中央線快速・各駅停車Part56

中央線快速(東京〜高尾)と、
中央線各駅停車(御茶ノ水〜三鷹)について語るスレです。

『グリーン車・クロスシート』『妄想』『串団子』『お国自慢／合併論議』はこのスレでは禁止。
特に『グリーン車〜連結すべきだろう』等の書き込みは厳禁です。
停車駅議論は、それだけでスレを独占しかねないので、沸騰した議論は他スレでお願いします。
重複阻止のため、スレ立ては>>970付近で様子を見てから、宣言して立ててください。

前スレ
【東京】中央線快速・各駅停車part55【高尾】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271354029/l50

「中央線快速にグリーン車を」等の書き込みは、
ここ数スレの荒れの元凶です。このような書き込みが頻出するあいだは、話題に出すことも一切禁止。

仮に、そのような荒らしがあったときも、スルー、または専ブラ導入を推奨。
反論等も、そのための別スレがありますので、そこでお願いします。
グリーン車の話題を許容するような中央線快速のスレ立ても
もちろん厳禁です（スレ立ての順序に関わらず）。

テンプレ


八王子市は保健所政令市に指定されていて、多摩地区では唯一大都市制度を導入している。
隣の日野市と合併すれば人口が70万人を超えて政令指定都市になれる実力がある。
首都圏５方面路線のうち、中央線以外の普通列車・快速列車は大都市の中心ターミナルまで通過運転しているし、
110〜120km/h位で高速運転をしているしグリーン車やセミクロスも付いている。
でも中央線だけは特快でも大都市制度を導入していない立川で通過運転が終わってしまうし、グリーン車もセミクロスも無い。
因、大月発着の特快は日野・豊田通過して110km/h運転してグリーン車とセミクロスを連結すべきだろう。

テンプレ2

希望

東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●●●●━━━━━●━━━●━━●○○●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾4･青梅1）］
●●●●●●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［8本/h（高尾2･豊田2･立川2･青梅2）］
☆「通特」：平日朝ラッシュ時の上りのみ運転。全て大月or青梅発。
☆「特快」：全て東京〜大月or高尾or青梅発着。青梅発着は現在より1本/h増の2本/h運転。
☆「普通」：中央線の基本種別。平日日中のみ杉並3駅停車。東京〜三鷹間は快速運転。

テンプレ3


希望


☆八王子市中区　 （中心駅：八王子駅）
☆八王子市南区 　（中心駅：南大沢駅）
☆八王子市緑区　 （中心駅：高尾駅）
☆八王子市日野区（中心駅：日野駅）

いちもつ

次に新スレ立てるときは テンプレここまで を追加して欲しい

18 ：17：2010/06/10(木) 00:02:55 ID:HqW5c5wa0
ゴメン、車内放送のことか･･･忘れてくれ、スマソ


19 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 05:57:34 ID:GGsin72o0
>>18
>>16はホームでのアナウンスのことだと思うよ？


20 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 06:55:11 ID:vAYoRiXVO
ホームのある駅に全部停まっても「快速運転」なのか？


21 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 07:54:40 ID:yRnpd4nm0
ほとんど100km/h以上で飛ばすから快速運転



22 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 07:56:57 ID:92G+BZj5O
京浜東北線トラブルだって…また上野から激込み!?


23 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 08:00:57 ID:Xy9HLyQI0
えっ

345 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 23:27:54 ID:Z8NZexxT0
>>344
おやおや、またまたおおたか厨お得意の脳内ソースだね。
おおたか厨は、柏駅周辺には一切近寄らないんじゃなかったの？（笑


346 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 00:54:44 ID:tXXJfleOP
>>344
＞人がどんどん離れていく

は？柏氏の人口は増え続けてるが。


347 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 19:45:30 ID:hOHHlDCp0
おおたか某は、柏駅の自動券売機の台数が減ったことに、書き込まれないと何ヶ月も気が付かない程だからね
ちなみに、自動券売機が減ったからといっても、直ちに乗降客数が激減したとは言えない
その理由は、あるものが減っていない、現地に行けば、その理由は簡単に判るけど

317 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 15:14:54 ID:nForCLs9O
知人が会社の内部情報を他人にポロッと話すわけないじゃん
まぁ縦貫線やTXスレまで荒らしてご苦労w


318 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 17:23:21 ID:wIvHG+Iv0
まあエキュート関連はマジだから柏人は期待しないほうがいいよ


319 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 18:57:50 ID:zazM01xo0
都会ランキング（確定版）

*1位-東京特別区　*2位-大阪市　　　　*3位-名古屋市　　　*4位-横浜市　　　*5位-福岡市
*6位-神戸市　　　　*7位-札幌市　　　　*8位-京都市　　　　 *9位-広島市　　　10位-仙台市
11位-川�ｱ市　　　　12位-さいたま市　　13位-北九州市　　　14位-千葉市　 　15位-新潟市　　　
16位-岡山市　　　　17位-熊本市　　　　18位-静岡市　　　　 19位-浜松市　　　20位-堺市　　　
21位-那覇市　　　　22位-鹿児島市　　　23位-相模原市　　 24位-金沢市　 　 25位-高松市
26位-町田市　　　　27位-松山市　　　　28位-宇都宮市　　　29位-長崎市　　　30位-八王子市
31位-川口市　　　　32位-大分市　　　　33位-岐阜市　　　　 34位-船橋市　　　35位-姫路市
36位-富山市　　　　37位-郡山市　　　　38位-旭川市　　　　 39位-市川市　　　40位-松戸市
41位-高知市　　　　42位-盛岡市　　　　43位-長野市　　　　 44位-高崎市　　　45位-西宮市
46位-豊橋市　　　　47位-福山市　　　　48位-水戸市　　　　 49位-徳島市　　　50位-前橋市

114 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 19:55:23 ID:K5i3Vr5u0
松戸に投資する予定あるの？　駅前の伊勢丹屋上にある展望レストランは、
もう何年も閉鎖されたままだけど

115 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 20:56:36 ID:OD8PrARtP
>>113
やっと捻り出した答えが、ただの脳内決めつけか

こいつはいつもそうだ
あまりに馬鹿すぎて会話さえままならない

116 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 22:09:32 ID:vVsw6bbT0
背任で首がとぶようなことはできないよ
エキュート柏ｗｗ

117 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 23:24:12 ID:mqKMN5u+0
>>115
企業としては優先順位つけるのあたりまえだろ糞柏市民

エキュート柏は様子見。乗客増えない限り中止

118 ：名無し野電車区：2010/05/05(水) 01:39:05 ID:0zEgV4Vj0
しかし、柏駅なんてスレがあって２つめが立つだけでも柏は凄いな、凄すぎるｗｗ

119 ：名無し野電車区：2010/05/05(水) 01:45:27 ID:tIphuROq0
松戸はジャージで駅前歩ける　　そんなとこがいい

120 ：名無し野電車区：2010/05/05(水) 01:51:20 ID:tZwYKONgP
>>117
お前はJRの関係者にでもなったつもりか？

NGしよう。

ID:8TcwoLEXO
ID:8iaSi37D0

希望


☆相模原市津久井区　　中心駅：相模湖駅

希望

東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●●●●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾4･青梅1）］
●●●●●●━━━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　Ｍ快速<朝夕>
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　Ｅ快速［8本/h（高尾2･青梅2･豊田2･立川2）］

希望・これでもいい


データイム
東神御四新中荻吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野窪祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
　　　　　　●━━━━━━━━━━●━━●━━━━━━━━━●　特急
●●●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快（6本/h）
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　快速（8本/h）

通勤時間
東神御四新中荻吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野窪祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●━●━●━━━━━━━━━━●━━●●●●●●●●●●●　通勤特快
●━●━●━━━━━━━●━━●●●●●●　　　　　　　　　　　通勤準特
●●●●●━━━●━━●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　通勤快速
●●●●●━━━●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通勤準快

>>14-15

通勤快速は西国分寺や吉祥寺にとまらないと困るよ
それぞれ中央線止まったときの逃げ道に乗り換えできる

あ、特殊快速もね
各駅停車以外の快速は乗り換え利便性を考えると吉祥寺や西国分寺はほしい
豊田日野なんかにのこのこ止まるから信号トラブルなんかで客が困るんだっての

八王子市は保健所政令市に指定されていて、多摩地区では唯一大都市制度を導入している。
隣の日野市と合併すれば人口が70万人を超えて政令指定都市になれる実力がある。
首都圏５方面路線のうち、中央線以外の普通列車・快速列車は大都市の中心ターミナルまで通過運転しているし、
110〜120km/h位で高速運転をしているしグリーン車やセミクロスも付いている。
でも中央線だけは特快でも大都市制度を導入していない立川で通過運転が終わってしまうし、グリーン車もセミクロスも無い。
因、大月発着の特快は日野・豊田通過して110km/h運転してグリーン車とセミクロスを連結すべきだろう。

322 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 03:16:22 ID:BB1qo1Zx0
東京圏ナンバー別平均地価ランキング（1�uあたり）
100万：【品川】108
90万：
80万：
70万：
60万：
50万：【練馬】54
40万：【足立】40
30万：
20万：【多摩】27、【川崎】26 　 (※【なにわ】25)←

10万：【所沢】17、【横浜】17、【大宮】16、

【習志野】15、【相模】15、【八王子】15、【湘南】14、【川越】13、【野田】12、【春日部】12、【柏】11

以上確定ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


325 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 18:09:08 ID:tJCF2zGO0
柏駅周辺には、金融機関、予備校、居酒屋、百貨店、量販店、ドラッグストアをはじめとして中小にいたるまで多数の店舗が集積している


326 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 04:34:13 ID:JJb/3ywI0
>>325
でもランク外ｗ
前橋以下ｗ


327 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 06:32:24 ID:kKkSoadM0
なぜなら、そのランク、前橋の人が決めたから？


328 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 11:03:06 ID:6Z5mlAmO0

338 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 22:13:29 ID:8LBHEoKH0
昨日のＮＨＫでＴＸ特集してたけど、
流山あたりは子育て支援に相当力を入れているみたい。
駅の中に保育所があったり。。。

その反面、柏は･･･ｗ


339 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 22:22:13 ID:gohFlAq4P
>>338
「その反面」・・・って言ってるけど、それにはソースがないんでしょ？
結論部分にソースがないのは、おおたか厨の特徴だね（笑


340 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 22:28:11 ID:+1QoPoWL0
柏はねぇ
支援以前というか・・・

柏駅周辺でも14:30になると子供の下校時間だからみんなで見守りましょう、とか放送が流れるけど、いくら見守ってもやはり柏にいるというだけでどんどん侵されていくんだよね・・・



341 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 23:38:18 ID:gohFlAq4P
>>340
おやおや、またまたおおたか厨お得意の脳内ソースだね。
おおたか厨は、柏駅周辺には一切近寄らないんじゃなかったの？（笑

342 ：名無し野電車区：2010/06/09(水) 00:57:46 ID:0+869zJf0
>>338は事実だけど
>>340はそんな訳ない


343 ：名無し野電車区：2010/06/09(水) 19:50:03 ID:Qzsdr4S50
柏といえばパンザマスト




344 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 13:38:38 ID:1y3cBSER0
柏も駅周辺に保育所あるにはあるが

なんせ柏自体がガラ悪くてしょぼすぎるから人がどんどん離れていくのでした


345 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 23:27:54 ID:Z8NZexxT0
>>344
おやおや、またまたおおたか厨お得意の脳内ソースだね。
おおたか厨は、柏駅周辺には一切近寄らないんじゃなかったの？（笑

そういえば首都圏5方面で
・横浜ナンバー
・八王子ナンバー
・大宮ナンバー
・柏ナンバー
・千葉ナンバー

立川ナンバーって無いよねｗ

何ここのﾃﾝﾌﾟﾚ
運営並みの拘束力だな

荒らしなんてスルーしときゃいいのに自治厨が煽るからぐちゃぐちゃになる

>>26
んだ

>>24
あと多摩ナンバーが抜けてるよ。立川は多摩ナンバー。
ちなみに多摩自動車検査登録事務所は国立市にある。
バスやタクシーを除いた一般車向けは都内で最多、関東では横浜ナンバーに次いで多い。

快速線神田〜御茶ノ水間車両点検で遅延

首都圏5方面の主要大都市ターミナルの中心駅名では立川だけ無いよな

あ、ナンバーの話ね

そりゃ多摩全体を統轄してた多摩陸運局が立川と国立の市境にあるんだから
わざわざ立川ナンバーなんか作る必要ないっしょ。
多摩ナンバーは幹で、八王子ナンバーは多摩ナンバーから弾かれた小枝だもん。

まあ当時は多摩ナンバーで１まとめに出来たから
他は１つじゃ厳しいでしょう。

ちなみに八王子ナンバーが多摩ナンバーから枝分かれしたのは1985年ね。
それまでは八王子の人も多摩ナンバーを貰いに多摩川を渡って来てました〜。

最近知ったこと。土休日ダイヤで東京駅発10時46分から青梅行が3連続。
まあ別に困らないけど・・・・ｗ

>>35
立川〜高尾の人も困らないみたいだ
うまくダイヤ設定してるよな

>>32
多摩自動車検査登録事務所
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.41.58.520&lon=139.25.59.894&fi=1&la=1&skey=%25b9%25f1%25ce%25a9%25bb%25d4%25cb%25cc3-30-3&kind=&pref=
住所は国立市だが、ホント境目だなｗ

三鷹駅が、三鷹市と武蔵野市の境にあるようなもんか。

玉川上水が、まっすぐ駅の下を通っているかというとそうではなくて、
駅ホームの8割くらいは三鷹市になるように曲がっているんだな。

でも、北側の階段は武蔵野市だから、このあいだまであった三鷹車掌区
（上水北側の建物内）は、武蔵野市。
（と、ようやく中央線ネタ。先が続かなさそうだが。）
　　　

>>36
慣れない人、慣れてないのに駅の案内を注意してない人は、
高尾行きまで待っちゃうかもな。

西武新宿線なんかも、西武新宿では拝島行きが連続したりしてた気がする。

中央線はエアコン弱すぎじゃない？
むしてくるし
朝も混雑してるのに
エアコンの下でも
汗ダラダラ

雨の日も蒸してるから
かなりやばいよね

なんなんホント

>>40
エアコンの下が一番暑い
ラインデリアもないし

233は乗車率が座席定員以下だと、強制的に冷房を弱める変な制御プログラム入れてる

町田ナンバーもないよね。
如何に八王子の地位が高いのかが分かる。

ってか、町田の人って不便だよな。免許センターも車検登録も小旅行。
やっぱり神奈川にな（ｒｙ

201系って完全撤退したんじゃないの？

八王子が、それなりの歴史と規模があると言っても、
品川が、千代田・中央・港区より地位が高いと思う？
練馬が、杉並、中野より格上だと思う？　どっちもありえない。
陸運局の場所なんて、ぜんぜん街の地位とは関係ないでしょ。

因みに駅のまわりのにぎわいは、町田＞＞＞八王子。
（立川＞＞＞八王子でもある。）
　

＞八王子の地位が高い

うんうん、袖ヶ浦ナンバーや春日部ナンバーくらいの地位はあるかもねw

つーか、いちいちどっちが上だ、かっぺだ、
とこだわるやつのほうがよっぽど低レベル。

地域が上とか下より通勤快速や特殊快速の利便性を上げてくれ

>>25
余り制限が多いと萎えるよなｗ
ま、好きに書けばいいのかｗ

>>48
>>1 と >>2 だけ押さえておけば、好きに書けばいいんでは？

今ごろ提案しないで、900近くなってからすればいいんだろうけど、
停車駅論議をもう少し緩和したらどうでしょう？と提案とく。

新車投入もほとんど終わり、むさしの号とか案外新しい話題もあるけど、
総じて新車投入期より話題が少なく荒らしの方が多くなってしまったりする。
停車駅論議の方は、話題そのものは全うだし、
団子でなければいいんでないかい？ということで。

ま、また900あたりで覚えていればまた書くかも。
　

>>43
青梅線・五日市線向け1編成が、夏までに中央快速用になる。実質増備だな。
それまでは走り続けるんじゃ？

なんで青編成をH編成化して、新しく青編成を製造するんだ？最初からH編成を作っとけば
いいものじゃないの？

希望

奥多摩快速：立川、昭島、拝島、福生から各駅（朝夕運転）
快速むさしの：高尾、八王子、立川、新秋津、東所沢、北朝霞、大宮（1本/2h）
普通むさしの：高尾から立川の各駅、新小平、新秋津、東所沢、北朝霞、大宮（1本/2h）

すべてE231系近郊型またはE233系近郊型4〜5両で運転。

希望だかなんだから知らんがどうせ妄想書くなら
もっと他人を唸らせられるように熟考して完成度を高めてから書けよ。

もしかして端から他人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとる気がないのならﾁﾗｼの裏にでも書いてろ。
それか他人に無条件にﾁﾔﾎﾔされたくて書いてるなら自分のﾌﾞﾛｸﾞにでも書いてろ。

>>53
知るか

>>54
言い方はともかく、おおむね53の言うとおりだと思うな。

西国分寺の武蔵野線の連絡悪すぎ

新松戸に比べれば中央線の本数が多いだけマシ

今週の『こち亀』で東京〜高尾の距離が１００ｋｍんあているけど、そんなにあったっけ？

>>56
特に冬場は寒いから待合室を作ってほしい。

>>58
ないよ

>>58
約53.1km

希望

東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●●●●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾4･青梅1）］
●●●●●●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［8本/h（高尾2･豊田2･立川2･青梅2）］
☆「通特」：平日朝ラッシュ時の上りのみ運転。全て大月or青梅発。
☆「特快」：全て東京〜大月or高尾or青梅発着。青梅発着は現在より1本/h増の2本/h運転。
☆「普通」：中央線の基本種別。平日日中のみ杉並3駅停車。東京〜三鷹間は快速運転。
☆特快の三鷹以西と普通の立川以西（青梅方面を除く）は最高110km/hで運転。
☆大月・奥多摩・青梅・高麗川・武蔵五日市発着を中心とする一部列車はセミクロスを設置。

>>58
あれは往復だろう

東小金井の2面3線化は、武蔵境の貨物退避の代わりも兼ねているんだろうけど、
国立のほうも、武蔵野線関係の貨物の時間調整用？
（もちろん、中央線内の退避や、ラッシュ対策も兼ねているだろうが。）

>>51
謎。ただ単に中央線快速運用を連番にする、とか。
　

>>63

＞
＞ 東小金井の2面3線化は、武蔵境の貨物退避の代わりも兼ねているんだろうけど、

それを言うなら、東小金井は、西武の甲種での使用を前提とした配線かと…

前スレに出ていた立川上本の発車ベルスイッチ、むさしの号の停車駅の表が貼られてる

>>63
＞武蔵境の貨物退避

本気かよw

>>63
爆笑wwwwwwwwwwwwwあんた30年くらい前まで東京に住んでた田舎もん？

>>64
＞東小金井は、西武の甲種での使用を前提とした配線かと…

これも違うんじゃないかと
見た感じ東小金井中線は専ら特急車両の回送退避で使っている

また遅延かよ
本当にやる気がないな
早く私鉄に譲れよ

希望

東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●●●━━━━━━━━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　急行［2本/h（大月1・青梅1）］
●●●●●●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［4本/h（高尾4）］
●●●●●●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［8本/h（高尾2･豊田2･立川2･青梅2）］
☆「通特」：平日朝ラッシュ時の上りのみ運転。全て大月or青梅発。
☆「急行」「特快」：全て東京〜大月・高尾・青梅発着。
☆「普通」：中央線の基本種別。平日日中のみ杉並3駅停車。東京〜三鷹間は快速運転。

>>68
馬鹿乙

団子は団子スレでやれ糞が!!

