３４５Ｍ大垣行きの思い出

３４５Ｍ大垣行きの思い出を語ろう。

１５３系が来たときには、正直嬉しかった（古い車両なのにね）

鉄道懐かし板の方が良くないか？

>>3
そうなんだけど、何故か新スレッドがエラーになり書き込めないんだ。

全角数字・・・・・

小職は３４７Ｍの方がしっくり来るなぁ。
高校の時は、グリーン乗るのに１６時ぐらいから並んだもんだ。
３２７Ｍの８０系１２連もよろしこｗ

定期的に立っては消える大垣夜行スレ。

では、保守

青汁１１３系　１０連（神領）は座席定員が少なく
真夏通路にもあふれていた。
東京駅早朝ポンコツ（横コツ）１１３系とならぶ姿は
もうみられない。
大半が１８客　大垣で満席となる日が多かった。

165系11連の375Mしか知らん

113には乗ったことないが、便所が少なくて大変だっただろうねえ

>>9
大垣行き夜行を大垣で降りて
その先（西明石？）まで行く電車の事ですか？

１８切符が発売されるもっと前だけど
大垣駅ホーム＆階段で走ったなぁ・・・
もたもたしてると座れないこともあった。

民族の大移動　：
東海道本線下り方面にむけ、岐阜駅発車後から
民族の移動が始まります。
階段で転んだりして怪我人がでるくらいです。

>>9 は大垣発東京ゆき臨時113系の事じゃないの？

>>14
そんなのあったんですか？
勉強不足でスマン。
でも乗りたくねー、１１３系夜行。

>>15
神領の１１３系　２０００番台を使用　１０連
１１３系６連＋４連（通常６連から　M-M'ユニットを抜きとり）
WCは２箇所のみ　

俺は、下りより上りのほうをよく利用したなー。

1994年12月は、165系のレギュラーの大垣夜行と、165系の臨時大垣夜行が走っていた。
臨時に乗ったら、鷲津駅で普段あまり使われない3番線に止まって、
レギュラーのほうに追い抜かれたものだ。

ttp://www.geocities.jp/cokbee/ogaki/ogaki2.htm　海老デンス
編成などわかりやすくまとめてあります　

１１３系夜行に乗って車中泊した方、乗り心地等どうでしたか？

１５３　１５５　１６５ですら４人ボックス３名以上だと
かなりきつかったが・・・・。

>>18
男４人で１１３系ボックス使用（満員、激混状態）で東京まで利用
鉄な話でほとんど寝ていない　
午前２時頃静岡駅付近で早い朝食？　WCの行列はできていたが快適
であった。睡眠は静岡折り返し３７３系で熟睡した次第であった。

俺も上りの利用が多かったな、18が普通G使えない頃に周遊券で
ガラガラのG車乗るのは優越感が有った。
冬に乗ったら、上段の窓が勝手に開いたり、窓側は寒いのに通路側は
激アツで隣の人と席替わった事も有ったな。

明け方、小田原で小田急の白地青帯を見て、
ああ、関東…これから始まる鉄分まみれの日々。
若かったなぁ。

かつて二川に住んでいたが、上り下りとも停車し、それぞれ最終及び始発列車
としても重宝していた。
私の知る限りでは、上りの豊橋発が22時47分だった時代があった。ダイヤ改正
を重ねるたびに時刻が繰り下げられ、ながらの頃には２時間も遅い０時47分に
までなっていたにもかかわらず、東京着はずっと変わらず4時40分頃だったな。

2001年ごろに大垣夜行に神領の113系を投入したのは間違いだったかと。
乗客からの評判が非常に悪かったらしい。
座席数が少なく床にごろ寝する乗客が多かったのでは？

20年以上前に、165系のG車で大垣から東京まで上った。それっきり。
当時はG車も普通車も席が埋まっていた（さすがにG車は大垣〜名古屋は
空いていたが）。
早く着きすぎる東京駅、やることは地下の東京温泉で汗を流すことだけ。
あまり満足感はなかったな・・・・。もっと早く生まれて、旧客の特ロ
なら凄かっただろうな。
値段的には高いし、それこそどこにでもあるブルトレだった「銀河」
が満足感や風情的には夜行の味わいがあった気がする。

