【地下鉄】札幌市交通局 43【市電】
1 ：名無し野電車区：
前スレ
【地下鉄】札幌市交通局 42 【市電】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262531460/
日 Ⅱ Ａ Ⅳ 日
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧＿∧
Ⅲ ∩ ［］ Ｗ 目 （´･ω･`） 新スレです
＿_＿＿_＿＿＿＿__ ∽⊂ ） 楽しく使ってね
￣￣￣￣￣ 仲良く使ってね
―─────―――――――
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
地下鉄市電延長新設、私鉄敷設提言の方は↓のスレに行ってください
このスレでは受け付けません！
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会１１！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264683054/
関連リンク
札幌市交通局 http://www.city.sapporo.jp/st/
札幌市交通事業振興公社 http://www.stsp.or.jp/
札幌周辺公共交通案内 http://ekibus.city.sapporo.jp/
【地下鉄】札幌市交通局 42 【市電】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262531460/
日 Ⅱ Ａ Ⅳ 日
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧＿∧
Ⅲ ∩ ［］ Ｗ 目 （´･ω･`） 新スレです
＿_＿＿_＿＿＿＿__ ∽⊂ ） 楽しく使ってね
￣￣￣￣￣ 仲良く使ってね
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￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
地下鉄市電延長新設、私鉄敷設提言の方は↓のスレに行ってください
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札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会１１！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264683054/
関連リンク
札幌市交通局 http://www.city.sapporo.jp/st/
札幌市交通事業振興公社 http://www.stsp.or.jp/
札幌周辺公共交通案内 http://ekibus.city.sapporo.jp/
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2 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 15:58:52 ID:8qGtJk9L0
>>1おつ
>>1
おつ
おつ
5 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 21:32:22 ID:qv+Wwsle0
りら
6 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 01:27:56 ID:sMIOffdd0
あげ
7 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 21:45:14 ID:ynbbOeTJ0
保守
8 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 21:25:41 ID:6STvAyTW0
札幌
9 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 23:46:26 ID:XjYvpGd/0
今日南北線の大通で人身事故あったの？
10 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 16:05:17 ID:sipIWXJX0
11 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 16:14:18 ID:yV7VRhGk0
大通駅で事故が起こると、平岸～北24条まで丸々不通になる最悪のパターンだな
12 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 23:41:47 ID:vVGQAVPe0
そういや結構前に南北線に駅名の表示が電光掲示板みたいになってる車両が導入されたけど
まだ1回しか乗れてないんだよな
何時頃なら乗れるんだろ？
まだ1回しか乗れてないんだよな
何時頃なら乗れるんだろ？
13 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 01:46:45 ID:7pdRfmuD0
>>12
LCDって言葉を覚えよう
LCDって言葉を覚えよう
前スレがまだ残ってます
先に前スレを使いましょう
【地下鉄】札幌市交通局 42 【市電】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262531460/
先に前スレを使いましょう
【地下鉄】札幌市交通局 42 【市電】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262531460/
16 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 12:16:51 ID:SiArr+VJ0
17 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 12:27:44 ID:1WSSNjRw0
18 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 01:59:37 ID:pzCzwkSI0
518編成に2日連続であたったｗ
19 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 18:59:17 ID:Gh9v8Oqc0
前スレ終了
この前
518がおかしいのか 運転士がおかしいのかわからんが、
さっぽろで加速して1,5秒後くらいに加速停止し、惰性と走行抵抗で停車
その後もう1度加速したが、再び1~2秒後に加速がやみ、もう少しで止まりそうだったが、
加速が再開しそのまま何事もなかったかのように大通についた。
その後はもちろん真駒内まで行った。
518ではないが2回目 なんなんだろう
1回目のときは朝ラッシュ時だったから焦った(1分時間くった)
でも1割くらいの乗客しかこの現象に反応しないのな。意識ないんだろうか。
ちなみに、ドア閉まってドアからﾌﾟｽｰｯ ﾌﾟｽー・・・ ﾌﾟｽｯ ﾌﾟｽｰ って音だして加速しないという、なんかおかしいときは結構ある
518がおかしいのか 運転士がおかしいのかわからんが、
さっぽろで加速して1,5秒後くらいに加速停止し、惰性と走行抵抗で停車
その後もう1度加速したが、再び1~2秒後に加速がやみ、もう少しで止まりそうだったが、
加速が再開しそのまま何事もなかったかのように大通についた。
その後はもちろん真駒内まで行った。
518ではないが2回目 なんなんだろう
1回目のときは朝ラッシュ時だったから焦った(1分時間くった)
でも1割くらいの乗客しかこの現象に反応しないのな。意識ないんだろうか。
ちなみに、ドア閉まってドアからﾌﾟｽｰｯ ﾌﾟｽー・・・ ﾌﾟｽｯ ﾌﾟｽｰ って音だして加速しないという、なんかおかしいときは結構ある
21 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 20:24:48 ID:GU/fhQBt0
幌平橋駅って豊平川の水が漏っているのか、いつもジャージャー音がしている。
大丈夫なのか？
大丈夫なのか？
22 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 23:33:13 ID:pzCzwkSI0
>>20
すすきの駅の麻生行きで似たような経験ある。
動き出した1～2秒後に、ドアが「ｶﾁｯ、ﾁｬｷｰﾝ、ｶﾁｯ、ﾁｬｷｰﾝ・・・」と鳴り出して、
加速停止→通常ブレーキで停車→ドア再開閉→無線で何かやりとりして運転再開
ちなみに同じく朝ラッシュ時。
それ以外でも、5000系に乗ると時々そういう変なことあるねｗ
3000系は乗る機会が少ないせいなのか、そういう経験はない。
すすきの駅の麻生行きで似たような経験ある。
動き出した1～2秒後に、ドアが「ｶﾁｯ、ﾁｬｷｰﾝ、ｶﾁｯ、ﾁｬｷｰﾝ・・・」と鳴り出して、
加速停止→通常ブレーキで停車→ドア再開閉→無線で何かやりとりして運転再開
ちなみに同じく朝ラッシュ時。
それ以外でも、5000系に乗ると時々そういう変なことあるねｗ
3000系は乗る機会が少ないせいなのか、そういう経験はない。
23 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 02:38:49 ID:m7RGXzJ00
普通にダイア調整のためじゃないか？
閉塞式だから、ラッシュ時は特に駅を出発しても信号で止められたり・・・とかありそうなもんだが。
閉塞式だから、ラッシュ時は特に駅を出発しても信号で止められたり・・・とかありそうなもんだが。
>>23
信号は関係ないでしょ。そもそもレピーター光ってないと戸閉め操作は行わない。
何らかの理由で加速中に戸閉め知らせ灯が滅灯したのが原因かと。
戸閉め知らせ灯が点灯していないと加速ができない仕組みだから、
加速中に知らせ灯が滅灯すると加速が止まってしまうんだよね。
ドアに物が挟まっていたなら>>22のような対応になるが、>>20のはちょっとわからん
ちなみに>>20の最後の行の話は別におかしいとかではなく、
単純に駆け込み乗車などで人や物がドアに挟まった時に起こる現象。
信号は関係ないでしょ。そもそもレピーター光ってないと戸閉め操作は行わない。
何らかの理由で加速中に戸閉め知らせ灯が滅灯したのが原因かと。
戸閉め知らせ灯が点灯していないと加速ができない仕組みだから、
加速中に知らせ灯が滅灯すると加速が止まってしまうんだよね。
ドアに物が挟まっていたなら>>22のような対応になるが、>>20のはちょっとわからん
ちなみに>>20の最後の行の話は別におかしいとかではなく、
単純に駆け込み乗車などで人や物がドアに挟まった時に起こる現象。
25 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 13:48:18 ID:oS1HIu0U0
今週はやけに518に当るな・・・
5日中4日あたってるぞ
5日中4日あたってるぞ
エコきっぷ廃止かぁ
27 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 17:07:20 ID:wEjcS4VT0
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html
28 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 21:27:15 ID:GhH96fV00
エコきっぷ廃止？？
>28
駅にエコキップ廃止のポスターが張ってある
駅にエコキップ廃止のポスターが張ってある
共通１Ｄａｙカードで代用できるから問題ない
32 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 18:06:40 ID:qB1IGRX80
片道360円の区間でもエコキップなら徳だよね。
エコキップで中央図書館に行くの好きだったのになぁ
３００円高くなっちゃうのか
３００円高くなっちゃうのか
34 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 22:08:54 ID:qB1IGRX80
エコキップで乗れるバス路線、複雑すぎてわかりにくくない？
札幌市外：市内っていう分け方でもないし。
複雑すぎない？
ここまでは使えて、こっからはだめじゃー！って意識して使えてる人ってどんだけいるんだろうか。
札幌市外：市内っていう分け方でもないし。
複雑すぎない？
ここまでは使えて、こっからはだめじゃー！って意識して使えてる人ってどんだけいるんだろうか。
35 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 22:09:38 ID:qB1IGRX80
つか、この複雑なバス利用範囲ってどうやって決めたの？
36 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 22:11:51 ID:qB1IGRX80
ごめんウィキに書いてあったわ。
元札幌市営の路線、もしくはそれに準ずる区間だってね。
元札幌市営の路線、もしくはそれに準ずる区間だってね。
エコキップは市バス民営化で煩わしい存在になったからな。
てか、今まで何で廃止にしなかったのか不思議なくらい。
てか、今まで何で廃止にしなかったのか不思議なくらい。
38 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 22:20:55 ID:qB1IGRX80
HPには廃止の理由が書いてあったけど、ごもっともだったわ。
ttp://ekibus.city.sapporo.jp/eco/
ttp://ekibus.city.sapporo.jp/eco/
数ある廃止理由の中でもかなり納得できる理由だな
世界的に見ても日本の公共交通は有り得ない不便な状態だからな・・・・。
一つの自治体の中で複数の事業体がバス運営してる（しかも連携ほとんど無し）て
何の冗談？としか思えないからな。
ミクロな最適化をしようとして、結果、マクロで最悪な状態に陥ってる。
一つの自治体の中で複数の事業体がバス運営してる（しかも連携ほとんど無し）て
何の冗談？としか思えないからな。
ミクロな最適化をしようとして、結果、マクロで最悪な状態に陥ってる。
たとえば意味不明なのはこれかな
山口団地線[快速９５] JR札幌駅～西町北20丁目
http://ekibus.city.sapporo.jp/cgi-bin/eco/eco_line.cgi?lid=340089
新発寒線[宮７９] 地下鉄宮の沢駅前～前田6条9丁目
http://ekibus.city.sapporo.jp/cgi-bin/eco/eco_line.cgi?lid=340026
どうみても前田6条9丁目まで同一路線。79は乗れるが95は乗れない。
数年前、札幌駅から西町北13まで札樽線のどれかに乗って鳴らされたことが
ある。いま確認したらちゃんと範囲に入ってるね。
山口団地線[快速９５] JR札幌駅～西町北20丁目
http://ekibus.city.sapporo.jp/cgi-bin/eco/eco_line.cgi?lid=340089
新発寒線[宮７９] 地下鉄宮の沢駅前～前田6条9丁目
http://ekibus.city.sapporo.jp/cgi-bin/eco/eco_line.cgi?lid=340026
どうみても前田6条9丁目まで同一路線。79は乗れるが95は乗れない。
数年前、札幌駅から西町北13まで札樽線のどれかに乗って鳴らされたことが
ある。いま確認したらちゃんと範囲に入ってるね。
>>41
JRバスと中央バスは、元市営バス路線と経路が重なるプロパー路線が多いからなぁ。
移譲時は路線が違ったら全く使えなかったはずなんだけど、今は結構使えるようになったんだね。
じょうてつバスは重なる経路が単純だったからか、藻岩線移譲当初からプロパー路線でも使えたはず。
JRバスと中央バスは、元市営バス路線と経路が重なるプロパー路線が多いからなぁ。
移譲時は路線が違ったら全く使えなかったはずなんだけど、今は結構使えるようになったんだね。
じょうてつバスは重なる経路が単純だったからか、藻岩線移譲当初からプロパー路線でも使えたはず。
43 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 00:43:48 ID:yVj3+7ml0
>>41
札幌・桂岡線 西区役所～西町北７丁目
ttp://ekibus.city.sapporo.jp/cgi-bin/eco/eco_line.cgi?lid=540167
これとか謎通り越して、利用価値ナシ。
むしろ面白いｗｗｗ
山口団地線と途中まで全く同じ経路なのに、対応に激しすぎる差が生まれてるｗｗｗ
ちゃんとリーダは対応できてるのか怪しいなｗｗｗ
札幌・桂岡線 西区役所～西町北７丁目
ttp://ekibus.city.sapporo.jp/cgi-bin/eco/eco_line.cgi?lid=540167
これとか謎通り越して、利用価値ナシ。
むしろ面白いｗｗｗ
山口団地線と途中まで全く同じ経路なのに、対応に激しすぎる差が生まれてるｗｗｗ
ちゃんとリーダは対応できてるのか怪しいなｗｗｗ
44 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 00:48:57 ID:yVj3+7ml0
45 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 00:51:59 ID:yVj3+7ml0
こんな猥雑な制度の乗り放題早くやめるべきだわ。
客がまともに使おうとすると、このスレに集うぐらいのレベル（情報収集能力等）がなかったら、
正式な利用はほぼ不可能だわ（バスに関して）
ほんと意味不明すぎる
客がまともに使おうとすると、このスレに集うぐらいのレベル（情報収集能力等）がなかったら、
正式な利用はほぼ不可能だわ（バスに関して）
ほんと意味不明すぎる
46 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 00:54:38 ID:yVj3+7ml0
すいません。
上に書いたやつは、西町北13には止まりませんね。
前から思ってたんですけど、札幌のバス路線ってほんと複雑だと思いませんか？
東京の線路の比じゃないですよね。
まあ東京のバスの路線がどうだかはいまいちわからないんですが、
イメージとしてはバス路線は東京、少ないきがしてますが思い込みでしょう。
上に書いたやつは、西町北13には止まりませんね。
前から思ってたんですけど、札幌のバス路線ってほんと複雑だと思いませんか？
東京の線路の比じゃないですよね。
まあ東京のバスの路線がどうだかはいまいちわからないんですが、
イメージとしてはバス路線は東京、少ないきがしてますが思い込みでしょう。
>>46
そんなことないよ。東京は札幌みたいに碁盤の目みたいな街の造りじゃないから、
土地勘がないと、都バス乗ったりしたらいったいどこ走ってんだか解らなくなることもあるよ。
東京は地下鉄が発達しているから、都バスの方が近くても地下鉄乗り継いで
目的地まで行ったりしている。
そんなことないよ。東京は札幌みたいに碁盤の目みたいな街の造りじゃないから、
土地勘がないと、都バス乗ったりしたらいったいどこ走ってんだか解らなくなることもあるよ。
東京は地下鉄が発達しているから、都バスの方が近くても地下鉄乗り継いで
目的地まで行ったりしている。
48 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 02:55:59 ID:g7anqfBs0
わいざつ 0 【▼猥雑】
（名・形動）[文]ナリ
ごたごたしていること。雑然として下品なこと。また、そのさま。
（名・形動）[文]ナリ
ごたごたしていること。雑然として下品なこと。また、そのさま。
猥雑は古い地下街や裏路地みたいな所に使う言葉で路線に対して使う言葉じゃないな
51 ：名無し野電車区：2010/07/06(火) 19:30:36 ID:yVj3+7ml0
52 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 04:05:50 ID:tQVXp9Ra0
53 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 05:49:02 ID:6O8RybzTO
卑猥なバス
54 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 21:37:35 ID:HZmtzeNo0
幌平橋～中島公園走行中の、窓から入ってくる冷たい風の匂いが何とも言えん
55 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 21:58:22 ID:OhaKeqTC0
>>54
霊気？
霊気？
>>55
それはもうちょい南だろ
それはもうちょい南だろ
57 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 21:22:32 ID:4Owd4sNO0
ミステリーだな
58 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:18:38 ID:Bh4IK7Hz0
そうだね
59 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:38:08 ID:g3csq7VA0
週末のファイターズ戦終わってからの
東豊線に巻き込まれる一般人(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
昨日学園前で乗れない人が結構いたｗ
東豊線に巻き込まれる一般人(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
昨日学園前で乗れない人が結構いたｗ
60 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:43:08 ID:YM4kIR/W0
学園前かぁ。
61 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:03:52 ID:Hxxh2y4y0
学園前ならどうでもいいや
歩けばいい
歩けばいい
62 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:46:39 ID:XpL98ypK0
どうでもいい話しと言われそうですが、
２３日から毎週金曜日、市電の夜間延長運行試験が行われるそうですよ。
両始点発、中央図書館前行き23:30、23:45増発だそうで。
もう一声、0:00発があれば尚、良かったですね。
２３日から毎週金曜日、市電の夜間延長運行試験が行われるそうですよ。
両始点発、中央図書館前行き23:30、23:45増発だそうで。
もう一声、0:00発があれば尚、良かったですね。
市電て1回も乗ったことないけど乗車率どうなの？
がらがら？
がらがら？
66 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 18:51:09 ID:OTYsNFQe0
つか、市電乗って帰れる範囲って、歩いてもたいしたことないよな。
歩けって感じ。
歩けって感じ。
窓から入ってくる風の匂いといえば、バスセンター前と菊水駅の間もなんか臭うよね。
68 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 21:31:03 ID:OTYsNFQe0
つか基本的にどこもゴム臭いよね。
友達は激グロの札駅に出会ったときは火葬場の匂い（肉が焼けた匂い）がしたって言ってたわ。
友達は激グロの札駅に出会ったときは火葬場の匂い（肉が焼けた匂い）がしたって言ってたわ。
69 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 21:46:03 ID:OTYsNFQe0
そしてその空気を吸って育った俺。
俺こそ札幌地下鉄マスターじゃん
俺こそ札幌地下鉄マスターじゃん
>>63
朝の西線西４丁目行きはほぼ全ての便がかなり高い乗車率（おおむね３、４分間隔）で、
一部の便の一部の区間はすし詰め状態になり、冬期間は着膨れのせいで悪化（増便して対応するが）。
朝の山鼻線すすきの行きも、８割程度の乗車率と見える（１０年前より、混んでる気がする）。
10:00～12:00は西線６条→西４丁目で混雑するが、それ以外はそれほどでもない。
12:00～15:00は同上区間は混雑するが、一部の区間では空気輸送に近いところもある。
15:00～18:00は西４丁目始発便で混雑するが、便数も多いため、７～８割程度。
18:00～20:00は西４丁目、すすきの両始発便で混雑し、便によっては１００％近い。
20:00～22:00は混雑はやや緩和
22:00以降は便数そのものが減るので、７～８割程度の乗車率ってイメージ。
平日はこんなイメージかな。休みは全体的に利用客少なめ。
朝の西線西４丁目行きはほぼ全ての便がかなり高い乗車率（おおむね３、４分間隔）で、
一部の便の一部の区間はすし詰め状態になり、冬期間は着膨れのせいで悪化（増便して対応するが）。
朝の山鼻線すすきの行きも、８割程度の乗車率と見える（１０年前より、混んでる気がする）。
10:00～12:00は西線６条→西４丁目で混雑するが、それ以外はそれほどでもない。
12:00～15:00は同上区間は混雑するが、一部の区間では空気輸送に近いところもある。
15:00～18:00は西４丁目始発便で混雑するが、便数も多いため、７～８割程度。
18:00～20:00は西４丁目、すすきの両始発便で混雑し、便によっては１００％近い。
20:00～22:00は混雑はやや緩和
22:00以降は便数そのものが減るので、７～８割程度の乗車率ってイメージ。
平日はこんなイメージかな。休みは全体的に利用客少なめ。
話豚ぎる。
東西線のATO運転、ホームドアになってから復活したけれど、
どうして90年代から一時的にやめてたの？
東西線のATO運転、ホームドアになってから復活したけれど、
どうして90年代から一時的にやめてたの？
72 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 00:51:39 ID:8n2S0h580
あれよ、発寒と宮の沢延伸のせいよ
73 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 23:24:41 ID:aWAG6uve0
ホーム進入時、うつむいている運ちゃんがあまりにも多いから。
ATOの運転士って出発以外なにしてんの？
>>74
前方の監視
前方の監視
77 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 15:53:18 ID:wwgy0Hlc0
いつも思うけど、宮の沢行き西28丁目駅手前でどうして大きく揺れるんだろう
カーブ部分は終わってるし、ポイントもないし、島式ホームでもないのに。
カーブ部分は終わってるし、ポイントもないし、島式ホームでもないのに。
地盤の問題か？
いま発車したの変な音してたけど大丈夫か？
どれだよｗ
81 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 23:18:08 ID:8u2m6t+x0
>>76
あの界隈って危ないの？
あの界隈って危ないの？
ススキノ～静修学園の一帯はは893関係が多く住んでるって聞いたことがある
83 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 02:48:08 ID:DXbrpEQZ0
不祥事
石川博之…市電ウテシ、闇金
山口直人…地下鉄ウテシ、仕事さぼって盗撮
増谷智揮…東西線琴似駅駅員、強制わいせつ致傷
富岡和人…委託駅員、偽ブランド品販売
SAPICAで局員7人が無賃乗車←NEW
☆アンチン車両導入の経緯
前回の札幌市長選で利権まみれの元国交役人の清次が雌車強行導入を掲げ立候補
↓
見事落選ざまあ
↓
地下鉄東豊線で池田博(池田先生の息子と１字違い)が通り魔事件を起こす
↓
北区公害市議の青山浪子が雌車導入の要望書を市交に提出
↓
却下
↓
地下鉄車内で白い粉を蒔いたり、座席に刃物を置く悪質ないたずらが発生
自作自演？
↓
アンケートで賛成が反対を上回る
↓
アンチン車両導入
石川博之…市電ウテシ、闇金
山口直人…地下鉄ウテシ、仕事さぼって盗撮
増谷智揮…東西線琴似駅駅員、強制わいせつ致傷
富岡和人…委託駅員、偽ブランド品販売
SAPICAで局員7人が無賃乗車←NEW
☆アンチン車両導入の経緯
前回の札幌市長選で利権まみれの元国交役人の清次が雌車強行導入を掲げ立候補
↓
見事落選ざまあ
↓
地下鉄東豊線で池田博(池田先生の息子と１字違い)が通り魔事件を起こす
↓
北区公害市議の青山浪子が雌車導入の要望書を市交に提出
↓
却下
↓
地下鉄車内で白い粉を蒔いたり、座席に刃物を置く悪質ないたずらが発生
自作自演？
↓
アンケートで賛成が反対を上回る
↓
アンチン車両導入
84 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 06:59:31 ID:l0i9pKbp0
はいはい陰謀論陰謀論
あと今のうちに言っとくけど、仮に俺が学会員だったとしてそれが何だというのだ？
あと今のうちに言っとくけど、仮に俺が学会員だったとしてそれが何だというのだ？
85 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 22:59:52 ID:b3/Jxeoi0
86 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 00:07:10 ID:ZR7wSkyH0
悪いが主催が気持ち悪そうで参加したくないわ。
その条件では主催者が…
90 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 06:46:06 ID:McDOzISm0
保守
91 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 22:21:20 ID:85vIJ9TTO
鉄道マニアやバスマニアってキモイ
92 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 17:25:59 ID:Ywelxt9n0
花火大会で地下鉄が混む時間帯はいつごろですか？
というかもうそろそろ混み始めるか・・・
というかもうそろそろ混み始めるか・・・
94 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 06:22:32 ID:QKsc6HY/O
95 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 20:15:03 ID:sBl98i2I0
>>77
ホームの入る手前が少しS字に曲がってるからだぞ。多分、西車両基地のある場所が関連してるんじゃないか。
ホームの入る手前が少しS字に曲がってるからだぞ。多分、西車両基地のある場所が関連してるんじゃないか。
>>95
それは新さっぽろ行きじゃなくて？
それは新さっぽろ行きじゃなくて？
97 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 01:14:19 ID:y5RTrROa0
市営交通オフ会参加しませんか？
>>86のサイトの人か？
こんなところで募集せずに勝手にやってろよ
こんなところで募集せずに勝手にやってろよ
むしろこれは工作員じゃねｗ
アンチのｗ
アンチのｗ
中の人かアンチかは知らんがつっこみどころ満載の口調やノリではある＞あそこを中心としたST系サイト数カ所
有益な資料や情報もくれてる訳だし、この辺でやめよ
有益な資料や情報もくれてる訳だし、この辺でやめよ
101 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 09:38:53 ID:QhF/kvdd0
オフ会参加したいけど、金の問題が・・・。
頼む。ここの職員の募集があったんだが、志望動機がみつからん。
知恵を貸してくれ！
知恵を貸してくれ！
動機と言ったら「遊ぶ金ほしさで」「消費者金融の返済に行き詰まり」が定番だな。
>>102
志望動機がないなら応募しなけりゃいい
志望動機がないなら応募しなけりゃいい
>>105
お前親切だな
お前親切だな
>>105と書いた願書が30通くらい届いたりして
この板も案外読まれてるから…
この板も案外読まれてるから…
108 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 19:14:10 ID:1tC9hLPc0
この板ぬきにして、>>105のような志望動機は実際に書く人いそう
ここ数年、札幌市営地下鉄は良く利用する様になったけど、札幌在住では無いので、疑問があります
東豊線って、もうちょっとの所で丘珠空港なのに、路線がぶっちぎれてますよね
東豊線自体路線決定でモメたと言う話は聞きましたが、何でもう少しの所で丘珠空港接続をしていないのですか？
市民の方々が丘珠空港の騒音に嫌気がさして反対したとか、ですか？
バスはあるけど地下鉄で行けたら便利といつも思うんですが…
事情を知っている方教えて頂けませんか？
東豊線って、もうちょっとの所で丘珠空港なのに、路線がぶっちぎれてますよね
東豊線自体路線決定でモメたと言う話は聞きましたが、何でもう少しの所で丘珠空港接続をしていないのですか？
市民の方々が丘珠空港の騒音に嫌気がさして反対したとか、ですか？
バスはあるけど地下鉄で行けたら便利といつも思うんですが…
事情を知っている方教えて頂けませんか？
111 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 21:08:19 ID:bLOkFr2S0
>>110
当方函館在住でよく札幌にJRで行きます。
飛行機もいいかと思いますが、早めに飛行場まで
行かないといけない事と丘珠まで行くには実質バスしか
ない事を考えると、飛行機で行くのとJRで行くのも大差ない
感じがして。
地下鉄が丘珠まであればまた考えも変わるかもしれないけど。
SAPICAを持ってるので。
当方函館在住でよく札幌にJRで行きます。
飛行機もいいかと思いますが、早めに飛行場まで
行かないといけない事と丘珠まで行くには実質バスしか
ない事を考えると、飛行機で行くのとJRで行くのも大差ない
感じがして。
地下鉄が丘珠まであればまた考えも変わるかもしれないけど。
SAPICAを持ってるので。
113 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 22:06:43 ID:1O4oS2kP0
サピってようがウィズユーもってようが、
栄町から先に伸ばすのとはまるで関係ない話だな。
大半が栄町で降りちゃって空港までの区間は、オナれるほどガラガラなんだろ
栄町から先に伸ばすのとはまるで関係ない話だな。
大半が栄町で降りちゃって空港までの区間は、オナれるほどガラガラなんだろ
>>112
そう、俺も同じく思うんですよ。地下鉄があれば飛行機かな～と
俺も札幌～函館移動なら、時間があればJRですね
>>111
>>113
現実には、利用客が見込めないんですね、丘珠発着の道内便は、飛行機が小さいし利用客数がかなり少ないんですかね？
千歳便もあるし
レスありがとうございました
そう、俺も同じく思うんですよ。地下鉄があれば飛行機かな～と
俺も札幌～函館移動なら、時間があればJRですね
>>111
>>113
現実には、利用客が見込めないんですね、丘珠発着の道内便は、飛行機が小さいし利用客数がかなり少ないんですかね？
千歳便もあるし
レスありがとうございました
>>114
JRだと5分前でも乗れるけど飛行機だとそうは行かないし。
丘珠までのアクセスが便利ならいいんだけど現状ではね。
一番早いJRで間に合わないような時間帯に札幌に行くなら飛行機しかないけど。
時間がちょっとあれだが、はまなすなら朝6時過ぎに札幌に着くからよく利用してる。
札幌なら時間つぶしにぶらついてたり松屋とかで飯を食べてれば時間をつぶせるし。
JRだと5分前でも乗れるけど飛行機だとそうは行かないし。
丘珠までのアクセスが便利ならいいんだけど現状ではね。
一番早いJRで間に合わないような時間帯に札幌に行くなら飛行機しかないけど。
時間がちょっとあれだが、はまなすなら朝6時過ぎに札幌に着くからよく利用してる。
札幌なら時間つぶしにぶらついてたり松屋とかで飯を食べてれば時間をつぶせるし。
>>116
そうですね、私は函館人なのであれですが、はまなすだと
札幌近郊の人が函館に出張に行った時に札幌圏に戻るのに便利なんですね。
飲み屋で時間を潰せばいいし。
松屋ではキムチ豚めしが好きですｗ
話は変わるけど、今でも改札口に切符を表裏逆に入れるとゲートは閉まるのですか？
10年位前にやってしまって恥ずかしかった。
そうですね、私は函館人なのであれですが、はまなすだと
札幌近郊の人が函館に出張に行った時に札幌圏に戻るのに便利なんですね。
飲み屋で時間を潰せばいいし。
松屋ではキムチ豚めしが好きですｗ
話は変わるけど、今でも改札口に切符を表裏逆に入れるとゲートは閉まるのですか？
10年位前にやってしまって恥ずかしかった。
118 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 23:45:42 ID:1O4oS2kP0
>>117
レスありがとうです
私札幌に公私とも縁があるのですが、根城が関東なんで、今のところ切符裏返しは経験無しです
今は千歳～札幌もSuicaが使えるので、切符使うのは専ら地下鉄ですｗ
ドニチカ切符のヘビーユーザー？？です(笑)
函館も結構行っている割に、市電完乗もなかなか時間なく、湯の川温泉行ってない(汗)。谷地頭の浴場には良く行くけどｗ
レスありがとうです
私札幌に公私とも縁があるのですが、根城が関東なんで、今のところ切符裏返しは経験無しです
今は千歳～札幌もSuicaが使えるので、切符使うのは専ら地下鉄ですｗ
ドニチカ切符のヘビーユーザー？？です(笑)
函館も結構行っている割に、市電完乗もなかなか時間なく、湯の川温泉行ってない(汗)。谷地頭の浴場には良く行くけどｗ
>>118
この前、バス乗り継ぎ券で、改札機出て乗り継ぎ券取るの忘れて
あわてて戻ったら、出ていた乗り継ぎ券があっという間に引っ込んでしまって。
あれどれくらいの時間で引っ込むようになってんだろ？
取り忘れた自分が悪いと納得してるんだけど。
この前、バス乗り継ぎ券で、改札機出て乗り継ぎ券取るの忘れて
あわてて戻ったら、出ていた乗り継ぎ券があっという間に引っ込んでしまって。
あれどれくらいの時間で引っ込むようになってんだろ？
取り忘れた自分が悪いと納得してるんだけど。
121 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 14:23:07 ID:ACCvPM2E0
>>120
やる気もサービス精神もない横暴駅員呼べばだしてくれるんじゃね？
やる気もサービス精神もない横暴駅員呼べばだしてくれるんじゃね？
>>118
そうなんですね。札幌に住んでた時に表裏逆に入れてしまい、
なぜか分からなかった記憶があります。
当時は高校生でしたが、駅員さんが親切に教えてくれたのを覚えています。
平面逆は大丈夫なんですね。
>>119
私は実家は函館ですが、札幌と神奈川に住んでた事もありSuicaも持ってます。
札幌近郊のJRでSuicaも使えるようになり便利になりましたよね。
札幌地下鉄でもSuicaが使えるようになればいいのですが(SAPICAとの相互利用)。
余談ですが函館駅でも、電子マネーとしてのみSuicaが使えるようになりました。
ぜひ今度ゆっくり函館に遊びに来て下さい。
そうなんですね。札幌に住んでた時に表裏逆に入れてしまい、
なぜか分からなかった記憶があります。
当時は高校生でしたが、駅員さんが親切に教えてくれたのを覚えています。
平面逆は大丈夫なんですね。
>>119
私は実家は函館ですが、札幌と神奈川に住んでた事もありSuicaも持ってます。
札幌近郊のJRでSuicaも使えるようになり便利になりましたよね。
札幌地下鉄でもSuicaが使えるようになればいいのですが(SAPICAとの相互利用)。
余談ですが函館駅でも、電子マネーとしてのみSuicaが使えるようになりました。
ぜひ今度ゆっくり函館に遊びに来て下さい。
124 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 21:36:12 ID:ACCvPM2E0
125 ：119：2010/07/31(土) 02:26:13 ID:EDwHSRRpQ
>>124小僧
俺をカタル(変換できない(汗))なよ。全く夏は
トリップ付けるのも面倒だしｗ
>>123さん
SAPICAとSuica、もそうですがICカードの互換性は欲しいですね
レスありがとうです。気持ちは偽124が書いた内容とほぼ同じです(苦笑)
今年の夏休みは青函経由で車で札幌へ帰る(行く)ので、
函館市電完乗しようかな？
これからもよろしくです
俺をカタル(変換できない(汗))なよ。全く夏は
トリップ付けるのも面倒だしｗ
>>123さん
SAPICAとSuica、もそうですがICカードの互換性は欲しいですね
レスありがとうです。気持ちは偽124が書いた内容とほぼ同じです(苦笑)
今年の夏休みは青函経由で車で札幌へ帰る(行く)ので、
函館市電完乗しようかな？
これからもよろしくです
126 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 03:16:59 ID:QTaGjLih0