西武の甲種は、直接、中央線高尾方から西武の武蔵境のホームに入るんだよね。
どっかにあった報告レポを見た。

東小金井の中線がもし関連あるなら「近場での時間調整」用？

あと、E233系の駅名表示には、東小金井も国立も入ってたはず。
　　

今日の朝緩行線お茶の水駅で、千葉方面行き電車の車掌がトイレに行ったみたいで、3分ぐらい遅れていました。
これって認められるの？（かといって漏らされたら困るんだけど）
西日本みたいに、日勤教育になったりしないのかな？
ホームの東端の奥にトイレがあるとは知りませんでした。
普通の人は入れないけど。

携帯トイレは無かったのかね。
まあ携帯トイレ使うにしても駅間短くて用を足し終わらなそうだが。
下半身丸出しで発車ベル押しにホームに出てくるわけにはいかんしな。

昨日、乗ってた快速豊田行きが、車両交換とかで
武蔵小金井で降ろされた。
向かい側に新しい豊田行きが止まってて、5分遅れで出発した。
特にどっか壊れたわけでもなさそうだったんだけどなぁ

>>73
認められている。

旅客への案内方としては「車内点検」。

>>70
いいねえ遅延を気にしなくていい無職は

>>77
無職だと思うならそう思えばいいさ。
考えが足りない奴よりましだからなｗ

>>76
ご教示ありがとうございました。
東端ではなく、お茶の水口の西端の奥でした。

駅の放送では、「間もなく発車します。ご乗車になってお待ちください」、を３回ぐらい繰り返し（駅員が気づいていなかった？）、３回目が終わったころに車掌が現れ乗務員室扉のカギを開けていました。
そして乗務員室に入ってから、発車ベルを鳴らすのに、３０秒近くかかったような。
駅員は次の電車が近付いているので、次の電車もご利用くださいと案内していました。
では発車後の車内放送で「車内点検」と言っていたのかな？

>>79
駅まで連絡が回ることは普通ないね。ましてや立番には。
堤防決壊のギリギリ直前まで乗務員は指令に連絡しないし。停車直前に車内電話で相方の乗務員に連絡、停車後相方が指令に連絡がデフォかな。
つい最近数年前までは東もトイレ行ったらダメだったんだが、今は平気。何回もやると乗務員やめさせられるかもだが。
女性社員の乗務員登用時に合わせて変更になったのかな。人権の絡みがあるのと、非現業の社員は簡単にトイレに行けるのに現業だけいけないのが問題。
トイレに行った時間分後ほど休憩時間を削られたりするらしいよ。
戻ってから発車まで時間があったのはたぶん指令に連絡してたから

チラ裏すまそ

> お茶の水口の西端の奥

中野電車区御茶ノ水派出があるあたりかな？

という以前に、今でもあるかな？
あっても、都区内は東京総合車セの派出になる傾向があるし。
　

便所に行ったからって日勤教育になるんなら、乗務員のやり手なんかいなくなる。

>>81
国労中野電車区のサイトによればまだあるはず。少し前にイスの取り換えしてたよー。

今日のﾎﾘ快河口湖1･3号、｢あさま色｣だったのね。
いきなり来て、ビックリしたよ。

>>84
モモずきん故障したのか？

>>78
遅延する電車を庇う気違い
頭がおかしいんじゃないか

>>85
19:40頃あずさ色が豊田を通過したよ
ももずきんかはわからなかったが

中央線にあさま色ってことは、妙高号、予備無しか。

河口湖とかビュー山梨みたいな中距離快速は定期化して毎日数往復して欲しい。
あずさ、かいじに抜かれても良いから。

205のｼﾃﾝ先程ﾄﾀ下本通過
ウテシ2レチ1

Ｇ車か指定席も欲しい

だからあずさかかいじかライナーに乗れよ

>>89

今日、大月まで｢ﾎﾘ快河口湖1号｣使ったけど、高尾過ぎたら空席目立ったよ。(特に1号車はｶﾞﾗｶﾞﾗ)

大体、平日にあのｽｼﾞで運転して、誰乗るの？

今日八王子でカメラ持ってるやつ異様にいたけど、なんか走ってたん？

>>94
201系H4編成のラストラン

あー。201か。
あんな何十年も走ってた車追っかけて面白いのか…。
大学四年間あれだったから、ありがたみが全然わからんｗｗ

>>93
バスよりは良いんじゃね？
特急の補完的なものに
中距離快速を充当させると一番喜ぶと思うけどなぁ。
かいじも見た感じガラガラなことが多いし。

ホリ快は、夏休みの時期はけっこう混むんだが、
いまどきはすいてるのか。

「かいじ」は、そこそこ乗ってるんじゃね？

>>97
オレ自身は、「バスより電車」組だが、一度河口湖までバス使ったら、
バスが利用される意味もわかった。
だいたい新宿〜河口湖で考えれば、電車は案外早くないし。

東線スレの話題になってるけど、高尾以西は
あずさの補完的役割をかいじが担って、あとは各停走らせれば十分の需要しかないだろう。
高尾以西の平日昼のE233系10連なんて、それこそ空気輸送だし。

100

>>96
四年間引きこもりですね
わかります

>>99
新宿〜富士吉田の運賃
電車2270円、バス1700円（富士吉田〜河口湖同一運賃）

電車では1700円では都留市までも行けない。高速バス利用がデフォ。

高尾の車検はアクセスなんだな
高尾のアクセスの人は本来業務はなんなの？遺失物対応？

遺失物対応もそうだし、駅構内・車内の点検清掃もそうだわな。

希望

東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●●●●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾4･青梅1）］
●●●●●●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［8本/h（高尾2･豊田2･立川2･青梅2）］
☆「通特」：平日朝ラッシュ時の上りのみ運転。全て大月or青梅発。
☆「特快」：全て東京〜大月or高尾or青梅発着。青梅発着は現在より1本/h増の2本/h運転。
☆「普通」：中央線の基本種別。平日日中のみ杉並3駅停車。東京〜三鷹間は快速運転。
☆特快の三鷹以西と普通の立川以西（青梅方面を除く）は最高110km/hで運転。
☆大月・奥多摩・青梅・高麗川・武蔵五日市発着を中心とする一部列車はセミクロスを設置。

八王子市は保健所政令市に指定されていて、多摩地区では唯一大都市制度を導入している。
隣の日野市と合併すれば人口が70万人を超えて政令指定都市になれる実力がある。
首都圏５方面路線のうち、中央線以外の普通列車・快速列車は大都市の中心ターミナルまで通過運転しているし、
110〜120km/h位で高速運転をしているしグリーン車やセミクロスも付いている。
でも中央線だけは特快でも大都市制度を導入していない立川で通過運転が終わってしまうし、グリーン車もセミクロスも無い。
因、大月発着の特快は日野・豊田通過して110km/h運転してグリーン車とセミクロスを連結すべきだろう。

以前は、豊田電車区高尾派出所っていうのがあったけど、
車検の部分というのは、そこの仕事が外注化されたということ？

さっき201の中央特快が八王子を出た

>>107
ホーム派出は車検しないだろ。蛍光灯の交換とかイスの交換とか。あと通告券配達か

武蔵境駅の乗客数は順調に伸びてますね

２００９年度 八王子支社管内の乗車人員について
ttp://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20100617/20100617_info03.pdf

順位　駅名 　　2009年度
１ 立川 　　158,068
２ 　吉祥寺 　141,314
３ 　国分寺 　106,315
４ 　三鷹 89,671
５ 　八王子 80,273
６ 　武蔵境 61,670
７ 　武蔵小金井55,742
８ 　国立 53,345
９ 　分倍河原 37,640
１０　新秋津 36,610
１１　豊田 31,320
１２　西八王子 30,958
１３　高尾 30,862
１４　拝島 28,351
１５　東小金井 27,893
１６　日野 27,340
１７　西国分寺 26,474
１８　昭島 25,963
１９　みなみ野 18,791
２０　小作 17,525

>>110
八王子支社の乗車人数のデータはもう出てるんだね。
JR東日本全体のはいつ出てくるんだろ？まだ2008年度のやつっぽいけど…

国分寺って乗客数多いねえ
よく都心に行くとき通ってたけど隣の国立よりちょっと大きいまちくらいにしか思ってなかった

立川下本2号車付近に営業係の立番が出てるんだが所定？

>>112
西武からの乗り換え客が入ってるから
国立より少しでかいって感覚はそんなにずれてはいないと思う

常磐線遅延により、京浜東北線上野駅で接続待ちの為、
武蔵小金井行きは神田駅で接続待ち。

希望

東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●●●●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾4･青梅1）］
●●●●●●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［8本/h（高尾2･豊田2･立川2･青梅2）］
☆「通特」：平日朝ラッシュ時の上りのみ運転。全て大月or青梅発。
☆「特快」：全て東京〜大月or高尾or青梅発着。青梅発着は現在より1本/h増の2本/h運転。
☆「普通」：中央線の基本種別。平日日中のみ杉並3駅停車。東京〜三鷹間は快速運転。
☆特快の三鷹以西と普通の立川以西（青梅方面を除く）は最高110km/hで運転。
☆大月・奥多摩・青梅・高麗川・武蔵五日市発着を中心とする一部列車はセミクロスを設置。

>>110
武蔵境は多摩川線の利用者が増加した影響が大きそう。
多摩川線の武蔵境乗降人員が27,480人→28,289人に増加しているので。

仮に多摩川線がJRで、武蔵野線が私鉄だったら、
武蔵境と西国分寺が逆転してたりして。・・・それはさすがに無理か。

高尾の話が出てたけど、基地以外でやる「車検」って何？
あと、高尾派出って、ホームじゃなくて、電留線の向こうに見えてたけど、
ああいうのも「ホーム派出」って言うの？
　

>>117
武蔵境はそうだろうけど
武蔵小金井の増加率はやはり駅前再開発の賑わいだろうな
駅前に出来たイトーヨカドーが綺麗で土日とか人がごった返してるし

>>119
武蔵小金井より境の方が多いとは意外だった。
特快の車窓から見るかぎりは武蔵小金井の方が多そうではある。

てか早く青梅線直通に指定席か何か付けてくれ。

http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

2009乗車人員

私鉄の乗り換え無しで、三鷹があの人数。なかなかなもんだな。

立川って、八王子の倍近く客がいるんだな。
　

このスレって昔中央快速線ってスレタイだっただろ？

>>122
大都会青梅から延びる重通勤路線ｗが接続する大駅だからな>立川

319 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 18:57:50 ID:zazM01xo0
都会ランキング（確定版）

*1位-東京特別区　*2位-大阪市　　　　*3位-名古屋市　　　*4位-横浜市　　　*5位-福岡市
*6位-神戸市　　　　*7位-札幌市　　　　*8位-京都市　　　　 *9位-広島市　　　10位-仙台市
11位-川�ｱ市　　　　12位-さいたま市　　13位-北九州市　　　14位-千葉市　 　15位-新潟市　　　
16位-岡山市　　　　17位-熊本市　　　　18位-静岡市　　　　 19位-浜松市　　　20位-堺市　　　
21位-那覇市　　　　22位-鹿児島市　　　23位-相模原市　　 24位-金沢市　 　 25位-高松市
26位-町田市　　　　27位-松山市　　　　28位-宇都宮市　　　29位-長崎市　　　30位-八王子市
31位-川口市　　　　32位-大分市　　　　33位-岐阜市　　　　 34位-船橋市　　　35位-姫路市
36位-富山市　　　　37位-郡山市　　　　38位-旭川市　　　　 39位-市川市　　　40位-松戸市
41位-高知市　　　　42位-盛岡市　　　　43位-長野市　　　　 44位-高崎市　　　45位-西宮市
46位-豊橋市　　　　47位-福山市　　　　48位-水戸市　　　　 49位-徳島市　　　50位-前橋市

あれ？立川は？　　ｗｗ

ttp://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20100617/20100617_info03.pdf

八王子の衰退が止まらないね。

郊外のほうから徐々に人口が減っていって30年後には特別区のほうも人口が減る

立川は浜松町抜いたのか

明日は三鷹駅で硬券セット発売だな。

125のソースってあんの？

東京特別区、町田、八王子・・・っていう順番、
そこだけ見たらわからなくもないけど。

今三鷹駅で並んでいるがざっと500人はいそう

何かあったの？

>>132
>>129

で・・・早速というかやはりというかヤフオクで転売している者多数ｗｗｗ

スレチだが、気になったので「都会ランキング」を探してみた。
どのみち「公正」なランキングは無理と思いながらも、何か権威のあるランキングでもあるかと期待したが、
今んとこ２ちゃんくらいしか見つからない。
「立川や武蔵野の駅前は札仙広福と同等かそれ以上。駅利用者も仙台より多い」などの記述はあるけど、
125の言う順位はどこ？

ちなみに地価で比較すると、

１位　東京　３８２０、　６位　武蔵野　４４３、　７位　立川　４１９
13位　八王子　２６０　・・・　らしい。
スレチスマソ
　

>>133
さんくす

まだ201系いるのか。
E233を撮りに行きたいんだけど、葬式とばったりになったら嫌だな。
とりあえず年末までおあずけか。

>>138
201が走っていない時間帯や区間なら、だいたい誰もいないよ。

立川なんて駅前だけだから、八王子や国分寺、三鷹とかもっと便利なとこが再開発されたらあっという間に衰退するよ。
八王子なんて衰退気味って言われているけど、青梅から八高線を経由して八王子に直通すればかなりの底力があると思う。

>>140

複線･10連の｢立川-拝島｣と、単線･4連の｢八王子-拝島｣の輸送力の差を考えよう。
それに、青梅方面から八王子への利用者って、そんなにあるの？
あったら、八高線を何とかしてるだろ。(せめて6連するとか)

>>140
どこの街だって再開発なんて駅周辺だけ。
それに立川は立川の、八王子には八王子の良さ悪さがある訳で。

都市のけなし合いは荒れるのでやめようね。
『グリーン車・クロスシート』『妄想』『串団子』『お国自慢／合併論議』はこのスレでは禁止。（テンプレより）

三鷹の発メロが変わったのは何時から？

「○○はまだ本気を出してないだけ」　（○○は人でも地域でも日本でも）
ってな意見は不毛。

「本気」を出せないことも含めてソレなんだから。

緑蟲の立川コンプは異常

>>143
機能の10時頃からじゃなかったかな。
さっき、マイクヲタが多数いたよ。

>>146

現場にいなかったから分からんが、公式では今日の9:40頃から。
少なくとも、昨日の夜201系を撮った時は変わっていなかった。

>>147
そんな突然変えられるんだ。深夜帯に作業してるのかと思ってた。
画面上でボタン押すだけなのか？

メロディーらしいメロディー、それも、よく知ってるメロディーを中断するのは勘弁。
でも、今日聞いた限りでは、最後までメロディー流してたな。

>>148
今朝、三鷹で253系の動画を撮影してきたんだか、その時も従来通りだったよ。
どのように切り替えているのかは分からんが、簡単に切り替えできるだろうね。

>>144
そうそう
こんなヤツと同レベル

　　　　　　　　　　　　　　　　,-‐､
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　　　　　　　　 ,-‐-､___,-‐ｲ　　 .;lﾉ_,､__
　　　 　 ／⌒´::.. '´　　i /ヽ　　/:::::::::::;;て,､_
　　　_／, '　　 i:. ‐ 　　〈i:.　`.ｰ/:::::::;;;::::::::::::::ヾ,
　　_ﾉﾞ 〈:_　　.:/ 　　 .:i .:ﾘ　／´:::;;::::::::::i::::::::::::ぐ_
　ノi:　　|　　;ｒ'ｰ=　i／_,-‐'´::::::::;;::::::::::::ヾ;;::::;;:::::）､
.（　l､:: . |::_ /_ 　 ､/-ｲ::::::::;;;;:::::::::::::::::::::彡;;;::::::::::::ﾞl
　ヽ:. ヽ ヾﾉ　ﾉ _;ﾉ: 　ヾ:::::::::::::::::::;;;;:::::;;lﾄﾐ;;:::::::::;;;:::ゞ.　　.__l＿.　 /　/　　_ノフ　　　　 l　 　 ､ヽヽ
　　＼_,〉;（⌒ ノ:l＿___ ヽ:::::::::;;::::::::::;;ﾉﾘlﾊl::::::::::;;:::;;::〉.　　,ﾉ　し.,ﾉ─|‐ ┌‐┼‐┐ ─┼─-､ヽ
　　　　 ヾl､￣ . :〉 __ノ ﾞl ::::;ｰ=二三ソノﾉ‐'｀ﾍ彡ノ　 　 ＿|＿　|─|‐　l二 l 二l　　 / 　 　 |　　　(;)　(;)　(;)
　　　　 |　 ヾ､　 ヾ　 　 |'"⌒ﾞﾞ, - ､´ !"l.iﾞ ._,,,,,,ﾊ（_　 　 ／|ヽ､ .|─|‐ ノ　l　ヽ　ヽ ﾉ　.､＿,ﾉ
　 　 　 ヽ 　 ヽ;:　 〉､.　 |:.　.._;'ｨェ=-;::i ‐ ｒ__ﾞﾞﾞﾞ）ﾄ､　　　　 　 　 ￣￣
　　　　　ヽ　　ヽ;, 　 ）　.|:. 　　 ｰ　´,.::l　|｀ﾞﾞﾞﾞ`'i（_,　' ⌒☆
　 　 　 　 〉､　　ヽﾆﾉ 　 ）　 ｀　 ‐ ' ,/:;. ヽ` ｰﾉ､
　　　　　/ ｀`､　　　　　,ｲﾄ､ 　 , '　.(_;､__,ハ　|"　　　　　楠見清(46) a.k.a. Dr.GD
　　　　/|:::　　 ｰ ､ _　　 ｿ |､ 　　...::;:;:;:l l:;:;.ヾﾉ
　　　 〈 |:::::..　　　　　 .::;/ 　| 　　::;'ｔ-‐‐ｯ'ヾ〈　　─┼─
　　　　|ﾞ|::::::..　　　　.:::::/　.;ﾞ|　'::´:: 　￣　ｿﾞﾉ 　 .─┼─
　　　 /.:〉::::::::..　　.:::::::;ﾉ　.:: ﾄ､;::;..;.. 　 　:;:;/　 　 　 │
　　 ,/ :〈i::::::::::.....:::::::::;/　,;: : ヾ､;;:::;;::::;;:;:;ノ　　 　 　 　.|　| /
　　lﾞ i ::.ヾ:::::::::::::::::::::/　;: ::: 　ヽ:. ｰ ;ﾌ'´　　　　 　 　 　 _/

2nd trainによると、三鷹駅の発車メロディは、
6月26日に新潟車セ所属485系NO.DO.KAによって運転された団臨「三鷹駅開業80周年記念号」の発車時刻にあわせて
変更されたらしい。

新宿の立番駅員が閉扉確認後マイクで｢オーライ｣って言うけど、東京支社では言わなきゃいけないルールなの？

あまりに混みすぎる駅だからだろ。

>>141
青梅・五日市沿線から八王子への流動は昔から多い
ただ八高の本数が難で、定期は立川経由にして、ちょうどよい八高がある時は八高経由に乗るのが多い
厳密には不正だが

>>155
近郊区間では一筆で行ければ不正じゃないでしょ?

>>156
>定期は立川経由に

○近の設定ないの？

>>151
「多い」っていうのは、立川経由で八王子に行く人ってこと？

運行状況だけ見れば、「多い」わけないって感じだけど。
あるいは、ほんとうに多ければ、青梅・五日市〜立川並みに
輸送力を増強するだろう、と言えそうだけど。立川経由では遠回りだし。
　　

山手線、池沼女性車掌大過ぎ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1273401431/l50

希望

東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●●●●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●●●●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［8本/h（高尾2･豊田2･立川2･青梅2）］

・特快は三鷹以西で最高120km/h運転
・特快にはセミクロスを設置

山手線にホームドアが導入されたけど、中央線も特快通過駅ならできるんじゃないの？
完全なドアではなく、柵を設けてセンサーも取り付ければ、何とかなると思う。
特快が停まる（＝特急なども停まる）駅では無理だけど。

10両貫通と4+6のドア位置の違いはだいじょうぶ？
　

今日は201いないね

>>162
特急の機外停車防止の観点からすると難しいかもしれない。E351とE257の置き換え車をMSEみたいに4扉車と扉位置をそろえたら可能だな

黄色い帯の6ドア車が問題になるような。

160のスレの１って、161と同類みたいだな。
というか、見ないのが正解。

>>155
拝島〜八王子間を含む定期券で
立川経由なら八王子〜拝島間八高線経由で迂回乗車可能（小宮・北八王子で途中下車は不可）
八高経由で立川経由は不可

特例の通達が出ているとの事

今日野出た豊田21:42発の上り特快、本務の他に3人も便乗してる。E233だからいいが201が来たらどう便乗するんだろう。

>>157
すまんかったorz

つか>>155のケースはどっちみち不正するなら普通八高経由で買うだろと

まぁIC定期券ならどこでも途中下車しなければ迂回乗車可能なんだよなぁ
0円精算らしいので。
立川で降りたいからそのルートなんだと思うが…。

俺の希望

東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●●●●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［2本/h（大月1･青梅1）］
●●●●●●━━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　快速［4本/h（高尾3･青梅1）］
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各停［6本/h（高尾2･豊田2･立川2）］
・「特快」･･･東京〜大月・青梅間の最速達。土休日は奥多摩発着あり。セミクロス（2両程度）設置して120km/h運転を実施。
・「快速」･･･東京〜高尾・青梅間の準速達。朝夕は大月・武蔵五日市発着あり。基本セミクロス設置で120km/h運転を実施。
・「各停」･･･基本種別。大月など発着便あり。東京〜中野間は快速運転。基本はオールロングで高速運転は無し。

特例っていうのは、拝島〜立川〜八王子で買った定期を
八高線経由で乗ってもいいってことでしょ？　で、逆は無し。

「せっかく」八高線拝島〜八王子が不便なんだし、
どのみち立川経由になってしまうことも多いだろう。それなら、仮に多少高くても、
立川で降りられない定期より、降りられた方がずっと魅力的ではある。
なまじ八高線が便利で特例無しより、客にとってはうれしいこと。

立川で買い物したり、お茶したり・・・の方が、楽しみがふえるからね。

駅ナカで金落としてくれってことだろｗ

朝の小金井どまりのせいで後続がつかえて迷惑だ
折り返しホームが塞がってる時は、東小金井の２番線で待っててほしい

今朝の8時ごろ乗ってたんだけど中央線で1〜2分も止まったの初めてだ

>>177

夕ﾗｯｼﾕの時は、よくあるよね。
今日も、吉祥寺19:20頃の通快が2･3分時間調整してたよ。

拝島ー立川ー八王子の三角形だけ注目すると、
八高線が、辰野支線のように思えてくる。
　

立川にSPが一杯居るよ。菅でも来るのか？

菅地元だからな

希望


☆八王子市中区　 （中心駅：八王子駅）
☆八王子市南区 　（中心駅：南大沢駅）
☆八王子市緑区　 （中心駅：高尾駅）
☆八王子市日野区（中心駅：日野駅）

>>182
結局、125のソース、2ちゃん内にすら、見つからないんだね。

希望だからな

>>183
常磐線スレにあったよ

転載宣言か

>>176
いっそ東小金井折り返しにしたら？　というのはダメ？
E233系の行先表示にも入ってるし。
　

今日も長総への廃回があったみたいだけど、253系、運転終了。
ついこのあいだ中央線で運転開始だと思ってたが、あっという間に退場。

>>187
入庫させたい列車(車輌)を、折り返しさせちゃダメだろ

中央線の下りは22時台でもキチガイみたいにこんでるな
いつごろになったらすくんだよ

平日日中が一番空いてるんじゃない

>>162 etc
ホームドアの話が出ているが、ホームドアってあるに越したことはないものの必ずしも必要ってわけではない気がする。
実際に設置するにはドア等問題が山積みだろうし。

253系の記念切符って、人気薄？
今、三鷹に着いたんだが、20人位しかいないぞ。｢201系の日｣の切符は兎も角、｢三鷹駅80周年｣よりも少ないなんて意外だ。

6/29朝10じ５０分頃、JR中央線新宿→東京間の電車内（６号車の網棚上）にでかい灰色のリュックを忘れてしまいました。誰か、見つけた人いませんか〜？　身分証明書とか、現金とか、カメラとか、入っていてほんとに困ってます。見つけてくれたら、謝礼いたします。

こんなとこに書き込んでも返ってこないぞw
だいたい当該列車に乗る２ちゃんねらがどれほどいるというのか…
おとなしく鉄道会社に届け出ろ
仮に荷物戻って来なくてもまあ自分の過失だからしゃあない罠
カード類入ってんなら悪用されないようさっさと止めとけ

2日も前の話なら車両センターかどっかに保管されてんじゃねぇの

本当に困ってるならとっくのとうに駅の忘れ物受付場所行ってるよね？

なんでこの時間でも特快はアホみたいに混んでんだ

10分に1本は特快でいいだろ

>>194
2日もたってるとなあ・・・。

昔、山手線に忘れ物をした友人につきあって、一周して戻ってくる電車を待ったことがあるけど、
JRも、電車を点検してくれたけど、申告の仕方が違っていたのか、そこでは見つからず、
2本ほどずれた電車の網棚にそのまま置いてあるのを発見した。