>>24
神領の165系が廃車になった頃だと思うけど、113系は神領車ばかりでなく静岡車も充当され、
こちらはシートピッチ非拡大車が使用されたこともあったので、余計に不評だったと思う。
実際に乗務した乗務員もかなり大変だったと聞いている。
一方で東日本の用意した車両は、167系ボックスシートの田町車を中心に、メルヘン車、
165/169系新前橋車、三鷹車なども使用され、カラフルだったばかりでなく運が良ければ
リクライニングシートにも座れるなど、当たり外れが大きかったね。

東名高速夜行の青汁バス
WCなし静岡の４列高速バス予備車が使われる青汁バス
SA　WC休憩では７分停車予定がWC混雑のため客が戻れず遅れ
早朝渋滞もある　運転士さんの負担が大きい　

>>24
2001年夏の出来事ですね。
あれは神領の165系が予定外の早期廃車に陥った為の臨時措置。
代車として東の165〜169系を借りようとしたが、時期的に遅く
東も自社で運行予定が有ったので、配車のつかない日のみ神領の
113系を充当。

当時のダイヤ情報に詳しい運行ダイヤが載ってたけど神領の113系が
田町で2日間停泊してその間東の車両を充当とか、わざわざ昼間に
田町から大垣まで167系回送して9372Mに投入して田町で神領車と
差し替えとか、なるべく113系を投入しない様に工夫してた様です。

それ以降は、東の車で調整して走らせてたけど2003年GWダイヤで
東の165系も終焉を迎えて車両が足らず再び113系登場(静岡車)して
高崎の165系と相互運行。この後は183系登板で臨時ながら化となりました。

車両的には、唯一の163系であるサロ163や、153系モハユニットのトップナンバー
などが組み込まれていたことがあり、興味深かった。一時期サハ164やイレギュラー
に155系が組み込まれたこともあったそうだけど、残念ながら一度も見たことがない。
それどころか、153系の時代も先頭車はほとんどクハ165ばかりで、オレンジ仮面の
クハ153であった記憶もほとんどないのだけど、皆さんの場合はどうですか？

静岡（静シス）青汁は８両編成（短編成）シートピッチは狭く
混雑具合は通勤なみであった。
東海道本線東京駅まで入線可能なＴ編成　（Ｔ１+T12）等が使われた
クハ１１１東京よりのＷＣ１か所が”業務用”として閉鎖されていた
編成であった。青汁では神領よりも悲惨であった。

夜中に停車の静岡で売っていた幕の内弁当が美味しいかったな､

只の幕の内弁当だけど夜中の空きっ腹に美味しく感じたな｡

初めて乗った大垣夜行。
形式は１６５系と聞いていたが
実際はクハ１５５（１５５系＝元修学旅行用）だったので驚いた。
その後、１５３系が多かった。
特に初期車の場合、灰皿が縦長の旧タイプでレトロチックだった。
タバコは吸えない未成年だったが・・・・
当然、電車のお面は完全オレンジ。

１６５系に乗ったほうが少なかったな。

スレチだが、113系使用列車はハズレ云々言うが、中央夜行や上越夜行は115系だったぞ。
しかも、上越夜行にはロングシート改造車両が使用された事があったらしい。

>>32
デカ目ちゃん（クハ）に会えたなら幸運だったね

>>31
静岡で弁当買えなかったときは浜松でバカ停中に改札出て名古屋方高架下の終夜営業「自笑亭」も何度かお世話になったなw

こないだ10年ぶりかに東海道鈍行乗り継ぎで行ったら自笑亭がビックカメラに様変わりしてました。。。

>>33
シーズンにも関係したのでしょうけど、東海道筋とそれ以外の路線を比較すると、
混雑の度合いが違いすぎると思う。特に上越夜行は高崎までに退勤客はほぼ降りて
しまい、尾瀬へ向かう客が降りる沼田以北はガラガラなことが多かった。
私はたいてい1000番台の車端のロングシートを独り占めにできていた。中央夜行に
も何度か乗ったけど、やはり混雑の度合いが比較にならないと感じた。
まあ、通常ならば165系（急行型）だと思っているだけに、余計にハズレた感が否め
ないのも事実じゃないの？

>>33
オレも大垣夜行（臨時）に１１３が有った事を知り
すげーと思った。
同時に上越・中央東の１１５（こっちは定期列車）も
あった事を思い出した。
実際全て乗ったこと無いので残念だ。
（それともラッキー？）
そこで質問です。