そういえば、南北線のホームドア設置はいつごろなんだろう。
同時に3000形廃止なわけだが。
放送で「緑色の乗車位置」を聞けなくなる日も近いのか。
同時に3000形廃止なわけだが。
放送で「緑色の乗車位置」を聞けなくなる日も近いのか。
地下鉄で宅配便などを運ぶ社会実験を実施します
http://www.city.sapporo.jp/somu/koho-shi/all/201008_07.pdf
日時9月2日（木）～15日（水）
午前10時～午後2時の間で3便
区間地下鉄東西線大通駅～新さっぽろ駅間
車両2両目と6両目の車いすスペース
運搬方法宅配便やメール便をボックスに入れて台車で運搬（1列車に最大4台）
※スペースを使用する体の不自由な方などがいる場合は、速やかに下車して次の便を利用します
http://www.city.sapporo.jp/somu/koho-shi/all/201008_07.pdf
日時9月2日（木）～15日（水）
午前10時～午後2時の間で3便
区間地下鉄東西線大通駅～新さっぽろ駅間
車両2両目と6両目の車いすスペース
運搬方法宅配便やメール便をボックスに入れて台車で運搬（1列車に最大4台）
※スペースを使用する体の不自由な方などがいる場合は、速やかに下車して次の便を利用します
またキヨスク閉店だって。3店舗
厳しいのか
>>130
乗降の多いところが撤退候補みたい。
交通局が乗降数盾に地代釣り上げ交渉図ったら
キヨスクが突っぱねて「それなら撤退する」って感じだと思う。
結局場所遊ばせて収入減になるんだから本末転倒。
現状キヨスクの無い駅は12か所。
近くにコンビニがなくてバスターミナルにも駅にも売店ない所もある。
電子書籍が普及したらkiosk端末置くのかな・・・
乗降の多いところが撤退候補みたい。
交通局が乗降数盾に地代釣り上げ交渉図ったら
キヨスクが突っぱねて「それなら撤退する」って感じだと思う。
結局場所遊ばせて収入減になるんだから本末転倒。
現状キヨスクの無い駅は12か所。
近くにコンビニがなくてバスターミナルにも駅にも売店ない所もある。
電子書籍が普及したらkiosk端末置くのかな・・・
>>133
131でないけど
397 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/08/05(木) 17:56:03.13 ID:WCCcuZSq0(2)
>>393
西28丁目と発寒南、南郷18（13だったかも）
現時点でkioskなしが12駅ある
駅前にコンビニがあるところはよさそうなものだけど
バスターミナルにも駅にも売店がないのはやっぱり不便
131でないけど
397 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/08/05(木) 17:56:03.13 ID:WCCcuZSq0(2)
>>393
西28丁目と発寒南、南郷18（13だったかも）
現時点でkioskなしが12駅ある
駅前にコンビニがあるところはよさそうなものだけど
バスターミナルにも駅にも売店がないのはやっぱり不便
キヨスクってどのくらいの売り上げがあればペイなんだろ？
何か腑に落ちないのが札幌の地下鉄のような乗降客の多い駅でやっていけないなら、
地方駅のキヨスクなんてもろやっていけない感じがするんだけど。
何か腑に落ちないのが札幌の地下鉄のような乗降客の多い駅でやっていけないなら、
地方駅のキヨスクなんてもろやっていけない感じがするんだけど。
賃料は年間契約で更新で30万上乗せしてきたという話
137 ：名無し野電車区：2010/08/06(金) 06:51:16 ID:oVDOIzPB0
もともとの賃料どれくらい？
138 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 02:44:07 ID:KMb4+Z6+0
東芝編成初のワンマン改造車が登場したらしいけど、
目撃した人いない？
5005編成らしい
目撃した人いない？
5005編成らしい
139 ：名無し野電車区：2010/08/11(水) 08:31:42 ID:iyRLvqwQ0
【石狩高速鉄道しんこう線・南北線・東急藻南線】
新港中央～新港南～花畔～石狩市役所前～花川北～花川中央～
花川南～藤女子大前～屯田西～新琴似11丁目（以降地下）～
新ことに（地下道JR駅接続）～麻生（南北線接続）～（中略）～
真駒内（東急藻南線接続）～警察学校前～石山（以降地下）～藤野～簾舞
【東西線】
ていね～富岡～追分～宮の沢～（中略）～新さっぽろ
【東豊線】
中沼～モエレ沼公園～丘珠～丘珠空港（以降地下）～栄町～（中略）～
福住～札幌ドーム～北野～清田～美しが丘
新港中央～新港南～花畔～石狩市役所前～花川北～花川中央～
花川南～藤女子大前～屯田西～新琴似11丁目（以降地下）～
新ことに（地下道JR駅接続）～麻生（南北線接続）～（中略）～
真駒内（東急藻南線接続）～警察学校前～石山（以降地下）～藤野～簾舞
【東西線】
ていね～富岡～追分～宮の沢～（中略）～新さっぽろ
【東豊線】
中沼～モエレ沼公園～丘珠～丘珠空港（以降地下）～栄町～（中略）～
福住～札幌ドーム～北野～清田～美しが丘
建設費用は全額、>>139が責任をもって負担致します。
>>139は素晴らしい篤志家だな
中沼からとか
143 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 03:09:41 ID:er0MizAh0
>>139
東急藻南線ってなんだよ
東急藻南線ってなんだよ
144 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 11:25:47 ID:h3wMTlqK0
藤野方面の軌道系交通整備は完全になくなったみたいね。
新しい道路をつくるのは決定したみたいだけど・・・・
札幌市総合交通計画部のページ
http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/shisaku/chiikikotsukeikaku/index.html
小鳥村を迂回する急カーブな道路をつくったら冬期間は横滑り続出するんじゃない？
新しい道路をつくるのは決定したみたいだけど・・・・
札幌市総合交通計画部のページ
http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/shisaku/chiikikotsukeikaku/index.html
小鳥村を迂回する急カーブな道路をつくったら冬期間は横滑り続出するんじゃない？
145 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 05:23:35 ID:8tYMJCcx0
そうか、藤野通りを小鳥村の下トンネルで抜けて石山まで伸ばす計画は
既にご破算となっていたのか。
既にご破算となっていたのか。
146 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 01:26:43 ID:aw71rTRTO
市電は札駅まで乗り入れんでいいから、
とっとと西４丁目からすすきのまでつなげ。
とっとと西４丁目からすすきのまでつなげ。
>>146
つなげたところで新規客は見込めないだろ。ずっと乗りっぱなキチガイが出てくるだけ
それより石山通かその周辺道路から南に伸ばしたほうが需要ありそう。現在8kmといっても実質4kmみたいなもんだし歩いてもいけなくないレベルじゃ年寄りしか乗らない
つなげたところで新規客は見込めないだろ。ずっと乗りっぱなキチガイが出てくるだけ
それより石山通かその周辺道路から南に伸ばしたほうが需要ありそう。現在8kmといっても実質4kmみたいなもんだし歩いてもいけなくないレベルじゃ年寄りしか乗らない
149 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 21:26:46 ID:vsKUQfPp0
>>147
いわゆる日立的に言えば全電気ブレーキになっただけだね。
いわゆる日立的に言えば全電気ブレーキになっただけだね。
澄川駅に東西線の時みたいにホームドアの印つきはじめたね
でもホームドアはまだまだ先のはずなのになぜ？
しかも自衛隊前にはないしｗ
東西線のときは
ホームドア→6000形廃止
だったけど
南北線は
3000形→ホームドアになるんだろうね
でもホームドアはまだまだ先のはずなのになぜ？
しかも自衛隊前にはないしｗ
東西線のときは
ホームドア→6000形廃止
だったけど
南北線は
3000形→ホームドアになるんだろうね
151 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 07:54:10 ID:5l1HYIC50
>>150
完成の日付は当初の予定日で、交通局の都合か気分で早まったのかもな。
完成の日付は当初の予定日で、交通局の都合か気分で早まったのかもな。
152 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 19:32:19 ID:oPHbL7eR0
ニュースでやってたけど、中の島でオーバーランがあったみたいだぞ。
80mオーバーランってどんくらいだ
何両分？
何両分？
154 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 20:57:06 ID:cZj8n4Sv0
4輌ぐらいじゃないの
155 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 02:02:11 ID:W9Yq48dY0
たまたまニュースになったが昔からあったことだ。
交通局が今まで表に出さなかっただけ。
俺は７、８年前に幌平橋で南行に乗車していて２両オーバーランの経験がある。
交通局が今まで表に出さなかっただけ。
俺は７、８年前に幌平橋で南行に乗車していて２両オーバーランの経験がある。
オーバーランの車両は何やら自衛隊前行きらしいね。
日曜って１便しか無いはずだから目立ってもしょうがない。
そういえば、オーバーランってオーバーした距離によって処分の度合いが違うんじゃなかったか？
だから、２両くらいでは大々的に出ないのでは？
>>146 >>148
お前ら、何寝ぼけた事言ってんだ。
その区間なら既に繋がってるだろうがｗｗｗ
大人しく最初から最後まで乗り通せば着く。
日曜って１便しか無いはずだから目立ってもしょうがない。
そういえば、オーバーランってオーバーした距離によって処分の度合いが違うんじゃなかったか？
だから、２両くらいでは大々的に出ないのでは？
>>146 >>148
お前ら、何寝ぼけた事言ってんだ。
その区間なら既に繋がってるだろうがｗｗｗ
大人しく最初から最後まで乗り通せば着く。
俺も2003年5月に西18丁目か二十四軒でオーバーランにでくわしたことがあるな
159 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 22:54:14 ID:wADU+E1G0
今走っている、南北線の１１列車の運転手も問題ありだな。
停止位置を誤ってみたり、急ブレーキ踏んだり。
５０代のメガネオヤジ。当該５０６編成。
先日のオーバーランで神経質になっているか、とぼけているのかw
停止位置を誤ってみたり、急ブレーキ踏んだり。
５０代のメガネオヤジ。当該５０６編成。
先日のオーバーランで神経質になっているか、とぼけているのかw
>>159
やる気がないのだと思われ。
やる気がないのだと思われ。
懐かしいアナウンスが！
http://www.youtube.com/watch?v=lN5bOUODA7o&playnext=1&videos=AeFcSZ-RVo0&feature=grec_index
http://www.youtube.com/watch?v=lN5bOUODA7o&playnext=1&videos=AeFcSZ-RVo0&feature=grec_index
162 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 08:03:38 ID:ImOQw13Q0
きのう、ＳＴＶ夕方のニュースで市電延伸について取り上げていたが、
清田区民に延伸賛否のアンケートをしても無意味だと思うぞ（ｗ
清田区民に延伸賛否のアンケートをしても無意味だと思うぞ（ｗ
163 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 08:17:04 ID:lDE3MWAT0
>>162
市電延伸みたいな無意味な真似はヤメレやってことだろさ
市電延伸みたいな無意味な真似はヤメレやってことだろさ
>>162
無意味じゃなくて、STVが世論を延伸反対に誘導したいんだろ。
無意味じゃなくて、STVが世論を延伸反対に誘導したいんだろ。
市税でやることなんだから色んな区の意見を聞くのは当然じゃないの？
そんな金あるなら地下鉄清田延伸とか、
両方作るならokとか言わせたいんじゃないの
両方作るならokとか言わせたいんじゃないの
>>165
それ言い出したら「○区××の街灯を従来の電球からLEDに交換する件」なんかも市税使うから他の区民に意見聞くのか？
それ言い出したら「○区××の街灯を従来の電球からLEDに交換する件」なんかも市税使うから他の区民に意見聞くのか？
168 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 19:38:06 ID:YZ2aJR780
ってか、市電延伸は要らねーよ
経営改善のために延伸しても、赤字が増えるだけで、運賃もあげなきゃいけなくて、そこまでやっても赤字解消不可能なんだろ？
いらないいらない、そんなバカな市電
経営改善のために延伸しても、赤字が増えるだけで、運賃もあげなきゃいけなくて、そこまでやっても赤字解消不可能なんだろ？
いらないいらない、そんなバカな市電
んで、税金は・・・ 市職員でやまわけと、
170 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 22:56:08 ID:Ufrywxpw0
まぁ過剰投資と言う人の意見も分かるが、札駅に延伸しないなら、
候補に上がってる延伸はどれも必要ないかな。
札駅まで来れば、観光的にも多少はメリットありそうだし、
すすきのまで１００円ぐらいで行ければ利用してもいいとは思うが、
桑園案も苗穂案も距離が長すぎて経済的にメリットがあるとは思えない。
候補に上がってる延伸はどれも必要ないかな。
札駅まで来れば、観光的にも多少はメリットありそうだし、
すすきのまで１００円ぐらいで行ければ利用してもいいとは思うが、
桑園案も苗穂案も距離が長すぎて経済的にメリットがあるとは思えない。
171 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 23:20:18 ID:YZ2aJR780
道路が狭くなって、自動車が困るだけ
上田の失政もここに極まれり、だよ
市電とかLRTとかって夢見るんなら、欧州標準らしく道路も片側二車線で造らないと
上田の失政もここに極まれり、だよ
市電とかLRTとかって夢見るんなら、欧州標準らしく道路も片側二車線で造らないと
はい、これ以上いくと荒らされそうだから、ここで市電の話は終わりね。
ところで、5119編成っていつ頃導入なの？
ところで、5119編成っていつ頃導入なの？
>>170
でも短すぎるのも歩いていけなくない距離的に年寄りしか乗らなく、採算合わなくなる。実際今の市電は8キロちょっとだが、最遠部までは4キロしかないし。
もちろんすすきのや西4止まりなら不便だし札幌駅が集合点だから札幌駅延伸ありきで、プラス苗穂桑園もあればJR利用ではちょっと不便な場所も細かな電停から降りれるので行動範囲が増える。それが170円で行けるならなおさら。
ついでにどさんこパスのエリアも広がるしね
でも短すぎるのも歩いていけなくない距離的に年寄りしか乗らなく、採算合わなくなる。実際今の市電は8キロちょっとだが、最遠部までは4キロしかないし。
もちろんすすきのや西4止まりなら不便だし札幌駅が集合点だから札幌駅延伸ありきで、プラス苗穂桑園もあればJR利用ではちょっと不便な場所も細かな電停から降りれるので行動範囲が増える。それが170円で行けるならなおさら。
ついでにどさんこパスのエリアも広がるしね
174 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 06:47:32 ID:yuHhfiiX0
ま、延伸は不要ってことだ
>>171
都心に自動車で行くからだろ。事務目的ならともかく、マイカーなら控えるか市電エリアに行かなければいいだけ
都心に自動車で行くからだろ。事務目的ならともかく、マイカーなら控えるか市電エリアに行かなければいいだけ
176 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 07:07:32 ID:yuHhfiiX0
ま、延伸は不要ってことで
>>1に↓
地下鉄市電延長新設、私鉄敷設提言の方は↓のスレに行ってください
このスレでは受け付けません！
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会１１！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264683054/
>>1に↓
地下鉄市電延長新設、私鉄敷設提言の方は↓のスレに行ってください
このスレでは受け付けません！
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会１１！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264683054/
177 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 07:14:24 ID:yuHhfiiX0
赤字解消のために、延伸して、なおかつ、運賃を上げて、それでも赤字が解消しない
なんのための延伸なんだかわけワカメ
あんまり経済音痴でバカすぎる
ちなみに札駅前の延伸はバス路線の、慢性的渋滞を引き起こすか、自動車の南北方向の交通の渋滞になるので
これまた机上の空論
経済音痴のバカ市長にも本当に困ったもんだ
なんのための延伸なんだかわけワカメ
あんまり経済音痴でバカすぎる
ちなみに札駅前の延伸はバス路線の、慢性的渋滞を引き起こすか、自動車の南北方向の交通の渋滞になるので
これまた机上の空論
経済音痴のバカ市長にも本当に困ったもんだ
178 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 07:24:49 ID:+Y3jiCfLO
６０００を１両も保存しなかったとは…
179 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 08:28:40 ID:UITfwJJbO
東急石狩線・地下鉄南北線・東急石山線直通 定山渓行
180 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 08:36:46 ID:wx7W910O0
>>179
アホ！
アホ！
182 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 10:25:17 ID:yuHhfiiX0
>>181
バカかオマエ？
道新でも試算出てただろ
運賃を30円あげても赤字は解消できないと
試算の時点で赤字のものが黒字になった試しは無い
だいたいな、市電は一輛当たりの乗車人数が少なすぎて、人件費の点でペイラインには乗らんのだよ
延伸で赤字を打破なんて言うバカな話も聞いたこと無いしな
まずは市から切り離して人件費をがっつり削るとか、その上で、連接車を入れて運行頻度を少し落とすとか
そういう手だてが先だ、このボケが
バカかオマエ？
道新でも試算出てただろ
運賃を30円あげても赤字は解消できないと
試算の時点で赤字のものが黒字になった試しは無い
だいたいな、市電は一輛当たりの乗車人数が少なすぎて、人件費の点でペイラインには乗らんのだよ
延伸で赤字を打破なんて言うバカな話も聞いたこと無いしな
まずは市から切り離して人件費をがっつり削るとか、その上で、連接車を入れて運行頻度を少し落とすとか
そういう手だてが先だ、このボケが
>>182
なるほどね、人件費の件は決算での地下鉄と市電の支出グラフをみても明らかだったから策でもあるかと思ったが、今の交通局的に考えても無理だろうね
むしろ延伸じゃなく地下鉄に平行してる距離が長いすすきの～石山通を廃止するだけでも無駄を省けそうだ。存続なのはいいとしてもまずは2両車の導入と無駄の省きが優先ってことか
なるほどね、人件費の件は決算での地下鉄と市電の支出グラフをみても明らかだったから策でもあるかと思ったが、今の交通局的に考えても無理だろうね
むしろ延伸じゃなく地下鉄に平行してる距離が長いすすきの～石山通を廃止するだけでも無駄を省けそうだ。存続なのはいいとしてもまずは2両車の導入と無駄の省きが優先ってことか
>>173
＞短すぎるのも歩いていけなくない
言いたいことは分かるが、現状、生活路線なのは否定できないから、これはあんまり理由にならない気がする。
だって通勤にしても、買い物にしてもあの距離を歩こうとは俺は思わないｗ
でも、俺も市電延伸は無理してやるほどのことではないと思う。
もっと他にやることあるだろうし。まぁ渋滞がどうだとかは、どーでもいい。
むしろ俺は商用車以外の都心部乗り入れは規制したっていいと思ってるし。
＞短すぎるのも歩いていけなくない
言いたいことは分かるが、現状、生活路線なのは否定できないから、これはあんまり理由にならない気がする。
だって通勤にしても、買い物にしてもあの距離を歩こうとは俺は思わないｗ
でも、俺も市電延伸は無理してやるほどのことではないと思う。
もっと他にやることあるだろうし。まぁ渋滞がどうだとかは、どーでもいい。
むしろ俺は商用車以外の都心部乗り入れは規制したっていいと思ってるし。
市電の電停があると、周りより地価（あるいは家賃）はかなり高め。
市電による固定資産税の収入増て、それなりにありそう・・・・。
市電による固定資産税の収入増て、それなりにありそう・・・・。
186 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 00:23:04 ID:hYU54S8x0
シムシティ臭いな。
187 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 11:17:23 ID:BMyPtoZL0
サピカのポイント付与実証実験がはじまるね。
ボランティア活動で公共施設の入場料として使えるポイント付与。
将来的には商業施設でも利用出来るようにしたいと。
画期的だね。
ボランティア活動で公共施設の入場料として使えるポイント付与。
将来的には商業施設でも利用出来るようにしたいと。
画期的だね。
188 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 16:28:13 ID:aYwQW75EO
ニートが多いな。働けよ。
189 ：関西のライオンズファン：2010/08/21(土) 20:11:38 ID:/nmCpFunO
今日、初めて札幌ドームに遠征して地下鉄東豊線に初めて乗ったのだが試合終了後、地下鉄は通常ダイヤに加えて臨時便の増発はやって無いの？
しかし地下鉄ゴムタイヤはいてるから、加速は阪神ジェットカー並みだな。
しかし地下鉄ゴムタイヤはいてるから、加速は阪神ジェットカー並みだな。
>>189
加速の例えがローカルすぎる
加速の例えがローカルすぎる
193 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 20:26:16 ID:4n/8Le3V0
>>159
遮光幕開けて走れって言いたいね。
遮光幕開けて走れって言いたいね。
194 ：名無し野電車区：2010/08/24(火) 23:30:33 ID:GFo+V9/k0
市電にエアコン付けるだけでも、客ばなれは抑えられると思うが。。
195 ：名無し野電車区：2010/08/26(木) 04:26:42 ID:uE9kZ97g0
地下鉄も市電も延伸が無理なら思い切ってトロリーバス導入
7000形は最古で何年目だ？
南北線のホームドア設置完了あたりで更新開始か？
金かかるな
南北線のホームドア設置完了あたりで更新開始か？
金かかるな
197 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 13:27:55 ID:c8qfA41I0
東豊線って駅間はケータイ圏外になるんだな。
東西線では駅間でも圏外にならなかったからちょっとびっくり。
東西線では駅間でも圏外にならなかったからちょっとびっくり。
2010市電フェスティバルおわた
市電フェスのようすがあがってた
202 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 01:06:54 ID:pnmSCi1X0
妄想だけど
なんか、うまいことトンネル掘って
「さっぽろ」直通の東西線ってできないものかと思う。
なんか、うまいことトンネル掘って
「さっぽろ」直通の東西線ってできないものかと思う。
昔はなんとも思わなかったが、
今となると札幌駅に直通じゃない東西線ってちょっと不便だよな。
昔は街中に出るとしても大通界隈で十分だったけど
ここ１０年ですっかり人の流れが変わっちゃったもんな。
今となると札幌駅に直通じゃない東西線ってちょっと不便だよな。
昔は街中に出るとしても大通界隈で十分だったけど
ここ１０年ですっかり人の流れが変わっちゃったもんな。
204 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 19:36:23 ID:5TGNX3sS0
>>202
札駅から八軒方面（下手稲通り）に行く線路一本掘っちゃう？
で、バスセンター～大通の間で東西線から分岐
いやもっと東よりでもいいけど。
これで不便なのは西方面の東西線は乗り換えが必要ってことかな。
まあ西方面で札駅に入るのといえば、ＪＲ線があるからのう。
ごめん妄想通り越して狂言だわ
札駅から八軒方面（下手稲通り）に行く線路一本掘っちゃう？
で、バスセンター～大通の間で東西線から分岐
いやもっと東よりでもいいけど。
これで不便なのは西方面の東西線は乗り換えが必要ってことかな。
まあ西方面で札駅に入るのといえば、ＪＲ線があるからのう。
ごめん妄想通り越して狂言だわ
205 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 19:37:50 ID:5TGNX3sS0
206 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 23:03:26 ID:g4KS8efw0
>>196
試作車が新生したのが昭和62年 (1987年) だから、なんだかんだ言って23年で、
試作車以外は昭和63年 (1988) 年と、豊水すすきの～福住間 開業に合わせて新生した車両が平成6年 (1994)だから、22年と16年経つ。
試作車が新生したのが昭和62年 (1987年) だから、なんだかんだ言って23年で、
試作車以外は昭和63年 (1988) 年と、豊水すすきの～福住間 開業に合わせて新生した車両が平成6年 (1994)だから、22年と16年経つ。
>>202
トンネル掘らなくったって現在繋がってるって、東西線と東豊線。
それ利用して宮の沢発栄町行きってのはどう？
ただ、利用者いるかな？宮の沢発は西11丁目の次の駅は札幌だぞ
（大通駅には参りません）。
トンネル掘らなくったって現在繋がってるって、東西線と東豊線。
それ利用して宮の沢発栄町行きってのはどう？
ただ、利用者いるかな？宮の沢発は西11丁目の次の駅は札幌だぞ
（大通駅には参りません）。
>>207
あれば使う。短絡線内を徐行運転で結果的に大通乗り換えより時間が掛かったとしても。
あれば使う。短絡線内を徐行運転で結果的に大通乗り換えより時間が掛かったとしても。
209 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 01:36:19 ID:T+Yv9EjR0
どうやら地下鉄に初の荷物車が必要になってきたらしいな。
210 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 07:14:52 ID:htPF4qnbQ
>>207
大通はパスしてもさっぽろは通るし、西２８丁目←→栄町の設定はある程度の利用が見込めるけどね。
しかしその短絡線絡みの遅延防止を理由に、栄町→さっぽろの営業をやめて回送にしたくらい融通のきかない局だから厳しいかと。
大通はパスしてもさっぽろは通るし、西２８丁目←→栄町の設定はある程度の利用が見込めるけどね。
しかしその短絡線絡みの遅延防止を理由に、栄町→さっぽろの営業をやめて回送にしたくらい融通のきかない局だから厳しいかと。
東豊線さっぽろで降りなかったボケは西11丁目まで連れて行けばよし
212 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 10:13:05 ID:01a6e+U60
何で東豊線は、東西線の営業運転の免許を取得しなかったんだ？そんなに難しいのか？(東西線も同じ)
車体の幅が若干違うので常用するにはホームとの隙間が危険だった…んじゃなかったか
その理由で、6000系は東豊線へ行けなかった
その理由で、6000系は東豊線へ行けなかった
214 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 19:53:15 ID:JS2TtVwK0
両路線、共に乗り入れ出来る車両と出来ない車両の両方を製造すればよかったのに…。
でも、確か東豊線の方が東西線より若干だけど天井低いよね…？
でも、確か東豊線の方が東西線より若干だけど天井低いよね…？
でも、もし東西線、東豊線の直通電車が走っていたら利用者は意外と便利かも。
東西線宮の沢?東豊線栄町 直通電車でそのまま行ける、便利度◎。
東西線宮の沢?東豊線福住 直通電車さっぽろで反対ホームの福住行きに乗り換えればok、便利度○。
東西線新札幌?東豊線栄町 西11丁目で反対ホームの栄町行きに乗り換えればok、便利度○。
東西線新札幌?東豊線福住 西11丁目で反対ホームの栄町行きに乗り換え、次のさっぽろで
反対ホームの福住行きに乗り換えればok、ただこの場合は、大通で乗り換えた方がいいかも、便利度△。
東豊線が大通、さっぽろとも他線と離れているからこんなこと考えてみました。
東西線宮の沢?東豊線栄町 直通電車でそのまま行ける、便利度◎。
東西線宮の沢?東豊線福住 直通電車さっぽろで反対ホームの福住行きに乗り換えればok、便利度○。
東西線新札幌?東豊線栄町 西11丁目で反対ホームの栄町行きに乗り換えればok、便利度○。
東西線新札幌?東豊線福住 西11丁目で反対ホームの栄町行きに乗り換え、次のさっぽろで
反対ホームの福住行きに乗り換えればok、ただこの場合は、大通で乗り換えた方がいいかも、便利度△。
東豊線が大通、さっぽろとも他線と離れているからこんなこと考えてみました。
216 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 20:30:58 ID:+72USHDi0
東豊線沿線の俺からしたら別に乗り換えで構わないんだが
直通にしたら混むしｗ
直通にしたら混むしｗ
もうすぐ大通と札幌駅が地下道でつながるんだからいいじゃん。
東京だったらあの程度の距離でも同一駅として扱われるぞ。
東京だったらあの程度の距離でも同一駅として扱われるぞ。
219 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 17:31:21 ID:QY9ShoGM0
>>218
確かに。
確かに。
220 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 18:13:23 ID:ZiobDGPuO
駅で携帯おとした('A`)
誰か拾ってない？もしくは窓口にとどけてくれー。
誰か拾ってない？もしくは窓口にとどけてくれー。
>>223
無事に見つかるといいですね。
確かに携帯がこれだけ普及してると、無くすと不安ですよね。
私も携帯落とした事ありますが、運良く駅の落し物センターに
届けられてました。
地下鉄の落し物の問合せ先の電話番号、どうやら日曜の今の時間は
やってないみたいだね。
ホント、お役所だよな。
パソコンから
http://www.city.sapporo.jp/st/refer.html
無事に見つかるといいですね。
確かに携帯がこれだけ普及してると、無くすと不安ですよね。
私も携帯落とした事ありますが、運良く駅の落し物センターに
届けられてました。
地下鉄の落し物の問合せ先の電話番号、どうやら日曜の今の時間は
やってないみたいだね。
ホント、お役所だよな。
パソコンから
http://www.city.sapporo.jp/st/refer.html
>>204-205
本スレは歴史、現在、近未来にもう決まってることを話す場だから、妄想路線の話は隔離があるからそっちでやれ。
本スレは歴史、現在、近未来にもう決まってることを話す場だから、妄想路線の話は隔離があるからそっちでやれ。
>>210
さっぽろ直通は要らないだろ。西11丁目～西２８丁目、発寒南、宮の沢はすぐ近くを走るバスに乗れば札幌駅に行けるし、琴似ならJRに乗ればいい。
連絡線は東豊線の車両基地回送のために作られてるから旅客の扱いは許可が下りてないから無理。仮にできたとしても行き先やダイヤがややこしくなるからかえって不便
さっぽろ直通は要らないだろ。西11丁目～西２８丁目、発寒南、宮の沢はすぐ近くを走るバスに乗れば札幌駅に行けるし、琴似ならJRに乗ればいい。
連絡線は東豊線の車両基地回送のために作られてるから旅客の扱いは許可が下りてないから無理。仮にできたとしても行き先やダイヤがややこしくなるからかえって不便
>>215
そもそもそんなに東豊線乗り換え需要あるか？札幌ドームに行きたい場合を除いては数字的には少ないぞ。
逆に行き先パターンが増え、新札幌方面に行きたいのに来たのは栄町行きとかだったらガッカリする。札幌のやり口から想像するなら新札幌行きのダイヤ数を維持したまま合間に栄町行きを追加するとは到底思えない。新札幌行き減らすなら反対
そもそもそんなに東豊線乗り換え需要あるか？札幌ドームに行きたい場合を除いては数字的には少ないぞ。
逆に行き先パターンが増え、新札幌方面に行きたいのに来たのは栄町行きとかだったらガッカリする。札幌のやり口から想像するなら新札幌行きのダイヤ数を維持したまま合間に栄町行きを追加するとは到底思えない。新札幌行き減らすなら反対
>>218
その通り。南北線なら階段直上と快適だし、そのうえ地下道までできると二重に恵まれてるのに欲出しすぎ。
東豊線が離れてるといったってたった200mだろ。予め東西線の東側の車両に乗ってれば乗り換えなんて楽すぎ
乗り換えが面倒だという理由だけで直通にするより、東豊線連絡通路に動く歩道でも作ったほうが遥かに経費を抑えながら快適にできる。
その通り。南北線なら階段直上と快適だし、そのうえ地下道までできると二重に恵まれてるのに欲出しすぎ。
東豊線が離れてるといったってたった200mだろ。予め東西線の東側の車両に乗ってれば乗り換えなんて楽すぎ
乗り換えが面倒だという理由だけで直通にするより、東豊線連絡通路に動く歩道でも作ったほうが遥かに経費を抑えながら快適にできる。
とりあえず、複数人に対するレスはできるだけ1レスにまとめて書けや、携帯厨
230 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 21:59:22 ID:tjZ99HE7O
231 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 13:46:55 ID:DWC8/8cHO
TEST
そういえば大通北改札の近くにいつもいたホームレスすっかり姿消えたな。地下道作ってるからついに追い出されたか。おかげで不快感が無くなったよ
市電ってさ。確か、3300がミュージックホーン（？）付けてるらしいね。
っていうか、市電に新車は無いのか？
っていうか市電に未来はあるのか？
っていうか、市電に新車は無いのか？
っていうか市電に未来はあるのか？
菊水駅の4～6番出口があるコンコースってなんであんなバカっ広い横幅にしたんだろうな。6番出口までつなげたのはいいにしても、幅はあれの半分でよかったろうに。工事費削減にもなるし
結果論の前に作る前から広すぎだってわかるだろ
結果論の前に作る前から広すぎだってわかるだろ
>236
確か、ミニ地下街を作る予定だったが途中で立ち消えになった
と聞いているが。
確か、ミニ地下街を作る予定だったが途中で立ち消えになった
と聞いているが。
>>237
そんな予定あったの？だとしたらあの長さも納得だがわずかに都心から離れた菊水じゃ地下街作ってももたないよな…
都心外に地下街のある北34条や平岸はどちらもほとんど活気がなくひっそりと営業してる印象さえ感じられる
そんな予定あったの？だとしたらあの長さも納得だがわずかに都心から離れた菊水じゃ地下街作ってももたないよな…
都心外に地下街のある北34条や平岸はどちらもほとんど活気がなくひっそりと営業してる印象さえ感じられる
地下鉄が時間内に何便出ていても、乗り換えで待たされる時間のブレ幅が極端すぎて、結局不便です。
時刻表を持てと言いますが、乗り換え先の便でどれだけ待たされるかわからないので、信用がおけないです。
(１時間に１本のバスの時刻を覚えて使った方がよっぽど便利です)
ＪＲ線のように、改札の手前や乗り継ぎ通路に他の便の発着情報を流せば問題はかなり緩和できるはずですが、なぜしようとしないんでしょうか。可動柵取り付けや改築はすぐやるのに、なぜ基本的な事がいつまでもできてないんですか？
駅員と乗客のトラブルが増えている話ですが、サービスや配慮がいい加減だからじゃないですか？
実際待たされたり停まったりした時は結構イライラします。
時刻表を持てと言いますが、乗り換え先の便でどれだけ待たされるかわからないので、信用がおけないです。
(１時間に１本のバスの時刻を覚えて使った方がよっぽど便利です)
ＪＲ線のように、改札の手前や乗り継ぎ通路に他の便の発着情報を流せば問題はかなり緩和できるはずですが、なぜしようとしないんでしょうか。可動柵取り付けや改築はすぐやるのに、なぜ基本的な事がいつまでもできてないんですか？
駅員と乗客のトラブルが増えている話ですが、サービスや配慮がいい加減だからじゃないですか？
実際待たされたり停まったりした時は結構イライラします。
そう思ってるのはお前だけ
241 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 14:31:08 ID:udJjYsDq0
自己中だな。
なんか前にもこの流れあったよな？
243 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 19:23:29 ID:Pj9nn3nl0
>>242
あったな
あったな
>>239
で、あなたの歩くスピードで乗り換え通路を歩いて、
ちょうどホームに着いたとき、すぐに列車がくるのが願いなんですか？
>乗り換え先の便でどれだけ待たされるかわからないので、信用がおけない
時刻表どおりにくるだろ
>実際待たされたり停まったりした時は結構イライラします。
人身事故なんかで止まったときは、交通局側だって苦労してんだよ
自己中過ぎる。
で、あなたの歩くスピードで乗り換え通路を歩いて、
ちょうどホームに着いたとき、すぐに列車がくるのが願いなんですか？
>乗り換え先の便でどれだけ待たされるかわからないので、信用がおけない
時刻表どおりにくるだろ
>実際待たされたり停まったりした時は結構イライラします。
人身事故なんかで止まったときは、交通局側だって苦労してんだよ
自己中過ぎる。
>>245
今東京に住んでるけど、こっちですら乗換のタイミング逃がすと10分待ちとかあるんだから・・・某都営線のお話
昔東豊線→南北線→バス って通学してた時は各線の時刻表もって、終バスに間に合う時間には○付けてたぞ
今東京に住んでるけど、こっちですら乗換のタイミング逃がすと10分待ちとかあるんだから・・・某都営線のお話
昔東豊線→南北線→バス って通学してた時は各線の時刻表もって、終バスに間に合う時間には○付けてたぞ
248 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 09:46:59 ID:by+dTjw90
またヘンなのが
現れた。
現れた。
大通定期券売り場あたりに出没する、長靴にガムテープ継ぎはぎのコートのメガネ男は一体何者だ？
札幌市の地下鉄駅って、ソウルとか釜山の地下鉄駅みたいに改札に駅員が居ないけど、
大丈夫なのかな？安全面とか。。。
大丈夫なのかな？安全面とか。。。
酉武民の漏れですが、この前ひばりが丘駅で記念撮影を終え、新さっぽろ方面に乗り込んだら、
偶然ヤマト運輸の社会物流実験に出くわしました。
新さっぽろじゃ、プレスがいっぱい居て、当方もどさくさに紛れ現場を撮影しますた。
荷物電車がこんな形で復活を遂げようとしているのには驚きますた。
偶然ヤマト運輸の社会物流実験に出くわしました。
新さっぽろじゃ、プレスがいっぱい居て、当方もどさくさに紛れ現場を撮影しますた。
荷物電車がこんな形で復活を遂げようとしているのには驚きますた。
252 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 00:16:13 ID:YZoXMv3z0
254 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 05:38:52 ID:DDQAcQwX0
