよ。
上野はオフィスとしても中途半端、公園があるから開発も中途半端、
アメ横の朝コロリンもいて何もかもが中途半端の街。縦貫線で更に終わる。
上野のパンダにすがり押上を引き払い独占区間は団塊世代最底辺が巣くい
少子高齢化が加速し八幡に腰を据える京成に未来は
ない
上野の時代は新幹線始発駅でなくなった時点でとっくに終わってんだよ。
上野はオフィスとしても中途半端、公園があるから開発も中途半端、
アメ横の朝コロリンもいて何もかもが中途半端の街。縦貫線で更に終わる。
上野のパンダにすがり押上を引き払い独占区間は団塊世代最底辺が巣くい
少子高齢化が加速し八幡に腰を据える京成に未来は
ない
で、>>497の属性はw
ネットなら何でも言えますよね、匿名だからw
ネットなら何でも言えますよね、匿名だからw
481 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 06:15:23 ID:u+ai0jC60
>>480
アンカーもまともにつけられない池沼ｗ
アンカーもまともにつけられない池沼ｗ
オフィスつーとここんとこは都心三区がイケイケだったけど、
都心三区じゃない所の安さは魅力なんで今後は伸びるかもね。
でも上野は含まれません。
森トラスト㈱
http://www.mori-trust.co.jp/pressrelease/2009/20090409.pdf
都心三区じゃない所の安さは魅力なんで今後は伸びるかもね。
でも上野は含まれません。
森トラスト㈱
http://www.mori-trust.co.jp/pressrelease/2009/20090409.pdf
>>478
＞つまり、街全体の容積率がそんなに高くないことが伺えるわけだ。
にもかかわらず駅の利用者が多いからこそターミナル駅として適しているわけだが。
逆に、街の密度が高くてそこを目的にして来ている人が多いところは、
そこに来るためにいろいろな交通機関を乗り継いで来ている。
他のところに用があるときは途中で横道にそれてその街まで来ないからあまり意味がない。
郊外から山手線のどこかの駅に一旦出てからまた別のところに行くように東京の鉄道路線網はできてるのだから、
そのラインから外れたところにターミナルを設置しても無意味。
＞つまり、街全体の容積率がそんなに高くないことが伺えるわけだ。
にもかかわらず駅の利用者が多いからこそターミナル駅として適しているわけだが。
逆に、街の密度が高くてそこを目的にして来ている人が多いところは、
そこに来るためにいろいろな交通機関を乗り継いで来ている。
他のところに用があるときは途中で横道にそれてその街まで来ないからあまり意味がない。
郊外から山手線のどこかの駅に一旦出てからまた別のところに行くように東京の鉄道路線網はできてるのだから、
そのラインから外れたところにターミナルを設置しても無意味。
485 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 09:58:27 ID:YsJqWuRd0
だから、成田山へは便利な京成の開運号で
と宣伝すれば昼のシティライナーは乗ってくれるって。
朝の1本だけのシティライナーと昼のシティライナーは目的が違うんだから。
と宣伝すれば昼のシティライナーは乗ってくれるって。
朝の1本だけのシティライナーと昼のシティライナーは目的が違うんだから。
>>484
だからどうしたと言わざるを得ない。
どっかのバカが乗車人員だけを見て
上野より大手町・日本橋は「ちっぽけ」などと抜かすから、
乗車人員だけで上野を過大評価するなんてアホじゃねぇの？
と諭してやったまでだ。
だからどうしたと言わざるを得ない。
どっかのバカが乗車人員だけを見て
上野より大手町・日本橋は「ちっぽけ」などと抜かすから、
乗車人員だけで上野を過大評価するなんてアホじゃねぇの？
と諭してやったまでだ。
>>482
すぐにネットで出てくるMTの資料くらいしか引っ張れない時点でお里が知れるw
すぐにネットで出てくるMTの資料くらいしか引っ張れない時点でお里が知れるw
CLは特急料金500円が良いよ
ま、どんなに現実の見えない頭の逝かれた鉄道ヲタクが息巻いてみたところで
実際にそんな列車は設定されてないわけだけどな。無駄だってわかりきってるから。
とりあえずガス抜きにアクセス特急とやらを羽田直通として走らせてみてるけど、
パッとしないなら羽田乗り入れなんかやめちゃうだろうな。
まさにアクセス特急は最後のチャンス。これを逃したら完全に終了だ。
実際にそんな列車は設定されてないわけだけどな。無駄だってわかりきってるから。
とりあえずガス抜きにアクセス特急とやらを羽田直通として走らせてみてるけど、
パッとしないなら羽田乗り入れなんかやめちゃうだろうな。
まさにアクセス特急は最後のチャンス。これを逃したら完全に終了だ。
今まで船橋や津田沼から本線経由で利用していた乗客は、野田線や新京成線からの流入も多かったからね。
その辺の層が、より短時間で空港まで到達できる新鎌ヶ谷経由に推移しつつあって、利用者が減るのも仕方ない。
京成からしたら、スカイアクセス経由でも今まで通り運賃収入は得られるのだから然程問題では無いのだろう。
特急料金は取りっぱぐれではあるが、その分は車両をMLやELに多く振り分けることでどうにかなるんじゃね?
その辺の層が、より短時間で空港まで到達できる新鎌ヶ谷経由に推移しつつあって、利用者が減るのも仕方ない。
京成からしたら、スカイアクセス経由でも今まで通り運賃収入は得られるのだから然程問題では無いのだろう。
特急料金は取りっぱぐれではあるが、その分は車両をMLやELに多く振り分けることでどうにかなるんじゃね?
MLはともかくELはこれ以上増やしても・・・
22時～23時台にもあれば凄く便利だけど。
MLは7時台に増発してくれれば言うこと無し
22時～23時台にもあれば凄く便利だけど。
MLは7時台に増発してくれれば言うこと無し
494 ：名無し野電車区：2010/08/25(水) 01:36:05 ID:leRgROxV0
おめぇらケンカすんなや、いい歳して。
仲良くしたらオレの玉袋見せてやっから。
落ち着け。
仲良くしたらオレの玉袋見せてやっから。
落ち着け。
496 ：名無し野電車区：2010/08/25(水) 16:54:55 ID:6FyeTpaBP
どうせならサオを見せろ。
でないと収まらないと思うよ。
でないと収まらないと思うよ。
497 ：名無し野電車区：2010/08/25(水) 22:28:35 ID:k7ctUd/P0
>>495
お舞の粗珍見せてもしょうがねぇだろw
お舞の粗珍見せてもしょうがねぇだろw
498 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2010/08/25(水) 22:37:46 ID:JMuloUdt0
仕方ねえなあ。。。
500 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 01:18:12 ID:lf0x6PDN0
そのへんがわからないあたり、民間人じゃないだろ…
501 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 01:28:45 ID:DWmVBrzoP
前向きに話しできないなら有馬をしゃぶれ
旧AEとUAE
>>497
確かにお前の言うとおり祖珍だ。むしろポークビッツと言ってもいい。
おまけに包Ｋだ。ドリ珍とも言う。見られることにいささか恥じらいを覚える。
しかし膨張率で言えば充分張り合える。アメリカンドッグ程になる。
それは言いすぎだが、タコさんウインナー程にはなる。
確かにお前の言うとおり祖珍だ。むしろポークビッツと言ってもいい。
おまけに包Ｋだ。ドリ珍とも言う。見られることにいささか恥じらいを覚える。
しかし膨張率で言えば充分張り合える。アメリカンドッグ程になる。
それは言いすぎだが、タコさんウインナー程にはなる。
じゃあ何だろう、コスト的に過剰だというなら逆に
新スカイライナー 上野・日暮里～（スカイアクセス）～成田空港 20分ごと
アクセス特急 羽田～（エア快）～新鎌ヶ谷から各駅で成田空港 20分ごと
北総普通 羽田～（エア急）～高砂から各駅で新鎌ヶ谷止 20分ごと
成田連絡 京成成田～２ビル～成田空港 20分ごと
京成特急 上野～（旧通勤特急）～芝山千代田 10分ごと
京成普通 上野～勝田台 10分ごと
千葉線普通 松戸～千葉中央 20分ごと
千原線普通 松戸～ちはら台 20分ごと
押上線普通1 西馬込～青砥 20分ごと
押上線普通2 京急直通～青砥 20分ごと
CLは廃止
ぐらいにすればだいぶコスト削れるか。
でも乗る人がほとんどいなくなっちゃうだろうなぁ。俺ぐらいしか乗らないな
新スカイライナー 上野・日暮里～（スカイアクセス）～成田空港 20分ごと
アクセス特急 羽田～（エア快）～新鎌ヶ谷から各駅で成田空港 20分ごと
北総普通 羽田～（エア急）～高砂から各駅で新鎌ヶ谷止 20分ごと
成田連絡 京成成田～２ビル～成田空港 20分ごと
京成特急 上野～（旧通勤特急）～芝山千代田 10分ごと
京成普通 上野～勝田台 10分ごと
千葉線普通 松戸～千葉中央 20分ごと
千原線普通 松戸～ちはら台 20分ごと
押上線普通1 西馬込～青砥 20分ごと
押上線普通2 京急直通～青砥 20分ごと
CLは廃止
ぐらいにすればだいぶコスト削れるか。
でも乗る人がほとんどいなくなっちゃうだろうなぁ。俺ぐらいしか乗らないな
505 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 18:53:05 ID:DGTvr/zn0
チラシの裏に書いとけスカタン
506 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 19:28:39 ID:leOyoFLT0
んだんだ
直通特急を始めんのににかかる費用ってこんぐらいだろ？
（北総経由で6両5往復、つまりCLの直通SL化を前提）
・京成
車両代 → 新造するならだいたい12億/編成ぐらい
電気代 → だいたい6千万円台/年
システム代 → 現用システムの改修で1千万しないぐらい？
・都営
車両代 → 無し
電気代 → だいたい1千万円台/年
システム代 →ハード込みで数億程度？
乗車率50パーでも何年か走らせりゃ元取れんじゃね？
（北総経由で6両5往復、つまりCLの直通SL化を前提）
・京成
車両代 → 新造するならだいたい12億/編成ぐらい
電気代 → だいたい6千万円台/年
システム代 → 現用システムの改修で1千万しないぐらい？
・都営
車両代 → 無し
電気代 → だいたい1千万円台/年
システム代 →ハード込みで数億程度？
乗車率50パーでも何年か走らせりゃ元取れんじゃね？
1日５往復でだれがライナー券買って乗るの？ま、お前が団交で組合に提案してみたら？
509 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 21:11:28 ID:lf0x6PDN0
観光特急と、通勤ライナーと、空港アクセス特急の違いを考えようよ。
空港アクセス特急は、地下鉄乗り入れには一番不向き。
空港アクセス特急は、地下鉄乗り入れには一番不向き。
>>508
通勤電車が1日5往復なら誰も使わないだろうな。
そんなもんを毎日使おうなんて普通は思わないから。
でも、これは空港アクセスだぜ？その意味をわかってる？
>>509
いや、地下鉄乗り入れに最も不向きなのは観光特急だから。
通勤電車が1日5往復なら誰も使わないだろうな。
そんなもんを毎日使おうなんて普通は思わないから。
でも、これは空港アクセスだぜ？その意味をわかってる？
>>509
いや、地下鉄乗り入れに最も不向きなのは観光特急だから。
511 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 21:42:11 ID:xU0q/qNe0
これだけは言える
浅草線特急はシティーライナーよりは混む
浅草線特急はシティーライナーよりは混む
飛行機は1日中離着陸してるのに1日５往復で何をする気なのか不思議なんだが
>>513
そもそもシティライナーのてこ入れ策を勝手にでかい話に持っていったのは一体どっちだ？バカたれ。
そもそもシティライナーのてこ入れ策を勝手にでかい話に持っていったのは一体どっちだ？バカたれ。
515 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 23:14:58 ID:irw+mDCR0
成田空港に向かう都心側ターミナルの位置を考えるにあたり、まずは大まかに
「東京都心部～成田空港」「首都圏郊外～成田空港」
の2パターンに分けて、それぞれの利便性を考えることが必要では。
まず「東京都心部～成田空港」。これに関し、都心側ターミナルに求められることは
「多くの路線（特に地下鉄）が集まっていること」。
個々の駅周辺の集積規模は、都心全体の規模の大きさからみればさしたる問題ではない。
次に「首都圏郊外～成田空港」。これに関し、都心側ターミナルに求められることは
「山手線の駅であること」。郊外に向かう主要な鉄道路線の殆どが山手線のどこかに
接続している以上、これは動かしがたい。
あと当然ながら、共通して「成田空港まで早く到達できること」が求められる。
これを踏まえて、日暮里・上野と浅草線諸駅とを比べてみると、
「東京都心部～成田空港」については、日暮里・上野は便利な駅とはいいがたい。
しかし浅草線の各駅では、日本橋はいくらか便利だが、大差があるというほどでもない。
「首都圏郊外～成田空港」については、「成田空港まで早く到達できる山手線駅」である
日暮里に分があるだろう。日暮里＋他の山手線駅の2回乗り換えで、首都圏のほとんどの
地域をカバーできる。浅草線で同じことやろうとしたら、結局ちまちまいろんな所に停車する必要が出てきて、
時間をロスすることとなる。
……と考えると、京成を使う以上は、やはり日暮里がメインターミナルとなるんじゃね？
「東京都心部～成田空港」「首都圏郊外～成田空港」
の2パターンに分けて、それぞれの利便性を考えることが必要では。
まず「東京都心部～成田空港」。これに関し、都心側ターミナルに求められることは
「多くの路線（特に地下鉄）が集まっていること」。
個々の駅周辺の集積規模は、都心全体の規模の大きさからみればさしたる問題ではない。
次に「首都圏郊外～成田空港」。これに関し、都心側ターミナルに求められることは
「山手線の駅であること」。郊外に向かう主要な鉄道路線の殆どが山手線のどこかに
接続している以上、これは動かしがたい。
あと当然ながら、共通して「成田空港まで早く到達できること」が求められる。
これを踏まえて、日暮里・上野と浅草線諸駅とを比べてみると、
「東京都心部～成田空港」については、日暮里・上野は便利な駅とはいいがたい。
しかし浅草線の各駅では、日本橋はいくらか便利だが、大差があるというほどでもない。
「首都圏郊外～成田空港」については、「成田空港まで早く到達できる山手線駅」である
日暮里に分があるだろう。日暮里＋他の山手線駅の2回乗り換えで、首都圏のほとんどの
地域をカバーできる。浅草線で同じことやろうとしたら、結局ちまちまいろんな所に停車する必要が出てきて、
時間をロスすることとなる。
……と考えると、京成を使う以上は、やはり日暮里がメインターミナルとなるんじゃね？
>>512
飛行機を降りて、なんだかんだで12:10に2ビル駅に着いたとしよう。
例えば、そこから帝国ホテルへ向かうとすれば現状なら12:19発の
NEX利用だが、12:23のCLがSA経由直通特急ならそちらの方が早い。
要は、NEXしか無い時間帯にNEXより有利な条件で都心方面へ
（可能なら横浜方面へも）アクセスすることに意義があるわけ。
もちろん、乗客にとっては目の前の二つ列車のうちどちらが便利か
ということこそ関心事であり、お宅が気にする1日の何本なんて
関係無ければ関心も無いということは言うまでも無い。
飛行機を降りて、なんだかんだで12:10に2ビル駅に着いたとしよう。
例えば、そこから帝国ホテルへ向かうとすれば現状なら12:19発の
NEX利用だが、12:23のCLがSA経由直通特急ならそちらの方が早い。
要は、NEXしか無い時間帯にNEXより有利な条件で都心方面へ
（可能なら横浜方面へも）アクセスすることに意義があるわけ。
もちろん、乗客にとっては目の前の二つ列車のうちどちらが便利か
ということこそ関心事であり、お宅が気にする1日の何本なんて
関係無ければ関心も無いということは言うまでも無い。
>>516
１日５本程度の本数じゃ、ほとんどの空港利用者はそんな列車の存在なんぞ端から無視。
飛行機を降りる場合は風の影響や入国手続きとやらで時間が不安定だから、
頻度のない交通機関なんか最初から眼中にない。
大宮NEXがスッカスカなのもおんなじ理由。
１日５本程度の本数じゃ、ほとんどの空港利用者はそんな列車の存在なんぞ端から無視。
飛行機を降りる場合は風の影響や入国手続きとやらで時間が不安定だから、
頻度のない交通機関なんか最初から眼中にない。
大宮NEXがスッカスカなのもおんなじ理由。
>>517
だから、1日の何本なんて関係無ければ関心も無いって。
1日5本だろうが1日20本だろうが、日ごろそんなこと気にして
生活してるのはお宅のような鉄ヲぐらいだから、普通の人は
乗る前にダイヤ確認するし、そんで便利とわかった方に乗るんだよ。
ちなみに、大宮がスッカスカな理由は、ダイヤを確認すれば
SL利用に比べクソ遅いことが明白だから。
だから、1日の何本なんて関係無ければ関心も無いって。
1日5本だろうが1日20本だろうが、日ごろそんなこと気にして
生活してるのはお宅のような鉄ヲぐらいだから、普通の人は
乗る前にダイヤ確認するし、そんで便利とわかった方に乗るんだよ。
ちなみに、大宮がスッカスカな理由は、ダイヤを確認すれば
SL利用に比べクソ遅いことが明白だから。
>>519
だから、元々1日の何本なんて知らないし気にもしない人が
1日の何本を基準にダイヤを確認しようとしたりまたはしなかったり
するわけが無いでしょうが。
それと、
つ「要は、NEXしか無い時間帯にNEXより有利な条件で都心方面へ」
なのであって、帝国ホテルは一つの例だっつーの。
だから、元々1日の何本なんて知らないし気にもしない人が
1日の何本を基準にダイヤを確認しようとしたりまたはしなかったり
するわけが無いでしょうが。
それと、
つ「要は、NEXしか無い時間帯にNEXより有利な条件で都心方面へ」
なのであって、帝国ホテルは一つの例だっつーの。
>>520
そこまで知らない奴なら、最初からNEX以外の手段なんて考えもしないよ。
あと、都心方向といったところで地下鉄のヘッポコな駅じゃ話にならないって。
自分が鉄ヲタじゃない視点を持ってると思いたいなら、せめて世の中の一般的な認知度が
JR＞私鉄＞地下鉄だってことぐらいは認識した方がいい。
そこまで知らない奴なら、最初からNEX以外の手段なんて考えもしないよ。
あと、都心方向といったところで地下鉄のヘッポコな駅じゃ話にならないって。
自分が鉄ヲタじゃない視点を持ってると思いたいなら、せめて世の中の一般的な認知度が
JR＞私鉄＞地下鉄だってことぐらいは認識した方がいい。
522 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 00:07:38 ID:ytp1bhVd0
上り列車に関しては、
空港駅の発車標をJR/京成で見比べて、
その時点で最も早くかつ無理無く乗れる列車を選択するだろうな。
その列車系統の運転頻度なぞどうでもいいことだ。
空港駅の発車標をJR/京成で見比べて、
その時点で最も早くかつ無理無く乗れる列車を選択するだろうな。
その列車系統の運転頻度なぞどうでもいいことだ。
523 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 00:14:15 ID:ZxqzH//i0
>>515
日暮里は山手線に接続してるから便利、という意見はよく見るんだけど、
そこには「日暮里の位置」という視点が抜けてるんだよなあ。
都心の3大ターミナル箇所（東京駅周辺、新宿駅周辺、渋谷駅周辺）
から遠く離れた日暮里・・・
山手線みたいな環状路線は45度くらいまでの利用だと便利なんだが、
それ以上になると迂回感がありすぎて逆に敬遠されてしまう。
実際には池袋に接続する西武・東武両線からしか「首都圏郊外～成田空港」
の速達性が発揮されていない。
日暮里は山手線に接続してるから便利、という意見はよく見るんだけど、
そこには「日暮里の位置」という視点が抜けてるんだよなあ。
都心の3大ターミナル箇所（東京駅周辺、新宿駅周辺、渋谷駅周辺）
から遠く離れた日暮里・・・
山手線みたいな環状路線は45度くらいまでの利用だと便利なんだが、
それ以上になると迂回感がありすぎて逆に敬遠されてしまう。
実際には池袋に接続する西武・東武両線からしか「首都圏郊外～成田空港」
の速達性が発揮されていない。
524 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 00:19:40 ID:ZxqzH//i0
つまり、郊外～山手線～郊外という移動パターンは、
山手線の乗車距離が短い場合にのみ当てはまるわけ。
日暮里は山手沿線にあるが北に偏りすぎる。
山手線の乗車距離が短い場合にのみ当てはまるわけ。
日暮里は山手沿線にあるが北に偏りすぎる。
日暮里東北線や高崎線が止まらないからなあ
ちょっと間違えるとすぐ尾久・赤羽に飛ばされる（ってほどでもないが）
ちょっと間違えるとすぐ尾久・赤羽に飛ばされる（ってほどでもないが）
携帯ありゃ中卒でも自動的に最速ルートを調べられる時代に、