１１５のロングシート（全てロング）の車両が
充当された事って本当にあるんですか？？？？？
それって凄すぎます。

終夜運転（大晦日）の通勤電車みたい（？）

ロングシート車は空いてさえいれば、下手なリクライニングシートよりよく眠れる。
何せ真横になれるからね。オールロングの車両には一度も当たったことがないけど、
115-1000が組み込まれていれば、いつも選んで車端のロングシートに乗った。
最終の新前橋行きで追いかけて、新前橋で乗り換えても（上野よりもむしろ）
余裕だった。あっ、上越夜行のことだけどね。

そう言えば、多客期ではなく新幹線が災害により終夜に及んで混乱した時、
急遽臨時の大垣夜行が運転されたことがあった。その時の上りは神領の165系
６連だったけど、豊橋でこれまた急遽増結が行われることになり、当時飯田線
ローカル用だった編成（３連）が豊橋区から出区してきて充てられたのを覚え
ている。

>29
おれと同世代のようですな
のびのびきっぷが出た頃にはｸﾊは全て165だったような
ｻﾛ163が連結されてて乗りたかったが、のびのびでは無理だった

その後周遊券プラスグリーン券で乗ったときはすでに全てｻﾛ165になっていた

東海/大垣夜行編成が１５３系だった当時、なぜ先頭車にクハ１６５が優先的に
振り充てられていたかご存じな方いますか？

青汁１１３系静シス８連（T編成ｘ２）夜行は悲惨であった
便所の前の通路にも人が寝ている状態であった。
下り横浜乗車では通勤客が入り乱れ、豊橋付近まで立ち席であった.
東海道本線ー伊東線などに乗り入れる静岡の編成でピッチは狭い。
青汁運用で不足分は横コツ　ポンコツ付属編成「S」予備が代走していた
古くは１４５列車（旧客）救済にスカ線の７０系（３扉）が
使用された　：（元祖青汁）

私の友人はバラエティーに富んだ仲間たちで、小田原に住む会社課長の平井や、芸能プロ代表の外崎、中央新聞社の田島等と新橋で飲んでいたが、大垣行345Mで小田原へ帰る平井を送っていったことがある。
ところが、平井が犯罪を目撃して、東京警視庁が操作に乗り出す事態になっていた

>>40
クハ１６５は１５３より新しい・綺麗だから。
運転士（車掌）の要望かな？

うんこしてるのかしら？>>96
やだ、懐かしいわ。
国鉄時代は百恵だけだったけど。
JRになって、牧瀬、ﾅﾝﾉ、利奈、などなど。
あたしは、高橋利奈のが好きだったわよ。
みんな知らないでしょ？

国府津車の字幕の｢大垣｣は手書きだったらしいね
しかも、達筆で

>>45
昔は臨時サボや異常事態の案内掲示文など
筆で書いてたな！！

中核派の団体御一行様と遭遇した時にはビビったぞ。
由比付近で爆音に起こされたかと思うと、暴走族集団と並走なんてのもあった。

中核派の団体さんは通路に腰を下ろし終始無言、朝まで全員ヘルメットを被ったままだった。

車両の半分を占領したカルトが一斉に手かざし始めたのには引いた
さすがに途中で降りるわけにもいかず、かといって他の車両も混雑してたので
仕方が無いのでずーっと寝たふりしていた

３４５Ｍ

age

>>50
そうか、上りの話題じゃダメなんだね。

>>52
大垣行き　夜行　３４５Ｍをはじめ
３４７Ｍ　や　その上り列車　臨時列車
ついでに多方面の普通列車（電車）の夜行　等　解釈は広げたいですね。

初めて乗ったのが、のびのびきっぷとして最初に発売された年のＧＷ。
小田急沿線に住んでいた私は混雑の度合いなどまるで知らないまま、当時0時17分
発だった藤沢から乗車することに。車内に足を踏み入れ網棚の荷物を見た瞬間に、
ただの普通列車ではないことを初めて思い知らされた。名古屋まで立ちっ放しだっ
たのはいうまでもない。