忘れ物を預かる所も、忘れ物がたくさんあって、いつまでも預かってもらえるかわからないから、
早めに確認すべし。
　

>>197
同意。
京王に対抗して110km/h運転実施と10分に1本特快走らせてほしい

たまに京王使うと、あのスピード感と10分間隔の準特急が凄く羨ましく思える
まあ通勤時間帯の所用時間だとＪＲに軍配上がるから結局中央線使ってるけど

>>185
2ちゃんの、しかも柏駅スレにあったくらいじゃ、なんの信憑性もないなあ。
　

>>200
市町村別人口ランキングと似たような感じ、50市すべてが人口ランキング100位以内だし
そう考えると東京の市は細分化されてて人口少ない市ばっかだからランキングに入りづらいわな

まぁつまり都会度とかほとんど関係ない

>>197
10分に1本走らせるより快速の杉並三駅通過のほうが楽でいい

特快少なすぎ＆快速多すぎ

三鷹の発メロがいつのまにかめだまの学校になってる

>>199
110km/h運転実施と10分に1本特快だと新宿発でこんな感じか
00特急　　
02特快 　05快速（三鷹で特快接続）　
12特快　 15快速（三鷹で特快接続）
22特快　 25通快（三鷹行）

>>204
目玉おやじの子ども時代みたいなのが生徒なのか。

中央線は特急が邪魔

西荻駅前にカラオケ館がオープンしていて驚いた。あれだけで駅前の印象が全然違うな

希望

東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●●●●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［2本/h（大月1･青梅1）］
●●●●●●━━●━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　快速［4本/h（高尾3･青梅1）］
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各停［6本/h（高尾2･豊田2･立川2）］
・「特快」･･･東京〜大月・青梅間の最速達。土休日は奥多摩発着あり。セミクロス（2両程度）設置して120km/h運転を実施。
・「快速」･･･東京〜高尾・青梅間の準速達。朝夕は大月・武蔵五日市発着あり。基本セミクロス設置で120km/h運転を実施。
・「各停」･･･基本種別。大月など発着便あり。東京〜中野間は快速運転。基本はオールロングで高速運転は無し。

>>208
カラオケ館には嫌な思い出しかない…
友達と二人で行ってたら部屋にDQNチャラ男が乱入してきてボコボコにされたっけなぁ
あれ以来カラオケ恐怖症になった

蛆並三駅が邪魔

>>210
普通に犯罪じゃんちゃんと通報したか？

>>176の話題の続きのつもりだけど、
平日ラッシュ時下り入庫回送って、まだある？

東京を離れて久しいし、現在のことはわからないけど、
かつてはわずかとはいえ、車庫まで回送されるのがあった。
（特急を先に通す意味合いの方が強かったかもしれない。）
　　

なんだ、田舎っぺーか

>>213
昔は新宿行き あと回送とかあったけど
ATSPが入ってからは、折り返し下りは全部営業だよ
そのかわり駅時刻表見るとずーっと二分間隔の中に一ヶ所だけ一分間隔があったりする。

>>1
スレのルールにワロタ。
未だ、昭和６０年以前がヨカタという考えを持つ人が多いのでは？

>>210
返り討ちにしてやれよだせえな

さっき日野でATS-Pのパターンに触れホーム中ほどで停車。車掌が｢ただいまホーム端を歩かれていたお客様が居たため非常停車をしました｣
おい…

>>214
確かに田舎もんだけど、実家は東京なので、
平日はラッシュ無し、週末の遊びは東京って感じで、
おかげで平日の中央線に疎くなったってわけ。

って書くと悪くなさそうだが、ちょっと田舎すぎるところに越してしまい、人生失敗w。
八王子市郊外どころじゃない、超田舎なもんで。

>>215
213だす。あとさきになったけど、
レスサンクス。

日野豊田に特快とまらなくていいよ

八王子厨なの？
それとも甲斐のカッペなの？？

>>219
実家東京なら田舎者じゃなくね？

まさかの青梅〜奥多摩間住民とか

檜原人に違いない

今三鷹のファミレスなんだが、運転士が横でグチってる。
まだ三鷹に運転士職場ってあったっけ？

>>222
別にそうじゃないけど日野豊田止めるなら、西国分寺や吉祥寺など、他の乗り換えある駅で止めろってんだよ。
西国分寺なら武蔵野線で便利だし吉祥寺は京王井の頭線に使えるし。
京王線なんかは中央線だと京王八王子過ぎたら吉祥寺と新宿しかないんだからさ。

>>227
豊田日野を通過するなら立川行き快速を八王子まで延長運転が必要。そしたらＪＲコスト増。
あと乗務員の約半数は豊田所属なのにどうやって通過しろと？

大体、立川から先は普通列車ですから！！
特急待避とか普通ですから！！

白紙改正っていつやるの？
高架が完全に完成しないとやらないの？

>>223-225
別に言う必要もないと思うけど、
オレは吉祥寺育ちで、今は甲斐よりはるか田舎に居住就労（甲斐でも場所によるが）。
家の近くに2ドア転クロが来るよ（どこだかわかってしまうか）。
就職後、東京のラッシュをほとんど経験していなくて、仮に戻ったら適応できるか心配だから、
じゅうぶん田舎の人間になった感じだな。

蔑称として「田舎物」というのは、ただ田舎育ち、田舎住まいの人を蔑むならよくないが、
意味もなく都会モードに近づこうという心根の人間には容赦なく使ってもよいかと。
山岳地帯なのに、ロングシートがいいだの、
自分の線も、他の首都圏五方面と同じにしろだの。

２ドア転クロか・・・
俺も甲斐の住民(今は別の場所に在住)だけど、それだとわかっちゃうねwww

田舎に住んでる人を田舎者とは言わないよ
田舎に住んでる人に失礼
都会に住んでる田舎出身者を田舎者という

>>231
なんかオレと全く一緒の奴がいて気持ち悪いんだけど・・・
オレの場合今住んでるところは西日本の田舎なんだが

都会に住んでいる田舎者出身者は都会の秩序を荒らす原因の一つ。
中央線で言えば新宿〜高尾間がそうか？

> 田舎者出身者

おかしな日本語だな

田舎者は杉並以西の多摩地区＝田舎に多い
中野以東は三国人が多い

オレの勝手なイメージだが、
田舎出身者は東京＝23区だから杉並とかに多い感じ
で、自分は都会人！多摩は引っ込んでろみたいなｗ

田舎者とか田舎者じゃないとか程度の低い話題だわな
リアルでも言ってそうなやつがいて怖いわ

>>239
リアルで言っている人は多いと思うぜ

>>238
辛うじて23区にしがみつく連中が杉並
23区は無理でも東京都ブランドにしがみつく連中が三多摩に住み付いている。
杉並も多摩の一部だから感性が合うんだろう。

なんか
23区＝良、＋、高
市部＝悪、−、低

みたいに勝手に決めちゃってるやつがいるな

俺の主観

千代田＞＞新宿＝中野＝杉並＝武蔵野＝国分寺＞＞＞＞立川＝八王子＞足立

なんだが

足立とかより武蔵野とか国分寺の方が上だと思う

いいと思う場所なんて人によるだろ

ってこのタイミングで言うのはダメ？

国分寺下りホーム東京方に人が常駐する小屋があるんだが、検査派出があるということでぉK？

今日17:31新宿で乗った東京行は201系だったな
まだ走っているのだな

中央線はよそよりも偉い!高民度路線!(ｷﾘｯ

とか言っちゃってるんだろうな。居住地厨は。

杉並と多摩では住宅価格が倍違う。練馬と杉並でも、杉並の方が１.５倍くらい高い。

>>248
で？

こんなゴミみたいな電車に乗ってて何が高民度だよｗ
杉並３駅は、糞層化のせいでいまだに通過できないし
ちっとも混雑緩和に向けて行動しようとしないし
朝からくっさいおっさんとくっつくのが、高民度なのかね
どんどんひき殺して人口減らしてくれ

イナカモン叩く暇あったら豊田どまりとかなめてる東日本せめるべきだろ

中央線住民はもう感覚おかしくなってんだよ
複々線も異常に短いけど
豊田止まりって
　平塚行かないで茅ヶ崎止まり
　千葉行かないで稲毛まで
　京八位かないで北野止まり

そんなのあるかよ　　おまけに特急八王子発着させてるの　当の東日本だぜ
無理してもその先行けよ
　西武が所沢の手前で走るの止めるかよ　　その先行ってるだろ

こんな例全国でもほとんどない　できなくてもなんとかしろよ　　
なんとかしてんだよ　　なんとかなるだろ

京浜東北の南浦和行きとか蒲田行きとかは無視かよ

西武池袋にも清瀬行きっていうのがそれなりの本数あるし、
西武新宿の方は半分くらいしか所沢までいかないよ

改善すべき問題ではあるけど、これは中央線だけ特別ってわけではない

中央線の沿線に家建てちゃった両親を恨むかアパートを借りちゃった自分を恨むかするんだな

>>250
杉並区民の多くは、比較的空いてる総武線直通or東西線に乗っているのでは？

僕も総武線直通で飯田橋まで通っています。ただ、出社＆退社時刻が自由なので、ピーク時に電車に乗ることは滅多にありませんが。。

>>245
違うんじゃないの？

ホーム検査は立川になかった？なら遠くない国分寺にわざわざある理由はないし。
基地はすぐ隣にあるし。

ホーム検査って、品川とか赤羽とか、各線が集まるところにあるよね。
品川は、旧品川電車区の電留線があるせいもあるのかわからないけど、
山手線以外の各線車両の臨時検査を担当してたはず。

>>254
いやいや、杉並区民（杉並三駅利用者としても結構）は特に利益もないのに、好きこのんで自らが侮蔑し忌避している多摩人と
同じ車両に乗り込んでくるのがデフォなんですよ。あんなすし詰めの快速電車に、荒行じゃあるまいし。 同じ空気吸いたいんですか？
ツンデレさんなんでしょうかね？

あなたがそうであるとは申しませんが、一般論として杉並区民さんは自分の出自がばれていないのをいいことに、よくもあま多摩人を
見下せるものですな。
もしその多摩人が土着だったらどうします？　あなた方の故郷は、多摩地区の上に君臨できる程の価値を有するところなのですか？

三駅バカには、ぜひともあなたを範として、緩行線に移って頂きたいものです。荻窪・吉祥寺・三鷹駅利用者も同じです。

多摩の山猿が必死のようでｗｗｗ

>>255
たしかに立川の上りホーム高尾方にある。
じゃあ国分寺のアレはなんだろう？

どこに住んでいても、奢ったり蔑んだりする奴は、自分の土地を貶めているよな。

>>251
俺もすぐ、南浦和行きを思い出した。

>>251
北野行は普通にある件
稲毛どころか津田沼行がある件
京浜東北線の南浦和行は？浦和行かないけど？

>>260
西武も清瀬行き（池袋線）や東村山行き（国分寺線）や西所沢行き（狭山線）というのがあるな。

>>254
目的地と待ち時間による

快速通過駅が目的地なら緩行に乗る
だけど昼は緩行が15分間隔なので、行かれたばっかの場合は快速に乗って途中で乗り換えるわ

快速停車駅が目的地なら、まぁ快速だな
緩行が先着しそうなら当然緩行に乗るが

>>260
南浦和は乗り替え駅だし浦和の中心にも近い。
南浦和を廃止して浦和を1キロちょっと南に移転してもいいくらいだ。
何も無い田舎の豊田と同列に語るのはいかがなものか。

>>263
立川を越えた後の豊田だろう。
立川という大きな駅を越えたから、豊田で折り返す。京浜東北線の桜木町止めのように、総武緩行の津田沼止めのように。

朝7時半くらいの三鷹から各停にのって秋葉原までって
どのくらい時間かかる？

>>256
最も悪いのは三駅を通過させないJRだろ

>>266
通過させないよう圧力をかけてる輩が問題だ。

>>265
遅れなければ40分くらい

>>264
当初はともかく、今はそんな感じもする。
オレが思い浮かべたのは、小手指、南入曽。
　

>>264
荒木、銀水、荒尾、宮崎神宮…
なるほど。

>>263
要は京浜東北線の蒲田折り返しですね。
神奈川のイナガにはイガネってやつ。

251氏は、ひと駅手前の永原止まりが多くて怒ってる
近江塩津の住人みたいな感じだな。
最近は減ったが。
　　

中途半端に豊田に止めるからだめなんだよ。乗り換えもない駅でよお。
高尾や大月まで行けばいい、豊田は八王子の車庫でいいんだよ

豊田〜八王子間に駅を作るだけで不満の声はほとんど止みそうな予感

いらねーだろ
むしろ不満が増えるわボケ

よそ者は氏ねよカス

八王子の「一つ手前」で終点になるから違和感があるのであって、
ならば2駅手前にしてしまえばよい。

開業時のこだま
東京〜新横浜〜小田原〜熱海〜静岡〜
現在のひかり
東京〜品川〜新横浜〜三島〜静岡〜

後者に対し、静岡県の不満は聞いたことがない。

>>273
お前があこがれの豊田に引っ越したらいいじゃん

そんなことはどうでもいいから糞三駅通過しろよ
あと混雑緩和な

そんなに豊田止まりが嫌なら、立川行にして豊田まで回送すればいいんじゃね？

オレンジの豊田止まりより、黄色の中野止まりを減らした方がここで吠えてる住人にはうれしいかもな

>>281
豊田止まりはどうでもいいけど、緩行線を全部三鷹まで走らせてその代わりに快速が3駅通過すればいいのにとは思う

>>274
西豊田のことか？
需要がない駅なんか作るわけないだろ

線形的にも無理。
豊田を出て車両センターの端あたりから右、左に小さなS字カーブになっていて
それが終わるとすぐ鉄橋だ｡
そんな場所に駅を作ろうとしても､仮に地元が全額負担しても国交省が認可しないと思う。

中野在住、川崎勤務の俺が中央線と京浜東北、東海道線を比較。

【中央線、終電が早過ぎ】
東海道線は東京発0時近くに小田原行きがあるから、大月行きもそのくらいで。
京浜東北線は0時4?分に蒲田行きがあるので、0時45分頃発に蒲田と同様の距離である中野行きを。
京浜東北線上野行き最終→品川で山手線池袋行き(現行の最終より更に遅く運行)→1時10分頃新宿着、中野行き接続すると良い。

【京浜東北線、蒲田行き多過ぎ】
総武線直通以外では下り中野、三鷹行きは各一本、武蔵小金井行きも然程多くないのに。
大船迄とは云わないが、せめて磯子行きに、横浜線直通との兼ね合いなら東神奈川行きにして横浜線直通と接続を。

【東海道線、本数少な過ぎ】
品川から川崎へは、京浜東北線も蒲田止まり多発で乗り損ねると長時間待つ。
グリーン車いらないから中央線並みに増発して欲しい。
でも朝の東海道下りは、川崎で結構下車するから望み薄だよな。

下り立川行きは青梅線立川始発と一体化しろ。

>>285
中央線で東海道線的役目を果たすのは特快だと思うんだが

東京〜御茶ノ水〜(快速線)三鷹〜高尾は
大宮〜上野、東京〜横浜間の京浜東北、東海道、東北、高崎線が混在した様な物だね。
今更杉並三駅通過しろとは云わないが、快速を減らし特快を増やして欲しい。

東京〜御茶ノ水〜(快速線)三鷹〜高尾は
大宮〜上野、東京〜横浜間の京浜東北、東海道、東北、高崎線が混在した様な物だね。
今更杉並三駅通過しろとは云わないが、快速を減らし特快を増やして欲しい。

荻窪を高架化、上下二段+通過線で快速は特急、特快を待避。平日だけ使用。
高円寺や吉祥寺で特急、特快が低速だと可哀想。

>>288-289
連投になってしまった。ごめんなさいorz

>>289
荻窪だとルミネ、青梅街道、橋上駅舎、全部どうにかしないといけないわけだが
ルミネもどうにもならなさそうだが、上下二段となるとそれ以上に青梅街道がどうにもならなさそう

273は、海老名と本厚木の関係にしろって言いたいんだな。

>>285
大月と小田原を同一視は、いくらなんでも無理かと。
距離くらいしか共通項が見つからないぞ。それじゃ100%無理だ。
　

>>291
ルミネも青梅街道もどうにもならないが、
なんで環八を掘ったか、全く無意味に。
環八で行き止まりになって延伸の可能性がゼロになった丸の内線の立場が・・・。

というわけで、荻窪は、実は中野の配線に匹敵する大失敗作だったりする。

>>293
西部みたいに青梅街道は地上に下ろす事が出来るかもしれないけど、ルミネはどうにもならないな。
銀座線の渋谷みたいに、改装して2Fか3F辺りにホームを作れれば別だけど、かなり大掛かりになりそう。

要するに、それくらいなら最低３駅通過、ということになるわな。

>>293
まぁ中央線高架より先に天沼陸橋ができてしまったのが全てだな
この順序が逆だったら荻窪は高架になっていて、他の建物との関係も全てうまくいってただろうに…

西八王子って乗り降りする人めちゃくちゃ多いね

もう杉並四駅は全部通過でいいよ

>>297
上り比率が場所柄めちゃくちゃ多いから
上りがほぼ乗車ホーム、下りがほぼ降車ホームと化してるなｗ

>>297
立川と豊田で大きく本数が減るからね

>>285

大体、小田原まで人口の多い平地を走る東海道線と、高尾以西で利用客が大きく落ち込む中央線を比較すること自体がおかしい。

<<297
駅前何もないし.....

>>278
下伊那の町村にとって豊田はあこがれの地

>>301
平地って横浜過ぎたら山ばっかりじゃん

>>304
山深いのは武相国境だけだってばさ。
小田原を過ぎるととたんに平地がなくなるけど。

>>301
東海道線の場合、利用者が落ち込むのは平塚以西

>>297
下りは乗ってるのの半分が降りる上に、ホーム幅員が狭いのと階段、エスカレーターが貧弱で人が詰まるから、多いように見えるだけ
実数はあまり大した数ではない。

上りは運転間隔がそこそこ開いていて、ホームに滞留する人が、多く見えてしまう。これもホーム幅員が狭いこともある。

>>283
西豊田はそのうち出来るかもよ。可能性は低いが。

いつまでも畑のままなのは、区画整理が確定しているから。
国道20号も通るし。

>>284
トタ区の敷地や周辺の畑地ををうまく活用して、Ｓ字カーブを解消するように直線に修正

川上に駅を作り、日野市八王子市両側に改札を設置

西豊田・東八王子駅とする。

できれば二面四線にして、豊田や八王子の着発線不足の一助とする

新駅にも豊田の基地から出入庫線つなげるんですね。わかります。

>>310
中電はそのルートで西豊田発着にするのもありだな。

西豊田で喜ぶ団体は
都立八王子東高校
首都大日野キャンパス
平山工業団地の企業
かな？

立川始発着快速・各停は
黄色を立川→豊田
オレンジを立川→拝島・河辺・箱根ヶ崎
に変更して欲しいな

>>309
チラ裏の妄想なら自由だが、2chに書き込むならもう少し勉強しようぜ

>>297
八王子・高尾と違って京王線と離れているからね、人口も何気に増えているし。
その割に20年前から本数がちっとも増えないんだよな・・。
15分くらいスカーンと電車が来ない時間帯があるのは何とかしてほしいものだ。

日野って今はのんびりした農村風景を楽しめるところ（>>309付近）があるけど、
いずれ区画整理されて住宅・マンション街になるんでしょ？

こういう街はつまらないから西豊田駅なんていらない。
駅が出来たら住宅・マンション街になってよそ者が増えるのがみえみえ。
日野バイパス周辺がそれを物語ってるよ。

>>311
西豊田始発なんていらない!!

>>316
高尾乗換よりは便利じゃないか(´；ω；｀)

>>317
横浜線沿線住民にとっては高尾の方が便利だよ!!

>>318
横浜線沿線住民なら直通化を望むべきｗ

>>319
直通の必要性はあまりないよ....

相模湖と藤野が相模原市になった事で、相模原市は横浜線の八王子〜高尾以西への直通を要望しているね。

京王線相模湖延伸…、そう思っていた時期がありました。

どちらも必要ねぇー

>>321
市役所最寄り駅が相模原なわけだから当然だし、県立高校も橋本やら相模原が多いから、その要望は当然だな

>>321
どうせ実現しないし!!

>>322
ずっと相模原市内で済むからそっちの方が自然なんだよね。

実現性が低い事は百も承知な訳なんだが、ID:hSH7StXv0は何を必死になってるんだろうか？ｗ

>>327
必死ではないと思うよ....

なんだか流れが
ぶっひやひゃひゃ

ホモあげ

201青梅に入ってる??

>>331
いや、必死だなｗ

あれ？直通運転しろって言ってる方が、「必死」かと思ってた。
　

横浜線は大月まで直通運転してセミクロスを付けるべき。

そうか
今の立川、豊田、八王子、高尾発着の中電と横浜線を一体化すればいいだけじゃん

115ももう終わりみたいだが、205ならまだまだ大丈夫

高尾、八王子、豊田発着分は横浜線乗り入れ、ハマの205

立川発着分は大宮乗り入れケヨの205

中央快速直通は233

ついでに編成をｸﾊﾓﾊｸﾓﾊｻﾊｻﾊｸﾊﾓﾊｸﾓﾊに

懐かしい組成だな。
臨時快速11連とか思い出すぜ。

相模線の205系の方向幕に、なぜか高尾以西の駅があったような・・・。
　

相模原は旧津久井郡だけ別の区にした方が自然なんだよな。
大体、橋本から相模湖まで行くために
八王子で乗り換えないといけないってのが不自然。
よって横浜線か相模線は大月（若しくは相模湖）まで乗り入れ希望

豊田駅の上りホームで、なんか旨そうな匂いがするなー、と思って匂いの元をたどるとホーム事務室だったｗ
今晩の豊田駅員の晩飯はステーキの様子ｗ

下手すると八王子だけじゃなくて、高尾でもう1回てのもあるから

ネーミングセンスどうかと思うし....