まー、駅の入り口（地下に入るところ）のところに時刻表を書いておいてくれれば、階段ダッシュとか出来るから助かるけどな
ダッシュは危ないからやめて！
それで昔ぶつかられて骨折したんだよ
それで昔ぶつかられて骨折したんだよ
256 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 07:10:38 ID:G14lXTG80
>>255
ひ弱で鈍いのがおまえ
ひ弱で鈍いのがおまえ
議案第５号 平成21年度札幌市高速電車事業会計決算認定の件
○ 収益的収支
・収入 46,646,311,431円
・支出 43,476,696,071円
・差引 3,169,615,360円
○ 資本的収支
・収入 23,681,843,335円
・支出 40,952,727,550円
・差引 △ 17,270,884,215円
http://www.city.sapporo.jp/gikai/html/gian.html
数字あってるのかな。ちょっと不思議な気もする。
○ 収益的収支
・収入 46,646,311,431円
・支出 43,476,696,071円
・差引 3,169,615,360円
○ 資本的収支
・収入 23,681,843,335円
・支出 40,952,727,550円
・差引 △ 17,270,884,215円
http://www.city.sapporo.jp/gikai/html/gian.html
数字あってるのかな。ちょっと不思議な気もする。
259 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 10:04:14 ID:XEdvovnm0
>>258
ひ弱で鈍いヤツ再度出現
ひ弱で鈍いヤツ再度出現
>>259
ゴツくて素早い奴再度出現
ゴツくて素早い奴再度出現
>>260
固くて黒いヤツなんだが何か？
固くて黒いヤツなんだが何か？
263 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 20:15:40 ID:BaloGRX70
便秘の運◯個か？
265 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 00:57:40 ID:6r9DsEXF0
>>238・252
昔は都心部に地下鉄ができるとお約束のように地下街ができたけど、
最近は不景気のせいか新規の地下街が出来たという話はきかないね。
>>264
南北線だけでなく東西線も黒字になったのが大きいな。
南北線がワンマン化したら営業係数が楽しみだ。
昔は都心部に地下鉄ができるとお約束のように地下街ができたけど、
最近は不景気のせいか新規の地下街が出来たという話はきかないね。
>>264
南北線だけでなく東西線も黒字になったのが大きいな。
南北線がワンマン化したら営業係数が楽しみだ。
266 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 08:08:57 ID:WsJDCwa80
ニヤニヤ(ΦωΦ)
268 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 22:52:31 ID:6r9DsEXF0
地下鉄と地下街開業の同時オープンの最後の事例は、京都市営地下鉄の
東西線（９７年開通）と「ゼスト御池」ぐらいかな、
場所が悪いところにあるから両方とも大赤字らしいが
東西線（９７年開通）と「ゼスト御池」ぐらいかな、
場所が悪いところにあるから両方とも大赤字らしいが
>>266
だから今作ってる札幌駅前通のは地下「通路」にしたのか。
だから今作ってる札幌駅前通のは地下「通路」にしたのか。
270 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 21:55:06 ID:RggrxzLr0
271 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 22:16:52 ID:PPDpp2x/0
じゃあ、パルコと三越のあいだにできる地下の奴は、通路？それとも街？
272 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 22:26:26 ID:RggrxzLr0
今後札幌にできるる地下通路は、西2丁目地下通路、南1条地下通路。
あと、2か所の計画と、2個所の構想がある。
あと、2か所の計画と、2個所の構想がある。
>>273
札幌は碁盤の目の町だから、地上歩くととにかく信号にひっかかってイライラするんだわ。
札幌は碁盤の目の町だから、地上歩くととにかく信号にひっかかってイライラするんだわ。
275 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 01:38:44 ID:rexndRUY0
>>272
２箇所の計画のうちの、一つは 北8・西1の通路延長ですよね？
北8・西1にマンションがたつから）
確か2012着工で2015完成予定でしたっけ？
その割に三井は全く進みませんね。まあ余裕があるから、需要が回復してからって考えなんだろうけど
２箇所の計画のうちの、一つは 北8・西1の通路延長ですよね？
北8・西1にマンションがたつから）
確か2012着工で2015完成予定でしたっけ？
その割に三井は全く進みませんね。まあ余裕があるから、需要が回復してからって考えなんだろうけど
276 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 01:40:54 ID:rexndRUY0
277 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 01:56:04 ID:rexndRUY0
>>275
のマンションのソースです。
ttp://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=5093
ニュースですが、これが一番詳しくかかれてるので。
まあこの地区、近くのビルから眺めても、あまりにお粗末でしたからね。
職場の人と、あそこは開発しないのかねぇ
きっと、学校が近くにあるから開発しないんだと思うよ なんて話してた矢先、
決定してましたからね。
あと、そういえば、北洋ビルの向かいの秋銀の入ってるビルも、
オシャレに変わるんですよね。
これはいつ着工か忘れました。
のマンションのソースです。
ttp://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=5093
ニュースですが、これが一番詳しくかかれてるので。
まあこの地区、近くのビルから眺めても、あまりにお粗末でしたからね。
職場の人と、あそこは開発しないのかねぇ
きっと、学校が近くにあるから開発しないんだと思うよ なんて話してた矢先、
決定してましたからね。
あと、そういえば、北洋ビルの向かいの秋銀の入ってるビルも、
オシャレに変わるんですよね。
これはいつ着工か忘れました。
278 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 02:19:40 ID:A4AaIQ3i0
個人的には南北線すすきのと、東豊線豊水すすきのの間に連絡通路を兼ねた
「すすきの地下街」を造ってみたいけど上記の補助金の関係ががからむと不可能だろうな。
今の時代だと地下鉄に要望するのは改札口と地上出入口の増設と南北・東豊のワンマン運転の
早期実現。料金の据え置き。こんなものかな。
「すすきの地下街」を造ってみたいけど上記の補助金の関係ががからむと不可能だろうな。
今の時代だと地下鉄に要望するのは改札口と地上出入口の増設と南北・東豊のワンマン運転の
早期実現。料金の据え置き。こんなものかな。
>>272
2か所の計画と、2個所の構想
kwsk
pls
>>278
そこ、当初作る予定だったんだけど、風紀が乱れるからダメと、地元と警察の反対があって作らなくなった
地下鉄は、清田延伸と屯田延伸という大きな課題がまだあるわけ
2か所の計画と、2個所の構想
kwsk
pls
>>278
そこ、当初作る予定だったんだけど、風紀が乱れるからダメと、地元と警察の反対があって作らなくなった
地下鉄は、清田延伸と屯田延伸という大きな課題がまだあるわけ
清田までは、清田区の人口が20万人以上になったら検討するんだっけ
冬場はバスが遅れがちだから、あれば良いに越したことはないんだが
現状は厳しいかな(´･ω･`)
冬場はバスが遅れがちだから、あれば良いに越したことはないんだが
現状は厳しいかな(´･ω･`)
改造を受けた5005編成に乗ったけど、音的にはつまらないなｗ
ただ、東芝編成特有の急な起動はやや落ち着いた感じがした
ただ、東芝編成特有の急な起動はやや落ち着いた感じがした
282 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 11:46:11 ID:ypzCeC9V0
>>279
ごめん、少し間違っていた。
検討中2個所、構想中4個所だった。
検討中
南一条地下空間 南1西4～南1西1
西2丁目地下空間 大通西2～北1西2 （東豊線建設時に建設済み、内装工事だけ未関係）
構想中
北4西2～北1西2
すすきの駅～豊水すすきの駅
南1西2～豊水すすきの駅
北8西3～北8西2～北7西2 （北8西1再開発と連動）
どれも既存の地下空間（地下街、地下通路、コンコース）を接続する計画。
ごめん、少し間違っていた。
検討中2個所、構想中4個所だった。
検討中
南一条地下空間 南1西4～南1西1
西2丁目地下空間 大通西2～北1西2 （東豊線建設時に建設済み、内装工事だけ未関係）
構想中
北4西2～北1西2
すすきの駅～豊水すすきの駅
南1西2～豊水すすきの駅
北8西3～北8西2～北7西2 （北8西1再開発と連動）
どれも既存の地下空間（地下街、地下通路、コンコース）を接続する計画。
283 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 11:53:46 ID:ypzCeC9V0
>>278
東豊線計画時は、豊水すすきの駅は「すすきの駅」として計画されていて、コンコースで結ばれる予定だった。
広報さっぽろにも、さっぽろ駅、大通駅、すすきの駅が1つになった図が掲示されていたな。
当時は現豊水すすきの駅近くに小学校や高校があったので、すすきのが広がることを懸念した地元の意向で
別の駅になり、コンコースも建設中止になった。
突然の計画だったので、駅の施設の変更は間に合わなかったので、南側改札とか駅事務室、ホームへ階段が
中途半端な状態で建設が中止になっている。
現在は小学校も高校も廃校になったので、今回の豊水すすきの駅～すすきの駅の歩行空間建設が
検討対象になったんじゃないかな？
東豊線計画時は、豊水すすきの駅は「すすきの駅」として計画されていて、コンコースで結ばれる予定だった。
広報さっぽろにも、さっぽろ駅、大通駅、すすきの駅が1つになった図が掲示されていたな。
当時は現豊水すすきの駅近くに小学校や高校があったので、すすきのが広がることを懸念した地元の意向で
別の駅になり、コンコースも建設中止になった。
突然の計画だったので、駅の施設の変更は間に合わなかったので、南側改札とか駅事務室、ホームへ階段が
中途半端な状態で建設が中止になっている。
現在は小学校も高校も廃校になったので、今回の豊水すすきの駅～すすきの駅の歩行空間建設が
検討対象になったんじゃないかな？
>>282
thx
ってか
北4西2～北1西2は、相当程度、工事済んでるだろ
のこり100mちょっとだったはずだけども
すすきの駅～豊水すすきの駅
↑ここは、もうないと思うけども
でも南1西2～豊水すすきの駅を作る時にまた話が持ち上がるのかな？
thx
ってか
北4西2～北1西2は、相当程度、工事済んでるだろ
のこり100mちょっとだったはずだけども
すすきの駅～豊水すすきの駅
↑ここは、もうないと思うけども
でも南1西2～豊水すすきの駅を作る時にまた話が持ち上がるのかな？
285 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 12:54:57 ID:rexndRUY0
>>284
北4西2～北1西2
そうなの？そしたら駅前通り地下よりも、カナリの距離完成してるんだね。
ってことは、内装工事やってない部分空間の先にも掘ってあるところがあるの？
その構想の中でまともなのは
北8西3～北8西2～北7西2 （北8西1再開発と連動）
だけだね。
これはマンションのオープンで確実に整備されるだろうものだから。
北4西2～北1西2
そうなの？そしたら駅前通り地下よりも、カナリの距離完成してるんだね。
ってことは、内装工事やってない部分空間の先にも掘ってあるところがあるの？
その構想の中でまともなのは
北8西3～北8西2～北7西2 （北8西1再開発と連動）
だけだね。
これはマンションのオープンで確実に整備されるだろうものだから。
>>285
ソースないけど、
大通り方面からは、今駐車場になってる北一西一まではつながってるよ
つまり国道12号をしたからくぐって50mくらいはつながってるってこと
札幌駅方面からは、リッチモンドホテルの下くらいまではつながってるし
だからもう200mは、ねーんだよね
四丁目が終ったら、そんなに遠くないうちに手を付けるのかもね
ソースないけど、
大通り方面からは、今駐車場になってる北一西一まではつながってるよ
つまり国道12号をしたからくぐって50mくらいはつながってるってこと
札幌駅方面からは、リッチモンドホテルの下くらいまではつながってるし
だからもう200mは、ねーんだよね
四丁目が終ったら、そんなに遠くないうちに手を付けるのかもね
287 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 13:24:19 ID:rexndRUY0
288 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 13:30:11 ID:rexndRUY0
>>286
あー、12号から50ｍぐらいですね。
ええ、それは新聞で写真も見たことありますよ。
その東の劇場が出来る前には完成してるでしょうし。
距離測ってみたら、ちょうど200メートル弱ぐらいですね。
でも、南北２本もつなげる意味あるのでしょうか。
ちょっと贅沢な気がしますが、まあ近いから作っちゃえってのも、わかります。
駅前のよりはだいぶ小断面なやつでいいと思います。それならお金もあんまりかからないでしょうし、
あくまでメインは駅前通りってことで。こっちは裏街道みたいな感じで。
あー、12号から50ｍぐらいですね。
ええ、それは新聞で写真も見たことありますよ。
その東の劇場が出来る前には完成してるでしょうし。
距離測ってみたら、ちょうど200メートル弱ぐらいですね。
でも、南北２本もつなげる意味あるのでしょうか。
ちょっと贅沢な気がしますが、まあ近いから作っちゃえってのも、わかります。
駅前のよりはだいぶ小断面なやつでいいと思います。それならお金もあんまりかからないでしょうし、
あくまでメインは駅前通りってことで。こっちは裏街道みたいな感じで。
289 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 14:57:10 ID:ypzCeC9V0
資料を見つけました
13/18 ページに載っています。
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/toshinsenryaku/files-toshinsenryaku/3syou-1.pdf
私でいう、「構想」は資料上では「検討対象」となっています。
>>287
南一条地下歩行空間は、今年度もかなりの予算が出ていますし、
今年度中に都市計画が発表されるのでほぼ間違いないでしょう。
南一条は大規模な再開発が胎動しているので、今後目玉になるでしょうし、
地下歩行空間が完成したら、南一条に市電を通すつもりなんじゃないかな？
13/18 ページに載っています。
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/toshinsenryaku/files-toshinsenryaku/3syou-1.pdf
私でいう、「構想」は資料上では「検討対象」となっています。
>>287
南一条地下歩行空間は、今年度もかなりの予算が出ていますし、
今年度中に都市計画が発表されるのでほぼ間違いないでしょう。
南一条は大規模な再開発が胎動しているので、今後目玉になるでしょうし、
地下歩行空間が完成したら、南一条に市電を通すつもりなんじゃないかな？
今の償還ペースだとあと１５年ほどで
「建設時の借金」は事実上の完済状態になるよな・・。
（長期債務になってるので実際に償還できるかは別にして）
そしたらキャッシュベースで年間２００億円レベルの黒になるが、
どうすんだろうね。
それなら、もっと割引制度を拡充する（家族割とかは思い切った額にしても良い）とか、
もうちょい駅員の待遇を上げるとかしたほうが良いと思う。
「借金を子孫に残すな」という変なキャンペーンが必要以上に効いたせいで
今現在の住民が暮らしにくくなっちゃってる。
「建設時の借金」は事実上の完済状態になるよな・・。
（長期債務になってるので実際に償還できるかは別にして）
そしたらキャッシュベースで年間２００億円レベルの黒になるが、
どうすんだろうね。
それなら、もっと割引制度を拡充する（家族割とかは思い切った額にしても良い）とか、
もうちょい駅員の待遇を上げるとかしたほうが良いと思う。
「借金を子孫に残すな」という変なキャンペーンが必要以上に効いたせいで
今現在の住民が暮らしにくくなっちゃってる。
291 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 21:38:29 ID:rexndRUY0
>>289
南１条にまっすぐ通して苗穂方面に行くんですね。わかります。
南１条にまっすぐ通して苗穂方面に行くんですね。わかります。
292 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 21:39:20 ID:rexndRUY0
>>290
定期券の大幅値下げ。普段の運賃は十分だと思う。
定期券の大幅値下げ。普段の運賃は十分だと思う。
定期全然安くないんだよね。
途中下車するのには結構便利だから定期にしたいんだが、
何もないとウィズユーの方が安いからなぁ。
どこかでもやってるけど、隣駅のみ乗車は120円くらいにするとかね。
途中下車するのには結構便利だから定期にしたいんだが、
何もないとウィズユーの方が安いからなぁ。
どこかでもやってるけど、隣駅のみ乗車は120円くらいにするとかね。
CLUBえすてぃって何かあったの
いきなりサイト閉鎖とよくわからない理由説明が載っかってんだけど
いきなりサイト閉鎖とよくわからない理由説明が載っかってんだけど
295 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 00:00:58 ID:A4AaIQ3i0
来年は札幌地下鉄開業40周年だけど、なにか交通局でイベントやらんかな。
開業４０周年記念のイベントで「地下鉄全線200円均一料金」を１ヶ月ぐらい
続けるとどれだけ需要ができるか実験してみたい。
開業４０周年記念のイベントで「地下鉄全線200円均一料金」を１ヶ月ぐらい
続けるとどれだけ需要ができるか実験してみたい。
>>297
１万円は理想。
福岡市にはこんなのもある。
ttp://subway.city.fukuoka.lg.jp/fare/tikapass.html
福岡市の３区と４区の間くらいの料金で全線定期になるね。
福岡は３区が１１キロまで、札幌は４区が１２キロまでだから
元々かなり札幌市の方が定期代は高いんだけどね。
まぁ、福岡の場合は３０日で片道２００円計算で単に１万２０００円と
出したんだろうけど。
ちなみにJR北海道バスの札幌市内特殊区間全線定期は１００００円。
これ結構便利に使ってるよ。行ける範囲限られるけどね。
１万円は理想。
福岡市にはこんなのもある。
ttp://subway.city.fukuoka.lg.jp/fare/tikapass.html
福岡市の３区と４区の間くらいの料金で全線定期になるね。
福岡は３区が１１キロまで、札幌は４区が１２キロまでだから
元々かなり札幌市の方が定期代は高いんだけどね。
まぁ、福岡の場合は３０日で片道２００円計算で単に１万２０００円と
出したんだろうけど。
ちなみにJR北海道バスの札幌市内特殊区間全線定期は１００００円。
これ結構便利に使ってるよ。行ける範囲限られるけどね。
299 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 16:03:10 ID:FPkzF/Xi0
>>281
てっきり、8000形の東芝車の音みたいになるのかと思った。俺は正直、キーンって音のほうが好きだけどな。
果たしてソフト変更する意味があったのか…。東西線は、ATOになる時にはソフト変更しなかったのにさ。もしかしたら、いずれは…。
てっきり、8000形の東芝車の音みたいになるのかと思った。俺は正直、キーンって音のほうが好きだけどな。
果たしてソフト変更する意味があったのか…。東西線は、ATOになる時にはソフト変更しなかったのにさ。もしかしたら、いずれは…。
300 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 22:50:26 ID:/zTTlln00
>>299
東西線は、回生ブレーキを装備した車両を走らす事を前提としてるので
回生によって発生した余剰な電力を、吸収するようなシステムを変電所に
組んでいるから、電気を吸ってくれる電車が無くても、安定した制動力が
得られる。（車掌室のアンペア計見てたら、停車直前まできれいに上がってる）
しかし南北線は、回生ブレーキより前の設計なので、そういうシステムを
組んでいない。（新たに作れないことはないと思うけど、費用や場所的な問題も）
深夜など電車が少ない時間帯は、回生失効など茶飯事なことで、
その時によって制動力が違うので、けっこう神経使うらしい。
だから、純電気ブレーキみたいなシステムに変えてるんじゃないかな。
東西線は、回生ブレーキを装備した車両を走らす事を前提としてるので
回生によって発生した余剰な電力を、吸収するようなシステムを変電所に
組んでいるから、電気を吸ってくれる電車が無くても、安定した制動力が
得られる。（車掌室のアンペア計見てたら、停車直前まできれいに上がってる）
しかし南北線は、回生ブレーキより前の設計なので、そういうシステムを
組んでいない。（新たに作れないことはないと思うけど、費用や場所的な問題も）
深夜など電車が少ない時間帯は、回生失効など茶飯事なことで、
その時によって制動力が違うので、けっこう神経使うらしい。
だから、純電気ブレーキみたいなシステムに変えてるんじゃないかな。
301 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 23:28:07 ID:unq0ghk90
>>300
勉強になります
勉強になります
302 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 23:32:11 ID:lo5hfxUE0
303 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 02:54:54 ID:p4IVxpL90
>>303
100円区間のバスで移動できるけど。
100円区間のバスで移動できるけど。
札幌大通なら徒歩で充分な気も
冬は・・・
307 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 12:18:49 ID:u0N7/6Bi0
市電伸びたら１７０円で行けるぞ
308 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 16:44:57 ID:EShh7Gz10
地下道できるんだから歩けよ
前にも似たようなレスがあったけど東京では同じ駅と言われても仕方ない距離
前にも似たようなレスがあったけど東京では同じ駅と言われても仕方ない距離
309 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 16:48:14 ID:i2nDRLma0
東京ではっていうけど、ここは札幌なんだよ。
310 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 16:53:53 ID:Ats6ae6g0
ここは札幌中の島ブールウスよ～♪
311 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 17:28:13 ID:4mDUHmGS0
地下道ないときは、雨降っても結構いやだったよ。
傘もってないときとか、つい地下鉄乗っちゃったり。
あと、ススキノの場合は流石に歩きじゃなく地下鉄だな。
でも地下道できたら大通りまでは、雨でも雪でも歩きだわ。
傘もってないときとか、つい地下鉄乗っちゃったり。
あと、ススキノの場合は流石に歩きじゃなく地下鉄だな。
でも地下道できたら大通りまでは、雨でも雪でも歩きだわ。
>>308
お年寄りとか健康弱者のこと考えろよ。
むしろ歩かなきゃいけないという手間を押しつけてると途端に車を選択しちゃうような車社会北海道なんだからさ、そう人達をいかに利用に向かせられるかの工夫が必要だと思う。だから1駅のみ100円は一つの案だとは思う
お年寄りとか健康弱者のこと考えろよ。
むしろ歩かなきゃいけないという手間を押しつけてると途端に車を選択しちゃうような車社会北海道なんだからさ、そう人達をいかに利用に向かせられるかの工夫が必要だと思う。だから1駅のみ100円は一つの案だとは思う
314 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 18:31:39 ID:u0N7/6Bi0
地下道に動く歩道作っちゃえｗ
確かにＪＲさっぽろ駅から大通駅に移るまでの時間と料金は結構な無駄
東西線必須だとかなりのストレスが…
東西線必須だとかなりのストレスが…
317 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 21:48:06 ID:FKcVgOCP0
318 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 00:32:46 ID:Z7RUQd9QO
ecoスタンプラリーのスタンプ帳、先着1000人みたいだけどまだ大丈夫かなぁ……
319 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 10:56:11 ID:IARnLYTSO
石狩新港発、東急石狩線・地下鉄南北線直通
定山渓行 [急行]
定山渓行 [急行]
320 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 12:42:21 ID:+WheRl890
321 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 16:25:53 ID:gfjV0wkF0
519編成も518に引き続いて日立VVVFなのかな？
322 ：名無し野電車区：2010/09/21(火) 16:43:23 ID:sD+qipmF0
325 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 18:48:38 ID:mN5iDJlF0
>>324
その利用方法ならひと駅100円にする意味ないぞ
その利用方法ならひと駅100円にする意味ないぞ
326 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 18:56:34 ID:3pVneUeBO
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはJRタワーや大丸より丸井さんや三越なんだろうね。
329 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 22:04:15 ID:6YhBnKZ10
>>327-328
正解。
正解。
330 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 22:05:36 ID:6YhBnKZ10
まあ意味あるのは、
JR沿線者で、三越・丸井に行くのに１駅利用か。
パスもらってるしいいんじゃね。使わなきゃあれ損だから。
JR沿線者で、三越・丸井に行くのに１駅利用か。
パスもらってるしいいんじゃね。使わなきゃあれ損だから。
331 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 22:15:57 ID:Ro4nQE7g0
JR高架化のときに、地下鉄さっぽろ駅を100m北に移動すべきだった。
332 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 22:19:31 ID:6YhBnKZ10
334 ：名無し野電車区：2010/09/22(水) 23:43:53 ID:91hKPxuv0
年寄りだけでなく若者でも荷物多いと地下鉄利用したくなるけど２００円は払いたくない
そんな時さっぽろ－大通が１００円だと俺は利用する気になれる
ただ混雑が今以上にひどくなるのは必至
>>328
今は無料じゃないぞ、有料で上限がありしかも期限つきだ
ttp://www.city.sapporo.jp/koreifukushi/ikigai/ikigai4.html
そんな時さっぽろ－大通が１００円だと俺は利用する気になれる
ただ混雑が今以上にひどくなるのは必至
>>328
今は無料じゃないぞ、有料で上限がありしかも期限つきだ
ttp://www.city.sapporo.jp/koreifukushi/ikigai/ikigai4.html
337 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 11:17:44 ID:uKU6Wc5Q0
これからの札幌はどんどん高齢者が増える。
高齢者に一番優しい交通機関は、地下鉄でもバスでもなく、
ましてや地下道でもなく、路面電車だ。
だから、地下道などよりも、市電延伸を先にするべきだった。
高齢者に一番優しい交通機関は、地下鉄でもバスでもなく、
ましてや地下道でもなく、路面電車だ。
だから、地下道などよりも、市電延伸を先にするべきだった。
>>336
あー、それはあるな
だけど、JR沿線からわざわざ大通りに行く必要のある事って、いまなんかあるの？
直行バスもあるよね？
それから、札幌駅と大通りの双方で買い物する必要って、それも今はかなり少ないよね
具体的な数字は？ソース出して語ってくれないか？
それから、バスの方が、便利じゃね？高低差もないし、いまでも100円だし、小刻みに停まってるし
もちろんお年寄りや健康弱者？には無料じゃなくても優待券出るからよ
だからな、あの区間が100円になる事自体は賛成だけども
それをお年寄りや健康弱者？のせいにするのは大きな間違いって事な
>>337
市電はねぇ、一台に乗れる人数が少なくて、運転士の人件費がかさんで万年赤字体質だからダメ
しかも自動車交通を阻害するし
欧州なみに連接車ガンガン入れて、運転士の人件費がっつり削って、しかも道路拡張もするならいいけども
道路拡張するくらいなら地下鉄作った方が安いんだわな
あー、それはあるな
だけど、JR沿線からわざわざ大通りに行く必要のある事って、いまなんかあるの？
直行バスもあるよね？
それから、札幌駅と大通りの双方で買い物する必要って、それも今はかなり少ないよね
具体的な数字は？ソース出して語ってくれないか？
それから、バスの方が、便利じゃね？高低差もないし、いまでも100円だし、小刻みに停まってるし
もちろんお年寄りや健康弱者？には無料じゃなくても優待券出るからよ
だからな、あの区間が100円になる事自体は賛成だけども
それをお年寄りや健康弱者？のせいにするのは大きな間違いって事な
>>337
市電はねぇ、一台に乗れる人数が少なくて、運転士の人件費がかさんで万年赤字体質だからダメ
しかも自動車交通を阻害するし
欧州なみに連接車ガンガン入れて、運転士の人件費がっつり削って、しかも道路拡張もするならいいけども
道路拡張するくらいなら地下鉄作った方が安いんだわな
だったら地下に路面電…ごめんなんでもなかった
＞バスの方が、便利じゃね？
バスは停留所が分散してるし、どこに連れて行かれるかわからないし、
あんまり便利とは言えないのでは？
バスは停留所が分散してるし、どこに連れて行かれるかわからないし、
あんまり便利とは言えないのでは？
343 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 20:35:11 ID:JzhumvuG0
>>339
それなんていう地下鉄？
それなんていう地下鉄？
344 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 20:36:50 ID:JzhumvuG0
>>339
ある意味ありかもよ？
道路の拡幅が必要なような都市部は地下に潜って、
どうでもいいだだっぴろいところは路上を走るとか、フレシキブルにできれば、効率いいかも。
地下も車両小さいから断面小さくて済みそうだし。
地下部分は相当良く考えて必要最小限にとどめてさ
ある意味ありかもよ？
道路の拡幅が必要なような都市部は地下に潜って、
どうでもいいだだっぴろいところは路上を走るとか、フレシキブルにできれば、効率いいかも。
地下も車両小さいから断面小さくて済みそうだし。
地下部分は相当良く考えて必要最小限にとどめてさ
345 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 20:45:34 ID:M0AWquuz0
急勾配が予想されるのでゴムタイヤにしたほうがいい
346 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 20:51:14 ID:JzhumvuG0
ゴムなめんなああああお！
348 ：名無し野電車区：2010/09/23(木) 21:52:53 ID:M0AWquuz0
>>346
補助金でるから独自形式にしたほうがいい
補助金でるから独自形式にしたほうがいい
349 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 00:16:07 ID:QiaqUyAE0
隣駅１００円制度で増えそうな区間
【南北線】
北34条～麻生／北34条～北24条／北12条～さっぽろ／澄川～南平岸
自衛隊前～真駒内
【東西線】
宮の沢～発寒南／発寒南～琴似／菊水～ＢＣ前／東札幌～白石
白石～南郷７丁目／大谷地～ひばりが丘／ひばりが丘～新さっぽろ
【東豊線】
北13条東～さっぽろ／豊水すすきの～学園前／月寒中央～福住
さっぽろ～大通間だけの需要っていうのは正直いって解らないな。
自衛隊前～真駒内は日中一本当たり５名程度の乗客は確実にいる。
【南北線】
北34条～麻生／北34条～北24条／北12条～さっぽろ／澄川～南平岸
自衛隊前～真駒内
【東西線】
宮の沢～発寒南／発寒南～琴似／菊水～ＢＣ前／東札幌～白石
白石～南郷７丁目／大谷地～ひばりが丘／ひばりが丘～新さっぽろ
【東豊線】
北13条東～さっぽろ／豊水すすきの～学園前／月寒中央～福住
さっぽろ～大通間だけの需要っていうのは正直いって解らないな。
自衛隊前～真駒内は日中一本当たり５名程度の乗客は確実にいる。
>>349
さっぽろ～大通は需要の多さからいって増えるんじゃない？
ただ、隣駅じゃないところ、（さっぽろ～すすきのとか）は今まで通りだから
さっぽろから大通までは100円なのにその隣のすすきのまでは200円っていきなり大幅に運賃上がった印象になって
さっぽろ～すすきの間の利用者は減るかもしれないよ。
さっぽろ～大通は需要の多さからいって増えるんじゃない？
ただ、隣駅じゃないところ、（さっぽろ～すすきのとか）は今まで通りだから
さっぽろから大通までは100円なのにその隣のすすきのまでは200円っていきなり大幅に運賃上がった印象になって
さっぽろ～すすきの間の利用者は減るかもしれないよ。
ていうか本スレで決まってもいないことを話すなよ。妄想は隔離でやれ
＞1駅100円の話題してる奴全員
＞1駅100円の話題してる奴全員
352 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 01:51:32 ID:AIRp7T4t0
ていうか本スレってどこ？
自分の考えを整理してから投稿しよう。
自分の考えを整理してから投稿しよう。
353 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 01:58:30 ID:33IRCI6J0
5011編成だったかな、運転席から聞こえる発車合図のチリン♪ていう音が変わってたね
354 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 09:45:24 ID:X3sZ8QkbO
んだな
356 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 10:24:10 ID:R4n6ijn/0
>>353
どんな音？
どんな音？
すすきの駅にて乗務員急病のため南北線停止なう
358 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 15:23:50 ID:nDXvJg440
前も南平岸であったよね。原因は腹痛じゃなかったっけ？
>>354
いや、もともと本スレで妄想延伸論とか酷かったから別スレができた。
そのあたりから本スレでは札幌市交通局史の歴史上に関係したことや今のこと、近未来に計画されていること以外の話題は煙たがれてるんだよ。
自論を含む妄想は東苗穂スレでやれってこと
ちなみにスレタイこそ伝統で東苗穂に軌道交通をスレになってるが中身は市内どこでもの妄想スレ
いや、もともと本スレで妄想延伸論とか酷かったから別スレができた。
そのあたりから本スレでは札幌市交通局史の歴史上に関係したことや今のこと、近未来に計画されていること以外の話題は煙たがれてるんだよ。
自論を含む妄想は東苗穂スレでやれってこと
ちなみにスレタイこそ伝統で東苗穂に軌道交通をスレになってるが中身は市内どこでもの妄想スレ
360 ：名無し野電車区：2010/09/24(金) 21:26:36 ID:3Ev7fGnA0
東苗穂厨の自スレ宣伝要らない。
相手にしなければいい。
相手にしなければいい。
産経 ＞ 生活
生活：防火基準改正、賃料増のめず…（東京メトロ）銀座駅の老舗、相次ぎ閉店 2010.9.23 22:54
（※一部のみ）
背景にあるのは、韓国・大邱（テグ）市で平成１５年２月、地下鉄の車内に放火され、２００人近くが死亡した
事件だ。国土交通省は事件を受け、地下鉄の駅構内の火災対策を定めた「鉄道技術基準省令」を改正。
地下鉄の構内には、大規模な火災を想定した排煙設備を設置することが義務づけられた。
省令改正の影響は東京だけにとどまらない。福岡市地下鉄の福岡空港駅でも、２１年度末までに構内の
土産物店と売店が同様の事情で閉店。札幌市営地下鉄では、防火設備の工事費用で開店コストが
かかりすぎるとして、出店を取りやめるケースが出ている。名古屋市営地下鉄でも、工事費用などが
かさみ、新規募集のテナントに提示する賃料が高くなる傾向にある。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100923/trd1009232255009-n1.htm
-----
札幌市営地下鉄も取り上げられていたのでコピペ
生活：防火基準改正、賃料増のめず…（東京メトロ）銀座駅の老舗、相次ぎ閉店 2010.9.23 22:54
（※一部のみ）
背景にあるのは、韓国・大邱（テグ）市で平成１５年２月、地下鉄の車内に放火され、２００人近くが死亡した
事件だ。国土交通省は事件を受け、地下鉄の駅構内の火災対策を定めた「鉄道技術基準省令」を改正。
地下鉄の構内には、大規模な火災を想定した排煙設備を設置することが義務づけられた。
省令改正の影響は東京だけにとどまらない。福岡市地下鉄の福岡空港駅でも、２１年度末までに構内の
土産物店と売店が同様の事情で閉店。札幌市営地下鉄では、防火設備の工事費用で開店コストが
かかりすぎるとして、出店を取りやめるケースが出ている。名古屋市営地下鉄でも、工事費用などが
かさみ、新規募集のテナントに提示する賃料が高くなる傾向にある。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100923/trd1009232255009-n1.htm
-----
札幌市営地下鉄も取り上げられていたのでコピペ
栄町駅の売店ドナ、9月いっぱいで閉店だそうで。
あそこ数少ないキヨスクじゃない売店だよね。
あそこ数少ないキヨスクじゃない売店だよね。
363 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 14:54:01 ID:oR0K66g30
札幌きてビックリした！
なんで地下鉄がタイヤなの！？
なんで荷棚がないのはどうして！？
なんで地下鉄がタイヤなの！？
なんで荷棚がないのはどうして！？
>>363
どこの土地に行ってもそれなりにびっくりすることがあるもんだ。
どこの土地に行ってもそれなりにびっくりすることがあるもんだ。
おれ東京行ってびっくりしたよ
なんで普通の電車が地下鉄なんだ!?
なんか狭くないか!?
まあ田舎者なだけだが
なんで普通の電車が地下鉄なんだ!?
なんか狭くないか!?