深夜の金谷に臨時停車し、大井川鉄道の夜行列車が接続していたのも今となっては
信じられない。

下りの高塚〜二川も乗降ゼロにもかかわらず丹念に停まってました

>>46
「マル生粉砕」などは車体に直書きだったな。

1980年代前半だったと思うけど、113系臨時のピンチヒッターで
青の103系があったね。

愛知の鉄道100周年で武豊線にC56-160が走った時、
記念列車に乗りに初めての一人旅で臨時銀河に乗って名古屋へ行った。
東京駅のホームで375Mが朝のラッシュ並の乗客を載せて発車していった…

走り去る列車のドアから
女性物のバッグが挟まっていたのを見て、
子供だったが銀河51号の指定取れてよかったと思った。

今となってはよい思い出…

間違えた
345Mね。

俺が乗り合わせたときの中核派御一行様は、成田空港での集会の帰りだったと思う。

時として中核派ご用達列車だったみたいだけど、その際にトラブル等はなかったの
だろうか？全車指定の「ながら」になってからもご利用されたことはあったのか？

age

>>1
>３４５Ｍ大垣行

甘いな
大垣夜行と言ったら347Mだろ

長野は441M

>>63
そういえば、３４７Ｍ→３４５Ｍとなったんだ。
どっちが最初かもう記憶に無い。
だけど大垣夜行（３４７Ｍ）の前身の客車列車は知らない世代である。

東海道線最後の客車普通列車だった
草津線直通のやつはかすかに覚えてるなー

>>65
オレ東京人だけど京都（西日本方面の）旅行時の帰り
京都駅で旧型客車を見て
夕方、草津線直通の通勤客車列車（柘植行き）に乗る。
草津で東海道の普通に乗り換えて、大垣より夜行の東京行き電車に乗った。

この客車＋東京行き夜行の組み合わせに３回は乗ったな。

オハ４１（ロングシート）
オハフ６１　１５００番台（セミクロスシート）
は良い思い出だ。
ついでに東京行き夜行は１５３系が多かったな。

>>63
何で３４７Ｍか３４５Ｍに統一するの？
両方でいいじゃん。

平成11年前後の大垣駅の養老線ホーム側の留置線にたくさんの113系がニートしてて、そいつらの行先表示幕が「東京」とか出ているのを見て驚いた当時の俺。

そう言えば　ｸﾓﾕﾆ74x2を先頭に走る姿は最高だった･･･････んだろうね

列車自体も153系ﾍﾞｰｽながら
ｻﾛ163
ｻﾊ159
ﾓﾊ159+158
なんか入れた時も有った様だし

しかし思い出すのは夕方6時頃から並んだＧ車に座れないまま名古屋まで行った記憶しか無い
小坊の頃だから

昔どこかのサイトで113系運転日とコミケが重なった、カオスな品川臨時ホームの画像を見たんだけど、
ぐぐっても出てこないなぁ…

君津や成田など房総各線方面から名古屋・大垣方面まで通しのグリーン券で
グリーン車に乗車できたんだよね。首都圏の駅ではすんなり発行してくれたけど、
名古屋周辺の駅では「そんな買い方できるのか？」と逆に聞かれた。

貧乏名古屋中京

横コツ編成青汁　１１３系
東京到着後東チタで一服していた　

>>52
340Mも有りでしょ

クモユニ74+クモユ141を先頭にした姿が思い出されるよ
AU12Sを搭載したクモユ141はカッコ良かったわ
東京口で見られる唯一(EC)の大ミハ車だったしね

>>40
Tc153とTc165の両数を比較すれば
自ずと答えは出るんじゃないかな

>>76
同じ頃の名古屋地区の快速（大垣車）は大半がクハ１５３だったと思う。
低運車も結構あった。

宮原から転入車が来る直前の大垣は
Tc153-74 514 515 516 535 537 538 (冷房車は538のみ)

Tc165-10 63 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 129
131 133 135 171 172 173 174 175 177 178 179 180 181 182
186 204 205 206

ご覧のように圧倒的な大差
このあと宮原から153系(Tc165も)が大挙してやって来るけど
目的は155系や159系の置き換えだから
東海(大垣夜行)のK1〜K4編成にはTc165が使われるケースが多かった