1日5本じゃなんとやらとか言う奴がいるんだから驚きだな。
いまどき脳内の路線図だの時刻表だのをアテにして特急に乗る奴が
どこにどんだけいるんだよと。
それに、CM・広告や報道等で新SLの認知度は高いわけだから
仮に携帯を使わなくても 京 成 の 時刻表ぐらい確認するだろうし、
当然そこには直通特急も記載されてんだからそっちが早けりゃ
そっちに乗るだろ。
1日5本じゃなんとやらとか言う奴がいるんだから驚きだな。
いまどき脳内の路線図だの時刻表だのをアテにして特急に乗る奴が
どこにどんだけいるんだよと。
それに、CM・広告や報道等で新SLの認知度は高いわけだから
仮に携帯を使わなくても 京 成 の 時刻表ぐらい確認するだろうし、
当然そこには直通特急も記載されてんだからそっちが早けりゃ
そっちに乗るだろ。
>>526
飛行機の中じゃ携帯使っちゃいけないって知らない？
しかも成田に到着する場合って外の国から来るんだけど。
あと、携帯で調べられるってのとみんなが携帯で調べるってのは別の話だから。
多くの客は鉄道ヲタクじゃないんだから、東京とか品川方面に行くのにJRがある時点で
それ以外のルートなんて考えやしないよ。
１日５本のマニアックなルートなんて鉄ヲタ以外誰が見向きするんだか。
飛行機の中じゃ携帯使っちゃいけないって知らない？
しかも成田に到着する場合って外の国から来るんだけど。
あと、携帯で調べられるってのとみんなが携帯で調べるってのは別の話だから。
多くの客は鉄道ヲタクじゃないんだから、東京とか品川方面に行くのにJRがある時点で
それ以外のルートなんて考えやしないよ。
１日５本のマニアックなルートなんて鉄ヲタ以外誰が見向きするんだか。
上り→偶然浅草線の沿線に用がある奴しか乗らない
下り→誰も乗らない(そんな空港アクセスがあるかｗ)
ということだな
つまり５往復じゃ話にならんから設定する意味ないな 残念だったね
下り→誰も乗らない(そんな空港アクセスがあるかｗ)
ということだな
つまり５往復じゃ話にならんから設定する意味ないな 残念だったね
>>521
× → 世の中の一般的な認知度
○ → ボクの中の認知度
つーか、おまえカッペか引きこもりだろ。
山手線さえあれば大抵の所に行けるとでも思ってんじゃないか？
山手線の内側でも地下鉄じゃなきゃ行けない所なんて腐るほどあるから、
本当に東京で生活してりゃ地下鉄の認知度が私鉄以下とかありえない。
私鉄なんて、自分が使う路線以外は名前ぐらいは知ってるって程度。
>>527
飛行機降りたら携帯使えるって知らない？
それに、多くの客は鉄道ヲタクじゃないんだから、
自己の知識ではなく普段から携帯やネットで時刻表を調べてるよ。
日本の携帯を持ってない外人の場合は、それこそJRも何も知らないから
認知度的なアドバンテージはイーブンだし。
× → 世の中の一般的な認知度
○ → ボクの中の認知度
つーか、おまえカッペか引きこもりだろ。
山手線さえあれば大抵の所に行けるとでも思ってんじゃないか？
山手線の内側でも地下鉄じゃなきゃ行けない所なんて腐るほどあるから、
本当に東京で生活してりゃ地下鉄の認知度が私鉄以下とかありえない。
私鉄なんて、自分が使う路線以外は名前ぐらいは知ってるって程度。
>>527
飛行機降りたら携帯使えるって知らない？
それに、多くの客は鉄道ヲタクじゃないんだから、
自己の知識ではなく普段から携帯やネットで時刻表を調べてるよ。
日本の携帯を持ってない外人の場合は、それこそJRも何も知らないから
認知度的なアドバンテージはイーブンだし。
>>526
中卒でもこなせることすらこなせない池沼なんでしょうな。彼は。
中卒でもこなせることすらこなせない池沼なんでしょうな。彼は。
>>529
あともう一つ。
＞山手線の内側でも地下鉄じゃなきゃ行けない所なんて腐るほどあるから、
駅からタクシーに乗れば行けますけど。空港帰りなんて荷物たくさん持ってるんだし、
かったるい地下鉄乗り換えなんてやってられると思ってるのか？
駅からタクシー拾いやすいJRの方が圧倒的に有利。
あともう一つ。
＞山手線の内側でも地下鉄じゃなきゃ行けない所なんて腐るほどあるから、
駅からタクシーに乗れば行けますけど。空港帰りなんて荷物たくさん持ってるんだし、
かったるい地下鉄乗り換えなんてやってられると思ってるのか？
駅からタクシー拾いやすいJRの方が圧倒的に有利。
＞それに、多くの客は鉄道ヲタクじゃないんだから、
こういう人はリムジン
＞自己の知識ではなく普段から携帯やネットで時刻表を調べてるよ。
普段からってｗこの時点でおたく
こういう人はリムジン
＞自己の知識ではなく普段から携帯やネットで時刻表を調べてるよ。
普段からってｗこの時点でおたく
>>531
携帯検索の結果をみんなそのまま従うとでも思ってるのかな？
１日５本しかないようなマイナーな列車なんて検索結果として出たところで
選ぶかどうかは本人次第なわけだけど。
「え～なにこんな変なのわかんないよー次！」って無視されたら終了。
そもそも本数が異常に少ない時点で検索結果として出る確率も非常に低いわけだけど(笑)
携帯検索の結果をみんなそのまま従うとでも思ってるのかな？
１日５本しかないようなマイナーな列車なんて検索結果として出たところで
選ぶかどうかは本人次第なわけだけど。
「え～なにこんな変なのわかんないよー次！」って無視されたら終了。
そもそも本数が異常に少ない時点で検索結果として出る確率も非常に低いわけだけど(笑)
>>534
ねぇねぇ、マイナーだったら何なの？
>>516みたいに、目的地に早く着くケースなら
それがマイナーかどうかなんてどうでもいいと思うんだけど。
1日5本でも、その時点でそれが最速なら
乗らない理由なんか無いんじゃないの？
乗り換え回数が3回とか4回に達するってんなら別だけどさ。
ていうか、仮に直通特急をやるとすれば
それなりにプロモーションするはすだから、
そこまでマイナーってことは無いんじゃないの？
ねぇねぇ、マイナーだったら何なの？
>>516みたいに、目的地に早く着くケースなら
それがマイナーかどうかなんてどうでもいいと思うんだけど。
1日5本でも、その時点でそれが最速なら
乗らない理由なんか無いんじゃないの？
乗り換え回数が3回とか4回に達するってんなら別だけどさ。
ていうか、仮に直通特急をやるとすれば
それなりにプロモーションするはすだから、
そこまでマイナーってことは無いんじゃないの？
537 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 02:41:35 ID:ypoOAYj20
近鉄のスナックカー・サニーカー置換え用にする
台車交換後、ＪＲ185系、東武300･350系の置換え用にする
台車交換後、ＪＲ185系、東武300･350系の置換え用にする
>>536
マイナーだから、よっぽどの物好き以外の人にとって選択肢になりえない。
選択肢にならないんだから、乗る理由が存在しない。
一日５往復程度で、それなりにプロモーションするわけがない。
そんなプロモーションする暇があったら、現行のスカイライナーのプロモーションをやるよ。
そっちの周知もまだ十分とはいえないんだから。
>>529
東京の全ての地下鉄は山手線のどこかの駅と接続している。全く意味不明。
まあ、NEXやスカイライナーに直接は乗り換えできない地下鉄はいくつか存在するけどな。
マイナーだから、よっぽどの物好き以外の人にとって選択肢になりえない。
選択肢にならないんだから、乗る理由が存在しない。
一日５往復程度で、それなりにプロモーションするわけがない。
そんなプロモーションする暇があったら、現行のスカイライナーのプロモーションをやるよ。
そっちの周知もまだ十分とはいえないんだから。
>>529
東京の全ての地下鉄は山手線のどこかの駅と接続している。全く意味不明。
まあ、NEXやスカイライナーに直接は乗り換えできない地下鉄はいくつか存在するけどな。
何でここまで幼稚な思いつきに固執するのかわからんが
お前ら擁護派でさえ下りに需要がないのがわかってるんだろ？
敢えて聞かなかったがお前らの思い付きだと押上他数駅に止めるつもりなんだろうけど
都営線内のただ乗りをどう防止するかとか
たった5往復のために乗務員訓練をわざわざやるのかとか考えてないだろ？
組合どころか東京都当局でさえハナで笑う話だこんなの
お前ら擁護派でさえ下りに需要がないのがわかってるんだろ？
敢えて聞かなかったがお前らの思い付きだと押上他数駅に止めるつもりなんだろうけど
都営線内のただ乗りをどう防止するかとか
たった5往復のために乗務員訓練をわざわざやるのかとか考えてないだろ？
組合どころか東京都当局でさえハナで笑う話だこんなの
ＮＥＸは全列車が東京駅に到着してから各地に分かれるわけだが、
スカイライナーの場合ＮＥＸにおける東京駅にあたるものがないので、
日暮里方面と浅草線方面に分けたら、非常にわかりにくくなると思うが。
スカイライナーの場合ＮＥＸにおける東京駅にあたるものがないので、
日暮里方面と浅草線方面に分けたら、非常にわかりにくくなると思うが。
>>536
・携帯やネットで電車の時間を調べることができない。
・駅で電車の時間を確認することができない。
世の多くの人がこの条件を同時に満たす知的障害者だから、
マイナーな列車だと認知されずにスルーされてしまう。
という理屈らしいよ。
・携帯やネットで電車の時間を調べることができない。
・駅で電車の時間を確認することができない。
世の多くの人がこの条件を同時に満たす知的障害者だから、
マイナーな列車だと認知されずにスルーされてしまう。
という理屈らしいよ。
>>536
有料特急なんて頻繁な場合でも数十分置きだし、
それ故にやみくもに乗ろうとすると長時間またせれるし、
だから有料特急を使う時は事前に調べるのがデフォだし、
それで携帯やネットで検索かければ簡単に最速列車が出てくんのに、
海外はおろか国内で有料特急に乗る機会さえ無い底辺層だと、
その辺の常識とかよく知らないんじゃね？気の毒だがね。
有料特急なんて頻繁な場合でも数十分置きだし、
それ故にやみくもに乗ろうとすると長時間またせれるし、
だから有料特急を使う時は事前に調べるのがデフォだし、
それで携帯やネットで検索かければ簡単に最速列車が出てくんのに、
海外はおろか国内で有料特急に乗る機会さえ無い底辺層だと、
その辺の常識とかよく知らないんじゃね？気の毒だがね。
>>539
線内ただ乗りとか乗務員訓練とかに対応しながら
MSEを走らせているメトロに統合されたら、
そのノウハウで直通特急を走らせることも可能ということだね。
仮に統合が実現すればの話だけど。
>>540
同じ行き先で混同しやすそうSLとCLでさえ誤乗したという話は
聞かないんだけど、行き先が違う、つまり異なる列車であることが
よりはっきりする状態であればむしろわかりやすくなるのでは？
線内ただ乗りとか乗務員訓練とかに対応しながら
MSEを走らせているメトロに統合されたら、
そのノウハウで直通特急を走らせることも可能ということだね。
仮に統合が実現すればの話だけど。
>>540
同じ行き先で混同しやすそうSLとCLでさえ誤乗したという話は
聞かないんだけど、行き先が違う、つまり異なる列車であることが
よりはっきりする状態であればむしろわかりやすくなるのでは？
545 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 19:58:24 ID:CIDZfkrz0
こんなくだらん事でよくもまあここまで執着できるものだなお前らｗ
546 ： [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区：2010/08/27(金) 20:08:52 ID:gJpjBaMyP
>>543
そうだね。普通は帰りのルートなんて事前に調べるよね。帰り方もわからないようじゃ不安でしょうがない。
空港でポンって携帯でなんてそんな行き当たりばったりなことは常識人ならするわけがない。
そんなことをするなんて考えられるのはパソコンにかじりついて家から出ないキモヲタだけ。
そして、事前に調べた結果、最適なルートと思われるものを頭に入れるかメモるかして出発。
帰りはよっぽどのことがなければ事前に調べたルート内でもっとも適切な時刻の列車を選んで乗る。
つまり、一日当たり５本しかない時点で選択に値しないと判断されて終了。
そうだね。普通は帰りのルートなんて事前に調べるよね。帰り方もわからないようじゃ不安でしょうがない。
空港でポンって携帯でなんてそんな行き当たりばったりなことは常識人ならするわけがない。
そんなことをするなんて考えられるのはパソコンにかじりついて家から出ないキモヲタだけ。
そして、事前に調べた結果、最適なルートと思われるものを頭に入れるかメモるかして出発。
帰りはよっぽどのことがなければ事前に調べたルート内でもっとも適切な時刻の列車を選んで乗る。
つまり、一日当たり５本しかない時点で選択に値しないと判断されて終了。
ところで正月くらいは臨時シティライナー出すんだろうな？
定期のシティライナーは夕方上りないからもし無かったら最悪だぞ
定期のシティライナーは夕方上りないからもし無かったら最悪だぞ
550 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 22:31:41 ID:W0K0MSdd0
日本人が、帰国して成田から家に帰るんじゃなくて、帝国ホテルに行く、
というシチュエーションが理解できない…
普通に家に帰るなら、わざわざ携帯で調べたりせず、自分の知っている
ルートの電車に乗ればいいや（あえて、よく知らないルートに冒険する
意味が薄い）となるのは、当然すぎる帰結であって、その選択肢に入る
ためのプロモーションに、JRも京成も力を入れているのはわかるよね。
で、狙い乗車をする観光特急ならまだしも、空港アクセス特急で1日5往復
というのがプロモーションに値しないのは論をまたない話。
携帯で調べれば最速とわかる、という主張は、どういうときにどういう人が
携帯で調べるのかを5秒考えれば、意味のない主張だとわかると思うのだが。
というシチュエーションが理解できない…
普通に家に帰るなら、わざわざ携帯で調べたりせず、自分の知っている
ルートの電車に乗ればいいや（あえて、よく知らないルートに冒険する
意味が薄い）となるのは、当然すぎる帰結であって、その選択肢に入る
ためのプロモーションに、JRも京成も力を入れているのはわかるよね。
で、狙い乗車をする観光特急ならまだしも、空港アクセス特急で1日5往復
というのがプロモーションに値しないのは論をまたない話。
携帯で調べれば最速とわかる、という主張は、どういうときにどういう人が
携帯で調べるのかを5秒考えれば、意味のない主張だとわかると思うのだが。
池袋の東上や西武池袋、高田馬場の西武新宿線利用者はＳＬ、
新宿の小田急や京王、渋谷の東急利用者はＮＥＸってことで棲み分けられ
れば御の字。
欲張りなさんな。
新宿の小田急や京王、渋谷の東急利用者はＮＥＸってことで棲み分けられ
れば御の字。
欲張りなさんな。
552 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 23:52:00 ID:ZxqzH//i0
昔、江川がクラウンライターを拒否したときに「九州は遠すぎる」
と言ったらしいが、東京西部や神奈川県民にとっては「日暮里は遠すぎる」
だろうな。
高田馬場から日暮里へ行くのは大変。
と言ったらしいが、東京西部や神奈川県民にとっては「日暮里は遠すぎる」
だろうな。
高田馬場から日暮里へ行くのは大変。
553 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 02:44:35 ID:DGNwopbO0
代々木以南ならまだわかるが馬場でそれはない
556 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 05:52:06 ID:t4So4d/3P
東京西部でも西武新宿線、池袋線、東武東上線、都営三田線（板橋区の区間）は
スカイアクセスってことでいいよね。
スカイアクセスってことでいいよね。
もう終わりにしたいのでまとめておく
５往復のCLを成田空港に乗り入れろといっている連中は
未だに需要のない下りについてコメントがない
一般人は携帯で最速の鉄道を検索するはずだと言い張っている(普通そんなことしないでリムジン使うよ)
なので、最初から荒らし目的か、この世ででんしゃが一番大好きな特殊な人間かのどちらかだ
５往復のCLを成田空港に乗り入れろといっている連中は
未だに需要のない下りについてコメントがない
一般人は携帯で最速の鉄道を検索するはずだと言い張っている(普通そんなことしないでリムジン使うよ)
なので、最初から荒らし目的か、この世ででんしゃが一番大好きな特殊な人間かのどちらかだ
>>557
ほらね。
ほらね。
561 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 10:50:00 ID:JMABEnwo0
>>557
5往復のCLは意味が無い、には同感するが下りの需要については上りがある以上、下りもあるのは
需要云々以前に必然じゃないか？
>(普通そんなことしないでリムジン使うよ) とあるが最寄にリムジンの停留所が無い場合はやはり電車利用でしょ。
航空機の場合は早着・遅延が結構あるから携帯で検索する人って意外と多いかもよ。
うちの嫁は鉄子ではないけど出かけるときは必ず携帯で調べてから出かけてるし。携帯やPC使うのは鉄ヲタだけじゃ
なくむしろ鉄道に詳しくない、普段あまり電車に乗らない人の方が意外と多いんじゃないか？
まあどうのこうの言ったところで一日5往復の地下鉄乗り入れCLなんて当分出来ないんだから関係ないけどね。
5往復のCLは意味が無い、には同感するが下りの需要については上りがある以上、下りもあるのは
需要云々以前に必然じゃないか？
>(普通そんなことしないでリムジン使うよ) とあるが最寄にリムジンの停留所が無い場合はやはり電車利用でしょ。
航空機の場合は早着・遅延が結構あるから携帯で検索する人って意外と多いかもよ。
うちの嫁は鉄子ではないけど出かけるときは必ず携帯で調べてから出かけてるし。携帯やPC使うのは鉄ヲタだけじゃ
なくむしろ鉄道に詳しくない、普段あまり電車に乗らない人の方が意外と多いんじゃないか？
まあどうのこうの言ったところで一日5往復の地下鉄乗り入れCLなんて当分出来ないんだから関係ないけどね。
563 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 10:59:44 ID:l5AAbh5m0
毎時２本は走ってほしいところだ
564 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 13:35:07 ID:mBqKCUfS0
何で5往復って決まってるの？
>>559
そこなんだよね。迂回して行かなきゃいけないという
遠回り感が日暮里への壁になっている。
日暮里派は高田馬場や新宿から日暮里まで一度乗ってみてほしいものだ。
重い荷物を持っているところを想像しながら。
ただ、日暮里は市川以東の京成本線沿線から都心へ出るには
ありえない糞ターミナルだが、スカイアクセス経由で成田へ行くには
別に遠回りしていないので、7/17～はそこそこ戦えるとは思う。
>>559
そこなんだよね。迂回して行かなきゃいけないという
遠回り感が日暮里への壁になっている。
日暮里派は高田馬場や新宿から日暮里まで一度乗ってみてほしいものだ。
重い荷物を持っているところを想像しながら。
ただ、日暮里は市川以東の京成本線沿線から都心へ出るには
ありえない糞ターミナルだが、スカイアクセス経由で成田へ行くには
別に遠回りしていないので、7/17～はそこそこ戦えるとは思う。
>>561-562
バスだって、闇雲に乗ろうとするとウン十分待ちとかを食らうから、
まず調べて近くの乗り場に都合のいい時間の便があればそれに乗るし、
いい便が無ければ本数豊富な八重洲口・TCATや列車を使う。
結局、「時間を調べる」というのは電車でもバスでも当たり前だし
みんなそうしてるんだけど、乗らない人はその現実を知らないみたいだ。
それ以前に、目的地は海外であり飛行機に間に合わなきゃ意味無いのに、
空港までの時間も調べずにふら～っと電車やバスに乗る奴がいる
という前提にかなりの無理があるんだけどね。
バスだって、闇雲に乗ろうとするとウン十分待ちとかを食らうから、
まず調べて近くの乗り場に都合のいい時間の便があればそれに乗るし、
いい便が無ければ本数豊富な八重洲口・TCATや列車を使う。
結局、「時間を調べる」というのは電車でもバスでも当たり前だし
みんなそうしてるんだけど、乗らない人はその現実を知らないみたいだ。
それ以前に、目的地は海外であり飛行機に間に合わなきゃ意味無いのに、
空港までの時間も調べずにふら～っと電車やバスに乗る奴がいる
という前提にかなりの無理があるんだけどね。
568 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 15:43:44 ID:JMABEnwo0
>>564
>>507が発端。遡って507以降読んでみ。
＞日暮里派は高田馬場や新宿から日暮里まで一度乗ってみてほしいものだ。
＞重い荷物を持っているところを想像しながら。
そんな事言い出したらきりがないだろ。家の近所に空港作ってもらうかスカイアクセス
直通の線路でもひいてもらうしかあるまい。
>>566
飛行機、それも国際線に乗るには出発の何分前までに空港に着き、手続きをしなければ
ならないかって事を知らないんだよ。普通は余裕を持って到着時刻を入力して検索するけどな。