まあ田舎者なだけだが
366 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 16:28:49 ID:AsS5aHxe0
俺なんか東京で地下鉄がゴムタイヤじゃないことにびっくりしたｗ
367 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 17:23:48 ID:b12iqO7W0
368 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 17:30:25 ID:RbILocwP0
俺は東京の地下鉄に網棚があることにびっくりした（笑）
遠くから通勤して、長時間乗るからなのかな？
遠くから通勤して、長時間乗るからなのかな？
369 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 17:52:41 ID:TjP7Suu90
>>345
南北線の一番最初のコンセプトだな
南北線の一番最初のコンセプトだな
372 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 15:14:16 ID:wUyEIqkn0
東京の地下鉄乗ってびっくりしたのが、自社の車両じゃなくて他社の車両も乗り入れしてる事と、行き先が皆違う事と快速とかあったのに吃驚した。
373 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 17:17:58 ID:oVFySPbk0
三菱電機、札幌市交通局 南北線向け可動式ホーム柵設置工事受注のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2010/0927-a.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2010/pdf/0927-a.pdf
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2010/0927-a.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2010/pdf/0927-a.pdf
>>373
東西線は違う業者だったような。。。
東西線は違う業者だったような。。。
375 ：名無し野電車区：2010/09/27(月) 18:33:43 ID:KaMlYAl2O
受注内容 16駅 768開口ホーム柵
（各駅1ホームあたり24開口 6両編成4ドアタイプ車両に対応）
7両にしてほしかったなぁ
（各駅1ホームあたり24開口 6両編成4ドアタイプ車両に対応）
7両にしてほしかったなぁ
ホームの長さが足りないよ
7両って言ったのは、乗客の輸送量の観点でしょ。
車両を短くして7両にしても、乗客の輸送量はたいして変わらないでしょ。
車両を短くして7両にしても、乗客の輸送量はたいして変わらないでしょ。
>>378
それじゃ3000の8両みたいな発想じゃんか
それじゃ3000の8両みたいな発想じゃんか
383 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 12:34:38 ID:vPzMPM8D0
3000系が3扉だったらなあ・・・
ちょうど8両で24扉になるし
3000系のドア間隔の不均一は本当に気になるｗ
連接部分は3人掛け×２の間隔だが、非連接部分は9人掛け×２に亘ってドアがないｗ
ちょうど8両で24扉になるし
3000系のドア間隔の不均一は本当に気になるｗ
連接部分は3人掛け×２の間隔だが、非連接部分は9人掛け×２に亘ってドアがないｗ
384 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 15:20:40 ID:LJzewVsFO
新さっぽろ行18列車、2分ほど遅れて運転中だが何かあったのかな？
編成の長さが同じなら両数少ない方が
連結面減る分定員増やせる件について
まぁドア増やす(=椅子減る)のも定員増やせるけど
連結面減る分定員増やせる件について
まぁドア増やす(=椅子減る)のも定員増やせるけど
386 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 18:46:52 ID:8AtmxXjv0
全ドア車両とか？ガルウイング？
それはおいといて、ドアって側面のうち最大どんだけの面積をドアにできんだべ？
それはおいといて、ドアって側面のうち最大どんだけの面積をドアにできんだべ？
387 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 19:13:16 ID:sIkRMRr50
ズバリ１扉車両
車両の側面全部使って
戸袋 両開き扉 戸袋
シートは戸袋部分のみなので両端の(1/4)*2
車両の側面全部使って
戸袋 両開き扉 戸袋
シートは戸袋部分のみなので両端の(1/4)*2
単純計算でドア幅＝戸袋幅なら全長の半分かな
折り戸なら戸袋要らないから畳んだ扉とか考えても8割くらいいけるかもｗ
折り戸なら戸袋要らないから畳んだ扉とか考えても8割くらいいけるかもｗ
あ、折り戸の場合開閉時に扉の稼動部分空けないといけないから定員減るなｗ
外に向かって折りたためば･･･ホームで待ってる客が扉にぶつかる事故多発だなｗ
外に向かって折りたためば･･･ホームで待ってる客が扉にぶつかる事故多発だなｗ
390 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 21:22:00 ID:8AtmxXjv0
シャッターっぽく天井に収める感じはだめ？
391 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 21:33:58 ID:txSgnGgiO
>>385
まさにJR束６扉車の発想だが、近年やめる方向だな。
まさにJR束６扉車の発想だが、近年やめる方向だな。
392 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 21:48:26 ID:+JNyRp0M0
>>374
東西線も三菱だよ。
東西線も三菱だよ。
393 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 21:54:22 ID:+JNyRp0M0
そうそう、前から思ってたんだけど、何で新さっぽろはJR乗換え出来るのに案内しないんだ?
394 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 22:42:23 ID:nKcPMd8T0
丘珠空港より、むしろモエレ沼＆さとらんどの方が求心力がある件。
395 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 22:43:44 ID:8AtmxXjv0
モエレにひっぱろうか。
なんかよっぽどそっちのほうがいい気がすす
なんかよっぽどそっちのほうがいい気がすす
396 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 00:11:31 ID:HQSIl92E0
あんな田舎に引っ張っても恒常的な利用は見込めないだろ
ようやっと学校のトイレが水洗になったんだぞ
ようやっと学校のトイレが水洗になったんだぞ
いいな。地下鉄に乗ってさとらんどへジンギスカンしに行くのか。
飲酒運転もないしらくちんだｗ
飲酒運転もないしらくちんだｗ
中央バスじゃダメなのかと聞きたい
399 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 01:56:08 ID:LxBi/Zob0
>>398
バスは渋滞に引っかかって遅くなるからダメって言い出すんだよな、そいつらは
バスは渋滞に引っかかって遅くなるからダメって言い出すんだよな、そいつらは
>>385
カーブがあるからそれも限界はある。曲線ホームもあるから隙間増えないようにしないと
カーブがあるからそれも限界はある。曲線ホームもあるから隙間増えないようにしないと
>>399
さとらんど方面なんて雪まつりやってた当時しか渋滞しないようなもんだぞ
さとらんど方面なんて雪まつりやってた当時しか渋滞しないようなもんだぞ
402 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 09:07:17 ID:0AJLQQBx0
今の南北線はバラエティー豊かで面白いね
>>393
ちょっと遠いから？
ちょっと遠いから？
>>398
だってジンギスカンの帰りそのまままっすぐすすきの行って二次会できるんだぜ。
だってジンギスカンの帰りそのまままっすぐすすきの行って二次会できるんだぜ。
片付けや雑品運びやってくれる嫁がいるっていいな…
407 ：名無し野電車区：2010/09/29(水) 22:27:32 ID:Nxl05ZaK0
そこは本来の使い方として頭にかぶらなきゃ
409 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 00:23:33 ID:gt/cNTfn0
ま、改めて張るまでもないだろうけど一応ネタとして。
平成22年度 第1回 交通部会 （平成22年7月16日開催）
http://www.city.sapporo.jp/st/bukai/bukai-h22/bukai-h22.htm
平成22年度 第1回 交通部会 （平成22年7月16日開催）
http://www.city.sapporo.jp/st/bukai/bukai-h22/bukai-h22.htm
SAPICAに対する掘り下げが甘い！！！
地下鉄駅のトイレの再整備を早急にすべきだと思う。
色々な国の公共交通機関を使ったが
欧米では、あんなに汚いトイレは無い。
時代遅れ。
色々な国の公共交通機関を使ったが
欧米では、あんなに汚いトイレは無い。
時代遅れ。
416 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 17:43:18 ID:mKq7z6y00
>>415
あれ逆に保存して欲しいなｗ
あれ逆に保存して欲しいなｗ
417 ：名無しでＧＯ！：2010/09/30(木) 17:53:09 ID:t4KNfg450
札幌市電はまだ廃線にはならないでしょうね。
>>413
少なくともバスセンターや東豊線側の大通駅にあるような青い小便器のトイレは普通のにしてほしいよな。臭くてたまらん。 さっぽろ駅のはようやくキレイにしてくれたけど。
少なくともバスセンターや東豊線側の大通駅にあるような青い小便器のトイレは普通のにしてほしいよな。臭くてたまらん。 さっぽろ駅のはようやくキレイにしてくれたけど。
420 ：名無し野電車区：2010/09/30(木) 21:42:01 ID:gt/cNTfn0
>>415-416
あの黒小用便器は開拓の村の札幌駅にでも移築して保存して欲しい。
あの黒小用便器は開拓の村の札幌駅にでも移築して保存して欲しい。
424 ：名無し野電車区：2010/10/01(金) 19:50:46 ID:xqepCb030
>>423
それじゃあまりに事実と異なるんでない？歪曲しすぎだろｗｗｗ
それじゃあまりに事実と異なるんでない？歪曲しすぎだろｗｗｗ
スターライトｽﾚかよ
>>423
じゃあ、6000系車両と昔自衛隊前駅とかにあったレトロな自動券売機とセットでw
じゃあ、6000系車両と昔自衛隊前駅とかにあったレトロな自動券売機とセットでw
430 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 10:37:08 ID:tLiwNUWF0
>>429
南北線の駅の老朽化リフォーム工事が必要。
南北線の駅の老朽化リフォーム工事が必要。
431 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 12:36:41 ID:MFt2SPug0
この前さっぽろ駅でトイレいきたくなって、汚いトイレだけど我慢しようと思って久々に行ったら、
きれいになっててびっくりしたｗ
きれいになっててびっくりしたｗ
433 ：名無し野電車区：2010/10/03(日) 23:33:14 ID:BspocRnd0
1971 南北線開業
1976 東西線開業
1978 麻生延伸
1982 新さっぽろ延伸
1988 東豊線開業
1994 福住延伸
1998 宮の沢延伸
最後の延伸から12年以上経過している。これから免許を獲得して
延伸したとしたなら、次の新規開業は20年ぶりくらいになるのかな。
1976 東西線開業
1978 麻生延伸
1982 新さっぽろ延伸
1988 東豊線開業
1994 福住延伸
1998 宮の沢延伸
最後の延伸から12年以上経過している。これから免許を獲得して
延伸したとしたなら、次の新規開業は20年ぶりくらいになるのかな。
434 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 00:03:19 ID:rcWJoPZm0
意外と長い時間がたったんですね。
その分自分も歳食ったということか・・・。
なんか切ないわ。
その分自分も歳食ったということか・・・。
なんか切ないわ。
435 ：名無し野電車区：2010/10/04(月) 00:11:37 ID:VajIw5+x0
宮の沢延伸からそんなに経ったのか・・・
宮の沢開業日に小学校の放課後に我慢できずに地下鉄に乗って宮の沢駅と発寒南駅を見に行ったわｗ
宮の沢開業日に小学校の放課後に我慢できずに地下鉄に乗って宮の沢駅と発寒南駅を見に行ったわｗ
>>437
借金云々はわからんでも無いが、インフラ不要論だけは納得できないんだよな。
地下鉄も道路も不要みたいな風潮。
結局その地下鉄なり道路なり使ってるやつが言ってるんだからな。
しかもたいてい不要というやつは理論立てて不要と言えないから腹立たしい。
結局何の考えもなく言ってるだけ。
借金云々はわからんでも無いが、インフラ不要論だけは納得できないんだよな。
地下鉄も道路も不要みたいな風潮。
結局その地下鉄なり道路なり使ってるやつが言ってるんだからな。
しかもたいてい不要というやつは理論立てて不要と言えないから腹立たしい。
結局何の考えもなく言ってるだけ。
439 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 10:16:34 ID:IxXWld2p0
投入金額表示にニキシー管を使ってた券売機あったよね？
幼少時代に白石で見たんだが、いつ頃まであったの？
幼少時代に白石で見たんだが、いつ頃まであったの？
>>438
だね～。借金なら何でも悪とか。
だね～。借金なら何でも悪とか。
誰も借金しないと、金が回らず国会の経済は破綻する。
これは大学レベルまで経済やった奴なら理解できて当然
これは大学レベルまで経済やった奴なら理解できて当然
442 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 19:51:53 ID:oURhOFea0
個人の借金と国や自治体の借金は次元が違うと思う。
>438
俺は新さっぽろあたりにあった精算機を覚えている。
>438
俺は新さっぽろあたりにあった精算機を覚えている。
443 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 19:59:45 ID:oURhOFea0
444 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 21:15:34 ID:Kirv0VuXO
446 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 22:11:04 ID:iLYKXCme0
447 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 22:22:48 ID:Pm/E9c7Q0
>>446
いらない、新函館で終わり
いらない、新函館で終わり
448 ：名無し野電車区：2010/10/05(火) 22:27:36 ID:iLYKXCme0
449 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 01:06:08 ID:4UQz0Tms0
>>447
札幌まで引かない方が無駄な投資になるぞ
札幌まで引かない方が無駄な投資になるぞ
新幹線は仙台から札幌までの間の駅で安定した乗客数が見込めるのか
おっとすれ違いだった
おっとすれ違いだった
>>450
札幌で安定してれば途中駅なんて無くたっていいって話だ。
荒れ気味で（ってか荒らしは一人か？）新幹線スレはたまに見るだけだが。
札幌ではこの後に地下鉄敷く地域が微妙なんだよね。
20年前だったら北野でも藤野でも屯田でも手稲でも敷いてよかったと思うけど。
今から既に宅地化が進んだ地域に進出するのは用地取得費とか考えても
難しい部分はあるよね。
個人的には清田区役所付近、発寒付近（JR連絡）、新琴似地区（4番通り）
は延伸してもいいとは思うけど、中央バスとの保障でもめそう。
札幌で安定してれば途中駅なんて無くたっていいって話だ。
荒れ気味で（ってか荒らしは一人か？）新幹線スレはたまに見るだけだが。
札幌ではこの後に地下鉄敷く地域が微妙なんだよね。
20年前だったら北野でも藤野でも屯田でも手稲でも敷いてよかったと思うけど。
今から既に宅地化が進んだ地域に進出するのは用地取得費とか考えても
難しい部分はあるよね。
個人的には清田区役所付近、発寒付近（JR連絡）、新琴似地区（4番通り）
は延伸してもいいとは思うけど、中央バスとの保障でもめそう。
新線はいいけど、
始発を5時台まで早めて欲しいな。
始発を5時台まで早めて欲しいな。
453 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 18:05:09 ID:kM32bLrB0
SAPICA専用改札機作るくらいなら市電でも使えるようにして欲しかった
普及させたいなら地下鉄以外でも使えるようにする方が効果的
普及させたいなら地下鉄以外でも使えるようにする方が効果的
454 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 20:23:12 ID:XnoY1O3x0
>>451
藤野方面は、用地買収はほとんど必要ないですよ。
藤野方面は、用地買収はほとんど必要ないですよ。
>>454
逆に言えば、そんなに人口増えてないってことじゃん。
逆に言えば、そんなに人口増えてないってことじゃん。
457 ：名無し野電車区：2010/10/06(水) 22:02:21 ID:sMYUKHr10
ぶっちゃけ藤野方面必要？
どっちかというと、新琴似の奥地と石狩のギリ手前までを手中に収めたほうがいいと思うんだが。
んで八軒でも通ってくれたらなおいい。
んで札駅行って、その後東西線に東側だけ合流。
あ、シールドで新川通の下とかどう？新川の下でもいいけど
もしくは札駅まででもいいや。
どっちかというと、新琴似の奥地と石狩のギリ手前までを手中に収めたほうがいいと思うんだが。
んで八軒でも通ってくれたらなおいい。
んで札駅行って、その後東西線に東側だけ合流。
あ、シールドで新川通の下とかどう？新川の下でもいいけど
もしくは札駅まででもいいや。
>>459
改札機償却の関係で今後撤去予定のにSAPICAリーダーをつけなかった
SAPICA利用者サッと取り出し待たされ待たされピッで怒る
SAPICA専用機導入
磁気券利用客改札機が減って不便だと騒ぐ
撤去予定の磁気専用機再配置 ＜－いまここ
結局SAPICAに10000円相当利用でボーナスポイント500円つければ済む話じゃないのかなぁ？
少なくとも地下鉄オンリーの人はSAPICAになってもらわないと磁気改札機を撤去できないんだし。
もちろん、バス市電対応は必要だけどね。
改札機償却の関係で今後撤去予定のにSAPICAリーダーをつけなかった
SAPICA利用者サッと取り出し待たされ待たされピッで怒る
SAPICA専用機導入
磁気券利用客改札機が減って不便だと騒ぐ
撤去予定の磁気専用機再配置 ＜－いまここ
結局SAPICAに10000円相当利用でボーナスポイント500円つければ済む話じゃないのかなぁ？
少なくとも地下鉄オンリーの人はSAPICAになってもらわないと磁気改札機を撤去できないんだし。
もちろん、バス市電対応は必要だけどね。
とりあえず1万円のウィズユーカードがある時点で定期以外SAPICA使う必要ないだろ
>>461
クレジットカードからのオートチャージが便利で病みつき。
一応クレジットカードに1%チャージでポイントが付いてるし。
1万円のウィズユーは再発行が面倒なんだよね。
以前は札信販のカードからクレジットカードでウィズユー買えたんだけど、今はできないし。
定期券が使えるほどには乗らないしなぁ。
クレジットカードからのオートチャージが便利で病みつき。
一応クレジットカードに1%チャージでポイントが付いてるし。
1万円のウィズユーは再発行が面倒なんだよね。
以前は札信販のカードからクレジットカードでウィズユー買えたんだけど、今はできないし。
定期券が使えるほどには乗らないしなぁ。
ってか、SAPICAスレ、どうしようもなくなってるな。
464 ：名無し野電車区：2010/10/08(金) 21:55:48 ID:+SWREdN50
http://www.youtube.com/watch?v=zYz3YkLJ60U&feature=related
首都圏だけだがかわいいCMだべさ
首都圏だけだがかわいいCMだべさ
>>465
メトロはなんだかんだで金持ち。使うたびに新しい広告ディスプレイが設置されてたり、あちこちの駅改修したり・・・
けど、累積赤字はメトロもあるし、別に札幌市交通局が積極的に広告打つのは悪いことじゃないと思うんだけどなー
札幌に3年くらい帰ってないんだけど、どこか全面改修されり、大幅にサイン類が変わった駅ってある？
個人的には、大通とさっぽろの駅構内に、メトロのエチカみたいなの作ってもいいのにな、と思ってる
メトロはなんだかんだで金持ち。使うたびに新しい広告ディスプレイが設置されてたり、あちこちの駅改修したり・・・
けど、累積赤字はメトロもあるし、別に札幌市交通局が積極的に広告打つのは悪いことじゃないと思うんだけどなー
札幌に3年くらい帰ってないんだけど、どこか全面改修されり、大幅にサイン類が変わった駅ってある？
個人的には、大通とさっぽろの駅構内に、メトロのエチカみたいなの作ってもいいのにな、と思ってる
467 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 11:41:24 ID:9IlQuLM40
468 ：名無し野電車区：2010/10/10(日) 12:34:04 ID:ZzGCAyH20
ススキノにも新改札できたよね。
>>467>>468
そういえば、このスレでも話題に上がってたよね
学園前のは、通学してた時に出来たから覚えてるけど、他は実物見てないな・・・
すすきのの新改札って確かロビンソンと地下街の間だっけ、
久々に行ったら結構変わってるんだろうなぁ
そういえば、このスレでも話題に上がってたよね
学園前のは、通学してた時に出来たから覚えてるけど、他は実物見てないな・・・
すすきのの新改札って確かロビンソンと地下街の間だっけ、
久々に行ったら結構変わってるんだろうなぁ
470 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 00:47:33 ID:Dt/DvtBt0
471 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 07:43:53 ID:pfAfy2JY0
１年ぶりくらいに市電に乗ったら、標準塗装車が増えてた印象
不況で全面広告車両が減ったのかな？って思ったけど、たまたまかな？
函館市電は、HPに全車の写真がのってて楽しいけど、
「らっくる号」以外、ほぼ全車が広告車だから
もはや函館市交通局オリジナル塗装がどんなのだったか解らなく・・・
不況で全面広告車両が減ったのかな？って思ったけど、たまたまかな？
函館市電は、HPに全車の写真がのってて楽しいけど、
「らっくる号」以外、ほぼ全車が広告車だから
もはや函館市交通局オリジナル塗装がどんなのだったか解らなく・・・
472 ：名無し野電車区：2010/10/11(月) 13:48:09 ID:5D/I14Av0
sapicaもsuica同様、しばらく使ってないとロックされますか？
>>471
運用の都合もあるけど、車体広告車が減ったことは事実。
おそらく不況の影響はあると思うが、バスなんかも劇的に増えないことを考えるに、
企業側もそのメリットが見えにくいことと、それなりに高額なことがネックだと思う。
札幌は５年くらい前がピーク。以降は漸減傾向だと思う。
ちなみに先週あたりから、213号車がド派手な広告車に変身したが、
さすがにラッピングがスタンダードになってから、その変わり身の速さに驚く。
あと、札幌は今、車両更新ラッシュを迎えているので、
故意にＳＴ塗装のまま、広告車には当てていない車両もあると思われる。
運用の都合もあるけど、車体広告車が減ったことは事実。
おそらく不況の影響はあると思うが、バスなんかも劇的に増えないことを考えるに、
企業側もそのメリットが見えにくいことと、それなりに高額なことがネックだと思う。
札幌は５年くらい前がピーク。以降は漸減傾向だと思う。
ちなみに先週あたりから、213号車がド派手な広告車に変身したが、
さすがにラッピングがスタンダードになってから、その変わり身の速さに驚く。
あと、札幌は今、車両更新ラッシュを迎えているので、
故意にＳＴ塗装のまま、広告車には当てていない車両もあると思われる。
>>473
ご教授サンクス！
個人的な意見だけど、
「全面広告車両」で一番アピール効果を発揮できる企業は交通局自身なのでは？
と思ってて・・・
プレーンな標準塗装で走らせてたほうが交通局のアピールにつながると思うけど、
広告料以上の増収増客に繋がるかといわれれば、それは無いんだろうね
ただ、札幌の風景にマッチした品のよいラッピング広告車を見た記憶が無いから
ご教授サンクス！
個人的な意見だけど、
「全面広告車両」で一番アピール効果を発揮できる企業は交通局自身なのでは？
と思ってて・・・
プレーンな標準塗装で走らせてたほうが交通局のアピールにつながると思うけど、
広告料以上の増収増客に繋がるかといわれれば、それは無いんだろうね
ただ、札幌の風景にマッチした品のよいラッピング広告車を見た記憶が無いから
>>474
広告車両の導入で利用客増なんてのは、まずありえないよね。
基本的に「遊ばせておくなら、少しでも収支に貢献できるように活用する」ってのがスタンスだから。
函館は知らんけど、札幌は条例の関係で台数制限してるって話しは聞いたことがあるし、
ピーク時は台数制限のおかげで、注文に対応し切れないというのが記事になったはず。
＞札幌の風景にマッチした品のよいラッピング広告車を見た記憶が無い
景観との兼ね合いで、派手過ぎる広告が問題になった時期はあったけど、
基本的に企業からのオーダーありきだし、こういう時期だから仕方ないわなぁ。
ちなみに品がいいかどうかは知らんけど、
７、８年前に走ってた「生茶」の広告車両はここでも評判が良かったはず。
広告車両の導入で利用客増なんてのは、まずありえないよね。
基本的に「遊ばせておくなら、少しでも収支に貢献できるように活用する」ってのがスタンスだから。
函館は知らんけど、札幌は条例の関係で台数制限してるって話しは聞いたことがあるし、
ピーク時は台数制限のおかげで、注文に対応し切れないというのが記事になったはず。
＞札幌の風景にマッチした品のよいラッピング広告車を見た記憶が無い
景観との兼ね合いで、派手過ぎる広告が問題になった時期はあったけど、
基本的に企業からのオーダーありきだし、こういう時期だから仕方ないわなぁ。
ちなみに品がいいかどうかは知らんけど、
７、８年前に走ってた「生茶」の広告車両はここでも評判が良かったはず。
476 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 06:21:54 ID:USwzyG6VO
>472
パンフレットのP30に10年間使用しない場合は失効とあります
パンフレットのP30に10年間使用しない場合は失効とあります
477 ：名無し野電車区：2010/10/12(火) 07:58:36 ID:4Liyurhc0
>>473
たまに、JR苗穂工場内の倉庫？工場？に市電が留められているよ。
たまに、JR苗穂工場内の倉庫？工場？に市電が留められているよ。
>>478
なんか意外なとこでJRと交通局の接点があるんだな。
なんか意外なとこでJRと交通局の接点があるんだな。
夜中に山鼻から苗穂へ線路の外を出歩いているんですねー
ダメだこんなので笑うとは
で 今年の5000形の新車はいつだ？
もう届いてるよー
ギザ10、券売機ではつり銭では平気で出てきても、購入ができないというワナ。
>>484
窓口で交換してもらえ。
ギザ10だから使えないってより、すり減って重み違うとか別な理由。
機械に突っ込むのは駅員がやってるんだから「出てくるのに入らない」は
特段不思議なことではない。
それ言い出したら、銀行の入金機でも同じようなことがあるよ。
窓口で交換してもらえ。
ギザ10だから使えないってより、すり減って重み違うとか別な理由。
機械に突っ込むのは駅員がやってるんだから「出てくるのに入らない」は
特段不思議なことではない。
それ言い出したら、銀行の入金機でも同じようなことがあるよ。
>>484
とっておけよ。少しだけどプレミア付いてるんだぜ
とっておけよ。少しだけどプレミア付いてるんだぜ
ギザ10が何枚か手元にあるんだが、プレミア付きで引き取ってくれるとこがあったら教えてほしいわ
>>483
そーす
そーす
489 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 20:30:11 ID:ZUWnhmIB0
7000系のCP2*
491 ：名無し野電車区：2010/10/13(水) 21:26:18 ID:5XhD9XyQ0
俺もキザ10買いとってくれるとこ知りたい。
｢519号車 搬入｣でググると見つかると思うよ
>>487
>>491
昭和32、33年のものだったら古銭商で1枚30円くらいの買取らしいが、そこまで行く交通費を考えたらやってられない。
オークションに出せばコレクターが欲しがってそれなりの落札がくるかもしれない程度
話脱線させてｽﾏｿ
>>491
昭和32、33年のものだったら古銭商で1枚30円くらいの買取らしいが、そこまで行く交通費を考えたらやってられない。
オークションに出せばコレクターが欲しがってそれなりの落札がくるかもしれない程度
話脱線させてｽﾏｿ
>>494
中の人何じゃねの。もしくは毎日あの辺通う暇人。
中の人何じゃねの。もしくは毎日あの辺通う暇人。
ドアの上部に突如出現した広告スペース
日に日に種類が増えてきてるな
日に日に種類が増えてきてるな
誰か仲間内で漏らしてる人が居るんだろうなぁ
コアな趣味ってのはそういうもんだ
コアな趣味ってのはそういうもんだ
北24条駅と北18条駅の地上～コンコースの階段を半分にして片側をロードヒーティング工事してた。
多分半分終わったらもう半分をやる方式なんだろうが、階段にロードヒーティングが必要なほど雪の固まりたまってたっけ？
多分半分終わったらもう半分をやる方式なんだろうが、階段にロードヒーティングが必要なほど雪の固まりたまってたっけ？
501 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 19:28:05 ID:KIrHDZYY0
SAPICA専用改札機増えたね。もう旧型改札機も撤去して台数減らすのかな。券売機も。
502 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 19:49:04 ID:hJuNL1v2O
何年か前に行った出張での思い出だが、すすきの駅の出口もっと広くｼﾃｰ 改札出た所みんな待ち合わせでｷﾞｭｳｷﾞｭｳで大変だったぉ＠大阪市民
南北線の駅構内の臭いって、24までと34・麻生で違う気がするんだけど気のせいかな。
504 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 21:31:34 ID:PKAzHZ2m0
確かに路盤が違うね。
匂いに着目したことはなかったわ。
匂いに着目したことはなかったわ。
505 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 23:10:57 ID:B86cR9I10
>>502
今は北側に(ホーム別に2箇所)改札が増設されたよ
今は北側に(ホーム別に2箇所)改札が増設されたよ
507 ：名無し野電車区：2010/10/19(火) 23:49:10 ID:PKAzHZ2m0
環境ホルモンは出てないという結論ですよ
地下鉄の動画を見るたびにあの臭いを思い出してしまう
札幌離れて数年経つのに
札幌離れて数年経つのに
>>505
＞北24条は以北は、東西線や東豊線のようなシューーーーーという耳障りな音が常に発生している。
でもなぜか駅を出入りする時だけはモーター音しかしないんだよな。
東西・東豊はモーター音が隠れるくらいホーム中にシュー音が鳴り響くのに。
＞北24条は以北は、東西線や東豊線のようなシューーーーーという耳障りな音が常に発生している。
でもなぜか駅を出入りする時だけはモーター音しかしないんだよな。
東西・東豊はモーター音が隠れるくらいホーム中にシュー音が鳴り響くのに。
512 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 08:01:19 ID:1ny+Y5eW0
>>511
路面が変化するのは北26条以北辺りからだからでは？
路面が変化するのは北26条以北辺りからだからでは？
513 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 11:45:24 ID:A+YXS+wg0
>>511
そうそう、北34条・麻生発着のときに、東西線・東豊線みたいなすごいのシュー音はしないよね
それと、鉄路面の北24条以北でも乗り心地は相変わらずガタガタだねｗ
北24条過ぎたら乗り心地がよくなるのかと思ったら、シューという音がプラスされただけだったｗ
そうそう、北34条・麻生発着のときに、東西線・東豊線みたいなすごいのシュー音はしないよね
それと、鉄路面の北24条以北でも乗り心地は相変わらずガタガタだねｗ
北24条過ぎたら乗り心地がよくなるのかと思ったら、シューという音がプラスされただけだったｗ
>>513
フラットに補修しようという予定は無いっぽいしなあ。まあ長時間乗る乗り物じゃないから乗り心地は重視してないんだろう
フラットに補修しようという予定は無いっぽいしなあ。まあ長時間乗る乗り物じゃないから乗り心地は重視してないんだろう
>>513
まあ長くても20～30分だしね
そういえば緑色の乗車位置の案内をもっと早めて欲しいと思う
さっぽろ駅なんか列が適当でぐちゃぐちゃ
前に、まだ「2つ前の駅を発車」より前の段階でみんな適当に立ってたら、
たまたま緑の乗車位置に緑色の服の兄ちゃんが立ってて、
そこに「緑色の乗車位置でお待ちください」が流れたのはワラタｗ
まあ長くても20～30分だしね
そういえば緑色の乗車位置の案内をもっと早めて欲しいと思う
さっぽろ駅なんか列が適当でぐちゃぐちゃ
前に、まだ「2つ前の駅を発車」より前の段階でみんな適当に立ってたら、
たまたま緑の乗車位置に緑色の服の兄ちゃんが立ってて、
そこに「緑色の乗車位置でお待ちください」が流れたのはワラタｗ
札幌の地下鉄の場合、ゴムタイヤだから、電気をどこで逃がしてる（繋げてる）のかなって疑問になる。
普通の鉄道なら架線から取った電気は鉄のレールと鉄の車輪で電気が流れてるわけだよね。
札幌の地下鉄は案内軌条に流してるのかな？南北線と東西線、東豊線の案内軌条もなんか形が違うし、
東西線、東豊線は側面になにか金属製のものが引かれているし。
普通の鉄道なら架線から取った電気は鉄のレールと鉄の車輪で電気が流れてるわけだよね。
札幌の地下鉄は案内軌条に流してるのかな？南北線と東西線、東豊線の案内軌条もなんか形が違うし、
東西線、東豊線は側面になにか金属製のものが引かれているし。
517 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 21:18:29 ID:1KaeNTS90
>>517
え、そうなんですか。でも、南北線と東西、東豊線の案内軌条の形は違うじゃないですか。
南北線はＴ型、東西、東豊線は逆T型。南北線のＴ型の中央部がいつも擦ってるみたいできれいなのは
電気を流してるからってそれは理解できるけど、東西線東豊線、逆Ｔのてっぺんで電気流してるのか？
え、そうなんですか。でも、南北線と東西、東豊線の案内軌条の形は違うじゃないですか。
南北線はＴ型、東西、東豊線は逆T型。南北線のＴ型の中央部がいつも擦ってるみたいできれいなのは
電気を流してるからってそれは理解できるけど、東西線東豊線、逆Ｔのてっぺんで電気流してるのか？
519 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 21:41:22 ID:1KaeNTS90
521 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 22:06:28 ID:1KaeNTS90
>>520
そうなんです。
だから、南北線は線路に落ちるとヤバイんです。
第三軌条と両方触れたら即感電ですからね。
東西・東豊線は、パンタなので大丈夫。
ちなみに東西線でチュンチュン言うのは、案内軌条に流すためのピョンってでてるのが
触れたり離れたりするかららしいです。
そうなんです。
だから、南北線は線路に落ちるとヤバイんです。
第三軌条と両方触れたら即感電ですからね。
東西・東豊線は、パンタなので大丈夫。
ちなみに東西線でチュンチュン言うのは、案内軌条に流すためのピョンってでてるのが
触れたり離れたりするかららしいです。
522 ：名無し野電車区：2010/10/20(水) 23:37:33 ID:SWWK/w930
季刊誌ウィズユーに、説明のってるよ。
523 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 01:34:33 ID:A9E/PFayO
>>516
誤解しているようだけど案内軌条(レール)自体には電気は流れてないぞ
南北線は地面側の端に第三軌条があり、車両に取り付けられた集電靴で通電。東西線と東豊線は天井に架線がありパンタグラフで通電している
誤解しているようだけど案内軌条(レール)自体には電気は流れてないぞ
南北線は地面側の端に第三軌条があり、車両に取り付けられた集電靴で通電。東西線と東豊線は天井に架線がありパンタグラフで通電している
>>520
お前もググればわかることいちいち聞くなよ。
wikiにも載ってるしこのサイトにもまとまってる
http://specially.fc2web.com/siryoukan/st/st001.html
専門用語がわからなければwiki見ろ
お前もググればわかることいちいち聞くなよ。
wikiにも載ってるしこのサイトにもまとまってる
http://specially.fc2web.com/siryoukan/st/st001.html
専門用語がわからなければwiki見ろ
>>525
その通り（大阪ローカルのクイズ番組「ア●ック25」風に）！
その通り（大阪ローカルのクイズ番組「ア●ック25」風に）！
527 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 22:17:45 ID:5CrsirWp0
電気流してる ってアースの事だと思った。
エミッタのことな。
エミッタのことな。
528 ：名無し野電車区：2010/10/21(木) 22:22:56 ID:5CrsirWp0
>>また案内軌条は南北線では一部車両基地と引込み線以外ではＴ型、
東西線、東豊線ではＩ型になっている。
これは南北線の場合案内軌条面に負極を当てているためで、
案内軌条上面がすれているのはそのためであり、残りの２線は案内軌条側面に負極をあてている。
そのため列車が近づくとスズメの鳴き声のような音が聞こえてくる。
>>519で俺ペラこいてたわ。
東西・東豊線は横だった・・・。スマソ。
>>516
>>電気をどこで逃がしてる（繋げてる）のかなって
って言ってるから、やっぱりグランドのことでいいんじゃないか。
集電方法は理解してるんだと思うよ？
東西線、東豊線ではＩ型になっている。
これは南北線の場合案内軌条面に負極を当てているためで、
案内軌条上面がすれているのはそのためであり、残りの２線は案内軌条側面に負極をあてている。
そのため列車が近づくとスズメの鳴き声のような音が聞こえてくる。
>>519で俺ペラこいてたわ。
東西・東豊線は横だった・・・。スマソ。
>>516
>>電気をどこで逃がしてる（繋げてる）のかなって
