ついに引退ｷﾊ181系　後継車ｷﾊ189系特急はまかぜ 3D

1 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 00:06:29 ID:zfxf1ydJ0

大阪～姫路～播但線経由～香住・浜坂・鳥取

2011年にｷﾊ189系への置き換えが発表された現役最古参特急形DC
ｷﾊ181系とはまかぜ号について語り、焦り、惜しむスレです。

メインはｷﾊ181系になるかと思いますが
後継車両のｷﾊ189系に対しての意見なども語って逝きましょう

前スレ
ついに引退・・・キハ181系特急はまかぜ　　2D
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256377145/

関連スレ
キハ58系について語るスレ 29D
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1266244888/
キハ20系について語るスレ　2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1266591355/

2 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 00:10:27 ID:AQFuKtvx0

どうでもいいわ、こんな車

3 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 00:28:48 ID:YJZ4vKtSO

キハ１８９系にグリーン車がないのは、現行のはまかぜのグリーン車の乗客数の伸びが悪かったのでしょうか？

4 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 22:15:54 ID:k/5G4ese0

忘れないで・・・ｷﾊ187系のことも・・・。

5 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 22:43:51 ID:ZzIh6XPL0

１８７堂々６連のハセイク越えとか見てみたいな。

6 ：名無し野電車区：2010/05/06(木) 14:15:41 ID:AL2YPY6S0

ｷﾊ187系と言えば1A席抜きでは語れませんな(*ﾟ∀ﾟ)=3

7 ：名無し野電車区：2010/05/06(木) 23:11:06 ID:2RN57hrO0

[新快速]　[姫路方面鳥取]

8 ：名無し野電車区：2010/05/08(土) 16:07:35 ID:PsgnC2cQ0

[新快速]　[岡山　米子経由　鳥取]

9 ：名無し野電車区：2010/05/09(日) 01:13:05 ID:VrFLOc770

>>7-8
米子ー鳥取ー城崎温泉電化設定？

10 ：名無し野電車区：2010/05/09(日) 14:25:14 ID:/5YCIXzC0

キハ189はJR西日本エリア全域を走行できる汎用車としても使用するのか？
キハ187は振り子が使える線区が限られるために団体臨時列車では運用されない。

11 ：名無し野電車区：2010/05/09(日) 14:48:28 ID:Vx5c77eN0

>>7-9
キハ127系の転クロ2-2配置車で（ｒｙ

>>10
＞キハ187は振り子が使える線区が限られるために団体臨時列車では運用されない
全く理由になってませんが。

12 ：名無し野電車区：2010/05/09(日) 15:01:12 ID:i1RHUeJW0

>>10
キハ187は山陰線高速目的で鳥取・島根から無利子提供受けて建造されたので(山口線や因美・智頭急に入るのも
山陰高速化の一環の陰陽連絡のため)波動に使えない。
　あと山口線では振り子はロックされて使用されていない。

13 ：名無し野電車区：2010/05/09(日) 15:55:30 ID:Sbm6DUOU0

前スレからの続きなんだが、
相谷は廃止して、久谷とか鎧は棒線化で現ダイヤでは問題ない
分岐器メンテ費をその分削減できるし、駅クランク部改良をしなくても済む。

14 ：名無し野電車区：2010/05/09(日) 18:27:45 ID:w6nJZ8SV0

新餘部鉄橋は写真が撮れるようなお立ち台はあるんだろうか？
たぶん下からだと車体半分くらいしか見えないだろうし。

15 ：名無し野電車区：2010/05/09(日) 18:48:57 ID:nnuNFAN50

>>14
TV局が工事の取材で、旧(というのかな？)お立ち台っぽい所にのぼって撮ってるのを4月に見た。
整備されなくても、登れるような気がする(希望的観測)

16 ：名無し野電車区：2010/05/10(月) 14:16:18 ID:lY/9kEPU0

いまのまでのはまかぜが４両編成だったのは
トイレが３個必要だったからじゃないのか？
観光特急は車内でビール飲むからＧなし３両
ならトイレが足りない。

17 ：名無し野電車区：2010/05/10(月) 18:30:34 ID:U0Wur9Zr0

椅子はサンダーバード
http://rail.hobidas.com/blog/natori/100413n183.jpg

運転台は223
http://rail.hobidas.com/blog/natori/100413n199.jpg

18 ：名無し野電車区：2010/05/10(月) 21:18:14 ID:hM5tjbLL0

スーパー宗谷はトイレが少なくて面倒だったなぁ

19 ：阪和線：2010/05/10(月) 22:04:07 ID:uGSX0aUg0

>>17まさに１８９系は西の総力を結集して作った車両だな。

20 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 00:06:00 ID:9MzEmrgf0

189系って、３連+３連とかくっつけて、間通り抜けできるのん？

21 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 00:09:05 ID:hlbIPJGH0

>>17
なんかキハ１２７に特急用座席付けた感じだね。
外観は全然違うけど。

22 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 00:09:12 ID:PJyK/Gm60

>>20
幌枠と渡り板あるやろが

23 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 06:52:50 ID:05tzhHKN0

>>18
そうやね

24 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 07:40:06 ID:qhhqtKet0

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25 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 10:52:04 ID:kiVZQJ9I0

旅行ではまかぜ乗ったら鉄が多くてキモイ。
浜坂駅で10人は乗ったな。池沼面した鉄くずが。

入線で先頭パシャパシャ
連結部もカシャリ、行き先表示も群がっているし。
走行中もニヤニヤしながらうろうろしているwww
餘部鉄橋なんてウホウホ声に出しているしwww

服装は無印ジーパンによれよれシャツ基本。
靴は無印スニーカー率100パー。
寝癖率も100パー。

嫁も「あの人達変だね」って。
俺も
「あいつらの事、ニュースでやっているだろ。マナーがなんたらとか」
「でも言っても無駄。見て分かるとおり知的障害者なんだよ。だから罪にならないんだ」
と説明したら納得していたwww

26 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 11:30:57 ID:mW2avFIu0

マジでそんなにいるの？
４月に行った時は健全そうな社会人っぽい人と、ハゲデブしか居なくて非常に快適だった。
これからキチガイがわんさか湧きはじめると考えると萎えるなー

27 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 11:59:03 ID:kiVZQJ9I0

撮り鉄ってどう見ても知的障害者だよな。
あれは脳に障害がある病人。
だから窓にへばりついて「ウホウホ」していても注意できないな。病人だもん。

ジジイはドア前に仁王立ちして室内をじろじろ見回しているしwww
列車はあんたらの趣味の道具じゃないんだけどね。
公共物だとの認識は無さそうだ。
まあ、知的障害者と認知症だからしょうがないか。

そう言えばあいつらって、
一眼レフとコンデジの二刀流+ビデオカメラなんだな。
ビデオの「ポーンポーン」がウザかったwww

28 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 12:01:54 ID:kiVZQJ9I0

餘部鉄橋ももうすぐ終わりだし、
181系も来年で終わりなんでしょ。
ウホウホ率が高くなりそうだな。

今度カニカニはまかぜを使おうかと思ったけど、
しばらく見合わせだな。

29 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 12:09:57 ID:lxQkFBfq0

>>25
>>27

嫁持ちなのにいちいちキモオタを観察して２ｃｈで
報告するあんたも結構な人間だと思うよ・・

漏れははまかぜは数年前に乗り納めした。
もう一回乗りたいとは思うけど手遅れだろうな・・

30 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 12:32:03 ID:kiVZQJ9I0

>>29
「あのさあ、こないだ変なもん見ちゃってさあ・・・」というフツーの話し。
いちいち報告って事でもないよ。

でも、せっかく夫婦で鉄道の旅を楽しんでいたのに、
ウホウホと仁王立ちには遭遇したくなかったなぁ。
なので、「変なものは見たくない」という人に参考にしてもらえれば・・・と。

ちなみに平日の昼間ね。
平日でこれだから・・・ね。

31 ：名無し野電車区：2010/05/14(金) 22:54:17 ID:g4enx/aE0

>>29
ま、所詮2chだし

32 ：名無し野電車区：2010/05/15(土) 07:38:20 ID:Acdvrg5G0

この前5号に乗ったけど、そんな客いなかったぞ。

33 ：名無し野電車区：2010/05/16(日) 06:03:16 ID:ghbGaI+XP

それ以前に平日は空気輸送。

34 ：名無し野電車区：2010/05/16(日) 06:25:52 ID:zQfdj5Zw0

実は>>25は無職の音鉄で
車内撮り鉄に騒がれたのを恨んで書き込んだんじゃないか？

35 ：名無し野電車区：2010/05/17(月) 15:23:36 ID:And2E0Y90

なんだよ。ぜんぜんキハ１９８系の試運転の話題出てこんじゃないか。
ホントにやってんの？

36 ：名無し野電車区：2010/05/17(月) 15:54:18 ID:Uuf+4Tpm0

最近だが今の餘部鉄橋走ったな、これぐらいか最近の話題は　＞ｷﾊ189系

37 ：名無し野電車区：2010/05/17(月) 16:21:10 ID:/dzWALSQ0

>>25
餘部鉄橋から飛び降りてこい。

38 ：名無し野電車区：2010/05/17(月) 17:48:46 ID:nFWVvrDW0

１４日の早朝、湖西線上り始発電車１８０１Ｍの後に、キハ１８９系３両編成
が回送して行ったのですが、近江今津と永原の間で試運転していたのかな？

39 ：名無し野電車区：2010/05/17(月) 23:41:54 ID:And2E0Y90

Youtube　いまだに自力で動いてる動画が１枚きりってのはどうなんだよ。

情けない。もっとがんばろうぜおまいら。

40 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 00:14:15 ID:gcT9qoy0P

まったくだ
どいつもこいつも225系の話題ばっかしやがって！
あんなもん、所詮は庶民車だろうが。
おれは浮気せず崇高な特急車を追いかけ続けるよ。

41 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 00:27:00 ID:kprOeGvr0

>>39-40
それじゃ、言い出しっぺの御二人さんから宜しくね♥

42 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 19:58:23 ID:IoE8W8Vq0

ｷﾊ189系の茜色ってみんなどう思っているの？

43 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 22:06:31 ID:4MloxV8S0

あかね色に染まる坂

44 ：名無し野電車区：2010/05/18(火) 22:46:33 ID:SDJzl50V0

>>42

四天王寺土産は釣鐘饅頭だろ普通

45 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 00:12:46 ID:gjXLVr4R0

見ろよ、Youtube！！！　225系、初日だというのにもう何本動画上がってるんだよ！！
えらい違いやないか！　おまいらとっとと録りに行かないか！
俺は悔しいよ。

46 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 17:06:13 ID:Qh5ZCE7qO

最近の余部鉄橋のお立ち台、オタたくさんいますか？

47 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 21:37:58 ID:OoTEzVi30

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0002998414.shtml

踏切で特急と乗用車衝突　福崎町のＪＲ播但線　

　１９日午前１１時すぎ、兵庫県福崎町西治のＪＲ播但線踏切で、
大阪発浜坂行きの特急「はまかぜ１号」が、軽ワゴン車と衝突した。
ＪＲ西日本によると、約８０人の乗客にけがはなく、軽ワゴン車の運転手も脱出し無事だったという。
　はまかぜ１号は現場に１時間あまり停車し、運転を再開。特急２本を含む上下６本が運休したほか、
最大９０分の遅れが出て約８００人に影響した。

(2010/05/19 14:20)

48 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 21:54:01 ID:uU+K1sJvP

>>47
もしや、修理せず廃車？？

49 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 23:01:41 ID:tEbOQ6ie0

>>48
運転再開って書いてあるから、大丈夫なんじゃないか？

50 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 23:42:43 ID:a6iejxPi0

半端に先代の１８１に似せようと作ってる１８９が許せん

51 ：名無し野電車区：2010/05/19(水) 23:51:15 ID:v7I6XkGX0

583系に似せようとして似ていない285系を思い起こさせるよねｗ

ｷﾊ189系よりｷﾊ187系の方が好きなのは俺だけだろうか。

52 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 18:54:36 ID:fth0tkoZ0

わざと似せようと作ってるわけじゃないだろ。181のイメージにしてるだけ。
似せるつもりならまったく同じものを作ればいいんだし。

53 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 21:33:50 ID:glSmfZJP0

キハ181だって、キハ82のイメージを継承したわけだし。

54 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 21:36:55 ID:u+KDwfxG0

>>53
それは言ってはいけないお約束じゃぁ・・・

55 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 01:58:17 ID:00x+m9LO0

知らないうちに２本目の自走動画、上がってるな。
やっぱ、エンジン音、静かな？

56 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 11:24:35 ID:ey7vSqGZ0

189系
今、新長田付近を東に向けて走ってたぞ。

57 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 11:29:45 ID:WIDcKZ7oP

それ！おまいら！！撮影に行かないか！！！

58 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 12:57:48 ID:lwQ+kak10

>>48
いま網干にいる

59 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 16:50:32 ID:GMs1jaCJ0

>>47
181だから運転再開できるんだよな。
189だとたぶん打ち切り、そのまま後藤へってなりそう

60 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 16:56:58 ID:qE+8bAxz0

キハ189ってなんでこんなに重いんだ？
2エンジンや強化構造のためか？？

61 ：名無し野電車区：2010/05/21(金) 20:26:08 ID:00x+m9LO0

さっき、夕方大阪から帰ってきたら、向日町付近？の電車がいっぱい止まってるとこで
休んどったぞ。

62 ：阪和線：2010/05/21(金) 21:33:45 ID:O2OE/Yd80

昼間に高槻を通過していった編成かなそれ。

63 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 00:06:54 ID:/xxPPUQc0

>>51
キハ187も四国のN2000系を平面顔にしただけではないか。

64 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 05:17:19 ID:uJZccLmM0

ステンレスの189・187なら車と衝突したらグシャリだからな。

65 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 08:49:23 ID:H75KnwKt0

>>64
その根拠はなんだ？

66 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 08:53:29 ID:U9I78We70

>>64
１８７は知らんが、
４．２５以降設計・製造の１８９は衝突安全性については考慮されてるだろう。

67 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 10:00:17 ID:5jc7pddP0

クラッシャブルゾーンがあれば、衝突したら潰れる。

68 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 10:59:10 ID:feOsRcbQ0

キハ189はキハ122・127のように単線トンネルに高速で突っ込んだ場合でもトンネルドンを起こしにくいようにあの形状になってる？

69 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 13:24:57 ID:3AFLQcvY0

>>68
あの前面は踏切で大型トラック・ダンプと衝突した時の為の安全対策
あと、播但線北区間は山の中を走るので動物と衝突する事もある

70 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 14:12:55 ID:oBgucxZ40

>>63
見てくれしか同じじゃないし、設計した会社も違うぞ(N2000は富士重工、キハ187は新潟鐵工所)。当然
N2000の方が金かかってる。

>>64
キハ187ならリアルで車と衝突したことあるが無傷だった（車は大破）。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2355097

71 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 20:17:24 ID:LbvwEE2s0

>>63
微妙に違うな、前照灯とか。(一々言わんでいいよな？)
そんな事言ったらHOT7020のぺったんこ版=N2000だろ？

72 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 21:05:18 ID:S+zYpzfy0

>>63は読解力が無い

73 ：名無し野電車区：2010/05/22(土) 23:30:05 ID:FA7XXCQm0

187
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JRW_Limited_Express_Super_Inaba.jpg
N2000
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JR_Shikoku_N2000.jpg
共通点　上部両端に寄ったヘッドライト　貫通扉の中央下にヘッドマーク　合掌ワイパー　
　　　　貫通扉の半分くらいの高さの窓　貫通扉が開き戸　振り子車特有の断面
>>71
N2000は貫通扉部分が出っ張っているしフロントガラスは後に傾斜しているし、
エラも張っているからぺったんこではない。
>>72
単にＮ2000を平面顔にしたらキハ187の顔になると言いたいだけでしょう。

74 ：名無し野電車区：2010/05/23(日) 09:57:31 ID:oCkxBzMa0

189系は色が地味。
かなり地味。
車体形状も地味。
かなり地味。
おらが村の自慢の特急列車的な特徴もない。
ほんとに地味。

播但線を何度か走っているけど、
通勤列車に見えた。
軽量級車体の通過音なので迫力もない。
3両なのもショボイ。

75 ：名無し野電車区：2010/05/23(日) 10:52:02 ID:pWo0CRG70

つ、釣られないぞ

76 ：名無し野電車区：2010/05/23(日) 15:34:42 ID:YZpOvrl80

>>57
他力本願寺だなw
はまかぜ号の壁紙でもどうぞ。
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00210050.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00210051.jpg

77 ：名無し野電車区：2010/05/23(日) 17:03:00 ID:YPQS0Nk70

>>76
やっつけ仕事乙！

78 ：名無し野電車区：2010/05/23(日) 20:14:48 ID:u172N6MK0

キハ189の前照灯の埋め込み方を見ると、かつてネットユーザーを恐怖のどん底に
叩き落したあの蓮○ラを思い出してしまうのは俺だけだろうか・・・

79 ：名無し野電車区：2010/05/24(月) 20:52:03 ID:hU9MFHvJ0

ところで、なんでディーゼル特急にはステンレス構体が採用されるんだろう。
アルミじゃ駄目なの？

80 ：名無し野電車区：2010/05/24(月) 22:35:46 ID:KEQNFNll0

排気ガスによる煤の汚れを目立たなくさせるためじゃないの？
電車の場合白基調とか明るい色を使ってるのでそれに準じたら汚れが目立ちやすいし。
ただでさえ681系とか283系とか700系とかむちゃくちゃ汚いのが走ってたりするんだから。

81 ：名無し野電車区：2010/05/25(火) 00:00:33 ID:PyDqVLvU0

>>79
工場がアルミ車作ったことがないから。

82 ：名無し野電車区：2010/05/25(火) 00:18:04 ID:JbnhqcZ60

キヤE193系はアルミだけど、日立から鋼体を新潟トランシスまで運んだのだろうか？

83 ：名無し野電車区：2010/05/25(火) 00:25:26 ID:UFlkL/3L0

>>79
いまどき高いアルミ製とかありえないし。
ましてや地方ローカル線用に。

84 ：名無し野電車区：2010/05/25(火) 07:29:47 ID:3DYytK4s0

>>83
でも、JR北海道はコスト削減を狙ってアルミ車体の735系を開発したよ・・・？

85 ：名無し野電車区：2010/05/25(火) 09:27:43 ID:lKaYYYh/0

いまどき新型気動車特急車を振子も車体傾斜も無しで作るなんて
いったい何を考えてんだ、この会社は？

86 ：名無し野電車区：2010/05/25(火) 10:19:48 ID:zRqo2X/y0

>>85
はまかぜを高速化してもあまり意味無さそうだけどな

87 ：名無し野電車区：2010/05/25(火) 11:42:42 ID:la1m8NaA0

>>85
どこで振り子を作動させる？
播但北線のトンネルってこんなモンで振り子作動で側壁に激突するぞ
http://www.city.asago.hyogo.jp/bantan/hokushinbukai/index.html

88 ：名無し野電車区：2010/05/25(火) 22:35:14 ID:iiHyvn7t0

>>85
振り子しない特急ディーゼルはキハ72以来のような気がする。地上の設備を振り子対応にするのが面倒だから、結局振り子なしになったのだろう。

89 ：名無し野電車区：2010/05/25(火) 23:50:49 ID:bUDj0fHT0

>>87
「振り子車は車体が傾いても車両限界から出ないように作られている」
これ豆知識な

90 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 00:25:06 ID:4UTsFv3y0

>>87
電化させるのが物凄く大変そうだな
剛体架線（π架線は保守に手間がかかる）に低屋根構造or折り畳み高さの低いパンタが必要かも。
身延線や予讃線並みの厳しさになる？

91 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 00:32:15 ID:Q1lqpBWg0

「出雲」健在当時の山陰本線でもちょくちょく運休かけて盤下げやったから、
播但線北部なら運休のハードルはもっと低そうだが。

92 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 09:25:14 ID:PnYP07fv0

>>60
メタボリック・しんどろーむ

93 ：阪和線：2010/05/26(水) 14:24:27 ID:loEt02xt0

一応中央線では明治期のトンネルがそのまま電化されて使われているから
車両を対応型にすれば不可能ではないと思う。

94 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 14:25:06 ID:NIk0cp7E0

はまかぜ自身は廃止にはならないの、時々見るけど客ほとんど乗ってねぇよ

95 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 15:23:07 ID:4vtNKhGG0

カニがワシントン条約に引っかからないうちは安泰だろ

96 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 17:42:47 ID:8RiwkrhA0

>>94
閑散期は兵庫県の出張用だろう。津山線の砂丘と同じにおいがする。

97 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 17:45:21 ID:4sN+PxYV0

>>65
鋼鉄の113系が70km/hで運転台が潰れて、運転士一名が犠牲になったのに
アルミやステンレスに耐久性は見込めないな

98 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 18:11:19 ID:8tfYqMPi0

>>97

こないだトラックとの衝突で前面大破やった
７８９系やキハ１８９は先頭部のみ鋼製

７８９系は高運転台だったから運転手は
助かったような希ガス。

99 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 20:31:47 ID:IEMtKqAZ0

>>97
あんた耐久性の使い方ちがうだろｗ

100 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 21:03:42 ID:Z15FEYnK0

>>97
なに言ってんのお前ｗｗｗｗ

101 ：名無し野電車区：2010/05/26(水) 22:07:54 ID:wZPS3YfO0

>>95
乱獲で水揚げは年々減る一方
1匹あたりの重さもどんどん小さくなってる
そのうち庶民には手の出せない貴重品になる

102 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 17:03:16 ID:bJ5N1u1d0

>>94
カニや温泉で季節波動の大きい列車だから。
廃止したら兵庫県北部から県庁行くとき困るし。
つーか神戸通過して元町に停まれよ。

>>97
頑丈さよりもダメージコントロールを重視しているから。

>>98
785系なら運転士死んでるかも。
カムイの運用にどっちが入るかは完全に運みたいだし。

103 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 20:09:10 ID:sbPnPaZu0

この間浜坂で2号を見たけどガラガラだったなぁ
4年前に香住で見た時はもっと乗ってた
曜日的な違いもあるかもしれないが、この列車大丈夫かなぁ？と思った　
但馬民が利用主体の列車(2号)だから、もっと乗ってないと厳しいんじゃないの
やはり和田山まで高規格道が通ってから状況が変わったのかね？

104 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 21:24:09 ID:lfuA6BWR0

>>102
兵庫県北部から県庁なら、オール電化の加古川線経由でも良いような気がする。
はまかぜで生野や福崎で利用している人はあまり見かけないし。

105 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 21:35:33 ID:9ZXb6fYv0

>>102
ターゲットは生野、福崎以北の人でしょ。
加古川線沿線はそもそも車かバスで足りてる。
しかも加古川線のハード的問題もあるし…

106 ：105：2010/05/27(木) 21:48:52 ID:9ZXb6fYv0

安価ミス
>>102 -> >>104

107 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 23:03:36 ID:SntFkLSX0

１８９系で実質定員減になるから
乗車率は今よりかは適性化されるんじゃない？

108 ：名無し野電車区：2010/05/28(金) 04:36:11 ID:K7WTKXl30

>>101
こちらは規制を順守しているが、チョンが堂々と密漁に来ている。
恨むならチョン漁師を恨め。

109 ：名無し野電車区：2010/05/28(金) 12:09:26 ID:ojAvW3KY0

>>108
でもその密猟したのを日本の漁船が船上取引してんだよな。

110 ：名無し野電車区：2010/05/29(土) 22:53:37 ID:iUxqDYM00

ｷﾊ189系に置き換えられたら、はまかぜは何両編成で運転されるの？

111 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 00:05:00 ID:u0OURxHq0

>>110
どう考えても3両。

112 ：名無し野電車区：2010/05/30(日) 20:27:56 ID:XjbsfvxU0

>>107
いや、普通車オンリーだから
普通車は増えてるよ

113 ：名無し野電車区：2010/05/31(月) 20:13:20 ID:yl9e30rY0

話は変わるが・・・・
DJ誌に6月以降のキハ181の修臨の運転日掲載されてなかったが
姫路方面→奈良は、6/1・2・7～10・14・15・21～24・28に運転されるみたい
ネタはJR奈良線の団体臨時列車運転に伴う時刻変更の案内（JR奈良線各駅に掲示）

姫路方面→奈良の運転はあっても、奈良→伊勢方面の運転があるかはわからない
例年、6月以降奈良→伊勢方面の運転ないことがあるから・・・・？

114 ：名無し野電車区：2010/05/31(月) 21:40:12 ID:Nps2w8Ne0

>>113
伊勢道の一部無料化狙いで、奈良からはバスとか？

115 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 19:09:44 ID:KPikwZru0

ｷﾊ189系になると223系に劣らぬ爆走が楽しめるのか。
ｷﾊ181系がなくなるのは寂しいが、気分を切り替えてｷﾊ189系の走りに期待したいところだな。

116 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 22:51:57 ID:HjH73O7M0

225系ともタメに走れる性能は持ってると思うが、
キハ187より重いのがナンだな。

117 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 23:13:34 ID:u8ZS4WI70

>112
定員は普通車3両でキハ181系が180名で、キハ189系は156名。

118 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 23:56:45 ID:BZeAGM+w0

>>117
中型観光バス１台分くらい減車になるんだね。
混雑部分の自由席が争奪戦になるかも。

119 ：名無し野電車区：2010/06/02(水) 21:02:39 ID:A1CPSATBO

今日4号のグリーン車に乗車したら、全区間たのかしだった
マターリ乗りたいならお早めに

120 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 09:49:52 ID:N5YvYqpqO

ｷﾊ189の内装を見ると、シックでとても豪華に見える。
が、これが播但線を走るというのがどうもイメージできない…。
というか綺麗な車内でヨンダーみたく、リクライニングを深く倒してくつろぎながら
線形最悪な播但線や城崎温泉～鳥取を走る、景色を眺める、というのが違和感ある…。