>>507が発端。遡って507以降読んでみ。
＞日暮里派は高田馬場や新宿から日暮里まで一度乗ってみてほしいものだ。
＞重い荷物を持っているところを想像しながら。
そんな事言い出したらきりがないだろ。家の近所に空港作ってもらうかスカイアクセス
直通の線路でもひいてもらうしかあるまい。
>>566
飛行機、それも国際線に乗るには出発の何分前までに空港に着き、手続きをしなければ
ならないかって事を知らないんだよ。普通は余裕を持って到着時刻を入力して検索するけどな。
下りの需要があろうがなかろうが、上りに需要があれば下りも自ずと増えるだろｊｋ
下りの需要を云々って奴は下りを回送にしたいのか？
下りを営業せずに回送にしたって何のメリットもないだろ
>>566
＞それ以前に、目的地は海外であり飛行機に間に合わなきゃ意味無いのに、
＞空港までの時間も調べずにふら～っと電車やバスに乗る奴がいる
＞という前提にかなりの無理があるんだけどね。
そんなことするのは行き当たりばったりな無計画旅行者ぐらいじゃないか？
下りの需要を云々って奴は下りを回送にしたいのか？
下りを営業せずに回送にしたって何のメリットもないだろ
>>566
＞それ以前に、目的地は海外であり飛行機に間に合わなきゃ意味無いのに、
＞空港までの時間も調べずにふら～っと電車やバスに乗る奴がいる
＞という前提にかなりの無理があるんだけどね。
そんなことするのは行き当たりばったりな無計画旅行者ぐらいじゃないか？
570 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 15:50:22 ID:4XPz4Hf+0
上野-上野御徒町の乗り換えも、地下通路が完成して以前よりは楽になったからな。
それに、ヨドバシが自社ビルを新築して地下で直結したのも地味に利便性が向上した。
東京駅はさくらやが壊滅したりで、デジモノとかの買い足しには不便だし。
それに、ヨドバシが自社ビルを新築して地下で直結したのも地味に利便性が向上した。
東京駅はさくらやが壊滅したりで、デジモノとかの買い足しには不便だし。
572 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 17:17:31 ID:wbXP0iKh0
今日の上野10:50発は発車3分前に数えたが5人しか乗ってなかった。
日暮里や青砥で何人増えたことやら。
11時発のSKYに乗ったが、空いてるとはいっても、
日暮里発車時には4～5割の乗車率だったな。
日暮里や青砥で何人増えたことやら。
11時発のSKYに乗ったが、空いてるとはいっても、
日暮里発車時には4～5割の乗車率だったな。
574 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 20:00:02 ID:l5AAbh5m0
本線特急を減便して、その分、シティーライナーを増やせば全体的にスピーディーになるだろ？
575 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 01:35:28 ID:tA9mOwdU0
南側については変な場所に上野駅があるのがつくづく惜しいな。
「上野」のネームバリューで勝負できたら多少は楽だったんだけど。
「上野」のネームバリューで勝負できたら多少は楽だったんだけど。
上野と日暮里のスカイライナーの乗客比率は６：４らしい。
京成上野は不便なとこにあるから、日暮里の方が多いと思ってた。
京成上野は不便なとこにあるから、日暮里の方が多いと思ってた。
>>576
タクシーで京成上野駅に来る人が意外と多いのご存知ないの？
タクシーで京成上野駅に来る人が意外と多いのご存知ないの？
578 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 10:29:07 ID:pasZ6bO70
湯島～京成上野の地下通路ができればいいのに
579 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 18:12:57 ID:BihLtLbH0
ああ上野駅
580 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 23:41:03 ID:uCh/olPp0
だいたい、上りと下りの需要が同じ程度にある、と本気で思っている人がいるのが
驚きでしかない…
驚きでしかない…
219 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2010/08/29(日) 00:48:40 ID:fYaA5gXa0
相変わらず都心から本線経由の特急で空港向かうスーツケース客多いな。
そして今日青砥でオジ様・オバ様たちが「アクセス特急って何？」って戸惑ってた。
ライナーは認知あってもアクセス特急は認知薄いみたいだね～
↑みたいなのが普通なんだよ
俺はこういうような人たちに向かって携帯で検索しない池沼とか無計画旅行者とか上から目線で平気で言い放つ奴がいることの方に驚いている
もう自分自身にしか関心がないか根本的に人格に問題があるかどっちかなんだろう
相変わらず都心から本線経由の特急で空港向かうスーツケース客多いな。
そして今日青砥でオジ様・オバ様たちが「アクセス特急って何？」って戸惑ってた。
ライナーは認知あってもアクセス特急は認知薄いみたいだね～
↑みたいなのが普通なんだよ
俺はこういうような人たちに向かって携帯で検索しない池沼とか無計画旅行者とか上から目線で平気で言い放つ奴がいることの方に驚いている
もう自分自身にしか関心がないか根本的に人格に問題があるかどっちかなんだろう
2chのレスを引っ張ってきて普通とかw
583 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 13:55:55 ID:NBalBB1U0
>>581
＞相変わらず都心から本線経由の特急で空港向かうスーツケース客多いな。
この事実こそ今まで一般特急に乗っていた客をスカイライナーに誘導
することがいかに難しいかを物語っているではないか。
>>573の
＞11時発のSKYに乗ったが、空いてるとはいっても、
＞日暮里発車時には4～5割の乗車率だったな。
を見ても、有料特急ターミナルとしての日暮里の集客能力は
もう限界ではないだろうか。
＞相変わらず都心から本線経由の特急で空港向かうスーツケース客多いな。
この事実こそ今まで一般特急に乗っていた客をスカイライナーに誘導
することがいかに難しいかを物語っているではないか。
>>573の
＞11時発のSKYに乗ったが、空いてるとはいっても、
＞日暮里発車時には4～5割の乗車率だったな。
を見ても、有料特急ターミナルとしての日暮里の集客能力は
もう限界ではないだろうか。
585 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 15:25:17 ID:PM/ZLRsG0
>>581
久々の海外旅行。成田空港に12時集合。さあ、何時に家出よう？
ってな時に時刻表なりPCなり携帯で時間調べないか？
普段成田空港を利用していない人は何時に、どの電車(経路)で空港に行くんだ？
鉄ヲタなら時刻表が頭に入っていて調べなくても分かるだろう。そうでない人は？
勘で行くのか？それこそ無計画と言われても仕方ないだろう。
決まった時間も無くただ遊びに行くのならともかく、飛行機に乗る場合や送迎の時は
何らかの方法で時間を調べてから行くのが常識だと思うが。それでも、
>携帯で検索しない池沼とか無計画旅行者とか上から目線で平気で言い放つ奴がいることの方に驚いている
もう自分自身にしか関心がないか根本的に人格に問題があるかどっちかなんだろう
って思うの？
久々の海外旅行。成田空港に12時集合。さあ、何時に家出よう？
ってな時に時刻表なりPCなり携帯で時間調べないか？
普段成田空港を利用していない人は何時に、どの電車(経路)で空港に行くんだ？
鉄ヲタなら時刻表が頭に入っていて調べなくても分かるだろう。そうでない人は？
勘で行くのか？それこそ無計画と言われても仕方ないだろう。
決まった時間も無くただ遊びに行くのならともかく、飛行機に乗る場合や送迎の時は
何らかの方法で時間を調べてから行くのが常識だと思うが。それでも、
>携帯で検索しない池沼とか無計画旅行者とか上から目線で平気で言い放つ奴がいることの方に驚いている
もう自分自身にしか関心がないか根本的に人格に問題があるかどっちかなんだろう
って思うの？
どんな用事であれ決められた時間内に交通機関で移動する場合
事前に調べるのは小学生でもわかることだよね
行き当たりばったりの行程で飛行機に乗り遅れても知ったこっちゃねえ
社会常識を知らないor甘く見ていた自分が悪いんだから
鉄道会社に苦情を入れても自己責任の一言で一蹴だよ
事前に調べるのは小学生でもわかることだよね
行き当たりばったりの行程で飛行機に乗り遅れても知ったこっちゃねえ
社会常識を知らないor甘く見ていた自分が悪いんだから
鉄道会社に苦情を入れても自己責任の一言で一蹴だよ
>>586
そんなバカはこのスレ以外にゃいないだろ。
そんなバカはこのスレ以外にゃいないだろ。
588 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2010/08/30(月) 21:25:07 ID:8AbXC7+n0
高いたか～い旅費を出して渡航するんだから、
逆に何も調べずに行くほうが不自然というか図太いというか…
逆に何も調べずに行くほうが不自然というか図太いというか…
事前に調べるのは当たり前だが、その調べる方法が
乗り換え案内検索しかないとでも思ってるなんてどんだけ情弱なんだろうか？
乗り換え案内検索しかないとでも思ってるなんてどんだけ情弱なんだろうか？
何かもうコテハンまで混じってどうしようもないな
そんなに自分のヲタク感覚が普遍的だと思いたいのか
何も考えずにさっと行ってすっと乗れるのを空港アクセスというんじゃないのか
京成もJRもリムジンもそれを目指してるんじゃないのか
>>携帯で検索しない池沼とか無計画旅行者とか上から目線で平気で言い放つ奴がいることの方に驚いている
>もう自分自身にしか関心がないか根本的に人格に問題があるかどっちかなんだろう
>って思うの？
改めて心からそう思ったよ お前ら本当にダメだ
そんなに自分のヲタク感覚が普遍的だと思いたいのか
何も考えずにさっと行ってすっと乗れるのを空港アクセスというんじゃないのか
京成もJRもリムジンもそれを目指してるんじゃないのか
>>携帯で検索しない池沼とか無計画旅行者とか上から目線で平気で言い放つ奴がいることの方に驚いている
>もう自分自身にしか関心がないか根本的に人格に問題があるかどっちかなんだろう
>って思うの？
改めて心からそう思ったよ お前ら本当にダメだ
ちなみに実は俺はちゃんと調べるよ
行きは空港までの行程表一応作るし帰りは大体の時間チェックしてる
で、そんなヲタクな俺って恥ずかしいなあと思っている
だが調べていない奴を池沼と罵って俺様情報強者ｷﾘなんて舞い上がっちゃう図太さは俺にはないな
行きは空港までの行程表一応作るし帰りは大体の時間チェックしてる
で、そんなヲタクな俺って恥ずかしいなあと思っている
だが調べていない奴を池沼と罵って俺様情報強者ｷﾘなんて舞い上がっちゃう図太さは俺にはないな
592 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 08:42:48 ID:dwv9Gye50
>>581 590 591
大概の人は調べるんだよ。調べたからといってそれがオタクという事にはならないだろ。
だいたい飛行機なんて出発の5分前に行けばちゃっちゃと乗れる様な代物じゃない
んだよ、それ位分かるだろ。搭乗手続きの時間があってそれに間に合わなきゃ乗れない
んだよ。それとも遅刻してカウンターでごねて出発時刻を遅らせるのか？
時間を調べる事は情報強者でもなんでもない、当たり前の事だろ。それとも何か、
時間を調べない奴が正義で時間を調べる奴はオタクなのか？
大概の人は調べるんだよ。調べたからといってそれがオタクという事にはならないだろ。
だいたい飛行機なんて出発の5分前に行けばちゃっちゃと乗れる様な代物じゃない
んだよ、それ位分かるだろ。搭乗手続きの時間があってそれに間に合わなきゃ乗れない
んだよ。それとも遅刻してカウンターでごねて出発時刻を遅らせるのか？
時間を調べる事は情報強者でもなんでもない、当たり前の事だろ。それとも何か、
時間を調べない奴が正義で時間を調べる奴はオタクなのか？
qbpICeg7Pは小中高で一体何を学んできたのか
遅刻したらなぜこっぴどく叱られるのか全く理解してないようだ
2chのレス(しかも1つの事例だけw)を引っ張ってきて普通だとか
当たり前の事=オタクの行動と思い込んでいる時点で偏狭な人間だということがよーくわかる
遅刻したらなぜこっぴどく叱られるのか全く理解してないようだ
2chのレス(しかも1つの事例だけw)を引っ張ってきて普通だとか
当たり前の事=オタクの行動と思い込んでいる時点で偏狭な人間だということがよーくわかる
仮に時刻検索をしたところで、そんなマイナー路線の一日5往復ぽっちの列車が上位に出るなんて
よっぽど奇特な発着地で極めてピンポイントな時間を入力した場合に限られるわけだけど。
あと、現状だと新宿あたりを発着地にして検索すると日暮里乗換えスカイライナーって
けっこう上位に出るわけなんだが、それでも敬遠されてると言うのなら、
マイナー路線の一日5往復なんてそれ以上に相手にされないだろうなあ。
よっぽど奇特な発着地で極めてピンポイントな時間を入力した場合に限られるわけだけど。
あと、現状だと新宿あたりを発着地にして検索すると日暮里乗換えスカイライナーって
けっこう上位に出るわけなんだが、それでも敬遠されてると言うのなら、
マイナー路線の一日5往復なんてそれ以上に相手にされないだろうなあ。
595 ：名無しでＧＯ！：2010/08/31(火) 19:10:50 ID:x+z+TuN90
ＡＥ100形の運用を教えてもらえないでしょうか。
お願いいたします。
お願いいたします。
とりあえず>>581が迷子の老害と無計画旅行者の区別がつかないことがわかった
>>595
鉄道ピクトリアル2010年10月号108pを参照せよ
鉄道ピクトリアル2010年10月号108pを参照せよ
598 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2010/08/31(火) 20:39:27 ID:6zq26Bc00
ピクも買おうかな…
既にRJとRFを買ってしまった
既にRJとRFを買ってしまった
599 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 21:25:18 ID:QilhbVa10
ピク置いてある図書館行って該当ページをピーコ
600 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 23:05:57 ID:anXqfmF/0
シティーライナーが京成佐倉に停車すると良いのだが
上りはどうせ副本線をとろとろ通過するんだから停めてもいいとは思った。
ってか佐倉の副本線待避は何とかしろよ・・・
ってか佐倉の副本線待避は何とかしろよ・・・
副本線待避→副本線通過
すまそ
すまそ
603 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 14:44:39 ID:sIVlQUyHO
しかし新型AEはｺﾏｰｼｬﾙまで流して颯爽と走ってるのに
AE100の悲しい程の冷遇っぷりったら…
AE100の悲しい程の冷遇っぷりったら…
金無いから京成沿線に住んでるような奴らが
混んでもいない時間帯に有料車になど乗るわけが無い。
混んでもいない時間帯に有料車になど乗るわけが無い。
上野⇔千葉中央・ちはら台のモーニング・イブニングライナー設定してくれよ
>>605
却下
却下
そういやスカイアクセス開業してからシティライナーどころかイブニングライナーの宣伝広告も見なくなったな
608 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 00:36:02 ID:3KhZMrKu0
やがてアクセス特急が２０分間隔で運転、本線特急は４０分間隔の時代がくるのだろうか
609 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2010/09/04(土) 00:43:59 ID:DLuaKUz10
成田までは20分間隔で行くでしょ。
交互に成田空港・芝山千代田…になることはあるかも。
交互に成田空港・芝山千代田…になることはあるかも。
610 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 04:02:56 ID:F54VuSdXP
押上とか千葉とか行けそうな所はいくらかあるけどしがらみが多すぎるよなあ
スカイアクセスの完全下位互換じゃ需要無いことなんて誰の目にも明らかなのに残念でならない
スカイアクセスの完全下位互換じゃ需要無いことなんて誰の目にも明らかなのに残念でならない
アク特は信号場でも増やさない限りは40分ヘッドのまんまでしょ。
しかし夜間のアクセス特急の少なさには参った。せめて成田湯川までは40分ヘッド確保してくれ・・・
しかし夜間のアクセス特急の少なさには参った。せめて成田湯川までは40分ヘッド確保してくれ・・・
612 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 04:17:44 ID:kU246f700
テスト
613 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 07:00:47 ID:3KhZMrKu0
スカイアクセスの複線化計画
614 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 10:15:53 ID:1iWL31QrO
ｲﾌﾞﾆﾝｸﾞﾗｲﾅｰと同じ料金にすれば結構乗るんじゃないか？
成田湯川って、てっきりイオンのあるあたりに作ったのかと思ったら、何あのプチ秘境駅。
616 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 13:38:00 ID:10Ot3rbW0
ｲﾌﾞﾆﾝｸﾞﾗｲﾅｰと同じ料金にした上で、本線特急を減便すれば結構乗るんじゃないか？
617 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 13:54:04 ID:VszMR9hE0
さんざんがいしゅつだが、ML/ELが一律400円の料金なのだから
一般電車も空いていて、相対的にAE100の価値が落ちる昼間はそれ以下の料金にするのが妥当だろう。
最低400円、できれば、上野・日暮里～成田・空港は400円、それ以外は200円というのがいい。
また津田沼・勝田台と佐倉を停車駅に加える。
これらの駅からも200円ならば「たまたま来たから乗る」という人もいるはず。
一般電車も空いていて、相対的にAE100の価値が落ちる昼間はそれ以下の料金にするのが妥当だろう。
最低400円、できれば、上野・日暮里～成田・空港は400円、それ以外は200円というのがいい。
また津田沼・勝田台と佐倉を停車駅に加える。
これらの駅からも200円ならば「たまたま来たから乗る」という人もいるはず。
空気輸送になるくらいなら、停車駅追加と料金値下げがベストだな。
それでもダメなら廃止しかあるまい。
それでもダメなら廃止しかあるまい。
619 ：６１７：2010/09/05(日) 13:57:12 ID:VszMR9hE0
補足、佐倉～上野が200円では安杉という意見もあろうが
佐倉や勝田台から乗った人にとっては「船橋で降りても青砥や日暮里まで乗っても同じ料金」なら
このまま快適な座席で東京まで行こうという動機づけになり、船橋で流出していた分の運賃も入ってくる。
佐倉や勝田台から乗った人にとっては「船橋で降りても青砥や日暮里まで乗っても同じ料金」なら
このまま快適な座席で東京まで行こうという動機づけになり、船橋で流出していた分の運賃も入ってくる。
佐倉とか勝田台とか津田沼とかどうでもいい駅に停める必要なし。
素直に一般特急でも乗ってろ。
素直に一般特急でも乗ってろ。
ラッシュ時の混雑は有料車利用の動機付けになるけど、
この要因が無い日中時間帯は安くしたり停車駅増やしたぐらいで
売れるようになるわけがない。
この要因が無い日中時間帯は安くしたり停車駅増やしたぐらいで
売れるようになるわけがない。
>>621 日中の無料速達列車を廃止すればいいんじゃね？
623 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 18:17:13 ID:36H+vvLJ0
採算無視の鉄ヲタ基準じゃ誰も話を聞かないな
そんなに手間隙かけてまで存続させる必要はない
そんなに手間隙かけてまで存続させる必要はない
思い切って無料特急にして浅草線に乗り入れてみたら？
都も特急券発行する煩わしさがなければOKするかもしれないし、
本線経由にして所要時間長めにしておけばスカイアクセスと競合せずに
N'EXからシェア奪えるかもよ。
都も特急券発行する煩わしさがなければOKするかもしれないし、
本線経由にして所要時間長めにしておけばスカイアクセスと競合せずに
N'EXからシェア奪えるかもよ。
夏休みが終わったってのに元気だな…
シティライナーも座席指定をやめて車両定員制に
それかチケットレス割引導入あたりが落とし所かね