って言ってるから、やっぱりグランドのことでいいんじゃないか。
集電方法は理解してるんだと思うよ？
>>528
ありがとうっていうか、ほんと、俺、物理が不得意なんで、なんか迷惑かけたらゴメンって感じなんだけど、
なんとなく解った、ってこんな答えじゃ悪いけど、よく解らないなりにもっと調べてみるよ、ありがとう。
ありがとうっていうか、ほんと、俺、物理が不得意なんで、なんか迷惑かけたらゴメンって感じなんだけど、
なんとなく解った、ってこんな答えじゃ悪いけど、よく解らないなりにもっと調べてみるよ、ありがとう。
530 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 07:37:45 ID:SyhBN7x+0
5000系の改造は最近あまり進んでないのかな
531 ：名無し野電車区：2010/10/22(金) 08:48:40 ID:c6i/8xK10
ワンマン改造された5000形のうち、まれに日中ATO運転していない？
何となく加速停止が手動運転と違うフィーリングに感じる事があってね。
何となく加速停止が手動運転と違うフィーリングに感じる事があってね。
7000形いい加減コンプレッサー変えないのかな。停車中、駅全体に音が響いてるよ。
>>533-534
慣れてないんだろ、許してやれよｗ
慣れてないんだろ、許してやれよｗ
537 ：名無し野電車区：2010/10/24(日) 15:03:31 ID:f2cteJzm0
>>533
おまえの意見なんて2chじゃ誰も求めてないんじゃね、別に！
おまえの意見なんて2chじゃ誰も求めてないんじゃね、別に！
とりあえず>>535-537の口調のほうが2chらしいよなｗ
昨日のことだが、また澄川かよ・・・
ﾁｭﾝﾁｭﾝいうのはゴムタイヤのおかげ
>>540
それは説明として成立しない
それは説明として成立しない
>>541
鉄輪だったらアースの役目果たせるから、全くズレた話でもないかと。
鉄輪だったらアースの役目果たせるから、全くズレた話でもないかと。
>>542
なら「おかげ」じゃなくて「ならでは」だろ
なら「おかげ」じゃなくて「ならでは」だろ
546 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 11:01:24 ID:hkgc4TFSO
>>545
栄町から回送に乗り、連絡線を通って西車両基地へ行きます。
栄町から回送に乗り、連絡線を通って西車両基地へ行きます。
澄川駅が霊園に繋がっているという迷信
548 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 22:27:04 ID:M5TxHucY0
>>545
10歳以上とあるが実際はいい歳したオタがいっぱいなんですねわかります
10歳以上とあるが実際はいい歳したオタがいっぱいなんですねわかります
>>545
費用240円って栄町－大通は280円なんだが。
費用240円って栄町－大通は280円なんだが。
>>551
>>546から回送に乗るってことみたいだから、栄町～西車両基地間の運賃はタダってことじゃない？
西車両基地（西28丁目）～大通間の運賃がかかる費用じゃないのかな？
ただ、解散場所が東豊線の大通駅ってのがよく解らんな。
>>546から回送に乗るってことみたいだから、栄町～西車両基地間の運賃はタダってことじゃない？
西車両基地（西28丁目）～大通間の運賃がかかる費用じゃないのかな？
ただ、解散場所が東豊線の大通駅ってのがよく解らんな。
この１０年来、借金を減らすことに躍起になってるが
全て返した後はどうするんだろうか？
（現状の返還ペースだとあと１５年ほどで完済）
運賃を２分の１くらいにしても十二分に運営できそう。
だとすると、未来の札幌市民は
うちらが高額な運賃を払い続けたおかげでインフラを安く使えるわけで
ちょっと納得いかねーな。
全て返した後はどうするんだろうか？
（現状の返還ペースだとあと１５年ほどで完済）
運賃を２分の１くらいにしても十二分に運営できそう。
だとすると、未来の札幌市民は
うちらが高額な運賃を払い続けたおかげでインフラを安く使えるわけで
ちょっと納得いかねーな。
554 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 00:07:39 ID:SIZgJFiv0
555 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 00:08:21 ID:HNVEqO5E0
>>553
市電ネットワークに投入されます。
市電ネットワークに投入されます。
556 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 00:09:15 ID:T5D701+f0
557 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 03:50:05 ID:YjM8K3kY0
リフレッシュどころか駅ビルごとぶっ潰して新築して欲しいくらいだ
それにあそこは周辺もヤバイ
新道と西５丁目樽川通りの交差点の地下道なんて最悪
それにあそこは周辺もヤバイ
新道と西５丁目樽川通りの交差点の地下道なんて最悪
>>552
連絡線は旅客扱いの認可がとれてないから、金とったら旅客になりアウト。だから回送に乗車して無料見学って扱いなんだろう。
連絡線は旅客扱いの認可がとれてないから、金とったら旅客になりアウト。だから回送に乗車して無料見学って扱いなんだろう。
>>553
返したら延伸か老朽化した構内のリフォームがいいとこだろ。運賃が安くなるなんてありえないから安心しろ。
返したら延伸か老朽化した構内のリフォームがいいとこだろ。運賃が安くなるなんてありえないから安心しろ。
>>553
または市電の充実に回すかもね。なんか市電地域の拡大を目指してるみたいだし。ほんと余計なことを考えるのだけはうまい札幌ｗ
または市電の充実に回すかもね。なんか市電地域の拡大を目指してるみたいだし。ほんと余計なことを考えるのだけはうまい札幌ｗ
561 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 05:16:00 ID:ly5zWbNs0
563 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 18:26:09 ID:T5D701+f0
>>562
未来というか26年ずっと市民。なかよしこども館しってる
未来というか26年ずっと市民。なかよしこども館しってる
565 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 21:16:14 ID:T5D701+f0
札幌ジオフロント化計画
今から建設開始すれば完成はいつごろなんだろうか
例えば福住から清田区役所あたりまで伸ばすとして
例えば福住から清田区役所あたりまで伸ばすとして
市電はどれくらいかかるのか知らんが、
地下鉄は計画⇒着工⇒全通⇒開業と、かなりの期間を有するので、
堅調な人口増加の可能性に乏しい札幌では、かなりリスクの大きいインフラ整備になる気がする。
例えば、清田延伸建設中に大地震発生。
美しが丘、真栄地区液状化現象発生⇒民族の大移動⇒予想利用客減みたいな
地下鉄は計画⇒着工⇒全通⇒開業と、かなりの期間を有するので、
堅調な人口増加の可能性に乏しい札幌では、かなりリスクの大きいインフラ整備になる気がする。
例えば、清田延伸建設中に大地震発生。
美しが丘、真栄地区液状化現象発生⇒民族の大移動⇒予想利用客減みたいな
569 ：名無し野電車区：2010/10/28(木) 23:02:05 ID:T5D701+f0
>>568
普通に行けば、順調な人口の減少の可能性は相当高いだろうな。
まあ東京が熱帯とかなんとかになって、太美に国会議事堂規模の施設ができないかぎり難しいだろうな。
>>大地震
これは大いにありえる。
札幌だって地震安全地帯じゃない。
野幌斜向があるしな。こいつがどう暴れるかわからんから。
清田が廃墟化か。ほんとに液状化が大規模に起きて穴だらけになったら・・・。
移転できない貧乏人ばっかり残って、非安全地帯形成か。スラム。
他地域もなんともいえないんだけど、液状化の可能性は低いな。
地下鉄伸ばしても作るの時間かかるし・・・。
将来を考えるなら、市電ネットワーク拡充で都心回帰を進めるかな。俺なら。
これ以上遠方を広げる必要はなさそうだね。
東京とは違ってろくに商業地が広いわけじゃないのに。
網の目のような市電ネットワーク。これにかけるか。
豊水～福住だって、俺がちっちゃいころからずーっと工事しててできたって感じだからな。
懐かしいわ。昔思い出す。
普通に行けば、順調な人口の減少の可能性は相当高いだろうな。
まあ東京が熱帯とかなんとかになって、太美に国会議事堂規模の施設ができないかぎり難しいだろうな。
>>大地震
これは大いにありえる。
札幌だって地震安全地帯じゃない。
野幌斜向があるしな。こいつがどう暴れるかわからんから。
清田が廃墟化か。ほんとに液状化が大規模に起きて穴だらけになったら・・・。
移転できない貧乏人ばっかり残って、非安全地帯形成か。スラム。
他地域もなんともいえないんだけど、液状化の可能性は低いな。
地下鉄伸ばしても作るの時間かかるし・・・。
将来を考えるなら、市電ネットワーク拡充で都心回帰を進めるかな。俺なら。
これ以上遠方を広げる必要はなさそうだね。
東京とは違ってろくに商業地が広いわけじゃないのに。
網の目のような市電ネットワーク。これにかけるか。
豊水～福住だって、俺がちっちゃいころからずーっと工事しててできたって感じだからな。
懐かしいわ。昔思い出す。
全区間通し運転ってのも一長一短だよなぁ
もしこれ以上郊外に伸ばすなら、途中止まりの運用とか作って効率化することも必要かもね
もしこれ以上郊外に伸ばすなら、途中止まりの運用とか作って効率化することも必要かもね
571 ：た：2010/10/29(金) 08:06:10 ID:olQYGWsMO
今日、一次試験合格発表だー誰か受けた人いない？
整備計画の中で一番現実的なのは南北線の麻生-茨戸だろうねぇ
573 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 19:44:37 ID:0AXXcVKE0
574 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 20:00:24 ID:MZfHJNdo0
575 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 20:47:28 ID:06U2K/o80
>>479
確か地下鉄の台車も苗穂工場で組立等をするらしいぞ。
確か地下鉄の台車も苗穂工場で組立等をするらしいぞ。
576 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 21:04:46 ID:MZfHJNdo0
577 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 22:00:46 ID:V+7qjWOx0
>>572
距離の関係もあるよね。
麻生～茨戸 と 福住～清田区役所はどっちが距離あるの？
できれば、麻生～茨戸優先の理由を教えてください。
俺も同じ意見なんだけど、なぜかというと、屯田のあたりのバスを消せるから。
これで麻生を少しでも緩和できる。
あと、距離が短そう。屯田までだけでも先行開業とかだめ？
琴似～宮の沢の場合は、一気に開業したけど。
距離の関係もあるよね。
麻生～茨戸 と 福住～清田区役所はどっちが距離あるの？
できれば、麻生～茨戸優先の理由を教えてください。
俺も同じ意見なんだけど、なぜかというと、屯田のあたりのバスを消せるから。
これで麻生を少しでも緩和できる。
あと、距離が短そう。屯田までだけでも先行開業とかだめ？
琴似～宮の沢の場合は、一気に開業したけど。
578 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 22:03:13 ID:V+7qjWOx0
>>574
うん、俺住んでるところが北大の西側だから知ってるのさｗｗｗ
あえて伏せたｗｗｗ
実を言うと、札駅～北大直下～八軒～新川の真ん中らへん～新琴似の真ん中らへん～花川
って地下鉄できればいいなとか思ってる変態だからさ。
いや、お金余ったら、札幌～新琴似の真ん中らへんを作らせようか。
だめ？ｗ
真ん中らへんってのは、JRから遠い奥地の方ってことね。
ビローンって長いでしょ、新川と新琴似って。
うん、俺住んでるところが北大の西側だから知ってるのさｗｗｗ
あえて伏せたｗｗｗ
実を言うと、札駅～北大直下～八軒～新川の真ん中らへん～新琴似の真ん中らへん～花川
って地下鉄できればいいなとか思ってる変態だからさ。
いや、お金余ったら、札幌～新琴似の真ん中らへんを作らせようか。
だめ？ｗ
真ん中らへんってのは、JRから遠い奥地の方ってことね。
ビローンって長いでしょ、新川と新琴似って。
579 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 22:05:47 ID:V+7qjWOx0
>>574
さらに言うと、函館本線のあるところは地盤的に山の岩盤が地上に迫った最終の部分なのさ。
だからそれより北は昔海だったりしたところ。
砂も地中から取れるし。
地盤は粘土地。液状化し放題だよ。
そして、もっと北行くとピート（泥炭）。
泥炭採掘してるぐらいだからね。
（小規模だけど）
だから、良い場所ではないｗ
札幌 泥炭 とかで調べたらすぐに地層マップ出ると思うよ
さらに言うと、函館本線のあるところは地盤的に山の岩盤が地上に迫った最終の部分なのさ。
だからそれより北は昔海だったりしたところ。
砂も地中から取れるし。
地盤は粘土地。液状化し放題だよ。
そして、もっと北行くとピート（泥炭）。
泥炭採掘してるぐらいだからね。
（小規模だけど）
だから、良い場所ではないｗ
札幌 泥炭 とかで調べたらすぐに地層マップ出ると思うよ
580 ：名無し野電車区：2010/10/29(金) 22:10:37 ID:0S5FVbl+0
麻生から北は東側にカーブしてるんだっけ
マックスバリューの辺りに新琴似駅作って欲しい
マックスバリューの辺りに新琴似駅作って欲しい
その費用は>>580が自らのポケットマネーから全額負担致します。
>>580
麻生古書の前のカーブから、新琴似12-1バス停に向かって曲がってる。
琴似・栄町通まで達した所で線路は終わってる。ちょうど地上に不自然に建物ないから、現地行けばわかりやすいよ
今だったら、現実的に考えれば、新琴似駅西側にぎりぎり接地する形で、
地下鉄新琴似駅設置→樽川通直下に入って、どこかで右折して屯田に向かう形なんだろうね
石狩市の軌道交通設置話が進まないと、方向性を定められない気もするけど
大阪市営の例のように、他市に路線あってもいいわけで
麻生古書の前のカーブから、新琴似12-1バス停に向かって曲がってる。
琴似・栄町通まで達した所で線路は終わってる。ちょうど地上に不自然に建物ないから、現地行けばわかりやすいよ
今だったら、現実的に考えれば、新琴似駅西側にぎりぎり接地する形で、
地下鉄新琴似駅設置→樽川通直下に入って、どこかで右折して屯田に向かう形なんだろうね
石狩市の軌道交通設置話が進まないと、方向性を定められない気もするけど
大阪市営の例のように、他市に路線あってもいいわけで
583 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 00:53:51 ID:m8vyfdNp0
札駅～北大下～八軒～新川～新琴似 だめ？ｗ
>>582
とにかく民営化か民間移譲されるまで待とう
とにかく民営化か民間移譲されるまで待とう
新川の川の上にシェルター高架引けばどこまでも行けるな
それでいいっしょ
それでいいっしょ
586 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 03:17:37 ID:m8vyfdNp0
587 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 08:27:47 ID:PV0Jq2Tp0
>>579
おおざっぱに言うとそうだけど、実態はそう単純じゃない。
断層があるかもしれない褶曲があったり、川の跡地があちこちにあったりで…。
豊平川(旧名サッポロ川、伏古サッポロ川、伏古川等)なんて、跡地が住宅地になっている所ばかりですしね。
ただまぁ、全体的な傾向として、JRの線路より北は地震が来たら危険なところなのは確か。
石狩地震の時なんて、人がほとんどいなかったから被害が不明って地域なわけだし…。
ついでに、石狩川の方まで行くと、確かに泥炭地で、町村家が対雁入植時にかなり苦労した所と同じ。
今でこそ利用できるように改良するのにさほど苦労はしなくなったけど、米国の技術を導入してなんとか成功した町村家入植以前は失敗続きだった。
おおざっぱに言うとそうだけど、実態はそう単純じゃない。
断層があるかもしれない褶曲があったり、川の跡地があちこちにあったりで…。
豊平川(旧名サッポロ川、伏古サッポロ川、伏古川等)なんて、跡地が住宅地になっている所ばかりですしね。
ただまぁ、全体的な傾向として、JRの線路より北は地震が来たら危険なところなのは確か。
石狩地震の時なんて、人がほとんどいなかったから被害が不明って地域なわけだし…。
ついでに、石狩川の方まで行くと、確かに泥炭地で、町村家が対雁入植時にかなり苦労した所と同じ。
今でこそ利用できるように改良するのにさほど苦労はしなくなったけど、米国の技術を導入してなんとか成功した町村家入植以前は失敗続きだった。
588 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 11:18:55 ID:XZk/h6kz0
>>587
そんなこと言ったら、札幌は暗渠だらけだぞ。
そんなこと言ったら、札幌は暗渠だらけだぞ。
589 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 11:44:27 ID:nzK2AHLE0
>>587
琴似川の新川に付け替える以前の部分とかね。
北高の裏とかにあったはずだけど、跡形もないね。
流石に百合が原まで行けば、旧琴似川ってことで名前残ってるけど。
あと断層は絶対北部にあるはずだよ。
篠路とか百合が原のあたりに。
琴似川の新川に付け替える以前の部分とかね。
北高の裏とかにあったはずだけど、跡形もないね。
流石に百合が原まで行けば、旧琴似川ってことで名前残ってるけど。
あと断層は絶対北部にあるはずだよ。
篠路とか百合が原のあたりに。
北１２条－さっぽろ間は、駅間がそんなに無いし、いらないんじゃ
592 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 19:36:43 ID:nzK2AHLE0
>>590
北口から24条とか麻生行く時、すごく微妙な感じになりますよ。
北口から24条とか麻生行く時、すごく微妙な感じになりますよ。
593 ：名無し野電車区：2010/10/30(土) 22:47:17 ID:XM7Gob1o0
コンコースは現在の北口の地下道を廃止か活用して、
その地下に新たにホームを造るとなると難工事にはなるな。
その地下に新たにホームを造るとなると難工事にはなるな。
あのーすれ違いじゃないですか？
さっぽろ駅移設は欲しいよなぁ・・・
でも今の状況的に工事はきびしいだろうなｗ
でも今の状況的に工事はきびしいだろうなｗ
596 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 00:41:57 ID:i7AdA8kP0
>>595
いや、金余るんだからやる！
いや、金余るんだからやる！
597 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 00:42:39 ID:i7AdA8kP0
ホーム用の穴をシールドで作るとかだめですか？
598 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 01:53:05 ID:hyqZ1WUh0
札幌の外に目を向ければ、丸の内線 新宿―新宿三丁目のように、300m程しか駅間距離が無いケースもあるが・・・
（ここは実際地下道を歩いて5分くらい）
トンネル外壁を削って狭い中島式ホームを移設した、阪神の春日野道駅はいくらくらいかかったんだろうね？
（ここは実際地下道を歩いて5分くらい）
トンネル外壁を削って狭い中島式ホームを移設した、阪神の春日野道駅はいくらくらいかかったんだろうね？
599 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 02:11:13 ID:mloT4wGN0
地平駅時代は地下鉄さっぽろ駅はJR駅に直結していた。
このスレ的に、JRの札幌駅は高架化すべきだった？しないべきだった？
このスレ的に、JRの札幌駅は高架化すべきだった？しないべきだった？
600 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 02:22:16 ID:5gatjtcj0
おそらく地下鉄開業時（1971年）、高架化は想定していなかったのでは？
鉄道建設では駅の建設が一番高くつくことは想像に難くないが。
あと、地下鉄さっぽろ駅の位置は市電の電停の位置を踏襲したものでは？
鉄道建設では駅の建設が一番高くつくことは想像に難くないが。
あと、地下鉄さっぽろ駅の位置は市電の電停の位置を踏襲したものでは？
602 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 02:44:39 ID:Um6PwdpE0
地下駅移したらJR行くのは便利になるが、APIAとかあの辺りすげー寂れそうじゃね？目的がなきゃ通らなくなるし。
604 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 07:25:15 ID:Z3jUjFpe0
605 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 08:47:40 ID:l1TkqwkD0
市電をすすきのから札幌駅南口・札幌駅北口まで延伸すればいい。
札幌地下街の通路延伸を
すすきの～大通～さっぽろ → 北12 まで延伸しましょう
はいはいこれで全部解決！ もうついでに麻生まで延伸しちゃえ！
すすきの～大通～さっぽろ → 北12 まで延伸しましょう
はいはいこれで全部解決！ もうついでに麻生まで延伸しちゃえ！
607 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 13:04:10 ID:l1TkqwkD0
608 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 13:36:19 ID:ZR2cis2O0
妄想乙
最近、グッズ販売止めちゃったね
あれ好きだったのに、残念
地下鉄南北線２０００系のおもちゃとかまだ売れ残ってるみたいだから
あまり人気が無かったのかな？
東西線６０００系とか秀逸なデザインだったし、ローレル賞もとってるんだから
引退時に発売してくれてもよかったのに
あれ好きだったのに、残念
地下鉄南北線２０００系のおもちゃとかまだ売れ残ってるみたいだから
あまり人気が無かったのかな？
東西線６０００系とか秀逸なデザインだったし、ローレル賞もとってるんだから
引退時に発売してくれてもよかったのに
チョロQのころは並んだ記憶があるが
「8500系ミニ」の頃ぐらいから売れ残るようになったような気がする。
「8500系ミニ」の頃ぐらいから売れ残るようになったような気がする。
市電はＭ１０１は残ってないみたいだけど
ささら電車も８５００系もまだ手に入るよね
大通駅コンコースの販売所も閉めてしまったから
よっぽどお荷物だったのかな？
さよなら市営バスのときのバス模型はあっという間に売り切れたなぁ
個数制限かけないもんだから複数買いして行く人がいっぱい居て、
結局購入できなかった悔しい思い出が
ささら電車も８５００系もまだ手に入るよね
大通駅コンコースの販売所も閉めてしまったから
よっぽどお荷物だったのかな？
さよなら市営バスのときのバス模型はあっという間に売り切れたなぁ
個数制限かけないもんだから複数買いして行く人がいっぱい居て、
結局購入できなかった悔しい思い出が
地下道に市電を走らせれば。
市営バスのRE100のやつなんて売れたのだろうか
…自分は持ってますけどｗ
…自分は持ってますけどｗ
>>555-612
本スレで妄想話やめろや。何のための隔離スレだよ
本スレでは過去～現在～ソースありで近々行われることが決まってることまでの範囲で話すもの。決まってもいない自分勝手な妄想は隔離スレでやってくれ
本スレで妄想話やめろや。何のための隔離スレだよ
本スレでは過去～現在～ソースありで近々行われることが決まってることまでの範囲で話すもの。決まってもいない自分勝手な妄想は隔離スレでやってくれ
615 ：名無し野電車区：2010/10/31(日) 19:49:40 ID:i7AdA8kP0
隔離スレって東苗穂か？
そこ俺見てないわ。
あまりに荒れるから
って言っても、苗穂方面の市電は現実化しそうだけどな
隔離からでた真か。本スレの存在意義が微妙だろ
そこ俺見てないわ。
あまりに荒れるから
って言っても、苗穂方面の市電は現実化しそうだけどな
隔離からでた真か。本スレの存在意義が微妙だろ
>>590
北１２条なんかより、１３条東の方がいらね！w
北１２条なんかより、１３条東の方がいらね！w
>>616
北斗高校や天使女子大のアクセス駅だから利用はいるよ。地下鉄中最低ながらもＪＲにはもっと少ない駅もあるし。
あと創成川通を走る中央バスに乗ったら北15東1停まで歩くうえにとても2分でさっぽろ駅まで着かない
北斗高校や天使女子大のアクセス駅だから利用はいるよ。地下鉄中最低ながらもＪＲにはもっと少ない駅もあるし。
あと創成川通を走る中央バスに乗ったら北15東1停まで歩くうえにとても2分でさっぽろ駅まで着かない
ちなみに日本の地下鉄全路線で最も利用者数が少ないのは
神戸市営地下鉄海岸線の駒ヶ林駅で、1,230人/日だそうな
神戸市営地下鉄海岸線の駒ヶ林駅で、1,230人/日だそうな
>>620
違う。福岡市地下鉄七隈線の梅林（965人）が最少。
違う。福岡市地下鉄七隈線の梅林（965人）が最少。
梅田＝さっぽろ
淀屋橋＝道庁前（北３条）
本町＝市役所前（北１条）
心斎橋＝大通
なんば＝すすきの
日本橋＝バスセンター前
大国町＝北２４条
西梅田＝東豊線さっぽろ
動物園前＝北２４条
淀屋橋＝道庁前（北３条）
本町＝市役所前（北１条）
心斎橋＝大通
なんば＝すすきの
日本橋＝バスセンター前
大国町＝北２４条
西梅田＝東豊線さっぽろ
動物園前＝北２４条
流れぶった切るけど
地下鉄もなかっていつごろまで販売されてたんでしょうか？
地下鉄もなかっていつごろまで販売されてたんでしょうか？
資料も何も見ないでカキコするけど、
確か自分が見た新聞記事（といってももう１０年前くらいかな）だと、
乗降客が最も少ないのは南北線自衛隊前だった気がする
＞自衛隊前ユーザー
確か自分が見た新聞記事（といってももう１０年前くらいかな）だと、
乗降客が最も少ないのは南北線自衛隊前だった気がする
＞自衛隊前ユーザー
>>624
それは東豊線がまだ無かった頃の話じゃないかな
それは東豊線がまだ無かった頃の話じゃないかな
北13条東か豊平公園ってとこだったよな。
豊平公園のキヨスクで宝くじ10万円当たったことがあったが、今はキヨスクなくなったな。
豊平公園のキヨスクで宝くじ10万円当たったことがあったが、今はキヨスクなくなったな。
>>628
乙
＞上記の人員は、年度別・線別の乗車人員（輸送人員）を、年度別・駅別の
＞改札機通過人員の比率で割り振ったものである。
うーん、何度読んでも意味がよく分からないのだが、１００％自動改札機だと
統計が取りやすくてよさそうだな
乙
＞上記の人員は、年度別・線別の乗車人員（輸送人員）を、年度別・駅別の
＞改札機通過人員の比率で割り振ったものである。
うーん、何度読んでも意味がよく分からないのだが、１００％自動改札機だと
統計が取りやすくてよさそうだな
別スレに誤爆したが、南側４駅もヤバい。
ついでに大通もヤバい。
ついでに大通もヤバい。
>>629
もともと2007年までは自動改札機の数値をそのまま使っていたんだが、
輸送統計との数値が合わないということで、
その輸送統計の数値を自動改札機の数値で案分して、無理矢理噛み合わせた結果こうなった。
>>630-631
今更何言ってるの？6月にその話題は出たんだけど。
札幌に限らず日本全国で、このように大半の駅で利用客数が減少するという事態が発生している。
不況の影響。
もともと2007年までは自動改札機の数値をそのまま使っていたんだが、
輸送統計との数値が合わないということで、
その輸送統計の数値を自動改札機の数値で案分して、無理矢理噛み合わせた結果こうなった。
>>630-631
今更何言ってるの？6月にその話題は出たんだけど。
札幌に限らず日本全国で、このように大半の駅で利用客数が減少するという事態が発生している。
不況の影響。
>>634
6月、交通局がこのデータを発表した少し後に、道新もこの利用減少を伝えてた。
それによると、新型インフルエンザの流行やリーマンショックを始めとする不況の影響で
市民の外出が減ったことが原因だとか。
その意に反して、円山公園が凄まじい増加率を示したことも話題になってた。
6月、交通局がこのデータを発表した少し後に、道新もこの利用減少を伝えてた。
それによると、新型インフルエンザの流行やリーマンショックを始めとする不況の影響で
市民の外出が減ったことが原因だとか。
その意に反して、円山公園が凄まじい増加率を示したことも話題になってた。
>>632
確かに不況だけどそれだけで>>628のデータを当たり前と理解して良いんだろうか？
ある地点においては不況とかの影響ではなく、他の路線に移ったってことも考えられなくない？
麻生、北34条、北24条の乗客の減っているのは、学園都市線に移っているとも考えられないか？
確かに不況だけどそれだけで>>628のデータを当たり前と理解して良いんだろうか？
ある地点においては不況とかの影響ではなく、他の路線に移ったってことも考えられなくない？
麻生、北34条、北24条の乗客の減っているのは、学園都市線に移っているとも考えられないか？
637 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 16:32:55 ID:LxLfmujh0
そして市内の車の数は増えているのであった
今朝また南平岸で接触事故があったらしいな。
>>636
疑い深すぎだろ。もちろん、当たり前とみなしてよい。
信じられないのなら、あらゆる路線の2008年度から2009年度の利用客数の増減状況とか見ると良い。
それに学園都市線に移るなんて考えられない話。
実際学園都市線もその年度は、八軒・新川・拓北・あいの里教育大は利用客数が減少しており、
新琴似も利用客数がほとんど増えなかった。
疑い深すぎだろ。もちろん、当たり前とみなしてよい。
信じられないのなら、あらゆる路線の2008年度から2009年度の利用客数の増減状況とか見ると良い。
それに学園都市線に移るなんて考えられない話。
実際学園都市線もその年度は、八軒・新川・拓北・あいの里教育大は利用客数が減少しており、
新琴似も利用客数がほとんど増えなかった。
>>639
地下鉄は、バスとの連携強いからね。篠路辺りまでなら、地下鉄・バス連合優位。
（元地元住みの実感として。ただし冬場は麻生行きバスがよく渋滞で機能しなくなるので、
バスやばそうな日なら歩いてJRまで行く）
あいの里辺りなら、バス→地下鉄よりJRの方が優位性ありそうだけど。
併走するバスが基本20分ヘッドなので、これでJR側が12分や15分ヘッドにしたら、けっこう動き出ると思う。
地下鉄は、バスとの連携強いからね。篠路辺りまでなら、地下鉄・バス連合優位。
（元地元住みの実感として。ただし冬場は麻生行きバスがよく渋滞で機能しなくなるので、
バスやばそうな日なら歩いてJRまで行く）
あいの里辺りなら、バス→地下鉄よりJRの方が優位性ありそうだけど。
併走するバスが基本20分ヘッドなので、これでJR側が12分や15分ヘッドにしたら、けっこう動き出ると思う。
641 ：名無し野電車区：2010/11/02(火) 21:58:47 ID:10Io93Bt0
>>630
マジレス：集計方法が変わったから。
マジレス：集計方法が変わったから。
>>640
電化を機に増便は考えられそうだ
電化を機に増便は考えられそうだ
644 ：名無し野電車区：2010/11/03(水) 18:33:20 ID:jmMR1Wp20
あれ？よりによって、2人とも自爆しているわけ？>>643-644。
3000形ってまだ残ってる3編成つかってるんでしょ？よく会う
個人的には、ユニット間のロングシート部分がかなりの高確率で座れて、
冬でもあったかいからお気にだったのに
＞３０００形
１編成だけ、ずいぶん早く離脱していた記憶があるけど違ったっけ
冬でもあったかいからお気にだったのに
＞３０００形
１編成だけ、ずいぶん早く離脱していた記憶があるけど違ったっけ
順当に第１編成でしたか＞早期離脱
第４編成は、早くからＬＥＤ幕になってた編成だったかな？
札幌を離れて５年、懐かしいなぁ
南平岸駅で地下から駆け上がってくる地下鉄は迫力ありますよね
第４編成は、早くからＬＥＤ幕になってた編成だったかな？
札幌を離れて５年、懐かしいなぁ
南平岸駅で地下から駆け上がってくる地下鉄は迫力ありますよね
651 ：名無し野電車区：2010/11/08(月) 14:16:56 ID:9l1CSfCw0
LEDは302Fだよ
そろそろ519Fがデビューかな？
そろそろ519Fがデビューかな？
新型5000の液晶見て思ったが、なんですすきの駅で市電に乗り換えできること表示しないんだろう？
液晶に限らず自動音声とかでも。同じ市営の軌道系交通なのに…
液晶に限らず自動音声とかでも。同じ市営の軌道系交通なのに…
653 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 12:04:18 ID:VVjdoINx0
市電は案内してもよさそうだよね
せっかく液晶ならついでにバス路線もｗ
せっかく液晶ならついでにバス路線もｗ
>>653
10.5ポイントの文字で画面いっぱいに乗り換え案内をさせていただきます。表示時間は5秒です。
ちょっと考えてみようよ。バスの路線いくつあると思ってるんだよ。
市電は案内してもいいかなというのは同意。
10.5ポイントの文字で画面いっぱいに乗り換え案内をさせていただきます。表示時間は5秒です。
ちょっと考えてみようよ。バスの路線いくつあると思ってるんだよ。
市電は案内してもいいかなというのは同意。
市電は環状線じゃないから、大通り側で降りた方が近い場合だと
すごい遠回りになる可能性があるから下手に案内だすとトラブルの元、とか？
というか俺が市電使ったことほとんどないからわからないだけだが
すごい遠回りになる可能性があるから下手に案内だすとトラブルの元、とか？
というか俺が市電使ったことほとんどないからわからないだけだが
656 ：名無し野電車区：2010/11/09(火) 23:44:04 ID:ncVKiLUi0
すすきの駅では「のりかえ：市電（山鼻線先回り）」
大通駅では「のりかえ：市電（一条線先回り）」
と案内すればわかりやすい。
大通駅では「のりかえ：市電（一条線先回り）」
と案内すればわかりやすい。
657 ：656：2010/11/09(火) 23:58:33 ID:ncVKiLUi0
あるいは「のりかえ：市電（一条線先回り）」よりも
「のりかえ：市電（西線先回り）」の方がいいかも知れない。
「のりかえ：市電（西線先回り）」の方がいいかも知れない。
658 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 09:17:03 ID:H/KJDFzD0
右回りと左回りの方が外国人にもわかりやすいんじゃねーか？
>>658
どっちが左なんだろ？左は仙石さんか。
どっちが左なんだろ？左は仙石さんか。
>>652
廃止の布石・・？
廃止の布石・・？
市電の一条線や山鼻線って呼び方まだ残ってたんだね
662 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 20:54:53 ID:ljAQFsx40
>>661
幌西地区住民ですが、普通に使ってますよ。
いや、「一条線」はあまり言わないかな？
「西線」は停留場名にも使われてるし、コンビニの店名が「西線店」だったりします。
「電車通り沿い。西線じゃなくて、山鼻線の方。」という言い方もします。
幌西地区住民ですが、普通に使ってますよ。
いや、「一条線」はあまり言わないかな？
「西線」は停留場名にも使われてるし、コンビニの店名が「西線店」だったりします。
「電車通り沿い。西線じゃなくて、山鼻線の方。」という言い方もします。
663 ：名無し野電車区：2010/11/10(水) 21:24:35 ID:EkO9PiFXO
>>661
｢山鼻の電車通り｣、｢西線の電車通り｣と区別する為に言う場合もある。
一条線は一般的ではないので、南1条と言うケースが多いね。
ところで呼び方の慣習で不思議なのは、北の場合は北にいても殆どが｢北○（条）｣と言う。
しかし南にいる場合では、｢○条×丁目｣とか｢○の×｣と南を省略するケースが目立つ。
例外は北と近い南1条は南にいても必ず南をつけ、｢24条｣の場合に限り北が省略されて南が｢南24（条）｣となる。
｢山鼻の電車通り｣、｢西線の電車通り｣と区別する為に言う場合もある。
一条線は一般的ではないので、南1条と言うケースが多いね。
ところで呼び方の慣習で不思議なのは、北の場合は北にいても殆どが｢北○（条）｣と言う。
しかし南にいる場合では、｢○条×丁目｣とか｢○の×｣と南を省略するケースが目立つ。
例外は北と近い南1条は南にいても必ず南をつけ、｢24条｣の場合に限り北が省略されて南が｢南24（条）｣となる。
>>663
すすきのあたりが略すからね、南は略せる感じかと。
すすきのあたりが略すからね、南は略せる感じかと。
665 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:25:24 ID:vWL5Yiy40
元は南側が中心だったからじゃない？
北はまばらっていうか。
24条に関しては、歓楽街の意味の24（ニーヨン）にちょっと丁寧にして条はつけたけど、
北までは必要ないよね 的な。
南をつけないのは、古い時代の当時、南が中心だったからつけない
でその後年月がたって24が発達した時に、24条って言われるようになったと。
時代が違うのかもね。謂れの。
北はまばらっていうか。
24条に関しては、歓楽街の意味の24（ニーヨン）にちょっと丁寧にして条はつけたけど、
北までは必要ないよね 的な。
南をつけないのは、古い時代の当時、南が中心だったからつけない
でその後年月がたって24が発達した時に、24条って言われるようになったと。
時代が違うのかもね。謂れの。
666 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 00:35:57 ID:BuhFDwdg0
開拓使の構想では、大通を挟んで北が「官」の街、南が「民」の街だったらしい。
庶民にとっては、買い物から歓楽街まで、
生活の場は基本的に「南」だったことと関係があるのかも知れない。
庶民にとっては、買い物から歓楽街まで、
生活の場は基本的に「南」だったことと関係があるのかも知れない。
実際、大通りより南だと多少不便になるしな
出張で空港にいくとか公共交通機関使って移動が基本だろうし
JRの駅に近くないと時間が厳しい
出張で空港にいくとか公共交通機関使って移動が基本だろうし
JRの駅に近くないと時間が厳しい
669 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 16:35:03 ID:zy+gwUDD0
西と東もそんな感じ
四丁目は西四丁目だし
東四丁目は東四丁目だ
四丁目は西四丁目だし
東四丁目は東四丁目だ
>>661
残った市電は一条線、西線、山鼻線の直通型だからな
残った市電は一条線、西線、山鼻線の直通型だからな
>>663
条ごとに北と南(東と西)でどっちが発展してるかで、発展してるほうが省略されるんじゃない？
条ごとに北と南(東と西)でどっちが発展してるかで、発展してるほうが省略されるんじゃない？
673 ：名無し野電車区：2010/11/11(木) 23:02:06 ID:vWL5Yiy40
>>672
昔は南の方が発達してたから、南は省いてた。
北はせいぜい北大中心部までがマトモで、それ以上北は農地と空港（24条）
が、今は南も北もあまりかわりなく、南北線の駅で南北◯条とつくのは北だけ。
よって北が省略されるようになった。
人の認識としては、市電の駅名よりも地下鉄の駅名だからね。
（西）28丁目も北だね。
昔は南の方が発達してたから、南は省いてた。
北はせいぜい北大中心部までがマトモで、それ以上北は農地と空港（24条）