長年の、あのちゃちぃ国鉄型の車内とローカルの景色との組み合わせの印象が強過ぎて…。

121 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 12:25:22 ID:10dUpOQN0

「たのかし」って何？

122 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 13:13:02 ID:CO5lTW760

楽しい貸切。別名「がらーん」

123 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 18:05:29 ID:ym2FUvvw0

>>120
播但線ぐらいで線形最悪とは恐れ入りました。

124 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 22:22:20 ID:Q86i0UXJ0

性能はｷﾊ189系よりｷﾊ187系の方が優れていたり・・・？

125 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 23:33:29 ID:mB0CdQRu0

187DCの発進をなめてはいけない。
24系出雲や現はまかぜを絡めた日にはもう眠気が軽く吹っ飛ぶ。

126 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 00:29:12 ID:kjhcf73D0

>>125
毎日気持ちよく目覚めて(ry
はくと、出雲、まつかぜ…

127 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 00:47:55 ID:9Qz6kSvn0

>>125
何たって１８７は１両で４５０ｐｓの高出力×２機搭載だからね。
少々重いとはいえキハ１８９も期待できる。

128 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 10:22:34 ID:okabAavc0

187ってたしか智頭急内の160km/h運転の準備仕様になってなかった？

129 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 10:43:51 ID:BgZ3W14p0

>>128
そもそも、智頭急行が160km/h対応ってのも根拠ないから。
　キハ187系自体、2次車であっても120km/h以上出せてないし。どっかの妄想サイトで130km出せるとか書いてるけど
智頭急線内もきっかり120km上限で走ってる。

130 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 14:01:27 ID:gUHvuRwp0

新幹線のスピードは進歩したけど在来線は進歩ないなあ。
智頭急行線内くらい踏み切りがないんだから160km/hで走るようにしたらいいのに。
HOT7000は形だけ見ると300km/hくらい出そうだけど。
120km/hくらいのスピードなんか今や軽トラックでも楽に出せるぞｗ

131 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 14:58:58 ID:VAeTW8zW0

>>130
だったらサンダーバードが先に湖西線で160㌔出してるって。

智頭急線は高規格路線の中でも線形はそんなに良くない。
乗ったことがあるならわかるはず。

132 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 16:15:28 ID:/2bYrBjYP

ブレーキの制動距離の問題があり、根本的に尼崎ダイブ事故後回復運転もしなくなった。
スピードアップは禁句。

133 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 18:35:23 ID:tHvGedE1Q

160キロ運転するならスノラビみたいに気密仕様にしないとな
単線トンネルは気圧変化が凄いし。
高速で志戸坂Tに突っ込んだら耳が大変な事になるｗ

134 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 23:17:27 ID:E8GW60Ls0

どうでもいいが、キハ189系の妻面の排気管が2本出しだな。
地味ながらかっこいい

135 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 21:14:25 ID:qcPclpwsO

前スレでも出ていたけど、キハ189系の２両編成時における120km/h縛りの理由が分かる方いませんか？
パワー的には問題無い筈なんだが‥

136 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 23:46:17 ID:oxP1S2RU0

>>135
台車かな？
2連だと気流の関係で横揺れがひどくなって安定しないとか。

137 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 13:11:42 ID:1JrDjrLL0

発煙
豊岡駅にて点検のため遅延

138 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 13:15:10 ID:1JrDjrLL0

午後０時３４分ごろ豊岡駅にて特急はまかぜ１号に車両トラブルが発生し車両点検を行いました。そのため本日、はまかぜ１号城崎温泉～浜坂間の運転を取り止めます。

http://trafficinfo.westjr.co.jp/kinki.html

139 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 19:17:57 ID:kt/jK2Bi0

やばい煙が出ちゃったか

140 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 20:28:25 ID:Wf03ALdh0

＞＞138

その該当編成、回1D長岡京～山崎で撮影した、見た感じはやばい煙とかは
なさそうだったが、加速は悪そうだったような・・・・・？

車両トラブル、修臨の時だったら京キトの修理係の人が海イセまで出向くのかな？

141 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 20:32:24 ID:RFaQbSqj0

>>140
エンジンカットでもしたのか？
これなら出力が低下するものの運転続行可能なのに

142 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 20:43:20 ID:Rzyw5EhXO

もう歳だもんなキハ181は
整備しても、劣化が激しいから、出てくるんだろうな

それとキハ189がキハ181の正統後継車と言う事でいいのかな？
キハ187は違う？

143 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 21:00:23 ID:FwFBVmvo0

>>142
ていうか、ｷﾊ181系ってもともと曲者じゃなかったっけ？
エンジンが神経質で整備が難しいというイメージがある。

144 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 22:26:13 ID:Zt06JcRQ0

はい、今日の1Dに乗っていた俺が通りますよ。

なんて言うのか・・・とにかくヤバかった。

145 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 22:43:43 ID:1JrDjrLL0

煙が出て室内灯が消えたりしたらしい

146 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 22:57:03 ID:Rzyw5EhXO

>>143
車で言えば、スバルのフラットエンジンみたいな位置か？
あれも特殊だし、直列系やV系エンジンより整備しにくいって自動車整備屋の人から聞いた事があるが

147 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 05:40:50 ID:O0TKH6Gw0

スバルの水平対抗エンジンは神経質じゃないよ。

148 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 07:46:23 ID:dv6jBP7HO

じゃあロータリー

149 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 19:42:20 ID:y1i4m3ZC0

>>142
キハ185や2000系のことも忘れないで下さい。

それぞれコンセプトが違うんだから正当後継車なんて
考えないほうがいいと思う。

150 ：名無し野電車区：2010/06/09(水) 18:57:52 ID:TeWtywE+0

ｷﾊ185は独特の立場だな。コスト減の為にバスの部品を使ったりしているあたり、
大げさに言うと特急版レールバスという感じがしなくもない。
もちろんレールバスとは違うが。

151 ：名無し野電車区：2010/06/09(水) 22:41:21 ID:shgJqZOE0

185はどちらかっていうとキハ58系列の後継車だよね。

152 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 06:41:58 ID:D70YKEs90

一度でイイから引退までに国鉄色の見てみたい。
http://image.daifukuya.com/image/train/42/1229.JPG

153 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 11:59:30 ID:hduNJ3b60

>>152
見えない

154 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 19:30:33 ID:KM7htqHn0

国鉄色を復活はいいけど限られた両数のみになると検査なんかで
まだらになっちゃう可能性があるのがいやだな。

155 ：名無し野電車区：2010/06/10(木) 22:30:21 ID:NLr7COUiO

自分は戻すとアレな撮り鉄か増えるからしてほしくないな
181の歴史としてあのまま引退してほしい

156 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 20:31:08 ID:AC+/zf6r0

国鉄色より現行の塗り分けが好きなのは異端？

157 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 21:25:27 ID:S7r3kY2J0

※個人の感想です

158 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 22:15:40 ID:ITiFjpJI0

今日夕方真新しい新型大阪駅にきたね。

159 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 14:43:50 ID:ddVPrCB10

キハ181のロールカーテンって構造上前後の座席の乗客で下ろすか下ろさないか
揉めたりしなかったの？　何であんなカーテンを採用したのかが腑に落ちない。

160 ：加古川駅：2010/06/12(土) 15:33:26 ID:GYa/27Q80

１８９系の試運転ダイヤ教えてください

161 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 16:23:36 ID:8ETYyPWL0

>>159
コストダウンのためなんじゃないのかな？＞キハ181のロールカーテン

先代のキハ80系で、そんな事書いてたからな

162 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 22:45:32 ID:9iFJDnw/0

ｷﾊ181のブラウンも583のグレーも重そうな色の典型なんだよね
新快速だとそんなに違和感ないけど

163 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 22:51:11 ID:3Wh/ekJd0

>>161
せめて横引カーテンに改造したらいいのに
キロ180は横引カーテンだが。

164 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 23:15:25 ID:X0Zp9wPXO

キハ189系って2両での運転が可能なんだな。
しかし2両での運転って一体どんな運用だよ？
まさか豊岡～浜坂のローカル輸送に(ry

165 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 23:18:35 ID:hMKdqhVN0

>>164
つ四国のキハ185

いやそんなまさか・・・w

166 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 23:27:19 ID:L/iijujD0

>>164
波動でどこかの地方路線に入る場合かな。

167 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 23:37:45 ID:X0Zp9wPXO

>>166
波動でも2両ってあるかな？

なんかローカル輸送への転用とかありそうな気がしないでもないんだ。

168 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 00:15:24 ID:FMLHSbh10

>>166
２両を「おわら」に
サンダーバードの富山行きの後ろに連結。
そして富山で切り離して越中八尾まで。

169 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 10:08:25 ID:rKY0guAVO

はまかぜ１号乗車中
須磨の海辺を走行中
鉄道ジャーナルが乗車取材してるよ！

170 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 10:49:14 ID:i4uHqs1P0

>>167
リゾート用キハ６５の後継でもあるから、ありえる。
昨日も米子までキハ６５が走ったしな。

171 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 17:06:56 ID:D5ecZnY5O

>>170
65もろとも消えてしまうのか･･･orz

172 ：名無し野電車区：2010/06/15(火) 14:22:39 ID:oEzDsgx60

神戸新聞、姫路地区の学童修学旅行は181系かぎりで終了の記事
理由は車両不足で学校側が断念

車両数はたしかマイナス５両程度で、グリーン車廃止を考えると大差ないと思ってたが、
団体はグリーンにも乗せるからかなぁ…
列車利用継続で検討した物の、春実施が困難で夏～秋にずれこみそうだから無理とのこと
カニ輸送終了後に検査関係がタイトになる？
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/0003093488.shtml

173 ：名無し野電車区：2010/06/15(火) 17:23:11 ID:0aXrJOOX0

>>172
やっぱ最後か･･･

181系の修学旅行はグリーン車抜きの普通車6連です。
189系だと一度に乗れる学校数が減るから、運転日が増えてずれ込んでいくって意味では。

174 ：名無し野電車区：2010/06/16(水) 00:01:19 ID:y/GfYgR30

修学旅行で使わなきゃこんな両数要らないという話が最初有ったような
そこはそれ、年寄り向けの団臨で使うからいいんだろうか…

あと近鉄の山陽直通構想第一歩が、JRから修学旅行生を奪う目論見で
需要有りだったかと
あっちは引き続きセールスするのか
英賀保で乗せないと面倒な学校が有るというのが地元の反応に有った記憶

175 ：名無し野電車区：2010/06/16(水) 18:06:13 ID:OsAyVlsh0

ダイヤ情報見たけど今月後半は鳥羽まで来る列車がないんだね。
みんな奈良へ行ってしまうのは平城遷都がらみか？

176 ：名無し野電車区：2010/06/17(木) 08:22:51 ID:tUJ1+BiAO

>>175

毎年6月中頃以降のは伊勢行かないはず

今春の下り運転日はほぼ毎日撮影にいってきたけど平日なのかあんまり撮影してる人いなかったなぁ･･･

177 ：名無し野電車区：2010/06/18(金) 00:11:12 ID:DhBhcwSuO

キハ189化の暁に列車名変更、ってのはないかな？
優等列車を新型化→名称変更ってよくある事例だし。
｢スーパーはまかぜ｣
｢但馬｣
とか。

178 ：名無し野電車区：2010/06/18(金) 00:28:52 ID:SOOvaFXw0

>>177

劇的な時間短縮がなければ「スーパー」名称は付かないだろう。

179 ：名無し野電車区：2010/06/18(金) 01:41:32 ID:lHDIMAFW0

名前はあまり意味ないだろうな。

ついでにヘッドマークも、今となっては貫通扉の窓の内側にiPadでも置いときゃいいんじゃないかって最近
思えるようになってきた。

180 ：名無し野電車区：2010/06/18(金) 01:52:40 ID:ufWunN4L0

ｱﾎﾟｰ製品の耐久性を知らないな？
iPadなんか振動の激しい車内で使ったら1日で壊れる

181 ：名無し野電車区：2010/06/18(金) 02:52:51 ID:zJAR+/Q00

修理は車両本体ごとやらないといけないんですね、わかります

182 ：名無し野電車区：2010/06/18(金) 04:36:54 ID:gWJRSErVO

>>135

トラブってエンジンカットしたら、130km出せないからなんじゃ？

キヤだと、2エンジンで100kmだし。

183 ：名無し野電車区：2010/06/18(金) 07:19:42 ID:icXsev/IO

>>179

フリーザみたいなのがいろんな表示が出せるからいいかも

184 ：名無し野電車区：2010/06/18(金) 17:59:17 ID:d+yKYPfe0

>172
現在キハ181系の普通車が23両で定員は52*9+76*14の1532名。
キハ189系21両だと定員は(40+56+60)*7の1092名。
波動用に使われるのは一部だけど、こんだけ収容力が減ると
終了もやむを得ないのかな。

>174
カニのシーズンになると一日で18両ぐらい必要になるから
結局予備もいれて21両は必要になるよ。

185 ：名無し野電車区：2010/06/19(土) 00:35:40 ID:r5PiLFpc0

>>150
バス部品と言っても空調くらいだったと思う。
西工B型高速みたいな吹き出し口はTSEまでは採用されてて珍しいけど、
吹き出し口だけ一般的なライン状に変えたものなら、完全電気式のキ
ハ187が出る頃までは気動車ではよく普及している。
>>178
しらさぎも付かなかったから、はまかぜも同じ扱いになりそう。

186 ：名無し野電車区：2010/06/19(土) 05:37:46 ID:/BOmoaCF0

>184
エーデルズの終了もお忘れなく

187 ：名無し野電車区：2010/06/19(土) 14:25:21 ID:uloZI9F90

http://2ch-dc.mine.nu/src/1276923609546.jpg

188 ：名無し野電車区：2010/06/19(土) 15:23:40 ID:AeNgHvt00

>>187
コレは酷い写真
漏れでも撮れるわ

189 ：名無し野電車区：2010/06/19(土) 15:55:11 ID:uloZI9F90

やっぱり、田舎の方が絵に、、、、、

190 ：名無し野電車区：2010/06/19(土) 15:57:11 ID:AeNgHvt00

>>189
田舎云々の前に
うｐする画像リサイズ汁！

191 ：名無し野電車区：2010/06/19(土) 18:08:43 ID:EmZi3G560

田舎のほうがうんぬん以前に撮影センスが以下略。

192 ：名無し野電車区：2010/06/19(土) 21:48:56 ID:PDICrxR70

キハ181撮るんなら、播但線内がいいだろうね

193 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 07:18:00 ID:1RqtXDj90

>>187
貼る前に､よく考えようねw

194 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 15:30:14 ID:7Nen1Ke50

ﾜﾛﾀｗ
素敵な電線写真ですね

195 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 18:00:41 ID:PysvP9Xo0

バックに気動車を配置すると電線が引き立ちますなあ

196 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 20:10:40 ID:WM/lwagM0

皆様どうもスミマセン、１８７本人です。しょうもない写真貼ってしまいました。
この時は貨物機関車を撮りに行ってまして撤収して帰る際、なんか轟音がして振り返れば
はまかぜが通過していきました。慌ててバックからカメラを取り出しシャッターを押した
だけの画像です。ピントもへったくれも有りません。
スレ汚していまいました、申し訳ございませんでした。

197 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 21:05:40 ID:nC/v5hAu0

>>196
スレのネタとして貼るのは構わないけど

この程度の写真になった理由とリサイズや
トリミングしてから貼った方がいいね。

198 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 00:29:20 ID:WiT9fCYr0

そういや年末年始の７連増結って
1・4・5号→７連
2・3・6号→７連
89(88)号→5連
カニかに→７連
で合ってる？

199 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 08:53:10 ID:R83vxlz30

>>197
スクープ写真ならともかく批判を受けるような写真を
根本的に貼ってはいけないｗ

200 ：名無し野電車区：2010/06/21(月) 17:58:02 ID:Ww9CYV+80

ここでどうせ貼るなら何かサプライズ的なものがほしいね。
例えばいつもよりすごい爆煙だったとかとかさ。
編成写真なんて誰でも撮れるし有名撮影地の写真もネットにごろごろ
あるからそんなの貼られても　それがどうした　になるのよ。

201 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 09:41:05 ID:l9W3It2+0

さっき島本駅の前をキハ189系が通過した。
何だか新快速に使てそうな外観で特急らしくない車両だった。
新型見れたのは嬉しいけど、ちょっと残念。

202 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 13:32:18 ID:MG9MkxC70

>>198

合ってる。
7連運用で1本だけダブルヘッダーが見られるよ

203 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 15:49:25 ID:noKK54o20

>>201
登場したての頃は、そんなものだよ。

204 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 19:01:13 ID:wuyCdk01O

写真貼ったら一気に馬鹿どもが群がるからヤメトケ

205 ：名無し野電車区：2010/06/22(火) 20:56:49 ID:p8HGDdisO

猫にマタタビ。

206 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 16:40:06 ID:QTn4mSb70

今日もキハ189が試運転してた。

207 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 18:15:33 ID:oWErKF0r0

>>206
2号と三ノ宮～芦屋のどっかですれ違った。
カッコワルイ車両やな。

それはそうと、キハ181ってやたら加速時にがなるだけで、
あとは走りの面でどこが注目ポイントなのか全然不明な車両やな。

乗ってる立場からすると、キハ58のほうが断然気動車らしいし、迫力あるわ。

208 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 19:00:28 ID:QTn4mSb70

>>207
16時過ぎに宝殿通過していきました

209 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 21:05:25 ID:MvqcV2uJ0

18時20分くらいに大阪駅に止まってました

210 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 10:23:00 ID:onjvS6eX0

>>207
観点は人それぞれだろ。

俺は１８１のほうが大迫力だと思う。

211 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 13:12:06 ID:PWvGurza0

夏休みお盆前までの日曜日の海水浴帰りに
竹野から6号に乗ろうかと思ってるんですけど
家族4人自由席座れるかな？

212 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 13:39:55 ID:CqOEllyS0

家族のこと思うんだったら指定席取れよ。それが普通だろ。
貧乏くさいこと考えてんじゃねーよ。

213 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 14:47:16 ID:CGmkbSL6O

>>202
去年そんなのを見た覚えはないが･･･

>>210

はまかぜの場合、120出す区間は山陽本線で殆どロングレール区間だからあんまり速い感じがしないからなぁ･･･

214 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 15:26:50 ID:JW+ruF/e0

ガガガガ・・・・と唸るだけのしょぼい大迫力（笑）

215 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 15:27:53 ID:G6xCfHbD0

がろんがろんがろんがろん、、、、、

！

グワッガッガッガッガッ・・・
グワオオオオオオオーーーーーーン！
クオオオオオオオオーーーーーーン！

216 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 15:30:27 ID:JW+ruF/e0

>>213
山間部もさすがに特急型だけあってか、
迫力少なめだね。一面、ほめてるわけだが。
キハ58のような状況に応じたこまめな変化（音の表情）に乏しい。

217 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 16:10:27 ID:FJsvjEMk0

音はでかいがなかなか進まないｗ

218 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 18:19:30 ID:pDvpmgJZ0

キハ189系は何故223系のようなロール式種別幕+LED方向幕でなく大型LED方向幕なんだ？コスト削減のため？
せめてフルカラーLEDにして欲しかった。

219 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 18:58:47 ID:CmohPke0O

わかればなんでもええやん

220 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 19:37:46 ID:WhA7VJ8mO

58も181もそれぞれの味かある。優劣を語ること自体が無意味。

221 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 19:41:28 ID:JW+ruF/e0

>>220
全く同意。

222 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 20:50:05 ID:28HS4cNa0

本来的には１８１の車内は特別急行である以上
静かでないといけない。

外の勇ましい音の割には、車内が静かなのは当然のこと。

223 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 22:48:30 ID:JW+ruF/e0

>>222
胴衣。乗ってて客に対する愛情みたいなのを感じたよ。

224 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 22:52:01 ID:qDXYU+vJ0

>>222
うん、ほんと防音がしっかりしてる。
エンジン直上席の足元で録音した事があるけど、思ったより音量は控えめで、こもった感じ。
たまに大阪行った時、はまかぜの発車時間が近ければお見送りする事があるけど、
181の最大の魅力は>>215の様な、動き出す時に外で聞くDML30の咆哮だと思ってる。

まぁそれを言うと65や183もそうだけど…

225 ：名無し野電車区：2010/06/24(木) 23:17:18 ID:30UYv2YW0

65や183は車内でも十分うるさい（楽しい）

226 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 10:14:13 ID:yeUm+nbN0

元急行用だから・・・w

227 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 17:01:20 ID:Ck/U2Qx+0

丁度同じ角度で取る機会があったので新旧比較を

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1277452282597.jpg

並べてみると１８９は１８１を意識してデザインしたというのが分かりますね。
189に愛称幕がないのが残念！！

後ろも
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1277452309169.jpg
さすがに181系はやばい煙モクモクでピンが合い辛かったです。
それにくらべ189は電車の様でした。

最後に２２３系と
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1277452334194.jpg

改めて並んでいるのをみると気動車っぽくないですね。

228 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 17:25:57 ID:d7PP50xV0

ほんと愛称幕がないのは残念だな。
貫通扉の窓を下に大きくして中にカラーLEDまでしなくていいから
差込式で作っておいてほしかった。

229 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 18:22:18 ID:JTSjtauA0

助士席側の窓の内側に立てかける

230 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 20:23:07 ID:vUO4hqwl0

373系なんか快速電車のような車体だけどHMはちゃんと付いてるからな

231 ：名無し野電車区：2010/06/25(金) 20:55:22 ID:EPtaApya0

>>228
こういうのを貫通扉の裏側にセットする
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B0033XNDJ6/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=3210981&s=electronics

232 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 00:08:46 ID:Y5QS8HbP0

だめかな？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B003479GY2/sr=1-1/qid=1277478373/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=13299531&s=toys&qid=1277478373&sr=1-1

233 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 09:06:13 ID:zu9/wchu0

>>227
223系と並べるとキハ189が山陽電鉄の車両にみえるわww

234 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 11:27:28 ID:8Jwu4K/VO

今に至るも、キハ82に勝る前面デザインはないと思うな。

235 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 12:23:07 ID:zctIibVH0

キハ80の音って、キハ58を音量カットした感じだったの？

236 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 13:39:35 ID:8Jwu4K/VO

>>235
キハ58系よりはるかに静かだったな。
まだまだ100㎞/h以上で走れる線区が限られてた時代だったから、あの非力でも
大して問題にはならなかった。

237 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 13:56:53 ID:fscwSY8G0

>>227さんの画像をちょっといじってみた
ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1277528127311.jpg

238 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 14:24:00 ID:Q4/aAF4EO

西日本お得意のﾍｯﾄﾞﾏｰｸでいいじゃん

239 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 14:38:09 ID:WIy5D9Zh0

>>236
>大して問題にはならなかった
だったらキハ181はできてねえよ

240 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 18:56:13 ID:Wkn+OudE0

今日の試運転してましたね。ほぼ毎日走っているのか?

241 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 19:44:41 ID:Mr4I27+Z0

>>240
同じ時間帯によく見るよね。
いつも水･金だけ通るんだけど、今週はどっちも同じ時間に出会った。

242 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 20:04:51 ID:JCpjnSV+0

>>240
>>241

大久保付近で13－14時半ぐらいまで待ってみたんですが、
来ませんでした・・・。

人身事故の影響でスジむちゃくちゃだった？

243 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 21:01:31 ID:l/xY98bA0

>>239
つーか80系の有るべき筈だった性能がキハ181系といった方が良いかも。

244 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 21:30:43 ID:Mr4I27+Z0

>>242
大阪駅で見るだけだからどこから来るのかはちょっとわからないけど、大阪18:15発の新快速の後を追ってるっぽい。

245 ：名無し野電車区：2010/06/26(土) 23:11:40 ID:hus8L6CWO

キハ189化で停車駅の見直しとかあんのかな？
神河町が金出した以上、寺前駅通過は有り得ないだろうけど。

246 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 08:16:42 ID:mkb5rcD+O

>>239
キハ181系は急勾配の多い中央西･篠ノ井線に特急を運転するために製造された。
即ち、最高速度向上よりも勾配区間での走行性能改善によって表定速度向上を
狙ったということ。
この事は、その後の投入列車(つばさ、やくも)を見てもよくわかる。

247 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 08:33:37 ID:P36UW/Tt0

んでオーバーヒート

248 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 08:51:19 ID:mkb5rcD+O

>>247
それに懲りて、北海道での82系置き換えの際にはエンジン出力を抑えて
余裕を持たせた183系になったな。

249 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 14:21:35 ID:kI89G6i+0

>>246
つまりキハ80は性能不足だったって事だろ

250 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 15:30:29 ID:mkb5rcD+O

>>249
1961年(「はつかり」用は1960年)にデビューした車両が1970年代も末になって性能不足だったとしても何の不思議
もなかろう？
もっとも、キハ183系の新製目的はスピードアップというよりは、80系の老朽化対策だったが。

251 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 16:17:26 ID:kI89G6i+0

>>250
>1961年(「はつかり」用は1960年)にデビューした車両が1970年代も末になって性能不足だったとしても何の不思議
>もなかろう？
なんでいきなり1970年代末?