それかチケットレス割引導入あたりが落とし所かね
>>627
まぁ料金引き下げぐらいだろうね、現実的なのは…
車両指定で座席指定じゃないけど車両が新しいイブ･モニと、座席指定だけど車両がボロいシティのどちらもある意味どっこいどっこいの価値なんだから400円均一でもいいかもね。
ただ、正月まで一律400円なのはどうなのかって気がしないでもないけど…
まぁ料金引き下げぐらいだろうね、現実的なのは…
車両指定で座席指定じゃないけど車両が新しいイブ･モニと、座席指定だけど車両がボロいシティのどちらもある意味どっこいどっこいの価値なんだから400円均一でもいいかもね。
ただ、正月まで一律400円なのはどうなのかって気がしないでもないけど…
629 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 19:04:23 ID:tuod5pt50
150円にすればよいのでは？
この料金なら需要が見込め乗車率が向上するはずだ
この料金なら需要が見込め乗車率が向上するはずだ
630 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 19:23:43 ID:ybCOb6t20
ＭＬ／ＥＬと同じなら乗るぞ
>>629
そこまで下げたら維持費が確保できなくなるだろ？
クソの始末やら車内清掃要員や船橋･成田の改札要員の人件費とか…
あと事前に特急券購入は400円、無所持で車内購入は500円とかどうかな？
中で買えば済むとかほざいている輩も真面目に駅で購入するようになるだろw
一応、会社でもなんとかしなきゃならないという認識はあるみたいだけど、宣伝が足らないから利用率が低いと思っているみたいだから、とりあえずは宣伝からかな…
そこまで下げたら維持費が確保できなくなるだろ？
クソの始末やら車内清掃要員や船橋･成田の改札要員の人件費とか…
あと事前に特急券購入は400円、無所持で車内購入は500円とかどうかな？
中で買えば済むとかほざいている輩も真面目に駅で購入するようになるだろw
一応、会社でもなんとかしなきゃならないという認識はあるみたいだけど、宣伝が足らないから利用率が低いと思っているみたいだから、とりあえずは宣伝からかな…
632 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 16:31:33 ID:jMAwauaYO
停車駅何とかしてくれｗｗｗ
モニイブ、シティ全て同じ停車駅にして欲しい。その方が分かりやすい。
料金はモニイブは400円、シティは300円に設定。
車両は正直新旧どちらでもいい。
モニイブ、シティ全て同じ停車駅にして欲しい。その方が分かりやすい。
料金はモニイブは400円、シティは300円に設定。
車両は正直新旧どちらでもいい。
633 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 17:04:44 ID:3D2VLmoV0
>>633
座席指定であることが前提なんだから300円以下じゃ足が出るよ。
他社の例を見ても座席指定の特急料金は短区間利用でも400円ぐらい(特別車両料金としての名鉄では350円)。
長電や秩父の場合は座席指定じゃないし、トイレもないから100円や200円でもなんとかなっているかと…
列車本数もそれほど多くない上に、改札も自動化されてないからワンマン運転で検札しなくても無所持客の取りっぱぐれはほとんどない。
座席指定であることが前提なんだから300円以下じゃ足が出るよ。
他社の例を見ても座席指定の特急料金は短区間利用でも400円ぐらい(特別車両料金としての名鉄では350円)。
長電や秩父の場合は座席指定じゃないし、トイレもないから100円や200円でもなんとかなっているかと…
列車本数もそれほど多くない上に、改札も自動化されてないからワンマン運転で検札しなくても無所持客の取りっぱぐれはほとんどない。
635 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 23:42:25 ID:kF7Whc32O
全区間均一500円でいいんじゃない？
上野、日暮里、青砥～成田の920円は高いけど500円くらいなら利用してみようとかなり使うだろう
あとダイヤが悪いな
朝下り一本はいいが、あとは時間帯が悪すぎだろ
SL時代の空港、成田～船橋利用者ピークの夕方以降上りを設定しなかったのは失敗
次回改正辺りで登場しそうだが、下りEL→上りCLの運用でAE100のEL復活の可能性もありそう
上野、日暮里、青砥～成田の920円は高いけど500円くらいなら利用してみようとかなり使うだろう
あとダイヤが悪いな
朝下り一本はいいが、あとは時間帯が悪すぎだろ
SL時代の空港、成田～船橋利用者ピークの夕方以降上りを設定しなかったのは失敗
次回改正辺りで登場しそうだが、下りEL→上りCLの運用でAE100のEL復活の可能性もありそう
16時50分にもCLが欲しいなあ
ってか、午前の上り2本と最終下りは成田～空港くらいケチらず走らせりゃいいのに・・・
ってか、午前の上り2本と最終下りは成田～空港くらいケチらず走らせりゃいいのに・・・
637 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 10:16:27 ID:Rr+fVaE60
だから、空港特急じゃないんだろ、本来的な位置づけは。
前も書いている人がいたが、これは昼間は開運号なんだよ。ついでに空港に
行ってるの。
ターゲットは空港利用者じゃなくて成田参拝のおばちゃん。
でも、その割りにアピールゼロだから浸透してないんだろうな。
前も書いている人がいたが、これは昼間は開運号なんだよ。ついでに空港に
行ってるの。
ターゲットは空港利用者じゃなくて成田参拝のおばちゃん。
でも、その割りにアピールゼロだから浸透してないんだろうな。
モニとイブは青砥～八千代台ノンストップってのが売りじゃないの？
それこそ船橋停車になったらモニとイブの存在価値がなくなる予感が
それこそ船橋停車になったらモニとイブの存在価値がなくなる予感が
639 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 10:41:30 ID:q2vP5KWmO
モニイブは船橋逸走対策だし船橋に停めたら列車の意義が亡くなる。
考えを変えれば船橋に止める意味ができるさ、きっと。
寝てるAE100を使って船橋始発ライナーとか？
642 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 23:03:05 ID:Qjl7t0EU0
特急ちはら台。150円ならのる。
643 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 02:47:39 ID:6qPsL3P/O
150円とか言ってる馬鹿がいるが、そんな金額だと一般特急ご用達のDQN連中が増えて有料列車の意味が無くなるだろ。
おまけに上野･日暮里～成田空港利用だと150円を足してもスカイアクセス経由より安くなるので却下。1200円は越えないと。
やはりモニ･イブと同額の400円が適正でないの?大人には手ごろ感覚だが学生は手を出しづらいちょうどいい値段だと思う。
やっぱり920円は高いよ。束の普通Ｇですら750円で乗れるのに、値段と乗車時間を天秤にかけると敬遠しちゃうのも頷ける。
おまけに上野･日暮里～成田空港利用だと150円を足してもスカイアクセス経由より安くなるので却下。1200円は越えないと。
やはりモニ･イブと同額の400円が適正でないの?大人には手ごろ感覚だが学生は手を出しづらいちょうどいい値段だと思う。
やっぱり920円は高いよ。束の普通Ｇですら750円で乗れるのに、値段と乗車時間を天秤にかけると敬遠しちゃうのも頷ける。
400円なんて庶民には払えないし
俺達鉄道ファン視線で考えれば150円が適当だ
俺達鉄道ファン視線で考えれば150円が適当だ
銚子電鉄スレや総武本線スレに住み着いてるキチガイと同じ臭いがする
>>644
2400円出してスカイライナーに乗るような層は、
シティライナーが激安になったって見向きもしないよ。
今と同じように、2400円で時間を買うさ。
>>646
でも、安くなきゃ乗らない層ばかりなのが京成沿線。
客の母数も少なきゃ不快指数も低い日中時間帯に、
何百円もするライナー券なんて売れるわけが無い。
京成よりだいぶ安い西武の特急だってガラガラじゃん。
2400円出してスカイライナーに乗るような層は、
シティライナーが激安になったって見向きもしないよ。
今と同じように、2400円で時間を買うさ。
>>646
でも、安くなきゃ乗らない層ばかりなのが京成沿線。
客の母数も少なきゃ不快指数も低い日中時間帯に、
何百円もするライナー券なんて売れるわけが無い。
京成よりだいぶ安い西武の特急だってガラガラじゃん。
649 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 00:48:42 ID:BVxx21KQ0
シティライナーの停車駅に津田沼と勝田台を追加すれば多少乗客増えるのでは？
現状の料金が適正価格だとは到底思えんが、採算性悪化だけじゃなく車内の雰囲気が悪くなるから過度な値下げは不要。
だいたい特急は貧民の乗り物じゃないし。
150円とか言ってる奴は八街に引きこもってろｗ
だいたい特急は貧民の乗り物じゃないし。
150円とか言ってる奴は八街に引きこもってろｗ
651 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 11:19:01 ID:FsDEojl20
>>649
あと八千代台と佐倉もな。それと１６時代も設定してくれ。６連で十分だよな。
あと八千代台と佐倉もな。それと１６時代も設定してくれ。６連で十分だよな。
>>649
津田沼と勝田台停車なら快速特急を増やしたほうがマシ
津田沼と勝田台停車なら快速特急を増やしたほうがマシ
653 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 14:36:24 ID:BVxx21KQ0
654 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 14:38:33 ID:BVxx21KQ0
655 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 14:48:59 ID:T1kDsFVq0
佐倉以東は全停車したらどうだろう？
需要はあると思うよ
需要はあると思うよ
>>648
昼間の小江戸は本川越出発時こそガラガラだが所沢までにはかなり埋まるよ
昼間の小江戸は本川越出発時こそガラガラだが所沢までにはかなり埋まるよ
というかAE100を6連にしたらトイレｇ
>>656
沿線に住んでる時はそんなに乗ってる印象無かったが、
埋まってるとしたら所沢にJRの放射線が通ってないってのもあるだろうな。
所沢の場合、どこへ行くにも山手線まで西武を使うと便利な場合が多いが、
京成の場合は、船橋でJRに乗り換えると便利という場合が多い。
そんな状況では、日中の郊外需要でライナー券を売るのは難しいだろう。
沿線に住んでる時はそんなに乗ってる印象無かったが、
埋まってるとしたら所沢にJRの放射線が通ってないってのもあるだろうな。
所沢の場合、どこへ行くにも山手線まで西武を使うと便利な場合が多いが、
京成の場合は、船橋でJRに乗り換えると便利という場合が多い。
そんな状況では、日中の郊外需要でライナー券を売るのは難しいだろう。
660 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 23:13:45 ID:FLXdW4DVO
今のシティライナーは利便性や利用者の状況を全く考慮していないから、空気輸送状態なだけ
SL時代でもガラガラだった時間帯に走らせているんだからな
81号だけ乗車率がいいのが物語ってる
今はとりあえずの試行段階だろうから
将来的には81号の前後に一本ずつ、14時以降に一時間間隔でEL運行開始時間前まで
上りは朝の折返し2本は空気輸送でも回送より少しは稼げればいいと感じで
15時以降は一時間間隔で20時くらいまでの運行、料金は全区間500円にすれば利用者がつくはず
停車駅は今のままでいいと思うが、朝上りと夕方下りは八千代台と佐倉に停車するのも集客になりそう
イブ、モニとの差はあちらは号車内自由席だが、
こちらは完全指定席、所要時間がシティの方が短ければ100円の差は気にならないだろう
661 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 11:44:36 ID:htfK20CC0
500円なんて俺達鉄道ファンはもちろん沿線住民も払えないので却下
662 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 12:14:02 ID:LlQf9gYi0
時間帯を変えるのと今まで優等にスルーされてきた津田沼と勝田台を
停車させるのが最善の策かと
停車させるのが最善の策かと
ライナーは貧民の乗り物じゃねーぞ
>>661
あんたみたいな貧民に乗ってもらわなくても結構w
あんたみたいな貧民に乗ってもらわなくても結構w
665 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 15:38:17 ID:Ai16bbwA0
150円であれば間違いなく客は増えるであろう
社員はそんなことも推測できないのか
社員はそんなことも推測できないのか
>>665
客が増えてもそんな儲けが出ないような額じゃ大した増収にならない。
運転区間が同一の本線特急と近接したダイヤ設定だからシティライナーを使うメリットが少ないとかの方が課題かと思う。
153ダイヤ時代は羽田空港～佐倉の快速と近接した設定だったから、羽田空港･浅草線方面～成田空港の移動に有効だったからそれなりに利用されていたという気がする。
客が増えてもそんな儲けが出ないような額じゃ大した増収にならない。
運転区間が同一の本線特急と近接したダイヤ設定だからシティライナーを使うメリットが少ないとかの方が課題かと思う。
153ダイヤ時代は羽田空港～佐倉の快速と近接した設定だったから、羽田空港･浅草線方面～成田空港の移動に有効だったからそれなりに利用されていたという気がする。
いい加減スルーしろよ
668 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 18:54:10 ID:Ai16bbwA0
うむ。
150円であれば顧客満足度も向上するし、企業努力をすれば採算はとれるだろうね。
なにより車両を無駄に償却する必要がなくなるのでこれは相当経営的メリットがある。
150円であれば顧客満足度も向上するし、企業努力をすれば採算はとれるだろうね。
なにより車両を無駄に償却する必要がなくなるのでこれは相当経営的メリットがある。
とりあえず、正月の成田山新勝寺に行く乗客が
どれだけ利用するかが、今後の鍵を握りそうな気がする。
正月でも空席だらけなら、もうやめてもいいかもしれない。
どれだけ利用するかが、今後の鍵を握りそうな気がする。
正月でも空席だらけなら、もうやめてもいいかもしれない。
認知度低すぎなんだよだいたい
671 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 20:25:19 ID:gf4E1XgJ0
673 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 22:41:12 ID:RxstKyVh0
じゃあ台車変えて西武に使ってもらえばいい
それより東上線いったほうがいいか
ＴＪライナー、あんなしょぼい座席で特別料金とるならＡＥ100に置き換えろ
それより東上線いったほうがいいか
ＴＪライナー、あんなしょぼい座席で特別料金とるならＡＥ100に置き換えろ
674 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 22:58:25 ID:6RnKCb0W0
それだったらそのままで、姫路⇔賢島の直通特急に使用すれば良い。
120km運転可能・地下線走行可能の性能も存分に活かせる。
姫路までが無理でも三宮までなら十分需要はあるはず。
ビジネスユースにも適した車内構造だから三宮⇔名古屋の名神特急に使用しても。
どちらにせよ三宮までなら8連のままで良いし（阪神区間で停める必要のある、西九条・尼崎・西宮は8連対応可）
しかし平坦線である京成の車両なので、青山越えなどの山岳区間での性能が？な気もするが。
120km運転可能・地下線走行可能の性能も存分に活かせる。
姫路までが無理でも三宮までなら十分需要はあるはず。
ビジネスユースにも適した車内構造だから三宮⇔名古屋の名神特急に使用しても。
どちらにせよ三宮までなら8連のままで良いし（阪神区間で停める必要のある、西九条・尼崎・西宮は8連対応可）
しかし平坦線である京成の車両なので、青山越えなどの山岳区間での性能が？な気もするが。
>>674
鉄ヲタらしい妄想乙ｗ
鉄ヲタらしい妄想乙ｗ
あんま安すぎても混雑して快適じゃなくなるから結局モニイブの料金そのまま引っ張ってくるのが現実的だろうな
それより押上始発何とかしてよ
それより押上始発何とかしてよ
678 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 01:55:50 ID:Nk4YDoMO0
今拡張工事やってるらしいね＞三宮
682 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 17:12:51 ID:Nk4YDoMO0
オレンジとダークブルーのツートンカラーに塗り替えられたAE100
683 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 18:25:58 ID:znO4dZxiO
検測車とかに再利用しないのか？京成版ドクターイエローみたいな奴。
安くする意見が予想以上に多くて笑ったｗ
シティライナーはともかく津田沼にも
モーニングライナーやイブニングライナーを止めてほしいな
シティライナーはともかく津田沼にも
モーニングライナーやイブニングライナーを止めてほしいな
685 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 18:57:22 ID:wXTmvIXh0
3連に改造して、高松築港～琴平の特急に使用。
停車駅は瓦町・栗林公園・一宮・岡本・滝宮で料金は100円程度に。
琴平への観光客輸送だけでは需要も限られ、本州へのネットワークがあるＪＲに到底勝てないが
意外に通勤圏が広い高松では、低価格なら、通勤ライナー的なニーズはあるだろう。事実JR特急の自由席は
琴平はもちろん、それより手前の多度津あたりへの利用も多い。
ライバル？の253系も長電に行くことだし、それなりに輸送量が多く、路線長のある地方私鉄ならば、特急車両のニーズは結構ある。
停車駅は瓦町・栗林公園・一宮・岡本・滝宮で料金は100円程度に。
琴平への観光客輸送だけでは需要も限られ、本州へのネットワークがあるＪＲに到底勝てないが
意外に通勤圏が広い高松では、低価格なら、通勤ライナー的なニーズはあるだろう。事実JR特急の自由席は
琴平はもちろん、それより手前の多度津あたりへの利用も多い。
ライバル？の253系も長電に行くことだし、それなりに輸送量が多く、路線長のある地方私鉄ならば、特急車両のニーズは結構ある。
686 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 19:36:14 ID:Va9COTj/0
空港行特急の３本/時の内、一本を旧AEで置換え＆シティ廃止。
全車指定＆快特運転＆指定料金500円(全区間)
成田で調整停車すれば特急と同じスジになる。
全車指定＆快特運転＆指定料金500円(全区間)
成田で調整停車すれば特急と同じスジになる。
牛丼屋のすき家は値下げ後大幅に客単価が下がったかわりに客数は大幅に増えて結果増収のようだ。
はたして鉄道でも同じような結果になるのだろうか？
はたして鉄道でも同じような結果になるのだろうか？
688 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 19:53:30 ID:8C60tTg00
>>687
だがマックがハンバーガーを59円にしたら99%減益になったというのもあってだな・・・
だがマックがハンバーガーを59円にしたら99%減益になったというのもあってだな・・・
690 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 20:56:45 ID:znO4dZxiO
>>688
自分の意見を否定されたから解雇しろとかバカじゃないのw
自分の意見を否定されたから解雇しろとかバカじゃないのw
>>685
栗林公園駅は、柴又駅の構造で駅舎を小さくしたような程度の駅だが。
栗林公園駅は、柴又駅の構造で駅舎を小さくしたような程度の駅だが。
>>688
自ら進んで賃金据え置きで余計な事して忙しくなることを望む社員なんかいる訳ないだろｗｗ
余計な事して忙しくなるならそれなりの手当とかが増えるのならいいとして、会社としては
人件費の増加になることはしたくない。
社員は会社に労働力を売ることで賃金を得る契約をしているだけの関係であって、
会社に忠誠を誓い犬になる必要は無いんだよ。労使で締結した労働契約に基づいて