が、今は南も北もあまりかわりなく、南北線の駅で南北◯条とつくのは北だけ。
よって北が省略されるようになった。
人の認識としては、市電の駅名よりも地下鉄の駅名だからね。
（西）28丁目も北だね。
674 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 06:34:22 ID:DNDLdxv0O
519、今日から動くって噂あり
675 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 13:31:20 ID:nemuFDnlO
713は昨日試運転してた
676 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 17:49:01 ID:3DcxsZS00
519編成、どうでした？
そんな噂どっから流れてくるんだよ・・・・
あと試運転って ダイヤの間に1本挟むの？ それともダイヤを1本 試運転にするの
あと試運転って ダイヤの間に1本挟むの？ それともダイヤを1本 試運転にするの
678 ：名無し野電車区：2010/11/12(金) 20:04:00 ID:nemuFDnlO
試運転はダイヤの間に挟むよ。
679 ：名無し野電車区：2010/11/13(土) 01:30:33 ID:bhliRVXN0
ここ妄想スレじゃないけどさ、環状通に市電環状だめ？
だめにきまってんよなｗｗ
だめにきまってんよなｗｗ
>>679
わかってるなら妄想スレで議論してください
わかってるなら妄想スレで議論してください
>>680
いや、環状通の定義上では一応環状になってる。札幌市の地図を見ればわかるが強引に交差点で２回曲げて繋げてる
いや、環状通の定義上では一応環状になってる。札幌市の地図を見ればわかるが強引に交差点で２回曲げて繋げてる
でもほんとの意味で環状道路にしたいんなら
伏古で北18条通りと繋げて、今の北18条通りを環状通りとすればいいのに。
すっきり環状道路になるよ。
伏古で北18条通りと繋げて、今の北18条通りを環状通りとすればいいのに。
すっきり環状道路になるよ。
684 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 11:04:12 ID:iTcMOko30
札幌の地下鉄が一番乗り心地がいい
酷いのは名古屋
酷いのは名古屋
>>684
乗り心地いいか？路面が悪いせいでガタ揺れだぞ？
乗り心地いいか？路面が悪いせいでガタ揺れだぞ？
大通駅なんだけど電光掲示板に表示されるより先に
青の位置に乗降口が来るのか緑の位置に来るのかわかる方法ある？
こないだ並んでたのに全然ちがうところに乗降口が来てくやしい思いしたから
教えてください
青の位置に乗降口が来るのか緑の位置に来るのかわかる方法ある？
こないだ並んでたのに全然ちがうところに乗降口が来てくやしい思いしたから
教えてください
>>686
たまに電光掲示出る前にマイク持って放送してる時がある
毎朝どの運用にどの車両が入ったか分かるんだから事前に案内しないのは企業努力の問題
個人的に毎朝すべての運用を確認すれ乗降口はわかります
たまに電光掲示出る前にマイク持って放送してる時がある
毎朝どの運用にどの車両が入ったか分かるんだから事前に案内しないのは企業努力の問題
個人的に毎朝すべての運用を確認すれ乗降口はわかります
688 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 19:11:48 ID:wfaJY1sk0
>>683
北18条狭くない？
今まで西区方面から白石方面行くのに、札駅周辺とか石山通りとか通るのいやで、
環状ばっかり使ってたんだけど、
北13条北郷通りってのがすごい早くて便利ってことに気づいた。
（昼間は路駐多くてアウトだけど）
北18条狭くない？
今まで西区方面から白石方面行くのに、札駅周辺とか石山通りとか通るのいやで、
環状ばっかり使ってたんだけど、
北13条北郷通りってのがすごい早くて便利ってことに気づいた。
（昼間は路駐多くてアウトだけど）
北18条駅のホーム幅が最狭なのと何か関係が……ないかｗ
690 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 19:41:55 ID:oSWlvKzS0
エルムトンネル区間は地下を通すか、地上の北大構内を通すか
それとも道道89号札幌環状線に
それとも道道89号札幌環状線に
691 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 21:16:13 ID:iTcMOko30
>>685
少なくとも名古屋市営地下鉄東山線よりかはマシ
少なくとも名古屋市営地下鉄東山線よりかはマシ
693 ：名無し野電車区：2010/11/14(日) 23:06:41 ID:ZiWBpKVA0
北大が私有地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>694
青と緑がほぼ重なってるとこに並べば調べる必要なくどっちが来ても問題なくなるだろｗ
青と緑がほぼ重なってるとこに並べば調べる必要なくどっちが来ても問題なくなるだろｗ
>>690
宮の森北２４条通の地下を通すと便利だと思う。
宮の森北２４条通の地下を通すと便利だと思う。
697 ：名無し野電車区：2010/11/15(月) 17:41:32 ID:bbz8EzY6O
519今日走ったらしい
今朝5119見たよ。
運行番号は見られなかったけど
北24条8:28の自衛隊前行きに乗って
北18条ですれ違った。
運行番号は見られなかったけど
北24条8:28の自衛隊前行きに乗って
北18条ですれ違った。
699 ：名無し野電車区：2010/11/18(木) 15:13:25 ID:y9a0Pa5DO
519編成乗ったけど、201系のジェット音を思わせる感じの音がしない？ｗ
今朝、混んでたから次のに乗ろう
と見送ったら519だった。
悔やまれる。。。
と見送ったら519だった。
悔やまれる。。。
>>699
え、518とはまた違う仕様なの？
え、518とはまた違う仕様なの？
SCSISのブログによると519は15日の朝から運行を開始したみたいだな
519が入ってから302が運転されてないからもう休車状態かと思ったら今日走ってた
しかも3000系が3編成運転してて302が14、304が22、305が17の運用だと思う
一回乗っただけでこんなに見れたのは久しぶりのことだ
しかも3000系が3編成運転してて302が14、304が22、305が17の運用だと思う
一回乗っただけでこんなに見れたのは久しぶりのことだ
日立と同じ音するけど
停止時の ﾌﾟｩｩｩｩﾝ がないな
あと15km/h以下くらいのときに 掃除機みたいな ﾋｭｩｩｩｩｩ って音がする
停止時の ﾌﾟｩｩｩｩﾝ がないな
あと15km/h以下くらいのときに 掃除機みたいな ﾋｭｩｩｩｩｩ って音がする
なんかそんなならもっと乗ってて楽しい音が良くない？
発車時：ウィン、ウィン、ウィィィィィン、って激しい音の割に良く聞くとドレミファソラシド。
停車時：プゥゥゥゥゥ、とか、ヒュゥゥゥ、とか、いろんな音が混ざっているけど、良く聞くとドシラソファミレド。
発車時：ウィン、ウィン、ウィィィィィン、って激しい音の割に良く聞くとドレミファソラシド。
停車時：プゥゥゥゥゥ、とか、ヒュゥゥゥ、とか、いろんな音が混ざっているけど、良く聞くとドシラソファミレド。
708 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 16:16:14 ID:KMN+8DL40
http://www.youtube.com/watch?v=FxvKdVEqZJ4
ようつべでもお祭り状態
ようつべでもお祭り状態
709 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 17:53:37 ID:ygTGDIEGi
九州からきますた。今回、南北線の5000系ってのに乗りたいのですが、休日でも走っているのでしょうか？
また、全体的に空いているのはどちらよりというのはあるのでしょうか？
札幌のファンの方、ご教示いただければ幸いです。
また、全体的に空いているのはどちらよりというのはあるのでしょうか？
札幌のファンの方、ご教示いただければ幸いです。
すみません、3000系に乗りたいんです。
711 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 19:13:48 ID:KMN+8DL40
>>709
今だったら3000形の見納めも間に合うよ。
今だったら3000形の見納めも間に合うよ。
713 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 22:46:58 ID:lQdEGel00
714 ：名無し野電車区：2010/11/20(土) 23:38:43 ID:LIDALhTz0
車内での携帯電話、市電では全面禁止だが、
いくらなんでも厳しすぎないか？
そもそも、心臓ペースメーカーは携帯電話でどうかなるのか？
いくらなんでも厳しすぎないか？
そもそも、心臓ペースメーカーは携帯電話でどうかなるのか？
どうにもならない。プロ市民が言い出した根拠のない話。
総務省からも指針が出てる。
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000066025.pdf
てか、床下のDC600Vで回すモーターの方がよっぽど強い電磁波出してるだろ。
なぜか中央バスと市電はかたくなに禁止している。
総務省からも指針が出てる。
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000066025.pdf
てか、床下のDC600Vで回すモーターの方がよっぽど強い電磁波出してるだろ。
なぜか中央バスと市電はかたくなに禁止している。
716 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 07:34:35 ID:COD7+/Cqi
おかげさまで一発で302が来ました。
モーター音が迫力があってかっこいいですね。
最高速度70キロとのことですが、スピード感がありますね。
モーター音が迫力があってかっこいいですね。
最高速度70キロとのことですが、スピード感がありますね。
717 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 14:55:20 ID:S06wUvwyO
>>715
中央バスのは心臓ペースメーカーと関係ない。
中央バスのは心臓ペースメーカーと関係ない。
718 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 17:45:08 ID:vMDxdYLEi
今日は305が18番です。
719 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 18:00:09 ID:bPNQRMM40
>>714
極一部の携帯は体に密着させるようにすると、古い心臓ペースメーカーの一部で誤動作を起こすことがある。
あと、金属鋼体の中で携帯を使うと、極まれに電波の強度が極端に高くなることがある。
まぁ、現実問題としては携帯が原因になることより、ペースメーカーを使っている人の心因症の方が多いです。
極一部の携帯は体に密着させるようにすると、古い心臓ペースメーカーの一部で誤動作を起こすことがある。
あと、金属鋼体の中で携帯を使うと、極まれに電波の強度が極端に高くなることがある。
まぁ、現実問題としては携帯が原因になることより、ペースメーカーを使っている人の心因症の方が多いです。
>>719
昔のペースメーカーだと誤動作の問題もあったんだけど、ペースメーカー自体の電池が経年で切れるので、そのたび（5～10年）毎に手術で入れ替える。
現実問題として影響の出るような古い機種を使っている人はもういないと思われる。
昔のペースメーカーだと誤動作の問題もあったんだけど、ペースメーカー自体の電池が経年で切れるので、そのたび（5～10年）毎に手術で入れ替える。
現実問題として影響の出るような古い機種を使っている人はもういないと思われる。
721 ：名無し野電車区：2010/11/21(日) 20:50:13 ID:EOfTOOPx0
地下鉄のモーター・ＶＶＶＦ音が萌える。
日立、三菱、東芝、富士電機。
この4社に感謝しちゃうよ。
日立、三菱、東芝、富士電機。
この4社に感謝しちゃうよ。
>>722
でも、結局のところ、携帯使用不可って何のため？
以前、新千歳空港から札幌に向かうバスで会社役員らしい人が携帯の受信受けて
それが聞いててビジネスで重要な感じだったんだけど、いきなりバスの運転手が「携帯は使用禁止です」って放送して
その人の携帯の会話を遮ったけど、その場合、会社役員が悪いのか、それとも運転手？
でも、結局のところ、携帯使用不可って何のため？
以前、新千歳空港から札幌に向かうバスで会社役員らしい人が携帯の受信受けて
それが聞いててビジネスで重要な感じだったんだけど、いきなりバスの運転手が「携帯は使用禁止です」って放送して
その人の携帯の会話を遮ったけど、その場合、会社役員が悪いのか、それとも運転手？
札幌に3年近く帰ってないけど、そっちでも日立のブーン音する車入ったんだ
その音聞くと、どうも東急5000や東武50000を思い出す・・・
その音聞くと、どうも東急5000や東武50000を思い出す・・・
725 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 07:47:51 ID:iP/XTzg/0
きっと「プーン」っていうのは日立の仕様なんだろうな。
あの音を聞くと 「うわ、東京と同じだ」って思ってちょっと
嬉しくなるけどね。
あの音を聞くと 「うわ、東京と同じだ」って思ってちょっと
嬉しくなるけどね。
727 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 10:49:04 ID:qT3LKuvP0
鉄道って世界的には低所得の客が乗るものじゃないのか？
札幌だって、電車通勤者は地下鉄通勤者よりも劣ると言われているし。
札幌だって、電車通勤者は地下鉄通勤者よりも劣ると言われているし。
728 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 14:30:26 ID:JLc+HDNci
今日は12が304でした。
携帯のマナーについては
日本人の潔癖性が変な方向に現れている事象だと思われる。
通話禁止するなら車内での会話禁止、
とまでしないと論理性が無い話しだし。
「大声での通話はご遠慮ください」
というぐらいで国際常識なマナーだな。
日本人の潔癖性が変な方向に現れている事象だと思われる。
通話禁止するなら車内での会話禁止、
とまでしないと論理性が無い話しだし。
「大声での通話はご遠慮ください」
というぐらいで国際常識なマナーだな。
731 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 19:47:10 ID:b8WcScvc0
>>725
JR北海道でも、改造後の785、789-1000、721（今ん所F-2107のみ）で停車時に「ブーン」って鳴るね。
JR北海道でも、改造後の785、789-1000、721（今ん所F-2107のみ）で停車時に「ブーン」って鳴るね。
732 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 21:04:29 ID:TytWJp7H0
市電・中央バスの車内では、
「iPodで音楽を聴く」はセーフで、
「iPhoneのiPod機能で音楽を聴く」はアウトなの？
「iPodで音楽を聴く」はセーフで、
「iPhoneのiPod機能で音楽を聴く」はアウトなの？
733 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 21:22:01 ID:zQBOyjQUi
昨日と今日は地下鉄に乗りまくりましたが、昨日ホテルでうたたねをしていて、足がベットから落ちそうになると、ホームから落ちたと勘違いしてびびってしまいました。
あの地下鉄が近づくとチュンチュンと小鳥のさえずりのような音がきこえますが、あれは、ゴムタイヤの音なのでしょうか？
あの地下鉄が近づくとチュンチュンと小鳥のさえずりのような音がきこえますが、あれは、ゴムタイヤの音なのでしょうか？
734 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 21:45:09 ID:qT3LKuvP0
bluetoothもアウトなんじゃない？
735 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 21:46:28 ID:TytWJp7H0
>>733
スズメ目スズメ科の「ダイトウスズメ」という野鳥の鳴き声です。
ダイトウスズメは、たまに予想外の奇妙な行動に出るなど、
その生態にはまだ謎が多いんだとか。
現在のところ、札幌の地下鉄トンネル内でしか目撃されていません。
スズメ目スズメ科の「ダイトウスズメ」という野鳥の鳴き声です。
ダイトウスズメは、たまに予想外の奇妙な行動に出るなど、
その生態にはまだ謎が多いんだとか。
現在のところ、札幌の地下鉄トンネル内でしか目撃されていません。
739 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 22:38:48 ID:TytWJp7H0
740 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 22:49:34 ID:1HS1Ae8f0
以前大通→真駒内に行く時だが地上に出る手前か一つ手前の駅の走行区間にいつも線路敷きが悪いのか軌道が悪いのか、いつも上下に揺れるところあったよなー
741 ：名無し野電車区：2010/11/22(月) 23:26:27 ID:PGW1Zd7H0
>>729
でも、携帯のマナーが今のままがベストかは別にして、
特急に乗っていて、携帯が鳴るとあわててデッキまで席立っていくって行動、
定着したんだか、 観ててなんかほほえましい、日本人って真面目だなって感じで。
でも、携帯のマナーが今のままがベストかは別にして、
特急に乗っていて、携帯が鳴るとあわててデッキまで席立っていくって行動、
定着したんだか、 観ててなんかほほえましい、日本人って真面目だなって感じで。
743 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 08:07:33 ID:j4naErD10
携帯だろうと生の会話だろうと大声は勘弁して欲しい
今朝牛丼屋で朝食摂ってたら酔っ払った朝帰りらしきオッサンが大声で会話しててうるさかった
逆に言うとひそひそ声なら携帯で通話してもいいということになるが
今朝牛丼屋で朝食摂ってたら酔っ払った朝帰りらしきオッサンが大声で会話しててうるさかった
逆に言うとひそひそ声なら携帯で通話してもいいということになるが
744 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 08:19:57 ID:Nc4CxZVP0
通話の禁止は仕方がないと思う。
でも、いまだに「心臓ペースメーカーの誤作動」を理由に
メールも含め全面禁止というのはいかがなものか。
でも、いまだに「心臓ペースメーカーの誤作動」を理由に
メールも含め全面禁止というのはいかがなものか。
745 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 08:32:52 ID:7/y0lg+V0
>>740
南平岸駅の澄川よりなら基礎の問題とみたけど、違うかな?
>>742
デッキ行ってもドア開けっぱなしで大声で話したら意味ないんだけどね。
先日エアポートに乗った時にそういう人を見かけたよ。
>>743
まぁ、牛丼屋だからねぇ。
牛丼屋にその手の品性を求めてもって気がするよ。
>>744
観光やビジネスを考えると、影響が出るペースメーカーが国外含めて無くなったことを確認し、
ペースメーカー使用者に問題ないことを啓蒙し理解させてからじゃないと全面解禁にはしにくいと思う。
南平岸駅の澄川よりなら基礎の問題とみたけど、違うかな?
>>742
デッキ行ってもドア開けっぱなしで大声で話したら意味ないんだけどね。
先日エアポートに乗った時にそういう人を見かけたよ。
>>743
まぁ、牛丼屋だからねぇ。
牛丼屋にその手の品性を求めてもって気がするよ。
>>744
観光やビジネスを考えると、影響が出るペースメーカーが国外含めて無くなったことを確認し、
ペースメーカー使用者に問題ないことを啓蒙し理解させてからじゃないと全面解禁にはしにくいと思う。
746 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 08:39:06 ID:Nc4CxZVP0
747 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 08:47:23 ID:7/y0lg+V0
748 ：名無し野電車区：2010/11/23(火) 09:45:44 ID:Nc4CxZVP0
まぁ「全面禁止」はあくまで中央バスや市電事業部のリスクマネジメントの問題。
これは推測でしかないけど、
・命に拘わらずとも、誤作動するペースメーカーは存在する
・ペースメーカー装着者が付近で携帯利用者を見ると、不安に感じる
一応、どれぐらい離れていれば安心ということは言われているが、
機種や電磁波長ごとに距離的関係を出したわけでもない。
だからあまりこういった言い伝えを過信はしないと判断しているのではないだろうか。
万一、車内で事故が起きて、予想だにしないトラブルに発展したら困るから、
あくまで自主規制ルールとして「全面禁止」としているだけ。
一概に「全面禁止」というのもおかしいとか、間違ってるとは言い切れないと思うが。
そりゃ携帯ユーザーから見れば．．．だがね。
これは推測でしかないけど、
・命に拘わらずとも、誤作動するペースメーカーは存在する
・ペースメーカー装着者が付近で携帯利用者を見ると、不安に感じる
一応、どれぐらい離れていれば安心ということは言われているが、
機種や電磁波長ごとに距離的関係を出したわけでもない。
だからあまりこういった言い伝えを過信はしないと判断しているのではないだろうか。
万一、車内で事故が起きて、予想だにしないトラブルに発展したら困るから、
あくまで自主規制ルールとして「全面禁止」としているだけ。
一概に「全面禁止」というのもおかしいとか、間違ってるとは言い切れないと思うが。
そりゃ携帯ユーザーから見れば．．．だがね。
中央バスの運転手って丁寧な運転と対応で好感持てるんだけど、
時としてかたいって思うよ。以前、麻生からの乗り継ぎ券持っているとき、
用があって、新琴似8－6丁目まで歩いて行って、そこからバスに乗って、
中央バス自動車学校前まで乗ったら、降りたとたんに呼び止められて、
「お客さん、乗り継ぎ券は麻生駅からしか認められないから、以後、注意してくださいね」
って言われた。
時としてかたいって思うよ。以前、麻生からの乗り継ぎ券持っているとき、
用があって、新琴似8－6丁目まで歩いて行って、そこからバスに乗って、
中央バス自動車学校前まで乗ったら、降りたとたんに呼び止められて、
「お客さん、乗り継ぎ券は麻生駅からしか認められないから、以後、注意してくださいね」
って言われた。
751 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 00:36:44 ID:kbYLEhJ/0
>>749
>機種や電磁波長ごとに距離的関係を出したわけでもない。
いや、出してるから。これは最新の結果だけど、平成14年以降はデータに基づいた指針を総務省が出している。
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000066216.pdf
>機種や電磁波長ごとに距離的関係を出したわけでもない。
いや、出してるから。これは最新の結果だけど、平成14年以降はデータに基づいた指針を総務省が出している。
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000066216.pdf
753 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 08:27:13 ID:0bIRumxT0
ついに、サピカがバスと路面電車に拡大だな。
JR利用者は益々不便になるね。
JR利用者は益々不便になるね。
>>753
道新の記事だぞ。
合意は元々されていたし、具体的な日程が出てきただけだけど
その通りになるかは微妙。
それに補助金漬けだからその補助金が出なかったらお釈迦。
あとまた独自ソフトでやるんでしょ。未来永劫kitaca共通化は無理だな。
まぁ、2013年度（2014年の2月くらいか）までは少々長いですな。
道新の記事だぞ。
合意は元々されていたし、具体的な日程が出てきただけだけど
その通りになるかは微妙。
それに補助金漬けだからその補助金が出なかったらお釈迦。
あとまた独自ソフトでやるんでしょ。未来永劫kitaca共通化は無理だな。
まぁ、2013年度（2014年の2月くらいか）までは少々長いですな。
【鉄道】バス3社と市電に「サピカ」、2013年度に導入 札幌地下鉄のIC乗車券…乗継割引、市が肩代わりで調整
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290562422/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290562422/
756 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 11:38:23 ID:GOm1G56f0
1日乗り放題も廃止されそうな予感
757 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 12:29:43 ID:sANcuiMp0
こりゃ、来年の市長選に向けて交通事業者＆つ○○んへ金をばら撒いたなｗ糞飢え駄めｗ
758 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 14:41:45 ID:XAymusHb0
サツエキ周辺での買い物が多い人は、
どちらかというとキタカを持ちたい気がする？
どちらかというとキタカを持ちたい気がする？
>>758
スクエアカードにポイントつけつつ、Viewsuicaでsuicaチャージして決済だろう。
コンビニもセイコマ以外はSuica使えるようになるし。
Sapicaは地下鉄カードと割り切ってるよ。
ちなみにバスで使えるようになっても中央バスならよろこび回数券を
通販で買った方が安いし、他社も専用カードの方が結局安くあがる。
スクエアカードにポイントつけつつ、Viewsuicaでsuicaチャージして決済だろう。
コンビニもセイコマ以外はSuica使えるようになるし。
Sapicaは地下鉄カードと割り切ってるよ。
ちなみにバスで使えるようになっても中央バスならよろこび回数券を
通販で買った方が安いし、他社も専用カードの方が結局安くあがる。
760 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 15:36:25 ID:kbYLEhJ/0
>>759
コンビニではEdyやWAONやｎａｎａｃｏのほうがうわて。
コンビニではEdyやWAONやｎａｎａｃｏのほうがうわて。
761 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 15:37:23 ID:kbYLEhJ/0
>>759
全部のポイントをまとめたいならEdy一本化。（コンビニ）
JRタワースクエアでは、Edy使うと、JRタワースクエアポイントがつかなくなるので、
その時は現金かカード払いか、Kitaca（モバSuica）
全部のポイントをまとめたいならEdy一本化。（コンビニ）
JRタワースクエアでは、Edy使うと、JRタワースクエアポイントがつかなくなるので、
その時は現金かカード払いか、Kitaca（モバSuica）
762 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 15:38:45 ID:kbYLEhJ/0
>>759
JRバスなら昼割カード（とくとくバスカード）か？
JRバスなら昼割カード（とくとくバスカード）か？
>>760
Edyはチャージポイントつくカードが減ったからねぇ。
ビックSuicaでモバイルEdyにチャージしたとして
Viewサンクスポイント0.5%、ビックポイント0.5%と利用時に登録したポイントに0.5%だよね。
SuicaのViewサンクスポイント1.5%のほうが結局いいのではないかと。
イオンやセブンでSuica使えるようになって、私の使い方の場合Edyさよならだわ。
大通方面の利用客は地下街も丸井今井も使えるのでEdyもありかもしれないけどね。
ニッセンレンとかはカード払いの通販で回数券やバスカードが買える。割引がある。
とくとくバスカード10000円のは9800円で購入可能。
中央バス系は割引が少ないがよろこび回数券は200円46枚で7840円で買える。
送料がかからないように複数買う必要があるけどね。
昔はウィズユーカードも売ってた。（割引なし）
Edyはチャージポイントつくカードが減ったからねぇ。
ビックSuicaでモバイルEdyにチャージしたとして
Viewサンクスポイント0.5%、ビックポイント0.5%と利用時に登録したポイントに0.5%だよね。
SuicaのViewサンクスポイント1.5%のほうが結局いいのではないかと。
イオンやセブンでSuica使えるようになって、私の使い方の場合Edyさよならだわ。
大通方面の利用客は地下街も丸井今井も使えるのでEdyもありかもしれないけどね。
ニッセンレンとかはカード払いの通販で回数券やバスカードが買える。割引がある。
とくとくバスカード10000円のは9800円で購入可能。
中央バス系は割引が少ないがよろこび回数券は200円46枚で7840円で買える。
送料がかからないように複数買う必要があるけどね。
昔はウィズユーカードも売ってた。（割引なし）
764 ：名無し野電車区：2010/11/24(水) 16:50:25 ID:kbYLEhJ/0
>>763
確かに、Ｓｕｉｃａのビューサンクスもらったほうが、すっきりするね。
つか、トントンだね。
スマソ。
現金派の人にはＥｄｙはいいかもね。
でも、いまいち利用価値なさそうだね。
ホクセンのＨＰみたけど、ありゃすごいね。
まあ送料がネックだけど。
あら、ニッセンレンエスコートだといっぱい買えば送料無料なんだね
よろこび回数券って、バスカード使えない地域（岩見沢等）でしか使えないと思ってたけど、
別に中央バスならどこでも使えたんだね（札幌市内でも）
ありゃお得だわ。
じつは、買い物回数券より得？
確かに、Ｓｕｉｃａのビューサンクスもらったほうが、すっきりするね。
つか、トントンだね。
スマソ。
現金派の人にはＥｄｙはいいかもね。
でも、いまいち利用価値なさそうだね。
ホクセンのＨＰみたけど、ありゃすごいね。
まあ送料がネックだけど。
あら、ニッセンレンエスコートだといっぱい買えば送料無料なんだね
よろこび回数券って、バスカード使えない地域（岩見沢等）でしか使えないと思ってたけど、
別に中央バスならどこでも使えたんだね（札幌市内でも）
ありゃお得だわ。
じつは、買い物回数券より得？
>>764
現金チャージだったら電子マネーはいまいち利用価値ないんだよね。
それはSAPICAだって同じだし。電子マネーの現金チャージって意味あるのかと。
まぁ、落とした盗まれたに保障があるのは電子マネーもいいのかもね。
ニッセンレンは9800円以上で送料無料なはず。もしくは昼間にニッセンレン窓口で。
中央バスの買物回数券は高速便に乗れない（小樽号の西町とかでもね）
よろこび回数券は高速便にも乗れて重宝する。下手な往復券より安くなるから。
当然札幌も小樽も使える。定期入れがかさばるのが難点。
あと当然ニッセンレンカード持ってないと買えない（笑）
ちなみにじょうてつバスカードは藻岩ポスフールとかで割引販売してる
ttp://www.jotetsu.co.jp/bus/bus_card/bus_card2.html
以上スレ違い失礼
現金チャージだったら電子マネーはいまいち利用価値ないんだよね。
それはSAPICAだって同じだし。電子マネーの現金チャージって意味あるのかと。
まぁ、落とした盗まれたに保障があるのは電子マネーもいいのかもね。
ニッセンレンは9800円以上で送料無料なはず。もしくは昼間にニッセンレン窓口で。
中央バスの買物回数券は高速便に乗れない（小樽号の西町とかでもね）
よろこび回数券は高速便にも乗れて重宝する。下手な往復券より安くなるから。
当然札幌も小樽も使える。定期入れがかさばるのが難点。
あと当然ニッセンレンカード持ってないと買えない（笑）
ちなみにじょうてつバスカードは藻岩ポスフールとかで割引販売してる
ttp://www.jotetsu.co.jp/bus/bus_card/bus_card2.html
以上スレ違い失礼
クレカ板のポイントスレみたいだなｗｗ
さっき元町駅3番出口のエスカレーターが止まってた
>>755
結局一番おいしいのはバス側だな。負担無しでICカード導入されるわ乗り継ぎ割引負担なくなるわで。市舐められすぎ
>>756
それはないだろ。エコキップとは導入目的が違ってるし、ICカード入れてる都市でも１日券は存続している。
あと1000円て設定は割と乗らないと元とれないから採算的にもちょうどよい
結局一番おいしいのはバス側だな。負担無しでICカード導入されるわ乗り継ぎ割引負担なくなるわで。市舐められすぎ
>>756
それはないだろ。エコキップとは導入目的が違ってるし、ICカード入れてる都市でも１日券は存続している。
あと1000円て設定は割と乗らないと元とれないから採算的にもちょうどよい
そういえば12月1日の地下鉄探検ツアーの通知来た人いる？
>>766
あらかじめ時間ある時に現金チャージしておけば急いで決済したい時にワンタッチだから助かる。小銭用意したりお釣りを入れたりするのはまどろっこしいことだってありえるし
あらかじめ時間ある時に現金チャージしておけば急いで決済したい時にワンタッチだから助かる。小銭用意したりお釣りを入れたりするのはまどろっこしいことだってありえるし
773 ：名無し野電車区：2010/11/25(木) 18:44:11 ID:KtIrS8c90
乗継のバス負担なくなるってことはさ、
市営交通にとっては、乗り継がられればられるほど、マイナスが増えてくってことでしょ？
バス１区乗ったとしたら、バスのほうは200円で固定で、
乗継340円区間だったら、240円かかる地下鉄を140円で乗られて、100円も割引したことになるのか。
その100円は税金から負担されるわけで。
その割引した分は、地下鉄を延伸すれば、乗り継がれる率が下がるってことにならん？
でも１回100円程度では、どうもならんか。
市営交通にとっては、乗り継がられればられるほど、マイナスが増えてくってことでしょ？
バス１区乗ったとしたら、バスのほうは200円で固定で、
乗継340円区間だったら、240円かかる地下鉄を140円で乗られて、100円も割引したことになるのか。
その100円は税金から負担されるわけで。
その割引した分は、地下鉄を延伸すれば、乗り継がれる率が下がるってことにならん？
でも１回100円程度では、どうもならんか。
んっー！
>>773
バスの20円負担でも苦痛だったんだから100円は相当な痛手だろう。それなら延伸して乗り継ぎのシチュエーションを少しでも減らしたほうが得。
地下鉄は区数運賃だから同じ340円でも乗り継ぎで100円負担されるのと340円区間まるまる市営のものになるのとは全然違う。
バスの20円負担でも苦痛だったんだから100円は相当な痛手だろう。それなら延伸して乗り継ぎのシチュエーションを少しでも減らしたほうが得。
地下鉄は区数運賃だから同じ340円でも乗り継ぎで100円負担されるのと340円区間まるまる市営のものになるのとは全然違う。
だがしかし、市職員を全員引き上げて交通局の業務を劣悪メトロ全委託したら、100円引きでも利益が出るかもｗ
777 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 01:24:18 ID:MR3XTd900
>>775
やっぱそうか。
100円程度では地下鉄延伸の理由にならんと考えて諦めたけど、
100円ってやっぱデカいか。
乗継の340円なら、市に入る金は140円だけだもんな。200円はまるままバスに持って行かれる。
そもそも地下鉄の部分は240円取れるはずだったところを140円しか取れないんだから100円の赤字（税金補填か）
地下鉄のみの340円なら、市には340円入るからな。
ということは、200円得られるところを、みすみすバス会社に客を渡しちゃったようなもんなのか。
というわけで、延伸の布石ができたってことか。
全ては市の狙い通りなんだな。
バス会社は、バスの客が地下鉄延伸で減ることにより自分のクビ締めるのにな。
いや、締めることにはならんか。
まあ客や不動産にとっちゃ、地下鉄延伸の方が美味しいわな。
ってことで、
北野美しが丘方面、屯田（だいたいジョイフルAKとかUFO高校のあたり）方面、は確実かな。
この延伸、同時開始で。
おしきめた。
やっぱそうか。
100円程度では地下鉄延伸の理由にならんと考えて諦めたけど、
100円ってやっぱデカいか。
乗継の340円なら、市に入る金は140円だけだもんな。200円はまるままバスに持って行かれる。
そもそも地下鉄の部分は240円取れるはずだったところを140円しか取れないんだから100円の赤字（税金補填か）
地下鉄のみの340円なら、市には340円入るからな。
ということは、200円得られるところを、みすみすバス会社に客を渡しちゃったようなもんなのか。
というわけで、延伸の布石ができたってことか。
全ては市の狙い通りなんだな。
バス会社は、バスの客が地下鉄延伸で減ることにより自分のクビ締めるのにな。
いや、締めることにはならんか。
まあ客や不動産にとっちゃ、地下鉄延伸の方が美味しいわな。
ってことで、
北野美しが丘方面、屯田（だいたいジョイフルAKとかUFO高校のあたり）方面、は確実かな。
この延伸、同時開始で。
おしきめた。
>777
延伸は東豊線の可動柵＋車体更新６両化の後で
東豊線清田区・市電札幌駅延伸が第一優先
東西線手稲方面・南北線北方面の延伸は２次優先
と昔の札幌広報に載ってたから
大型投資の東豊線の可動柵＋車体更新６両化が終わるまで
あと５～８年は早くても延伸の話は無いと思われ
延伸は東豊線の可動柵＋車体更新６両化の後で
東豊線清田区・市電札幌駅延伸が第一優先
東西線手稲方面・南北線北方面の延伸は２次優先
と昔の札幌広報に載ってたから
大型投資の東豊線の可動柵＋車体更新６両化が終わるまで
あと５～８年は早くても延伸の話は無いと思われ
779 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 15:18:43 ID:MR3XTd900
バス乗継で100円取られ続けるんだよ！！！
といってもいままでも80円払ってたんだからまぁいいかｗｗｗｗｗｗｗ
でも屯田はUFO高校あったりするのに、軌道系交通なくてちゅぱちゅぱしてるよ？
といってもいままでも80円払ってたんだからまぁいいかｗｗｗｗｗｗｗ
でも屯田はUFO高校あったりするのに、軌道系交通なくてちゅぱちゅぱしてるよ？
いい加減放置プレイの3号線(新川-山鼻)の計画を実行に移してください。
>>781
歴史関連の話だからスレチでもないだろ。ヤホロ厨や子どもの妄想よりはマシ。
当時の4号線が若干アレンジして東豊線になったんだから当時の3号線を4号線にすりゃいい。ただし新川は需要弱いから都心～石山通でな
石山通(南33西11～南6西11間)は7時台37本、日中でも23本前後とバスが相当走ってる。これは東豊線北部の当時のバス本数よりも高密度。
歴史関連の話だからスレチでもないだろ。ヤホロ厨や子どもの妄想よりはマシ。
当時の4号線が若干アレンジして東豊線になったんだから当時の3号線を4号線にすりゃいい。ただし新川は需要弱いから都心～石山通でな
石山通(南33西11～南6西11間)は7時台37本、日中でも23本前後とバスが相当走ってる。これは東豊線北部の当時のバス本数よりも高密度。
784 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 22:43:21 ID:Ni1Oqzfn0
2017年に札幌で冬季アジア大会が開かれる。
白旗山競技場までの輸送手段を考えたら、清田区役所までの延伸は必要だろうね。
白旗山競技場までの輸送手段を考えたら、清田区役所までの延伸は必要だろうね。
785 ：名無し野電車区：2010/11/27(土) 22:51:26 ID:MR3XTd900