252 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 19:21:28 ID:mkb5rcD+O

>>251
キハ183系(900番台)がキハ80系の代替として製造されたのが1979年9月(営業運転
は翌年2月～)だったからだが？
ヨン･サン･トウ(1968.10ダイヤ改正)でキハ181系が登場した背景は述べた筈。

253 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 22:03:25 ID:2X7yWvsJ0

>>227

の一番下、どこの山電ｗ

254 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 22:14:55 ID:pxEJHD0e0

今話題の尿素SCRって逆に嫌な臭いだな
喘息や肺ガンになってもいいからやばい煙の方が数千倍マシだわ

255 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 22:20:32 ID:h0gIb6pv0

>>246
181系はどう見ても高速巡行向けの仕様だが。
しかし、非力な80系を平坦線から追い出す訳にもいかず、
次善の用途として山岳線に投入された結果がトラブル続出。

>>250
80系設計当時も大出力エンジンの開発は進められていたが物にならず
止む無くDMH17を搭載した。最初から性能不足だった。
そもそも>>249は183系の話なんかしてないぞ。

256 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 00:45:33 ID:t2rykXr10

>>252
話がずれていってるぞ
大丈夫か?

257 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 05:30:27 ID:oyWI+A6iO

>>255
キハ181系製造の契機は、山岳線への特急設定が営業的に待ったなしになったこと。
平坦線での高速巡行については、その頃には既に電化で実現させる方向が定まって
いた筈だ。
181系の高速性能が役立ったとすれば「つばさ」の東北線内と、あとはそれこそ
今の「はまかぜ」の山陽線内くらいなものでは？

258 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 05:59:39 ID:1M1wY2yT0

>>246
>>249

キハ181系が製造されたのは急勾配線区の速度向上だっただけでなく、
「しなの」以降キハ80系の生産を打ち切っていたこともある。
投入線区によってキハ80系からキハ181系へ変更しても速度向上が
ないこともある。四国特急新設時がその例。
新製投入ではないが「あさしお」「まつかぜ」や山口線時代の「おき」がその例で、
まだ線路改良のされていない時代の四国でもキハ80系投入と比較して
キハ181系投入のメリットは少なかったと考えられる。
キハ181系で明確なメリットがあっとのは「つばさ」だけで、奥羽線の
補助機関車廃止の他東北本線の120km/h走行はキハ80系ではできなった。
その「つばさ」であっても投入後の勾配区間のトラブルは周知のとおり。
キハ181系はやはり平坦線路の最高速度向上向けの仕様であって、
勾配線区や線路改良されてない区間では直結運転できないことや
冷却不足等の足かせもあり、キハ80系からみても性能向上代は
少ないであろう。

259 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 07:07:53 ID:oyWI+A6iO

>>258
たしかに狙いどおりの性能が発揮できなかった、というより、故障の多発に
悩まされ続けたが、181系が「平坦線での高速走行」を仕様の主眼としたもの
だという見方はどうなねかな？…と。
四国の場合も、土讃線に特急を設定しようと思えば、181系が必須だった筈。

260 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 07:25:43 ID:AxZIinSM0

DMF31がもう少し早く実用段階に至ってれば…

261 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 18:36:32 ID:tRpQF5Gh0

キハ８０系列がDMH17Hという既に大昔のエンジンしか積めなかったが、
やっと技術的な目処が立ち高出力のキハ１８１が誕生した。それだけの話だと思う。

平地はキハ８２で何とか特急化できたが、勾配のある路線は特急と呼べるだけの
性能がキハ８２では満たせないので、新型と開発して投入したと、ついでに四国も
みたいな。

キハ８２もカランカランと音を立ててアイドリングしてたのかな？
南紀に乗ったはずなんだけど記憶がない。

262 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 21:05:06 ID:WsqEhfc70

>>261
スレチでスマヌ
80系「おおとり」DMH17Hアイドリングの音も聴けます。
http://www.youtube.com/watch?v=5k83ptRhPeE

DML30系サウンドが希望ならこちら。
kiha181.com/

263 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 23:22:38 ID:tRpQF5Gh0

>>262
ありがとうございます。
エアコン稼働中のキハ５８編成と同じような音してますね。
当たり前ですが。

う～ん勇ましい１８１のエンジン音もいいけど、これもいいなあ。
すごく遅そうですが。

264 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 23:35:28 ID:f6+POy3z0

鉄道誌に飽きたので一週間ぶりに来てみたら…

ピクトリアルの特集、買った人多そうだｗ

265 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 01:12:25 ID:Qwkv+Q2l0

>>259
181系の仕様は確実に高速巡行向けだよ。
・変直切替が85km/h付近であること。変直2段の気動車がもっとも性能を発揮できるのは
直結段に入れてから。これだけ見ても181系が90km/hオーバーの速度域での性能を
重視していたことは明らか。逆に広い速度域を変速1段でカバーするため、
効率の低い変速器を使わざるを得ないから、低中速域での運転はパワーをドブに捨てているような物。
・走行風による自然冷却を主体としたラジエータ構成。
強制冷却の補助ラジエータも有るが勾配区間での低速高負荷運転で能力が決定的に不足していた。
自然冷却をメインにしたのは主エンジンのパワーを補機でロスするのを嫌ったためだが、
負荷が掛かっていても自然冷却が有効に働く=高速走行中であることを前提にしている。

結局高速仕様の車両を高負荷低速運転の勾配区間に投入した結果、
エンジンは変速段での無駄なフルパワー運転を強いられ、
冷却系はまともに機能せず、オーバーヒート続出、故障多発とあいなった。
一方で電車とほぼ並行ダイヤを組んでいた東北本線区間では特段の問題は起こしていない。

266 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 01:29:33 ID:MHIn7mPy0

>>265
国鉄お得意の
路線と性格が合わない車両投入ってやつですね。

１０３系も私鉄急行並の駅間隔の東海道緩行線に放り込まれてたし。

267 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 02:31:12 ID:HMwV9jPyO

>>265
中低速域で走行することが多い勾配区間での機関(特に大出力機関)直結は、エンジンとコンバーターの継ぎ手をねじ切る畏れがあるから仕方ないのでは？

268 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 03:08:44 ID:l9f9tQ2U0

その前に空転する

269 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 05:44:41 ID:HMwV9jPyO

>>268
最近の気動車のように、直結域が多段化されていれば、その問題はなかったかも
知れないが、なにしろ40年以上も“昔”のことだからなぁ。

270 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 08:45:33 ID:Dx1olzIN0

そんな時代にDD54の大出力4速ATはすごい技術だな。

271 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 10:04:48 ID:MHIn7mPy0

>>270
ドイツの優れた技術を導入したけど、当時の日本人には手に負えなかったようだね。
トラブルに対して改善のノウハウがなく、指示を仰ぐ技術者はドイツにいるし・・
その間にＤＤ５１が成熟してしまったから要らない子扱いされた悲運の機関車。

272 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 23:44:29 ID:Denl8NgD0

DD54が失敗原因を要約すると
その1.メキドロ式変速機のコア技術部分がブラックボックス状態。
→マイバッハ「勝手にいじるな」＝何か技術的な問題が発生しても西ドイツへお伺いを立てなければならない。
その2.欧州と日本では走行条件が違いすぎた。
→日本は欧州に比べて加減速を頻繁にするのでクラッチにかかる負荷が大きい。

かな？

273 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 23:53:59 ID:Dx1olzIN0

気動車の変速機の多段化が進んだけど結局機関車はｺﾋにDF200が出た以外
本州は40年間大昔の技術のままほったらかしだったな。

274 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 01:57:07 ID:DWTEz+TMO

>>273
電化の伸展、貨物輸送の減退、非電化区間での旅客輸送の気動車化によって、
ＤＤ51型以降、本線用新型ディーゼル機関車へのニーズが消失したからなぁ。

275 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 03:30:24 ID:r5gHlPxz0

入れ換えにしても一般形気動車なら自走できるし、特急形でも同系列で間に合うからな。
電車にはクモヤがあるし、客車は激減してるしw

276 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 08:00:56 ID:a2Jd0JXr0

ｷﾊ189系には幻滅した。
はまかぜはｷﾊ181のままでいいのに。グリーン車のないはまかぜなんぞはまかぜではない
伝統ある特急には一等車が必要なんだよ!!!　189系は快速を特急に格上げしただけに見える
くだらんバリアフリー化なんぞしているスペースがあればグリーン席作れ!!!
デッキも無駄に広すぎるんだよ。
無駄なスペースがなければ座面フカフカのR-28シートが1160mmでも十分入るのに。

277 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 09:26:37 ID:fgfu3tgS0

>>276
典型的な国鉄厨乙！

278 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 10:27:30 ID:z0+K1kRg0

はまかぜは50系客車で十分。

279 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 18:43:51 ID:JS2ksjzA0

>>278
…乗ったこと、あるのかい？

280 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 19:12:28 ID:z0+K1kRg0

50系客車はよく乗ったよ。
下関発出雲市行824レとか、懐かしいね。

281 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 20:34:59 ID:DWTEz+TMO

ここへ来て、我国のディーゼル機関車の“流れ”は「電気式」で
決まりかな。
本線用(DD51の後継機)のDF200に加え、入換用(DE10の
後継機)もハイブリッド式のHD300に決まった。
交流モーターとVVVF制御の組み合わせは、エンジン出力を直接駆動動力
に使うよりも「トータル効率」が高くなる。という“逆転”を
生じせしめた。

282 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 20:58:42 ID:gWKp0c4r0

アメリカはさっさと液体式に見切りを付けて、本線用機関車は100%電気式ディーゼルになってるし
電気式の方が有利なのは明らかでしょ

283 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 23:29:40 ID:Kud+kQNg0

アメリカがどうしたかはあんま参考にならんけどね

284 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 23:35:27 ID:xmq3sh5r0

>>282
動力集中式ならそうなんだろうな。
日本の気動車のような分散式では重量増や製造コストなどを考えると
多段式変速機の方が良いのかも。

285 ：名無し野電車区：2010/06/30(水) 23:50:53 ID:NnaM1UOc0

日本では小型気動車が発達したからなあ。
　それでも、18m級の小型気動車の運転周りの電子制御化にすら成功しているわけで、これからも電車にどんどん
近づいていくんだろう。

>>276
乗車率がよければブリーン車追加製造されるだろうよ。今のはまかぜのグリーン利用率は低空飛行だからな。

286 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 00:19:31 ID:exzGCGGn0

せめて半室グリーン車があればねえ

287 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 00:27:18 ID:rhDWTe1a0

>>284
結局のところ結論はそこに落ち着くんだよな。
米国の場合、とにかく何百両もある重たい貨車をこれまたとてつもなく重たい機関車で引っ張る。
となると、エンジンの推進力を動輪に伝えるための変速機・推進軸・減速機をこれまた頑丈に作らなければならない。
結果、物理的に推進力を動輪でダイレクトに伝える方式は動力伝達やエネルギー効率が悪くなる。
そこで、エンジン動力を電気に変換して電動機で動輪を駆動する方が理にかなってる。
日本の場合、動力分散式では自重が増加する電気式よりも遊星歯車機構を用いて構造が簡単で小型にできるリスホルム・スミス式。
動力集中式では機関車の自重が軽くできて大きい負荷にも耐えられるフォイト式の液体変速機が有利だったから普及したというところかな。
個人的にはJR北海道のパラレル式ハイブリッドディーセルカーが注目株かな。
従来の気動車をちょっと改造しただけでトルクコンバーターをなくせるから動力伝達効率が上がって、電力回生もできるから夢のような技術だし。

288 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 00:38:42 ID:6gls2bE/0

>>283
むしろディーゼル機関車に関しては日本は後進国
機構が簡単な電気式はメンテも楽で世界中で走ってる。

客車や電車が日本製や韓国製の国でもディーゼル機関車は
アメリカとかインド製が多い。

289 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 01:34:30 ID:CkbAHwFa0

直訳すると、アメリカでは「ディーゼル式電気機関車」になるのが面白いところ。
日本とは考え方が逆なんだよな。

290 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 11:52:07 ID:CBVtkavK0

もうキハ181系の修学旅行はないのか
189系にも引き継がれず。

291 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 22:55:30 ID:imAT0rbJ0

>>267
山岳線をターゲットにするならさっさと直結段に入れて、
パワーが余るなら部分負荷で使う方が、
フルパワー垂れ流しながら変速段無理矢理使うよりまだましでは。
そもそも500PSが過大というならエンジンスペック落せた可能性も有る訳だし。

292 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 23:22:39 ID:PMdbEU6Y0

>>290
ガセネタ記事だと思う

293 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 23:38:47 ID:BXYmHk/o0

>>287

そう言えば、アメリカのGEは世界最大の機関車メーカーだっけ？

294 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 00:11:59 ID:oJah1r0h0

>>290、>>292
姫路の小学校だけな。
http://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/0003093488.shtml

>>291
変1直1しかないから、そういう芸当出来んでしょ。会津鉄道に行ったキハ8500も変1直2の直結段と山岳線の
勾配がうまく合わず使い切れなかったし。後継のNDCは1変3直の多段変速機で結果として同じダイヤで
走れるというのが何という皮肉。

295 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 00:34:57 ID:a1GEwAKd0

ところで、16日の5号で鳥取に行った編成はどうなるの？
新橋開通まで鳥取留置はないだろうし、深夜に豊岡に回送かな。
回送なら現鉄橋渡る最後の列車になりそうだけど。

296 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 12:07:15 ID:9xUYZ5pEO

今、大阪駅発車のはまかぜ、４両で１０人。

297 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 19:14:00 ID:AhcQqIgM0

>>291
キハ１８１で自動変速じゃなかったっけ？
直結段に入れようにも速度が上がらないと入らない希ガス。

結局直結段の多段階化で解決してるんだけど・・

298 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 22:46:18 ID:LvlkYOXe0

>>297
いや、だから山岳路線をターゲットにした車両だったなら、
最初から勾配区間で使用する速度域で直結段を常用出来るよう、
ギヤ比や変速器を設定しておくべきだったんじゃないかということ。
その替わり平坦線での高速性能は犠牲になるけど、
181系の使用実績見るとそれで殆んど問題無かったような…。
四国の連中なんか直結段使うことすら殆んど無かったんじゃなかろうか。

299 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 23:45:52 ID:EVhHLSQn0

>>295
因美→CKK→山陽→東海道→大阪？
たしかATS-Pついてたよな？

300 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 23:57:29 ID:dWBe5MAwP

>>298
平坦線の高速性能の方が問題じゃないの？電化区間で電車逃げ切らないと迷惑かかるし。
逆に山岳路線は従来よりそれなりに速ければいいわけだし。

301 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 00:18:58 ID:UWbmMA870

>>298
四国に関してはその反省からキハ185ができたね。
最高速度を落として一般形並の速度で直結に入る、
というか変速機自体一般形の廃品だからなw
2000の天下たる今の四国で逃げ切ることを考えるなら
多度津発着のいしづち、しまんと程度。

302 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 00:20:30 ID:6pbrCvNJ0

>>296
昼間の大阪～三ノ宮の乗車率はどうでもいいのだよ。
ある意味ゼロでもかまわない。

この列車の場合、要は三ノ宮～姫路の間でどれだけ乗るかだ。

303 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 00:51:16 ID:Frl/YmTJ0

>>298

技術的な問題よりも予算の問題もあったと思うよ。
キハ８２と同じ最高速度じゃ「新形式起こすのに何の意味があるの？」
と言われるし。技術陣は最高速と勾配性能の両立を図ったんだと思う。
高出力エンジン・変速機の自体開発自体が過渡期だし、営業サイドから
早く投入してくれと催促されてるなかでよくやったと思うよ。

今でも生きながらえているのは東海・山陽本線で逃げ切れる性能が
あるおかげだし・・・

304 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 06:17:52 ID:rK40bqVOO

80系で事足りるような平坦･非電化区間にはあらかた特急の設定をし終えてたし、
それらのうちスピードアップが予定されてた線区については電化が目前だった。
そんな状況下で、平坦線での高速化を第一目的に大出力気動車を、それこそ開発
途上段階での見切り発車で送り出すとは思えない。
あの時点では80系はまだ新製後10年も経っておらず、老朽取り替えの時期には
まだ時間があったし…。

305 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 08:07:05 ID:ZmUMMQYK0

189系の塗装を肌色に赤いラインの入った奴にしてくれ
JNRのプレート付けて半室グリーン作れ。グリーン車の床は勿論、赤絨毯で。
でなければ現行の181系を延命工事であと10年ほど持たせて欲しい。

306 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 08:20:39 ID:Frl/YmTJ0

>>304

すべて結果論であって、当時の旺盛な鉄道需要と国鉄の縦割り中央集権的な
組織は今では考えられない事してると思うよ。

１０１系が出てすぐに早速１０３系が設計されたり、ＭＴ４６モーターが出力不足？で
数年後にＭＴ５４搭載の新形式が起こされたりと、実際使ったら問題点が出てきたというのは
当時の国鉄ではよくあることだと思う。

＞80系はまだ新製後10年も経っておらず
キハ８２も陳腐化してるＤＭＨ１７エンジンを搭載してる時点で既に古かったし、
気動車特急需要を満たすにはまだまだ車両数が足りなかったはず。キハ５８が
早々に本来の急行運用を外れたのに対して、特急気動車は余剰は食堂車だけ
だったからね。（まあ急行を特急化したから余剰が発生しなかったからだろうけど）

307 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 08:46:21 ID:ZkATgZI/0

>>294
伊勢集約臨は姫路の学校が主のはずだが。

それが消えるとなると必然的に消滅だろう。

308 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 09:14:55 ID:rK40bqVOO

>>306
「MT46→MT54→MT55」ではなく、MT46→MT54の標準型の流れから、用途特化
したMT55が枝分かれしたと見るべき。だからこそ、MT54とMT55は長らく並行製造
された。
それに比べ、たしかにDML30系はDMH17の後継機関と位置づけられたものだが、
開発途上で慌ただしく量産化に踏み切ったのは、やはり
中央西線への特急設定や板谷単独登坂に対するニーズが差し迫っていたからでは
なかろうか？
いかに機関が古臭い設計のものであったとしても、あの時点で法定耐用年数に
達していない80系を置き換える、という考えはなかったと思う。

309 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 12:35:21 ID:1/e21ULM0

>>299
ATS-Pは付いてると思いますが、これだと姫路到着時点で向きが反対になります。
翌日の香住始発を考えると鳥取着香住まで回送が妥当な線と思います。

310 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 13:46:23 ID:9OBKMLKH0

>>304
登場した時から80系で事足りる設定自体が存在しなかった。
本来必要な動力系が間に合わないまま特急網の展開を優先して見切り発車したのが80系。
本当なら80系の足周りを換装できれば良かったんだろうけど、車体の構造もかなり
変わってしまったからね…。キハ90、91で大出力エンジンの実用化が見えてきた訳だから、
その時期以降の製造分だけでも換装可能な車体にできなかったのかな。
あるいはせめてエンジンだけでもDMFへの交換が出来れば大分違ったろうに。
>>306 >>308
181系の性能仕様が平坦高速線向けなのは、80系の頃から連綿と本線筋の特急を想定して
開発を続けていたからだと思う。で、実用化の目処が付いた頃には山岳線の
需要しか残っていなかった。そして、またしても時間の制約でそれに適合した仕様を
確立できないまま、山岳線には変速段で対応することにして見切り投入、
トラブル続出という結果なのかと。

311 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 18:06:11 ID:RD+3+hjI0

キロ180の定員はAKB48の正メンバーの人数と同じ

312 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 18:16:05 ID:rK40bqVOO

>>310
逆だと思う。
80系で事足りない非電化平坦線区など殆どなかったのではないか？
天下の山陽本線でさえ、全線電化後481系登場までは、下関以西が電機牽引に
なるだけで、181系電車は80系に対するアドバンテージを食い潰し、大阪～博多
間の所要時間で逆転を許さざるを得ないような有様だったのだから。
我国の線路の大半は、DMH17系が丁度“お似合い”の貧弱さだったわけ。

313 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 18:48:35 ID:f1MwoZ5P0

>>309
たしかにそうだろうな。留置線が足りるか否かはさておき。
ならば即日回送なら因美→津山→岡山駅→山陽→東海道か。
因美の南側で傷がつきそうな気がするが。

314 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 19:24:41 ID:RNWinB4h0

>>313他
香住打ち切りにして、香住～鳥取間は臨時列車設定するとか？＞旧橋梁最終日の“はまかぜ”

315 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 20:14:54 ID:kH4YSu+j0

>>312
キハ80を普通に組成するとキハ58･28の組み合わせより編成出力が落ち、
車重も重く、ブレーキを強化して100km/hとしたが実質はより遅い車
ってことは語りつくされた話だろう
たとえ平坦線でも速いダイヤが引けないよ
停車駅からの加速、曲線など制限速度からの加速、全部遅いし、
平坦たって15パーミルもあればハッキリ差が出てしまう
特に架線下で475系電車などと伍して走るのは苦しい
やれることと言えば、特急停車駅を削ること
北海道なんかでも711系急行の速達タイプより遅かったりしたしな

で181系が作られたはいいが活かせる場所はどんどん電化されてったって話だろう

316 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 20:33:41 ID:rK40bqVOO

>>315
まったくそのとおり。
で、そんな性能でも、それ以上の性能が“宝の持ち腐れ”にしかならないような
条件の線区が、少なくとも非電化区間の殆どだったと言ってるだけ。
475系や711系との性能差については、これは電化区間での話であって、電車に
比肩する性能となれば、JR東海のキハ85まで待たなくてはならなかった。

317 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 21:28:52 ID:uIpmiMc00

米子に回してから伯備経由で回送するんじゃね?
岡山にもキハ181を運転できる運転士が居るよ。

318 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 22:04:05 ID:9OBKMLKH0

80系がボロを出さずに済んだのは電車も最高110km/hで、
殆んど平らな主要幹線を走れた初期だけでしょ。
それですらちょっと峠越えが有れば特急列車としての体裁を保つのに難儀した。
さらに主要幹線を追われた後、線路条件の厳しい地方路線での性能不足は決定的。
勾配での均衡速度、速度制限からの立上り、いずれも急行列車と同等以下で、
停車駅の絞り込みと、列車交換の優先でなんとか運転時分を抑えていた。
旧型ディーゼルカーのへたれっぷりが地方幹線の衰退を早めたといっても過言ではないと思う。

つまり60年代後半から幹線の強化が進み電車特急がその性能を発揮できるようになった時、
車齢10年にも満たない80系は幹線、地方線どちらに使うにしてもお荷物になってしまった。
20 30年の寿命が見込まれる鉄道車両として80系は明らかに登場当初から性能不足。
逆に80系の性能で必要十分だった列車なんてあるかい？

319 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 22:21:08 ID:ps2pHQTX0

>>307
秋は姫路以外の小学校だ

>>317
智頭急行通ると金銭のやり取りでややこしくなるから、伯備線が妥当だな。

320 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 23:15:10 ID:kH4YSu+j0

>>316
＞475系や711系との性能差については、これは電化区間での話であって、

あ、すんまそ
さすがに58･28急行とは停車駅数に差を付けて同等以上とか逆転現象はなかったかなーと
58･28にしても、オール55準急の頃の方が速いスジ引いてたなんて伝説がどこぞに有ったし

95km/h超の平坦、直線がちな路線は最初から、あるいは次々電化されて、
ディーゼル特急が定着するような路線向けが出てくるのはほんとJRになってからだよね
あ、なんか今月のピクの結論くさいｗ

321 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 23:19:38 ID:kH4YSu+j0

>>318
初期は、SL牽引客車特急の置き換えだったり
あるいは北陸筋など、SL客車急行までしかなかったような路線の特急新設だよね
そういう立ち位置だと確実に良くなってたわけで
とにかく日本中に石炭の煙とは無縁の空調完備の特急を、１年でも早く普及させたかった
っていうのが動機であり、意義なんだろうね

322 ：295：2010/07/04(日) 00:23:17 ID:Lz58ud810

17日の2号充当するなら、そのまま山陰本線回送すると思うけどな。

現在、香住では滞泊する運用なくて最終列車も豊岡まで回送してるんで、
工事期間は豊岡から2号送込み回送と、6号取込み回送するんじゃないか。

323 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 04:26:36 ID:EIk5u1DtO

>>318
80系の性能で十分だった特急…1961.10ダイヤ改正(ｻﾝ･ﾛｸ･ﾄｳ)時に80系によって
設定された特急すべて。
1968.10改正(ﾖﾝ･ｻﾝ･ﾄｳ)で主要幹線が120㎞/h化されたが、それらの線区はすべて
電化されていて、元々80系特急とは無関係だった。(例外として「ひたち」が
あるが、これは「いなほ」の間合い活用なので話は別。)
そして、80系が“お荷物”になった形跡は認められない。それどころか、名古屋
機関区は「しなの」の電車化で余剰となった181系を自区担当の「ひだ」や「南紀」
に転用せず放出し、80系を使い続けた。…むしろ181系の方が先に“お荷物”化
したという事だ。

324 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 04:56:10 ID:NXag4gQq0

>>323
機関区に車両の転配属を決める権利なんかない
みんな本社命令でやったこと

325 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 05:36:27 ID:EIk5u1DtO

>>324
国鉄時代の管理局や機関区には所属、所属車両の使い途に関して一定の“既得権”
や“拒否権”があったようだ。
181系についても、名鉄局や名古屋第一機関区が「ひだ」や「南紀」への転用を
希望すれば、それが優先された筈。しかも名一区は国鉄の内燃機関保守技術では
トップクラスを誇った名門だ。その名一区がさじを投げた…それどころか、後年
各地で181系が余剰化してもそれらん一切引き受けず、最後まで80系で通した
ことからも、181系がいかに厄介な代物だったかがわかるし、当時の高山線や
紀勢東線では181系を持ち込んでも大した効果は認められなかったのだろう。
言い換えれば、この時点(1972年)でも、両線区では、まだ80系で事足りていたと
いう事かも知れない。
(ソースは、鉄道ピクトリアル･アーカイブセレクション「国鉄の気動車 1960」
DMH17系ディーゼルエンジン)