こんな感じでいいんじゃない？

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━□━━■━━━━━━━━━━　特急あずさ［2本/h］
■━━━━━■━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━■━━━━■　特急かいじ<朝夕1本/h>
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■●●−−−−−−−−　中央ライナー<平日朝夕>
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　青梅ライナー<平日朝夕>
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●●●●●●●●●●●　通特<平日朝上り>
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾4･青梅1）］
●●●━━━●━━━●━━●◇◇●◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　快速［8本/h（高尾2･豊田2･立川2･青梅2）］
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　各停［12本/h（三鷹10･中野2）］
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●−−−−−−−−　横浜線快速［1本/h］
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−○○○○○●●●●●●●●●　普通列車［1本/h］
◇：平日日中のみ停車
○：一部延長あり
「特快」：東京〜大月・青梅間の最速達。三鷹以西は最高120km/h運転。セミクロス＆トイレ付き。
「快速」：基本種別。一部を除いて全てオールロングで運転。
「横浜線快速」：1本/h程度高尾まで運転。高尾では必ず普通列車と接続。

市内の役所に行くのに鉄道では一度県外に出る

バスで足りてるんでは

205の試運転の車掌についてはむさしの号現行と同じﾀﾁﾚｸ。

条件：費用は全額>>343が負担すること


JR東日本 八王子支社

>>343
団子厨うるせぇよ。どうせ実現なんかしねぇんだ。
氏ね。

>>374
お前の方がうるせぇーよ

>>348
数字の読み方くらいわかってから書き込めよw。とりあえず374に期待。
　

>>349
すまそ....

>>374
まあ元気出せよ

>>374に期待＆人気に嫉妬w

むさし号の試運転？でｦﾀが豊田に沢山いる。
みんなひまなんやな。

>>353
205系化は最早既定路線と考えて良いのか？

希望

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
−−−−−−−−−−■━━━━━━━━━━━━━━━□━━■━━━━━━━━━━　特急あずさ［2本/h］
■━━━━━■━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━■━━━━■　特急かいじ<朝夕1本/h>
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■●●−−−−−−−−　中央ライナー<平日朝夕>
■━━━━━━━━━■━━━━━━━━━━━━━━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　青梅ライナー<平日朝夕>
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●●●●●●●●●●●　通特<平日朝上り>
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾4･青梅1）］
●●●━━━●━━━●━━●◇◇●◇●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　快速［8本/h（高尾2･豊田2･立川2･青梅2）］
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　各停［12本/h（三鷹10･中野2）］
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−○○○○○●●●●●●●●●　普通列車［1本/h］
◇：平日日中のみ停車
○：一部延長あり
「特快」：東京〜大月・青梅間の最速達。三鷹以西は最高120km/h運転。セミクロス＆トイレ付き。
「快速」：基本種別。一部を除いて全てオールロングで運転。

しかし、串厨もクロス厨も(同じ香具師か？)飽きずに何回も書けるな…。
その熱意に脱帽だぜw
もっと他の事に生かせば(ry

>>348 >>350
よう、元気か？>>374でもオマエを攻撃してやろうか？

>>355
串団子ほんとにいい加減にしろって。あんたは中央線沿線住民なの？
あんたの希望通りになったらどんなメリットある訳？
俺は毎日中央線を利用してるが、今のままでも何の不満も無い。

>>356

串団子は、ぼくちんはJR運輸本部長！ごっこ大好きな池沼君。
実際は正社員経験もない自宅警備員ｗ

>>357
不満がないってすごいな
高校生のころからずっと使ってるけど不満ありまくりだわ・・・
ていうか東海道線沿線に引っ越ししたい

コミュニケーションが正常にとれないんだから察してやれよ…

>>357
過去の経緯

１．グリーン車の話題をするために緑蟲がPart53を立てた。
２．グリーン車の話題を見たくない人が新しいPart53（本スレ）を立てた。
　　ほとんどの人が短期間で新しい本スレに移動した。
３．緑蟲はPart53（現存）に書いていればいいものを、こちら（本スレ）に執拗に書き込み続けている。
４．本スレの>>1 に、グリーン、セミクロの話題は禁止である旨、書かれるようになった。

だいたいこんな経緯です。
この経緯は時々確認した方がいいですが、あまり他の住人が彼を叩かないのは、
決して肯定したり不満でなかったりしているのでなく、黙殺しているだけです。
こうやって書くと反応して彼が執拗に書き込むかもしれないので、できるだけスルーするのが、
「普通の話題」を続けるにはベターな対応なんです。
　　　

団子は●●●●●でNGすればいい

中央線スレの串団子出現率は異常。
ダイヤスレでさえ串団子が出ない京急スレとは雲泥の差。

>>361

経緯説明有難う。過剰反応申し訳ない。俺もずーっとスルーしてたんですけどね。
あまりにしつこいので。

>>359

接続が悪かったりして、目的地に着くのが少し遅れてもイライラしたりしませんので。
人生のんびりが一番ですよ。ちなみに当方は115系は来ないエリア在住。

205系試運転は、トタ区に入区せずに折り返すだけ？
　

グリーン車を連結すべきだろう

あずさ、かいじ、ライナーにありますから
そちらをどうぞ

久々に8時台の電車に乗ったら、武蔵小金井でキチガイみたいに人が乗ってきた
混雑緩和する気がまったくねえだろ糞電車

>>368
あれぐらい普通ですが？
普段乗らない引きこもりか？

↑なんかキモイのが来た

>>369
混雑緩和する気ねえの？糞社員ｗ

モンスター客のなりそこないみたいな奴が増えたねえ…

いつまでもお役所仕事してるからだろ

ｷﾁｶﾞｲ客に糞電車に糞社員か。






口がきたねぇお前にお似合いじゃねぇかｗ

武蔵小金井で快速誤通過。
快速は東京〜三鷹で折り返し、
各駅停車は千葉〜大月、青梅で良いや。

>>374
そのとおりだなｗ
そして混雑緩和という当たり前のことをいっただけでほえるキチガイにお似合いの電車だな
3駅通過に反対するキチガイプロ市民もたくさんいるしな
もう私鉄に売却するしか方法ないな

もう杉並四駅は廃止の方向で

総武線も速くなって三鷹、吉祥寺ユーザ大勝利
みんな大喜び

手っ取り早く混雑緩和したいなら沿線人口減らせばおｋ

>>376
どの会社に譲り渡したらどう良くなるのか具体的に明らかにされたい

http://www.youtube.com/watch?v=oyV3VD3pBiU

昨日の午後に下り快速に乗ったら
東小金井駅で2番線に入ったのでビックリした
何かあったのかな？

>>382
その電車は東小金井止まりになったの？

希望

☆八王子市中区　 （中心駅：八王子駅）
☆八王子市南区 　（中心駅：南大沢駅）
☆八王子市緑区　 （中心駅：高尾駅）
☆八王子市日野区（中心駅：日野駅）

9:15頃に立川引き上げにE233の10Bが居たけど所定？

オメでつかったやつのトタ回送だろ

702 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 18:04:08 ID:4nyQtks/0
折角半自動機能があるんだから特急通過待ちくらいは
半自動使って車内冷房維持すればいいのに。
使い方知らない乗客の為にポスター掲示してさぁ。

703 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 21:28:58 ID:5N/1arRV0
電車区間の場合、列車区間と違って乗降客が多い分
事故が怖いんだろね。
最近は注意力散漫な客が多いから、まだ乗降してるのに閉めちゃったり

704 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 00:53:58 ID:Qzzk2XaJ0
高架工事って今年中に終わるの？

705 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 08:55:23 ID:w+CKtsthO
国立3番と武蔵小金井4番はいつ完全するんだ

706 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 11:49:28 ID:RKqZ+uOnO
工事の進捗見ると国立上りもとりあえず1線で営業みたいだしな

いつから本格改正できるだか

707 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 11:59:04 ID:UbrXzJu70
三鷹〜立川間に追い越し設備増えても三鷹から中野まで追い越しできないと
あまり変わらん気がするけどどうなんだろう？

384 ：名無し野電車区 ：2010/07/16(金) 08:15:48 ID:/qJkeQzx0
希望

☆八王子市中区　 （中心駅：八王子駅）
☆八王子市南区 　（中心駅：南大沢駅）
☆八王子市緑区　 （中心駅：高尾駅）
☆八王子市日野区（中心駅：日野駅）

540 ：名無し野電車区 ：2010/07/14(水) 23:39:37 ID:Qp8L3o3W0
○
　　O　　　　　　　　　　 ０
　　　o　 ／￣￣＼　　ｏ
　(丶　 /　　　　　 ﾉ　　ｏ
　｜| ｜　　　　　 ／) 。 　　末尾Ｐ君ｗ
　 ＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／|
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　おおたか |　 |　　　|　 他都市 　 |　 |
　　|　厨　　　　 .|　 |　　　|　叩き　　　 .|　 |

449 ：名無し野電車区 ：2010/07/03(土) 09:53:49 ID:weNLcM7Q0
終わった街


450 ：名無し野電車区 ：2010/07/03(土) 13:55:09 ID:SImq5xvB0
金払ってまで２４間監視してるおおたか厨ストーカーの末尾Pってキモイですねｗｗｗ
関連スレを全てチェックしてるんだなぁｗｗｗｗ


451 ：名無し野電車区 ：2010/07/03(土) 14:00:27 ID:SImq5xvB0
>>403
エントリー追加

０１１．おおたか厨につきまとうおおたか厨ストーカーの末尾Ｐ君・・・お金払ってまで２４時間関連スレを全チェック（笑）


452 ：名無し野電車区 ：2010/07/03(土) 14:08:28 ID:SqolVDxy0

527 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2010/07/11(日) 20:22:29 ID:+GaVWKGoP
>>526
おおたか厨は、柏には一切近寄らないんじゃなかったの？
これまでの主張と矛盾してるね。
もしかして、勇気を振り絞って行ってみたの？（笑

528 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2010/07/11(日) 23:00:27 ID:Y6TR9aJ+0
ストーカーｗｗｗ

529 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2010/07/11(日) 23:04:45 ID:bIvf1UOw0
羨ましすぎて
気になってしょーがない…ってやつでしょ♪

折角半自動機能があるんだから特急通過待ちくらいは
半自動使って車内冷房維持すればいいのに。
使い方知らない乗客の為にポスター掲示してさぁ。

と思ったけど、
電車区間の場合、列車区間と違って乗降客が多い分
事故が怖いんだろね。
最近は注意力散漫な客が多いから、まだ乗降してるのに閉めちゃったり

382の東小金井2番線の下り電車がどうなったか気になる。

　

国立3番と武蔵小金井4番とかいつ完成だっけ？
工事の進捗見ると国立上りもとりあえず1線で営業みたいだし
いつから本格改正できるんだか。

ただ、三鷹〜立川間に追い越し設備増えても三鷹から中野まで追い越しできないと
あまり変わらん気がするけど。

>>395
そこで糞３駅を通過ですよ

>>383>>394
結局、待避もせずにそのまま武蔵小金井に向けて発車しますた

高円寺0:34発、東中野と高円寺で急病人救護、15分以上遅延。

また病人か
いつもキチガイみたいに込んでるからそりゃ倒れる人もでるわ

不の連鎖だね。
東中野で長時間停車→列車更に混む→また急病人。
次の豊田行きは空いていた。

>>397
サンクス

中野7番線で115系3両団体が留まっているね。
さだまさし？

土曜の朝から急病人だと？
当該か不明だが、中野8:25発青梅特快東京行きは10分遅延。

中央線利用者じゃないけど、今朝駅の運行情報で西八王子〜八王子間で
人身事故が発生したが6時10分ごろ運転再開、遅れは続く見込みって
出ていたので、その余波じゃないのか？

土曜でも朝の電車はキチガイみたいに込んでるな
こいつらに休日はないのか？ｗ

東西線直通、すげー迷惑

昨日夜、西荻から制服警官が１人で乗ってきたのだが、よくあることなの？

よく見る警備員２人組ではなく、拳銃持った制服警官

>>407
警備員が乗ってるのなんか見たことないんだが

>>407
不審なおまえを監視しにきたんじゃないのか？ｗ

>>397
そうなのか。下り電車の場合中線だとホームが変わるから
事前に知らない場合は乗れないな

>>408
毎晩、民間警備員２人組みがホーム巡回のために電車で移動する。

>>411
サンクス。
東京支社管内？

>>402
昼にスカ色の115系。
今となっては新鮮にうつるな。

中野4:25発高尾行き、車両故障でいまだ停車中。

もうすぐ東京に着く快速
なんかLCDによると南古谷から来てることになってる

そんな列車あったけ

暑くなったな。
昔は、通勤型や近郊型は冷房使用期間が決められていて、期間外はフィルターを抜いていたりして
使えない時期があった。（今は通年使用可能。）
それに、長らく冷房と暖房の同時使用ができなかった。

窓の開かない電車でクーラーが効かなかったら地獄だが、
E233の窓は、重い。何とか開けられても、１人じゃまず閉められない

いまどきだからバランサーついてるけど、着席して下から押し上げないと無理。

>>415
出庫後直後の列車でたまにあるみたい
豊田やら武蔵小金井やらで乗務員が遊んだあとにね

そんな設定あるんだ
どうりで高麗川から先の川越線のラインがオレンジになってるわけだ

窓、開けた経験のない人の方が多いんじゃね？

209系登場当時、通勤車も窓が開かなくなった、と思った椰子も多そう。
　

窓開けるのかと思ったら、カーテン探してたオッサン居たわ。
夏の西日じゃ、熱吸収しきれないな。

いるいる。
日よけを引き出そうとして、空振りしてる人w。
暑さだけでなく、読んでる本とかに日があたるのも気になるんだな。

結局、東小金井平日下りの2番線発車は、
突発ってこと？

駅時刻表のサイトには、なんとも書いてないね。
たしかに中線発車なら「2番線から発車」とか書いてくれないと困るかも。

本日早朝に起きた人身事故、当該はH7らしい…

>>424
ガセネタ乙

下り特快に乗ってて思ったけど国分寺って立川より降りる人多くない？

>>425
調べてみ　ガセじゃないって分かるから…

>>423
朝のNEX待避の東京行きには2番ホーム発と書いてるがそれ以外にはないので定期ではそれだけ。
ただ、ダイヤ乱れの時は結構臨機応変に使ってる。
(自分も夕方にダイヤが乱れてたとき、E257の9連が東小金井2番線で折り返すのを見たことがある)

ネット上にはそういう何番線発なんて情報はごく一部の主要駅以外にはないから、現地の時刻表を確認しに行くのが早い。

残念ながら当該は442Tだから違う

ちなみに発生当時、451Tは市ヶ谷〜四ッ谷間走行、防護無線で緊急停止した模様。
その後四ッ谷駅までとりあえず走って運転見合わせ。

>>426
国分寺周辺は学校が多いから通学の時間帯と、青梅線直通が頻繁に来て
青梅線への乗換え客が減る朝夕の時間帯は国分寺の方が多い時もあるけど、
終日で見たら立川の方が多いな。

>>429
今日、H7が43Tに入ってるのを12:30頃に国分寺で見たぞ。

>>432
運変かかっぺさｗ

今朝は快速は運用変更して時間通りっぽく演出してたけど特急はごまかせず結局gdgdだった希ガス

>>432
それは事故後に運用変更でH7が43Tになったから

>>428
現地時刻表情報、サンクス。
　

このままの運用の流れだと、何処かで車交しないと土曜の夜までトタに戻って来れないな。
25日の準備はしなくて大丈夫なのだろうか

夏休みだからか知らんが、この時間1号車が女性専用車だという事知らないで乗車してる鉄ヲタ大杉

失礼ね！
心は乙女なのよ！

>>438
クソワロタ

では、それを表に出してください

ラッシュの車内でオカマとピッタリ
になるのは、嫌だ。

いったんドア閉め知らんのも増えて
夕方の東京もちょっとした混乱

ガードマン：まだ駄目です。降りて並んでください
ガキ：なんで？
ガードマン：いったんドア閉め整列乗車の時間ですから
ガキ：並んでたよ。
ガードマン：乗車の合図があるまでは乗っては駄目なんです。降りてください。

刺すような整列している人からの視線に気づき、あわてて降りる。

冷蔵庫先生の配線図の本によると、
豊田車セの2番線と4番線は、2編成分の長さがあるように書かれている。

転削線の両側って、１編成分しかなかったはずだが・・・。

>>442
一旦ドア閉めの車検にガードマン使い出したのか!？
なら、これで8月以降も安泰だな。よかった

>>442
>刺すような整列している人からの視線
特に大月行や青梅行みたいな長距離列車だとみんなピリピリしてるよねｗ

そのうちの何人かは杉並三駅で降りていく。。

age

>>446
快速が杉並三駅通過すりゃ所要時間も短縮されるからピリピリ度も少しは緩和されるのにな。
あそこ止まるおかげで時間かかるから立川以遠の客はイスのありつきたくて周りはみんな敵状態。

豊田車セは、転削庫移転までは、2番も4番も2区に分割され、2編成留置できた。

複々線化工事関係もあって、ここ10年くらいで、中央線快速の車両基地は、
ずいぶん留置両数が減っている。

杉並三駅は百害あって一利なし
中央線快速はもちろん総武線のほうも通過するべき

>>449
下2行はさっぱり意味不明。
減ったようには思えないんだがな。

高架化を複々線と勘違いしているのはいいとして、減った分はどこへ行ったか説明してくれる？

>>451
201が233になって編成そのものが減ったんだろ？

>>452
いや、減っても1〜2編成のはずだけど。

>>450
１行目に激しく同意。

２行目は・・・
緩行線停めてるんだから快速は通過すべき
むしろ快速停めてるんなら緩行線は通過すべき。

そもそも杉並3駅の停車・通過の基準ってなんなんだろう？

特快は全て通過してるのはわかるけど、快速でも通勤快速は荻窪以外は
通過している。だとしたら例えば新たに区間快速みたいなのを作った場合は
この3駅は通過できるのかなあ？

杉並四駅はすべて同格
3駅だけの通過は断固拒否する。

豊田駅のトイレが今日から新しくなりました。
ためしに利用してみたところ、すでに数年ものの臭いがしました…

改めて書くが杉並４駅の停車基準
荻窪は昔から青梅街道と環八が交差する箇所にある交通の要所なので
４駅で利用客が突出していた。
それと丸ノ内線が荻窪延伸したので通勤客の一部を丸ノ内線に振り分けるため。
残りの３駅はプロ区民のエゴ。

>>456
それは鶴見と新子安を同格というようなもんだぞ

荻窪は甲武鉄道時代からあるからなぁ…
あんまし関係ないけど。

>>454
ソレダ！
「快速を通過させるな」ということなら「各停」は通過させてもいいんだろw
各駅停車なのに通過はおかしいとか言うんならホーム取り壊してしまえばいいんだし

八王子を通過する列車は信号現示によってかなり速度を落として通過していく。
なぜ？

信号現示に従っているから。


それ以外になにかあるか？

転削庫の工事でつぶれた電留線の話しなんだから、収容両数のことだよ。

高架工事で、ミツもムコも、本線そばの電留線を潰してる。

>>454・>>458
残りの３駅はプロ区民＋3駅の学校関係者のエゴ。
ホームは緩行線障害時＋阿波踊りなどの3駅での大祭開催時の臨停の為に残して、
それら以外通過。

ただし、緩行線は武蔵小金井・豊田・八王子発着便を設定し、
武蔵境以西〜杉並3駅利用のための緩行便の設定が必要。

3駅通過主張＝正論
4駅通過主張＝暴論

杉並3駅のエゴってよくいわれるが、複々線化を機に今まで停車していたものが
停まらなくなりますって言われたらそりゃ3駅利用者は反対するわな。
複々線化と停車駅の見直しを同時にやろうとしたのが裏目に出たって感じだな。

>>467
そんなこと言っても複々線工事と駅の設置工事は分離不可だろ。

休日の緩行線異常時の快速3駅停車だけど、
東中野や大久保は救済されないのに、3駅だけ救済される。
あれこそひどいと思う。

東中野は大江戸線振り替え
大久保は新大久保で一応救済可能だからなあ

>>468
だから3駅に快速ホーム作らないつもりなら、工事の前に3駅を通過する種別、例えば今の特快みたいなのを
予めそれなりの本数設定しておくべきだった。
複々線工事でご迷惑おかけします、完成後は快速停まりませんって一気に言われて住民納得したらむしろ神だわ。

救済は、3駅には救済できる設備があるから救済するだけ。設備があるなら東中野、大久保だって救済するだろう。
救済しなかったら振替輸送のコストが高くなるわけだし。

>>450>>461
ネタなんだろうが、クソワロタｗｗｗ
>>466
もともと快速線には荻窪駅は作らない予定だったし暴論ではないよ

もともと中野の次は三鷹の計画だったんだ
さすがに吉祥寺通過は暴論だが
荻窪通過は正論中の正論、正論の王道だ。
丸の内線は並行するガラガラ緩行線に誘導すればよく
それで緩行線の客が増えれば増発もされて
杉並利用者よりもはるかに数の多い全緩行線利用者にとっても
便利になる。積極的に杉並は通過したいところだ。

え？吉祥寺には快速線の駅は作る計画あったよ

>>464
仮線は北側に建設されたから、三鷹は潰してないと思うけど。
武蔵小金井は間違いなく1線潰してる。

吉祥寺は快速線造るどころか、
3面6線の予定だったんだが、
北口商店街の店子が立ち退きに反対して、
2面4線となりましたとさ。

>>470
アホが救済救済ってうるせえな。
だったら総武も常磐も全部急行線ホーム作ったはずだろ。
作ってないのは杉並3駅が地域エゴに押し切られた証拠だ。

ちなみに特快できたのは荻窪まで複々線化の１年後、三鷹までの２年前だがな
無知君。

とりあえず、お前が複々線の効率的な運用とか遠近分離とか関係無しに、杉並区に対する私怨だけで発言してるのはわかる。

>>476
総武は快速を別線に移しただけ。複々線化の前後で快速停車駅の削減は無い。
快速を快速線に移した分緩行は増発、快速も増発＆スピードアップで利便性が落ちる駅はなかった。

常磐は従来の各駅停車が快速化、その結果迷惑乗り入れや天王台など、禍根残しまくりだな。

>>478
削減が無いのは意外
>>470
複々線化直後であれば
「快速通過しますけど、ラッシュ時電車に乗り込むのが楽になるのと
昼間１２本/h電車が来るようになります」
でまだいいけど、
現状だと「停車本数が飯田橋以下になります」だからな…