それってそんなに大規模なの？
大規模ならヤラなきゃね！
大規模ならヤラなきゃね！
東豊線の6両編成って必要か？
昼間は空気は混んでるんだし別にいいだろ
高校生がマナーを守るだけで混雑はかなり解消すると思うぞ
昼間は空気は混んでるんだし別にいいだろ
高校生がマナーを守るだけで混雑はかなり解消すると思うぞ
787 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 00:09:10 ID:hCOQnJDN0
東豊線の清田地区への延伸
北海道新幹線の札幌延伸
どっちが先かな？
北海道新幹線の札幌延伸
どっちが先かな？
789 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 10:12:24 ID:JGhjEqID0
790 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 15:21:22 ID:2fhQlIFa0
791 ：名無し野電車区：2010/11/28(日) 17:56:00 ID:JGhjEqID0
そんなこといったら、北24条駅とかの立場ないじゃんｗ
美香保体育館の目の前ってわけじゃいし。
美香保体育館の目の前ってわけじゃいし。
>>790
バスの乗車時間が短い分快適だし、同じ混むでも地下鉄のほうが速いからさらに不快度緩和になる。
またシャトルバスもピストン輸送しやすい（戻りは回送だから距離が短い分無駄が少ない・すぐ往復できるから車両数も節約できる）
バスの乗車時間が短い分快適だし、同じ混むでも地下鉄のほうが速いからさらに不快度緩和になる。
またシャトルバスもピストン輸送しやすい（戻りは回送だから距離が短い分無駄が少ない・すぐ往復できるから車両数も節約できる）
793 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 18:10:43 ID:L+EAXKej0
>>786
時間帯増結ってのはできんのかね？
時間帯増結ってのはできんのかね？
794 ：名無し野電車区：2010/11/29(月) 20:15:21 ID:WJrqZH0L0
切り離しの手間もあってM101だけになってしまった
ＪＲ四国が愛媛あたりでそんな電車持ってたような>親子
四国のはつけっぱなしで片方締め切りってのもあるからな
始発駅では後ろは締め切りで前側１両のみ利用可で、途中駅から解放して2両とも利用できるようになるとか
始発駅では後ろは締め切りで前側１両のみ利用可で、途中駅から解放して2両とも利用できるようになるとか
南北線
12
518
やっと乗れた！
12
518
やっと乗れた！
今日は出勤時も帰宅時も518だった。
なんだか、おみくじで大吉を引いた気分！
なんだか、おみくじで大吉を引いた気分！
800 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 08:26:16 ID:eVbY/RYB0
おめでたい奴だなｗ
801 ：名無し野電車区：2010/12/01(水) 21:58:28 ID:XPy5i16w0
東区役所前駅臭過ぎ。
ホーム階にまで小便臭さが立ち込めている。
駅務室で猫でも飼っているのか？
きちんと便所掃除しろよ！
ホーム階にまで小便臭さが立ち込めている。
駅務室で猫でも飼っているのか？
きちんと便所掃除しろよ！
帰りの車両が519だった。
518との違いは、モニターの横に、
『乗ってeco』の広告が無かった事かなｗ
やはりあそこの下にもう一つモニターがあるんだろうか。
518との違いは、モニターの横に、
『乗ってeco』の広告が無かった事かなｗ
やはりあそこの下にもう一つモニターがあるんだろうか。
>>803
モニタがあるかはわかんないけど、準備工事は済んでるはず。
動画広告やってペイできるとなったら、モニタを設置してCMを流せるようにする。
東京メトロ千代田線のE233-2000も同じパターンで、
あとはモニタ設置するだけ状態になってる
＠今は東京在住者より
モニタがあるかはわかんないけど、準備工事は済んでるはず。
動画広告やってペイできるとなったら、モニタを設置してCMを流せるようにする。
東京メトロ千代田線のE233-2000も同じパターンで、
あとはモニタ設置するだけ状態になってる
＠今は東京在住者より
805 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 07:34:21 ID:NSBhqgrQO
東西線が地震の影響でダイヤ乱れ。
宮の沢の折り返し時間を詰めて
徐々に回復中のようです。
宮の沢の折り返し時間を詰めて
徐々に回復中のようです。
806 ：名無し野電車区：2010/12/02(木) 12:05:30 ID:fiwnByaa0
昨日519号車に乗ったぞ。
モーターが201系のジェット音と同じ音がするぞ。
モーターが201系のジェット音と同じ音がするぞ。
807 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 01:18:25 ID:68RbMpVu0
キュイーンって言うのか。乗ってみたいな。
808 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 17:14:39 ID:lcJ/jBS1O
>>787-788
清田と言わずに、美しが丘まで延伸してくれた方が良いと思う。
あの辺りまで交通量は多いから、少しでもバスが入る台数を減らせれば良いんだが…
問題は建設費と車両基地だな…
現状では東西線(西車両基地)に干渉してる訳だが、東豊線が長大になったら車両も増えるわけだから東豊線に車両基地作った方が良いかもね？
建設費は国が負担するにも、なかなか金はおりないだろうな。
清田と言わずに、美しが丘まで延伸してくれた方が良いと思う。
あの辺りまで交通量は多いから、少しでもバスが入る台数を減らせれば良いんだが…
問題は建設費と車両基地だな…
現状では東西線(西車両基地)に干渉してる訳だが、東豊線が長大になったら車両も増えるわけだから東豊線に車両基地作った方が良いかもね？
建設費は国が負担するにも、なかなか金はおりないだろうな。
809 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 17:43:45 ID:bdKxf0QR0
キュイーンっていう音と、ジェット音が混じったような
音がするよ。
音がするよ。
>>808
美しが丘まで延伸してしまうとその先の地区が里塚や大曲と少なくなってしまうから接続バス路線が少なく、栄町より寂しい終着駅になってしまう。
清田区役所付近までなら真栄・平岡・北野・美しが丘・ヒルズガーデン・里塚・大曲と各方面へのちょうど分岐点的な位置にあるのでバスの拠点としてうってつけの終着駅になれる。
福住～清田団地入口までは大半の路線同士が併走してるから尚更清田を拠点にしたほうがいいというわけ
美しが丘まで延伸してしまうとその先の地区が里塚や大曲と少なくなってしまうから接続バス路線が少なく、栄町より寂しい終着駅になってしまう。
清田区役所付近までなら真栄・平岡・北野・美しが丘・ヒルズガーデン・里塚・大曲と各方面へのちょうど分岐点的な位置にあるのでバスの拠点としてうってつけの終着駅になれる。
福住～清田団地入口までは大半の路線同士が併走してるから尚更清田を拠点にしたほうがいいというわけ
811 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 20:16:15 ID:68RbMpVu0
>>810
琴似と南発寒と宮の沢の関係は？
琴似と南発寒と宮の沢の関係は？
1日の見学会行った人はここにはいないの？
自衛隊前駅ひどいな
地下鉄から降りたら真上から
ﾎﾟﾀｯﾎﾟﾀｯ
乗車位置の青と緑のﾗｲﾝの位置ちょうど雨漏り
青乗車位置11くらいのところ
駅員が注意を呼びかけてたけどな
地下鉄から降りたら真上から
ﾎﾟﾀｯﾎﾟﾀｯ
乗車位置の青と緑のﾗｲﾝの位置ちょうど雨漏り
青乗車位置11くらいのところ
駅員が注意を呼びかけてたけどな
すまん、それ多分俺の小便だ
816 ：名無し野電車区：2010/12/03(金) 22:02:56 ID:tJzSCyKl0
>>810
「福住」以遠は
「札幌ドーム」・・・３６号線セイコーマート付近
「清田」・・・ヤマダ電機付近
「真栄」・・・西友付近
がいいと思うのだが。
「札幌ドーム」からは東月寒通、北野通経由、平岡シュヴァービング行きのバス接続
「清田」から清田団地、ヒルズガーデン、南郷１８丁目駅行きのバス接続
「真栄」から大曲、美しが丘、有明、大谷地、北広島方面のバス接続
「福住」以遠は
「札幌ドーム」・・・３６号線セイコーマート付近
「清田」・・・ヤマダ電機付近
「真栄」・・・西友付近
がいいと思うのだが。
「札幌ドーム」からは東月寒通、北野通経由、平岡シュヴァービング行きのバス接続
「清田」から清田団地、ヒルズガーデン、南郷１８丁目駅行きのバス接続
「真栄」から大曲、美しが丘、有明、大谷地、北広島方面のバス接続
818 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 09:53:51 ID:ghp11Vmt0
>>813
俺も最初は行こうと思ってたけど、応募してその中から
選考だって知って、応募する気持ちが失せた。
しかも参加費用が240円かかったみたいだし、市電
みたいに入退場自由方式じゃないのが最大の難点
かな。
でも何で地下鉄は、一般公開を開催しないんだろう
な？市電みたいなの方式の一般公開をやればいいのに
な。
俺も最初は行こうと思ってたけど、応募してその中から
選考だって知って、応募する気持ちが失せた。
しかも参加費用が240円かかったみたいだし、市電
みたいに入退場自由方式じゃないのが最大の難点
かな。
でも何で地下鉄は、一般公開を開催しないんだろう
な？市電みたいなの方式の一般公開をやればいいのに
な。
819 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 14:10:08 ID:tO04Ot3f0
今日、302号車と519号車を見たぞ。
820 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 14:15:03 ID:VUHohfh90
連続投稿ごめん。
ちなみに、302号車に乗ってみたけど回生失効し過ぎ。
もう寿命か・・・。
ちなみに、302号車に乗ってみたけど回生失効し過ぎ。
もう寿命か・・・。
821 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 14:35:22 ID:ICk6dYLc0
創成トンネルの上を公園にするくらいなら、
市電の線路にすればよかったのに。
一条線と山鼻線をそれぞれ創成川まで延伸し、
創成トンネル上でつなげれば環状化ができた。
市電の線路にすればよかったのに。
一条線と山鼻線をそれぞれ創成川まで延伸し、
創成トンネル上でつなげれば環状化ができた。
822 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 15:38:46 ID:HdOJ6XC/0
そうじゃないのを狙っているんじゃないかな
823 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 17:11:05 ID:cqkkc6j30
札駅向けるのが目標だから、一条・山鼻での環状化は却下
824 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 18:27:42 ID:IH7sITMNO
>>821
すすきの･西4丁目
↓
2～3丁目北進一通（右側を通行）
↓
札幌駅前（北4条通東急前）
↓
1～2丁目南進一通（右側を通行）
↓
西4丁目･すすきの
建設コストを抑えるには、単線による循環しかなさそう。
すすきの･西4丁目
↓
2～3丁目北進一通（右側を通行）
↓
札幌駅前（北4条通東急前）
↓
1～2丁目南進一通（右側を通行）
↓
西4丁目･すすきの
建設コストを抑えるには、単線による循環しかなさそう。
825 ：名無し野電車区：2010/12/04(土) 23:46:53 ID:ICk6dYLc0
>>824
どういう運転系統になるの？
どういう運転系統になるの？
>>821
環状化希望の意見が多いみたいだけど、
ただ環状化しましたってだけなら、ほとんど意味ないと思うぞ。
歩いたって５分、高齢者でも１０分あれば歩ける距離だ。オマケに地下街あり。
山鼻線沿線で大通に行きたいから西４丁目行きに乗るなんてのは聞いたことがないし、
地下鉄（幌平橋・中島公園）に乗るって奴は、すすきの行く時でも地下鉄に乗るから、
環状化したところで、大幅な利用増になるとは到底思えない。
賛否はあるが、今のスイッチバックにも車内点検など、それなりに意味があるし、
バスのようにそう長い時間は要していないから、効率面でもそこまでメリットはないだろう。
本気で収支改善するなら、今現在、走っていない地域に敷くか、
日本最北の路面電車として、思いっきり観光色出して、駅前通にバビーンと通すかしないと、
おれは無理だと思うのだが、そこまで投資する価値があるのかは、よく分からない。
環状化希望の意見が多いみたいだけど、
ただ環状化しましたってだけなら、ほとんど意味ないと思うぞ。
歩いたって５分、高齢者でも１０分あれば歩ける距離だ。オマケに地下街あり。
山鼻線沿線で大通に行きたいから西４丁目行きに乗るなんてのは聞いたことがないし、
地下鉄（幌平橋・中島公園）に乗るって奴は、すすきの行く時でも地下鉄に乗るから、
環状化したところで、大幅な利用増になるとは到底思えない。
賛否はあるが、今のスイッチバックにも車内点検など、それなりに意味があるし、
バスのようにそう長い時間は要していないから、効率面でもそこまでメリットはないだろう。
本気で収支改善するなら、今現在、走っていない地域に敷くか、
日本最北の路面電車として、思いっきり観光色出して、駅前通にバビーンと通すかしないと、
おれは無理だと思うのだが、そこまで投資する価値があるのかは、よく分からない。
山手線は最大20時間くらい車内点検もせずにぐるぐる回りっぱなしなんだっけ？
運転士は電車事業所で交代できるんだから、交代までひたすら同じ向きで運転し続ければいいさ
運転士は電車事業所で交代できるんだから、交代までひたすら同じ向きで運転し続ければいいさ
>>827
部分延伸してまでも、環状化して、ひたすら同じ向きで運行することで、
具体的にどれぐらいのコストメリットがあるの？
今の折り返し設定時間は、４～７分程度。
せいぜいデータイムで１本減らせるか、どうかというライン。
スイッチバック方式だから、乗れずとも終点では常に電車が入線してるが、
今度はどの停留所も待ち時間ができ、起点としての着席保障も無くなる。
かえって客離れにつながりかねない気がするんだけどな。
部分延伸してまでも、環状化して、ひたすら同じ向きで運行することで、
具体的にどれぐらいのコストメリットがあるの？
今の折り返し設定時間は、４～７分程度。
せいぜいデータイムで１本減らせるか、どうかというライン。
スイッチバック方式だから、乗れずとも終点では常に電車が入線してるが、
今度はどの停留所も待ち時間ができ、起点としての着席保障も無くなる。
かえって客離れにつながりかねない気がするんだけどな。
829 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 05:10:22 ID:SPggFbpIO
ちょっと見ない間に南北線もヒュルヒュル日立VVVF音だらけになったね
でも今の南北線は何かとバラエティー豊かで面白い時期だねｗ
でも今の南北線は何かとバラエティー豊かで面白い時期だねｗ
830 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 08:10:25 ID:44YWkk6f0
音鉄にとったら南北線が一番熱いんじゃないか。
3000形を含めて6種類の音が聞けるぜ。
501は不明だけど514は、まだソフト変更してないぞ。
3000形を含めて6種類の音が聞けるぜ。
501は不明だけど514は、まだソフト変更してないぞ。
831 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 11:31:37 ID:Eu+o9LHg0
>>824
北4条東急前だと、駅から遠過ぎて駅前延伸のメリットがないよ。
創成川経由で、北5西1で左折、
現在駐車場になっている土地を一部買収して、
エスタ1Fのバスターミナルに乗り入れ・・・というのがいいと思う。
北4条東急前だと、駅から遠過ぎて駅前延伸のメリットがないよ。
創成川経由で、北5西1で左折、
現在駐車場になっている土地を一部買収して、
エスタ1Fのバスターミナルに乗り入れ・・・というのがいいと思う。
832 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 15:10:22 ID:MzXpZdd90
駅前広場どん付がいいかと。むしろ入っちゃってください。
ちょっと疑問。市バスは廃止だったから分かるけど、市電はカードリーダー替える必要があったのだろうか。前の「ピーポパーピッピポーパ」のタイプでも十分使えたはずなのに。
834 ：名無し野電車区：2010/12/05(日) 18:42:36 ID:MzXpZdd90
>>810
ホントならJRの方がいいんだけどね。
今ですら清田区民が大通～大谷地を16分立って移動するのが馬鹿馬鹿しいよ。
同じ16分で快速エアポート乗って札幌～北広島を立席で移動するなら諦めつくけどね。
ホントならJRの方がいいんだけどね。
今ですら清田区民が大通～大谷地を16分立って移動するのが馬鹿馬鹿しいよ。
同じ16分で快速エアポート乗って札幌～北広島を立席で移動するなら諦めつくけどね。
札幌高速鉄道 清田線
札幌―新札幌―平岡公園―美しが丘
札幌―新札幌―平岡公園―美しが丘
837 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 20:41:03 ID:WcVODImt0
東苗穂や清田のような郊外に、
わざわざ建設費や維持費の高い地下鉄を造るのは愚の骨頂。
どうしても軌道系交通機関が必要ならば、路面電車にすべきだ。
わざわざ建設費や維持費の高い地下鉄を造るのは愚の骨頂。
どうしても軌道系交通機関が必要ならば、路面電車にすべきだ。
838 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 20:50:09 ID:D5xFMAeV0
840 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 21:36:11 ID:WcVODImt0
>>839
そんな代物を造るよりも、路面電車の方が建設費が安いことに気付くべき。
そんな代物を造るよりも、路面電車の方が建設費が安いことに気付くべき。
>>838
じゃぁ馬鉄とか人車軌道で
じゃぁ馬鉄とか人車軌道で
軽石軌道復活
http://www.city.sapporo.jp/st/bukai/bukai-h22/bukai-h22.htm
◆ 平成22年度 第2回 交通部会 （平成22年10月29日開催） ◆
ここでも議論になってた乗り継ぎ割引制度についての審議が公開された
結局は全額市の負担になりそう
でもほとんどSAPICAにかかってるってのがどうも安心できない
◆ 平成22年度 第2回 交通部会 （平成22年10月29日開催） ◆
ここでも議論になってた乗り継ぎ割引制度についての審議が公開された
結局は全額市の負担になりそう
でもほとんどSAPICAにかかってるってのがどうも安心できない
844 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 00:53:00 ID:E3W76jJa0
Sapicaを活かすためにすべての議論が行われてますからね。今。
じゃあそもそも導入しなきゃよかったのかと・・・。
まあツカエルものは便利なら使いますけどね。
でも今はとてもじゃないが、ウィズユーを上回る利点があるとは思えない。
じゃあそもそも導入しなきゃよかったのかと・・・。
まあツカエルものは便利なら使いますけどね。
でも今はとてもじゃないが、ウィズユーを上回る利点があるとは思えない。
>>843
色々理解できた。
乗継ぎに関しては市の負担で押し切られそうだね。
その分のコストダウンをSAPICAで賄うらしいが、疑問点は有る。
PDF見て一番共感したのは車利用者に駐車割引サービスはあって
公共交通利用者や他の客（徒歩など）に、そういったものがないという意見ｗ
エコポイントでも付けるとかやっても良いかもね。
買い物後のコインロッカー無料などでも有難いが。
色々理解できた。
乗継ぎに関しては市の負担で押し切られそうだね。
その分のコストダウンをSAPICAで賄うらしいが、疑問点は有る。
PDF見て一番共感したのは車利用者に駐車割引サービスはあって
公共交通利用者や他の客（徒歩など）に、そういったものがないという意見ｗ
エコポイントでも付けるとかやっても良いかもね。
買い物後のコインロッカー無料などでも有難いが。
>>839
レールは大事だろ。見た目で進行ルートがわかるからお年寄りや観光客に優しい。地図やガイドブックにも路線が載るから事前把握しやすい。
普段バス乗ってると「〇〇行きますか？」と聞いてくるお年寄りをよく見るが、それはバスというもの自体がどこ行くかわからないイメージがあるから。
レールは大事だろ。見た目で進行ルートがわかるからお年寄りや観光客に優しい。地図やガイドブックにも路線が載るから事前把握しやすい。
普段バス乗ってると「〇〇行きますか？」と聞いてくるお年寄りをよく見るが、それはバスというもの自体がどこ行くかわからないイメージがあるから。
>>847
>見た目で進行ルートがわかるからお年寄りや観光客に優しい。
だったら新千歳空港駅で「札幌・小樽」なんて妙な行き先表示は出す必要ないのだが。
湘南新宿ライン開業後、東海道線の駅で「籠原」「小金井」みたいななじみのない行き先の電車が来て
年寄りが途方に暮れている光景を見かけるぞ。
>見た目で進行ルートがわかるからお年寄りや観光客に優しい。
だったら新千歳空港駅で「札幌・小樽」なんて妙な行き先表示は出す必要ないのだが。
湘南新宿ライン開業後、東海道線の駅で「籠原」「小金井」みたいななじみのない行き先の電車が来て
年寄りが途方に暮れている光景を見かけるぞ。
>>848
それは行き先がいろいろあるからだろ。そこは札幌地下鉄みたいに全部終点までがメインにすればいい
それは行き先がいろいろあるからだろ。そこは札幌地下鉄みたいに全部終点までがメインにすればいい
851 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 14:56:52 ID:rRPaNotR0
510号車がすすきので回生失効してた・・・。
852 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 18:33:06 ID:9gdwAMhs0
>>842
軽石軌道、あれは本当に復活しても良さそう。
軽石軌道、あれは本当に復活しても良さそう。
853 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 20:28:28 ID:c6vWKAmIO
502編成っていつの間に更新されたの？
日立で未更新は501と514だけか
日立で未更新は501と514だけか
854 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 21:58:49 ID:HgtRiOZc0
久々に札幌に帰って来たが、M101号が昔と変わらない姿だったので安心した。
855 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 22:01:09 ID:HgtRiOZc0
856 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 22:16:33 ID:E3W76jJa0
あのさ、バスと市電の乗継ってどんだけあるの？
札幌に26年住んでるけど市電乗ったのは、おそらく１回、小学校上がる前で
全然知識ないので、だれかおしえてくだせー。
札幌に26年住んでるけど市電乗ったのは、おそらく１回、小学校上がる前で
全然知識ないので、だれかおしえてくだせー。
857 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 23:33:16 ID:HgtRiOZc0
>>856
バス←→市電の乗継割引はないはず。バス←→バスの乗継と同じ扱い。
バスに乗り換えられる電停は以下の通りです。
●すすきの（定鉄バス『すすきの』『豊水すすきの駅前』、道南バス『すすきの』、中央バス『南4条』）
●資生館小学校前（定鉄バス『資生館小学校前』）
●山鼻9条（JRバス『南9西7』）
●静修学園前（JRバス『静修学園前』）
●石山通（定鉄バス『南21西11』、道南バス『南22条』）
●電車事業所前（定鉄バス『電車事業所前』、北斗交通『電車事業所前』）
●ロープウェイ入口（定鉄バス『ロープウェイ前』、JRバス『ロープウェイ前』）
●西線16条（JRバス『西線16条』）
●西線11条（JRバス『南11西16』）
●西線9条旭山公園通（JRバス『旭山公園通15』）
●西線6条（JRバス『南6西16』）
●西15丁目（JRバス『医大病院前』）
●中央区役所前（定鉄バス『中央区役所前』『西11丁目駅前』）
●西4丁目（定鉄バス、中央バス、JRバス、夕鉄バスの停留所が多数）
858 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 23:41:38 ID:E3W76jJa0
>>857
スマソ。
親切にありがとう。
なぜこんなこと考えたかというと、>>843の資料の 第２回資料１の6ページに、
地下鉄割引拡大で、電車乗継割引分35百万円の負担ってあったから、
バスの分が市電に転嫁されたのかと思ったのさ。
でもこれ、バス割引の転嫁分は地下鉄の割引で賄うって考えだからこうなったんだね。
つか、市電の乗継割引額は現行のままでいいと思ったんだが、まとめて今回関係ない市電との乗継も割引アップにしなきゃならんもんなの？
スマソ。
親切にありがとう。
なぜこんなこと考えたかというと、>>843の資料の 第２回資料１の6ページに、
地下鉄割引拡大で、電車乗継割引分35百万円の負担ってあったから、
バスの分が市電に転嫁されたのかと思ったのさ。
でもこれ、バス割引の転嫁分は地下鉄の割引で賄うって考えだからこうなったんだね。
つか、市電の乗継割引額は現行のままでいいと思ったんだが、まとめて今回関係ない市電との乗継も割引アップにしなきゃならんもんなの？
859 ：名無し野電車区：2010/12/07(火) 23:46:29 ID:HgtRiOZc0
>>858
おそらく、市としては市営の「地下鉄」「市電」に乗ってもらうのが目的。
バスからの乗継割引率アップは、地下鉄に乗ってもらうためで、
市電からの乗継割引率アップは、市電の客がバスに流れるのを
防ぐためだと思われるよ。
おそらく、市としては市営の「地下鉄」「市電」に乗ってもらうのが目的。
バスからの乗継割引率アップは、地下鉄に乗ってもらうためで、
市電からの乗継割引率アップは、市電の客がバスに流れるのを
防ぐためだと思われるよ。
860 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 00:06:13 ID:E21cSeZ00
>>859
バスからの乗継割引アップは、バスが割引しなくなるから、その20円分が地下鉄に転嫁したんだよね？
そのままバスの分廃止だと、車とかに人流れるからだよね。
市電の方に関しては同意。
つまり、今より割引率上がるってことか。
ただでさえ経営状態よくないと言われてるのに、延伸も控えてるのに、割引アップか・・・。
俺はあくまで今回は、バスの割引が地下鉄に転嫁した分だけ、地下鉄安くして、
市電との乗継割引はそのままでいいと思うんだが・・・どうでしょう
バスからの乗継割引アップは、バスが割引しなくなるから、その20円分が地下鉄に転嫁したんだよね？
そのままバスの分廃止だと、車とかに人流れるからだよね。
市電の方に関しては同意。
つまり、今より割引率上がるってことか。
ただでさえ経営状態よくないと言われてるのに、延伸も控えてるのに、割引アップか・・・。
俺はあくまで今回は、バスの割引が地下鉄に転嫁した分だけ、地下鉄安くして、
市電との乗継割引はそのままでいいと思うんだが・・・どうでしょう
861 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 01:35:57 ID:INs6uyEI0
札幌では、バスと地下鉄の乗継割引が当たり前のようにあるのに
バス同士とかバスと市電の乗継割引がないのがやけに不公平な感じがしてたが
地下鉄にしか乗継割引がないのは、ちゃんと理由があったのか
バス同士とかバスと市電の乗継割引がないのがやけに不公平な感じがしてたが
地下鉄にしか乗継割引がないのは、ちゃんと理由があったのか
>>855
つ京阪京津線
つ京阪京津線
865 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 04:39:28 ID:5j1vJWwL0
950 ：名無し野電車区：2010/12/06(月) 22:54:44 ID:Lgvk2l8R0
＞地下鉄が必要なだけの交通量が無いからだろ
交通量はあっても早くから鉄道があって地下鉄の入る隙が無かったのが京都。
交通量無いのに公金で無理やり造ってヒーヒー言いながら経営してきたのが大阪。
そうなるのが明白なのに未だに地下鉄路線拡大の夢を捨てられないのが神戸。
京都市営地下鉄、神戸市営地下鉄は悲惨だよな
客の大部分が市の高齢者パスもってるジジババばっかw
客数の割に収入増えないとかアホ
日本の公営地下鉄の経営状況（平成２０～２１年度）
純損益（左）と累積欠損金（右）
▲は赤字（京都・神戸・福岡の３市のみ）
札幌市営地下鉄 約28億1,194万円 約3,348億0,444万円
仙台市地下鉄 約18億9,852万円 約1,066億8,509万円
都営地下鉄 約123億5,479万円 約4,432億9,845万円
横浜市営地下鉄 約1億3,300万円 約2,445億6,700万円
名古屋市営地下鉄 約17億8,003万円 約3,185億9,201万円
京都市営地下鉄 ▲約150億2,700万円 約3,193億1,900万円
大阪市営地下鉄 約288億9,740万円 約52億6,378万円
神戸市営地下鉄 ▲約13億2,911万円 約1,209億6,553万円
福岡市地下鉄 ▲約6億1,454万円 約1,391億0,790万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84
まだ日本には累積赤字を帳消しにした地下鉄は、どこにも無いんだよな。結局将来の子供たちにに借金のツケを残すということか。
例えば都営地下鉄なら、借金も将来にわたって残るが大勢に利用される有用なインフラも将来にわたって残るので、借金が残っても悪いことばかりではない。
そろそろ八王子市くらい政令指定都市になって良い気もする。
政令指定都市の価値がさらに下がるとか言うヤツは居るだろうけれどあと2～3年で鳥取県の人口を抜かしちゃうのは間違いないんだから。
＞地下鉄が必要なだけの交通量が無いからだろ
交通量はあっても早くから鉄道があって地下鉄の入る隙が無かったのが京都。
交通量無いのに公金で無理やり造ってヒーヒー言いながら経営してきたのが大阪。
そうなるのが明白なのに未だに地下鉄路線拡大の夢を捨てられないのが神戸。
京都市営地下鉄、神戸市営地下鉄は悲惨だよな
客の大部分が市の高齢者パスもってるジジババばっかw
客数の割に収入増えないとかアホ
日本の公営地下鉄の経営状況（平成２０～２１年度）
純損益（左）と累積欠損金（右）
▲は赤字（京都・神戸・福岡の３市のみ）
札幌市営地下鉄 約28億1,194万円 約3,348億0,444万円
仙台市地下鉄 約18億9,852万円 約1,066億8,509万円
都営地下鉄 約123億5,479万円 約4,432億9,845万円
横浜市営地下鉄 約1億3,300万円 約2,445億6,700万円
名古屋市営地下鉄 約17億8,003万円 約3,185億9,201万円
京都市営地下鉄 ▲約150億2,700万円 約3,193億1,900万円
大阪市営地下鉄 約288億9,740万円 約52億6,378万円
神戸市営地下鉄 ▲約13億2,911万円 約1,209億6,553万円
福岡市地下鉄 ▲約6億1,454万円 約1,391億0,790万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84
まだ日本には累積赤字を帳消しにした地下鉄は、どこにも無いんだよな。結局将来の子供たちにに借金のツケを残すということか。
例えば都営地下鉄なら、借金も将来にわたって残るが大勢に利用される有用なインフラも将来にわたって残るので、借金が残っても悪いことばかりではない。
そろそろ八王子市くらい政令指定都市になって良い気もする。
政令指定都市の価値がさらに下がるとか言うヤツは居るだろうけれどあと2～3年で鳥取県の人口を抜かしちゃうのは間違いないんだから。
866 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 08:25:23 ID:l2aGl0hk0
札幌はタイヤを採用したことによって鉄輪地下鉄よりも何倍もの補助金（返済義務なし）が投入されているんでしょ？
>>865
地下鉄が無い状態であれば
未来の子供たちはクルマも買えないような給料で渋滞するバスだけで通勤するんだ。
東豊線開業前の36号線とか東8丁目通りのバスを知ってれば、そう言えるのかなぁ。
未来の子供たちにツケってインフラ整備に反対する人は
過去の大人たちが作った道路やら鉄道やらを利用してるんだよね。
地下鉄が無い状態であれば
未来の子供たちはクルマも買えないような給料で渋滞するバスだけで通勤するんだ。
東豊線開業前の36号線とか東8丁目通りのバスを知ってれば、そう言えるのかなぁ。
未来の子供たちにツケってインフラ整備に反対する人は
過去の大人たちが作った道路やら鉄道やらを利用してるんだよね。
地下鉄か市電延伸してバスに乗り換える必要があるエリアを少なくすれば乗り継ぎ割引の負担も無くなるばかりか市営側の取り分が増えてくのにね。
あ、もしかして乗り継ぎ割引全額市負担化はそれの布石？
あ、もしかして乗り継ぎ割引全額市負担化はそれの布石？
869 ：名無し野電車区：2010/12/08(水) 23:46:53 ID:E21cSeZ00
じきに通勤ってシステム自体が変わるかもね
>>870
とりあえず全国が１枚のカードのチャージ額で乗れるようにしてほしい。なんで現金は日本全国共通なのにカードとなると別々の会社になるんだろうな
とりあえず全国が１枚のカードのチャージ額で乗れるようにしてほしい。なんで現金は日本全国共通なのにカードとなると別々の会社になるんだろうな
現金持たなくていいというメリットのためにカードをごっそり持ち歩かないとならない不条理
873 ：名無し野電車区：2010/12/09(木) 19:41:11 ID:7KUdIwUV0
>>861
元々南北線を作った時に、大通付近まで直行していたバス路線を最寄駅どまりにする見返りに始めたものだからな。＞乗継割引
ついでに、函館市にはバス同士や市電同士、バスと市電の乗継割引制度がある。
元々南北線を作った時に、大通付近まで直行していたバス路線を最寄駅どまりにする見返りに始めたものだからな。＞乗継割引
ついでに、函館市にはバス同士や市電同士、バスと市電の乗継割引制度がある。
875 ：名無し野電車区：2010/12/10(金) 08:11:23 ID:dOnm4N6Q0
>>873
都心でも乗り継ぎ割引はあったし、現在も名残があるよね。
昭和48年の現金乗り継ぎ割引開始パンフに詳しい。
某昔のバス時刻表載っけてるサイトにある。
定期券の乗り継ぎ割引開始時はそういう意図もないわけではなかったけど、
定山渓関係とか非対応路線も多々あった。
都心でも乗り継ぎ割引はあったし、現在も名残があるよね。
昭和48年の現金乗り継ぎ割引開始パンフに詳しい。
某昔のバス時刻表載っけてるサイトにある。
定期券の乗り継ぎ割引開始時はそういう意図もないわけではなかったけど、
定山渓関係とか非対応路線も多々あった。
今日(12/10)の道新21面「現代かわら版」に、12/1のミステリーツアーの
同行取材が掲載されてます
同行取材が掲載されてます
18/19編成のLCDの左側にはやっぱりもう1つLCD隠れてたんだな
クイズ・広告・占い等流すらしいぞ 1編成で
クイズ・広告・占い等流すらしいぞ 1編成で
879 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 10:40:58 ID:qwzt33Jb0
電車のラッピング広告の料金は、年間約240万円（施工費込み）。
すすきのや南1条通の通行人に向けた露出効果の大きさを考えると、意外に安い。
すすきのや南1条通の通行人に向けた露出効果の大きさを考えると、意外に安い。
880 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 13:31:04 ID:qwzt33Jb0
今日は久々にササラ電車が見られてうれしい！
881 ：名無し野電車区：2010/12/12(日) 13:31:40 ID:FnG4cTEl0
サラダ電車にみえた。
>>879
その割りに減ってるんだよね、広告車。
ピークは４年くらい前で、あれ以来徐々に減って、だいぶＳＴ塗装に戻った。
一時期、市電もそうだけど、バスなんかも次から次へと広告車になったけど、
最近は減った気がする。どこもそこまで広告宣伝費をかけていられないんだろうな。
その割りに減ってるんだよね、広告車。
ピークは４年くらい前で、あれ以来徐々に減って、だいぶＳＴ塗装に戻った。
一時期、市電もそうだけど、バスなんかも次から次へと広告車になったけど、
最近は減った気がする。どこもそこまで広告宣伝費をかけていられないんだろうな。
884 ：名無し野電車区：2010/12/13(月) 22:45:17 ID:rHZD9Ti10
俺の記憶では「生茶」「フリスク」の広告電車のデザインは秀逸だったな。
それに引き換え、最近の「くきつ」なんかデザインがヒド過ぎて腹が立つわ。
それに引き換え、最近の「くきつ」なんかデザインがヒド過ぎて腹が立つわ。
885 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 09:33:38 ID:WCq3yLmB0
不二家さんもなかなかよかったと思う
518のようだね 動画広告稼動車
1編成だけみたいだから 19はまだ？
ちなみに何うつってるの？天気予報やってると便利なんだが
1編成だけみたいだから 19はまだ？
ちなみに何うつってるの？天気予報やってると便利なんだが
889 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 19:07:30 ID:WCq3yLmB0
890 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 19:20:35 ID:WCq3yLmB0
↑ごめん、書く内容間違った。
891 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 20:21:21 ID:ccNyJ8AI0
>>885
小田急3000に更新工事は実施されてないから未更新車／更新車という区別の仕方はないね。
言いたいのは小田急3000の初期車ということかな？
小田急 3000形 走行音（その2） 小田急相模原～座間
ttp://www.youtube.com/watch?v=OHHz_1BTEUQ
小田急3000に更新工事は実施されてないから未更新車／更新車という区別の仕方はないね。
言いたいのは小田急3000の初期車ということかな？
小田急 3000形 走行音（その2） 小田急相模原～座間
ttp://www.youtube.com/watch?v=OHHz_1BTEUQ
892 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 21:06:16 ID:Nsk+iGQ00
札幌の地下鉄はパリで言うとメトロよりRERに似ているね。
郊外と中心部を結ぶ高速鉄道。駅間も長く、他都市の地下鉄とは概念が違う。
郊外と中心部を結ぶ高速鉄道。駅間も長く、他都市の地下鉄とは概念が違う。
893 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 21:40:38 ID:vJLN7GHY0
>>892
札幌の地下鉄って駅間長かったんですね・・・。
知りませんでした。
無知とはほんとにキツイものです。
札幌市内中心部だけでも、メトロ、を導入するために、地上で市電という形で