326 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 06:13:04 ID:EIk5u1DtO

>>325
訂正。
中央西線の全線電化は1973.5月。従って、>>325の「この時点(1972年)」は
「同(1973年)」が正しい。

327 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 09:39:51 ID:BWqqCpfA0

>>319
＞秋は姫路以外の小学校だ

姫路周辺だから同じ事ですよ。JR側が辞めたがってるのだから
秋だけ残るなんて事はない。

328 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 13:14:16 ID:4KsKtIzp0

>>325
営業戦略上必要な性能と現場での取扱上の問題を意図的にすり替えていないか？
本社は名古屋の181系の高山、紀勢方面への転用を計画していた。
つまり、80系の性能では営業面で問題有ると判断していた。
しかし現場サイドでは181系のトラブル実績から手におえないと判断して拒否した。
北海道方面にも181系投入の計画は有ったが、80系ですらの安定化させるのに
大変な労力を要した後だったので、北海道サイドが拒否したと聞く。
80系が存続したのはあくまで181系のじゃじゃ馬ぶりが原因であり、
80系の性能で事足りていた証明には全くなっていない。

329 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 14:19:52 ID:0NduFQfw0

１８１系が要らない子だったかどうか色々言ってるみたいだけど。

８０系列はお馴染みのＤＭＨ１７エンジンで遅いけど保守は楽
１８１系は新技術を採用して速いけど保守は困難

そうならば営業サイドは速さを取るだろうし、現場は厄介な車両は
嫌がるのは当然のこと。

結局１８１系は過渡的な車両で後輩の１８３系でやっと完成されたのでは？

>>325
＞両線区では、まだ80系で事足りていたという事かも知れない。

最終的には線路・ポイント改良が必要だったけど、「ひだ」はキハ８５になって
相当な時間短縮に繋がった。キハ８２では出力的に限界がある。

330 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 15:38:41 ID:4KsKtIzp0

>>323
>>321のいう通り61年時点なら新しい箱だけあれば良かったのは確か。
しかし既に幹線の強化計画は進んでいたから、鉄道車両の寿命を考えれば
幹線改良後を見通した性能が必要、だからこそ国鉄も最初から気動車特急に
大出力エンジンを搭載しようとしていた。
実際、43.10当時でも80系の大きな用途に関西対九州方面の長距離運用が有り、
長距離にわたる電化区間を本来なら電車特急と並行ダイヤで走れる必要が有った。
それに非電化路線も当時の速度水準で十分だった訳ではなく、
航空機、自動車の台頭に対抗するためにも速度向上が必要で、
まともな特急気動車が有れば軌道強化のみで済む路線も多く、
より広範囲に速達効果を波及できた。
実際問題、本州の80系は80年代前半にはマイノリティーになってしまったし、
北海道では対本州だけでなく道内輸送まで急激に航空機に奪われてしまった。

331 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 15:54:05 ID:yo8+Jn5A0

おまえら。

ヲタが知ってても役に立たない話してないで、１８１に乗ってやれよ。

332 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 15:54:14 ID:4KsKtIzp0

まぁ過ぎたことを蒸し返してもしょうがないのは分かっているけど、
80系も181系も功績は大きいけど、仕様が時代の要求に一致していなかったのは事実で、
その悪影響も決して小さくはなかったということ。

> 結局１８１系は過渡的な車両で後輩の１８３系でやっと完成されたのでは？
181系も暖地平坦線の高速走行車両としては十分完成されていたけど、
登場した時、既にそういう条件で活躍の場が殆んど残っていなかったのが最大の不幸だと思う。
183系も0番台は重装備化と余力重視の結果80系に毛が生えた程度の性能。
500番台で性能的にようやく181系と同等になったから、高速気動車が必要な
北海道で性能と安定性を両立させるのに実に20年近く掛かったことになるね。
何で日本の鉄道用ディーゼル技術はここまで駄目だったんだろう。

333 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 16:35:36 ID:k3t09NGI0

北海道でハイパワー気動車乗り倒した後で181系に乗るとガッカリするほどパワー感がない

334 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 17:35:02 ID:zWMlyM3w0

昔、湖西線経由で若狭に行く181の臨時特急とかあったよな。
臨時雷鳥のスジの2、3分遅れで走ったはず。

335 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 17:59:18 ID:x5xUFVOk0

そういや今年はおわら風の盆関連の列車ってどうするんだろ?
今の東海は新幹線の収入源で在来線に注力してるみたいだし。

336 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 18:21:23 ID:lSn+CPBF0

＞＞３２２
単純に考えれば、7／16はまかぜ5号鳥取到着後、数分の後山陰線で豊岡まで
回送されると思う、途中鎧駅以外は運転停車しなくていいから豊岡には
午前0時前後には取り込めるのでは？DJ誌8月号に載るのでは？

＞＞３３４
信濃大町から西明石（のち大阪止になる）の白馬アルプスというのがあった
この列車は北陸線内は豪快に120キロ走行してた、富山からは臨時雷鳥と似た
スジを走っていたはずだが・・・・？
この列車には車両トラブルとかもしものために、全区間でヘルメットかぶった
検査掛の人が乗っていて何回か車内見回っていたような記憶がある
北小谷でホームない所に運転停車してキハ52と交換してた

337 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 19:20:39 ID:EIk5u1DtO

営業サイドと運転･保守サイド双方のニーズの折り合った結果が、その後の80系と
181系の“棲み分け”だったのだと思う。
80系が受け持った線区は、結局は「80系で事足りた」線区なのであり、181系が
受け持った線区はその逆だ。
その版図を見れば、181系が平坦線での高速運転が第一でなかった事は明らか。
…勾配区間での方が問題が多かったとすれば尚更ではないか。

338 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 19:28:58 ID:XtrOmYSC0

ガスタービン車が量産されていたら181系も80系と同じような扱いになったと思うけどな

339 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 19:57:47 ID:dZwyTQ0J0

>80系が受け持った線区は、結局は「80系で事足りた」線区なのであり、
えっ？

340 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 22:06:31 ID:4KsKtIzp0

>>337
181系の技術仕様を見て、どうやったら"181系が平坦線での高速運転が第一でなかった"
なんて結論が導けるのか理解不能だね。181系が山岳線に回されたのは、
当時の国鉄の持ち駒で非電化山岳線の特急運転に使い得る車両がそれしかなかっただけ。
181系の本分は平坦線での高速巡行運転であり、急勾配線で旧型車より速度が
出せるのは余芸でしかない。その余芸を本業にした結果がトラブルメーカーの汚名だった。
まして60年代後半以降に80系の性能で事足りていたなんてことは、
交通体系全体の動向を見ればとても言えない台詞。
80系、181系の歴史は国鉄のお家事情の結果でしかなく、
実際に必要なニーズには届かなかったし、国鉄自身もそれは分かっていた。
その結末が割に合わない地方幹線の電化や非電化幹線の衰退だった。

341 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 22:15:18 ID:EIk5u1DtO

>>340
…で、その“余芸”が最初の営業投入の目的だったと？
更に、その後“本芸”を披露しないまま158両も量産された？

342 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 22:23:57 ID:yimr31UQ0

>>331
16日の5号に乗ります

343 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 23:37:18 ID:lH+Ej8RM0

「かもめ」は京都－長崎（佐世保もだっけ？）を通しで走らせるため、わざわざ80系のロングラン運用だったが、
並み居る電車特急の中で、いかにも辛そうだったな。
今なら例え新幹線がなくとも、博多乗り換えで列車を設定するところだろうな。時代を感じる。

344 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 23:40:33 ID:RrjGW+Um0

平日の5号って、意外と乗ってるよな。
姫路まではまあホームライナーやろとタカをくくってたら、
八鹿や豊岡まで居続ける客が結構いて
イメージと違った。

平日の稼ぎ頭は5号と2号なのかも。

345 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 00:04:46 ID:yimr31UQ0

>>344
キロ180に乗ります

346 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 00:12:29 ID:2fPh04X60

>>345
さっき、鳥取到着時に俺が撮ったキロ180の写真見たら
この車両だけ座席が見事に大阪寄りを向いてたｗ
楽勝だね。

347 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 00:30:26 ID:oOly1xj50

>>346
345だけど
16日発車分は10人も埋まってたぞ

348 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 00:36:52 ID:2fPh04X60

>>347
すげー。超満員だな。

349 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 00:50:02 ID:oOly1xj50

>>348
不思議なのは1号車と3・4号車の埋まり具合の差
1号車だけ9割も埋まってるが3・4号車はあいてる
4号車なんて悲惨だぞ

350 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 08:34:48 ID:L1s6/YbbO

北近畿を全部福知山止まりか宮福方面にしたらはまかぜ激混み、したらはまかぜウハウハ…
なんて事書いてたなぁ、川島冷蔵庫。
にしても高速無料化やらで北近畿は大打撃必至だし、対但馬輸送ははまかぜ１本に絞っても良くないかな、と思ったりする。

351 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 11:11:39 ID:tlz3jZjN0

>>347
そのうちの１人です。

352 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 12:30:05 ID:Il0pFh2lO

>>350
一般道から高速道へのシフトの方がが主体ってことは？
楽観的すぎるかなぁ…。

353 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 14:10:19 ID:oOly1xj50

>>351
おお同士よ( ´∀｀)人(´∀｀ )
窓が小さいD席に座ってたら自分だから

354 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 20:51:11 ID:FEz1oZb60

いつも尼の駅で夜の８時くらいに大阪方面に通過して行くはまかぜに客全然
乗ってない。乗車率スーパーはくとで５０パーセントいくかいかない程度だから
はまかぜは１０パーセントぐらいか

355 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 23:21:21 ID:VPKzFggZ0

>>354
神戸を過ぎたらおまけみたいなもんだからなぁ。

356 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 01:28:44 ID:VF7ilV9g0

寝床が京都にあるからね・・

357 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 02:27:45 ID:wyHdzl5QO

>>355
大阪～但馬はやはり福知山線経由がメイン。
「はまかぜ」はあくまで兵庫県内陰陽連絡が使命だから。

358 ：名無し野電車区：2010/07/07(水) 16:53:31 ID:3Lg1ZKOI0

今日もキハ189絶賛試運転中

359 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 00:44:12 ID:b5uukRwGO

いよいよあの朱いトレッスル橋梁ともお別れか･･･。

360 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 02:11:00 ID:6yvi3YIJ0

わざわざキハ189なんて新形式を作らず単純にキハ187増備で良かったんじゃないか？と思う。

361 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 03:45:30 ID:xpnT6mXf0

>>360
１８７は振り子ついてるから製造費が高いんじゃないか？
１８９はどちらかと言えばキハ１２７を特急化した感じがする。

362 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 08:15:52 ID:u1PVyOD40

あんな食パンキハ187なんていらんｗ

363 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 11:23:56 ID:LstpVGmgO

>>310
国鉄www

364 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 14:24:03 ID:/uY+oEVn0

>>361
キハ187は2両で3億円。
振り子台車のわりには安い車両。本当は4億かけないとね。
たぶんキハ189のほうが高いと思う。

365 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 14:50:58 ID:aWrSK3nA0

短縮しても良くて4･5分だろうなぁ

366 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 15:59:43 ID:hhP5a/Hz0

902 名前:名無しでGO! :2010/07/09(金) 15:07:18 ID:oQHWjs560
あすから7/16まで、はまかぜ号国鉄カラーで運転
ホントに？

367 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 16:05:46 ID:1Jnec7tt0

そのウソほんと？

368 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 16:13:06 ID:vUezajue0

嘘でしょ
塗り替えられたんなら、出場した時点で必ず誰かが目撃してるはず

369 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 16:32:07 ID:rNMhWKTJ0

ぜってー嘘だろ

370 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 16:34:58 ID:KG5nDV/f0

>>366
あの隔離キチガイスレに何かを期待してんだｗ

371 ：名無し野電車区：2010/07/10(土) 02:02:40 ID:lF63BZL50

キハ187＞
鳥取島根のお布施であんな高性能ディーゼルが走れて、
これらの地方よりも遥かにカネのある筈の兵庫は何故
お布施で187系を導入しなかったんだろ？
この度の189も振り子は無理でも車体傾斜機能くらいは
欲しかったorz
線路(播但線)を振り子対応する工費も鳥取島根に出せて
兵庫に出せない筈が無かろうに。

372 ：名無し野電車区：2010/07/10(土) 02:11:04 ID:REEJkbss0

特急はくとがあるからだよ

373 ：名無し野電車区：2010/07/10(土) 02:17:03 ID:uNJd+/lz0

>>371
3往復の特急のために振り子対応工事をするのは無駄だと判断されたのかも。
キハ187の走る山口線ものろのろ運転だし。

374 ：矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ ：2010/07/10(土) 03:03:50 ID:kQm0RNXk0

＾◇＾）＜これが投入されると予想ｗ
つ[キロハ１８９]

375 ：名無し野電車区：2010/07/10(土) 03:16:53 ID:jjqRJALG0

>>371
カネはあっても県議会が承認しないとお布施はできない。

鉄道復権を掲げた鳥取島根とは状況が異なる。
むしろお布施なしで新形式投入されたと喜ぶべき。

376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:39:05 ID:REEJkbss0

キロハ189は改造されても3両だろうなぁ

377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:49:37 ID:FJTzBi7P0

但馬は神戸の植民地

378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:11:51 ID:REEJkbss0

その根拠は？

379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:29:51 ID:8jgXWttR0

もしくはキサロハの中間車を入れても走行に問題ないかな？

380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:31:17 ID:g6gPRNxA0

播但線を高速走行するために線路改良するなんて莫大な金がかかりすぎて
いくら余裕のある兵庫でも無理。
山陰線は出雲より西の超ローカル区間でもコンクリ枕木や重レールが
使ってあって高速走行になんの問題もない。
さすが本線と名前がつくだけのことはあるｗ

381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:53:27 ID:j30cmWaA0

>>371
財政指標では兵庫の方が数字悪いからねえ

382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:13:22 ID:WU4wbdOQ0

おまいらキハ189とキハ187どっちが好き？

383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:17:51 ID:k5QVCsWM0

>>371
HOT7000と連結運転出来るように作っておけば、京都-姫路間はスーパーはくとと
繋いで走れたのにな。

384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:21:35 ID:wtxCpwz00

道州制になったら真っ先になくなる特急だな。はまかぜは。

385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:05:50 ID:WJyCqE7z0

>>382
もちろんキハ189。

386 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:26:27 ID:hg0XDE9q0

16日にはまかぜ乗るまでの道中に
スーパーはくとが当たるかもしれん
最高な事に自由席が鳥取向きだから
前面展望できるなぁ

387 ：名無し野電車区：2010/07/11(日) 23:45:12 ID:XcB5GNsM0

>>386
乗り鉄に優しいHOT7000ｗ
俺も平日に休みを取って三宮～佐用で前面展望を堪能した事がある。
帰りは勿論姫新線(高速化前ｗ)。

388 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 00:14:39 ID:cl4mBj+m0

そして、たまにやってくる貫通型先頭車orz

389 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 12:58:13 ID:iavJDFaG0

あれはやっぱり不細工だな。

390 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 14:19:14 ID:P9xr5UzL0

HOT7020はどうも頂けん

391 ：名無し野電車区：2010/07/12(月) 23:44:02 ID:f/OnEH7L0

俺も>>386と同じこと考えてて列車が入線してきた時、自分の運のなさにorzとなった事がある

392 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 00:27:39 ID:QEIF7l9R0

安心しろ
HOT7020は3両しかないし検査周期は普通に長いから

393 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 18:52:17 ID:PraJUa2m0

キハ189は前面展望効くのか？

394 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 19:13:29 ID:QEIF7l9R0

効かないと思う

395 ：名無し野電車区：2010/07/13(火) 21:06:58 ID:PraJUa2m0

>>394
そうなの？ツマンネ

396 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 13:26:39 ID:CT+gC4nB0

3日後が楽しみだ

397 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 01:52:41 ID:Jaioyl1R0

>>394
客室の前後の端に前面展望モニタ♪
なんてスーはくみたいな事は死んでも
やってくれないだろうなorz

398 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 14:20:53 ID:zxONKvlW0

前面展望を売りにする自体、運転士にとっては危険度引き上げてるようなもんだからな

399 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 19:55:55 ID:IGQlSFtA0

明日が楽しみ
しかもグリーンに乗れるから

400 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 01:04:33 ID:SMirmRDJ0

>>399
さて、雨乞いの儀式を始めるか…

401 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 01:11:54 ID:2ZTIX0BC0

>>398
「安全上」じゃない何らかの危険度ってかｗ
確かに衆人(ましてヲタ・クレーマ他)環視の
中じゃ運転含めて色々やりにくいだろうなｗ

402 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 19:13:48 ID:HSIKJxJ+O

5D何分遅れ？

403 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 19:21:05 ID:5hUgICyT0

>>400

404 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 20:28:23 ID:HSIKJxJ+O

>>400の願いが通じたのか城崎～香住運転見合わせ中だと
5D姫路着は京都のほうの落雷で20分位遅れてきた

6両編成で自由席は7割方席が埋まっているが
指定席はガラガラ

405 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 21:18:51 ID:2s4k42DD0

>>404
大阪は新快速先行させての４～５分遅れの出発だったがやっぱ遅れ拡大してるねぇ
三ノ宮までは自由席ガラガラだったけど姫路の時点で乗ってるってことは神戸・明石～姫路間乗車が多いのか？

定刻ならもうすぐ竹野

406 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 22:54:50 ID:HSIKJxJ+O

姫路でそそくさと発車播但線内で飛ばして和田山はほぼ定時
豊岡で10分遅れの北近畿接竹野以降は5分遅れ程度
香住で結構乗ってきたww
香住出て記念品配るって言うから乗車証明書かと思ったらﾃｨｯｼｭだった
浜坂で降りたら余ったﾃｨｯｼｭまた配ってた

407 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 23:40:43 ID:BqG0Wz3/0

グリーン車乗ってきた

リクライニング角確かに深い
17時間も電車乗ってたから肝心なところで寝てしまったw
明日はまったり因美線に乗るとするかな

408 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 00:30:08 ID:zC2wA3/Y0

餘部通過の時間、県内の逆の海側を走る阪神の直通特急の
中で脳内お別れした。兵庫県は広いな。

409 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 05:46:22 ID:Kf04Z3ZZO

昨日の5D使用車輌は鳥取着後どうするのか？って以前話題になったけど
車掌と乗客の話し聞いていたら
すぐに豊岡に回送して留置
朝､香住へ回送して今日の香住発2Dに充当だってさ

410 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 06:35:45 ID:pO9d5m0e0

>>409
㌧ｸｽ。一番無難な方法にしたんだな。

幸いにして昨日は天気もようやく落ち着いてたし。

411 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 06:49:42 ID:Kf04Z3ZZO

今浜坂駅。

山陰本線･播但線輸送改善事業の貼紙見たら
24～25年に駅部ｸﾗﾝｸ改良として鎧久谷居組相谷(信)の
使用しない分岐器･線路施設の撤去
部分的な線形改良(分岐器撤去したとこの曲線を緩やかに)ってなってるね

412 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 10:20:26 ID:vU+3n2tq0

>>411
それ＋カントを振り子仕様にしてくれたらネ申なんだがｗ

413 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 15:41:23 ID:Kf04Z3ZZO

>>411だが
あと信号関係の改良(踏切鳴動開始地点移設)もやるらしい

これら工事が25年までらしいから播但線～山陰本線(城崎～鳥取)での
はまかぜｽﾋﾟｰﾄﾞうpはもうちょい先ってことだな

414 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 23:43:21 ID:9Uq2vYvc0

てことは香住～浜坂がガチで1閉塞になる可能性があるわけだ。鎧や久谷では続行すらできないような。

415 ：名無し野電車区：2010/07/18(日) 12:29:49 ID:TS45+mgi0

415

416 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 13:39:01 ID:2ycMyV+/0

香住～葉真坂1閉鎖っていくらなんでも長すぎね？
マジでそうなったら悲惨だなぁ・・

417 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 14:20:57 ID:Dh4JbOkn0

1閉塞でも十分すぎるくらいしか本数ないだろｗ

418 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 14:46:52 ID:RM6OY0O60

工事中の餘部駅に交換設備を追加...なんて事はないか

419 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 20:31:00 ID:KoY5LdyK0

キハ181系は縦軸式マスコンだが何故221系や223系などのような「引いて加速」ではなく「押して加速」なんだ？

420 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 21:06:36 ID:dg0mf/eM0

>>419
当時はデッドマン装置(てか概念そのもの)が無かったんじゃね？

ところでwikiみて疑問に思ったんだが、ｷﾊ189はｷﾊ181やｷﾊ47に
性能を合わせられるそうなんだが、具体的にはどういう事だろ？
エンジンに、送り込む燃料の量を加減出来る…とかそんなんかなぁ？

421 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 21:35:35 ID:KoY5LdyK0

キハ47性能は原型エンジン車？それとも出力増強車？
原型エンジン車だと物凄く加速が悪くなるが。

422 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 21:48:23 ID:/jzp6gva0

>>420
速度リミッターでしょ。キハ126とか127にも付いてる。

423 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 21:52:55 ID:dg0mf/eM0

>>420
そうか。㌧。

424 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 22:20:01 ID:gO0q8rZu0

>>422
速度リミッターと言うか、出力制御も兼ねたものなのでは？
最近の車にあるエコ／ノーマル／スポーツモードみたいなヤツ。

425 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 23:52:03 ID:Dh4JbOkn0

今の気動車は電子制御だから出力制御なんて簡単だよ。

426 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 12:47:45 ID:L2hc3aFk0

>>421
西のキハ47はすべてSA6D125に換装済みだからそれに合わせると思うけど265PSに合わせるか
330PSに合わせるかが気になる。

427 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 14:13:08 ID:LY7uZxg/0

でも実際に出力を抑えて運用する事ってあるのか？

428 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 15:38:51 ID:DHs7Uv3C0

>>427
つ[団体運用]

なんのために21両も入れるのか。
それに西日本管内どこでも走れるってうたってたじゃないか。
５８ジョイトレの後継にもなるので、中国山地の低規格路線にも入線が可能。

429 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 16:04:53 ID:LY7uZxg/0

何のためにって言われても

ノッチをゆっくり入れれば線路の負担も
少ないと思うから必要ないと思っただけ

430 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 17:14:13 ID:+kgcqiMY0

>>428
キハ189がＪＴの後継だって？
フェスタのような愛嬌もなくて
ふれあい・ほのぼのSUN-INのようなお座敷でもない
無機質でただ出力だけはある相撲界でいえば白鵬みたいなﾂﾏﾝﾈ車両が？

431 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 19:02:36 ID:uZAZ+jX10

>>430
それは褒めてる。
地味でつまんないけど。
朝青龍はなんだろう？

432 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 21:59:12 ID:4rNNVBG/0

>>432
キハ18○？

433 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 22:02:45 ID:+kgcqiMY0

>>431
イヤイヤ褒めてない。

朝青龍は・・・考えてなかった・・・。申し訳ない。

434 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 23:06:25 ID:dCS/n1mW0

>>431
朝青龍は「あすか!!」・・・・　　ｷﾘｯ

435 ：名無し野電車区：2010/07/20(火) 23:22:22 ID:5VVrpHmt0

白鵬の相撲が面白くないとは･･･
派手さや荒々しさだけが相撲の醍醐味ではないのだが
残念だ

436 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 10:31:57 ID:5LwXlJ2y0

サンライズスレはマヨネーズがしくこく、ここは相撲か？

437 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 22:29:49 ID:RZYCU8SR0

ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174899_799.html
キハ181の定期運転は11月6日で終わりみたいだね

438 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 22:34:32 ID:n9qpObdR0

え？来年３月まで定期運転するんじゃなかったの？１１月６日？
うわ全然知らんかった・・。

439 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 22:53:16 ID:OlzKrQSe0

11月以降の181はカニと年末年始臨時だけということか、雪の新餘部橋梁難しそうだな

440 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 22:55:29 ID:ukH4sXhdO

ということは、かにカニはまかぜでラストということか…

441 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 22:55:43 ID:JVM+upxA0

>>437
＞新たな燃料噴射システムを採用し、排気ガス中の窒素酸化物や粒子状物質を削減しました。

やばい煙が消えた･･･

442 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 22:56:20 ID:UKTDVA0x0

予想より早いｷﾊ181系の引退・・・駄目だ、乗りに行けない・・・。

443 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 00:46:38 ID:h4gKk+wn0

前は自由席で香住から載ったことがあるけど、今度はグリーン車で乗り収めしたいな。

444 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 01:16:24 ID:6ocf2BTh0

水どうの大泉氏がサイコロで、はまかぜ車内で簡易紙下着を装着して
ファッションショーとか言って、車内を徘徊してたのを思い出す。

445 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 02:53:28 ID:qivXkdii0

>>437
営業終了早いなぁ・・・
キハ189の致命的な欠陥が発見されるのを祈るとするか。

446 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 03:53:55 ID:fXTZLmoj0

>>445
俺はむしろキハ181の許容できない老朽化が見つかったので来年3月ではなく11月に早まったと見てるんだが。
なので、キハ189の増備が遅れたら、純粋にしばらく特急の設定がなくなるだけと思う。