>>474
三鷹区は、０番２区がつぶされたので、10両編成１本分は少なくなっている。
元は０番〜２番線が、２編成対応だった。
　

>>479
飯田橋なら文句はいえない、だがこれを信濃町に変えるとｒｙ

>>478
総武の快速は101系時代とは停車駅が違うし、本数も増発云々を言うほどじゃない。
いくら屁理屈を並べようと、既得権に固執して工事中止まで盾にして快速線停車を無理強いした
地元エゴの産物なのは周知の事実。


知ったかぶりのアホはこれだから始末が悪い。

>>470
「振り替え輸送」の本来の意義は、その路線が利用できないことの直通客の
フォローであって、何ら「振り替え」の意味がない３駅臨時停車は、
他社への振替輸送コスト削減に１円も貢献しない。

むしろ、本来なら休日には不要のはずの快速線ホームの要員配置・監視や
インフラ費に余計なコストがかかる、
おまけに休日なら多少は時短されるはずの快速利用者や長距離列車にまで、
３駅停車による時間増で尻拭いを強いる愚策。
「救済」時には特快まで運用変更して各停格下げしていたのだから、
言語道断としか言いようがない。

京浜東北線が不通時に東海道や東北を仮ホーム作って止めるなど
あり得ないのを考えればわかる。
緩行線不通時の臨時停車は、他の客の利便性を犠牲にした、単なる
「地元甘やかし」に過ぎない。

結局、３駅停車の既成事実化が４０年以上たった今も延々と３駅以外の
全ての利用者に不便を強いている。


まったく、アホはどこまで行ってもアホだな。

「本日は休日運転のため、高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪には停まりません」
じゃなくて
「本日は平日運転のため、高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪に停車いたします」

ってアナウスしてくれ

>>483
現状設備で簡単に対応できれば救済措置を取るし、できなければ救済しない。
救済された駅の利用者は振替輸送を使わなくて済むから、コスト増は抑えられる。

3駅の救済は、京浜東北の快速運転中に山手が止まった場合に、快速運転を取りやめるのと一緒。

今思うと区内全駅通過するから反対と言うならわかるけど、快速を
区内の全ての駅に停車させたというのはやはりエゴと言われても
仕方ないよなあ。

1時間近くかかる青梅や八王子から新宿まで行く場合、快速電車が通過する
駅がわずか2駅だけという本当に名ばかり快速になってるし･･･。

丸ノ内線も平行して走ってるいるんだし、中央線沿線全体の利便性を考えたら
交換条件でなく土地収用ですべきだったと思う。

>>486
こういう仮定で話すことはあまり意味がないかもしれないけれど、
もし高円寺が中野区だったとしても、もし西荻が武蔵野市だったとしても同様な反対運動は起きたと思う。
ただその場合に結果がどう転んだかは自分には分からない。

青梅、八王子〜新宿のような長距離移動の利便性の向上は、3駅通過というよりは特快の増発という形で
行う方が効果的だと思うのだけど。
新宿出た時点で八王子や高尾、青梅まで先着するような快速があること自体が望ましくないわけで。

>>486>>487
もはや八王子民なんあか大半は中央快速は快速とは思ってないのが現状。
構内アナウンス「次の電車は快速東京〜行きです」
客「はぁ？快速？どこが快速だよ遅いくせに。各駅停車だろ？特快来ないかなぁ・・・京王にしときゃよかった・・・」

昔から、お上には逆らわないのが日本人だから、
複々線化の際の停車駅決定も、そんなもんだと思ったのかもな。

もっとも新宿駅が焼き討ちにあったり、
上尾で、スト（遅延運転）に怒った乗客がみんなで165系をボコボコにしたり、
やるこたやってたとも思うが。

そのころなんて、通勤型・近郊型は全車非冷房だぜ。昼しか特快なかったんだぜ。
我慢強いよな、日本人。
　

３駅通貨の新快速つくれ

俺も快速を快速とは思ってないな。なるべく特快を選ぶようにしてる

>>491
悲しいかな八王子からだと特快は座れない可能性があるんだよな・・・

そんなに快速という名の各停が憎いなら名前変えればいいじゃん。

快速→普通
中央総武→各停
特快→快速

これで満足だろ？

>>493
そうしてくれれば納得。

つか、それが現状だし。

中電が新宿まで行っていた頃は八王子から新宿へ行くにも
途中駅が立川、三鷹だけだったとか特快より停車駅少なかった
しな、後に豊田、日野が追加されたけど

>>492
中央特快だと八王子、青梅特快だと羽村ぐらいから座れない可能性が高いね。
でも時間かかるから快速でなく座れなくても特快選ぶもんなあ。

阿佐ヶ谷とかで混んでる特快からガラガラの各停で座って寝てる奴見ると
「おまいら近いんだからそのぐらいの時間立ってろ！」とか思っちゃうよｗ

遠距離住民にとって近距離の方が座りやすいという「ねじれ現象」が憎たらしい･･･。

方向別複々線にして中野や三鷹の同一ホームで優等列車と各駅とで
乗り換えられるようにしてればこんなことにならなかったんだよ。

>>487
＞新宿出た時点で八王子や高尾、青梅まで先着するような快速があること自体が望ましくないわけで。
現行だと特快の本数が少ないから有効列車なら別にいいと思うのだが
快速の本数がある程度多くないと三鷹〜立川の通過駅がひどいことになるんで特快増やしてもどうせ詰まるだろうし

>>487
三駅に快速がとまる限り、特快は増発できないし、
スジも今みたいに寝たままになってしまう。

>>498
現状でも、国立で次の高尾行きは14分待ちとかあるんだけど？
東京〜高尾（以西直通含む）は特快にすると、立川あたりでのバランスは丁度いい

杉並3駅に快速が止まるせいで後続の上り特急がノロノロ運転になるのを解消して欲しい。
俺、八王子民だけど都内に用事があって中央線利用する時は主に特急自由席を利用するんだけど
立川過ぎてから中野あたりまでの低速運転には毎回イライラする
「杉3」止めてもいいから荻窪あたりで退避できるようにしてくれればそれでいいよ。

あずさ＞中央ライナー＞かいじ＞中央線の通勤特快≒ホリデー快速ビューやまなし＞
＞京王の特急＞中央特快＞京王の準特急＞
＞中央線の通勤快速＞京王の急行＞中央線の休日の快速＞
＞中央線の平日の快速＞京王の通勤快速≒中央線の各駅停車＞
＞京王の快速＞京王の各駅停車

>>498
その特快の本数を増やそうって話なんだけども。
そりゃ無いよりは快速だろうと有効列車はあったほうがいいのは間違いないけど。無いよりマシくらいかと。

まぁ快速あんまり減らせないのも分かる。要するに、三鷹〜立川の線路容量が足りない。

>>499
スジが寝るのは理解できるけど、3駅を通過しないと特快が増発できないというのがよく分からない。

立川まで複々線化の話はいずこへ・・・

>>503
スジを引いてみりゃ分かりますよ。

中野−三鷹の特快通過駅は5駅
快速と特快の所要時間差は5分

の前提で、ぜひどうぞ。

特快は増発しなくてもいいから
4駅を通過すれば10分以上の時間短縮になる

>>505
それは特快と前の快速との差を5分空ければ特快のスジがあまり寝ないってだけじゃないの？
5分空けることに必ずしもこだわらなければ増発することは可能でしょ。

とりあえず、来春の改正では、

・小田急の快急、常磐特快タイプの速達列車
・それを含めた特快の10分間隔化
・通勤快速の完全10分間隔化
・夜間帯の新宿始発の特快を「深夜特快」として、増発

以上を実現させて欲しい。
あと、中央:青梅の比率を2:1位にして欲しい。

>>508
中央:青梅の比率2：1ではぬるい。

青梅線直通・青梅特快・青梅ライナー青梅線利用者は立川で乗り換えりゃいいんだよ。

常磐マンセー

青梅線西立川以西と国立以東間の旅客より
立川駅から（モノレール含）+南武線から+日野以西からの
旅客の方が多いから、むやみに直通を増やしても意味がないのは確か

とりあえず、高円寺・阿佐ヶ谷の2駅だけでも通過できないものなのか？

>>512
なんか北方領土の2島返還論みたいでヤダ

>>493
おまいばかだなw

「特別快速」の由来を考えたらそんなことできないのは子供でもわかる
お役所である国鉄にそんな種別の列車はなかったんだが
プロ市民に「快速」を停車させると約束させられたから
「急行」にしたら料金とらなきゃいけないし、「快速」じゃ止めなきゃだし
で、無理矢理でっちあげたのが「特別快速」ちう種別だったのよ
「特別快速」なんて変な名前の種別が中央線にだけある、て話として
これ有名なことだったと思うけど

>>512
通過させるのは西荻だけでいいよw

そういえば高円寺の阿波踊り発メロもうすぐだね

むしろ荻窪から各駅停車の方がすっきりしていいよ。
高円寺とか総武線でじゅうぶん。

>>485

建設時から完全並行運転で輸送力増強を図った京浜山手の救済と、ゴリ押しで駅作らせて異常時まで遠距離客を犠牲に尻拭いさせている中央「怪速」は
全然意味合いが違う。
比較するなら京阪神の緩行／急行線。あそこは緩行／急行線ホーム併設だが、
緩行線事故時に急行線の列車を各停にするなどあり得ない。

他線区へ連絡がない3駅は振替輸送の恩恵を受けないから振替コストの削減には実質
１円も寄与しない。


設備さえあれば簡単に対応出来るなんてうわべしか見ない薄っぺらな考えだから、
ダイヤも要員も平日並みにすることの間接費の増加や
長距離列車遅延によるダイヤ乱れ等の間接影響のコスト増、
３駅停車による長距離客の速達サービス低下と言ったマクロ的視点が全く
持てないんだろう。

結局、地域エゴに屈して３駅にホームを作ってしまった事が、長距離客に
平常時ばかりか非常時まで３流サービスしか提供できない元凶になっている。

むしろ緩行は中野どまりにすればよい
ラッシュ時は積み残し確実

杉並三駅通過させろって声が強すぎて杉並民が2駅だけ通過でいいとか1駅だけとか、ちょっと折れてきててワロタ
この調子で叩きまくろう

東中野から武蔵境に行く場合、どの駅で乗り換えますか？

>>520
東中野→武蔵境なら中野
武蔵堺→東中野なら三鷹

電車乗ってしばらくすると動きたくなくなるんで（特に座っちゃうと）、まだ動けるうちに乗り換える

>>520
行きは中野行きが来たら中野、三鷹行きが来たら三鷹でいいかと。
帰りは昼なら中野、それ以外なら三鷹かな。昼は各停少なくて最悪15分待つ羽目になるので。

過去の経緯はともかくいい加減3駅通過はやるべきなんだよ
ぐだぐだ理由など書く必要ないよな

あとはとにかくJR担当者の勇気というか　真っ当な責任感と言うか
普通に仕事するというか

政権交代で米軍基地だって変わっちゃうんだよ
こんな簡単なことできなくてどうすんだよ　　東は
何年放置するんだよ
情けなすぎて　というより　しょうもない日本人の典型というか
いやなもの見させられてる気がするよ

吉祥寺新宿間を総武線で2年くらい通った者から見ても
快速客はかわいそうだった
　カネもらってる東は真剣に考えろよ
それこそ火達磨になってもやるべきだろが

>>517
振替輸送は、別に発駅と着駅が完全に同一である必要はない。
高円寺、阿佐ヶ谷利用者が異常時に新高円寺や南阿佐ヶ谷を使って振替することは普通にある。
特に高円寺、阿佐ヶ谷に向かってくる人はね。
救済でそういう人たちが振替使わなくなるわけで、1円も寄与しないなどありえないのは明らか。

まぁなんかコストの話ばっかになってるが、一番の理由は3駅利用客のガス抜きのためと思うね。
「設備がないから救済できない」東中野や大久保の場合と、
「設備はあるけど救済しない」3駅の場合とでは、人に与える感情は全然違う。

あと京阪神の場合は通過駅が多いこと、走行距離が長いこと、運転本数が中央快速ほど多くないことから
優等利用客への影響も大きくなる。救済をしようにもそれ以外のリスクが大きくてできない。
対して中央快速では救済したところでせいぜい5分遅れるくらい。リスクなんて無いに等しい。

>>509
もし朝に上りの青梅線の利用客が立川で全部乗り換えてたら乗降に時間が
大幅にかかり結局日野からの後続列車にまで遅延が発生する。

まあ最近のダイヤ改正は中央特快から青梅特快になったり、快速も高尾方面
から青梅方面に変更する改正が目立つから不便になってきたと思うことも
あるのも確かだけど。

でも最大の問題は立川まで複々線化できなかった事が立川以西でのパイの
取り合いになった原因だな。

ラッシュだけでも3駅通過、または通過便を多数設定
というような「次善の策」だけでも実現すればいいのにね。

ラッシュ時は杉並四駅通過
日中は緩行線中野折り返し

>>527
丸の内線も日中は中野坂上折り返しも追加でｗ

>>527-528
山猿乙ｗｗｗｗｗｗ

ていうか、ガタガタ言ってないで
3駅通過して＋になる人の数＞←そうなって−になる人の数
なんだからとっとと通過しろって感じだな

もし通過させる気がないなら、
自己満足停車駅スレ>>32みたいな感じにでもしてくれ
あれだと荻窪が若干かわいそうなことになってるけどｗ

>>529
主張が正論すぎて山猿乙しか書けませんか？

>>531
主張が猿以下で笑えるのですがｗｗｗｗ

>>521
わざわざレスするなよ。

>>530
その不等式はなにも3駅に限らずほとんどの駅で成り立つぞ。

大腸菌「山猿乙（キリッ」

杉並4駅は総武線も通過でいいよ＾＾
ラッシュだけ東西線停めてあげるから感謝しろですよ

>>535
お前なんか籠があれば十（ry

>>1も読めない身勝手極まりない自己中心的な精神の塊の杉並通過厨マジでウゼエ。
ここまでくると緑虫と同レベルだな。

ヒント：夏休み

杉並3駅の話題は専用のスレがあるのになんでここのスレで沸くのか
いつも気になる。

やっぱこの話題以外に中央線ってネタないのかねぇ…

>>519
ここで何を言っても状況は変わらないんだが

>>540
激しく同意。文句があるならここで独り言書くよりも、直接JR本社にでも出向いて文句言ったほうがよっぽど建設的ｗｗｗｗ
ま・・・・・・・JR本社に行ったところでここで独り言書いている輩が真面目に相手にされるとは思えないがなｗｗｗｗｗｗｗ

wを連打するといかにも頭が悪そうな文章に見えてしまうから少なめにしとけ。

・・・とオツムの足りない>>542が妄言はいています。

>>524

緩行線不通時に３駅行きについて丸の内線の振替が普通にある、
などと言うのは何の根拠もない思い込み。

ダラダラとくだらん屁理屈書きたてていてるが、
結局は「５分ぐらい大目にみろよ」の通り、
実施に何の必然性もない３駅甘やかしの構図というだけ。

ちなみに過去にあった救済時は休日快速どころか特快まで全面運転中止で
全列車が「平日怪速」になってしまたっため、
平常時と比べての時間損失は実質１０分以上になっていた。
これでは遠距離利用客や休日運転を当て込んで行動していた人たちの
怒りを買っても仕方ない。

しつこく甘やかし救済を正当化するこいつは、おおかた他線区利用の野次馬か、
３駅沿線居住の不当利益享受している既得権益死守主義者というところ。

結局、建設時のゴリ押しとまったく同じ構図で、ゴネ得を認めてしまった愚挙が既成事実化され、
今後も緩行線不通時に「救済」の口実で３駅甘やかしの臨時停車による長距離客サービス軽視が
繰り返される。

やってれらん。

中央線は快速と通勤快速の停車駅パターンで交互に終日運転してくれ。スピードアップに繋がります。

>>544
緩行線異常時の振替路線に丸ノ内線が入ってることが何よりの根拠だと思うが。

3駅の救済により
救済の有無をゴネ得駅かそうでないかで判断しようとするあたりがもうダメなんだわ。
特快を取りやめてまで救済するのはどうなのかってのは分かるが、それは救済方法の問題。

「3駅の救済により」ってのは消しておいてくださいorz

杉並三駅は総武線も通過でいいよ＾＾

停車駅の議論はこちらへ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1253630872/

おいおい、小中学生同士の議論だと見ていたが
まさか大きなお友達が3駅通過とか言ってんの?

夏休みなんだから中央線の歴史を少しは調べろよ。

>>550
どっかの議員候補がいってたな

>>550
新宿の次武蔵境だっけ？

>>552
新宿−中野−武蔵境−国分寺−立川

どう？

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●━━━━━━━━━━━━━━━○━━●━━━━━━━━━○　特急スーパーあずさ　
＝(.一部千葉方面.)━━●━━━━━━━━○━━━━━━●━━●━━━━━━━━━○　特急あずさ
○━━━━━○━━━●━━━━━━━━●━━━━━━●━━●━━━━○━━━━●　特急かいじ
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特（平日朝ラッシュ上りのみ）
●●●━━━●━━━●━━◎━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快
●●●→→→●→→→●→→●→→●→●●→→→●→→●●●●●●●●●●●●●●　通快（平日夕ラッシュ下りのみ）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−　中央線各駅停車（早朝・深夜のみ）
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●△△△△△△△−−−−−−−−−−−−−　中央・総武線各駅停車

554 名前：あぼ〜ん 投稿日：あぼ〜ん

>>537
>>>1はさ、

> 『グリーン車・クロスシート』『妄想』『串団子』『お国自慢／合併論議』はこのスレでは禁止。
> 特に『グリーン車〜連結すべきだろう』等の書き込みは厳禁です。
> 停車駅議論は、それだけでスレを独占しかねないので、沸騰した議論は他スレでお願いします。

って書いてあって、グリーン車の話題みたいに「厳禁」ではないのだよ。

ま、こうは言ったものの、ちょっと停車駅の話しばかりだとは思うがな。

国立前後の上り線の切り替えはいつごろ？

池袋付近（複数回）、二子玉川などの改造を考えれば、中野もじゅうぶん改築に値すると思うけどな。

立川までの高架工事が終わったらもう中央線はいじらないだろうな
複々線化で杉並3駅通過なんて夢のまた夢

杉並四駅廃止

>>559
激しく同意。>>560はオツムの足りない池沼でFAｗｗｗｗ

杉並3駅は今後も存続し、平日快速停車も取りやめる計画はありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JR東日本

>>1も読めない>>560は猿以下

杉並三駅は総武線も通過でいいよ＾＾

>>564
いい加減死ねよ。

復帰ｋｔｋｒ

東中野と大久保のあいだの快速線と緩行線、線路の高さがだいぶ違うね。
なんであんなに高さが違うか、どなたかご存知？

てｓ

杉並四駅廃止記念

緩行線は25パーミルで急行線は10だか15パーミル。
緩行線は電車のみ運行、
急行線は機関車牽引でも登れるようにした結果。

昔は客車の急行アルプスとかあったからねぇ。

どう？

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●――――――――●――――――●――●―●●―●――――●　快速
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●―――●―――●――●―――――●―――●――●●●●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾4･青梅1）］
●●●―――●―――●――●○○●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［8本/h（高尾2･豊田2･青梅2･立川2）］
・「快速」：中電快速。朝夕に数往復運転。「かいじ」の補完的役割だが青梅方面にも直通。Ｇ車と指定席を連結（「ビューやまなし」に準ずる）。
・「特快」：三鷹以西は土休日・深夜を中心に最高120km/h運転を実施。セミクロス＆ＷＣ付き。
・「普通」：セミクロス＆ＷＣ付き。日中のみ杉並3駅停車（日中の総武線は中野〜三鷹間運転無し）。

572 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

とっとと緑専用スレにいってろゴミ

ああ、dat落ちしてたのか
それじゃこっちな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275705933/

>>570
サンクス。

最近、縦貫線とかでよく聞くパターンだったのね。
緩行線がそんな勾配だって、あまり考えたことなかったな。

ここが複々線化される前って、客車や貨車はどうしてたんだろう？

今日乗った編成、車内広告が「さよなら201系キャンペーン」で全部埋め尽くされてたｗ
201系、10月17日がラストランなんだね。

>>571
それが影響有るのは準急の頃じゃないか?