拡充するのはいかがでしょうか。
札幌の地下鉄って駅間長かったんですね・・・。
知りませんでした。
無知とはほんとにキツイものです。
札幌市内中心部だけでも、メトロ、を導入するために、地上で市電という形で
拡充するのはいかがでしょうか。
894 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 22:14:09 ID:Nsk+iGQ00
895 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 23:40:45 ID:vJLN7GHY0
>>894
具体的にどこ封鎖しましょうかね・
俺は札南口を北にして、西はアスティ45の横の道、南は36号線、東は創成川西岸までを
全面通行禁止（一部車両と時間帯によっては可）
でどうかと思うんですが。
反対必死でしょうが、それが通せれば歩き易いな。
具体的にどこ封鎖しましょうかね・
俺は札南口を北にして、西はアスティ45の横の道、南は36号線、東は創成川西岸までを
全面通行禁止（一部車両と時間帯によっては可）
でどうかと思うんですが。
反対必死でしょうが、それが通せれば歩き易いな。
896 ：名無し野電車区：2010/12/14(火) 23:57:01 ID:Nsk+iGQ00
>>895
国道や北一条などの一部幹線は、封鎖すると支障を来しますね。
北一条や大通は地下駐車場もあるし、東西を抜ける幹線として機能させます。
それ以外の中心部街路は乗り入れ禁止でいいかも。大まかな区域は同意です。
国道や北一条などの一部幹線は、封鎖すると支障を来しますね。
北一条や大通は地下駐車場もあるし、東西を抜ける幹線として機能させます。
それ以外の中心部街路は乗り入れ禁止でいいかも。大まかな区域は同意です。
897 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 00:54:01 ID:ZoUz4q7U0
898 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 08:06:22 ID:yqzI3uOg0
900 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 11:41:42 ID:wH/Quni7O
>>899
札幌の幹線は都市高速の代替として設計されているので不要。
だから創成川通も完全地下化を目指してるわけで、
札幌は無料の都市高速をすでに持ってるのと同じ。
また、都市高速は中心部の景観破壊にもなる。
札幌は狭い本州都市の真似をする必要が無い。
しいて考えるなら中心部を通す都市高速ではなく南回り新道だろう。
札幌の幹線は都市高速の代替として設計されているので不要。
だから創成川通も完全地下化を目指してるわけで、
札幌は無料の都市高速をすでに持ってるのと同じ。
また、都市高速は中心部の景観破壊にもなる。
札幌は狭い本州都市の真似をする必要が無い。
しいて考えるなら中心部を通す都市高速ではなく南回り新道だろう。
901 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 16:54:27 ID:ouzn7QLQ0
902 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 19:24:20 ID:ZoUz4q7U0
>>901
JR線は いわゆるメトロ よりも、もっと 長距離向けってことで。
JR線は いわゆるメトロ よりも、もっと 長距離向けってことで。
903 ：名無し野電車区：2010/12/15(水) 19:46:40 ID:wH/Quni7O
>>901
メトロはJRよりはるかに駅間が短いよ。だから遅い印象。
札幌の地下鉄はその意味でメトロ的ではないということ。
JRも山手線なんかは最大で2km少しだし、やはり都内は短い。
人口密度が違うからだろうけど。
メトロはJRよりはるかに駅間が短いよ。だから遅い印象。
札幌の地下鉄はその意味でメトロ的ではないということ。
JRも山手線なんかは最大で2km少しだし、やはり都内は短い。
人口密度が違うからだろうけど。
ＪＲ→都市間輸送メイン。市内輸送は後付けで駅を増やした具合
地下鉄→市内完結輸送メイン。
市内はあちこちで居住人口が高いからこまめに客を拾ったほうがいいので駅間を短めに。(郊外側を除く)
地下鉄に快速が無いのも市内という狭いエリアの中の各所で乗車需要があるから。
地下鉄→市内完結輸送メイン。
市内はあちこちで居住人口が高いからこまめに客を拾ったほうがいいので駅間を短めに。(郊外側を除く)
地下鉄に快速が無いのも市内という狭いエリアの中の各所で乗車需要があるから。
>>892
それでも札幌は最長1.7kmから最短0.6kmまでいろいろあるけどな。
それは札幌は中心部に活気が集中していて副都心的なものが無いという特性上故かと。(新札幌でもまだ弱い)
だから地下鉄は全線中心部経由なんだしさ
それでも札幌は最長1.7kmから最短0.6kmまでいろいろあるけどな。
それは札幌は中心部に活気が集中していて副都心的なものが無いという特性上故かと。(新札幌でもまだ弱い)
だから地下鉄は全線中心部経由なんだしさ
906 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 07:06:23 ID:uklGnuya0
>>905
市電と郊外電車の中間位を狙ったものだからね。＞札幌の地下鉄
おかげで、新交通システム先駆けなわけだが。
でも、山鼻線を延長して定鉄に乗り入れなんて計画通り作っていたら、
今頃は破綻していただろうなぁ。
まぁ、定鉄自体が鉄道事業を維持できないどころか倒産しなかったのがおかしいぐらい経営が悪化していたので、
そもそも無理だったわけだが。
市電と郊外電車の中間位を狙ったものだからね。＞札幌の地下鉄
おかげで、新交通システム先駆けなわけだが。
でも、山鼻線を延長して定鉄に乗り入れなんて計画通り作っていたら、
今頃は破綻していただろうなぁ。
まぁ、定鉄自体が鉄道事業を維持できないどころか倒産しなかったのがおかしいぐらい経営が悪化していたので、
そもそも無理だったわけだが。
907 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 12:37:17 ID:1+WKQqBHO
>>906
だからこそ札幌の地下鉄はRER的だと思うんだよね。
東京の地下鉄はそれこそ都電の代替でチョイ乗り目的＆私鉄接続だけど、
札幌の場合は郊外から中心部＆郊外への高速移動目的だし。
札幌駅が再開発される前はJRがほぼ都市間輸送目的だったことの逆説でもある。
JRと市営交通はほぼまったく関係してこなかった。
だからこそ札幌の地下鉄はRER的だと思うんだよね。
東京の地下鉄はそれこそ都電の代替でチョイ乗り目的＆私鉄接続だけど、
札幌の場合は郊外から中心部＆郊外への高速移動目的だし。
札幌駅が再開発される前はJRがほぼ都市間輸送目的だったことの逆説でもある。
JRと市営交通はほぼまったく関係してこなかった。
さっき518に乗って帰宅したけど、
左側のモニタがついに姿を現した。
『実証実験中』となっていたけど
星占いやサッポロビール、三菱電機のCMが流れてたよ。
左側のモニタがついに姿を現した。
『実証実験中』となっていたけど
星占いやサッポロビール、三菱電機のCMが流れてたよ。
909 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 23:22:19 ID:AiRnfk+r0
もしかしたら、モニターのメーカーが三菱電機製
なのかも知れないな。きっと宣伝なんだろうな。
家の洗濯機も三菱。（2003年製）
なのかも知れないな。きっと宣伝なんだろうな。
家の洗濯機も三菱。（2003年製）
うちの洗濯機はNEC
911 ：名無し野電車区：2010/12/16(木) 23:41:27 ID:4S/TdSA20
電車の天井のスピーカーはクラリオン製なんだね。
車内の蛍光灯はＮＥＣライティング
>>909
三菱って壊れやすくないですか？俺の実家の電機量販店が三菱でほとんど三菱製品なんだけど、
続けざまにいろいろ使用不能になって。ま、サービスでいろいろフォローしてくれるのはいいけど、
やっぱり故障しすぎ！ってスレチでしたね。
三菱って壊れやすくないですか？俺の実家の電機量販店が三菱でほとんど三菱製品なんだけど、
続けざまにいろいろ使用不能になって。ま、サービスでいろいろフォローしてくれるのはいいけど、
やっぱり故障しすぎ！ってスレチでしたね。
>>908
中央バスの「ぴりかる」の強化版みたいになるのかな？(FLASHではない動画とか)
中央バスの「ぴりかる」の強化版みたいになるのかな？(FLASHではない動画とか)
916 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 08:03:36 ID:sUOsLN4b0
>>911
一番古いM101（昭和36年？）も、一番新しい3300形も、クラリオンのスピーカーだね。
一番古いM101（昭和36年？）も、一番新しい3300形も、クラリオンのスピーカーだね。
919 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 19:44:11 ID:sUOsLN4b0
コカ・コーラ電車、内装がクリスマスデコレーションで華やかなのはいいんだけど、
独り身にはつらい・・・(´･ω･｀)
独り身にはつらい・・・(´･ω･｀)
920 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 20:58:57 ID:6OWIa4Vv0
>>907
結果的にRER的になっちゃいましたね。
山鼻線が定鉄に乗り入れる答申通りなら、(都心部は地下化されても)RER的じゃないですから。
でもまぁ、山鼻線が定鉄に乗り入れる答申を見ていて思うのは、南北線建設間近の時期でも、人口増加は百万人程度で終わると思われていたんだなってことです。
>>915
山手線的といった方が解りやすい人も多いかも。
結果的にRER的になっちゃいましたね。
山鼻線が定鉄に乗り入れる答申通りなら、(都心部は地下化されても)RER的じゃないですから。
でもまぁ、山鼻線が定鉄に乗り入れる答申を見ていて思うのは、南北線建設間近の時期でも、人口増加は百万人程度で終わると思われていたんだなってことです。
>>915
山手線的といった方が解りやすい人も多いかも。
921 ：名無し野電車区：2010/12/17(金) 23:44:40 ID:MWs7GXZG0
>>910
NECの洗濯機って貴重！
>>911
へぇ～、クラリオンのスピーカー使ってるんだ。どこの
メーカーかと思ってたんだよね。
オンキヨーだと思ってた。
やっぱり日立好きなんだな、交通局は。
だってクラリオンは、確か日立製作所の子会社
だよな？
NECの洗濯機って貴重！
>>911
へぇ～、クラリオンのスピーカー使ってるんだ。どこの
メーカーかと思ってたんだよね。
オンキヨーだと思ってた。
やっぱり日立好きなんだな、交通局は。
だってクラリオンは、確か日立製作所の子会社
だよな？
922 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:08:09 ID:5YS0NeQ40
>>920
札幌は地下鉄がRER的なら、市電がメトロ的な役割を担うべきですね。
ただしその分担とするには市電が貧弱過ぎるので、
やはり駅前その他にも市電網を拡充する必要があるでしょう。
RERに関連させたわけじゃないですが、トランスロールもいいのかなと。
コストも安く抑えられるし、積雪地帯のトラムはタイヤのほうが便利かも。
そういえば、パリのメトロも一部はタイヤ式でした。
札幌は都市間移動にはJR、郊外からの高速移動にはRER（地下鉄）、
中心部移動にはLRT（市電）という組み合わせが適切ですね。
札幌は地下鉄がRER的なら、市電がメトロ的な役割を担うべきですね。
ただしその分担とするには市電が貧弱過ぎるので、
やはり駅前その他にも市電網を拡充する必要があるでしょう。
RERに関連させたわけじゃないですが、トランスロールもいいのかなと。
コストも安く抑えられるし、積雪地帯のトラムはタイヤのほうが便利かも。
そういえば、パリのメトロも一部はタイヤ式でした。
札幌は都市間移動にはJR、郊外からの高速移動にはRER（地下鉄）、
中心部移動にはLRT（市電）という組み合わせが適切ですね。
923 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:24:11 ID:SzakSGnV0
・北海道新幹線札幌延伸
・地下鉄東豊線清田区延伸
・市電延伸
この３つはどれもハッキリしないが、あえて実現する順位をつけるならば
どうなるだろう。
・地下鉄東豊線清田区延伸
・市電延伸
この３つはどれもハッキリしないが、あえて実現する順位をつけるならば
どうなるだろう。
924 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 11:57:57 ID:5YS0NeQ40
>>923
新幹線は国の大事業で、実現したら道央道南民の価値観が一変するような出来事。
でも、現実の日常生活でどれが一番恩恵を享受できるかといえば市電でしょう。
コストも低く抑えられ、それでいて効果も大きい。車利用の制限にもなるし。
地下鉄延伸は予算的にも効果的にも実現性・メリットともに最下位ですね。
それならまだ、麻生から石狩への新交通システム導入のほうが優先かと。
新幹線は国の大事業で、実現したら道央道南民の価値観が一変するような出来事。
でも、現実の日常生活でどれが一番恩恵を享受できるかといえば市電でしょう。
コストも低く抑えられ、それでいて効果も大きい。車利用の制限にもなるし。
地下鉄延伸は予算的にも効果的にも実現性・メリットともに最下位ですね。
それならまだ、麻生から石狩への新交通システム導入のほうが優先かと。
925 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:02:09 ID:SzakSGnV0
清田区は永久に鉄道の通らない区になるのか？
927 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:22:05 ID:5YS0NeQ40
>>925
もちろん延伸計画としては清田が最優先だと思いますよ。
市はもともと一区一駅をセオリーとして掲げてきたわけだし、
清田だけ例外というわけではないでしょう。
ただ、清田の人口や予算的なことを考えるとなかなか厳しいかも知れません。
個人的には最低でも札幌ドームまで延ばして欲しかったですけどね。
トランスロールは勾配に強いので、都心よりもむしろ、
福住から清田までの起伏に活かせるかも知れませんね。
>>926
その考えはよくないですよね。公共交通の総合的な利便性向上が図れるのに。
市電が便利になれば、既存の地下鉄などの利用率も上がると思うわけです。
それに、人件費の面でも現業職の採用としては説得力がありますしね。
雇用対策の不必要な臨時職員と同列にはして欲しくないという気がします。
もちろん延伸計画としては清田が最優先だと思いますよ。
市はもともと一区一駅をセオリーとして掲げてきたわけだし、
清田だけ例外というわけではないでしょう。
ただ、清田の人口や予算的なことを考えるとなかなか厳しいかも知れません。
個人的には最低でも札幌ドームまで延ばして欲しかったですけどね。
トランスロールは勾配に強いので、都心よりもむしろ、
福住から清田までの起伏に活かせるかも知れませんね。
>>926
その考えはよくないですよね。公共交通の総合的な利便性向上が図れるのに。
市電が便利になれば、既存の地下鉄などの利用率も上がると思うわけです。
それに、人件費の面でも現業職の採用としては説得力がありますしね。
雇用対策の不必要な臨時職員と同列にはして欲しくないという気がします。
928 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:23:46 ID:7CGnNxOa0
人件費はまあコストでしょう。
完全自動運転とか搭載したら人件費無料だなｗｗｗ
まあ保守とか事務方の人件費はかかるけど・・・。
機器コストに限定すれば、市電はかなりお得ですね。
完全自動運転とか搭載したら人件費無料だなｗｗｗ
まあ保守とか事務方の人件費はかかるけど・・・。
機器コストに限定すれば、市電はかなりお得ですね。
929 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:25:10 ID:7CGnNxOa0
930 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:51:13 ID:SzakSGnV0
932 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 12:59:29 ID:5YS0NeQ40
>>928
本当に都心部の車乗り入れ制限をすれば・・・
でも横断歩道もあるから無理っぽいですよね。
障害物の無いモノレールというわけではないから。
>>929
除外というか、要するにお金が無いんでしょうね。
費用対効果でいえば造ってる場合じゃないというか。
東西線でいえば手稲駅まで延伸して接続しろという意見もありますが、
それだとJRに沿って競合するだけだし、
札幌駅と大通が地下道で接続されることを考えても、
手稲と新札幌をJRに平行して結ぶのは得策ではありませんね。
むしろ発寒駅に接続するように屈曲させて、そのまま発寒鉄工団地を抜けて
新発寒や前田方面に延ばす方向性を持たせたほうが有意義だと思います。
計画は前にあったみたいですが、JRが接続に反対したとか・・
本当に都心部の車乗り入れ制限をすれば・・・
でも横断歩道もあるから無理っぽいですよね。
障害物の無いモノレールというわけではないから。
>>929
除外というか、要するにお金が無いんでしょうね。
費用対効果でいえば造ってる場合じゃないというか。
東西線でいえば手稲駅まで延伸して接続しろという意見もありますが、
それだとJRに沿って競合するだけだし、
札幌駅と大通が地下道で接続されることを考えても、
手稲と新札幌をJRに平行して結ぶのは得策ではありませんね。
むしろ発寒駅に接続するように屈曲させて、そのまま発寒鉄工団地を抜けて
新発寒や前田方面に延ばす方向性を持たせたほうが有意義だと思います。
計画は前にあったみたいですが、JRが接続に反対したとか・・
933 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 13:13:25 ID:vu18PRgD0
934 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 13:30:31 ID:SzakSGnV0
南区はすでに人口減。
936 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 14:17:45 ID:rMwhj9FU0
937 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 19:04:56 ID:38of9PCF0
>>933
都心回帰傾向ですからね。市電もそうですが、創成川通がアンパス化され、
大通公園も東進を決めているので、創成川以東に都心が少しズレるでしょう。
注目されているのも頷けますね。
>>935
直進させるなら追分の交差点まで延びていると便利かもですね。
駅名はきっと「西宮の沢」でしょう。
都心回帰傾向ですからね。市電もそうですが、創成川通がアンパス化され、
大通公園も東進を決めているので、創成川以東に都心が少しズレるでしょう。
注目されているのも頷けますね。
>>935
直進させるなら追分の交差点まで延びていると便利かもですね。
駅名はきっと「西宮の沢」でしょう。
938 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 20:19:57 ID:7CGnNxOa0
939 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 21:09:31 ID:vu18PRgD0
>>938
大通公園の東伸は、昭和中期から構想はあったぞ。
東豊線開通の頃、大通公園の東伸を含んだ国際ゾーン計画という再開発を行おうとした。
しかし、何の相談もされていないとHEPCOが難色を示し、その後はさっぱり計画が進んでいない。
ようやく創世1･1･1区として再開発がはじまり北1西1に高層ビルの建設が決まった。
ちなみに、今年の秋に南一条まちづくり協議会は、
南一条通に市電を敷き、地下歩行空間を建設するという地区計画を提出しましたよ。
創成川東地区に市電延伸はもう99%決定的だと思います。
それに伴い、当該地区で再開発の構想がすでに数カ所動いていますよ。
大通公園の東伸は、昭和中期から構想はあったぞ。
東豊線開通の頃、大通公園の東伸を含んだ国際ゾーン計画という再開発を行おうとした。
しかし、何の相談もされていないとHEPCOが難色を示し、その後はさっぱり計画が進んでいない。
ようやく創世1･1･1区として再開発がはじまり北1西1に高層ビルの建設が決まった。
ちなみに、今年の秋に南一条まちづくり協議会は、
南一条通に市電を敷き、地下歩行空間を建設するという地区計画を提出しましたよ。
創成川東地区に市電延伸はもう99%決定的だと思います。
それに伴い、当該地区で再開発の構想がすでに数カ所動いていますよ。
940 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 21:22:00 ID:wPyA09860
特に南1条以南は古いビルが多く、
容積率緩和もやるから再開発がこれから活発になってくるんだろうな。
容積率緩和もやるから再開発がこれから活発になってくるんだろうな。
941 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 21:23:48 ID:WnoIw/Q50
>創成川東地区に市電延伸はもう99%決定的
南一条を東進して何丁目までいくのー
昔みたく一条橋? それとも頓宮あたりまで?
南一条を東進して何丁目までいくのー
昔みたく一条橋? それとも頓宮あたりまで?
942 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 22:07:10 ID:7CGnNxOa0
>>939
知り合いがその、南一条まちづくり協議会に入ってて、教えてもらってた。
知り合いがその、南一条まちづくり協議会に入ってて、教えてもらってた。
943 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 22:09:18 ID:7CGnNxOa0
東進の答申
945 ：名無し野電車区：2010/12/18(土) 23:34:57 ID:vu18PRgD0
>>943
大通東伸が決定なんて、オレも誰も言っていないよ。
東伸の話は昭和40年代からあったということ。
完成間近の北大通（きたおおどおり）の延伸部分も、仲通へ曲げるか、直進するかで紆余曲折があった。
そういえば、大通東1にできた劇団四季劇場は5年間限定らしいな。
詳しいことは知らないが、北5西1再開発と大通東1再開発は連動していて、
バスターミナルは北5西1ないし北5東1へ集約方針らしい。
そして都心東進構想の目玉として、大通東1に超高層複合ビルが計画されている。
あくまで勝手な考えだが、その超高層ビルにはHEPCOが移転するんじゃないか？
そうしたら、大通公園の東伸もクリアできるよね。
札幌市としては東4丁目を次なる新機軸して開発することを表明しているから、
大通公園も東4丁目まで延伸するんじゃないかね。
市電は南一条を東へ進み東4丁目を北上させるんでしょう。
ファクトリーもあるし、北4東6再開発の目玉にもなるでしょうしね。
さらに北3条通を東へ進み、アリオ裏へ移転する苗穂駅前が終点になるんじゃないかな。
サッポロビール園、ファクトリー、大通公園と観光地を結ぶ観光客としては面白いかも。
大通東伸が決定なんて、オレも誰も言っていないよ。
東伸の話は昭和40年代からあったということ。
完成間近の北大通（きたおおどおり）の延伸部分も、仲通へ曲げるか、直進するかで紆余曲折があった。
そういえば、大通東1にできた劇団四季劇場は5年間限定らしいな。
詳しいことは知らないが、北5西1再開発と大通東1再開発は連動していて、
バスターミナルは北5西1ないし北5東1へ集約方針らしい。
そして都心東進構想の目玉として、大通東1に超高層複合ビルが計画されている。
あくまで勝手な考えだが、その超高層ビルにはHEPCOが移転するんじゃないか？
そうしたら、大通公園の東伸もクリアできるよね。
札幌市としては東4丁目を次なる新機軸して開発することを表明しているから、
大通公園も東4丁目まで延伸するんじゃないかね。
市電は南一条を東へ進み東4丁目を北上させるんでしょう。
ファクトリーもあるし、北4東6再開発の目玉にもなるでしょうしね。
さらに北3条通を東へ進み、アリオ裏へ移転する苗穂駅前が終点になるんじゃないかな。
サッポロビール園、ファクトリー、大通公園と観光地を結ぶ観光客としては面白いかも。
946 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 00:04:13 ID:frMSjxYx0
市電は札幌駅にもつながるのが、必須事項ですよね。
バスの再開発は驚きました。
北5西１の方が、駅から近くていいです。
北５東１はなんかありましたっけ・・・。
バスの再開発は驚きました。
北5西１の方が、駅から近くていいです。
北５東１はなんかありましたっけ・・・。
延伸もいいけど、個人的には車輌の方を更新して欲しいな
948 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 03:12:33 ID:IZl6k+VQ0
札幌市の都市計画マスタープランでしたっけ？冊子が出てますよ。
まず創成川通を地下化して上部を公園とし、
十字に交差するように大通公園を東に延ばす予定だったかと。
延長は東二丁目までだったはず。北電本社も移転するんでしょうね。
まず創成川通を地下化して上部を公園とし、
十字に交差するように大通公園を東に延ばす予定だったかと。
延長は東二丁目までだったはず。北電本社も移転するんでしょうね。
>>946
トヨタのディーラーと、旧西武立体駐車場、地平の駐車場、あと高架下にDo夢とワンマンシアター。
トヨタのディーラーと、旧西武立体駐車場、地平の駐車場、あと高架下にDo夢とワンマンシアター。
950 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 09:01:06 ID:L1zUUbtT0
>>936
ビジネスの面からだと「新幹線」→「市電の駅前延伸」→(超えられない壁)→「地下鉄の清田延伸」だな。
清田区なんて今の住人が死んだら原野に戻るだろうから、延伸しても無駄ですよ。
>>945
北電本社の移転はNTT巻き込んでの大事になるぞ。
新しいビルを建てて人と書類が移動すればそれで終了なんてお手軽な状況ではないから。
まぁ、その辺はNHKも同じで、例えばどっちも電源は3系統以上、通信網だって２系統以上入っているなんて感じだから…、
送電網や通信網の引き直しまで絡んでくるのよね。
ついでに、共にテロ対策をどうするかも悩みどころですな。
>>946
まともな感覚があれば市電延長は札幌駅方面なんですけどねぇ。
でも、市電延長より地下歩道で市交通局に大打撃を与える市長だからねぇ。
ビジネスの面からだと「新幹線」→「市電の駅前延伸」→(超えられない壁)→「地下鉄の清田延伸」だな。
清田区なんて今の住人が死んだら原野に戻るだろうから、延伸しても無駄ですよ。
>>945
北電本社の移転はNTT巻き込んでの大事になるぞ。
新しいビルを建てて人と書類が移動すればそれで終了なんてお手軽な状況ではないから。
まぁ、その辺はNHKも同じで、例えばどっちも電源は3系統以上、通信網だって２系統以上入っているなんて感じだから…、
送電網や通信網の引き直しまで絡んでくるのよね。
ついでに、共にテロ対策をどうするかも悩みどころですな。
>>946
まともな感覚があれば市電延長は札幌駅方面なんですけどねぇ。
でも、市電延長より地下歩道で市交通局に大打撃を与える市長だからねぇ。
951 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 10:09:20 ID:frMSjxYx0
952 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 10:11:30 ID:frMSjxYx0
>>950
地下歩道に関しては、市民街頭アンケートとかでも
作れが大多数を占めてましたからね。
地下鉄は短距離利用ってよりも、それこそRERとして機能するほうがいいんでしょうね。
短距離なら、伸びた市電を使えと。
地下歩道出来たけど、市電に安く乗れてススキノまで直で行けるなら俺はそっち使うかも。
一応ススキノまで一本で繋がったんだけど、流石に歩きたくないｗ
地下歩道に関しては、市民街頭アンケートとかでも
作れが大多数を占めてましたからね。
地下鉄は短距離利用ってよりも、それこそRERとして機能するほうがいいんでしょうね。
短距離なら、伸びた市電を使えと。
地下歩道出来たけど、市電に安く乗れてススキノまで直で行けるなら俺はそっち使うかも。
一応ススキノまで一本で繋がったんだけど、流石に歩きたくないｗ
953 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 10:29:13 ID:L1zUUbtT0
>>952
ただ作るかどうかを聞けば、作ってくれが大多数を占めて当然ですね。
地下鉄も市電も補助金でなんとか黒字にしている状況ですから、作ることで地下鉄も市電の減便や補助金増加等といったに起きうる状況とセットでアンケートをとったら、結果は違ったかも。
ちなみに今の時期の夕方の南北線は、札幌→すすきのだけが混んでいる状況。
しかも、すすきので降りる人に限って集団でドアの前を占拠して身動き一つしないDQNぶりを発揮しまくりです。
ただ作るかどうかを聞けば、作ってくれが大多数を占めて当然ですね。
地下鉄も市電も補助金でなんとか黒字にしている状況ですから、作ることで地下鉄も市電の減便や補助金増加等といったに起きうる状況とセットでアンケートをとったら、結果は違ったかも。
ちなみに今の時期の夕方の南北線は、札幌→すすきのだけが混んでいる状況。
しかも、すすきので降りる人に限って集団でドアの前を占拠して身動き一つしないDQNぶりを発揮しまくりです。
>>950
>市電延長より地下歩道で市交通局に大打撃を与える市長だからねぇ。
市交通局の収支だけでインフラ整備を議論するのは
愚かなのでは・・・。
高速道路や郵便局の議論にしても、そういう視点（全体の最適化じゃなく、一部のみを切り取っての最適化）での
がまかり通っているのが今の日本だが・・・・。
>市電延長より地下歩道で市交通局に大打撃を与える市長だからねぇ。
市交通局の収支だけでインフラ整備を議論するのは
愚かなのでは・・・。
高速道路や郵便局の議論にしても、そういう視点（全体の最適化じゃなく、一部のみを切り取っての最適化）での
がまかり通っているのが今の日本だが・・・・。
955 ：名無し野電車区：2010/12/19(日) 11:04:04 ID:PoMrN3GS0
>>950
NTT幹線は東札幌方面から北○条西○○丁目まで自動車が走れるような地下トンネルで繋がっている。
駅前通地下歩道建設で、幹線移動に数億円かかっている。
NHK移転は、北1西1再開発ビルへの移転することで決まっているが、
その後の情勢変化でどうなったか知らないが正式発表には至っていない。
北1条通（国道12号線）は道路拡幅されるので、どのみち沿道ビルは建て替えが必要になってくる。
一部のビルや最近建設されたマンションは拡幅後の境界になっているね。
そういう意味でも、大通東1の再開発は既定路線だろうな。
そこにHEPCOがどう判断するかでしょう。
NTT幹線は東札幌方面から北○条西○○丁目まで自動車が走れるような地下トンネルで繋がっている。
駅前通地下歩道建設で、幹線移動に数億円かかっている。
NHK移転は、北1西1再開発ビルへの移転することで決まっているが、
その後の情勢変化でどうなったか知らないが正式発表には至っていない。
北1条通（国道12号線）は道路拡幅されるので、どのみち沿道ビルは建て替えが必要になってくる。
一部のビルや最近建設されたマンションは拡幅後の境界になっているね。
そういう意味でも、大通東1の再開発は既定路線だろうな。
そこにHEPCOがどう判断するかでしょう。
>>931
北海道新幹線の一部として建設したれって思う。
北海道新幹線の一部として建設したれって思う。
519編成完成してたんだな
片側のディスプレーは蓋されてるね
片側のディスプレーは蓋されてるね
その画像だと、不妊に関する相談に目がいくわｗｗｗ
電車に液晶ってのは山手線に頻繁に乗ってたので
やっと札幌もかという感じがあるせいもあるけどｗ
電車に液晶ってのは山手線に頻繁に乗ってたので
やっと札幌もかという感じがあるせいもあるけどｗ
962 ：名無し野電車区：2010/12/21(火) 23:00:23 ID:4rsFlUyU0
>>961
そのために創成川通り（車道）が壁にならないように、細くして公園作ったんだからね。
そのために創成川通り（車道）が壁にならないように、細くして公園作ったんだからね。
963 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 03:51:06 ID:vTo0PkJC0
鉄道ピクトリアルにトランスロールの記事が出てますね。
トシントーシン
965 ：名無し野電車区：2010/12/22(水) 13:41:47 ID:d7jWQhp/0
南北線がATOになったら前面展望が出来るように
なるかな。地上区間もあることだしさ。
なるかな。地上区間もあることだしさ。
967 ：名無し野電車区：2010/12/24(金) 04:27:46 ID:jJjYDJoS0
ただいま雪3号車が山鼻線を除雪中。
お疲れさまです。
お疲れさまです。
ササラ電車の運転士さん、早朝から大変だねえ。感謝。
969 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 10:42:53 ID:hjBQPf+S0
970 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 12:14:29 ID:Boqa3koy0
実験中の広告LCDで天気予報流してくれればいいのに
こういう季節だからこそ流して欲しい
こういう季節だからこそ流して欲しい
971 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 12:36:51 ID:EzenK2Dh0
札幌の天気予報ってハズレばっかりじゃない？
予報よりも、各駅の実況がほしい。
新さっぽろで晴れてても、すすきのでは吹雪ということもあるから。
予報よりも、各駅の実況がほしい。
新さっぽろで晴れてても、すすきのでは吹雪ということもあるから。
972 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 14:47:08 ID:+S9q5YLB0
あのモニタで前方展望流してくれたらいい
レス先は>>948でした。
975 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 22:36:06 ID:B9m4EcGU0
人間は地球のガン細胞
>>975
マルチするな
マルチするな
977 ：名無し野電車区：2010/12/25(土) 23:30:59 ID:VjXCSOPU0
>>973
北電の本社は、原発の隣に移転するべきだと思う。
北電の本社は、原発の隣に移転するべきだと思う。
>>978
社長室と広報担当部署は原子炉の真上に設置で。
社長室と広報担当部署は原子炉の真上に設置で。
980 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 14:30:17 ID:sSt3Uwz50
>>977
おつデス
おつデス
981 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 16:50:27 ID:FiUbORd30
札幌は地下鉄はゴムタイヤであるのに地下鉄と呼べるのでそうか
あれは地下鉄ではなく『地下ガイドウェートロリーバス』という新交通システムですよね
あれは地下鉄ではなく『地下ガイドウェートロリーバス』という新交通システムですよね
鉄の道路の上をゴムタイヤで走ってるから鉄道には違いない
983 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 17:28:55 ID:FiUbORd30
札幌市営地下鉄平壌行き
984 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 17:31:51 ID:FiUbORd30
ＪＲ札幌駅発樺太・シベリア経由平壌行き
985 ：名無し野電車区：2010/12/27(月) 23:02:25 ID:sSt3Uwz50
>>984
怖い、却下！
怖い、却下！
>>950
清田は伸ばす意味があるだろうけどね。
何せ、大型商業施設も点在してるし、大曲なんてICから近いので
三井アウトレットパークやインターヴィレッジ大曲、ジョイフルエーケーまでここ１０年でオープンしちゃってるしな。
>>966
でも、最終的には無人運転やるのでは。
っていうか、今の東西線は無人運転でドアの開閉を
大谷地の指令所から遠隔操作できるのかと。
清田は伸ばす意味があるだろうけどね。
何せ、大型商業施設も点在してるし、大曲なんてICから近いので
三井アウトレットパークやインターヴィレッジ大曲、ジョイフルエーケーまでここ１０年でオープンしちゃってるしな。
>>966
でも、最終的には無人運転やるのでは。
っていうか、今の東西線は無人運転でドアの開閉を
大谷地の指令所から遠隔操作できるのかと。
>>984
札幌発・盛・新潟・福岡・プサン・ソウル経由平壌行きに乗りたい。
札幌発・盛・新潟・福岡・プサン・ソウル経由平壌行きに乗りたい。
988 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 10:21:37 ID:ZgubPPzy0
>>977
乙！
乙！
989 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 10:34:04 ID:N4P+vSOM0
>>977
丙！
丙！
990 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 10:35:26 ID:N4P+vSOM0
>>977
丁！
丁！
>>977
戊！
戊！
992 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 16:28:39 ID:xnRKzTO60
>>992
己
己
993 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 16:32:46 ID:xnRKzTO60
>>977
庚！
庚！
994 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 16:34:40 ID:xnRKzTO60
>>977
辛！
辛！
995 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 16:36:46 ID:xnRKzTO60
>>977
壬！
壬！
996 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 16:37:59 ID:xnRKzTO60
>>977
癸！
癸！
997 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 18:44:03 ID:PNIkgyEx0
998 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 18:46:25 ID:PNIkgyEx0
うめ
999 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 18:50:54 ID:PNIkgyEx0
1000 ：名無し野電車区：2010/12/29(水) 18:51:35 ID:PNIkgyEx0
来年から東北楽天の監督に就任した
星野
星野
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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