447 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 09:40:47 ID:qdBkthyx0

>>446
考えすぎwwwww

葬式ヲタが慌てて暴れに来るんだろうなorz

448 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 10:26:29 ID:rJBHZye20

定期運転での終了なんだから
かにカニで乗れるし。
あ、グリーン車ってなくなるんだっけか？

449 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 12:41:52 ID:0DjYkLay0

「・・・・松葉がに漁の解禁日を考慮しまして・・・・」

ワラた。

”かに”が新旧入れ替え時期の決め手になるのか　ww

450 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 14:46:45 ID:Uuxu5rKD0

かにカニかにカニか～にカニ

451 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 16:02:48 ID:b5LccJi10

452 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 19:04:30 ID:z/oQ1HbBO

>>437
やっぱり今年中で運用終了か
10月に城崎温泉に二泊三日で泊まる予定を計画中だが
行きは、豊橋から新大阪まで新幹線で、新大阪から城崎温泉まではまかぜ（グリーン車）乗って
帰りは特急きのさきか北近畿（グリーン車）で京都から豊橋へ
新幹線は指定席で

453 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 19:27:37 ID:G0peIPH20

>>452
はまかぜは大阪始発だよ。

454 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 20:16:19 ID:GHQ+tHvC0

国鉄ヲタには悪いけど早期置換え大歓迎です

455 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 20:20:30 ID:T8+ZmtSs0

俺はタンゴエクスプローラー号指定で買って2度キハ181代走にあたった
己の運命をのろったものだｗ

456 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 20:41:05 ID:z/oQ1HbBO

>>453
そうか、ありがとう
新大阪から大阪までいかにゃいかんな

457 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 20:42:12 ID:z/oQ1HbBO

>>454
キハ189も悪くないしね
少しだけキハ189の面影が残ってるし

458 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 20:57:04 ID:qivXkdii0

>>457
キハ189よりキハ187の方がヘッドマークある分ナンボかマシ。
キハ189は正直キモイ。
キハ181の面影を残そうとして逆に変になってる。
まるで3000系の面影を残そうとして？？？なデザインになった京王1000系のように。

459 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 21:05:36 ID:LIJprZtX0

わざわざオリジナルの車体を作らなくても、683のを使えばよかっただろうに

460 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 21:59:57 ID:5uUBB+gS0

>>445
2001年7月の山陰本線高速化(キハ126・187デビュー)では、ダイヤ改正後に代走が多発していたな。

>>451
サンテレビ乙

461 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 22:29:52 ID:GmbODkGO0

「おわら」で敦賀の上りループ線を走るのが
今回で最後か。

462 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 22:30:19 ID:K+4W4t4b0

>>444
はまかぜじゃない
いなばです

463 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 22:33:01 ID:LYNJle0nO

>>455
それは、20年前の話じゃないか。
かの宮脇氏もキハ181タンゴエクスプローラに当たったらしい。

464 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 22:35:34 ID:LYNJle0nO

>>453
昔はなあ、新大阪発だったのだよ。

465 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:02:30 ID:z/oQ1HbBO

>>458
人によっては、そこらにある新快速や快速車両にしか見えないと言う人もいるな

東海の313と少し似てるような気もするけどね

466 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:13:50 ID:2vBzrY/O0

>>465
俺の目には391系に似てるように見える。

467 ：名無し野電車区：2010/07/22(木) 23:31:00 ID:z/oQ1HbBO

391系っていうと
あのガスタービンの奴？
ぐぐる先生で画像検索したら、ガスタービン車のやつが出てきた

468 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 00:45:57 ID:Qq+lUh2t0

>>462
スレチだけどはまかぜであってる。

469 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 02:06:59 ID:oqAr/sNJ0

>>451てか>>460
ｗｗｗ
全く同じ事をｵﾓﾀ。
あのオルゴールとキーボードのBGMが脳内再生されているｗ
香住○○CH
浜坂○○CH
村岡○○CH
…

おやすみなさいｗ

470 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 06:55:20 ID:u6JY0Gil0

休みに入った途端これかよ・・・。これって「ｗ」を５個使うほど面白いのか？

471 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 07:52:43 ID:bB6f54j20

>>470
専ブラ使え
wが並んでたら自動的にカットしてくれるから、気にならなくなるぞ

472 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 10:22:53 ID:jDsrftTKO

ガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロン
カロロロロロロロロ
グオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンンーーーーーーーーーーーー

473 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 11:45:49 ID:xBuEDbAV0

ガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロンガロン
1 グェゲゲゲゲゲッ、グェクェグェグェグェガガガガガガガガガガガガ（オオオオオオオオオオオオオオオ～ン）ガガガガガガ
2 ウオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオーーンンオーーンオーーンオーーンオーーンオーーンオーーンオーーン

474 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 13:55:58 ID:7tBBEj0c0

5D→翌日2Dは香住～豊岡間を回送してるの？

475 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 17:11:34 ID:nbQEC1Pv0

ちょっとまてよ。
カニ時期に合わせて更新て、新車がいきなりカニ臭くなるのか！？？？？

476 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 17:31:10 ID:gDzEDfJDO

>>475
そういう事じゃない？
当分はキハ181も臨時用で残るらしいが、それも年度内だし、せめて「リバイバルあさしお（出来れば宮津線経由で）」やってから。
廃車になってくれ。

477 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 19:46:18 ID:D64riOWG0

運用離脱が前倒しになり、これからＧ車は貸切状態はなくなりヲタ満載ばかりになるのか・・・。
あとこれから10時打ちに挑まないと取れないかもな。

478 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 19:52:07 ID:EuoJ+RQj0

高いから２席厨は少ないだろうが、ヤフオク転売屋・切符収集家の被害が出そうだな。

479 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 22:56:22 ID:my8rn28/0

今のタイミングから逆算すれば、もう国鉄色でのさよならはないだろうなあ…
まあやったらやったで大阪駅や姫路駅とかでトラブルの元になりそうだし。
それにしても、自由席１両ってのはちとナメ過ぎでないかい？

480 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 23:32:08 ID:n7hCmgFr0

>>479
国鉄色はぜひやっていただきたいが
リバイバルつるぎの大阪駅は酷かったから
国鉄色なんかにしたらあの二の舞い必至だろうから
たぶんやらないだろうな・・・
ホント撮り鉄死んでほしい。

481 ：名無し野電車区：2010/07/23(金) 23:37:05 ID:GemJs/YN0

しばらくのお勤め帰りで、世情にうとくなってるんだが、
特にイベントがあるわけでもないのに、平日昼間からカメラ持った人がホームの端をウロウロしているのには驚いた。
鉄道写真がなんでこんなに熱くなったんだろう。

482 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 01:26:10 ID:EEayfk1W0

>>481
不景気で平日遊べる連中が増えたんじゃね？

483 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 04:52:04 ID:mq90LlGQ0

昔は金がかかる趣味だったから手を出しづらかったのが、
カメラが安くなって、フィルム代や現像代が不要になったため
今やもっとも安上がりな娯楽になった

484 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 08:34:12 ID:Eo6280w40

フイルム代とういのは確かに大きいな。
昔はホームから撮る写真も一枚だけというのが多かった、

いま思えば「あさしお」とか「丹後」「但馬」「はまかぜ」「白兎」「みまさか・みささ」・・、
いろんなアングルで舐めるように撮っておけばよかった、みたいな馬鹿なことを考えてしまう。

485 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 12:34:55 ID:Tqyq6Qn3O

>>480
いそかぜが懐かしい
最後まで国鉄色で走ってたもんな
はまかぜも是非やって欲しい

486 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 15:10:51 ID:EEayfk1W0

>>485
いそかぜの時最後は走行区間が益田～小倉間と安易に行き辛い場所だったから
罵声大会も無くひっそりとオワカレ出来たんだけど
はまかぜは無理だろうな

487 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 18:52:18 ID:+jo0+MLG0

>>486
あさかぜ行くと、いそかぜいけないから、空いてたな。
益田発時点で、自由席埋まってなかったし・・・

488 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 22:04:43 ID:EEayfk1W0

>>487
益田発時点で自由席埋まってなかったってマジなの？
ヲタも集められなかったいそかぜって一体・・・
なんかかわいそうだな。

489 ：名無し野電車区：2010/07/24(土) 23:26:56 ID:+jo0+MLG0

>>488
乗車口に並べば、海側確保楽勝でした。さすがに一人二席というわけには行かなかったけど
指定は下関鉄道部だったかのツアー企画があって満席
下関から帰省ラッシュ程度の混雑。

車内でさよならいそかぜオレカ買うと、お茶漬けと、ふくの干物がついてきた。
萩あたりから、観光協会のおねーさんがちょっとしたお菓子配ってくれました。

乗ってる分には、騒々しくなくてよかったよ

490 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 00:21:08 ID:s7QQq+b60

>>475
ヤニ臭くなるよりかはマシ

491 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 01:13:34 ID:XEu0UWNg0

真冬に入る前に乗り納め・撮り納めをすればいいと考えていたのに、ダイヤ改正の前倒しでシナリオが狂ってしまった。だがまだ時間があるので、新餘部橋梁開通後出来るだけ早く乗り納め（G車キロ１８０形）・撮り納め（新餘部走行シーン）をしておきたいと思う。

492 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 22:23:08 ID:knVZV8U50

ちとスレチだが、今年はおわら臨時、１往復しかないのか……どしたんやろ？
あと11月7日から189が運転開始だけど、いきなりフル性能の新ダイヤ設定して
運転すんのか、はたまた初日から性能選択スイッチ発動なのかも見物（笑）

493 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 22:50:36 ID:zhN6WvRY0

どっかの新幹線延伸に合わせたダイヤ改正までは現在のスジのままでいきそうだな

494 ：名無し野電車区：2010/07/25(日) 23:47:54 ID:M/DOd58A0

来年3月まではそのままだろうなぁ…
で、最後は休日ダイヤのかにカニと。
やっぱりさよなら鉄が大阪駅金曜夕方、新快速の客と交錯するのを避けたかったのかな。
悲惨な事態になることは目に見えてるしｗ

495 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 14:43:02 ID:NEGZ5B0I0

キハ189になったら、はまかぜは一切魅力が無くなるなぁ・・・

496 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 17:51:39 ID:klHYizrD0

>>495
> 一切魅力が無くなるなぁ・・・

乗客の大半はそんなこと気にしない

497 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 19:06:37 ID:+rYNHmav0

キニシナイどころか大歓迎だしｗ

てか想像異常にボロかったな…
クーラーとかドアとか汚なすぐるｗｗ
まぁもうすぐ御臨終だから手入れもしないだろうけど一応特急なんだがｗ

498 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 22:22:49 ID:2qH/J7O80

乗客の大半は新型置換え大歓迎でしょ

499 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 22:27:13 ID:dZiExdJi0

DML30とお別れはさみしい也

500 ：名無し野電車区：2010/07/26(月) 22:45:50 ID:NEGZ5B0I0

そうか一般客にしてみればキレイになるわ静かになるわで新型の方がうれしいかぁ

ヲタ的に国鉄色に戻して「いなば」みたいな感じで時々臨時で走らせてくれればなぁ。

でも3連+3連の「リバイバルやくも」みたいなのは勘弁だけど。
どこがリバイバルだよ！って米子で一人で突っ込んじまった。

501 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 00:37:49 ID:XB+umtYF0

静かにはならんのじゃないかな。
最近の気動車特急はどいつもこいつも室内騒音と振動は
181を上回るでしょ。

502 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 01:41:01 ID:eWwF1cCF0

今日（26日）、播但線ー生野駅・長谷駅・仁豊野駅で撮ってきた・・・
「はまかぜ」オフシーズンの今の４連では、迫力が足らないね…_|￣|○

503 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 06:34:43 ID:RqDwcqqQ0

最初からカミンズやデトロイト導入しとけばよかったのに。
あとなぜかDD54みたいにドイツからの技術導入があるんだよな。
アメリカと比べるとかなり遅れてるのに。自動車もそうなんだけど、大型車の
ミッションはZF一辺倒だったじゃん。アメリカのアリソンと比べると数世代遅れて
る代物。最近になって各社ともアリソンに鞍替えし始めたけど遅過ぎる。

504 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 08:35:16 ID:yJhqIjEc0

>>503
アメリカ製品は出力が大きいってだけで、巨大すぎて搭載できない、燃費が悪い、故障も多いとか
敬遠される理由がそれなりにあるんだよ

505 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 08:37:17 ID:yJhqIjEc0

>>501
鋼体の質量が大きければ騒音や振動は小さくなる。
キハ189は車重が結構重いけど、鋼体の占める割合はどれぐらいなんだろうね。

506 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 13:29:18 ID:Soe9+q7r0

>>503
カミンズはエンジン厚い(高さがある)から、最近の低床車志向にマッチ出来ず敬遠気味になってるよ。

507 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 14:26:11 ID:FPlHS8X60

>>501
キハ181より静かな特急気動車といえば、
キハ185だな。

508 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/07/27(火) 15:15:43 ID:OogMR5Q90

キハ181とキハ183のエンジンの音、どっちが迫力あると問われれば、
単体ならキハ181なんだけど、札幌駅でホーム両側にキハ183が、
発車準備で停まっている状況なら、キハ183に軍配が上がると思ってる。

509 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 15:16:26 ID:hx0gMT7/0

ｷﾊ183NN北斗
130km/h出しても車内はいたって平和らしい

510 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 16:39:09 ID:rfthXx8j0

キハ181は津山に保存か。

511 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 18:41:07 ID:whGL1tHP0

>>507
コストダウンてんこ盛りのキハ185はやかましいぞ。
特に変速機が糞すぎる

512 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 18:43:32 ID:phWUp66y0

185はブレーキかけて止まる直前くらいに凄い音がなるな

513 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 19:18:03 ID:8vvByeXx0

保存するときにしか国鉄色にならないだろうけど。

514 ：名無し野電車区：2010/07/27(火) 23:51:00 ID:a8rdodCe0

キハ１８１スレということで聞きますが、おわら1号の指定券って1ヶ月前の10時に瞬殺で売り切れるんでしょうか？
昨年までの状況をご存知の方いらっしゃったらお教えください。

515 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 00:38:42 ID:KOPWbzSI0

団体がことごとく押さえてるから
並んだ方が得ではあるね

回線の太そうな駅に行った方がいいよ

516 ：514：2010/07/28(水) 11:47:29 ID:0wyf1+TF0

>>515

ありがとうございます。

517 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 12:16:15 ID:M15z7qAc0

>>503-504
普通にキハ47や120で使われてるコマツ製エンジンで十分じゃないの？
キハ47なんかエンジンの反対側はスカスカだし

518 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 18:33:58 ID:KOPWbzSI0

一部に265psあるけど
この数字なんかRX-7初期車を思い出すw

519 ：セヴン遣い：2010/07/28(水) 21:34:14 ID:bPiutGk70

>>518
後期Ⅳ型だね♪

520 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 22:43:45 ID:tUmq+Gcw0

キハ１８１系最終日の「はまかぜ５号」は鳥取に到着後、
西鳥取へ回送、翌日には車両はそのまま後藤車両所へ廃車回送されるのだろうか。

521 ：名無し野電車区：2010/07/28(水) 23:20:36 ID:KOPWbzSI0

その日のうちに回送したりして

522 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 15:30:31 ID:+NFNik6k0

前日の５号から１８９系にこっそり差し替えられたりしてなw
１８１系はカニかにとかでまだ使うんだから、しばらく京都に置いておいて
車両状態のいいのや検査期限が長いのだけ残して組み替えるんじゃないか？

523 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 15:44:42 ID:wZisBVPr0

最終日の5Dは廃車予定車で固めるのかねぇ、キロはいずれにせよいらなくなるし

524 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 18:25:48 ID:4I0UgNV10

そのまま米子まで営業運転してくれｗ

525 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 20:03:48 ID:RyApVpwj0

京都所のキハ１８１系が全車廃車となり、同所から完全にその姿を消したら、
同所に配置される車両の中で最古参の車両となるのは、急行「きたぐに」用の
５８３系とキハ６５系改造のエーデル中間車ではないか。

526 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 20:15:39 ID:74PBw5gL0

>>523
こういうこと？
キハ181-キロ180-キロ180-キロ180-キロ180-キハ181

527 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 22:01:28 ID:wZisBVPr0

キロはもう3両しかいいねーだろ

528 ：名無し野電車区：2010/07/29(木) 22:33:04 ID:mP9VFUQI0

>>511
結構静かじゃん
ttp://www.youtube.com/watch?v=aBp5-Ko4N6k
変速は1:40くらいかな。

529 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 01:15:49 ID:dO8PjC050

暑くなったおかげで、以前から棲みついてる車内のゴキブリが大繁殖して、
昼間の運行中にも出没してるのが問題になって車種変更が前倒しになったとの事。
ＪＷに勤める親戚から聞いた。期待？の国鉄色塗り戻しは無しだって。
ま、老朽化してるから仕方ないけどね。確かに前から見かけてたし。

530 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 13:02:16 ID:khisT20m0

そういえば、キハ181は一度エンジン切ると中々再始動できないから、５号で
鳥取来てから２号で帰るまでの西鳥取での数時間、ずっとエンジンつけっ放し
てのを聞いた気がするかも。
ま、大体車両の耐用年数が約30年、彼らは約40年だから、人間ならさしづめ、
80才ぐらいのご老人がバリバリの現役で仕事してるようなもんだろう。

531 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 23:48:31 ID:8zm7cjy/0

>>529
ゴキブリだと・・・！？
うそだろ
乗り鉄にとってはとんでもない恐怖だ

532 ：名無し野電車区：2010/07/30(金) 23:57:31 ID:qfjKmgAZ0

＞一度エンジン切ると中々再始動できないから

今時のエンジンはそんなことあるわけない。車でも止めたらかからない
エンジンなんてあるか？
だけど列車は全部のエンジンが動いて運行するのが条件だから行った先で
止めて再起動できないエンジンが1基でもあると帰りの運行ができなくなる
リスクを回避するために回しっぱなしにしてるだけ。

533 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 00:32:01 ID:fymiL8Tv0

>>529
スレチですまないが、その親戚の方に５８３系の国鉄色への塗り戻しがあるのか、聞いてもらえないでしょうか？

534 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 09:44:02 ID:S4udHW400

経費節減のため一色刷りになります

535 ：名無し野電車区：2010/07/31(土) 10:00:22 ID:40aoYgAI0

するわけねーよ

536 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 00:59:28 ID:YE0NmXIx0

>>532
＞今時のエンジン
国鉄型エンジンは戦前の設計のエンジンです。
技術的問題により副燃焼室が大きい為、断熱性が低く、熱効率が悪いため冬は
オイルパンを火鉢で暖めないと始動出来ません。夏場はなんとか再始動出来ますが
再始動不能により運行に差し支えがあるといけないので、国鉄型エンジンでは通常
エンジンは昼夜を問わず24時間ずっと掛けたままです。本州南部では夏期に限り
夜間エンジン停止しているところもあるようです。
こうした旧弊なエンジン事情に一石を投じたのがカミンズエンジンの採用です。

537 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 03:41:13 ID:ZWMtG62f0

>>536

＞国鉄型エンジンでは通常
エンジンは昼夜を問わず24時間ずっと掛けたままです。

昔、園部駅の留置線沿いの事務所で仮眠取ってたときに
キハ４７・５８のエンジン始動音で目がさめたことが何度もあるんだが・・
早朝に空吹かしをするから結構やかましい。

538 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 05:03:05 ID:8HoyZahA0

ゴキブリの一件、置き換えにどの程度影響したかは知らないけど、
昼間の大量発生は事実らしいですね。てか私も遭遇しました＞＜
黒光りした凄いでかいのが何匹も座席をウロチョロして、、、
正直生きた心地がしませんでしたぞ。

539 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 06:06:59 ID:YE0NmXIx0

>>537
近畿圏や三重では夏場は留置中エンジン止めてるようですね。
東北だと割と最近です。（燃料費高騰の頃）その頃からキハ40はカミンズエンジン
に換装が進んでましたからね。酒田駅構内や南秋田運転所では真夏でもｶﾗｶﾗと
一晩中エンジンが掛かってました。
昔土崎工場見学時に出庫前のキハ40のエンジン始動を見た事があります。
冬でしたのでオイルパンは火鉢で暖めて、グロープラグは真っ赤になってから3分
ぐらい放置（普通のトラックやバスなんかだと真っ赤になった時点で始動可）。
セルモーターを20秒ぐらい回してやっとガランッ！ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗと始動しました。
夏だと5~10秒で始動出来るようです。

540 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 07:35:27 ID:hKqGHnlYQ

以前四国でリバイバル運転した時エンジン再起動に難儀して
ウヤりそうになった事があったらしい

541 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 12:13:48 ID:grFo3CqO0

新型車両すっきりした外観になったな…キハ181は
先頭の特急サインや機械室、屋根上ラジエター等々
厳つかった。こんな迫力ある特急車両はもう出てこない
だろうな、あと3ヶ月で交代はさみしい

542 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 12:19:29 ID:X8176frX0

サイバーステーションでは「おわら」の空席情報はとれないのか。

543 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 15:52:14 ID:S40MuUIA0

やくもでキシに行く際、中間に位置する
キハ１８１の機械室を通り抜けると
狭くて、暗くて、長くて、うるさくて
旅客の通り抜けを想定していなかったのかな？と感じた。

544 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 19:09:40 ID:s/1q8bEq0

今日、おわらの10時打ち挑戦した勇者いないのか？

545 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 20:24:27 ID:nivXos2Q0

キハ189の先頭形状だけ見るとキハ183-100に近いものがある。
灯火の位置こそ違うけど。

546 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 23:28:57 ID:nivXos2Q0

盆にKTRの代走でもやるか?

547 ：名無し野電車区：2010/08/01(日) 23:48:41 ID:9Qz2FSLFO

ムーンライト高知が終点で暫く停車中だったので入り込んでみたら
カーペット一面にゴキがウヨウヨしてて卒倒しそうになったことがある
シートの下には必ずホイホイが置いてあるから、車内が不衛生なのは間違いないだろう

548 ：名無し野電車区：2010/08/02(月) 00:48:55 ID:HmPonjSg0

ゴキブリ同士で仲良くしろよｗ

549 ：sage：2010/08/02(月) 02:40:00 ID:GGdlZDi70

【若桜】山陰本線とその周辺【智頭急】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1280684206/

550 ：名無し野電車区：2010/08/02(月) 03:12:00 ID:5dD+g6De0

いつだったか5年くらい前？

大幅に遅れたとき、はまかぜ上りを姫路でうち切って583に乗客載せ替えて、
583が「3M　はまかぜ」だったかな？として走ったことがあった。
当時JRに関わってたから、指令の「583で代走」の話を聞いたときは思わず吹き出した記憶がある。

551 ：名無し野電車区：2010/08/02(月) 19:49:18 ID:m6SEfsBQ0

今日午前11時におわらを買いに行ったら9月1日分・2日分とも全滅やった。
去年は楽勝で買えたんだけどな。

552 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 00:56:48 ID:898dgV1m0

父親の実家が香住で、小さい頃から年3回は帰省にはまかぜ利用してたので、
はまかぜは特別思い入れのある特急。
キハ82の頃から。

キハ181のエンジン音も振動も、臭いも、デッキの折り戸も、全てが思い出。

仕事で東京に長く住んでたけど、去年大阪に転勤してきて、
早く仕事が終わったときには、大阪から三ノ宮まではまかぜ5号を使ってる。
週2回くらいかな。
新快速の混雑を避けられるし、キハ181に乗れるし、
特急料金630円を余分に払って、ちょっとした贅沢を味わってます。

日によって加減速・エンジンふかすポイントも違うけど、
六甲道近辺で加速してくれた時には、防音壁に反射する「キーン」音が
聴こえることがある。

あと3ヶ月だと思うと寂しいけど、
40年前の車両がいまだに特急として一生懸命走ってることがかっこいい。

近々平日に休みを取って、大阪～香住か浜坂を往復するつもり。

553 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 06:21:36 ID:IZiHqzBp0

>>528
syaso.comというだけで見る気がしなくなった。

554 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 19:37:49 ID:yHb/zHeT0

俺も乗り収めしたいんだけどブリゴキの話、聞いて。。。。。
う～んなんだかなぁ

555 ：名無しでGO！：2010/08/03(火) 19:46:50 ID:vAhS9AsR0

はまかぜは三ノ宮～神戸は車内検札はないでしょうね。

556 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 22:35:53 ID:pxsCaZEv0

ｷﾊ189系に置き換えられたら、所要時間が短縮されたりするの？

557 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 23:01:27 ID:IAfXRO100

そりゃ大阪姫路間は130ｋｍ/h運転で数分短縮されるでしょ

558 ：名無し野電車区：2010/08/03(火) 23:06:13 ID:P1INUa6w0

ただ、実施は最短でも来年の春になるだろうけど…

559 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 00:35:59 ID:9IQVoGRs0

車両の置き換えだけじゃなく播但線の駅の配線変更もやる予定だから
本格的なスピードアップはそれが完成したあと

560 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 01:52:43 ID:Mf3VFaFq0

>>556 >>557
新快速と同じ速度になる事で停車駅まで同じになる
…って事は無いよな流石にｗ
が、加古川くらいには新しく停めそうな気も。

561 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 08:51:45 ID:8ZlwFWSW0

>>559
播但線は、寺前の信号設備改良+ホーム嵩上げ　と　踏切の改修(鳴動開始点の移設)
が行われるだけで、抜本的な配線の変更は山陰本線だけじゃない？

ソースは県のPDFより↓
ttp://web.pref.hyogo.jp/contents/000138016.pdf

562 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 18:47:28 ID:hWXZHwPf0

素朴な疑問
わざわざ新形式開発したけど
１８７系じゃダメだったの？

563 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 19:45:05 ID:Se/uNHHP0

地上設備が振り子に対応してへんからキハ187やと無駄なんですわ

564 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 20:05:09 ID:qbS4PK8S0

キハ85でもいいと思う。
別会社の車両だから無理なんかな。

565 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 20:56:35 ID:nKGks2xd0

>>564
“たかやま”格上げ時にそれやったら、そのついでに“はまかぜ”に投入できたかも知れないがな＞キハ85-3000

566 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 22:11:42 ID:qMcLpBNC0

>>563
車両性能だけで問うなら、ｷﾊ189系よりｷﾊ187系の方が上なのかな・・・。

567 ：名無し野電車区：2010/08/04(水) 23:11:38 ID:Se/uNHHP0

>>566
少なくとも振り子に関しては・・・
設計最高速度もキハ187の方が上みたいですな
でも車内設備はキハ189の方が充実してますな

568 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 00:24:43 ID:bSB91uvy0

187系の投入は路線の高速化によるスピードUPが目的。
189系の投入は路線及び車両の老朽化置き換えによるサービスUPが目的。
新幹線でいえば500系とレールスターの違いに似てる。
ただ、警戒を促す為のサンパチ顔はやり過ぎだったみたいだが…