働けばいい。当然一定の契約内容から逸脱する部分については時間外や各種作業手当
が発生する。
自ら進んで賃金据え置きで余計な事して忙しくなることを望む社員なんかいる訳ないだろｗｗ
余計な事して忙しくなるならそれなりの手当とかが増えるのならいいとして、会社としては
人件費の増加になることはしたくない。
社員は会社に労働力を売ることで賃金を得る契約をしているだけの関係であって、
会社に忠誠を誓い犬になる必要は無いんだよ。労使で締結した労働契約に基づいて
働けばいい。当然一定の契約内容から逸脱する部分については時間外や各種作業手当
が発生する。
仮に停車駅を増加するとしても現状の車掌1人乗務では8両を回るのは無理。
車掌が回りきれないのはしょうがないとすれば無札利用が増えてしまい、
取りこぼしが増える。当然旅客の方も悪知恵をつけて車掌から逃げることを考えるだろうし、
そういうテクニックは口コミやネットの情報で｢シティライナーはこうやればただ乗りできる｣
なんて情報交換されるのがオチｗ
検札対応で車掌を複数乗務させれば人件費が余計に掛かる。
かといって増加した中間停車駅で限定開扉により乗車改札をするとしても
駅員の増員が必要。船橋停車は高架化による改札統合やホーム出場要員見直しで
確保できたけど、他の駅じゃそういうわけには行かない。会社としては人件費が
増えることはしたくない。
で、8両もいらないからって車両を短編成化するとしても車両の改造費が痛い。
現状で4両あれば十分ぐらいしか乗ってないけどｗ、4両で走れるように組成するには
サービス設備や機器移設などでとんでもない手間が掛かる。
特急券を大幅に値下げするとしても150円とか200円なんかじゃウンコの始末
やリネンの整備を考えたら足が出る。
仮に半額としても、利用者が2倍以上に増えないと減収になって値下げは失敗する。
値下げによる減収分＞値下げによる需要喚起
となっては意味がない。
ここで値下げしろとか停車駅増やせって言っている素人さんにはそんな事情なんか
理解できないだろうけどｗ
車掌が回りきれないのはしょうがないとすれば無札利用が増えてしまい、
取りこぼしが増える。当然旅客の方も悪知恵をつけて車掌から逃げることを考えるだろうし、
そういうテクニックは口コミやネットの情報で｢シティライナーはこうやればただ乗りできる｣
なんて情報交換されるのがオチｗ
検札対応で車掌を複数乗務させれば人件費が余計に掛かる。
かといって増加した中間停車駅で限定開扉により乗車改札をするとしても
駅員の増員が必要。船橋停車は高架化による改札統合やホーム出場要員見直しで
確保できたけど、他の駅じゃそういうわけには行かない。会社としては人件費が
増えることはしたくない。
で、8両もいらないからって車両を短編成化するとしても車両の改造費が痛い。
現状で4両あれば十分ぐらいしか乗ってないけどｗ、4両で走れるように組成するには
サービス設備や機器移設などでとんでもない手間が掛かる。
特急券を大幅に値下げするとしても150円とか200円なんかじゃウンコの始末
やリネンの整備を考えたら足が出る。
仮に半額としても、利用者が2倍以上に増えないと減収になって値下げは失敗する。
値下げによる減収分＞値下げによる需要喚起
となっては意味がない。
ここで値下げしろとか停車駅増やせって言っている素人さんにはそんな事情なんか
理解できないだろうけどｗ
津田沼に止めてくれれば
新京成利用者にも便利になると思うよ
(´･ω･｀)
新京成利用者にも便利になると思うよ
(´･ω･｀)
停車駅の増加は人件費が増えるから却下と考えた方がw
青砥停車だって正直停車しているメリットがあるように見えない。
おそらく駅員の作業ダイヤに余裕があったからなんだろうけど、船橋から乗れば500円の列車にわざわざ420円も余計に払って青砥から(まで)乗るか？
そういう部分のつめが甘いw
青砥停車だって正直停車しているメリットがあるように見えない。
おそらく駅員の作業ダイヤに余裕があったからなんだろうけど、船橋から乗れば500円の列車にわざわざ420円も余計に払って青砥から(まで)乗るか？
そういう部分のつめが甘いw
青砥自体はたいしたことないが、押上線（浅草線）の客を乗せたい魂胆があったからな
もくろみはずっこけたようだが
もくろみはずっこけたようだが
>>697
都線取り込みって言っても、上りはともかく下りは直前の本線特急に乗っても大差ないから920円払う価値を見いだせないw
特急券購入を考えたら余裕を持って到着している必要があるし、その余裕があれば乗車券だけで乗れる本線特急に流れる。
まだスカイライナー時代の船橋停車のが使えるw
佐倉まで快速に乗り続けて、佐倉から混んでてしかも各停扱いの特急に乗るなら船橋で500円余計に払ってスカイライナーに乗った方が快適だし成田方面に早く着く。
都線取り込みって言っても、上りはともかく下りは直前の本線特急に乗っても大差ないから920円払う価値を見いだせないw
特急券購入を考えたら余裕を持って到着している必要があるし、その余裕があれば乗車券だけで乗れる本線特急に流れる。
まだスカイライナー時代の船橋停車のが使えるw
佐倉まで快速に乗り続けて、佐倉から混んでてしかも各停扱いの特急に乗るなら船橋で500円余計に払ってスカイライナーに乗った方が快適だし成田方面に早く着く。
>>696に関連してだけど、車掌や駅員だって上野～青砥からの料金と船橋からの料金にアレだけ差がついていて船橋でも乗り換えられるなら、上野～青砥からシティライナーが成田先着でも誘導できないよね。
均一料金のイブニングなら成田は快特、空港はイブニング先着でも青砥で案内できるけど…
均一料金のイブニングなら成田は快特、空港はイブニング先着でも青砥で案内できるけど…
702 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 01:35:39 ID:g1MFA1o+0
仮に近鉄特急と同様に考えてみるとＣＬは乙特急だろ。
成田空港は鳥羽・賢島。京成成田は宇治山田。
西日暮里は鶴橋。京成上野は大阪難波。千葉は京都か名古屋。京成津田沼が大和八木か伊勢中川ってとこか。
乙特急を真似れば、ＣＬを京成津田沼で切り離して半分を千葉中央行き特急に。
京成上野行きはもっと停車駅を増やして京成佐倉、京成津田沼、京成八幡、にも停車。
都営直通ができないならせめて押上行きにしてもよいのではないか。
これから押上は重要な観光スポットだろ。
乙特急を見習って、細かく沿線需要を拾っていくしかないだろ。
成田空港は鳥羽・賢島。京成成田は宇治山田。
西日暮里は鶴橋。京成上野は大阪難波。千葉は京都か名古屋。京成津田沼が大和八木か伊勢中川ってとこか。
乙特急を真似れば、ＣＬを京成津田沼で切り離して半分を千葉中央行き特急に。
京成上野行きはもっと停車駅を増やして京成佐倉、京成津田沼、京成八幡、にも停車。
都営直通ができないならせめて押上行きにしてもよいのではないか。
これから押上は重要な観光スポットだろ。
乙特急を見習って、細かく沿線需要を拾っていくしかないだろ。
703 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 08:17:19 ID:ZPcdxNqW0
結局社員は余計な仕事はしたくないんだよ
だから廃止
だから廃止
ageんなカス
社員に経営権があると思ってるようなカスに
カスと言ったって理解できないだろ。
カスと言ったって理解できないだろ。
706 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 12:40:15 ID:ZPcdxNqW0
鉄ヲタのくだらない妄想に付き合ってられっかよ。死ね。
707 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 12:53:19 ID:/BaY3Wy40
北総ルートのライナー作れば需要ありそうなのに。
押上－青砥－新鎌ヶ谷－千葉ＮＴ中央－成田湯川
押上－青砥－新鎌ヶ谷－千葉ＮＴ中央－成田湯川
708 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 13:10:47 ID:ZPcdxNqW0
労働強化になるだろ。却下。
709 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 13:58:13 ID:g1MFA1o+0
結構社員が嫌がらずに細々といろいろなことをやってる会社
京急 近鉄
どちらかというと社員が何もやりたがらない会社
京成 小田急
京急 近鉄
どちらかというと社員が何もやりたがらない会社
京成 小田急
>>695
新京成からのユーザーは、わざわざ輸送落差のある京成津田沼まで行かずに新津田沼からJR中心かと
総武快速の始発狙いなど、着席機会も多いし
更に北からだと、新鎌ヶ谷から北総・またはアクセス特急の時短効果を選ぶだろうし
新京成からのユーザーは、わざわざ輸送落差のある京成津田沼まで行かずに新津田沼からJR中心かと
総武快速の始発狙いなど、着席機会も多いし
更に北からだと、新鎌ヶ谷から北総・またはアクセス特急の時短効果を選ぶだろうし
ライナー料金払ったって着くのは日暮里・上野だからね。
日暮里・上野が目的地ならいいけど、都心三区方面へ行くなら
そりゃCLより総武快速に乗る方が賢い選択ってもんだ。
日暮里・上野が目的地ならいいけど、都心三区方面へ行くなら
そりゃCLより総武快速に乗る方が賢い選択ってもんだ。
1回破綻して国営化してもらったほうがいい、形勢
>>705
組合の合意がないとダイヤ改正も終夜運転もできないのは知らないのかい？
それどころか不定期の試運転･回送･臨時でさえ時間外労働で対応だから、
わざわざ組合にお伺いを立てないと運転できない。
まぁ組合がご用組合とか勉強不足のところだと会社のやりたい放題になるのがオチだけどねｗ
そして会社のやりたい放題でダイヤのゆとりを削った結果発生したのが尼崎の事故…
組合の合意がないとダイヤ改正も終夜運転もできないのは知らないのかい？
それどころか不定期の試運転･回送･臨時でさえ時間外労働で対応だから、
わざわざ組合にお伺いを立てないと運転できない。
まぁ組合がご用組合とか勉強不足のところだと会社のやりたい放題になるのがオチだけどねｗ
そして会社のやりたい放題でダイヤのゆとりを削った結果発生したのが尼崎の事故…
>>714
ところがどっこい、終夜運転反対が「鉄道員だって家族と正月を過ごしたい」とか、「時間外労働の強制は嫌」とかその程度の理由だったりするんだなw
で、会社に対してそういう反対論を主張して手当てやら労働条件を引き出して「協力してやる」という態勢で応じる訳だ。
もっともこれが御用組合なら、組合にお伺いたてることなく会社の業務命令で実施なんだけどね。
ところがどっこい、終夜運転反対が「鉄道員だって家族と正月を過ごしたい」とか、「時間外労働の強制は嫌」とかその程度の理由だったりするんだなw
で、会社に対してそういう反対論を主張して手当てやら労働条件を引き出して「協力してやる」という態勢で応じる訳だ。
もっともこれが御用組合なら、組合にお伺いたてることなく会社の業務命令で実施なんだけどね。
>>715
でもさー、その労組は家族と過ごしたいとか時間外労働は嫌
という理由で>>703の主張のようにCLを廃止しようとしてるわけ？
んなこたぁないでしょ。正月の終夜運転とCLは全然違うんだから。
CLが消えるなら、それは経営判断だ。社員労組が決めることじゃない。
労組も、先公上等の低偏差値校生徒会じゃないんだから
CLごときで経営に立てつくようなことはしないって。
でもさー、その労組は家族と過ごしたいとか時間外労働は嫌
という理由で>>703の主張のようにCLを廃止しようとしてるわけ？
んなこたぁないでしょ。正月の終夜運転とCLは全然違うんだから。
CLが消えるなら、それは経営判断だ。社員労組が決めることじゃない。
労組も、先公上等の低偏差値校生徒会じゃないんだから
CLごときで経営に立てつくようなことはしないって。
718 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 02:05:29 ID:HXOUNelw0
そもそもCLって沿線需要拾って停車駅増やさなければ、ただの遠回り路線でしか
ないんだよね。それを停車駅での負担が増えるだの、ホーム長が短いから停車できないだの
理由をつけてやらないんじゃ存在意義自体がなくなるだろ。
近鉄の乙特急はちゃんと裁いてるじゃないか。やる気の問題だろ。
ないんだよね。それを停車駅での負担が増えるだの、ホーム長が短いから停車できないだの
理由をつけてやらないんじゃ存在意義自体がなくなるだろ。
近鉄の乙特急はちゃんと裁いてるじゃないか。やる気の問題だろ。
719 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 02:17:05 ID:k0LpII7d0
都心－船橋・津田沼はＪＲが圧勝、船橋・津田沼－成田は京成が圧勝という
そもそものベースを知らん奴にはわかるまい
そもそものベースを知らん奴にはわかるまい
720 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 10:32:36 ID:HXOUNelw0
その、都心－船橋・津田沼間のシェアをどう取り込むかが重要ではないか。
乗り換えでJRに流れてしまうなら、いっそ速達性を高めて船橋-押上間無停車
の無料特急があってもよいと思うが。
乗り換えでJRに流れてしまうなら、いっそ速達性を高めて船橋-押上間無停車
の無料特急があってもよいと思うが。
>>717
シティライナー廃止云々と年末年始の終夜運転反対がリンクしているわけじゃない。
ただ、いくら経営者といえども、ダイヤ改正も終夜運転も労働条件の変更を伴う項目に値するから
組合へ話を通さずにできるということではない。
経営判断だけでなんでもできるというのはこういうこと。
組合側は停車駅を増やすのならきちんとした人員配置や現場や旅客が混乱しない
方策を会社に要求することはあっても、シティライナーそのものを廃止しろとかって
要求をしているわけじゃない。
仮に停車駅を増やすとして、
検札方法はきちんと整備されるのか？とか取りこぼしはないのか？
という面から組合は会社と交渉して行くわけだけど、会社の方針が駅員の増員なしで
現行の人員配置の中でやってくれということなら受け入れられないということ。
会社としては人件費の抑制という基本方針なので、停車駅の要員は増やしたくないから
現行の体制でやって欲しいと主張するのも当然のこと。
会社は余計な出費を伴わない形での増収を追及し、労働組合は労働強化にならない形あるいは
労働強化に見合った賃金の上積みを要求する。
どちらも当然の主張で、それをどちらにとってもいい形で収めるために労使交渉を図るんだよ。
キチンと労働組合が機能している会社なら京成に限らずこういうやり方のはず。
トンネルの向こう？あそこの労働組合は組合員のことなんか考えてないだろｗ
ロマンスカーのところも労働組合が第2人事部なんて言われてるぐらいだしｗ
>>718
近鉄の乙特急は2両単位で編成の増減ができるから、乗らない時間帯なら2両で
走っていることもあるし、そこそこ乗る時間帯なら6両や8両、ラッシュ時には
10両もある。
シティライナー廃止云々と年末年始の終夜運転反対がリンクしているわけじゃない。
ただ、いくら経営者といえども、ダイヤ改正も終夜運転も労働条件の変更を伴う項目に値するから
組合へ話を通さずにできるということではない。
経営判断だけでなんでもできるというのはこういうこと。
組合側は停車駅を増やすのならきちんとした人員配置や現場や旅客が混乱しない
方策を会社に要求することはあっても、シティライナーそのものを廃止しろとかって
要求をしているわけじゃない。
仮に停車駅を増やすとして、
検札方法はきちんと整備されるのか？とか取りこぼしはないのか？
という面から組合は会社と交渉して行くわけだけど、会社の方針が駅員の増員なしで
現行の人員配置の中でやってくれということなら受け入れられないということ。
会社としては人件費の抑制という基本方針なので、停車駅の要員は増やしたくないから
現行の体制でやって欲しいと主張するのも当然のこと。
会社は余計な出費を伴わない形での増収を追及し、労働組合は労働強化にならない形あるいは
労働強化に見合った賃金の上積みを要求する。
どちらも当然の主張で、それをどちらにとってもいい形で収めるために労使交渉を図るんだよ。
キチンと労働組合が機能している会社なら京成に限らずこういうやり方のはず。
トンネルの向こう？あそこの労働組合は組合員のことなんか考えてないだろｗ
ロマンスカーのところも労働組合が第2人事部なんて言われてるぐらいだしｗ
>>718
近鉄の乙特急は2両単位で編成の増減ができるから、乗らない時間帯なら2両で
走っていることもあるし、そこそこ乗る時間帯なら6両や8両、ラッシュ時には
10両もある。
722 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 10:50:43 ID:+O+6oBKT0
おまえら鉄ヲタの妄想は労働強化であり組合員は受け入れない
723 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 11:29:10 ID:nJCbquKc0
スカイライナーの需要が増えてきたらCLから振替えるつもりなんだから、
あんまりがっちり地元客を掴んじゃうとまずい、ってことぐらいわかるでしょ。
値下げして客増やしてどうするの？
あんまりがっちり地元客を掴んじゃうとまずい、ってことぐらいわかるでしょ。
値下げして客増やしてどうするの？
組合員がやけに必死なスレだな。
どうみたって組合員のふりしたＣＬ都営京急乗入主義者＝１だろｗ
728 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 20:48:00 ID:ReM3ION60
とにかくシティライナーは空いていますね。
ＣＬ、佐倉にも停めてください
730 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 22:07:22 ID:1o5ucPuFI
ドルやユーロでシティライナー券を買えるようにしてください。
よく考えれば当たり前だが、日暮里～成田は、SL使って2ビル経由の方が乗車時間短いね。
乗り換え時間があるので、所要時間は互角だけど。それでも互角って、なんだかなあ。
宗吾との回送を成田まで営業扱い（2ビル～1ビル間重複乗車を認める）すれば、
CLの都心～成田間の需要もSLで対応できちゃうので、CLをより廃止しやすくなる。
乗り換え時間があるので、所要時間は互角だけど。それでも互角って、なんだかなあ。
宗吾との回送を成田まで営業扱い（2ビル～1ビル間重複乗車を認める）すれば、
CLの都心～成田間の需要もSLで対応できちゃうので、CLをより廃止しやすくなる。
>>722
お前も鉄オタだｗ 自分を棚に上げるな
お前も鉄オタだｗ 自分を棚に上げるな
733 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 08:46:19 ID:ST9PDl+6O
>>731
その乗り方だと運賃1450円と特急券1200円で2650円になり割高感がある。
普通にCL使えば1000円近く安く済み成田山近くでの食事くらい浮くだろう。
これからの課題はCLの料金と時刻の見直し
料金均一の上、青砥で快速に相互接続すれば押上方面の利用者が増える。
アク特より前に出て、空港へも先に到着する。
後は割引切符などの企画商品を出す
例えば、昔あったJRのかいじきっぷのように上野ー成田の普通運賃往復同額でCL利用可能な切符出したり、
休日に成田→都心CL利用往復割引切符（復路はELも利用出来る）往復CL特急券と運賃+メトロ1日乗車券付など出す。
CLは空港～都心より成田駅利用者をターゲットに考えればいいだろう
その乗り方だと運賃1450円と特急券1200円で2650円になり割高感がある。
普通にCL使えば1000円近く安く済み成田山近くでの食事くらい浮くだろう。
これからの課題はCLの料金と時刻の見直し
料金均一の上、青砥で快速に相互接続すれば押上方面の利用者が増える。
アク特より前に出て、空港へも先に到着する。
後は割引切符などの企画商品を出す
例えば、昔あったJRのかいじきっぷのように上野ー成田の普通運賃往復同額でCL利用可能な切符出したり、
休日に成田→都心CL利用往復割引切符（復路はELも利用出来る）往復CL特急券と運賃+メトロ1日乗車券付など出す。
CLは空港～都心より成田駅利用者をターゲットに考えればいいだろう
・輸送断面が小さい
・他線への分岐流動が多い
都心⇔郊外型の有料車を走らせるには不向きなんだよ。
停車駅の追加や値下げでどうにかなるというものじゃない。
空港連絡型にしても、SL比で時間かかりすぎで話にならん。
こんなの走らすだけ無駄。
どうせ無駄なら、二、三年ぐらいの期間を儲けて
地下鉄直通の社会実験をやった方が使い方としては有意義。
・他線への分岐流動が多い
都心⇔郊外型の有料車を走らせるには不向きなんだよ。
停車駅の追加や値下げでどうにかなるというものじゃない。
空港連絡型にしても、SL比で時間かかりすぎで話にならん。
こんなの走らすだけ無駄。
どうせ無駄なら、二、三年ぐらいの期間を儲けて
地下鉄直通の社会実験をやった方が使い方としては有意義。
735 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 10:16:10 ID:1AfQ/WNu0
せめて執着駅を秋葉原まで自力で掘れないものかね。