昔は飯田町発着の貨物があったべｗ
あと武蔵野線開通前は山手貨物に入る列車が結構あったはず

>>577
臨時の奴が国鉄末期くらいまであったはず。

>>575
複線時代は地上を走っていたそうな。
地上といっても平坦ではなく大久保から東中野へ向かって
神田川が形成した谷へ下っているので下り勾配ではあるものの
現在よりも緩かったはずなので影響なかったのではないかと。

八王子支社HPの中央線の歴史によれば
明治37年に甲武鉄道飯田町〜中野間で電車運転開始
明治39年中野まで複線化、昭和3年に複々線化(電車と列車を分離)
昭和6年に飯田町〜八王子間(列車)を電気運転に変更

大久保〜東中野の複々線化工事は
地上を走る複線の南側に築堤による高架線を建設
複線を移設後に地上線部分を嵩上げし高架化

記録が見当たらないので以下推論になるけれど…
この移行期間に現在の緩行線25‰を蒸気牽引の列車が走ったと思われ
勾配で難儀したために後半の嵩上げは緩くしたのではないかと

>複線時代は地上を走っていた

あ、明治39までは単線ですな。訂正します。

>>579
それ以前に普通列車も有ったんだけどﾛｸﾖﾝなら25‰無問題
その「アルプス」の画像残ってた
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1280324527.JPG

客車の機関車付け替えは、新宿のどこでやってたんだろう？
東京方には引き上げ線みたいのがあるが、
北側は・・・いや、そんな昔のことはわからんな。

それとも、飯田町まで行ってたんだろか

>>582
しかし、貴重な写真ですな。

>>508
中央特快：青梅特快の比率2：2で休日夕〜夜下りも青梅特快運行希望

>>582
東線スレに転載すべし。

写真にうつる駅名の字体、おもむきがあるなあ。
右側に機関区があるのか。

どう？

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特[平日朝上りのみ]
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快[6本/h（大月1･高尾3･青梅2）]
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　快速[8本/h（高尾2･豊田2･立川2･青梅2）]　※日中除く
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区快[同上]　※日中のみ
全列車セミクロス＆トイレ付き

昨日、地下鉄東西線の電車（マークはJR）が14時ごろ武蔵境を東京方面に通過していった。

これって珍しいよな？

>>583
北側って保守用の基地（へ続く線路）なかった？
紙列車の付け替えも10年位前まであったと思うけど

>>587
豊田車両センターで車輪削った帰りでしょ
定期的にあるよ

グリーン

希望


☆八王子市中区
☆八王子市緑区
☆八王子市みなみ野区
☆八王子市日野区

>>586 590 591
もう専用スレ、立ってるから、そっちへ行きましょう。
こっちの１とそっちの１読んだら、もう迷う余地無し。住み分け完璧。

【中.央.線】快速にＧ車を【セミクロも】‐2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280761148/l50
　　

おんぼろオレンジ電車を中央特快に使わないでください

>>593
あと２ヶ月の辛抱じゃん

ボロは夏休み中だけでも休んでくれ

たった１本しかないオレンジに遭遇するなんて
運がいいんだか悪いんだかwww

オンボロが走ってるのは構わんが、鉄道オタクが蛆虫のように湧いてキモイ。

国立〜立川の上り線って、
もう架線が張ってあるし11月には切り替えかな？

>>594
もうそんなにないぜ
今月末からはモニタ通告開始だ。
伴って東京駅一旦ドア閉めも廃止になるし。

600

数日前、緩行線に乗ってて、ふと後ろの快速線を
今では珍しくなった音をたてて追い抜いていく電車がいるなと思ったら、
201系。

走ってるのを見るのは、多少嬉しいが、
歳とって、ある程度、鉄分がうすくなると、
いくら名車だ、名残惜しいとは言っても、自分が利用する時に来ると、「はずれた」と思うな。

「はくたか」でボンネット489系の代走にあたった時ほどではないが。
　

おんぼろ中央特快きやがった

案

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特[平日朝上りのみ]
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快[6本/h（大月1･高尾3･青梅2）]
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　快速[8本/h（高尾2･豊田2･立川2･青梅2）]　※日中除く
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区快[同上]　※日中のみ

>>599

>伴って東京駅一旦ドア閉めも廃止になるし。

kwsk

>>575
高尾以西には25パーミルの坂がいっぱいあるのだから
登ることそのものは問題ないのでは？

>>599
最後の一文がなければ説得力あったのにw

白紙改正時も特快系統に手を入れるくらいだろう。
快速：現行通り杉並３駅平日停車、休日通過。
準特快：現行通勤快速停車駅で主に平日に運転(休日の早朝に一部運転)。
特快：現行ライナー停車駅に三鷹、国分寺を加え、立川以西各停として主に休日に運転(平日は深夜下り新宿始発のみ運転)。
※新宿では快速と緩急接続／始発接続を実施。
通勤特快：現行通り。

白紙改正は今後新型車両を導入するまでございません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JR

>>605
高尾以西は勾配がきついから64重連運転してるのを見ればわかるでしょ

E233統一で数分早くなるって言ってたのはどうなるの？

>>610
白紙改正せずに運用が2つ減ってる
あとはわかるな？

>>609
だいぶ時代が違うような気がしますが。
中野以東の複々線化とＥＦ６４重連。

可能な限り勾配を減らそうというのは自然な発想ではあると思うけど。

>>609
無知乙w

89ﾚが重連運転してるのは、以前EF64が空転した（原因は枯葉）時に、
東からボロクソ言われて仕方なくやってるだけ。
事実、それまでは単機で運転してた。


>>611
無知乙w

今改正で豊田の運用が減ったのは、武蔵小金井付近の高架完成で折り返しに伴う運用増が解消されたため。

>>613
改正前と改正後のダイヤは比べてみた？
全然なってないよ？

運用数はムサコの下り高架完成で+2、
上り高架一部完成で-2でしょ。

E233系になって早着することもあるから、
スピードうｐしたダイヤになっても
おかしくはないと思う。
杉並三駅通過まではしないと思うけど。

25‰だとﾛｸﾖﾝ単機で600�dだったかな?だからﾀｷ積車で16両とかは重連じゃないと駄目だろｗ
ﾛｸﾖﾝの場合は25‰で勾配起動可能という条件でスイッチバックの解消とかしたわけだけど
中野以東複々線化の頃は罐も違うし旅客列車の間に挟まれて25‰勾配上で信号停止した場合
起動不能→退行って訳には行かないよって事で勾配を緩和してるんじゃないか

なってるよ。
厳密にいえば、一本豊田始発を武蔵小金井始発にしてるから、折り返しだけで2運用減らせたわけじゃないけど、いわば1.5運用は減らせてるといったところか。

>>614
へのレス

いくら人が少ない期間とはいっても、スーパーあずさ93号が
新宿7番線発ってのは無謀な気がする。

201の引退時期は決まったが、国立付近の切り替えっていつになるのかな？

ホームも工事材料片付け始めたし、架線もほぼ張り終わってるよな

>>621
って事は次のﾀﾞｲﾔ改正（今冬？）までには
切り替えられそうだな。

中央快速線の全列車にセミクロス（東京寄り先頭車両）を付けてほしい。
千葉の209だってロング→セミクロス改造したんだから、ここだって出来るでしょ？

>>620
それに比べて、武蔵小金井4番線建設工事が遅いことw

>>623
さようなら

魔のJR中央線―自殺霊の撮影で判明したこと
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4812702828/

東小金井北口の旧駅舎跡なんで一部だけ残してるの？
通路の真上だからメチャクチャ通行の妨げなって不便なんだけど
あれはモニュメントとして新駅になっても残す気なの？

快速の種別表示をオレンジ地に黒文字にして頂きたい。

停車駅案内のタオルまだ売ってる？

>>629
拝島のＮＥＷＤＡＹＳにあったよ

武蔵小金井の3番って仮設なわけだよね。敷石を見れば本設部と違うのがわかる。
でも国立の上り線って敷石が本設のと一緒なんだよね。
武蔵小金井みたいに中線を本線として仮設してるんじゃなくて
国立は本線と中線の分岐器が本設された上で
中線を本線として供用するようになってるようだ。
そうすると上り列車は全部強制的に減速を強いられることになるけどそれでよいのだろうか。

いいなぁ、拝島。住んでみたい。

>>627
なんで残しているかはわからんが、まあ撤去するには通路付け替える必要があるとかそんな所だろう。
再開発計画のイメージ図とかによれば、そんなモニュメントは存在しないw

>>631
国立の場合は、高架化前のホーム無しの待避線と同じで、単線の連絡線通らなきゃなんない武蔵野線方面への時間調整が目的かと。つまり中線というより副本線。下り列車はそのまま立川方面へ流せば良いわけで別に無くても何とかなる。

>>634
なんか言いたいことが伝わってないのかもしれないが

武蔵小金井
中線の位置に仮設本線を敷設
線路は仮設として敷設

国立
中線の位置に中線として敷設
バラストからして線路は本設の模様
立川方に将来の本線となるべき分岐器が入っている
おかげで上り高架暫定完成時には全列車ポイントの分岐側を通ることになる
東京方の敷設については仮設の模様

>>629

昨日の22:30頃ら、三鷹にあったよ
おれは、｢特別快速｣の方だけ買ったけど。

【漏れの将来予想・白紙ダイヤ改正】
Ｅ２３３置換＆三鷹〜立川間高架化完了時

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾
●━━━━━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━●●●●●●特快（※１）
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●通勤特快（※２）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━━●━━●●●●●●準特快（※３）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●快速（休日、※４）
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速（平日、※５）

高尾以西と青梅線内は各駅停車。
（※１）主に休日に運転。平日は深夜下り新宿始発のみ運転。休日の本数は現状維持。
　　　　新宿では快速と始発接続（平日）及び緩急接続（休日）を実施。
（※２）平日朝上りのみ運転。本数は現状維持。
（※３）主に平日に運転。休日は早朝のみ運転。平日の本数は現状維持。
　　　　現行通勤快速と停車駅が揃うので、通勤快速は廃止。
（※４）本数は毎時１２本(増発２本は武蔵小金井発着)とする。
　　　　御茶ノ水では各停との接続を徹底する。
（※５）本数は現状維持。

案

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特[平日朝上りのみ]
●●●━━━●━━━●━━●━━━━●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快[6本/h（大月1･高尾3･青梅2）]
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　快速[8本/h（高尾2･豊田2･立川2･青梅2）]　※日中除く
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　区快[同上]　※日中のみ

全列車にグリーン車とセミクロスを連結

新車両導入まで種別の追加はございません
また停車駅の変更・車内設備の変更は今後一切行いません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JR東

東京駅でのドアの一旦開け閉めは終日希望

>>640
春、秋とかの換気だけで済ましている時以外は欲しいよな。
折り返し以外に特急、特快待避とかな。
冷暖房ガンガンなのにその空気を外に垂れ流しているようじゃアホらしいしな。

>>641
何か読み違いをしている気がしてならない

>>638

【中.央.線】快速にＧ車を【セミクロも】‐2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280761148/l50

>>631
今さらだが、自分もその件気になってた。
おそらくこれから敷設し直すってこともないと思われるので、国立上り本線が出来るまでは中線を特急やら特快やらが通過していくと思われる。

にしても、なんかもったいないよなぁ…

１．次の白紙改正は22年の12月か？
２．201系の運用分が減るが、新しい編成を入れなくていいのか？

教えて、偉い人！！

>>645
1.×
2.201系はE233系の改修工事の間の予備用として確保されているだけなので、これが終われば必要無くなる

ちなみに白紙改正っつーのは、種別設定したり停車駅変更したりするものではない
ついでに言えば、設備が変わることは絶対にない

>>646
あ、ごめん、聞き方が悪かった。
いえね、八王子以東の速度制限が95キロ→105キロになったりとか、
E233の加速度向上で高尾ー東京で2-3分早くなる改正はいつなのかと
そういう質問なんです。

でもなぁ、関西圏や中京圏の新快速なら東京ー高尾は45分くらいで駆け抜けるだろうなぁ、

最近、白紙改正を謳う奴が増えたのは夏休みだからか？
なんの根拠もないのに、何考えてんだか

青659＋459がH59になるってのはガセ？

>>648
根拠は東京〜高尾間が2〜3分短縮されるという投入当時のニュース

>>620
地元住民なんで、工事の状況は頻繁に見てるけど、上り線切り替え後の工事自体は
別に遅いとは思わない。第一、着工時期が違う、国立と武蔵小金井を比較するのがおかしい。

いや、もう短縮されてるから
地味に2分ほど増えてる列車もちらほらあるけどさ

先程珍しく、新宿方から中野7番線にE233系10両固定編成が入線、
すぐに発車した。どちらに行ったかは不明。　

新情報
次の束のダイヤ改正で大月直通快速・特快増発
データイムのかいじを減便及び季節運転化
中央ライナー1・4・6号廃止
快速むさしの増発
ホリデー快速河口湖から189系撤退してE233化。 大宮発着のホリデー快速河口湖は廃止
あずさ3・30号は総武線との直通取りやめ

>>654
大月発着の特快にグリーン車は？

>>655
ねぇよ。

>>654
夏休みうらやましいなぁ…
有意義につかえよ!

>>654
高崎線スレでも適当なことを言ってる

>>654
そのうち快速むさしのを大月＝高崎間に延長とか言い出すんじゃないのか?
おめでたい・・・

うちの会社は夏休み２週間だわ。欧州系だからな

>>660
一斉に休み？バラバラ連休？？

>>661
もちろんバラバラだよ。会社自体は暦通りに動いている

>>654がマジ情報かどうかはべつにして

めっちゃリアルやんｗ

たしかにデータイムのかいじはガラガラだし
ホリ快の189系だってそろそろ廃車に踏み切ってもおかしくないしな。
大月直通の増発もこれまで繰り返されてきたわけで不思議じゃないし。

確かに繁忙期以外の昼間の『かいじ』は利用者が多いとは言い切れんが、かと言ってバッサバッサ切り捨てると『あやめ』や『さざなみ』の二の舞になるぞ。

中央高速バス連合に対して敗北を認めるようなもんだが。

今月日野に引っ越してきて中央線で新宿に通ってるけど全然座れない

早くも挫けそうだ

>>663
ライナー廃止でガセとわかるだろ

でも1･4･6号だからな

まだプレスもでてないのにどうやってこういう情報仕入れてるの？

>>666
どうしても座りたいなら、豊田まで戻り豊田始発の電車を
狙えば座れるよ！！利用時間帯は判らないけど

>>668
下り1本上り2本の廃止で運用組めるのか？
>>669
この時期には現場長クラスまで構想が下りてておかしくないはず。現場の意見を聞かなきゃいけないから。
気安い現場長なんかだと回りの若手に話しちゃっって、それが2chに書き込む訳だ。
ただ俺はこれはガセだと思うな。時期が時期だし。

最近の流れからいくと654みたいになる可能性はあると思う。
今みたいな硬直した料金制度のままじゃ高速無料化、バスに対抗できないでしょ。

全車両特別料金が必要→一部車両特別料金が必要って流れかな。
高崎線系統だとグリーン車が大好評みたいだし。
大月発着の列車も増えてるし、緑虫の言うことが現実になるかもね。

>>670
それじゃ、日野-豊田間が不正乗車になっちゃうから、｢豊田-新宿間｣の定期券購入が必要。

>>672
積み残し客による第二の上尾事件発生ですね、わかります。

常磐線見ろ
特急列車が30分に1本くらい走っているのは中央線と同じだ







グリーン車はガラガラだぞ

>>654
「廃止」「取りやめ」「Ｅ２３３化」はなかなかリアルな響きがある

>>666
通勤時間帯は諦めろ・・・
極端にいえば大月とかあの辺りから乗れば座れるが

>>675
将来的には、特急かいじが無くなる可能性もあると思うよ。
E257導入の際にも、かいじの快速化が検討されたんだし（結局特急で存続したけれど）

とりあえず654に書いてあることは結構リアル。半分くらいは当たるんじゃ？

>>678
安易に適当なことは書かない方がいいよ。
価値ないし。
ミスかもしれないし。
スペシャルな快速が増えるかもしれないけどね。
？が今後増えるかもしれないし

これはみんなが信じてんの？それとも誰かが粘着してるの？
俺には全然リアルには思えんな
ただ、｢取りやめ｣とＪＲの社内用語になっているところがリアルだ

賛成。少しもリアルじゃない。
ホリデー快速、そこそこの好評。
高尾以西のE233系10連は、ラッシュ以外は以東と違いガラガラ。
富士山を５メートルずつ登りました、みたいな割合で、
大月乗り入れが増加しましたって言われても・・・。

特急カイジを上野原に停めてほしい。

>>681
ホリ快がいくら好評と言ったって廃車時期を迎えた車両だからE233化はあり得るんじゃ？
いつまでも旧型特急車両を残しておくのも、別の車両をわざわざ用意するのも
減益に喘ぐJRにとってはあまり合理的な話じゃないんだと思うけれど。
それと3号の方は、快速むさしのの大増発も絡んでの廃止とすれば合点がいくし。

高尾以西のE233系10連をガラガラと非難したところで
JRにとっては都合が良いから直通がじわじわと増えているんじゃないのかな？
その都合というのは、いずれトタから115（211）を追い出すことだと思う。
かつて115の6連がモトへ追い出されたように
大月以東の115（211）依存度をもっと引き下げれば
わずかに残る3連の115（211）もナノへ追い出せるはずだから。

夏休み企画ミステリィ特急怪事

○車内をお化け屋敷風に改装
○検札にくる車掌さんが落ち武者
○車内販売のお姉さんが四ツ谷からきた人
○その関係で四ツ谷発着
○行き先は河口湖で樹海行バスに接続

H7が77Tで入ってる＠八王子

>>673
確か新宿からは日野も豊田も（さらには八王子も）定期代は変わらないと思った。

新宿ー八王子で京王に対抗する形で特定運賃を設定していて、日野もその恩恵を授かっている（遠くの八王子より日野、豊田の方が高くなるのはまずいから）

>>654
千葉あずさって千葉行きはライナー代わりで新宿からの利用者も結構多いみたいだが

昼間のかいじ廃止したら高速バスにただでくれてやるようなものだろ

それとも山梨市、塩山、石和温泉停車のあずさを増やすのか

「千葉あずさ」は利用多いけど、べつに新宿以東されてもおかしくないっしょ

特急の30分間隔は絶対崩しちゃいかんよな
「かいじ」→「あずさ」に変更すんのかな

>>683
「老朽化したから置き換え」と「特急型を通勤型に置き換え」には、
あまりに大きい違いが・・・。

201系を置き換える時に、もっと古い115系も置き換えたらよかったんだが、
それをしなかった、という程度には、大月乗り入れを増加させる意図はないってこと。

オレ自身も、E233系化＆大月乗り入れ増加を予想してたので、少し意外だったくらい。

そもそも、もっと根本的なことは、
現実には「高尾以西にE233系タイプは合ってない」ってことだな。
半自動になって、そうとう改善はしたが、それでも
朝夕ラッシュ以外はE233系は最小限にした方がいい。

「JRにとっては都合が良いから」には同意。
要するに、客の都合でなく、会社の都合で置き換えをすることもあるだろうと。
だから、オレすら大月乗り入れが増加するんじゃないか、と思ってたわけ。
その意味では「特急型を通勤型に置き換え」の可能性もないではないか。

もっとも、大月の配線を考えると、「JR側の都合」も相当悪い。
高尾と違いここで輸送量が大きく変わるわけではないので、下りだと
過半数が甲府方面行きに接続。すると、E233系は下り本線上折り返しになるわけだ。
ダイヤ混乱時など、いっそう遅延に拍車をかけるわな。

客も、必ず隣ホームに行かなければならないし、どう考えても「改善」にはならない。

あと、115の6連モト転属は、単なる移管（今はナノ配置）。
E233系に追い出されたわけじゃない。
「かつて115の6連モト転属のように」というなら、
同じように、原則高尾分離のままナノ配置にするということになる。
それはそれで合理的だ。

最近の束はとにかく特急やライナーを減らしたいらしいからな
中央線に限らず常磐線・高崎線・東海道線・総武線・外房線の特急やライナーも削減されるらしいし

マイカー、高速バス対抗上全車両特別料金の電車から一部車両特別料金の電車に変更するのは自然な流れ。
今後はビューやまなしとか首都圏グリーン車みたいな電車が増えると予想。

>>691
ライナーなんかは定員数少ないし儲けにならないだろうしな
ただ特急は儲かると思うんだけどな

100円でもいいから特急料金値下げすれば利用者増えてかえって儲かるんじゃね

E233を11両にしてグリーン車を連結すればいいのに

>>695
ようキチガイ、悪いがホーム延伸したりグリーン券売機を置くスペースがないんだ
あんたがグリーン車作るんなら考えてやってもいいけど？

>>696
まあまあ…そんなに邪険にしなくても…

>>695
まあ、君が毎日乗るって言っても、ｻﾛ連結は無いだろ。
第一、ｻﾛなんか連結したら、客扱いに時間が掛かって遅延続発だぞ。

>>697
主要駅以外はドア締切なら行けそう。
ドア扱いは特快停車駅限定で。

俺は緑虫の技術が大きく成長したことをほめたいと思う。
よくがんばってだまそうとしてるじゃんか

>>690
115の6連モト転属の時って、2000年頃の話だよね。
同時期に201へのシングルアーム式パンタの導入も行って
201の高尾以西における運用制限を取っ払ったよね？
そのころ一気に201の乗り入れが5往復くらい増えている。
もちろん大月で甲府方面と高尾方面の運用をわざわざぶった切って。これは事実。

ここからは仮定の話として
仮にトタで抱えている115（将来は211か？）についてもナノへの移管が起きるとすれば
入出庫がらみの運用はすべて松本方面に張り付くわけだから
自ずと高尾方面への運用は減ると思うよ。

それから高尾以西にE233系タイプは合ってないと言っても
それはシートの配列の好みでしかないと思う。
走行性能だって115よりE233の方が上だし
6連が10連になったって、着席機会は増えるわけで乗客にとって損ではない。
半自動もボタン式だから、手動での開け閉めが求められる115よりは便利だし。

JRにとってはトタを新系列のE233だけで統一できるのであれば
車両センターの相当の合理化になるはずで
高尾〜大月で10連走らせたところで、もともと燃費の悪い6連を走らせていたんだから
そこは誤差の範囲という感じなのでは？

もちろん大月まで全てがE233になると言う話ではなく
今よりもさらに増加するだろうって話です。

>>701
着席機会も何も、10連で運転するのはいくらなんでも無駄。
200m乗客に歩かせる気？

最後の一文意味不明

>>698
それじゃ、連結する意味ないじゃん。
早朝･深夜の各駅停車の運用には、入れないし…

なんかどうしても
大月にE233を今以上来てほしくない方がいるようで

そして杉並四駅通過

233の大月直通が増えるのは構わんが、グリーン車連結は大反対。

あと誰かも言ってたが、大月の折り返し能力不足も心配だ。
それとも一部は塩山や甲府まで延ばすか？

>>707
それもあるかもね

とにかく整備外注化も流れになってるし
車種統一、とくに外注整備に特化したE233にするのは非常に合理的
115でも211でも電動機のブラシや機械式の制御機なんで手間かかるからね
整備の社員減らして設備も減らせれば車両の運用変わっても元が取れるかと

客のこと云々言ってる人は現実を何も見てないのかな？
もうそんなレベルの話じゃないんだよ
首都圏でもみどりの窓口廃止＆買える君化が信じられない速度で進んでるし
利便性より合理化が社の方針なんでしょ

>>700
・ナノに転属しても「自ずと115系6連の中央線方面の運用が減った」りはしなかった。
　別に転属だけで、必然もないのに高尾方面の運用が「自ずと」減ることはない。
・交番検査の時だけ所属区に戻ればいいものを、今ですら、長野に毎日戻れている。
　長野から高尾まで一手に引受けさせても、何の心配も要らない。
　115系が全部モト配置で、今のナノ分、しな鉄分を全てカバーしていたこともある。
・201系のパンタ交換は、201系の運用改善に役立った。
　115系の減少には役立っていない。

JRがどうするかは別にして、「あるべき論」で言ったら、
ポスト115系の性能のいい新車を入れるのが最善の策。それを全車ナノ配置にすれば、
「性能向上」「トタをE233系で統一／車セ合理化」もできる。

せっかく115系追い出し分を増備しなかったんだから、
わざわざ4ドア車を入れたり、E233系大月乗り入れ増加の愚挙はしなくても「性能向上」「車種統一／車セ合理化」できる。



そういえば増備分の１編成は到着したの？

>>707
東京から来た10連のE233を大月で切り離して前4両が韮崎行き、その後韮崎-甲府・塩山・大月間折り返し運用に
後ろ6両は大月-高尾の折り返し運用って感じか？
そして夜はまたくっついて東京方面へ