569 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 00:32:11 ID:nAghjDp+0

>>562
足回りを最新のものにしたHOT7000でも良かった。
スーパーはくとと京都-姫路間で連結運転すれば、そのぶん新快速とかが増やせそうなのに。

570 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 01:22:23 ID:saft2wIc0

>>567
個人的には車内設備より速度派、てか振子厨ｗの俺はせめて車体傾斜
(Ｓ宗谷みたいなの)は欲しかった。
設備充実って言っても、飛行機でいうファーストクラスとその他みたいな
差もあるまいし。だったら一分でも早く目的地に着く「設備」にしてくれ。

571 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 10:43:33 ID:tPGp0cRc0

でもこれで西日本のＤＣ特急は全部新型になるから
ハイブリッドとかで画期的な技術革新でもない限り
この先１０年以上は新型特急用ＤＣは出てきそうにないね
あ、電車にぶら下がる短編成のならなにか出てくるかもしれないけど

572 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 11:07:24 ID:upu6z8Kh0

>>570
宗谷はガチガチに頑丈な線路をぶっ飛ばすから車体傾斜が有効になるけど
へろへろの播但線を走るはまかぜが車体傾斜が有効になるほどのスピードを
どこで出すんだい？

573 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 11:17:23 ID:soNziJp80

>>571
大穴で、北近畿タンゴ鉄道乗り入れ用にJRが新車を作る可能性がゼロではない
あと、エーデル置き換えが特急型になるかも

574 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 14:58:57 ID:NBNKNN+Q0

>>561によると鎧、久谷、居組、相谷信号場のどれかを棒線化するのかなあ。
但馬の山陰本線では柴山が棒線化されています。

575 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 19:06:33 ID:JbkoQY4k0

>>574
鎧・久谷・相谷は数年前から交換設備が使用停止されているので、そのうち柴山のように棒線化するはず。

576 ：名無し野電車区：2010/08/05(木) 20:15:19 ID:Ibolq7ea0

>>575
久谷と鎧に信号があるから棒線状態とは言え続行運転ができるが、
浜坂-香住が単閉塞化するのかが気になるところ。

577 ：名無し野電車区：2010/08/06(金) 00:44:20 ID:qV3oYk/x0

>>573
北近畿タンゴ鉄道は実質京都府営鉄道だからＪＲが新車を作る義理はない。
それよりも１０００円高速で客減が、舞鶴若狭自動車道・京都縦貫自動車道の無料化で
ピンポイントで打撃を受けており、車両更新よりも経営自体がピンチ。

578 ：名無し野電車区：2010/08/06(金) 21:25:58 ID:TE0y9ELq0

キハ１８１系が定期運用を終了したら、キハ１８１型１両を国鉄色に戻し、
大阪の交通科学博物館の京都駅ホームを再現した屋根つきの屋外展示場で
静態保存中のキハ８１型と置き換えて保存し、キハ８１は大宮の鉄道博物館に譲渡し、
そこで「はつかり」のヘッドマークをつけて保存展示させるとか。

579 ：名無し野電車区：2010/08/06(金) 21:52:34 ID:QMGPYDGV0

特急色に戻してリバイバルＤＣかもめやＤＣ白鳥なんてどうだらう。

580 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 22:15:17 ID:Dc7cmjf+0

ｷﾊ181系、国鉄色も悪くないけど、現行のカラーリングの方が好きなのは異端？

581 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 22:28:23 ID:lnGcc0Kl0

今の色は全然ダメ
特にブルーのラインがいかん
あれが無ければもう少し評価が上がるんだけどな
別に国鉄色至上主義じゃないけど
この形式に関しては国鉄色が一番いい

582 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 23:09:08 ID:gMHusoFv0

181は四国色が好きです・・・周りからは総すかんだが

583 ：名無し野電車区：2010/08/07(土) 23:11:27 ID:SuqMpkLR0

>>580
同意。はまかぜを認識した時点であの色だったというのもあるけど、
個人的には阪急ロング車の白ハチマキや、京阪の三井住友カラー、
117の福知山色といった後発塗装のほうが好きなことが多いな。

584 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 14:26:56 ID:KsifaPJL0

自分が育った時代があるからな。国鉄色をリアルで見てないと実感が
沸かないからなじめないのはしょうがないよ。一般気動車でもオレは
首都圏色なんか手抜き色でとんでもないと思うけど昔のツートンが
リアルじゃない人間はなんの違和感もないんだな。181のはまかぜ色は
写真撮ってもねむたい色でメリハリがないから好きじゃないｗ

585 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 16:53:43 ID:opW+ohYM0

でもステンレス丸出しの新型よりマシだと思う。

586 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 20:16:42 ID:OB/x63vR0

ステンレスは別にいいけど、色と指定/自由の割り振りをどうにかしてほしかった

587 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 20:37:28 ID:PQmvU39q0

座席の割り振りは時機に是正されると思うよ
確か山陰京都口の全特急化の時
4連のクロ編成は自由1両だった気がする
きっと苦情が多かったのだろう

588 ：名無し野電車区：2010/08/08(日) 23:36:33 ID:QK3zte0g0

寂しいな・・形状、音、雰囲気など好きだった
お疲れ様。

589 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 09:27:48 ID:UU7xwrK50

SA6D140HE2
キハ189の動画みたけど、排ガスそんなにきれいじゃないなぁ。
まあ181と比べたら雲泥の差だけど。鉄道車両の排ガスって
大型トラックなんかと比べるとまだまだだなぁ。
個人的には酸っぱい臭いのする最近の大型バス、トラックはあんまり好きじゃないけど。

590 ：名無し野電車区：2010/08/09(月) 12:13:33 ID:bGAcA1Nu0

キハ181と比べたら黒煙なんかが減ってるんだからいいんじゃない。
両数もたった27両なんだからトラックの百万台の単位と比べたらないようなものだ。

591 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 16:26:57 ID:HEvZyWoOO

>>582 最初見た時はビックリしたな。別形式に見えたよね？

592 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 20:20:43 ID:izMiM2b10

>>591
一時鉄から離れた時期だったので新車がはいったのかと思った。
ただ、きれいなのは検査あがりから精々2週間がいい所だったなぁ～

593 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 20:37:55 ID:vyShamyv0

ｷﾊ181系で、尤も俊足ランナーだったのは東北本線を駆け抜けた「つばさ」かな？

594 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 23:35:00 ID:eOrmmy0j0

一番新しい車両から先に潰されてるからな・・・・・・
まだつばさ・しなの時代の車両が15年以上････合わせて30年以上現役で頑張ってきたくらいだ。

595 ：名無し野電車区：2010/08/10(火) 23:54:35 ID:nloT43fi0

>>591
キハ185に似せた塗り方だったからな。
キハ185から2000とその妹のHOT7000や弟の281に続く黒縁の窓を塗装で再現していたし。

596 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 00:33:04 ID:ZKhA9xoX0

>>530
超亀レスですまないが、少なくとも夏場はエンジンを切っている。
去年の早朝、西鳥取へエンジン始動を見に行った。

>>578
そんな場所が無くて搬送も大変なところより、津山の扇形庫に一票。

597 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 00:59:48 ID:d4CVey5a0

キハ8500を使い潰した会津鉄道が次はキハ181を欲しがってます

598 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 01:09:00 ID:WTI5fd8n0

>>595
なぜHOT7000は妹で281は弟なのか

599 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 08:43:21 ID:x8yhcXl20

>>597
釣りだな？釣りだよな？

わざわざ新車入れてそりゃねえわwww

600 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 09:22:24 ID:7S24bubyO

>>593 はくと

601 ：名無し野電車区：2010/08/12(木) 12:46:30 ID:fENMCG1s0

>>600
もうエンジンがデチューンされてる時代から違う。

602 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 17:34:47 ID:EYmREQo80

１４年半ぶりの激動か。
１９９４年の智頭急行開業時、「はまかぜ」は新大阪～大阪間、鳥取以西が廃止され、２往復に減便。
１９９６年の山陰本線一部電化時、急行「但馬」廃止を補うべく１往復増発。
それ以降は車両の老朽化以外、変わった点はない。

603 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 18:47:39 ID:9FUv7DXwO

明日のはまかぜ4号グリーン車で新餘部橋梁を乗車する予定。自身としてはキハ181の乗り納めにするつもりです。

604 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 19:46:11 ID:iw3JFfjJO

(゜∇゜)祝規制解除
おわら２往復ゲト…
瞬殺だったかも
２本がＢ、Ｃ席…
一般売り出しは
１号車のみだったかも…

605 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 19:49:41 ID:vPgIlkycO

>>602 色が変わったじゃん

606 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 20:10:40 ID:HDCmP9TV0

>>605　さらに一時数両だけ戻ったじゃん

607 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 20:21:11 ID:sEDVXvqa0

>>602
2往復の時期があったのか･･･

608 ：名無し野電車区：2010/08/13(金) 23:39:21 ID:kb2UN4TK0

>>606戻ったんじゃなくて、米子か鳥取からの転入車と違うか？

609 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 00:22:05 ID:UA2VmlQU0

>>596
亀レスで申し訳ないですが、エンジン始動はだいたい何時ごろでしょうか？

610 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 10:23:54 ID:n1Ih3yOV0

>>609
日によって違うかもしれんが、5時過ぎくらい。
でも見られても、ちょっと遠目だよ。
そろそろ暗くなりかけてるから撮影も厳しくなるね。

611 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 13:29:37 ID:W9pvOk86O

>>591
俺も四国カラーの181は好きだったよ
スッキリしたデザインに仕上がってた
現行の西日本色はなんかやぼったく見えて好きじゃない

まぁJR九州がデザインしたら、赤一色になるだろうけど
赤一色の181も悪くない気がする

612 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 13:39:06 ID:W9pvOk86O

西日本のイメージカラーの青一色にしてみてはどうかな？
似合うかもよ？

ただシーサイドライナーみたいと言われるのは目に見えてるけど…

613 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 14:15:14 ID:+iHKi4aJO

>>612
阪和線

614 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 15:27:53 ID:ofITNrhh0

>>612
北陸本線（ローカル用）

615 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 22:41:21 ID:2AJ1JVxa0

現在の「はまかぜ」色、ｷﾊ181系によく似合っていると思うけどな。

616 ：名無し野電車区：2010/08/14(土) 23:15:36 ID:skjPluFh0

色はもう気にしてないが、正面の茶色が広いからやぼったく見える。
窓下の手すりで塗り分けて青ラインを上にしてﾎﾛ枠までにすると
正面からはマシになりそうだけどな(側面との繋がりは無視してるけど)。

617 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 09:51:35 ID:YtMhTeEe0

曇り空のようなメリハリのない中間色は車両には似合わない。

618 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 13:46:39 ID:GYtx8aJl0

こないだ某雑誌見たんだが、キハ189の追加２編成が、24日に新潟から出るらしい
けど、これで一応は回せるようにはなるんだな（まあ試運転や各種試験もある
だろうから、到着後いきなり営業運転とかはないはずだけど）

あと、今夏ははまかぜの７両運用ないみたいだから、ひょっとしてもう181系の
７両は撮れない＆中間車の一部に廃車出た？（かにかにの７両なんざ見たことないし）

619 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 18:13:23 ID:7nFkJpxYO

最終日の指定席は旅行会社がほとんど、おさえてるらしいよ。

620 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 18:23:55 ID:ZC8WbvCp0

>>619
全席指定じゃないし、自由席車からあふれた人間が、通路になだれ込んでくるだけでないかい？
5Dが廃車回送兼ねるのなら、グリーン2輌になったりするのかなぁ

621 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 22:38:49 ID:0HpKHKYAO

塗色変更された頃はがっかりもしたけどキハ181が好きだから色は関係なくなっちゃったし、すっかり馴染んだ感じがする。むしろ色マニアが殺到しない分有り難いと思うw

622 ：名無し野電車区：2010/08/15(日) 23:01:34 ID:GGF4MtvN0

>>611
オレも好きﾉｼ
四国色はJRになってからも何処か野暮ったいし、白部分はすぐにくすんだ色になってしまう
四国181は、塗り分けも含めて、国鉄時代のダサｶｺｲｲ塗色を最後まで引き摺っていたね

623 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 01:23:36 ID:BaSoACiz0

>>622
四国カラ―は好きだな。ステンレスのキハ185よりあたたかみがある感じがする。
ハルヒの制服も同じ配色だし。

624 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 01:43:04 ID:HRXJkPAM0

>>610
ありがとうございます。
修学旅行臨でエンジン始動狙ったほうがよさげな気がしてきました・・・
わざわざ教えてもらったのにすみません

625 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 03:01:30 ID:Ddmk2HNzO

コダクロームで撮影した国鉄カラーは最高ですね！

626 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 07:48:16 ID:LraYgn13O

現行色は変なヲタが殺到しないだけいいな。
国鉄色変更はやるなら、はまかぜ廃止後にしてくれ

627 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 08:02:53 ID:AyDUVPyg0

先日、城崎温泉－浜坂間、はまかぜ３号のＧ車に乗って、
新餘部鉄橋を渡ってきた。Ｇ車、ガラガラ。しかも、オ
ンナ車掌、横着して検札にも来なかった。あれなら、タ
ダで乗れたなｗ

628 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 12:13:35 ID:JkTWzuo50

181系の定期離脱はJR西日本の気動車優等から国鉄型が姿を消すということを意味する。

629 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 12:27:06 ID:WOSSnaMfO

>>619
最終日にグリーンを乗り納めしようと考えたが、やはり無理みたいですね。

630 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 15:46:33 ID:Z3ruzdlt0

>>627
悪い子がマネするからそういうこと書くなカス。

631 ：名無し野電車区：2010/08/16(月) 17:45:20 ID:NXk7X+2sO

>>627
浜坂はそんなに本数ないから、特急券持ってなきゃ下車時に怪しまれるだろう。
改札で特急券代取られて終了…

632 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 02:10:52 ID:OCjUKcEY0

>>630
>>631

はまかぜに乗れないからって、嫉妬するなｗ

633 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 04:00:04 ID:rrUULY5h0

>>631
浜坂は乗降客は少ないが、ホームで写真撮ってりゃ改札から駅員は消え
る
オンナレチが検札しないのはデフォだから、俺はいつも無札でＧ乗ってるしｗ
浮かした分は｢餘部鉄橋物語｣と鳥取での援に消えてるよｗｗｗ

634 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 04:21:28 ID:QTzhrd5r0

ID:rrUULY5h0を通報っと

635 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 18:35:00 ID:gBpYEnsU0

>>628
でもそれ以外の国鉄型は今だ現役続行。

636 ：630：2010/08/17(火) 19:58:03 ID:sX0dJwLk0

>>632
ははっw　今年に入って４回乗ったがね。
最近よくいる大阪～三ノ宮みたいなケチな乗り方ではない。

おまえは女に乗れないんだろ。

>>635
そんな当たり前なことを書かれても。

637 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 20:41:46 ID:9hei1bF30

>>633
通報しました

638 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 20:50:57 ID:5sq185k40

>>635
485系も183系も風前の灯火・・・。ＪＲ西日本、まさかの新車ラッシュ。

639 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 21:54:09 ID:QTzhrd5r0

>>638
廣島支社には廃車寸前のボロしかいないよ

640 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 22:13:36 ID:KgPYUXmQ0

通勤型と近郊型はまだまだ国鉄型のオンパレードですが

641 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 22:17:19 ID:i6FLFKbs0

そういや、前に新聞かネットで載ってた気がするんだけど、はまかぜ新型化と
山陰本線・播但線高速化工事が終わったら、はまかぜ３往復とも鳥取発着にするよう
要望するってあったけど、あの西日本が果たして応じるか…

642 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 22:20:22 ID:X7iftCnv0

>>641
乗客の動向によると思うけど。不可能ではないと思う。

643 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 22:52:03 ID:aAYhreSn0

キハ181どころかタンゴエクスプローラーすら20年経ってるんだから時の流れって恐ろしいな。

つか、20年前にタンゴエクスプローラー乗ったとき
20年後も隣に停車していたキハ181が走っている事は全く想像できなかった。
よく頑張ったと思うわ。

644 ：名無し野電車区：2010/08/17(火) 23:50:38 ID:0rWsVOs80

>>643
TSEも登場から21年。四国のハルヒ色のキハ181がいなくなって17年。
Ｎ2000が増備されるころには、キハ185を買ってきて足まわりをいじって130ｋｍ対応にして
はまかぜとして使うのではないかと噂され、いなばがキハ187になったときは、はまかぜもキハ187に
なるのではないかと噂されていたが、どちらも外れたな。

645 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 00:07:47 ID:nLGhGAhSO

>>644
それより、「はまかぜ」はキハ181系の寿命が尽きたら廃止だと言われて
なかったっけ？

646 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 03:20:36 ID:oWheukMQ0

>>639
ばかもん、115系2000番台や3000番台は新しいほうだ。
東日本にもまだ新潟に0番台や豊田の300番台が残ってるというのに。

>>644
鉄ヲタの噂など妄言にすぎないってば。
キハ185を130km/h対応だなんて酷すぎる。

>>645
それは君の脳内だけです。

647 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 03:44:28 ID:osyKYE2C0

>>630
>>636
>>646

必死ですねｗｗｗ

648 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 06:38:18 ID:oWheukMQ0

そんなことで真夜中の即レスもどうかと思うよw

649 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 08:26:18 ID:PisKFpUi0

一年中夏休みで脳内乗車しているアレな人に何を言っても無駄w

650 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 10:10:44 ID:kldQQ7pb0

昨日午前１１時９分頃　余部のライブカメラを見ていたら
キハ１８１の３両編成が浜坂方面を走っていきましたがあれは単なる回送でしょうか？

651 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 12:33:03 ID:2/eFB0TR0

>>644
キハ185系を購入する計画は実際にあったらしいです。
「はまかぜ」ではなく「砂丘」の置き換え用ですが。
結局、計画だけで終わったみたいですが。

652 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 12:48:25 ID:nLGhGAhSO

>>651
要するに、「Ｓ-いなば」は当初津山･因美線経由(即ち「砂丘」の格上げ)で検討されてたって事じゃまいか？

653 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 14:02:04 ID:zjGoW21OO

ところでなんで
はまかぜをいなばと同じ車両にしなかったんだろうな
新型置き換えを気に山陰地区のディーゼル特急車を統一すれば便利だろ思うんだけど…

654 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 14:39:25 ID:ccppqXXUO

>>648

必死ですねwww

655 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 21:15:34 ID:FIpQvM4c0

イカロス出版のJ-train　今回はキハ181系の特集ですよー。

早売りしていたのを、早速買ってきた。

656 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 21:16:15 ID:o2Z/ppfQ0

>>653
何の関連も無い運用の車両を統一するメリットは無いでそ

657 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 22:09:59 ID:5v3FSLF20

>>653
ヒント
播但線・トンネル

658 ：名無し野電車区：2010/08/18(水) 23:39:52 ID:hSKmjHOm0

>>656
マリンライナーは223になったけど。

>>657
つ>>89

659 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 02:14:33 ID:bBtTHAIs0

>>653
前者の場合は大規模な線路改良による所要時間の短縮が重要だった。その代わり振り子対応にした事で車体幅が小さく通路幅が狭くなった。
後者の場合、都市部でのスピードUPは勿論だが、居住性の向上が重要だった。その代わり山間部での線路改良やスピードUPは小規模だった。

つまり新幹線の500系のぞみとひかりレールスターみたいなもの

660 ：名無し野電車区：2010/08/19(木) 09:23:08 ID:TTf7/0A70

661 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 03:24:54 ID:TPoOoafr0

>>659
確かに内装はキハ189のほうが高そうだな。
Sはくとやサンダーバード、ひだ、しなの、タンゴexpが来る大阪で、
キハ187の内装では安っぽく見えてしまうしな。

662 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 08:21:45 ID:O0Nu1oE+0

>>661
切妻の特急が大阪に来るのは萎える・・

663 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 11:10:17 ID:UlxDrlaEO

>>655
羨ましいなぁ。
うちんとこは21が土曜だから買えるのは23だよorz

形式特集恒例の方向幕全コマとかあった？

664 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 12:36:04 ID:lXri+u2L0

うちんとこが「うんち」に見えたｗ

665 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 13:45:35 ID:V4kRl4SbO

3D乗車中大阪の特急券売機で席番見てたら
Ｇが1つも売れてなかったので迷わずＧに
ずーーーっと貸し切りです

666 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 15:35:44 ID:McbsEilp0

>>665
おめ
しかし、廃車発表後の夏休みなのに1つも売れてないって悲惨ｗ

667 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 17:31:40 ID:V4kRl4SbO

665です結局全区間オレだけ…
恐らく181はコレでラストになると思ってＧ奮発
帰りに乗れたとしても今度は家族が一緒だし始発から乗れるので多分自由席
181はまかぜとの付き合いは6年で終了
あとは16番模型で楽しみたいと思う

668 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 18:30:38 ID:nIzWib7AO

>>667
乙です。そして良い旅が出来たようで良かったですね。
はまかぜのキロと日本海のオロネは国鉄らしい優等列車の双璧ですね。
廃止前に一度乗りたいです。

669 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 20:35:19 ID:bByeWB4WO

>>668
「日本海」のｵﾛﾈはいいぞ。何といっても夜が明けてからたっぷり車窓を楽しめる
のがいい。
だから、是非とも下段をお薦めする。一晩、窓ひとつ完全占有だ。
スレチ失礼。

670 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 21:55:07 ID:XSa2Y0ds0

>>667
G車全区間独り占めを贅沢といって喜んでいいのかどうか・・・
もうひとつの　「G」　には会いましたか？

671 ：名無し野電車区：2010/08/20(金) 22:18:05 ID:5rGGxNifO

>>670 ヤメレ

672 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 01:41:52 ID:MJom82VhO

一応、最終日は鳥取駅前のＡＶの無い東○インを抑えておきました。あぼっちやレモチューに遭えるかなｗ

673 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 02:34:08 ID:+o9ww8b7O

>>661
キハ187は確かに内装が安っぽくて特急とは思えんレベルだ
走行性能はピカイチなのに、惜しい話だよ
JR九州のキハ185の内装を少しは見習えと

674 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 07:14:57 ID:2r2+jyT0O

昨日の>>665 >>667
浜坂の久谷寄りの鉄橋のとこで2Dﾋﾞﾃﾞｵってきた
>>670 もう一つのＧには遭わなかったよ
っつ～かオレは今まで一度も遭遇したことないんだが

675 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 07:37:36 ID:QV0tynHG0

>>673
寄付金で出来たような物だからね。そのあたりは仕方がない。

676 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 11:03:03 ID:tzfJZbMb0

今冬のカニカニに、はまかぜ運用引退したキロを連結してくれたりしないのかな？
（引退したら即全車、後藤へ５！かな？）

677 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 12:56:02 ID:UeZioda00

>>673
よく内装はチャチだとか言われるが、485系準拠な車内構造(普通の網棚に化粧板つけただけとか)で、それほど
コストダウンが酷いわけじゃないからな＞キハ187
　確かに683系準拠なキハ189よりチャチではあるが。

678 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 17:46:00 ID:De01trdZ0

>>677
窓枠は500mlペットボトルがはみ出るくらい細いし、
ttp://kaimon4.kir.jp/tr2010/tr201034.jpg
ttp://kaimon4.kir.jp/tr2010/tr201031.jpg
棚は、特急・高速バス(エアロバスとか)のより安く出来ているように見える。
ttp://www.naganoblog.jp/usr/frienger/ICT0033.JPG

679 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 19:21:18 ID:a1Zy8RcrO

>>645(゜∇゜)
カニカニ需要

680 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 22:39:43 ID:/ft8w3Q30

キハ１８７は、はまかぜとは関係ないと思うが？

681 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 23:04:11 ID:Ble2/uYwO

つばさに使われた頃の走行シーンがなかなか予想できないな。

682 ：名無し野電車区：2010/08/21(土) 23:47:21 ID:1vDvzKSZ0

撮りたての特急はまかぜ・1号から6号の動画きたよ～。

http://www.youtube.com/view_play_list?p=B598B1085D37EB54

683 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 00:49:15 ID:F1M7EM+GP

>>678
キハ126も窓枠にモノ置けない構造だからプレハブ気動車を擁護するつもりもないが、
振り子車両の窓枠にはモノを置けないほうが良心的かも。

684 ：名無し野電車区：2010/08/22(日) 20:56:48 ID:tun5wYn30

それにしてもキハ189、写真で見る限りは内装は中々上等なんだが、
肝心の乗り心地やシートの座り心地がダメダメだったらどうしよう・・・。

685 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 01:22:59 ID:9mmmIdwb0

おわら臨の京都からのやつ本数減ってない？
去年2本だった気が・・・

686 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 15:50:10 ID:5+Jy14H90

先週日曜日に鳥取まで
はまかぜに乗った

その時点で11・7にて置き換えが決定したことは知らなかった
仕事に悩殺されてこっちへは行けなかったから(スレを荒らす馬鹿がいるのも原因)
それを知ったのは昨日本屋で見た鉄道雑誌