２駅くらいだろ。
２駅くらいだろ。
押上発にする
>>735
掘るっても日比谷線通ってるから無理だろ
掘るっても日比谷線通ってるから無理だろ
>>733
新勝寺参拝往復割引切符（参道お買い物券つき）とか
新勝寺参拝往復割引切符（参道お買い物券つき）とか
朝の81号も、以前のスカイライナー時代に比べればガラガラになってしまった
成田ゆめ牧場まで延伸
>>735
東京駅経由、泉岳寺まで掘ればいい。
東京駅経由、泉岳寺まで掘ればいい。
742 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 10:53:10 ID:DeBG81g5O
743 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 14:08:18 ID:gwwhinNf0
おまえら鉄ヲタの妄想は労働強化であり組合員は受け入れない
>>743
組合員というより組合組織だな。
組合員個人だと、自分の分が悪くなることじゃなければ好き勝手なこと言うからなw
まぁ、会社が傾くぐらいに足を引っ張っているならともかく、現状ではそこまで窮地に陥っていないのが現状。
会社として、何らかの施策を施しても、その施策の為に投資した分を回収できなければそっちのが問題になるし、当然言い出しっぺは左遷必至w
だから会社側の連中も余計なことをしたがらない。
組合員というより組合組織だな。
組合員個人だと、自分の分が悪くなることじゃなければ好き勝手なこと言うからなw
まぁ、会社が傾くぐらいに足を引っ張っているならともかく、現状ではそこまで窮地に陥っていないのが現状。
会社として、何らかの施策を施しても、その施策の為に投資した分を回収できなければそっちのが問題になるし、当然言い出しっぺは左遷必至w
だから会社側の連中も余計なことをしたがらない。
>>734
＞地下鉄直通の社会実験をやった方が使い方としては有意義
ここで吠えている万年組合員などは所詮ゴミカスだが、
交通局員は上から下までサボりが本職の公務員なので
業務が増える有料特急の乗り入れなんて無理。
＞地下鉄直通の社会実験をやった方が使い方としては有意義
ここで吠えている万年組合員などは所詮ゴミカスだが、
交通局員は上から下までサボりが本職の公務員なので
業務が増える有料特急の乗り入れなんて無理。
747 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 20:19:32 ID:j9Vg4d9T0
>>743
妄想が本職なんだろ。
妄想が本職なんだろ。
748 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 20:37:48 ID:gwwhinNf0
組合員はつべこべ言わず俺たち鉄道ファンの提案を受け入れ実行せよ
150円なら需要が見込めるし間違いなく利用者は増える
150円なら需要が見込めるし間違いなく利用者は増える
748みたいなのって銚電スレのと同一人物か？
長所：妄想、短所：被害妄想
地下鉄直通にしても、経由地が浅草橋、東日本橋、日本橋、新橋、泉岳寺と
総武線快速と直接競合かつ、所要時間で勝てないのではねえ
空港連絡をスポイルした京成は、結局はゲタ電なのだし
総武線快速と直接競合かつ、所要時間で勝てないのではねえ
空港連絡をスポイルした京成は、結局はゲタ電なのだし
>>748みたいな知恵遅れだかキチガイみたいなのは乗らないで結構w
いい加減知恵遅れはスルーしようぜ
ここは面白い釣り堀でつねw
釣る奴AE100の餌食になって死ねばいいのにｗ
759 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 21:36:22 ID:JAhLrO3l0
八千代台か勝田台に停めてほしいですね。
一般特急はいつも混んでいて座れないし。
将来的には、南海や名鉄みたいな一般車、特別車混結にするのがベターではないかと。
一般特急はいつも混んでいて座れないし。
将来的には、南海や名鉄みたいな一般車、特別車混結にするのがベターではないかと。
760 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 21:46:44 ID:pKaEfFoG0
労働強化であり組合員は受け入れない
761 ：名無し野電車区：2010/09/25(土) 22:41:11 ID:FmnKrB660
上野・日暮里・青砥ー成田間のライナー料金をもっと利用し易く、例えば
５００～６００円してみては？
５００～６００円してみては？
CL乗車率低迷の為廃止
↓
ヲタによる虚しい抗議活動が展開されるが実を結ばす
↓
地方私鉄に譲渡される事もなく、旧AEは一部編成を除き哀れ重機のエサに
ってな感じの結末が数年後に訪れると思ふ
↓
ヲタによる虚しい抗議活動が展開されるが実を結ばす
↓
地方私鉄に譲渡される事もなく、旧AEは一部編成を除き哀れ重機のエサに
ってな感じの結末が数年後に訪れると思ふ
763 ：759：2010/09/25(土) 23:37:10 ID:JAhLrO3l0
八千代台はともかくとして、勝田台からわざわざ追加料金を払うくらいなら
東葉高額経由で東西線直通快速の方が所要時間も短いし、都心部での
乗り継ぎ利便性も上だからね
東葉高額経由で東西線直通快速の方が所要時間も短いし、都心部での
乗り継ぎ利便性も上だからね
特急・急行形車両を走らせているが、それがくたびれてきたところ。
・富山地鉄（旧西武レッドアロー）
・大井川（普通として使用：近鉄、南海）
・長野電鉄（2000系：ＮＥＸで代替予定あり）
・しな鉄（急行形169系を朝夕は定員制快速として走らせている）
・西鉄（料金不要の特急だが、結構速い。デッキ撤去で一般使用対応？）
台車は西武や東急が通勤車両の廃車の予定があるから困りはしないと思うが、
2両とかの短編成化がいくらくらいかかるのか。。。
しな鉄なら、8両フル編成のままで丁度いいかも。
このあたりに可能性が無ければ、譲渡は無いでしょ。
書いているそばから無いと思うが。むしろ美しい記憶のまま消えるのも良いかと。
・富山地鉄（旧西武レッドアロー）
・大井川（普通として使用：近鉄、南海）
・長野電鉄（2000系：ＮＥＸで代替予定あり）
・しな鉄（急行形169系を朝夕は定員制快速として走らせている）
・西鉄（料金不要の特急だが、結構速い。デッキ撤去で一般使用対応？）
台車は西武や東急が通勤車両の廃車の予定があるから困りはしないと思うが、
2両とかの短編成化がいくらくらいかかるのか。。。
しな鉄なら、8両フル編成のままで丁度いいかも。
このあたりに可能性が無ければ、譲渡は無いでしょ。
書いているそばから無いと思うが。むしろ美しい記憶のまま消えるのも良いかと。
8連のままにしかならない。
トイレの移設をしろとかユニット構造変えろって話になればどこも手を出さないのは明白。
素直に重機で潰して“鉄屑として”どっかに売り飛ばすしかない。
トイレの移設をしろとかユニット構造変えろって話になればどこも手を出さないのは明白。
素直に重機で潰して“鉄屑として”どっかに売り飛ばすしかない。
>>763
1985年当時と現在では経営状況が全然違うだろw
今はあの当時みたいに必死にならなければやっていけないほどやばい状態でもないし、シティライナーが空箱同然で走っても経営の足を引っ張るような状態でもない。
1985年当時と現在では経営状況が全然違うだろw
今はあの当時みたいに必死にならなければやっていけないほどやばい状態でもないし、シティライナーが空箱同然で走っても経営の足を引っ張るような状態でもない。
>>767
山陽電鉄が買うかも？
山陽電鉄が買うかも？
>>769
山陽はやっとこさ6連が運用できるというレベルだし、神戸市内の高速区間も高速長田とか大開は
8連が停まれない(それ故に阪急が新開地以西を切り捨てた)。
しかも特急停車駅でも大塩みたいにドアカットしないと対応できない駅もある。
山陽はやっとこさ6連が運用できるというレベルだし、神戸市内の高速区間も高速長田とか大開は
8連が停まれない(それ故に阪急が新開地以西を切り捨てた)。
しかも特急停車駅でも大塩みたいにドアカットしないと対応できない駅もある。
初代AEのマルーン＆クリーム色の塗装して欲しいなー
用途が空港特急じゃなくなったんだから
用途が空港特急じゃなくなったんだから
>>771
ダサいので却下
ダサいので却下
773 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 23:50:06 ID:9xgbuK9s0
そもそも、シティライナーを浅草線に、っていうのは、ものごとには
目的と手段があるって根本がわかってない。
手段としての部分にしか着目しないから、浅草線に走らせた方が
利便性が高いのに… と思ってしまうのだろうけど、シティライナーの
目的は、成田－上野を結んでいた有料特急を一気に廃止しない
ための緩衝材なのだから、上野に走らせるしかないのは火を見るより
明らか。都交の体質批判に結び付けているなど、見苦しいにもほどが
ある。
目的と手段があるって根本がわかってない。
手段としての部分にしか着目しないから、浅草線に走らせた方が
利便性が高いのに… と思ってしまうのだろうけど、シティライナーの
目的は、成田－上野を結んでいた有料特急を一気に廃止しない
ための緩衝材なのだから、上野に走らせるしかないのは火を見るより
明らか。都交の体質批判に結び付けているなど、見苦しいにもほどが
ある。
本数が少なくて高くて時間が掛かるんじゃ、誰も使わないよ
東京-西船橋の移動に、秋葉原乗り換えじゃなくてわざわざ武蔵野快速を使うようなもの
おまけに競合の東西線の方が安い
東京-西船橋の移動に、秋葉原乗り換えじゃなくてわざわざ武蔵野快速を使うようなもの
おまけに競合の東西線の方が安い
いやここに住み着いている情報強者さんによると
本数など問題ないケータイで検索できるｷﾘらしいよｗ
本数など問題ないケータイで検索できるｷﾘらしいよｗ
777 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 23:48:03 ID:lW1d5AOCO
>>775 飛行機乗った事無い引きこもりはこれだからなぁ。
>>776
住んで定期でも買うのなら本数少ないと話にならんけど、
たまに個別購入で乗るのならその時に乗れる列車に乗るだけだわな。
もちろん、空港アクセスは前者ではなく後者だし、
「その時に乗れる列車」を乗る前に調べておくのは常識。
NEXが10分おきぐらいで走ってるのならその必要も無いだろうが。
住んで定期でも買うのなら本数少ないと話にならんけど、
たまに個別購入で乗るのならその時に乗れる列車に乗るだけだわな。
もちろん、空港アクセスは前者ではなく後者だし、
「その時に乗れる列車」を乗る前に調べておくのは常識。
NEXが10分おきぐらいで走ってるのならその必要も無いだろうが。
ほらすぐ切れるｗヲタクって救いようがねえな
780 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 10:01:56 ID:qW2+3U7a0
>>778
時間厳守、の観念が無い奴に何言っても無駄。
寝坊したら起こさなかった親が悪い、電車に乗り遅れたらあと1分も待てない
電車が悪い、俺は客だぞと逆切れするタイプ。
こういう奴は基本的に集団行動をした事がない。学校に行けばそこで集団行動
を多少なりとも学ぶはずだが恐らく学校に行ってないのだろう。
時間厳守、の観念が無い奴に何言っても無駄。
寝坊したら起こさなかった親が悪い、電車に乗り遅れたらあと1分も待てない
電車が悪い、俺は客だぞと逆切れするタイプ。
こういう奴は基本的に集団行動をした事がない。学校に行けばそこで集団行動
を多少なりとも学ぶはずだが恐らく学校に行ってないのだろう。
情弱どころか最低限のことさえできない人間なんだから温かく見守ってあげなさい
はいはいキモヲタのみなさんは時刻表見て妄想膨らませるのだけが生きがいだもんね
何で鉄道が自家用車のシェアを奪えないのか全く理解できない驚異的なバカだよね
何で鉄道が自家用車のシェアを奪えないのか全く理解できない驚異的なバカだよね
784 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 10:17:52 ID:/uwNCPMCO
>>783時刻表みるのが驚異的なばかならお前は激烈バカだ。ガキには古すぎて分からんかな。
いきなり自家用車の話を持ってくるところが知能の低さがわかるね
書き込みの程度の低さとIDからしてどんな人間か大体想像つくけど
書き込みの程度の低さとIDからしてどんな人間か大体想像つくけど
自家用車は渋滞あれば成田から何時間かかるか分からんぞ
電車だって人身事故があったら何時間かかるかわかったもんじゃないけどな。
俺は５ルートくらいすぐに代替ルート思いつくけどね。
成田の駐車場なんか使ったこと無いけど、
どうせ駐まってる車は県内や春日部・大宮
あたりのナンバーばっかなんだろ？
どうせ駐まってる車は県内や春日部・大宮
あたりのナンバーばっかなんだろ？
790 ：爆音皇帝 ◆nQtslDbqra2u ：2010/10/02(土) 00:22:18 ID:8ttU1bPkO
しかしまあ飛行機乗るのだけで十分うざいから空港の往復ぐらい適当でいいだろって話なのに
ここのキモヲタはどれだけ帰るまでが遠足でワクワク張り切りまくってるんだよバカじゃないの？
ここのキモヲタはどれだけ帰るまでが遠足でワクワク張り切りまくってるんだよバカじゃないの？
行く時適当じゃ肝心の飛行機に乗り遅れるし
めんどくさい空の旅の後はさっさと帰りたいし
ビジネス客だと飛行機降りた後も予定がある
って現実も、飛行機乗ったこと無いアホの
脳内フィルタにかかると>>791になるわけだな。
めんどくさい空の旅の後はさっさと帰りたいし
ビジネス客だと飛行機降りた後も予定がある
って現実も、飛行機乗ったこと無いアホの
脳内フィルタにかかると>>791になるわけだな。
793 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 11:08:50 ID:Cm9/K9L10
超ドメスティック企業につとめてるので教えてもらえるとありがたいんだけど、
普通の国際的な会社は、午前中通常通り仕事して、午後から北米へ出発とか
あるんですか？
うちだったら、ごくまれにある海外出張の日は直行（会社には寄らない）が
一般的だけど…
普通の国際的な会社は、午前中通常通り仕事して、午後から北米へ出発とか
あるんですか？
うちだったら、ごくまれにある海外出張の日は直行（会社には寄らない）が
一般的だけど…
>>793
午前だろうが午後だろうが直行だろうが会社に寄ろうが、
「往復ぐらい適当でいいだろ」という感覚で空港へ向かう
アホな奴はどこにもいません。
ちなみに、10時間超えの欧州便は花形ではありますが、
トラフィックなら数時間で着いてしまうアジア便などの
中近距離便の方が多いです。特にビジネス利用は。
午前だろうが午後だろうが直行だろうが会社に寄ろうが、
「往復ぐらい適当でいいだろ」という感覚で空港へ向かう
アホな奴はどこにもいません。
ちなみに、10時間超えの欧州便は花形ではありますが、
トラフィックなら数時間で着いてしまうアジア便などの
中近距離便の方が多いです。特にビジネス利用は。
シティライナーは昼間は船橋-空港間のみの運行でいいんじゃないか。
797 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 17:07:47 ID:PKS3Z4Gn0
シティーライナーって現代版開運号じゃん
>>796
船橋で折り返せないのと成田～日暮里・上野の需要に応えられない
船橋で折り返せないのと成田～日暮里・上野の需要に応えられない
799 ：名無し野電車区：2010/10/02(土) 20:44:26 ID:tnvk+Rta0
シティライナーは、成田(空港、成田山)への足、都心への足、どちらに重きを置くのが良いのかな。
両方満たすのなら、便によって停車駅は異っても良いのでは。
それに、旧型AEは新製から17～21になるし、もし後継車両が作られるとしたら、全車特別車となるのか、一般車、特別車混結となるのか。
老朽化を理由に自然消滅では少しさびしいですね。
両方満たすのなら、便によって停車駅は異っても良いのでは。
それに、旧型AEは新製から17～21になるし、もし後継車両が作られるとしたら、全車特別車となるのか、一般車、特別車混結となるのか。
老朽化を理由に自然消滅では少しさびしいですね。
存続するとしてもAE共通運用だろ
801 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 01:38:25 ID:vLCrwWTP0
>>794-795
どうもです。
どうもです。
俺は速達性なんて期待してない
グリーン車感覚で使ってる。JRのグリーンよりよっぽど広くて快適だし
グリーン車感覚で使ってる。JRのグリーンよりよっぽど広くて快適だし
805 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 17:59:43 ID:zNXR/rU80
シティライナー応援隊
806 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 21:46:53 ID:LIyGaJvj0
おまえら鉄ヲタの妄想は労働強化であり組合員は受け入れない
どう考えたら労働強化になるんだ？
808 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 11:22:03 ID:Xc2nhUF50
>>806
怠けるな 働け
怠けるな 働け
今日乗ったけど下りよりまだ上りのが乗車率いいね
それでもまだ東武のりょうもうよりかはすくないけど
それでもまだ東武のりょうもうよりかはすくないけど
811 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 17:31:03 ID:4BulP8sh0
両毛はあの不便な地区のビジネスﾏﾝ用で商用車と云ったところです
小田急みたいに無札放置すればいいだけのことｗ
813 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 17:46:08 ID:OUM5qB5y0
150円にすればよいのでは？
この料金なら需要が見込め乗車率が向上するはずだよ
僕達鉄道ファンも乗れるし満足できるね
この料金なら需要が見込め乗車率が向上するはずだよ
僕達鉄道ファンも乗れるし満足できるね
NGワード・150円
>>813 釣りか？じゃないとしたら酷い迷惑鉄ヲタだな
列車は鉄ヲタのために走ってるんじゃねえんだよ
列車は鉄ヲタのために走ってるんじゃねえんだよ
そして↑みたいなバカが釣れる
817 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 22:10:04 ID:X8PbhEO50
813本人乙ｗ
818 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 22:22:22 ID:nVXGKO4F0
シティライナーとアクセス特急を必ず青砥で接続するようにすれば、無理にAE100を都営に入れることもないし、
対浅草線方面への需要を取り込めるのでは？
対浅草線方面への需要を取り込めるのでは？
ここは面白い釣り堀でつねｗ
誰だよここを釣堀にしたのはｗ
>>270 だろうな。
ガラガラだから乗る空間としてはいいよねこれ
１両ほぼ占領できたりするし
１両ほぼ占領できたりするし
823 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 23:32:17 ID:ie5cyjNI0
全然乗ってねえじゃねえか
100円にしないと間違いなく廃止だ
100円にしないと間違いなく廃止だ
１５０円と言えば遊戯王カードパックと同等の額だったな
今じゃ余裕で払える額だが、当時小学生の俺は１５０円でも痛い額だった
今じゃ余裕で払える額だが、当時小学生の俺は１５０円でも痛い額だった
真っ昼間のCLに女と乗車。
案の定車内はガラガラだ。
せっかくだから女の胸をまさぐってみる。
「もぉ！なにしてんの！」と女。
ここは「えへへｗ」と笑って一旦やめるが、
数駅とばしたところで再度まさぐる。
すると「やめてよぉ！電車だよ？」と女。
かまわず俺はそのまま接吻。
「ん‥」とかすかな声をあげ舌をよこしてくる女。
俺の手はまさぐり所を徐々に下方へ移してゆく。
「だめだよ‥見られちゃうから」と静止する女。
しかし車内はガラガラだ。
言葉とは裏腹に蜜つぼには溢れんばかりの愛液。
「だめだよ‥いけないよ‥」と理性を保とうとするが、
女の手は俺
案の定車内はガラガラだ。
せっかくだから女の胸をまさぐってみる。
「もぉ！なにしてんの！」と女。
ここは「えへへｗ」と笑って一旦やめるが、
数駅とばしたところで再度まさぐる。
すると「やめてよぉ！電車だよ？」と女。
かまわず俺はそのまま接吻。
「ん‥」とかすかな声をあげ舌をよこしてくる女。
俺の手はまさぐり所を徐々に下方へ移してゆく。
「だめだよ‥見られちゃうから」と静止する女。
しかし車内はガラガラだ。
言葉とは裏腹に蜜つぼには溢れんばかりの愛液。
「だめだよ‥いけないよ‥」と理性を保とうとするが、
女の手は俺
826 ：名無し野電車区：2010/10/09(土) 07:52:54 ID:IuVDWoTM0
ﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ
京成「ご乗車いただくと、続きを車内でご覧いただける場合があります」
不人気時のロッテ川崎球場みたいだなｗ
>>825
妄想はほどほどにな チェリーボーイ
妄想はほどほどにな チェリーボーイ
まあＭＬは通勤ライナーですから。
832 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 12:29:34 ID:NCodI1EeO
シティライナーの通過待ちをながめていたら客が４、３、２号車に数名しか乗ってなかったです
ああしろこうしろいうのは勝手だけど、
車両新造･改造費がかかることや人件費がかさむことは考えられないってことまでは
考えられないのか？ここのみなさんはｗ
会社としてもシティライナーの利用率の低さはなんとかしないといけないって考えているようだけど、
金のかかることはしたくないだろうから、あるとすれば特急券の値下げぐらいかな？
もっとも半額以下は確実に現状の倍以上利用されないと赤になるからあり得ないだろうけど、
全区間500円均一ぐらいならあるかもしれない。
車両新造･改造費がかかることや人件費がかさむことは考えられないってことまでは
考えられないのか？ここのみなさんはｗ
会社としてもシティライナーの利用率の低さはなんとかしないといけないって考えているようだけど、
金のかかることはしたくないだろうから、あるとすれば特急券の値下げぐらいかな？
もっとも半額以下は確実に現状の倍以上利用されないと赤になるからあり得ないだろうけど、
全区間500円均一ぐらいならあるかもしれない。
人件費自体は人員を正社員にしなければそれなりに圧縮できそうだけど、
車両の費用は圧縮すると糞なものしか出来上がらないからな…
車両の費用は圧縮すると糞なものしか出来上がらないからな…
遠近分離を徹底すればよろしい。
成田から佐倉まで各駅停車、青砥、日暮里、上野。運賃300円
船橋停車は必要なし。
成田から佐倉まで各駅停車、青砥、日暮里、上野。運賃300円
船橋停車は必要なし。
次善の策として
特急(3700等8連)の停車駅を変更して、
上野、日暮里、青砥、高砂、八幡、船橋、津田沼、八千代台、
勝田台、志津、ユーカリ、臼井、佐倉、成田、空港第二、成田空港停車。
快速は臼井折返し、普通臼井行は大和田折返しに変更して、
AE100を使用した普通電車を、
佐倉(上記特急に接続)～芝山千代田に運転するのはどうだろう。
特急(3700等8連)の停車駅を変更して、
上野、日暮里、青砥、高砂、八幡、船橋、津田沼、八千代台、
勝田台、志津、ユーカリ、臼井、佐倉、成田、空港第二、成田空港停車。
快速は臼井折返し、普通臼井行は大和田折返しに変更して、
AE100を使用した普通電車を、
佐倉(上記特急に接続)～芝山千代田に運転するのはどうだろう。
838 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 10:10:33 ID:i7MphdQa0
836と837の案だと大佐倉にAE100がとまるということか？
で、船橋は停車しないとダメだろ。
で、船橋は停車しないとダメだろ。
839 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 10:29:06 ID:4KeViUs/0
おまえら鉄ヲタの妄想は労働強化であり組合員は受け入れない
でも仕事なくなると文句言うんだろ？
やる仕事を変更すれば強化にならないじゃんｗ
あるいは、組合員がとか言うなら組合が絡まない非正規雇用ので済ませれば？
やる仕事を変更すれば強化にならないじゃんｗ
あるいは、組合員がとか言うなら組合が絡まない非正規雇用ので済ませれば？
労働強化以前に単に無駄骨にしかならんからやらないだけなのに、
なんで鉄ヲタの思考ってお花畑なんだ？
なんで鉄ヲタの思考ってお花畑なんだ？
こんな板に書き込む鉄ヲタにそんなことを言われてもねえ。
きっと鏡を見たこと無いんだろう
って・・・よく見るといつも釣りの書き込みに噛み付いているバカじゃん
って・・・よく見るといつも釣りの書き込みに噛み付いているバカじゃん
何だ、いつもの「鉄ヲタを叩いてる俺かっこいい！！」のバカか。
誰に許されて釣ってるのかは知らんが、この板って釣られる奴より釣る奴が実は馬鹿だったりするよなｗ
>>848
低品質の餌を入れる奴はどうなのさｗ
低品質の餌を入れる奴はどうなのさｗ
850 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 12:15:31 ID:zuaPQ7xb0
シティライナー、運賃だけで乗れるようにすれば人気が出る。
>>850
それじゃクソの始末や枕かカバー交換で掛かる費用の回収ができない
それじゃクソの始末や枕かカバー交換で掛かる費用の回収ができない
値下げする代わりに枕カバーや自販機の廃止くらいはやってもいいんじゃないかと思う
値下げしたら何人ぐらい乗ってくれるの？
デッキ撤去＆一部座席撤去、3扉化で一般特急に使うのは？
500円案か廃止の2拓だろ。
あんなボロクソに改造費かけるとかアホか
あんなボロクソに改造費かけるとかアホか
856 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 00:14:21 ID:iHmJF41B0
デビューし立てのときはちやほやされるけど、
トウが経ってしまうともうボロクソに言われます。
人間も電車も一緒ですね。
トウが経ってしまうともうボロクソに言われます。
人間も電車も一緒ですね。
857 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 00:37:19 ID:jbt0Uzzt0
おまえら鉄ヲタの採算の合わない妄想には付き合ってられんわ
何様だよｗ
859 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 19:53:23 ID:kElSCr+DO
採算性や乗車率向上を考えるなら
CLの運行時間帯変更とアク特を終日上野発着すればいい
本線特急を羽田空港発着、アクセス特急を上野発着として青砥で相互接続すれば上野方面～船橋八千代も乗り換えが必要とするが現行と所要時間変わらず、
空港～日暮里上野一般列車利用客はアクセス特急に流れて運賃収入になり、
本線特急の混雑緩和になりいいだろう
ダイヤもSLの後アクセス特急が追いかける形として、極力時間調整なしで･･･
CLも本線特急の数分前に運行して、青砥で押上方面の快速と接続、本線特急より早く空港や押上方面へ行けるダイヤにする
本線特急を八千代台～成田空港を各駅停車にして、CLとの所要時間差と快速をうすい発着に
各駅停車を大和田発着にすれば車両運用の減になる
長文スマソ
CLの運行時間帯変更とアク特を終日上野発着すればいい
本線特急を羽田空港発着、アクセス特急を上野発着として青砥で相互接続すれば上野方面～船橋八千代も乗り換えが必要とするが現行と所要時間変わらず、
空港～日暮里上野一般列車利用客はアクセス特急に流れて運賃収入になり、
本線特急の混雑緩和になりいいだろう
ダイヤもSLの後アクセス特急が追いかける形として、極力時間調整なしで･･･
CLも本線特急の数分前に運行して、青砥で押上方面の快速と接続、本線特急より早く空港や押上方面へ行けるダイヤにする
本線特急を八千代台～成田空港を各駅停車にして、CLとの所要時間差と快速をうすい発着に
各駅停車を大和田発着にすれば車両運用の減になる
長文スマソ
860 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 20:11:50 ID:jbt0Uzzt0
なんだかんだで、CLは廃止されて、旧AEは一部編成を除き廃車。
で、残された旧AEは、りょうもうの運用を外れた東武1800系の如く、
車庫でニートレインと化しそうな気がするけど。
で、残された旧AEは、りょうもうの運用を外れた東武1800系の如く、
車庫でニートレインと化しそうな気がするけど。
本当にCL全廃するならAE100も全廃でしょ。
CLが残ってもAE100はいずれ全廃だろうけど。
というか旧AEが残ってるって釣り？
CLが残ってもAE100はいずれ全廃だろうけど。
というか旧AEが残ってるって釣り？
863 ：名無し野電車区：2010/10/14(木) 23:19:55 ID:PaVN+7CDO
京急にタダでAE100を譲渡すればいい。
都線直通の快速をうすい発着にしたら、都線方面で｢うすいってどこ？｣なんてことになるのがオチｗ
865 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 11:20:06 ID:jDCkUgQ3O
866 ：名無し野電車区：2010/10/15(金) 11:44:16 ID:C3XnNjUwO
>>865
路線終点の駅は路線図でも探しやすいけど、中間駅は探しにくい。
やはり他社線直通列車は市の名称が入っているか著名な施設のある駅のある駅の方がわかりやすい駅名の方がいい。
そんな配慮があるからかどうかわからないけど、芝山千代田行きの直通は減っているし(芝山開業当初の夕方設定の
西馬込発快速は成田行きに変更された)、宗吾参道行きも都･京急からの直通はほとんどない。
そこへ行くと京急は直通列車の行き先としてあるのは
品川、羽田空港、川崎、神奈川新町、金沢文庫、久里浜、三浦海岸、三崎口と、
神奈川新町と金沢文庫を除けばどこらへんなのか考えるような駅はない。
路線終点の駅は路線図でも探しやすいけど、中間駅は探しにくい。
やはり他社線直通列車は市の名称が入っているか著名な施設のある駅のある駅の方がわかりやすい駅名の方がいい。
そんな配慮があるからかどうかわからないけど、芝山千代田行きの直通は減っているし(芝山開業当初の夕方設定の
西馬込発快速は成田行きに変更された)、宗吾参道行きも都･京急からの直通はほとんどない。
そこへ行くと京急は直通列車の行き先としてあるのは
品川、羽田空港、川崎、神奈川新町、金沢文庫、久里浜、三浦海岸、三崎口と、
神奈川新町と金沢文庫を除けばどこらへんなのか考えるような駅はない。
んなのどこの乗り入れだって一緒だわ。
田園都市線利用者で南栗橋行きって言われたってピンとくる人なんてほとんどいなかっただろ。
田園都市線利用者で南栗橋行きって言われたってピンとくる人なんてほとんどいなかっただろ。
>>867
著名な施設のある駅で、最初に思い付いたのが押上ですが、
現状の京急の羽田空港駅の時刻表を見ると、押上行は存在しません。
スカイツリーが完成した暁には、そういう配慮から、
押上行が登場するかもしれませんね。
著名な施設のある駅で、最初に思い付いたのが押上ですが、
現状の京急の羽田空港駅の時刻表を見ると、押上行は存在しません。
スカイツリーが完成した暁には、そういう配慮から、
押上行が登場するかもしれませんね。
>>869
押上だって半蔵門線ができるまでは知名度低かったけどねw
「浅草の近く」って付けないと理解できなかったし…
>>868
南栗橋は「栗橋」が付くことで埼玉の奥の方って理解できないか？
むしろ地域や地名の全く入っていない東武動物公園の方が…
押上だって半蔵門線ができるまでは知名度低かったけどねw
「浅草の近く」って付けないと理解できなかったし…
>>868
南栗橋は「栗橋」が付くことで埼玉の奥の方って理解できないか？
むしろ地域や地名の全く入っていない東武動物公園の方が…
うすいや宗吾はともかく、
栗橋が分かるなら佐倉くらい分かっても良いだろ。腐ってるとはいえ仮にも元城下町だぞ
栗橋が分かるなら佐倉くらい分かっても良いだろ。腐ってるとはいえ仮にも元城下町だぞ
>>871
元城下町なのか。知らなかった。
元城下町なのか。知らなかった。
>>871
ところが佐倉が城下町なんて山手線の向こう側の歴史に疎い人にはピンとこなかったりするｗ
ところが佐倉が城下町なんて山手線の向こう側の歴史に疎い人にはピンとこなかったりするｗ
874 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 22:43:28 ID:3qV8ZPqK0
ｲﾊﾟｰﾝ人の地理知識の無さは、我々の想像を遥かに絶しているからな…
しかも、驚くべきは「地理がまるで判っていない」という自分をさっぱり自覚していないってことだ。
しかも、驚くべきは「地理がまるで判っていない」という自分をさっぱり自覚していないってことだ。
875 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 23:18:31 ID:2kdsjeRtO
別に行き先なんてどうでもいいじゃねえか
○○方面△△行きって案内すればわかる
都心を通り抜けて直通するんだから仕方ないだろ
○○方面△△行きって案内すればわかる
都心を通り抜けて直通するんだから仕方ないだろ
876 ：名無し野電車区：2010/10/16(土) 23:28:29 ID:2kdsjeRtO
鉄ヲタでも地理に疎い人間が大半だろ。
>>867
神奈川（新町）も金沢文庫も、分からなかったらどうなのってレベルの地名だと思うが……。
>>871-873
佐倉藩って末期は堀田氏で老中まで出してるだろ。
幕末ものの小説やドラマ見てて知らなかったら、ﾓｸﾞﾘを通り越してｱﾎの部類だぞ。
>>874
とはいえそれが現実なのかもしれんな……。
佐倉宗吾まで知っていてくれとは、さすがに俺も要求できん。
ていうか佐倉宗吾クラスの人物の話は、さすがに京成が沿線や乗り入れ先に宣伝・紹介すべきだと思うわ。
神奈川（新町）も金沢文庫も、分からなかったらどうなのってレベルの地名だと思うが……。
>>871-873
佐倉藩って末期は堀田氏で老中まで出してるだろ。
幕末ものの小説やドラマ見てて知らなかったら、ﾓｸﾞﾘを通り越してｱﾎの部類だぞ。
>>874
とはいえそれが現実なのかもしれんな……。
佐倉宗吾まで知っていてくれとは、さすがに俺も要求できん。
ていうか佐倉宗吾クラスの人物の話は、さすがに京成が沿線や乗り入れ先に宣伝・紹介すべきだと思うわ。
まあほら、最近は「都道府県の位置が分からないけど普通だろ？」とか言い出す中年もいる位だから…
そんな状態で佐倉藩、歴史の知識の扱いなんてお察しだ
そんな状態で佐倉藩、歴史の知識の扱いなんてお察しだ
日本の中学歴史教育は、江戸中期の中央幕府までは教えているけど、地方自治は
殆ど手つかずで幕末維新、明治開国まで受験への間に合わせで詰め込んでいるだけだからね
そこから踏み込んだ部分は、大学で近代史のコマでも取らないと詳しく知らないのも多いし
殆ど手つかずで幕末維新、明治開国まで受験への間に合わせで詰め込んでいるだけだからね
そこから踏み込んだ部分は、大学で近代史のコマでも取らないと詳しく知らないのも多いし
882 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 02:04:11 ID:jybLXxGZ0
で、久里浜、三浦海岸、三崎口のどこら辺がわかりやすいんだ？
>>870
栗橋はピンとこないよ神奈川や東京や千葉の人だと。
久喜ならたしか赤ペン先生の問題の送り先（仕分け先？）が久喜だったから意外と知ってる人居ると思うぞ（笑）
今は知らんが２０年くらい前はそうだった。
栗橋はピンとこないよ神奈川や東京や千葉の人だと。
久喜ならたしか赤ペン先生の問題の送り先（仕分け先？）が久喜だったから意外と知ってる人居ると思うぞ（笑）
今は知らんが２０年くらい前はそうだった。
>>876
ごめん、漏れ、位置関係は全部判る。市までは無理だけど。
ただ、地図や路線図・停車駅案内図を見れば、来た列車が
自分の目的地に向かうのに使えるかどうかの判断はできるはずだろう？
ｲﾊﾟｰﾝ人にその判断能力も無いってのが不思議でたまらんのよ。
まあ、これは知識とは別の力なのかもしれんが
ごめん、漏れ、位置関係は全部判る。市までは無理だけど。
ただ、地図や路線図・停車駅案内図を見れば、来た列車が
自分の目的地に向かうのに使えるかどうかの判断はできるはずだろう？
ｲﾊﾟｰﾝ人にその判断能力も無いってのが不思議でたまらんのよ。
まあ、これは知識とは別の力なのかもしれんが
885 ：名無し野電車区：2010/10/17(日) 08:14:57 ID:rXSl0uZzO
>>884
位置関係がわかるのはお前が鉄オタだから
市までわかるのは俺が鉄オタの上に地理オタだから
北葛飾郡栗橋町がいつの間に久喜市になっててびっくりｗ
＞自分の目的地に向かうのに使えるかどうかの判断
その判断が咄嗟に出来ないんだろ
少なくともその行き先じゃ判断材料にはなりえないんだろ
位置関係がわかるのはお前が鉄オタだから
市までわかるのは俺が鉄オタの上に地理オタだから
北葛飾郡栗橋町がいつの間に久喜市になっててびっくりｗ
＞自分の目的地に向かうのに使えるかどうかの判断
その判断が咄嗟に出来ないんだろ
少なくともその行き先じゃ判断材料にはなりえないんだろ
>>886
まあそう言ってやるなやｗ
お前だって不安な時や勝手がわからないものはとりあえず人に聞きたいと思うだろ？
詳しいならそこで教えてやれよ、世の中持ちつ持たれつだよ
…あれ？何の話だったっけ？
とりあえずシティライナーはもう少し安くすればいいと思うんだ
まあそう言ってやるなやｗ
お前だって不安な時や勝手がわからないものはとりあえず人に聞きたいと思うだろ？
詳しいならそこで教えてやれよ、世の中持ちつ持たれつだよ
…あれ？何の話だったっけ？
とりあえずシティライナーはもう少し安くすればいいと思うんだ
とりあえず神奈川県がどこにあるのか知らない俺が通りますよ。
神奈川県の場所はわかるが
神奈川という河川が県内のどこを流れているのかが、わからない。
神奈川という河川が県内のどこを流れているのかが、わからない。
890 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 20:55:40 ID:phGJNefU0
>>888-889 痴罵愚民乙｡
891 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 21:27:06 ID:9vHMSdwi0
おまえら鉄ヲタの低脳さには呆れるわ
892 ：名無し野電車区：2010/10/18(月) 23:37:01 ID:1R7LXuge0
>>891
君がその鉄ヲタにバカにされた、という背景は容易に想像できるがなｗ
君がその鉄ヲタにバカにされた、という背景は容易に想像できるがなｗ
谷亮子の親はや●ざ
890は釣られた自覚はないのかｗ
是政
896 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 17:30:56 ID:bffeVu1D0
かんたんに釣られた892も愚か
おまえら耐性をつけよ
おまえら耐性をつけよ
シティライナー93号だけ「これより終点の成田までノンストップで参ります」なんて自動放送が用意されてんのが謎すぎる
AE100のスカイライナーの時も確か成田行あったと思うけどその時も同じ放送してたのかな
900 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 17:16:50 ID:WQVrl7RpO
900
>>898-899
2ビル開業前の成田通過にはあったきがする。
2ビル開業前の成田通過にはあったきがする。
新型ライナーｔて浅草線はいれますでしょうか？
903 ：横浜市民：2010/10/25(月) 22:09:04 ID:xacDP+Wy0
シティライナーいらないと思う。
904 ：名無し野電車区：2010/10/25(月) 22:50:26 ID:j00NfusA0
第１編成は廃車となったようですが。
以降の編成も経年17～18年では。
1. このまま自然消滅。
2. かつての開運号のように3～4両編成の新製。
3. 8両編成の普通車・特別車の混結編成の新製。
どうなるのかな。
空港や成田山への輸送、郊外から都心への輸送、どちらに軸足を置くのか、両立させるのか。
その方針次第でしょうね。
以降の編成も経年17～18年では。
1. このまま自然消滅。
2. かつての開運号のように3～4両編成の新製。
3. 8両編成の普通車・特別車の混結編成の新製。
どうなるのかな。
空港や成田山への輸送、郊外から都心への輸送、どちらに軸足を置くのか、両立させるのか。
その方針次第でしょうね。
普通に共通化でしょ。
遅くなってどうするんだよ しかも特急のケツナメ
やる気なさすぎ
やる気なさすぎ
ttp://contents.narita-airport.jp/jp/press/pdf/20101029_1.pdf
シティライナー利用者286人ということは、
１日７本なので、１列車約40人ですな。
出発旅客だけみたいだが。
シティライナー利用者286人ということは、
１日７本なので、１列車約40人ですな。
出発旅客だけみたいだが。
>>908
座席が430席くらいだから､平均１割しか埋まってないなんて空気輸送の鏡過ぎｗｗｗ
座席が430席くらいだから､平均１割しか埋まってないなんて空気輸送の鏡過ぎｗｗｗ
910 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 23:06:42 ID:cHTxDBii0
青砥とかにあるＣＬの券売機で残３９８席とか出てるの見ると
大丈夫かいな、と他人事ながら心配になる。
大丈夫かいな、と他人事ながら心配になる。
911 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 23:11:19 ID:tYJ4t5uk0
150円であれば間違いなく客は増えるであろう