でもそうなると流石にトイレがないと厳しいかも

そういえば今年もE233が諏訪へ遠征するんだっけ？

>>707
大月で止めることがあまりに不合理なので、塩山や甲府の名前が出てしまうんで、
やっぱり高尾が圧倒的に自然でしょう。
一方、西から東京に入る電車が八王子までコンスタントに行くといいとは思う。

ともかく、古い115系を、E233系投入時に置き換えなかったし、その後
211系トタ転属が報じられているので、情勢的にも115系分のE233系化は当分無さそう。
新潟のE129系のあとに、それに準じた車両を115系の置き換えに投入して
長野支社管内に配属すれば、
（くりかえすけれど）E233系化よりもはるかに合理化が達成できる。

なんで地域性も合理性も無視して、E233系を望むかな。
もちろん「趣味」はいいんだけど。

>>711
> なんで地域性も合理性も無視して、E233系を望むかな。
望んでるやつなんかいないけど
この会社自体がいま狂ったように経費節減に動いてるのは確か
少子化で通学定期減るのは目に見えてるし
高速無料とかなったらどんだけ減収するのやらだものね

山梨の人間にしたら東京直通4扉の都会の電車が来るというだけでも歓迎する傾向があるとか
聞いたことがあるけどな

E233を望む望まないの話ではなく、
間違いなく今後も増えるって話をどうして理解しようとしないのだろう？
まだ201さえ淘汰が終わっていないのに
どうしてE233で115を置き換えなかったと断言できるのだろう？

とりあえず事実なのは
・86年の201直通開始以降、じわじわと201の直通が増え続けていること。
　すでに大月〜高尾のE233（201）の割合は3割に達していること。
　（大月〜高尾の本数そのものが増えているわけではないので
　115系の運用は明らかにその分減り続けてきたこと）
・かつてトタに配属されていた115系6連はモト、その後ナノに追いやられたこと。
・E233にはなぜか半自動ボタンが標準装備であること。
　分割編成のみならず貫通編成にも装備していること。
・残留しているトタ115系3連は甲府エリアでの運用が中心であること。
　日中は稼働率が著しく低く、一本も動いていない時間帯があること。

もともと115系：201系が10：0だったところから7：3まで来ているところ
6：4なり5：5くらいになってもおかしくないという話を頑なに拒むことの方がおかしい。

青編成を増やして、需要に応じて、4連、6連、4＋4の8連を立川小淵沢間で運転すればよい

トイレ付きのE233近郊タイプにしてくれ

河口湖発通勤特快って作れないかな？

京王に流れるから　うんぬんと　言う割りに豊田どまり多すぎ
おまけに自社路線二つも来てるのに　　下手すると相模線客もいるし
京八で乗り換えて平山行くかもしれないのに

もうちょっとがんばれよ　　東

>>718
車庫行きと立川止まりの延長の2種あるからな。

黄色の立川始発着便を豊田・八王子に
橙色の立川始発着便を豊田・八王子＋拝島・河辺・箱根ヶ崎に
変更して欲しいが。

それに豊田止まりは東京からの有効列車でない（三鷹や国分寺で中央特快に抜かれる）か
数分後に中央特快が迫ってきているケースが多いので、八王子まで延ばしてもあまり意味はない

>>713
トイレないぜ？そこはどうなんだろうか。
>>714
みんなお前と違ってキチガイじゃないから。
あとお前、上の方で間違ってたけど115は検査外注だけど233は直営だよ
>>718-720
豊田行きは八王子まで延ばすと特急のスジに触れちゃうよ

特急もそうだけど、八王子駅3番線に貨物が止まっている事が多い

八高線を1番線の北側に1面2線のホームを新設して今の1番線を中央線用にすれば
良いんだろうけど

甲府（韮崎）まで233で良いんじゃないの？
その場合はもちろん近郊タイプにする必要はあるけど

日中のみ特快かそれより上位（通勤特快の停車駅で新宿発着）で都内まで来るのもありかと

>>714
> かつてトタに配属されていた115系6連はモト、その後ナノに追いやられたこと。

それは単なる移管で、通勤型に押されたものではないって指摘（現実）が
まるで読めてないな。まして貴方が言うように元モト車はトタ車よりも
高尾までよく顔を出す。現実には色が変わった以外ほとんど何も変わっていない。

201系は「ムコ問題」で残ってただけで、淘汰済みのようなもの。しかも
今後の新製が1本のみということは、すぐ上の誰かも書いていたように周知のこと。
トタに211系が入ることも報道済み。
少なくとも現時点では、明らかにE233系は115系淘汰用として位置付けられていない。
（この現状は、今までの大月乗り入れ増への反省だとすら、考えることも可能。）
新車まで211系でつなぐ、というのは、実際、現実的だ。

また、新しい近郊型の方が、効率性、経費節減の観点からも充分優れているのに、
なぜあえてE233系が・・・という疑問も、そのまま。

内容的にはそろそろループなのでやめるかな。

半自動ドアが付いて、乗り入れの大きな障害が解消したという指摘には賛成。しかし
201系が、4ドアロングなのに半自動無しで乗り入れしていたこと自体、驚くに値するわけで、
高尾以西の気候なら、付いているのは当然。
1本でも大月乗り入れがあるなら、半自動無しにすることは犯罪的だというだけ。
全車取り付けは運用の制約をなくすためにも当然の措置（パンタと同じ）。
それだけのことで、それ以上は「情緒的な読み手」の過剰な思い入れ。

したがって、現状での「間違いなくふえる」発言は趣味または願望。

それでも確かに「可能性は全くない」とは言わない。束には、周辺の不動産もあるし。
早急に全車ボタン式の半自動にすべき、だから新車を、という主張も正しい（それも211系投入でOK）。
E129すら遅れているから、とにかくE233にしてしまえ、もありうるかもしれない。
しかしそれらは、今まで出た否定的側面を覆すものではない。
トータルには地域性にも、収益性を含む合理性にも逆らっている。



>>723
713で言われているような人の典型だね。

E233の大月直通を増やすならトイレ付けてほしい。
高尾以西はE電区間外なんだし。
あ、大月までE電区間延長も有り得るか？

他方面のE電の終点が大船大宮千葉取手あたりでしょ？
これらと高尾大月じゃあ規模や雰囲気がだいぶ違うもんなぁ。
黄色野郎がきちんとE電の役割を立川か八王子拝島あたりまで担ってくれれば、
快速と中電を統一して東海道や宇高みたいな運行ができる
可能性も生まれるかもしれないんだろうけど無理だろうね。

>>727
黄色がその役割を果たすには立川まで複々線化が必要
まぁムリだろうな、できそうにないもの

>>728
まあ三鷹・立川複々線化にあたって、当該区間の住民の反発は必至。それを反らすために東京駅京葉地下ホーム〜新宿〜三鷹という意欲的な構想が出たわけだが、
皇居の堀の地下を突っ切る事が果たして出来るのか否かも分からないし、そもそもコスト面で厳し過ぎる。
無理だろうな。三鷹・立川住民としては、この意欲的な構想であれば是非やってほしいわけだが。

>>714
>どうしてE233で115を置き換えなかったと断言できるのだろう？
雑誌に出てた千葉の211系でﾄﾀ115系を置き換える話はどうなった?
>・86年の201直通開始以降、じわじわと
最近増えてたっけ?　そもそも東が開発に加担した分譲地を販売する戦略的にも
「直通特快で新宿へ○○分」とか必要でしょｗ
>・かつてトタに配属されていた115系6連はモト、その後ナノに追いやられたこと。
ﾅﾉの在来線車両の配置量数とかの関係あるんじゃないの?
ﾓﾄの3両組み1000番代をﾅﾉへ集約してﾓﾄへﾄﾀの6連運用を移管
>・E233にはなぜか半自動ボタンが標準装備であること。
201系900番代には3扉閉めが搭載されてたが「国鉄」の諸事情により
量産車への搭載は見送られたって話なんだけど
現状であれば3扉閉めないし半自動を搭載して当然じゃないの?
それと分割編成に装備して貫通編成に装備しないとか有り得ないでしょ、東的に
最近は知らないけど高尾以西で優等退避の際続行の筋引いてあると10分近く扉開けっ放し
ｴｺ的にもサービス的にも(･д･)ｲｸﾅｲ よね
>残留しているトタ115系3連は甲府エリアでの運用が中心
(立川)高尾-小淵沢を受け持ってた3連組の運用が残留しただけで
ﾅﾉ支社には一歩も踏み入れないので当然といえば当然
ちなみに移管した6連組み運用も1221M→1231M以外はまったく変わらなかった
>日中は稼働率が著しく低く
通勤系電車はみんなそうだしｗ　6連にくっ付いた状態で2本(4運用)がﾄﾀに入区してる位いいじゃないｗ
C編成でもﾄﾀとﾓﾄに2編成ずつ入区してるし

釣りには全力で答える俺様が帰りますよっとｗ

> 他方面のE電の終点が大船大宮千葉取手あたりでしょ？
> これらと高尾大月じゃあ規模や雰囲気がだいぶ違うもんなぁ。

確かに雰囲気が違うけど、それは、関東山地があるからで、
黄色が来るか来ないかとは違うんじゃない？

だから、黄色が立川まで来たところで、快速が中電みたいになることは決してないし、
そもそも、その黄色が立川まで来る見込みもない。

乗降客ベースなら高尾≒取手
それに八王子を実質の終点と見れば、他方面と比べられなくもないと思うけど

とにかく八王子まででも時間かかりすぎだ

本当の本当に抜本的な改革をするなら、
それこそ緩行線の立川延伸だろうけど、
無理。

立川延伸で緩行線は今の快速くらいの本数にして、青梅、八王子方面から乗り入れ。
全部各駅停車。
快速線には10本/hくらい特快運転。
高尾、青梅方面から6:4とかで。
三鷹か立川まで中距離電車が乗り入れ。

特快と中距離電車増えれば特急とライナー利用者減るだろうけど、
そもそも複々線化なんて金のかかることやるとすれば特急の減収なんてねぇ。
複々線化と本数の大部分を緩行線に移すことで特急のスピードアップはできるだろうし。

立川新宿20分
八王子新宿30分は幻か

>>735
500円払えばおｋｗ

トタにあった115系って何でモト（今はナノ）に移管したんだろうね？
移管の頃に201系の直通が大きく増加しているけれど
201系の直通を増やすために移管させたのか？
それとも何かの都合で移管させてスジをいじったら直通が増えてしまったのか？

6連で済むところに10連を投入するのは極めて不合理だけれども
それはイニシャルコストを掛けて投入することの不合理性であって
日中以降昼寝している10連を6連の代替に運用させるというのは
それはそれで合理性のある話だからねぇ。

大月の夜のダイヤって結構すごい。
これだけのことが出来るのであれば、日中の大月分断なんてきっと容易なんだろうね。
するかしないかは別問題として。

>>730
半自動ドア機能のコストが下がったからついたんだろ
>>737
ﾑｺ区の廃止に伴ったんでは？長野支社のが賃金安いしな

おんぼろオレンジじいさんを大月行きに使うなよ
坂道で息切れして止まっちゃうぞ

長野以北が三セク化されたら中央線はますます長野色の天下になりそう。

もう殆ど長野色の天下だよ

>>735
特急使わないまでも特殊快速、通勤特快で日野豊田をスルーしてくれればいいのにな。

なんだ？特殊快速って？

>>742
そもそも500円も払えないのか？

速達サービスの対価と思って払うか、嫌なら都心の近くに移り住むか…だな。

>>670
豊田発の電車調べてそれに乗るようにしたら高確率で座れるようになりました

ありがとうございます

最近の流れからすれば、大月・青梅発着の列車にグリーン車が付いてもおかしくないはず。

>>201系の直通を増やすために

211系投入を目論む会社が、そんなことは考えない（過去レス嫁）。
「実現可能性があるような大月直通増加論」はもうやめれ。万一あっても先（211系投入以降）のこと。
うまく妄想として書き込めば、もう少し相手をされるかと。

八王子で上り待ってたら突然、ATOSから武蔵小金井行きが消えた。
今ってATOSが先行して運転整理してるんじゃないの？

>>747
これまで増えてきたものを今後増えないということの方が妄想だろ。
211系の投入なんて老朽化した車両の置き換えでしかないんだし。
しかも投入が明らかになっている豊田って、主に大月より先の運用に充てられるわけだし。
ナノの115系6連14本ををそのまんま211系6連14本で置き換えるというなら話はわかるけどね。
そんな情報はいまのところ聞いたことがないなぁ。知らないだけかもしれないが。

>>746
緑虫の頭ん中はいつもおかしいけどなｗｗｗ

>>749
長野支社分をE233系にすると言う話しは、さらに聞かないがな。

トタの115をE233で置き換えたら、甲府で身延線との誤乗が多発するからだよ
年配者なんか、中央ホームから身延線に乗った経験者も多いしな
下手に帯色追加したら今度は武蔵野線との・・・

オレンジ＝中央快速っていうのは東京ローカルな発想だからな

オレンジ帯に
スカ色の青を追加

なんか京王みたいな感じになって嫌だな

>>751
そんな話はあり得ないだろ。それでは合理化にも何にもならないから。
E233の高尾以西直通がJRにとっての合理化につながるというのは
トータルでの車両数を削減できる前提があるからこその話。
東線向けの115系としてトタに36両、ナノに84両の合計120両あるけれど
ダイヤの組み方ではまだまだ削減の余地が大きい。
そのキーポイントがE233でどこまでカバーさせるのかという議論。
間違っても直通強化のためにE233を増備したり長野に投入するって話ではないよ。

>>755
>>751は、
(現状)長野支社(の115系で運用してる)分を(豊田の)E233系にすると言う話は、さらに聞かないがな。

という意味じゃないのか？

>>752
立川で青梅線との誤乗が多発してるなんて聞かないし

そもそも身延線はもはや他社だから専用ホームからのみ発車なので無問題
昔の…なんて言ったら中央総武緩行のなんて東西線直通と(ryとかなる訳だし

T32＠ギャラリートレイン

天井から水滴がぽたぽた落ちます。
ズボン濡れました。
仕方ないのですか？

誤乗といえば、東西線に乗り入れてたJRの103系って全廃済みですか？

>>759
毎年

5編成全部、とうに廃車済み。

301系のあとを受け増備が繰り返され、たしか計13編成まで増えた。
今は7編成だっけ？

> これまで増えてきたものを今後増えないということの方が妄想だろ。

と言う人には、現実が妄想に見えてしまいそうだけど。w

762は760へのレスね。

「今は7編成だっけ？」はもちろんE231-800のことね。

>>759
苦情窓口に事例ちゃんと上げとけ

快速以外は日野豊田通過でいいよ

かいじを快速化して、グリーン車か指定席を付けて欲しい。
東京・新宿〜大月・甲府間で運転希望。

希望

東神御水飯市四信千代新大東中高阿荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤野四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野円佐窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
−−−−−−−−−−●━━━━━━━━●━━━●━━●━━●━●●━●━━━━●　快速かいじ［1本/h（大月or甲府）］
●●●←←←●←←←●←←←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●━━━●━━━●━━●━━━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　特快［4本/h（大月1･高尾2･青梅1）］
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［8本/h（高尾4･青梅2･豊田2）］
＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−−−−−　総武［10本/h（八王子1･拝島1･三鷹6･中野2）］
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　東西［2本/h］
※「かいじ」は快速化→E233系近郊型・10両編成で運転。グリーン車2両・指定席1両・自由席7両。
※総武線は八王子＆拝島まで運転→電車特定区間は東京〜八王子・拝島まで。
※高尾〜大月間から115（211）系は一部を除いて撤退→115（211）は朝夕のみ。

かいじの快速化なんかしたらみすみす高速バスに客をただでやるようなものだぞ

かいじ快速化したら2ヶ月で臨時化されそうだな
誰ものらねぇよ
ついでにあずさも死亡するだろうが

普通かいじにして立川から各停にしてほしい

>>760
君、バカ？書き込む前に調べるくらいしようね。

>>762
あんたの書き込みもさっぱり意味判らん。確信犯？

中央ライナーを甲府まで延伸（八王子以遠ではライナー券無しで乗車可能）
ならまだいいかも

特急料金すら払えない貧乏人ばかりですか、このスレは？

高速無料化で渋滞慢性化して高速バスの定時制が皆無になったら勝てるが
それ以外なら無理でしょ

ツアーバス出来てからのダンピングはもはや異常だもの
鉄道なんてお金持ちが道楽で乗るものになっちまった

E257投入時にもかいじの快速化が検討されたのって余り知られていない？

事故やトラブルさえなければ定時性を売りには出来るが
いかんせん有料特急じゃ価格で勝負になっていない。
かといって値下げは値下げで自分の首を絞めかねないから
最近は高速バスと無理に対抗するよりも
確実に集金できる新宿〜立川・八王子のワンコイン政策にシフトしているね。

>>775
あくまで"検討"な

>>775
前のながらみたいに、
途中まで全車両特別料金、後は一部車両特別料金を採用すれば良いと思う。

東京〜高尾は普通指定席＋グリーン車、
高尾〜大月・甲府は普通自由席＋グリーン車みたいな。

>>775
車両は特急型のままでってこと？だとしたら自殺行為もいいところだぞ
新宿-三鷹間でも乗ってくるわけだしな

まだ全車指定席の中央ライナーみたいな感じって言うのならわからないこともないけど

このｽﾚの住人の大人達!ちゃんとみんなで、種別をいじるような白紙改正は無いって教えてやろうよ!

>>775
中学生か？キチガイか…？
>>772
お前他ｽﾚの構ってちゃんだろ？

ってか、そろそろ東線スレの話題だな。

>>765
それだったら杉並3駅の方が先

そろそろ新特快を登場させようぜ
特快を今の快速にして中野まで各駅停車の快速だけ杉並3駅停車

>>782
23区内に居を構えなさい。

嫌なら引っ越せ、って元も子もないよな。
中途半端に中野杉並に引っ越すくらいなら、
中央線外のもっと便利な所に引っ越しゃあいいじゃねーかと。

そんな場所がいったいどれだけあることやら

>>777
JRは全国統一だからこそ料金制度とかに柔軟性がない（とれない）んだよな
私鉄ならその場その場で変えて行けるんだけど

>>783
断る。
多摩は確かに田舎だが、それでも関東人としての、首都圏人としての誇りと意地がある。
都区内に転居なんて、そんな地方出身者の如き恥知らずな真似ができるか。
俺は奴等と同類にまで墜ちるつもりはない。

阿佐ケ谷駅の高円寺方にキモいのがいっぱいいるんだが、誰か駆除してくんない？

>>788
一吹きするだけで部屋中に広がる ってタイプの殺虫剤があるだろう？
あれを連中に散布してやればかかなり効果があると思うよ。

>>788
京葉201が通過するまでの我慢だ

青201とすれ違ったが何だ？？

ついでに大月、青梅発着の電車にはJR北がやってるμシートみたいなのを連結して欲しい。

希望

・総武線は日中も立川まで運転。
・「快速」は「普通」に種別変更の上、日中のみ杉並３駅停車。
・新たに「快速」を設置。停車駅は現在の通勤快速＋武蔵小金井。
・特別快速、通勤特快停車駅は現状通り、通勤快速は廃止。
・快速、特快は三鷹以西で120km/h運転。
・普通以上の列車にμシート（３ドア・300円）連結。

gooで昭和３８年の航空写真みたら、
荻窪と吉祥寺の線路の本数が多くて驚いた

>>791
京葉201は、明日の豊田車セの201系イベントの為の貸出回送

中央線は複々線化が遅れてる代わりに立川まで都心並みの本数が確保されてるから
三鷹〜立川の各駅利用者はむしろ得してる気がする。
総武にしろ常盤にしろ末端の快速通過駅はかなり不便。

得してる駅もあれば
東小金井　10本/h　　　亀有　5本/h
三鷹　14本/h＋各停８本/h 大森　12本/h

得してない駅もある
国立　10本/h　西川口　12本/h
武蔵境 10本/h　王子　12本/h

久しぶりにスカ色の115に乗った
やっぱり中電はスカ色がいい

テスト

>>792
最後の行以外は賛成

今日の15:10頃三鷹駅4番線で緩行線の回送車両がいたのですが、大井工場からの回送なのでしょうか？

>>800

車輪削正でﾑｺ区に行ったんじゃね。

>>793
昔は貨物のヤードが有ったのだよ。

大昔
電車は中野まで
その先は列車
昔
緩行電車は中野まで
その先は、なんでもあり

その先は武蔵野の田舎だったから貨物扱いもあったんだろね

>>801
トタだろ？
たまに東西線直通の800番台も豊田へ行くことがるぞ
>>803
何も無かったから（あくまでも地図上では）東中野-立川間が一直線と
本州最大の直線区間が出来たんだよな。

まあ、実際は各駅構内でカーブの連続だけどな

>>804
高架複々線化するまでは本当に直線だったはず

>>787
ならば『新特快』等と下らん我が儘言うな。

>>800

車輪削正を終えて、ﾑｺ区から戻ったところみたい。(引き上げ線から転線して来た)

当該はB82編成らしい。

>>802
通過線かと思ったら貨物用の線路だったのか。
吉祥寺とか島式ホーム１面に線路が４，５本あるのが見えて
今と大違い
>>805
高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪が対面式２面２線で今よりも速度制限がなさそう

>>804
中野から武蔵境が見えたほどだぞ？

いくら真っすぐでも地形のアップダウン的に本当に見れたの？

関東平野のアップダウンのひどさは異常
これ平野と言っていいのかってくらいひどい

渋谷とか顕著だよな
まだ八王子市街の方が平坦だよ

中野って標高は高めなんだっけ？

中野坂上ってあるくらいで新宿から青梅街道を下っていくと坂を上っていくことになるし
中野駅も東側は高架のような感じになってるけど、西に向かうにつれ地平レベルになってる

渋谷なんか銀座線が遥か上を通ってるもんな
四谷といい本当に谷なんだな

>>807
だよね。
ﾑｺ区だって、転削続けてるよね。

ﾗｼ区にも転削庫なかったっけ？
緩行線車両は、今は全部、八王子支社がやってるの？

新宿→立川は川による谷を除けば、
概ね登っていってるんじゃないかな。
東中野は低そうだけど、あそこだって神田川の谷だし、
すぐに掘割区間になる。
荻窪の先の善福寺川、国分寺の先の野川、ほかにあったかな？