冬場には10〜12号車に155系が組み込まれる場合もあった
せっかくの長旅もコイルバネだと辛いよね

頭二つ１６５系
クハークハーＭ−Ｍ’　
　　　−−−
　　　サハ代用
青汁用　１５３系　１６５系混結　置き換え前にいた

乗った時とか見た時の編成内容は記録してる？

81>>
当時、乗った編成の車番メモしたが
途中であきた。

なので頭の中の記憶のみ
３０年前だから
いいかげん？
クハ・クハと言う編成は記憶なし。
クハ・モハだったな。
クハ１５５　１５３　ね＞古すぎか？

>>81
昭和58年の夏に乗ったときのメモが出てきた。（日付は不明）
↑東京
Tc165-172
M164-829
M165-7
Ts165-105
Ts165-126
M164-837
M165-15
T165-180
T165-181
M164-801
M165-1
Tc165-123
↓大垣
改めて見るとモハのトップナンバーが入っていたんだな。
確かこの時はモーター音を嫌って先頭のクハに乗ったんだが、いま思うと勿体ないことをした。

>>83
その当時は大垣夜行には乗ってない。
（乗ってたのはもっと前だった・・・１５３　１５５が多かった）
ワシもモには乗らず、ク・サに乗っていた（静かだから）
でもロには乗れず、貧乏だったので。

自分勝手な書きこみゴメンナサイ。

>>84
K編成が4本→3本になった昭和55年10月改正以降
155系は入らなくなっちゃった

乗る車両はもっぱら
モハ１５３

DT24にMT46+CP1000
ｻｳﾝﾄﾞ的にこれが頂点

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tetuon2/ec_sound/ec153-60tokaidou143mkouzu-hatu.s46.3.20.wma

>>85
どうもです。
Ｓ５５かぁ。
その頃から乗らなくなったな、大垣夜行。
もっぱら上野発の１２・１４系急行夜行　特急型電車の夜行急行
２０系座席あたりを乗ってました。
あとムーンライトの新潟行きなど。
大垣夜行は乗るチャンスがなくなり
ムーンライトながらも未乗で終わった。

時計の針が23時25分を指していると、ああ大垣夜行が出発する時間だなーと今でも思う。

東京発は23:25だっけ？

中部地区修学旅行ー元祖　準急ながらにつかっていた編成
がばらされ青汁に組み入れもあった
東チタＨ１１に組み込まれたクハ１６５−３は数奇な経歴
上越線落石事故にも関連した

落石事故の時
Tc165-3は神領にいたけど……

>>89
じーさん、乙！

>>91
神領から借り入れたのかい？

>>93
ここはそういうスレだ。夏厨は帰りな。

保守

カミン具アウト

ワシの友人
大垣夜行列車でタバコ覚えて
停学！！
ワシはセーフ！
１５３系の旧型の縦長の灰皿を見ると
当時を思い出すぜ。
今は列車に灰皿は無いけど。

>>97
>旧型の縦長の灰皿
どこかに画像ありますかね？

あったけど、個人のブログだったんでアドレス貼るのはやめとく。

>>99
もったいぶるな

国鉄　灰皿　で検索してみ。

旧型の縦長の灰皿は、今は亡き寝台特急富士はやぶさのA寝台個室にもあったな。
寝台特急富士はやぶさ廃止間際の惜別乗車したとき俺が乗車した個室にあった。

>>102
153系にあったモノが
14系・24系に付いてるとは思えんのだが……まさか20系？
これじゃないよね
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00013530.jpg

ここのスレ、読んでいて可哀想な気持ちになる

あー、くそあちーなー。こんな夜はモハ152のクーラーが懐かしいぜ。

102です。
>>103
まさにその灰皿！回転させて灰を落とすタイプです。原型タイプとでもいいましょうか。
この画像は大宮鉄博の車両にあった奴かな？
ブルトレA個室のものはたぶん廃車発生品から転用されたかと思われ。
2009.3.2富士号上りオロネ15-3002の2号室にありました。

熊クマのオロネ15個室には原型タイプの他におなじみJNR入りの灰皿と、
金サワ489系にあった市販品タイプとで全部で3種類の灰皿がありました。

>>106
仰せの通り画像の灰皿は鉄博の181系に取り付けられているモノだそうです
>廃車発生品
そこまで頭が回りませんでした
密室の個室寝台ですから盗難の被害に遭うケースが多かったかも知れないですね
オロネ25時代の昭和50年代に大船で解体中の153系やサロ110あたりから調達したのかな