10月6日は最後の定期はまかぜの指定券を獲りに行く予定
なぜならこの日は会社が午前中休みだから

10月7日は・・・

687 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 16:03:00 ID:NaOnpHpz0

>>681
そりゃ今更予想するのは無理だよ

688 ：名無し野電車区：2010/08/23(月) 18:18:05 ID:plckODCT0

音とにおいがたまらん
連結したい

689 ：名無し野電車区：2010/08/24(火) 01:29:07 ID:KHN8MgzV0

おわらの越中八尾の始発から見て
「きたぐに」の前を走るみたいだが、
途中で貨物列車を先行させるため、運転停車が多いのかな？

690 ：名無し野電車区：2010/08/25(水) 01:55:51 ID:/ILT6NxX0

さっき何気なく倒壊373系の画像を見てたんだが、
165系→373系・飯田線身延線
キハ181系→189系・播但線山陰線

こう考えると何となく納得出来た(振り子的な意味で)ｗ

691 ：名無し野電車区：2010/08/25(水) 09:27:47 ID:CBzSDhgi0

キハ189系2編成がトランシスから甲種回送されたみたい。
キハ181系もいよいよ引退が間近になってきたね。

692 ：名無し野電車区：2010/08/25(水) 09:28:52 ID:8bh4TXQd0

>>691
実は第二編成と第三編成が同時出場。

693 ：名無し野電車区：2010/08/25(水) 10:42:39 ID:0BRYuuOp0

>>691
細かいこと言うと甲種は回送じゃなくて輸送
甲種ってのは「貨物列車」の種類。回送は「回送列車」のことだから、列車種別が全然違う

694 ：名無し野電車区：2010/08/25(水) 10:47:59 ID:R7VWLn+A0

>>691
輸送＝運賃が発生する。甲種の場合、荷主は車両メーカー。
回送＝運賃が発生しない。

695 ：名無し野電車区：2010/08/27(金) 22:07:10 ID:A+h/hYJc0

キハ181の運転室には冷房が付いているのだろうか？
機関室が後ろにあるだけで暑苦しそう。

696 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 00:09:06 ID:s1S1LK4e0

ついてるるよ

697 ：名無し野電車区：2010/08/28(土) 12:29:29 ID:wmU50YRq0

１ヶ月前には予約でいっぱいだった「おわら」の指定券に結構空きがある。
181系の乗り納めに買っておくか…。

698 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 00:56:07 ID:sIQFZmUNP

>>695
昔は扇風機だけだった？

699 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 02:58:17 ID:q8+78kFr0

てか、11/6あたり鳥取地区大パニじゃね？
スローライフも走るし

700 ：名無し野電車区：2010/08/29(日) 23:16:27 ID:4bjGOzQY0

10月頭に3連休取れそうだから行ってみたいんだけど、
最大の敵はもう一つのGの方なんだよなぁ・・・。

701 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 02:01:51 ID:SbVCdMNH0

都会の人間がディーゼルを珍しがってるだけで札幌駅のアイドリングのほうが
すごいだろ、と思っていた。
実際に乗ってみたらキハ181のすごさを実感した。
初めて録り鉄の気持ちがわかったよ。

Gはみかけなかったが・・・。

702 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 12:39:16 ID:WUSeCcO/0

>>701
kwsk

703 ：名無し野電車区：2010/08/30(月) 22:42:52 ID:8P395boZQ

トイレにコバエはいたがヒロシはいなかった。

704 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 03:23:09 ID:amQyThEa0

>>702
普段からキハ183に乗ってるから同じようなもんだろと思ってたら大間違い、
ターボサウンドはダイナミックで全く聞きあきなかった。

キロには香住から１人、城崎温泉から数人乗ってきた。
ゴキはどこにもいませんでした。

ちなみに大阪駅ではきたぐにや日本海のほうが人気があった。

705 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 13:22:00 ID:+f6Q9ugg0

>>696
機関室屋根についている平べったい屋根上装置は冷房装置だったのか
てっきり発電機かなんかのための機器かと思っていた。
>>698
それキハ81ブルドッグじゃね？
くろしろ時代には運転室に冷房増設。
排気管が室内に通っているから半端なく暑かったんだろうね。

706 ：名無し野電車区：2010/08/31(火) 17:54:08 ID:vCZlBC3p0

くろしろ時代って何かいいな

707 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 14:12:28 ID:w/phi6BL0

>>705
いや、あれは発電機関のための冷却装置だから。
運転室の冷房があんなにでかいわけない。

708 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 14:42:56 ID:eEYgbYtT0

>>706
モノトーンの時代ですか？
私はコダックのモノクローム使ってました

709 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 17:46:36 ID:goYHXINZ0

>>707
一体何処にあるの？写真見る限り、機関室廊下の天井に吸い込み口らしきモノは付いているけど。
キハ82の場合、窓全開にして走っていたなぁ。

710 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 18:14:32 ID:ujfSUHQ10

>>709
運転室に冷房はありません。

711 ：名無し野電車区：2010/09/01(水) 20:28:45 ID:3B4RO3nI0

特急はまかぜ５号は鳥取行きだが、ときおり行先幕が、
｢特急はまかぜ　浜坂―大阪」になったままで走っていることがある。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 01:10:43 ID:YmnlyGoA0

やっぱり１８１系に乗るツアーは実在した！
http://www.jal.co.jp/domtour/shunkan/course2010/148/
http://www.jal.co.jp/domtour/shunkan/course2010/328/

713 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 08:06:30 ID:sOs9Fkgo0

>>712
情報古すぎ
４月からやってる。

漏れは大阪だからツアーの対象外・・

714 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 15:19:50 ID:YZ6Ls8p30

添乗員なしで一人でも催行だし、ツアーである必然性がまったくないじゃん
普通に切符買って好き勝手に往復してくるのと何も変わらんぞ

715 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 18:38:19 ID:rifvT1d00

キハ181系はまかぜ2号　鳥取→大阪の見どころをまとめました。
これからお別れ乗車される方の参考になれば幸いです。

http://www.youtube.com/watch?v=xbpk-zW2QE8

716 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 19:23:04 ID:FbVVDJj00

また宣伝か

717 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/09/02(木) 20:42:21 ID:Fb5BEcfQ0

はまかぜ５号⇒はまかぜ２号と乗ってくるんだけど、
鳥取駅近くに仮眠とれる、ネカフェなりスーパー銭湯はある？
ホテルだと夜中11時チェックイン早朝５時チェックアウトじゃ、
慌しいよねえ。

718 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 21:56:06 ID:YZ6Ls8p30

乗り鉄やってると、12時チェックイン5時チェックアウトとかしょっちゅうだわ

719 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 22:11:11 ID:GMdECoOk0

初カキコですが、きは187は酉の実験車なんだよ。北の振り子を逃した分取り返したかった鉄工が酉のいうこと聞きすぎてああなった。
きは189は姫新きはベースの見せかけ特急なんだよ。
今時きは特急はまともにつくらしてくんないのさ。

720 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 22:17:49 ID:zMWHicb40

たしかカラオケはやってた気がするが、ほかに何かあったかな？
素直にホテルに行ったほうがいいんじゃない？

721 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 22:23:53 ID:zMWHicb40

“北の振り子を逃した”ってどういう意味なんだ？

722 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 22:42:00 ID:GMdECoOk0

北海道の振り子きはだよ。
あれから鉄工は一般車オンリーになったんよ。今はもういっしょだからかんけいないけど。

723 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 22:43:03 ID:YZ6Ls8p30

>>721
北海道が振り子気動車を作ろうとしたときに受注が取れなかった

724 ：721：2010/09/02(木) 23:27:51 ID:zMWHicb40

やっと言ってることがわかった。
それと、きは189が“見せかけ”というのは内装？それとも走行性能の話？

725 ：名無し野電車区：2010/09/02(木) 23:28:02 ID:5Y+buluf0

日本語でおｋ

726 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 00:10:11 ID:E8HWf8JL0

いちいち相手すんなよ。

今日、南福井か金沢からか判らんが8/24に甲種輸送された
2.3編成が向日町に回送されたぞ。
かなり綺麗なままだったから北陸本線内で試運転で走りこんだ
感じじゃなかったけど、今日まで何してたんだろうか。

727 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 00:15:44 ID:lvThPb4u0

189も大したことないな。
20年以上前に新造されたJR東海の85系のほうがよほど性能もデザインも勝っている。
ムリヤリ181系の面影をステンレス車体に押し込んだ中途半端なデザイン、
車体も装備品も小型化＆軽量化されているのに、１両あたり50tに迫る重い車輌。
当然、車輌の重量は走行性能や燃費にも影響する。
側面の行き先表示も３色LEDで、これまた何にも進歩がない。
本来ならとっくに全廃されているべき181を後生大事に残してきた挙げ句、
代替車として凡庸な気動車を入れてくるJR西日本の鈍さたるや相当のものだ。

728 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 00:17:13 ID:za61S1EA0

意味不明。元々振り子気動車は富士重工しか設計してなかった。日車も新潟も製造してなかったでしょ？
　新潟鐵工所がIHI、JR西日本と共に振り子に参入して初めて作ったのがキハ187。
　なお、キハ201、261はハナから設計は川崎重工で、エンジン周りだけが富士重工の設計。

729 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 00:18:56 ID:Q+Yjw7s20

だって西日本だもん…。

730 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 00:21:01 ID:M9ro2wy/P

>>727
カミンズは高いからね

731 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 00:45:01 ID:nKYq8uWDP

カミンズエンジンは値段だけじゃなくてエンジン厚いから腰高な車両になっちゃうんだよね。
もっとも薄型小松エンジン使って腰高車両を作っちゃうJR西日本の心は全然理解出来んけど。
　本当ならキハ127もキハ189ももっと床面高下げられるはずなのに。

732 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 01:50:33 ID:xDEGGi820

>>727
乗ってもないのにケチつけんなよ。
デザインはともかく、性能はいくらなんでも189のほうが良くなってる。
ただ重いからだけで勝手に評価するな。

733 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 11:20:01 ID:JjPontXp0

車重が増えたのは車体強化の為じゃないのか。

734 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 14:23:33 ID:dEz0/5mG0

2000系やHOT7000が40tくらいだったと思うから、キハ189は重いな。
何が重くしているのだろう。

735 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 18:36:31 ID:xDEGGi820

>>727
あの車体スカスカな感じのキハ187でも43～46ｔくらいあるんだけど。
500番台ではATS-P機器搭載で0番台と比べて2t近く違う。
それを考えたら車体強化や設備を充実させたキハ189が重くなるのは不思議でない。
キハ187に乗ったことあるならわかるが、過剰なくらいの加速力だろ。

凡庸な気動車とは？　ならばなぜ21両も入れるのか？
キハ181系交替の他に、今までの12系や14系客車、キハ58系、リゾート用キハ65の
代わりになるんだからむしろ良くなっている。
スペックばかり見て、ＪＲ西日本全線に入線できるとこあたり読んでないだろ。

736 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 18:42:39 ID:xDEGGi820

補足：5行目以降は団体運用の話ね。

737 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 19:59:01 ID:6d3kYmXR0

キハ１８９系は、スイッチ一つでキハ１８１系やキハ４０系などと同等の
性能に合わせることも可能だというが、線路規格の低い路線への入線へも
考慮されているのだろうか。

738 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 20:13:59 ID:Wd5AEZaz0

>>735
ATS-Pってそんなに重いの？

739 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 21:33:35 ID:HhHCqaAc0

ついに引退　西のキハ181系・電機・客車　後継車キハ189系

ってことか
この会社の工臨もあと数年でキヤ141ベースのレール輸送車かな

740 ：名無し野電車区：2010/09/03(金) 23:34:08 ID:w4Gyr4lI0

北陸で、上りの「おわら」を撮影する人いるかな？
敦賀まで行かないと空が明るくならないか。

741 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 10:12:13 ID:5TK52yfr0

>>714
東京の鉄オタ対象で、往路が飛行機なので休みがなかなか
取れない人ではまかぜに乗りたい人にはかなり
お得なプランだよ。３９８００円だけど飛行機で片道３１０００円くらい
するからかなりお得。サンライズで行って前泊して新大阪から
新幹線で帰るより安い。

742 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 22:28:24 ID:Zwd1vO5M0

ｷﾊ181の魅力は、折戸にあり。
583系の魅力も折戸にあり。

折戸かっこいいよ折戸。

743 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 22:33:56 ID:ozksvbsC0

折戸の魅力は、すきま風にあり？

744 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 23:16:37 ID:Zwd1vO5M0

折戸の魅力はキュートな細長い窓にあり。

745 ：名無し野電車区：2010/09/04(土) 23:49:45 ID:JR7pKNV00

>>744
キハ185みたいに1枚窓に見せようと努力するのもかわいい。

746 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 00:11:51 ID:WMWwKD7f0

キハ120の受け継がれる折り戸・・・

747 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 09:14:02 ID:LMXFEv0j0

折り戸も
ダブルにすれば幅が広いし、開閉時間も短い。
ダブル折り戸は路線バスでしか見ないなぁ。

748 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 09:53:35 ID:B2thLY1d0

折り戸の思い出・・・
以前銀河によく乗った
昨日はまかぜ1号に乗ったが
あの開く瞬間がなんともいいな

749 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 10:03:24 ID:yNEetJH80

折り戸は他形式にもある。
キハ181系の魅力は無骨な顔とエンジン音。

>>741
鳥取まで行かなくても、浜坂や香住のしなびた旅館に
泊まったほうが思い出になると思う。
新大阪までのぞみ往復で充分じゃん。
大阪～和田山をはまかぜから途中下車しなければ福知山線経由の
乗車券でOKの特例があって少し安くなるし。

750 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 10:16:01 ID:FykML3JyO

おわら
大阪→ｷﾄ
ｷﾄ→大阪
いたなあ…

高岡通過は快感W

751 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 10:28:37 ID:9fgvzmmO0

国語の先生登場

× しなびた
○ 鄙びた (ひなびた)

752 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 11:12:58 ID:JVt8HS1L0

181だけで長距離移動できる機会も残り少ないだろうから、
はまかぜ→おわら、乗ってきた。湖西線内の走りが凄かった・・・
株優使うとグリーン料金も半額になるから、お得感増しますねぇ
新幹線自由席特急券のゴミ作らなくてすむし

753 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 11:56:16 ID:aiGNLnRI0

181系は1回しか見た事ないやｗ最近初めて知ったんだけどしなのにも使われてたんだね・・35年前だけど・行きたいけど大阪は遠すぎる・・撮れる人が羨ましい

754 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 12:25:41 ID:cNN5Qkyg0

特急おわらもキハ189系になる？
こうすれば全区間で130キロ運転可能になるのでサンダーバードと足並みが揃うな。
キハ181系は計算上は湖西線や北陸トンネルで130キロ運転は一応可能であるものの速度計を振り切ってしまう上に車輪を最後まで使い切ると124キロしか出ないためにキハ183系0番台のように820mmで車輪を交換する必要がある。

755 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 12:39:18 ID:n+tfxXGM0

おわらに使うかねえ。
サンダバの増発くらいでお茶を濁されそうな気がするなあ。

756 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 14:03:03 ID:JVt8HS1L0

>>755
富山での乗り換えなし、ってのは結構売りだと思うがな、
往路は乗車整理券配布時間帯だし
･･･と、富山駅で見てて思った。今期は平日開催だったけど休日にかかったら、
乗り換えに一旦改札が出でないといけないし、凄い事になりそう。

757 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 14:54:30 ID:yNEetJH80

>>751
マジレスありがとう。

しなびた野菜って表現があるだろうw

758 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 15:53:56 ID:Gp3xav5kO

はまかぜ4号
グリーンはＤ席ばかり
それもヲタばかりw
それにしても空いてて葬式とは思えん

759 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 16:01:36 ID:/sCekUmuO

3日に下りおわらに乗ったけど、まだまだ余裕な走りだった。
ちょっとだけでも本気度があるダイヤなら
サンダバ追い越しも必要なさそうだったなぁ。

760 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 16:05:45 ID:Y0dKlcipO

>>749
折戸とエンジン音…と言えば、スハフやスハネフも見れなくなって久しいな。
ミハサロはまだ廃車にはなってないのか？

761 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 16:21:09 ID:sQhCN2x20

>>747
ロイヤルボックスにあったきがする。

762 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 17:14:44 ID:6QoKizCX0

>>761
デビュー当初の711系900番台S-901編成
クロ157

763 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 17:48:15 ID:Y0dKlcipO

クロ157に乗ったことある人、手を挙げて！

764 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 17:55:25 ID:dIFMVj8e0

爺ちゃんが近衛師団に居たらしいから、乗ったことあるか聞いてくるYO!

765 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 18:19:37 ID:bjWfoHkW0

>>759
冷房の効きはどうでしたか？

766 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 19:21:24 ID:/sCekUmuO

>>765
3号車で。まぁちょっとだけ暑めかなという感じでした。
が、車両の前の席は暑いところがあったらしく
車掌に申告して席を移動している老夫婦がいました。
その時車掌曰く、これで冷房は目一杯とのこと。
ただ今年は東北縦貫583やくびき野485でも同じような状況に遭遇。
国鉄型は受難の年のような気がします。

767 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 19:59:34 ID:JvapcuUV0

>>749

旬感旅行はJALツアーズだから飛行機を絡めるのが前提
何よりも東京の暇のない金持ち相手だから・・
そんなマニアすぎる行程はないし、貧乏臭いこともしない。

>>760
西日本エリアじゃほとんど乗るチャンスがないね。
関西から遠いけどばんえつ物語は折戸とエンジン音を楽しめるよ。
先週乗ったけど、SLよか客車にハァハァしてた。

>>766
ばんえつ物語のあとにきたぐにの寝台に乗ったけど暑かった。
目一杯フル稼働しても２６．５度以下にならなかった。

768 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 20:33:17 ID:/sCekUmuO

>>767
ちなみに、おわらの温度計は30度より下にならなかった。
多分壊れてズレてたと思いたい。

769 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 20:34:32 ID:JvapcuUV0

>>768
それは猛暑で冷却能力が落ちてるというより、壊れてるんじゃないかと・・

770 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 20:43:24 ID:/sCekUmuO

>>769
個人的にはそれなりに快適だったので30度の表示は？なんですが、、、
3号車の乗車率は6-7割程度だったので
満席だったらどうなったんだろ、と気になったりして。

771 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 20:50:10 ID:Y0dKlcipO

>>763
さすがに近衛師団じゃ時代が違いすぎるな。
皇宮警察なら解らんこともないが…。

772 ：名無し野電車区：2010/09/05(日) 21:57:17 ID:1eGFvBSlO

>760
元F1ドライバーを思い出したw

773 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 00:38:02 ID:M5yYc9RAP

>>747
近鉄旧ビスタカー

774 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 00:45:51 ID:TIoP4BZ+0

>>747
鉄道で折戸を採用する事自体、戸袋スペースがないとか
物理的な問題を解消することが第一だからダブルにする
理由がない。耐久性を考えれば普通の扉を使う。

775 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 02:13:44 ID:Y0n7XohFP

あれ？キハ189への交代って来年春じゃないの？
11月に変わってしまうん？

776 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 04:40:43 ID:mkzZGIo70

4枚折戸で今でも乗れるのはロイヤルボックスくらいか。
路面電車なら熊本市電があるか。

777 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 09:15:19 ID:GJzucQhq0

>>775
一ヵ月半ほど前に既出
437 ：名無し野電車区：2010/07/21(水) 22:29:49 ID:RZYCU8SR0
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174899_799.html
キハ181の定期運転は11月6日で終わりみたいだね

778 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 10:01:57 ID:jd+d40r90

>>777
定期はね。

779 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 10:09:58 ID:FRNoOY4Q0

>>758
東海より東のヲタたち、とくに若いやつらは縁がない車両だからかもね。
ブルトレと違って。

来月になれば慌てて来るやつが増えるだろう。ｹﾗｹﾗ

>>759
今本気で走ったら、エンジンにトドメをさすかもしれんよ。
すでにデチューンされてる状態だし。

780 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 10:12:28 ID:jd+d40r90

>>775
当初は来春だったんだよ。
それが急遽、11月7日の「日本海のズワイガニ漁の解禁日」に合わせての投入となったんだね。
地元の要望があったかもね。

781 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 10:29:24 ID:3HHrL4fg0

カニっていつ頃が一番おいしいの？
やっぱりシーズン中盤？

782 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 17:08:43 ID:3inu6bEZ0

D席は余部橋梁見たいためなのかな？

783 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 17:26:42 ID:cwqGrJQOO

元北オクのキハ１８１‐１２が大阪－尼崎か和田山－城崎温泉でクハ１８３‐８０１と運良く顔合わせすれば、元つばさ同士の顔合わせが実現できるな。
クハ１８３‐８０１は、クハ４８１‐２０１から改造されており、種車時代に秋アキにいたことがある。
保存車を含めて歴代つばさの車両が現時点で全て揃ってる。

784 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 17:35:02 ID:TIoP4BZ+0

>>783
割とどうでもいい（AA略

785 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 17:42:00 ID:d25vycl+0

>>780
いや、たぶん葬式鉄対策も含まれてると思うぞ。
金曜が最後になると新快速の乗客とかと絡んでパニックになる。

786 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 18:01:41 ID:2GqI+p1n0

なんで189系なんて作ったんだろ。
開発費を考えると187系でも良かったような気がするんだが。

787 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 18:09:36 ID:YMYlMIi10

>>753
キハ181系は43･10で特急になった「しなの」でデビューして、50･3（1975年）まで使われました

788 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 18:24:16 ID:cgYPoC1MP

>>786
そりゃ碓氷峠協調運転対応のため…なわけないわな。

789 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 19:47:52 ID:u6adJw2jO

>>786
その話題ﾙｰﾌﾟなんだが
振り子いらんでしょということ

790 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 19:58:59 ID:D8mF6C43O

>>788
そう言ゃあ、「９」は横軽協調仕様って決まってたもんな。
たしか119でその不文律が破られた。

791 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 20:14:19 ID:alcgWRle0

107と交換で守れば良かったのにｗ

792 ：名無しさん＠死国：2010/09/06(月) 21:50:08 ID:/I78ii990

今度、平日に 1D に乗りに行こうと思ってるんやが…。
浜坂着 1316 やけど、鳥取行き普通は 1312 に出てしまってる。
ナンデヤネン。土休は 1330 発てぇのが有るのに。
浜坂駅前で安くて旨いランチやってる店をお教え頂けましたら幸いです。

793 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 21:55:07 ID:RYsXDtRo0

駅左のコンビニでかに寿司買ってホームでワシワシ食らうがよろし

794 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 22:43:54 ID:FB4o9sPhO

「探偵！ナイトスクープ」の「夢の特急はまかぜ」に出ていた男の子に
はまかぜ最終日に和田山駅あたりで花束贈呈のセレモニーみたいなのをやってくれたらいいなぁ。

795 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 22:46:41 ID:X7Ed+E9W0

>>790
国鉄159系電車1961年
国鉄119系電車1982年
「9」は横軽協調仕様って決まってたなんてことは無い
偶々165系の横軽使用が169になったので485や183の時もそれにならっただけ

796 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 23:17:15 ID:dSVbXmr90

>>782
山陽・山陰本線共に海が見えるし、播但線内でも併走する国道が見れて退屈しない
一方でA席は山しか見れないから知らずに取ったら悲惨な事に

A席のメリットは下り列車限定だけど、山陽本線で併走する快速・普通列車の
追抜きが楽しめるのと、三ノ宮駅発車で切り裂くような爆音と、やばい煙を
新快速待ちのホーム上の乗客共に浴びせるのを見れる位かなw

797 ：名無し野電車区：2010/09/06(月) 23:54:14 ID:Y0n7XohFP

おいおい、11月で終わりかよ･･･
予定が狂うじゃないか。
雪の中を走る181で乗り納めする予定だったのに

10月中に時間取って往復してくるかな
出来れば今季カニカニは181の最終仕業だと信じたい

798 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 00:07:15 ID:TIoP4BZ+0

>>797
乗り鉄は普段から乗っておくのが鉄則。

799 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 00:29:39 ID:SzNPUfZK0

昨日乗ってきた
一般客に混じって鉄がちらほら。
明細Tシャツで社内うろつくのは辞めて欲しい

800 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 00:32:50 ID:wV3UVJVL0

幼稚園にも入らない前、キハ181のドアブザーは衝撃的だったなぁ。
今でこそドアチャイムは常識だけど、「チャイム」ではない「ブザー」がイイんだよね。

ぼやきなのでsage

801 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 00:45:36 ID:PhbkznqT0

♪に貼ってあった

ナイトスクープ
ttp://zoome.jp/takeshige/diary/3

802 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 02:09:49 ID:k785Z6+NO

>>795
まぁ、たしかにその程度の話なんですけど…ありゃぁ、マジレスかぁ。

803 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 02:24:16 ID:vQ6u0AbT0

そもそも横軽の「９」表記は電車のみに付与されたものだから
気動車には関係ない。単に１８７の次の空き番が１８９だからだろ。

それともＪＲ東みたいにキハＷ１８１にでもする？

804 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 02:33:16 ID:k785Z6+NO

EF63と気動車の協調運転って言っても…と言うより、今や横軽自体が
“遺跡”に過ぎないからなぁ。

805 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 07:15:32 ID:A2XUHNs/0

>>786
つ最大連結両数

806 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 08:27:53 ID:krKBKv0F0

>>792
駅前広場左に土産物屋兼弁当屋あり
そこのカレーは安くて美味い

807 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/09/07(火) 15:38:41 ID:iycgNOBaI

日曜日にはまかぜ６号に乗ってみたけど、
グリーン車は始発から終点まで、自分以外誰も乗り降りしなかったわ。
車掌が通路を通る度一礼して通り過ぎたのが、
物凄くやるせなかったわ。