>>814
ちなみに、四ツ谷はお堀ね。真田堀。

要するに、都心部は「関東平野」ではないって認識でいいのでは？
>>812 >>814
渋谷の宇田川なんて、♪春の小川のモデルだってのに、今じゃ見るかげもない。
でも川が暗渠にたくさん流れているせいで、地下街がほとんどないし、
地下の「春の小川」のせいで、西武の２館をつなぐ地下道もない。
　

渋谷は地下鉄が２階走ってくらいだから
地下街も２階に作れば問題ない。

普通の深さに作れないから、地下街にしては深すぎることになるんだよ。

中野以西にある地下街はどこかな？
吉祥寺駅ビルB1は、そう言ってよければ地下街だな。

>>819
吉祥寺は街中を地下街にする構想が
昭和40年代にあって、
その準備として、各ビルの地下1階は
床面高さがそろっていたそうだ。

>>811
北関東は本当に平野なのにな。
なんで東京は海目前であんなになってるんだろうか。
どっかで武蔵野台地がなんとかって見たことあるけど

ここでも見て勉強汁
http://bosper.at.infoseek.co.jp/PEGE5.htm

特別快速は日野豊田通過にしろ
そのかわり吉祥寺や西国分寺にとまるようにしろ

立川から先は本数少ないから許してやれよ。

吉祥寺に特快停車したらパンクしちゃいそう

杉並3駅通過して三鷹から先は特快と快速を停車駅同じにすればいい
替わりに三鷹で各駅停車と接続できればベストなんだけどね

もし立川まで複々線になったら今以上に立川が発展するのかな

11/7国立上り高架
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20100825/20100825_info01.pdf

>>827
もろちん！！

もう立川まで複々線にするメリットが東にはない・・・
杉並の馬鹿をいかに黙らせれるかが勝負

３駅通過は、ここに書くだけでなく、着実に実現するように社会の中で活動した方がいい。
国分寺以西はもちろん、三鷹市や小金井市だって、官民あげて支持するかも。
　

杉並以外はみんな賛成だろ。

武蔵野市選出の菅総理に訴えれば、何か動きがあるんじゃない？
武蔵境も西武からの乗客が来て、朝の快速は三鷹まで地獄だね。
たった1駅なのに。三鷹電車区に駅を造って、緩行を朝夕だけでも延長運転出来ないかな？

でも、何で三鷹以西高架のときにどさくさに紛れて三鷹駅西側の
快速線から電車区や緩行線から武蔵境以西へのルートを立体交差にしなかったんだろうか？
小金井はやったのに

>>834
きっと連立事業では無理という判断だったんだろう。

京王線と西武新宿線がもっと競合してればな
京王線は高尾と八王子だけだし西武新宿線は離れてるし
京王線が立川で競合してたら違ったんだろうな

>>828
ついに自殺の名所、野沢踏切が消滅するな。

自殺願望者涙目ｗｗ

>>834
快速線から電車区は、距離がなくて無理（オレが読み間違えた？だって
あまりに無理なので）。

が、問題はそこではなく、緩行線と快速を立体交差にすることは、オレも思いついて書いたことがあるんだが、
そしたら、電車区西側に道路建設計画があり、それとぶつかるために出来なかったと言われた。
電車区西端までに高架上に上っていないといけないのでは、それは無理だ。

杉並3駅は通過でいいだろ総武線とかあんだし。
それより特別快速は日野豊田通過にしてくれ
かわりに吉祥寺や西国分寺にとまるようにすればいい

>>840
一行目は同意。それ以下は吉祥寺ユーザだがめちゃくちゃな意見だと思う

希望

東神御四新中高阿荻西吉三武東小国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶谷宿野円佐窪荻祥鷹境小金分国立川野田王八尾湖野野方川沢橋月
●●●●●←←←←←←←←←←●←←●←←●←●●●●●●●●●　通特
●●●●●●━━━━━●━━━●━━●○○●●●●●●●●●●●　特快［6本/h（大月1･高尾4･青梅1）］
●●●●●●▲▲●▲●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通［8本/h（高尾2･豊田2･立川2･青梅2）］
☆「通特」：平日朝ラッシュ時の上りのみ運転。全て大月or青梅発。
☆「特快」：全て東京〜大月or高尾or青梅発着。青梅発着は現在より1本/h増の2本/h運転。
☆「普通」：中央線の基本種別。平日日中のみ杉並3駅停車。東京〜三鷹間は快速運転。

>>840-841
・杉並3駅は祭開催時・緩行障害時以外は快速通過
・荻窪通快通過
・中野特快・ホリデー快速全便通過＋新宿下り特快全便11番線発着
・新宿着10時台まで、上りの特急・ライナー・通特・特快の全便中野で追い抜きあり
・杉並3駅快速通過にともない緩行線一部武蔵小金井・豊田・八王子発着に延長(杉並3駅〜武蔵境以西利用者のために）

にしてほしいな。

>>839
マリやウラのように本線の間に車庫を置くように出来なかったのかな？

それとも三鷹電車区自体を移転するとか

作った当時は超田舎だったからね。
快速でも荻窪始発やら、
高円寺や阿佐ヶ谷始発もあったんじゃないか？
だから三鷹以西なんていったら

>>845
意味不明

三鷹に電車基地が出来たのが昭和4年。その関係で信号所が設置され、
それが駅に昇格したのが昭和5年（これが三鷹駅）。

既に市街化していた吉祥寺以東では場所が無いので、仕方なく最寄りの田舎に
車両基地を設置したもので、三鷹という土地に意味があるわけではない。

三鷹電車区を移転するとなるとどこへ行こうか？
更に下り方では出入庫時に快速線に干渉してしまう。
津田沼にでも行くのか？　東カノ　西カノ　千ツヌ　千ラシ　懐かしいなぁ。

箱根ヶ崎の車庫ってどうなった？
あとは土地の安い山梨県内（上野原あたり）にでも車庫を作って
ドミノ式にムサコに総武線の車庫を置くとか
今でも深夜に留置してるし

高円寺や阿佐ヶ谷始発の快速なんてあったわけないじゃん。
そもそも昔は急行電車だったことくらいこのスレに出入りするなら常識だろうに。
三鷹に車両基地が出来た頃は吉祥寺もようやく村から町に昇格した程度で
市街化と言うにはまだほど遠い時代だよ。東京市と八王子市で双璧をなしていた時代だから。

中央線も東京から立川まで40キロ弱踏切なしになるのか。なかなか感慨深い。

>>849
その割に2面4線なのが痛いね。吉祥寺。三鷹はどうでもいいけど、吉祥寺が
3面6線取れてればね。地主がゴネゴネしたのかも。
畑ばかりでもすんなり買収できる保証は無いしなぁ。

E233統一で早くなる分特快吉祥寺停車でいいじゃないか
井の頭線に客を持っていかれるのが嫌で止めないんだろうな
本当は西国も止めて欲しいがきりがなくなるので

>>850
日野まで踏切なしじゃないか？

沿線の発展具合に対して複々線が短すぎるのが問題。

快速線で甲府や大月発着の近郊型が新宿まで4本/h乗り入れ。
立川まで複々線で、緩行線(現在の快速)15本/hがその先半分青梅線に乗り入れ。
朝ラッシュは緩行線の高尾発着も運行。
更に中央特快、青梅特快が各4本/h(快速線)。
これで立川以東では快速線に近郊と特快合わせて5分に1本。
近郊型が甲府まで走ることでかいじは廃止もしくは朝夜のみ。
他の時間帯は全部あずさに。

近郊型が走ってれば高尾以西も住宅地としてもっと発展したし、高尾までにこんなに密集しなかったと思うんだがどうだろう？

>>853
中央線が何複線でも、地形からして高尾から先が連続して発展することはないと思われる。

リニアが極端に安くて本数が多ければ甲府盆地が一気に発展することはあるかもしれないけど、
その間はありえない。

そもそも八王子から山梨の間は江戸時代に甲州街道ができるまではほぼ往来はなかったわけだし。
（できた後も交通量は少なかったはず）

>>854
都留や富士吉田あたりは
比較的平坦だけどね。

高尾から相模湖まで10ｋｍくらいあるじゃない。
小仏トンネルと高尾の間の適当な場所に駅を造って、宅地開発したら売れるんじゃない？
西高尾駅とか言って。一応東京都だし。
近郊区間の終点も西高尾に移動するの。

>>856
だから、宅地開発できる平坦な土地がないって。
あったらＪＲも桂台（猿橋）なんて開発してない。

>>856
あの区間に駅出来るとしたら裏高尾駅と小原駅の2駅だと思うが。

高尾相模湖間のかなりの部分が、｢高尾･明治の森国定公園｣
土地の有無以前に開発できない土地だよ

そもそも、昭和40年代に小金井市の糞馬鹿共産党市長が高架化事業に反対してなきゃ、
今ごろ立川まで黄色いのが走ってたんだよなあ…

小金井市はホントに邪魔ばっかり。
今だって自分のゴミすら自分で処理できないw

小金井の次は国立があるよ。ハイソな中央線には共産党系が多かったからね。
複々線化後の快速停車駅に武蔵小金井を充てることで、妥協できなかったんですかね。
こういう話を聞くたびに、杉並区民だけが悪いんじゃないんだと思います。

鉄道とか道路とかかなり重要なものは全部国が仕切ってしまえよってこういう系の話聞くと強く思うわ

>>860
そもそも昭和３０年代に中野〜立川間複々線化計画としてできていたので、
一気に着工しなかったのがおかしい。

>>863
あのね、長い区間を一時に建設するには膨大な資金が必要なのでね…

三鷹で総武線中野行きって表示を見て一瞬？？と思った
一応御茶ノ水までは中央緩行線じゃないの？


まあ、確かに総武線の黄色い電車だけど

黄色は総武線が誤解が無くていい

>>865
総武線直通って意味じゃない？
っておもったら直通じゃないな…

質問です。よろしくお願いします。

今度の土曜日に「ホリデー快速ビューやまなし」に乗ろうと思います。
我が家から、武蔵野線を経由して、立川発午前９時３２分発に乗車するつもりですが、立川からでも座れるくらいすいていますか？

込んでいるようなら、始発の新宿（午前９時０２分発）から乗ろうと思いますが、発車の何分前に並べば座れますか？

>>868
中野（下り）通過するのを見る限りは、
自由席はほとんど埋まってるよな。
無難なら指定席が良いかと。

質問です。よろしくお願いします。
って知恵袋じゃないんだからさ…

>>870
おうオメーラ
下りのビューやまなしは立川から座れるかどうか教えろナス

ときに余ってるSuicaの残額80円を使い切りたいんだけど
何かよい使い道はないだろうか？

>>871
コンビニで何か買え

>>871
3日ほど風呂にはいらず、奇声を浴びせてさらにパンツの中に手を入れて
チンコをぼりぼりかいてみたらどうだ？

立川どころか八王子でも余裕で2階席に座れるぞ

>>868です。

教えていただいて、どうもありがとうございました。

特急かいじは快速に格下げして
ビュー山梨みたいに中距離で快速運転して欲しい。
もちろん三鷹や国分寺ではE電を追い越すと良いだろう。

ビュー山梨＝アクティー＝アーバン＝湘新特快＝常磐特快みたいなもんだ。
楽したい人はグリーン車か指定席で、安く行きたい人は自由席で。
これで高速バスに対抗できるよ。

せめてライナー料金500円取っていい？

…中央ライナー大月行きや甲府行きなんてネタ散々既出な気がするけどｗ

>>875
875みたいなDQN短距離客がなだれ込んでくることになるし、逆に高速バスに客を奪われる

まあ、高尾までライナーにして以遠一部自由席ということならまだ考えてもいいかもしれないが

>>854
腐っても鯛で政令指定都市となったことで少しは相模湖、藤野あたりが発展しても
良さそうなんだけどな

新宿まで1時間掛からないんだし

>>875
新宿まで来る中電も無くなって久しいからね。復活させるなら何かを潰さないとね。
だけど車両をどうするかだよね。一層のこと185系と257系をチェンジする？

Ｇ車を全体の半分程度にすれば、減収の幅も少なくなりそう。何より座って
新宿に行けるのが魅力です。

>>865
電光掲示板の総武線か東西線を表示する欄のこと？
そういえば、東京行は空欄になるよね。

>>880
yes

でも定期には無いみたいだな
土曜日って何かあったの？


それと、最終上りのオレンジの中野行きってどういう表示なのかな？

>>881
高円寺阿波踊り開催に伴う臨時

最終の中野行きの表示は東京行きと同様、路線名が空白

>>878
政令指定都市だろうがなんだろうが地形は変わらないよ。

そもそも居住可能地域がないんだから。
相模湖の湖の上に家を建てられるわけでも、小仏峠や大垂水峠に多くの人が住めるわけでもない。

関東平野上にもっと条件がいいところが山ほどあるから。

>>853
昔は近郊型が走ってましたが、新宿まで（笑）
それも本数は少ないけど快速やTs入りまで有ったし
他の4路線に比べたら遥かに平地が少ないけど、どの辺を開発する?

>>856
昔は小仏信号所ってのが有ってだね．．．

JR東は繁忙期を除いてやる気が無いから中央高速バスに完敗だから中央線に明日はない！！
立川〜甲府間に『特別快速』を設定して特急・かいじは減便して臨時化だね。
立川駅で乗継の利便を要望します。中電の都心乗り入れ不可能だからお願い。

【話題】準特急、快速急行、準急、通勤快速…いったい、どれが速いのよ [10/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279976207/l50
■交通編

乗り慣れない路線だと迷うこともしばしば。
早速、東京近郊を走る鉄道会社に尋ねてみたら、
「『特急』『準特急』『急行』『通勤快速』『快速』の順」との明確な回答が返ってきたのは京王電鉄のみ。
あとは
「『快速急行』『急行』『準急』『区間準急』です。『多摩急行』というのもありますが、
　別の路線に乗り入れていて始発駅が違うので比較は難しい」（小田急電鉄）、
「『快速特急』『特急』『通勤特急』『快速』の順。『急行』もありますが近くダイヤ改正でなくなります。
　また、『アクセス特急』が加わるけど、本線とは違うルートなので順番はつけられません」（京成電鉄）。

ちなみに、中央線の複々線化が最初に発表されたのは１９２０年代。
区間は新宿〜八王子、関東大震災の復興策として計画された。
興味がある人は「工事画報」でｇｇってみよう。

888ゲット！

中央線の大月・河口湖行きにトイレをつけて頂戴よ。

下り立川行きを廃止、豊田行きも入庫以外は廃止、青梅線直通へ。
青梅線立川止まりも極力東京方面へ。
立川折り返しは東京寄りの引き上げ線で。
中電は大月折り返し。

立川駅配線
１番線　主に青梅線から上り　
２番線　豊田方面から上り　
３番線　特急、ライナー上り　
４番線　特急、中央ライナー下り　
５番線　中央線下り　
６番線　主に青梅線、青梅ライナー下り　

青梅線はｻﾊ103-3000だったか忘れたけど、
その頃と比較すれば改善したが、
上野〜大宮間の宇都宮線、高崎線位の比率で
東京〜立川間は青梅線直通があっても良い。

そんなに奥地まで行ったら、車両が足りなくなっちゃうよ。
昔は特別快速が昼間の3時とか4時で終わっていた。
もちろん通勤快速も無かった。まだ青梅特快なんて無い頃の話。

1983年だと思うけど、立川駅上りホームで『特別快速は本日終了しています』という
アナウンスを聞いたことがある。日のある時期のことだから、夕方前。

それに比べると隔世の感がありますね今は。

あと見間違いでなかったら、その頃電車の前面に貼ってあった『特別快速』の文字、
紙だった気がするけどさすがにそれは無いか。

立川にエキュートを作った以上中央線直通は増やさないだろう
乗換えで買い物してもらえるのにそれを減らしてどうする

立川〜東京は中央線なんだから、増発するなら青梅線直通より中央線直通増やしてよ。
っていっても青梅方面のほうが需要あるんだろうな

だから総武線を立川までにして一部を青梅に直通させなよ

>>890
JRになってから朝晩は通勤快速ができたり
国分寺通過という神の青梅特快ができたり

おれも夜に特快がきたときは驚いた記憶があるよ
こんな時間まで走るようになったのかって

国鉄時代に平日夜間下り通勤快速あったよ
三鷹まで特快と同じ停車駅でそれ以降各駅停車

>>895
荻窪・吉祥寺は通過していたの？

特快停車駅+荻窪+吉祥寺に停車で三鷹以遠各駅停車のなら知ってる。

中央線は甲武鉄道の頃まで遡ったらきりがない

>>896
国鉄最後の頃は通過
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY7oTcAQw.jpg

新宿発着は高速バスに惨敗だから、立川駅〜甲府駅間に６両編成の中電を設定してほしいね。
立川駅は多摩地区最大のターミナルだから将来性は有ります。
なお三鷹駅迄複々線を方向別にしなかったから杉並３駅通過の問題は一生残ります。

何が惨敗なの？
能登や、えちごみたいな状況ならわかるけど。
　

JR東にとって、あずさ＆かいじ・ひたち・NEXが在来線特急の三本柱。

>>899
立川なんてどうでもいいw
立川が将来性あろうがなかろうが絶対的に新宿>>>>>立川なんだから。

>>890
紙かどうかわからないけど、途中で奇麗な材質に変わった気がする。
もうあの字体は、どこでも見られなくなったのかな？

昔、高尾のリアカーに「特別快速」の板がついてたけど、今はなくなったのだろうか。
あれに、寝過ごした酔っぱらいを乗せて改札まで運ぶ「特別快速」。
　

>>903
あの板は廃品の再利用で、リヤカーの車輪に手や足を巻き込むのを防止するために
つけたんだよね。
ところで今もリヤカーあるんだろうか？

登場した頃の通勤快速は三鷹まで特快と同じ（新宿始発は中野通過）で、三鷹以遠各駅停車で間違いない。
おまけに

通勤
　快速

ではなく、

通（勤）快（速）　　（）は小文字

だった。

昔は特別快速も通勤快速も、車両前面にサポで表示してましたよね。
特別快速が赤文字　通勤快速が緑文字？

手で差し込んでるのを見たことがある。随分大きな板でしたね。
子供心にあれ欲しいなと思ったのを覚えています。

青字のぶら下げてたような印象

今の233のフルカラー表示だと、種別の背景の色は何色？

快速＝赤だけ分かるけど。
通快
特快
青快
通特

昔よく行ってた沿線の親戚も死んじゃったから、もう中央線にはほとんど乗っていなくて。
誰か気が向いたら教えて下さい。

快速＝赤
通快＝紫
特快＝青
青快＝緑
通特＝紫
各停＝黄

通特はピンク

快速は橙じゃ

>>904
酔っぱらい用だから「特別」快速なのかと思ってた。

あのころは、今の下り本線も、中電用電留線だったな。
電留線が１本になって留置本数が減ったのかと思ったら、
直列に６連２本留置可能なので、実質変化はなかったという感じ。
　

>>909が適当すぎるので修正版

快速＝オレンジ
中特＝青
青快＝緑
特快＝水色
通快＝紫
通特＝ピンク
各停＝黄

0=黒
1=茶
2=赤
3=橙
4=黄
5=緑
6=青
7=紫
8=灰
9=白
0.01=銀
0.1=金

>>914
おぉ抵抗コード数値

ホリ快＝赤青

>>913
ありがとうございます。さすがはフルカラーだけあって、色々な色が出せるんですね。
一度だけお茶の水で見た『通勤特快』の表示が印象に残っているので聞いてみました。
普段見ない色をしていたもので。ピンクだったのか。

しかし色弱にはつらい世の中ですね。私はオレンジと茶色がほとんど区別できないから。
某私鉄では急行がオレンジ、通勤急行が茶色数字で時刻表に書いてあるのだけど、
全く違いが分からない。まあ停車駅はどの優等でも同じだからどうでもいいんだけど。

>>913
特快てまだあったっけ？

>>918
普段は出ない、トラブル時に出ることがある

青梅特快の豊田行とか?

>>920
それは普通に中央特快表示
ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20100903125115a067a.jpg
ただ駅の放送だと青梅特快豊田行きってのは聞いたことある

↑の画像は昨日なんだけど御茶ノ水で「この後各駅停車は40分ございません」って放送してた。
総武線が定時で。中央快速は40分延。
最後の総武線からの直通が発車して本来は東京からの各停が来るはずなんだけど
中央快速が40分遅れてるから来るにしても40分先になるらしい。
そういうときって所定どおりに動かさずに東京からの下りを各停として運行するとかしないのかな？

>>921
10分待っても立川行きしか来ねえのか。

例え乗り切れなくても、意地で先行の青特に乗らないと大変なことになる日野の俺。

>>922
そして立川で、後発快速立川行きのさらに次の列車に乗り換えるとw

中野の留置線に15000系が止まってた。
初めて見た。

「留置線」とは
メトロの折り返し線のこと？
　

東中野側の留置線でした。
車庫よりも東側。

さっそくサンクス。
普通入らないところに入ったということですね。
　

最近、貫通扉上の中吊り広告が無い。景気悪いのかね？

あの枠は廃止っぽい。

最近はサマーランドの広告の中央線よく見るな
中央線からだと八王子からでも結構遠いとお思うんだが
五日市線なら割と近いか

>>930
八王子からのバスが混雑してるよ。駅で割引券売ってるし。

今年のサマーランドラッピングは契約長いな。6月半ばから走ってるし
宣伝費1000万以上注ぎ込んでるんじゃね？

昔は三鷹〜立川を複々線化しろと思っていたけど
最近はどうでも良くなってきた

どうせ本当に混むのは三鷹〜武蔵境だけだし
一駅ガマンすればよい話

>>932
杉並３駅みたいになるのは目に見えてるしな。

>>931
サマーランドは基本3ヶ月契約っすよ
もうじき剥がされると思われ

スケジュール
10月　201系完全撤退
11月　国立付近上り高架切り替え

12月か3月にダイヤ改正動くかな？

>>931 今年の夏は異常に暑かったから（まだ暑いけど）1000万円注ぎ込んでも
充分すぎるほど効果あったんじゃなないの

>>935
ヒント:武蔵小金井と国立がまだ完成じゃない

国立の切り替えの単線運転のときって、国立で上りホームを使っての列車交換しないのかな。

３５分間隔だから下り線に１本閉じ込めるだけでしないと思うけど、
駅のポイントは事前敷設区間だから駅での交換も可能のような気がする。


http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20100825/20100825_info01.pdf

>>938
試験の関係で無理な気がする