社員はそんなことも推測できないのか？
社員はそんなことも推測できないのか？
あとは成田からの利用者がどれくらいいるかによるか。
廃止の口実を作るために8連のまま運転しているだけ。
成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286797864/
京成シティライナー（旧AE）の今後を考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279429122/
京成の利用客を増やすためには【第31部】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274288699/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1286797864/
京成シティライナー（旧AE）の今後を考える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279429122/
京成の利用客を増やすためには【第31部】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274288699/
すまん間違えた
もしシティライナー無くなったら､俺達が生まれるずっ～と前から続いてきた成田停車の有料特急が消えちまうのか
朝夕だけなんてらしくない
朝夕だけなんてらしくない
921 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 22:23:38 ID:VTxcd8iTO
シティライナーが乗客0って列車は今までないだろ？
シティライナーを選ぶ乗客は時間よりゆとりある空間を求めてるんだよ
一昔のJR普通列車グリーン車のようにな
あちらは休日料金値設定、定期券や18きっぷ併用可能になって品が落ちたがな
上野→成田までロングシートの混雑している一般特急乗るよか920円払ってもゆったり行きたい人がいる
それって、論理的におかしいよね…
>>917
シティライナーなんて京成らしからぬこじゃれた名前じゃなくても「開運」があるじゃないかw
シティライナーなんて京成らしからぬこじゃれた名前じゃなくても「開運」があるじゃないかw
そんなに客いないのか 遅くなって、値段同じでは当たり前
座席が確保できるだけで、特急と時間もあまり変わらない
ライナー料金500円にするか、もう少しスピードアップしないと
日曜のイブニングライナーもガラガラ 小田急なんか終日上下線ともかなりの乗車率なのに
座席が確保できるだけで、特急と時間もあまり変わらない
ライナー料金500円にするか、もう少しスピードアップしないと
日曜のイブニングライナーもガラガラ 小田急なんか終日上下線ともかなりの乗車率なのに
今更京成が開運なんて枯れた名前を使うかねぇ…ｗ
郵便物じゃないけど一律料金だと気軽に利用したくなるよ、特に都内～成田なら実質値下げだから
速達性は大したことないけど、結局CLはグリーン車ライクで良いんでない？ モー/イブも所要時間目的で使わないし
あんまり安いと現スカイライナーから地味にお客を戻しかねないけどｗ
速達性は大したことないけど、結局CLはグリーン車ライクで良いんでない？ モー/イブも所要時間目的で使わないし
あんまり安いと現スカイライナーから地味にお客を戻しかねないけどｗ
まあシティライナーを便利に安くしすぎたら、
せっかくのスカイライナー客を食いかねないからな。
せっかくのスカイライナー客を食いかねないからな。
929 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 01:30:39 ID:Gpq3gx2R0
シティライナーの設定経緯って、
旧スカイライナーが止まっていた京成成田駅の救済のためなんだよな。
京成成田から乗ってた人が結構いたし、実際３０年近く前から止めてるわけで、
今更やめるにやめれない。
本当は新スカイライナーに一本化して、シティライナーなんてやめたい。
ここで停車駅増やしたりしたら、それこそやめるにやめれなくなってしまう。
料金下げたら、肝心の新スカイライナーの客が減っちゃう。
結局、廃止するための理由づくりに今運行しているわけで、
そのうち、土屋駅新設＆スカイライナー停車と引き換えに
シティライナーは廃止されるんじゃないかな？。
旧スカイライナーが止まっていた京成成田駅の救済のためなんだよな。
京成成田から乗ってた人が結構いたし、実際３０年近く前から止めてるわけで、
今更やめるにやめれない。
本当は新スカイライナーに一本化して、シティライナーなんてやめたい。
ここで停車駅増やしたりしたら、それこそやめるにやめれなくなってしまう。
料金下げたら、肝心の新スカイライナーの客が減っちゃう。
結局、廃止するための理由づくりに今運行しているわけで、
そのうち、土屋駅新設＆スカイライナー停車と引き換えに
シティライナーは廃止されるんじゃないかな？。
930 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 01:34:55 ID:yWEOKliI0
旧AEはSLに無い特徴として地下に潜れる特技があるはず。
羽田-成田の空港ライナーで、JR NEXの息の根を止めよう！
羽田-成田の空港ライナーで、JR NEXの息の根を止めよう！
>>929
下3行がなければまともなレスだったのに
下3行がなければまともなレスだったのに
500円にしてダメなら 羽田直線に向けて動くしかない
浅草線に退避線がないから無理という奴が何人もいるが
仮に浅草、日本橋、新橋だけに停車駅をしたとしても
駅の停車時間が長くなる分、5分程度しか短縮できない 退避線はなくても出来る
浅草線に退避線がないから無理という奴が何人もいるが
仮に浅草、日本橋、新橋だけに停車駅をしたとしても
駅の停車時間が長くなる分、5分程度しか短縮できない 退避線はなくても出来る
929の下２行を除いたものが、真理なんだと思うよ。
>>933
そういう物理的にできるかできないかの問題じゃなくって、
既存浅草線利用者にデメリットを強いてまでやることなのか
ということだと思う。利用度のそれなりに高い都心部の
地下鉄なんだから、主要駅では線内利用としても使える
エアポート快速レベル（ロングシート、特別料金不要、
通過駅少数）の優等が精一杯。
>>933
そういう物理的にできるかできないかの問題じゃなくって、
既存浅草線利用者にデメリットを強いてまでやることなのか
ということだと思う。利用度のそれなりに高い都心部の
地下鉄なんだから、主要駅では線内利用としても使える
エアポート快速レベル（ロングシート、特別料金不要、
通過駅少数）の優等が精一杯。
935 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 11:36:10 ID:Gpq3gx2R0
>>929>>934
下３行にも理由はあって、
利用者が少ないからすぐ廃止というわけにはいかないと思うのよね。
何らかの代替がなければ廃止はできないと思う。
成田湯川駅を造った時に、スカイライナーの停車を考えてない構造にしちゃったから
「スカイライナー湯川停車・シティライナー廃止」という選択肢は取れない。
そうなると、「土屋駅建設・土屋駅スカイライナー停車・シティライナー廃止」
という選択肢しかないわけだ。
シティライナーは利用者少ない採算取れてない的な話が結構出てたけど、
廃止するための代替策まで考えると、
「減価償却の済んだ車両でガラガラのシティライナーを運行する費用」より
「土屋駅を京成自腹で建設する費用」の方が高いわけだから
シティライナーはガラガラでも、実は問題ないんだわな。
下３行にも理由はあって、
利用者が少ないからすぐ廃止というわけにはいかないと思うのよね。
何らかの代替がなければ廃止はできないと思う。
成田湯川駅を造った時に、スカイライナーの停車を考えてない構造にしちゃったから
「スカイライナー湯川停車・シティライナー廃止」という選択肢は取れない。
そうなると、「土屋駅建設・土屋駅スカイライナー停車・シティライナー廃止」
という選択肢しかないわけだ。
シティライナーは利用者少ない採算取れてない的な話が結構出てたけど、
廃止するための代替策まで考えると、
「減価償却の済んだ車両でガラガラのシティライナーを運行する費用」より
「土屋駅を京成自腹で建設する費用」の方が高いわけだから
シティライナーはガラガラでも、実は問題ないんだわな。
936 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 14:45:14 ID:NGZMte7d0
そこで、なんで土屋駅が出てくるのかが不思議なんだよな。
京成成田からゆったり乗りたい層をどうしても救済しなければならないなら、
京成成田→２ビル→（SA）→日暮里 というルートの割引切符を設定したって構わないんだぜ？
京成成田からゆったり乗りたい層をどうしても救済しなければならないなら、
京成成田→２ビル→（SA）→日暮里 というルートの割引切符を設定したって構わないんだぜ？
937 ：3900形：2010/10/31(日) 20:44:40 ID:aM9JeSBE0
AE100は、前、京急蒲田で空港線進入試験をやったわけだがどうも
蒲田のカーブがきつ過ぎて駄目だったらしい。
蒲田のカーブがきつ過ぎて駄目だったらしい。
京急蒲田って高架になっても無理なことには変わらないんだっけ？
まあ地下直専用ライナー車両でもできるまでは基本対応しないと考えていいだろうな。
まあ地下直専用ライナー車両でもできるまでは基本対応しないと考えていいだろうな。
939 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 20:51:13 ID:iEbsplfWO
素直に廃止して本線特急に置き換えた方が経済的かな
940 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 21:01:56 ID:0ebCqk3y0
>>937
入線試験なんかしてませんが何か？
入線試験なんかしてませんが何か？
以前から地下鉄に直通できるようになってなかったっけ？
確か地下鉄を通って搬入はされたがな。
943 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 15:18:32 ID:sbEcbe6DO
佐倉か八千代台に停まって(船橋停車なのでどちらかで十分)、かつモニイブと同じ400円なら乗る奴多いと思うんだがなー。
てかシティが廃止されたら佐倉まで各駅停車の特急が20分に1本だけ、しかも座れない…なんて、成田の扱いが酷すぎるよ。
数年前はライナーが40分毎・特急、急行(快速)が20分毎に発着していた駅とは思えない。
てかシティが廃止されたら佐倉まで各駅停車の特急が20分に1本だけ、しかも座れない…なんて、成田の扱いが酷すぎるよ。
数年前はライナーが40分毎・特急、急行(快速)が20分毎に発着していた駅とは思えない。
>>943
だから会社としてもシティ廃止なんか考えちゃいないってｗ
だから会社としてもシティ廃止なんか考えちゃいないってｗ
945 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 15:52:37 ID:DIjktW1O0
おまえら鉄ヲタの妄想に付き合ってられっかよ
946 ：名無し野電車区：2010/11/01(月) 16:38:02 ID:SFlxF7QX0
上野or羽田と成田間を手荷物検査と出国手続の機能をもたせた車両をシティライナーに
連結して乗車中に国内⇒国際の手続きをすべて済ませられるようなサービスを付加して
成田に到着後にすぐに飛行機に乗れるようにするのはどうだろう。
羽田が国際化したとはいえまだまだ便数はすくないし。
連結して乗車中に国内⇒国際の手続きをすべて済ませられるようなサービスを付加して
成田に到着後にすぐに飛行機に乗れるようにするのはどうだろう。
羽田が国際化したとはいえまだまだ便数はすくないし。
こうしよう
現行編成
特急「エアポート」
停車駅：羽田空港－品川－泉岳寺－日本橋－浅草－押上－青砥－京成船橋－京成津田沼－
勝田台－京成成田－空港第2ビル－成田空港
6両編成化
特急「ちば」
停車駅：京成上野－日暮里－青砥－高砂－京成八幡－京成船橋－船橋競馬場（船橋競馬開催日のみ）
－京成津田沼－幕張本郷－京成稲毛－みどり台－京成千葉－千葉中央
余剰になった中間車を先頭車改造の上4両編成
連絡特急「帝釈」
青砥－柴又－京成金町※青砥で「エアポート」連絡
現行編成
特急「エアポート」
停車駅：羽田空港－品川－泉岳寺－日本橋－浅草－押上－青砥－京成船橋－京成津田沼－
勝田台－京成成田－空港第2ビル－成田空港
6両編成化
特急「ちば」
停車駅：京成上野－日暮里－青砥－高砂－京成八幡－京成船橋－船橋競馬場（船橋競馬開催日のみ）
－京成津田沼－幕張本郷－京成稲毛－みどり台－京成千葉－千葉中央
余剰になった中間車を先頭車改造の上4両編成
連絡特急「帝釈」
青砥－柴又－京成金町※青砥で「エアポート」連絡
>>947
6連特急とか利用客をバカにしてるのか？
6連特急とか利用客をバカにしてるのか？
>>946
9.11以降は連邦航空局の通達などの絡みで、出発空港以外での搭乗手続きや出国手続は出来ないのだが?
9.11以降は連邦航空局の通達などの絡みで、出発空港以外での搭乗手続きや出国手続は出来ないのだが?
千葉線の利用者ってどんくらいいんのよ？朝とか混雑すんのかよ
953 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 16:44:06 ID:8tr4waU10
３４００、３７００形８両固定の上野方２両をＬ／Ｃカーに改造して通常はロングシートとし、
特急運用に就いた時にクロスシートにしてクロス車だけ特別料金￥５００円を聴取する。
そうすればＳＬは廃止でもみんな納得するだろ？
特急運用に就いた時にクロスシートにしてクロス車だけ特別料金￥５００円を聴取する。
そうすればＳＬは廃止でもみんな納得するだろ？
954 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 16:47:49 ID:8tr4waU10
丁度３６００形の更新時期も向かえてるから３６００形８両固定の更新車からＬ／Ｃカーに改造してもいいんじゃねーの？
>>954
3600形は3500形未更新車と3300形の次に廃車。
3600形は3500形未更新車と3300形の次に廃車。
>>957
7268～7261は当分代替予定なしでEB設置･定期入場も予定されているから、新たな3300形リースもないよ。7050形の頃は検査切れの度に新しいリース車に代替していたけど、最近はそのようなこともない。
7268～7261は当分代替予定なしでEB設置･定期入場も予定されているから、新たな3300形リースもないよ。7050形の頃は検査切れの度に新しいリース車に代替していたけど、最近はそのようなこともない。
3600廃車されても7268編成がまだ生きのこってる、そんなことが現実になりそうｗ
それどころか、7276～7269編成が登場すると思う。
962 ：名無し野電車区：2010/11/04(木) 23:34:10 ID:xd0JXPgK0
>>946>>949
羽田→成田の国内から国際線乗り換えにはあったら便利だよな。
途中乗車や下車できないようにノンストップで厳重な警戒を施せばいいのでは。
途中で乗り降りしようものなら銃殺も覚悟の上で。
羽田→成田の国内から国際線乗り換えにはあったら便利だよな。
途中乗車や下車できないようにノンストップで厳重な警戒を施せばいいのでは。
途中で乗り降りしようものなら銃殺も覚悟の上で。
>>948
東武西武名鉄近鉄JR長野電鉄秋田新幹線韓国中国への謝罪を要求する
東武西武名鉄近鉄JR長野電鉄秋田新幹線韓国中国への謝罪を要求する
>>960
7271～7278じゃなくてか？
7271～7278じゃなくてか？
965 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 12:14:58 ID:HAE8beyN0
もはやシティライナーのスレじゃねーなｗ
次スレはスカイライナースレと統合でいいんじゃね
次スレはスカイライナースレと統合でいいんじゃね
967 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 14:43:44 ID:kfuVYD45O
次ダイヤ改正で姿を消すのは確実…ですか？
相変わらず空気輸送を続けるシティライナー…
哀れすぎます。
相変わらず空気輸送を続けるシティライナー…
哀れすぎます。
968 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 16:26:58 ID:dc83h9vJ0
シティライナーばかりでなく成田民からアクセス線開通に対しての反発
で成田駅利用者が減っていないか
で成田駅利用者が減っていないか
>>967
役員連中が総入れ替えにでもならない限り、シティライナー廃止はないよ。
役員連中が総入れ替えにでもならない限り、シティライナー廃止はないよ。
970 ：名無し野電車区：2010/11/07(日) 19:55:37 ID:kfuVYD45O
シティライナー、八千代台と佐倉に停めてください
>>970
廃止したら成田山がブチギレるから。
廃止したら成田山がブチギレるから。
>>972
それならブチぎれていただけばいいんじゃないでしょうか。
それならブチぎれていただけばいいんじゃないでしょうか。
もっとも、京成は成田山にブチギレられたら色々困るだろうがな。
乗務員室内を見てみろよ。
乗務員室内を見てみろよ。
その時は浅草寺に乗り換える、と。
案外御滝不動尊かもしれないがなｗ
いや大穴でトンネルの向こうと同じあそこかｗ
いや大穴でトンネルの向こうと同じあそこかｗ
そりゃ成田湯川ができたんだから今までバスで成田駅に出てた人間が流れたんだろうよ。
沿線のどこに過激派が潜んでいるか分かったもんじゃない
また焼き討ちされたらたまったもんじゃない
また焼き討ちされたらたまったもんじゃない
初詣需要を除けば、成田山参詣はマイカーとツアーバスの割合が多いでしょ
成田山一派は交通安全祈祷でも有名になっているくらいだし
成田山一派は交通安全祈祷でも有名になっているくらいだし
>>979
で、成田山参拝に車できているのに一杯やって帰り道で事故を起こすとｗ
で、成田山参拝に車できているのに一杯やって帰り道で事故を起こすとｗ
981 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 16:52:54 ID:HwyvUKOD0
次スレはいらねえよ
>>974
何があるの?
何があるの?
983 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 18:23:57 ID:znKE+kkZ0
交通安全の お ふ だ
984 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 18:43:00 ID:55N7Fbgh0
>>981
次スレはスカイライナースレと統合でいいんじゃね
次スレはスカイライナースレと統合でいいんじゃね
985 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 18:50:48 ID:55N7Fbgh0
次スレはスカイライナースレと統合でいいんじゃね
986 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 19:12:41 ID:55N7Fbgh0
次スレはスカイライナースレと統合でいいんじゃね
987 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:00:33 ID:55N7Fbgh0
次スレはスカイライナースレと統合でいいんじゃね
988 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:20:29 ID:55N7Fbgh0
次スレはスカイライナースレと統合でいいんじゃね
989 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 20:42:14 ID:55N7Fbgh0
>>981
次スレはスカイライナースレと統合でいいんじゃね
次スレはスカイライナースレと統合でいいんじゃね
990 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 21:50:01 ID:55N7Fbgh0
次スレはスカイライナースレと統合でいいんじゃね
夕方「EL千葉」、日暮里ー津田沼ー千葉でやればそこそこ乗ると思う。
快速はG車750円。
京成はEL400円。定期との絡みで一概には比べられないけお。
快速はG車750円。
京成はEL400円。定期との絡みで一概には比べられないけお。
997 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 08:07:23 ID:xXBJzOnF0
1000 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 09:30:08 ID:xXBJzOnF0
1000ならシティライナーは廃止されない
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。