新型の189系が普通車モノクラスになるのも理解出来たわ。
ありゃ半室どころか三分の一の区画でも、
グリーン席は要らないｗ。

808 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 15:40:47 ID:BqVmdQL90

ｷﾊ181系、グリーン車より普通車の座席の方がリクライニング角度こそ浅くても座り心地が良いような悪寒。

809 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 15:59:50 ID:nv8TwiEi0

>>786
倒壊でいう383(しなの)、373(伊那路)みたいなもんじゃね？ｗ

810 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 20:09:23 ID:MQ7y9su+O

>>783
クハ481-201が種車なのはクハ183-201。801の種車はサハ489のはず。

811 ：名無しさん＠死国：2010/09/07(火) 22:49:28 ID:e+r0b8WD0

>>793,792　有り難うございました。
かに寿司や、カレーも評判が良いみたいですが、
鳥取行きをもう一本落として (1431→1523) 渡辺水産辺りまで
行くかどうか考え中。駅に貸自転車が有ればなぁ。
ちなみに、大阪から普通車自由席 (^^; に乗る予定です。
車販でも何か買った方がイイかな？酒は飲まんのやけど…。

812 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 23:11:16 ID:4atk2Kh20

>>808
山電か京阪の3列転換クロスの方がマシｗ

でもガラガラの車内でノスタルジー感じながらノンビリする代金だと思うことにすればなんともｗ

813 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 23:17:36 ID:/asLFPmT0

>>795
159系はアプト式の時代だろ。
ま、確かに末尾「９」は便宜上そうしただけ、というのは正しいが。

814 ：名無し野電車区：2010/09/07(火) 23:24:40 ID:OFW5EwmX0

G車が貸し切りになるかどうかは運だよな
俺が乗ったときは鉄ヲタと家族連れで合計7人だったし

815 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 00:27:26 ID:TkDGuVhF0

鉄ヲタと家族連れって一番遭遇したくない客じゃないかw

鉄は単独なら無害だけど二人以上だとね…
ハイテンションで鉄トークなんかされようもんなら
せっかくのG料金も水の泡だよな

816 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 00:35:06 ID:W6tM6F+qO

>>808
今年1月にグリーン車乗ったけれど、
リクライニング角度は普通車よりも深いものの、
背もたれは普通車よりも低かったっす。

モケットの張り替えはされているものの、座席自体は国鉄時代から一切交換されてないっぽい。

もちろん背面テーブルは無く、肘かけ部分に小さな折りたたみテーブルがあるのみで、
背面は昔懐かしの網かけのみ。

>>812氏がおっしゃるように、国鉄時代からの変わらぬ貴重な現役4列グリーン車に
乗れるというお考えであればグリーン料金払う価値ありかな。

817 ：名無し野電車区：2010/09/08(水) 02:12:23 ID:sow+5mreP

能登から489系が引退して特ロ譲りな正統派国鉄グリーン車ってのはキロ181が最後だったはず。
モケットこそ張り替えられているけど、シートそのものは、国鉄時代のままだし、
床でリノリウム張りのままだもんな。

818 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 11:48:07 ID:JuElTXDx0

>>815
DQN
酔っ払いオヤジ
チンピラ
糞中工房

こいつらが一番遭遇したくない乗（客）

819 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 18:06:52 ID:crL0g8ZN0

この時期指定席に乗るメリットってあるのでしょうか？

820 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 19:41:02 ID:Zi5LCAz30

>>819
指定券が乗車記念になる
自由席だと列車名が入らないから、はまかぜ以外ありえないとわかってても
ありがたみが薄くなる

821 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 20:18:34 ID:ALm0KNlPO

大阪から和田山～城崎温泉だと北近畿と同じだもんな

822 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 20:51:38 ID:5RXcOVfa0

>>819
1号に乗車して車内補充を
唯一の1D表示が印刷される

823 ：名無しさん＠死国：2010/09/09(木) 22:29:02 ID:xoM4sYgi0

9/11(土) の 1D 指定が満席表示やけど、何か行事が有るの？
今の所、あとは、明日と 15(水) の指定が△なだけ (1D)
１０月に入ったら混むかなぁ？９月最終週は鳥取での宿が残り僅かで…。

824 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 23:12:47 ID:5RXcOVfa0

>>823
おそらく半分はドロンパ＆オークション行き

825 ：名無し野電車区：2010/09/09(木) 23:48:14 ID:crL0g8ZN0

>>823
明日が混んでいる理由がわからん・・・
確かに残数が4～5席くらいだった

826 ：名無しさん＠死国：2010/09/10(金) 07:09:42 ID:bCoOL7AI0

>>824　更に詳しく調べてみたら…
明日 (9/11) の満席は、姫路→和田山で、城崎温泉まで△
その先（城崎温泉→浜坂）は○…一体なんやろう？
9/15 の△は豊岡まで、こちらはゴトウビの関係？

827 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 11:00:00 ID:ivTa4Co60

>>820
スーパーはまかぜとか名前が変わらんかぎり
189になってもはまかぜだから日付でしか
判断できないので有り難みが少ない。
Ｇ車に乗るしかない。

>>826
指定席が普段1両しかないのに、ちょっとした団体が入ればすぐ埋まるだろうに。
客の多くが城崎温泉まで。城崎温泉以西はいつもガラガラ。

828 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 12:25:48 ID:5WcC6t8G0

ただいま1Dに乗車中
姫路からは指定席はかなり混んでいた自由席は半分くらい
豊岡で結構降りていった
豊岡の車両庫に189が止まっていたのを見た。あれ見てもあまりときめかなかった・・・

829 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 16:45:13 ID:9YPnaLJ20

>>828
＞あれ見てもあまりときめかなかった・・・

まあときめくときめかないもの鉄オタだけだから安心汁！
一般人は新車が入れば喜ぶだろうし

830 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 19:42:43 ID:u1lJrFyB0

キハ189の展示会きたね。
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174965_799.html

9月の土日に豊岡、浜坂、香住、
10月の土日に姫路、神戸で開催とのこと。

831 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 20:29:30 ID:Cdf17DIx0

>>829
それもそうだな
トイレは洋式になるだろうし座席も座り心地はまずまずいいだろうし
ただG車は1/3両くらいはあった方がいいかもしれん

832 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 21:21:58 ID:TGaSmOVk0

広島出張の帰りに姫路で在来線に降りてG車に乗ってきた。
乗客は4人、播但線から乗り通してきた観光客が二人、姫路から乗った鉄ヲタが自分のほかにもう一人。
ガラガラなので座席を向かい合わせにして、めいっぱいリクライニングさせて足を伸ばしていたら熟睡。
目が覚めたら大阪駅のホームにすでに停まっていた。

833 ：名無し野電車区：2010/09/10(金) 21:53:57 ID:I+Ggcht30

漏れは8日に神戸→浜坂でロザ乗車しました。ﾛｻﾞ車内は同業者っぽい客が数人程度。
モケットはともかく、座席自体がかなりくたびれた感じで、ベットのマットレスみたいｗ
あと、背もたれと座面の間のモケットにおびただしい量のごみが挟まっているのは微妙だった。
掃除しろよ、メンテック！あれでも、一応ロザだぞ！ホームでの閉扉合図にばかり執着しやがって！

834 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 02:16:32 ID:43k3Bhry0

今養父駅上りホームにキハ181が2両だけ留置されてた。
幕は回送で車内はカーテンが全てかかってた。
なんで？

835 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 02:34:18 ID:wz9lnGwK0

9/9のはまかぜ１号1D、八鹿駅で車両不具合。先頭は181-45でした。
運転士確認して、すぐ復旧発車する。

で豊岡駅で再度点検しました。
その影響か浜坂駅には6～7分程度遅延しましたが、折り返しの4Dは発車していきました。

836 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 08:14:09 ID:O/rKPIJF0

>>834
昨日の夕方に福部駅上りホームにキハ181＋180の2両が留置されていたよ
幕は回送
それと何か関係があるのかな？

837 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 08:38:53 ID:R48OVAvb0

>>834
>>836

昨日最後の181系後藤出場がありましたので
そのやつですね。
最初8/21だと聞いていましたが、昨日が本当の最終出場だったようです。
次回こちらに来る時は廃（ryですね・・・(´・ω・｀)

838 ：名無しさん＠死国：2010/09/11(土) 09:35:59 ID:jrzD+QzH0

今日の 1D は正に出発直前ですが、昨日まで×だった
普通車指定席の姫路→和田山、朝方一時△に。
今はまた×　どなたか乗られてたらレポートお願い。

839 ：828：2010/09/11(土) 17:21:09 ID:40g3nBka0

ただいまスーパーはくとに乗車中
初めて乗ったけど加速いいねこれ。時々チェーンソーみたいな音がするだけのことはある
今度のキハ189はこれより高性能なわけですか・・・

840 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 22:47:04 ID:06lhN5W+0

性能的には、智頭急行に使われている車両の方が上じゃないの？

841 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 22:50:07 ID:UWK3k2dP0

振り子はないけどエンジンは189の方が上

842 ：名無し野電車区：2010/09/11(土) 23:07:05 ID:g+4QRHeWP

>>840
HOT7000は変速機が1変2直で、さらに2直で130km出さなきゃ行けないために
かなりハイギヤードだから一回速度が落ちるとリカバーが大変。
　だからなるべく速度を落とさない運転をしないといけない。キハ187や189
とは設計思想が微妙に違う。

　

843 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 00:17:34 ID:TVU5gS3h0

キハ187の加速力はすごいな
もっと前からギヤの数を増やすことは出来なかったのかな？
キハ181系も直結が2段あったらもっとエンジンパワーを生かせたかも

844 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 00:43:49 ID:DYr7yGiz0

キハ１８１登場当時の自動車のオートマも2速しかなかった。
時代を考えると仕方ない。

845 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 03:30:34 ID:jDFGrvJj0

>>844
当時のクラウンやセドリックは3速ATも存在してたよ

846 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 09:56:37 ID:dmPMTVUZ0

189系が重い重いっていう輩がいるが、
どうせ重いなら値段が高いステンレスじゃなくて普通鋼でもよかったんじゃねか。
普通鋼車体ならコストも安いし、改造も簡単。しかも後藤でも新造できる。

847 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 10:09:25 ID:SdKz20km0

それなら車体を新造せずに181を流用すればいいんじゃね？

848 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 11:11:11 ID:TA9etEr60

>>846
ステンレスにしたのは軽量化のためではなくて塗装を省略するため。
改造は普通鋼でも大変だよｗ

849 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 17:29:26 ID:tbUEfXtl0

>>848
何という手抜きｗ
色ぐらい塗れよｗｗ

850 ： ◆OjisanJ2ek ：2010/09/12(日) 17:35:22 ID:hNe5hZJm0

この夏１Ｄで大阪～香住Ｇ車に乗車
私達4人組の他には同業者3人と一般客1人
車内販売のビールが良く冷えていて旨かった

851 ： ◆OjisanJ2ek ：2010/09/12(日) 17:44:04 ID:hNe5hZJm0

生野駅って窓口閉まっているのに集札している私服のﾋﾄがいる
どういう事なのかなあ？

852 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 19:00:29 ID:1JQAOumG0

>>851
簡易委託駅だからじゃない？
特急は車掌が回収に回る余裕がないから駅でってことで。

853 ： ◆OjisanJ2ek ：2010/09/12(日) 19:23:12 ID:hNe5hZJm0

>>852
説明不足ｽｲﾏｾﾝ
ワンマン鈍行が生野は駅集札となっており、窓口閉鎖しているのに
私服係員がホームで集札をしていたのです

１Ｄが停車した時は完全無人。集札していませんでした

854 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 20:11:42 ID:PgKR6ofm0

そもそも出力アップを優先して自然空冷式ラジエーターを搭載したのは間違いだったかと。
低速域でオーバーヒートしやすく自動車ではレーシングカー以外ではまず採用されない。
1973年以降も製造されていたら中間車も強制冷却式に変更されたキハ181系1000番台（仮称）になっていた可能性がある。

855 ： ◆OjisanJ2ek ：2010/09/12(日) 20:30:57 ID:hNe5hZJm0

11月6日、私の昭和が終わる
181系は特別急行の象徴でした
キロ車内の豪華な雰囲気が
非日常を演出してくれるようで
好きでした。

最後に残ったはまかぜ。
斜陽がしのばれるオンボロ列車
大好きなキロ。時に貸切。
お別れはもうすぐ。
想い出をありがとう。サヨナラ

856 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 20:59:19 ID:7IAAf16b0

↑そんなあなたに「公明党」
http://www.komei.or.jp/

857 ：名無し野電車区：2010/09/12(日) 22:19:03 ID:SdKz20km0

私の昭和はキサシが消えた時に終わりました・・・

858 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 01:45:27 ID:L3hGmg62P

１８９系で、京都から山陰線経由の鳥取行きを復活させて欲しい。
軌道も福知山まで複線になってるし、今なら新車両でスーパーはくとと
同じ３時間くらいで結べるんじゃないか？

正直はくとは、あんな遠回りで８０００円近くも取られるのはどうも納得いかない。。

859 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 02:21:00 ID:xyPavQvy0

>>858
他社線を通るから運賃が割高になるんだよな

860 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 03:14:48 ID:jxnTVCwl0

>>858
京都府は鳥取直結に興味ないし、
鳥取県は智頭急行に出資してるし、
兵庫県は京都府方面に出てもメリットないし
ＪＲ西日本は新しいことは面倒でやらないし

結論、無理。

861 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 05:18:46 ID:JGc5w9p/O

>>857
そのときには、まだ昭和がいくらか残ってた筈だが。

862 ： ◆OjisanJ2ek ：2010/09/13(月) 05:42:36 ID:OOUUE/6/0

>>858
妄想特急「スーパーあさしお」京都～倉吉、米子
停車駅、二条、（亀岡）、綾部、福知山、（八鹿）（江原）豊岡、
　　　　城崎温泉、（竹野）（香住）、浜坂、岩美、鳥取、（浜村）
　　　　（松崎）、倉吉。ｶｯｺは一部停車

しかし189で行くとＧ車が無いので問題かなあ？

863 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 06:52:14 ID:JGc5w9p/O

「( )は一部停車」って、そんなに何往復も走らせるのか？

864 ：山陰本線全線電化期成同盟：2010/09/13(月) 06:58:20 ID:jxnTVCwl0

>>862
山陰本線有数の人口を誇る亀岡と嵯峨野線複線電化の
功労者野中先生お膝元の園部を通過するなんて
狂ってる。再度停車駅考え直せ

865 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/13(月) 07:04:49 ID:OOUUE/6/0

>>863
③往復、プラス季節運転①往復（季節便は全駅停車）

>>864
園部の特急利用客は少ない。
朝の上り、夕方の下りで通勤客利用を想定して停車してもよいが
それは「まいづる・たんば」「はしだて」に任せば良い

「きのさき」は廃止（「スーパーあさしお」に統合）故に③往復が妥当>>863

866 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 07:08:06 ID:bQf6+bIz0

しかしステンレス車両はどれも軽々しく見えてしまうな…

867 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/13(月) 07:11:54 ID:OOUUE/6/0

スーパーあさしお１号＝京都８時３０分発倉吉行き
停車駅　二条、亀岡、綾部、福知山、豊岡、城崎温泉、竹野、香住、浜坂、岩美、鳥取、松崎

３号＝京都１３時３０分発城崎温泉行き
停車駅　二条、亀岡、綾部、福知山、八鹿、江原、豊岡、

５号＝京都１７時発米子行き
停車駅、二条、綾部、福知山、豊岡、城崎温泉、香住、浜坂、岩美、鳥取、浜村、倉吉

868 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 07:20:04 ID:jxnTVCwl0

>>865
＞園部の特急利用客は少ない。

利用実態を把握してないな。
園部は過去に昼行特急も一部通過していたが、出雲廃止に伴い全特急が
停車するようになった。振興局統合や専門校増設等で南丹地域の中心地として
僅かであるが発展している。

朝夕ラッシュ時は通勤ライナー的に特急は利用されている。
複線電化後も普通・快速系統が増発されてないという側面もあるが。

869 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 12:49:34 ID:FQ7ca7Fp0

しかし、189が導入されると3or6両しか編成組めないってのは痛いなぁ…編成
の柔軟さは181が上だったか？（まあ力技で編成分解して、１両単位の増結は
出来ないことはないんだろうけど、手間隙すっげーかかるよなぁ…）

870 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 20:34:37 ID:JEFg3S3n0

キハ189＋キロシ189の2両ユニットを作れば万事解決

871 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 21:27:11 ID:NlWPDhhF0

キハ185要りませんか…両運転台なので、前でも後ろでも。
エンジンは積替えをお勧めしますが、構体はまだまだ使えるっしょ。

872 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 22:13:50 ID:JGc5w9p/O

キハ185は片運転台だろ。

873 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 22:22:08 ID:yT0OfnFn0

874 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 22:38:43 ID:73VTEBvD0

>>867
松崎は委託駅な件。

875 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 22:44:46 ID:JEFg3S3n0

>>871
それならキロハ186ｱｿﾊﾟｿﾏｿｶｰくれや
座席じゃないところに厨房積み込んでキサロシ189にするから

876 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 23:02:20 ID:d5DFLN+B0

原型のままのキロハ186-1が廃車か保留者になっているのでどうぞ。

877 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 23:10:34 ID:JEFg3S3n0

その2両があればはまかぜのG車需要も満たせるし
播但線の風景を眺めながら温かい食事にもありつけそうだな

878 ：名無し野電車区：2010/09/13(月) 23:38:46 ID:DFlNa/PzO

ｷﾊ189は一両単位で増結出来ないのか？

879 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 00:01:16 ID:m6nlkdfE0

出来るでしょ
気動車で複雑なユニット構成で設計するとは思えないし
一両単位で増結して、適正な編成を実現出来るのが気動車のアドバンテージだから

880 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 00:50:30 ID:HpS46upV0

てか、グリーンなんかイラナイだろwww
地元民ならわかるけど、人がいるのが稀

空気輸送なんかしてる金は西にはありません

881 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 01:04:06 ID:+qUT83OuO

要望があればキロハ改造も望めるかも…。
それでも189の普通車の座席時代はグレードアップしているから難しいかな。

前後の間隔やリクライニング角度からいえば
181グリーン＞＞＞189普通車＞181普通車
と思うけど、

座席の総合的な快適さ(テーブルの大きさや背もたれの高さ)からいえば
189普通車＞＞181普通車＞181グリーン
ってとこですかね。

882 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 03:10:51 ID:Zt2Gonam0

>>876
部品を取られていて自走不能のはず

883 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/14(火) 06:55:48 ID:pfTOp4Nk0

>>874
メンテック米子に委託だったかなあ？
確か夜間無人だったような・・・

大きな木造駅舎は健在かなあ

884 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 14:53:15 ID:4Tfi2qvT0

参宮線への修学旅行列車もキハ189系になるのか？
天理臨や金光臨もキハ189系になるのか？

885 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 16:01:25 ID:JSnQmwBr0

伊勢への修学旅行臨は廃止だって聞いたけど
行き先変更かバス転換かは忘れた

886 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 17:22:31 ID:E5aBRT5T0

>>885
バスらしい。
近鉄が強烈に売り込めば、また列車での修学旅行になるかもね。

887 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 18:23:25 ID:6H0/baUC0

倒壊が新しい形式の車両は入れたくないから無理でしょうな。
もし入れるとしても4編成も使っちゃうから予備がなくなる。

888 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 19:51:26 ID:Q+d6L48z0

ところではまかぜの指定席って姫路寄りから13ABCD、12ABCD、11・・・っていう並びであってる？

889 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 20:04:07 ID:y6NZpmyO0

>>888
海側座席、姫路←(1-13D][13-1D][19-1D][13-1A)
のはず。

890 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 21:14:35 ID:f58mAkcW0

>>889
ウソ書いたらダメ

891 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 21:23:29 ID:6MfRCjGB0

>>881
グリーン車は空間・ステータスを買うものなので、グレードはどーでもいい。

892 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/14(火) 22:12:31 ID:fGSBOdk80

グリーン車の価値低下してしもた

以前はグリーン車＝贅沢だったが
現在では別に・・・
客層も普通車と大差が無い。新幹線も在来線も・・・

893 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 22:44:10 ID:NsDQzw2yO

キハ181は乗降ドア方から1番～乗務員室方へ13番までで指定席1号車ではD席が海側。
キハ・キロ180は･･･わからん

894 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 22:46:57 ID:gALyRBcp0

>>884
10/7の金光臨は117＆485担当 by DJ
となっておりますね。
基本は485で足りないところを117や381で・・・といった感じでしょうか？
それより、以前金光臨はなくなるというような噂があったと思いましたが。

895 ：名無し野電車区：2010/09/14(火) 23:40:47 ID:aAmf/45O0

この調子だと在来線から臨時列車がなくなりそうだな

896 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 00:20:08 ID:CcDv+Rr00

海側座席、姫路←(13-1D][12-1D][19-1D][1-13A)
で合ってる？

海側がどっちにくるかも大切だけど
DML30HS直上付近に座る為には席番を把握するのも大切だと思う

897 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 00:30:26 ID:mvEoghQS0

>>892
今はヲタの巣窟。付け替え直前に奮発して、烈しく後悔した。500系のときに後悔したはずなのに。

898 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 00:42:46 ID:MQTXSUzoP

山陰線経由の京都－鳥取、復活させて欲しいと書いた、858です。
結構反響があって驚き。

しかしよくよく考えて需要がありそうなエリアって、京都、滋賀くらいなんですよねえ・・・。

私が滋賀県人でこの前鳥取に旅行行ってきたんで感じたんですがね。

大阪、和歌山、奈良も？ははくとでしょうし、関西より東は、新幹線で姫路乗換の方が
費用対効果あるだろうし・・・。

はくと大阪止まりにし、はしだて減便、これならあり得るんかなあ・・・？

899 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 02:57:00 ID:GYc6BM/Y0

>>898
滋賀、京都でもはくとでしょ普通は。
実際京都駅からでも結構乗ってるし。

なんで大阪止まりにするとか、はしだて減便するとか
嫌がらせのようなこと考えるの？

問題は城崎－鳥取の特急激減区間が問題であって
直通特急を出す必要性は感じられない。

900 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/15(水) 05:51:49 ID:f0njNCYJ0

>>899
たんばを延長運転して、はしだてとする。
だから「まいづる・はしだて」
そして、はしだて時間帯にスーパーあさしお倉吉、米子行きを走らす
同時にきのさきは廃止。

城崎～鳥取、スーパーあさしおが走ると観光需要があるはず

901 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 10:16:07 ID:SaCn8isq0

>>900
チラシの裏にでも書いてくださいね。

はまかぜですら城崎温泉以西はガラガラに近いのに必要性がない。
今はかえって各駅停車の観光客利用が多くなってるのは、
ここ最近乗った人ならわかるはず。平日でも目立ってる。

今は香住や浜坂での糞みたいな接続をなんとかしてほしい。

でなきゃあんたが西日本に数億寄付して、キハ187を2～3本入れて
スーパーまつかぜの豊岡延長をしてくれ。

902 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 17:14:29 ID:OT6OtvSIO

鳥取市在住の者ですが、新型導入後もダイヤは変更なしなんですか？

903 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 17:34:03 ID:9kv6/2Uc0

ダイヤは変更なしでしょ

それより毎年恒例のかにかにはまかぜが気になるな
今シーズンは是非とも浜坂発着で運転してもらいたい
できればヘッドマークも通常のはまかぜのやつで

904 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 17:38:55 ID:oUwxOAGq0

>>883
JRになったときに発行された？入場券にある写真のまんま。

905 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 18:05:47 ID:AGRxDXRj0

むしろこの冬にキハ181が臨時特急で大活躍することに期待

906 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/15(水) 18:09:59 ID:dOn5PeGB0

>>904
ありが㌧
素晴らしい駅舎ですねえ

907 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 18:11:30 ID:AqDl/iOv0

>>858
＞軌道も福知山まで複線になってるし

京都から福知山まで複線という意味なら、それは間違い。
園部～綾部間と福知山以遠は単線だ。

908 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/15(水) 19:44:45 ID:dOn5PeGB0

あさしお城崎行き
二条、亀岡、八木、園部、綾部、福知山、和田山、八鹿、江原、豊岡停車

スーパーあさしお倉吉行き
二条、綾部、福知山、豊岡、城崎温泉、浜坂、岩美、鳥取、浜村、松崎停車

きのさき号は廃止

909 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 20:41:03 ID:GYc6BM/Y0

>>908
コテが必死に頑張ってますね。

きのさき号になにか恨みでもあったのか？

架線下ＤＣは個人的に萌えるけど、メリットがわからない。
城崎温泉－鳥取間は特急に接続するキハ４７・２両の快速でも
走らせたほうが喜ばれるとは思うが。

910 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 20:57:55 ID:xsQqz3fC0

>>909
それすらいらない。

911 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/15(水) 21:27:08 ID:dOn5PeGB0

>>909
恨みどころか感謝している
京都発城崎行きって旅情をかき立ててくれるよ
しかし発展させて倉吉行き、米子行きなんて出来ると
嬉しさ倍。

旧型時代、
京都発米子行き、出雲市行き、浜田行きなんてあった
普通列車なのに並河、吉冨、高津通過。

912 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/15(水) 21:29:20 ID:dOn5PeGB0

国鉄時代の旧客話はｽﾚ違いかもしれないが、181と同じ時代に生きていた
山陰の象徴として大目に見て欲しい

913 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 21:58:31 ID:GYc6BM/Y0

>>911
懐古厨（ていっても４０代overなんだろうけど）ここに極まりって感じかな？

確かに山陰本線は鉄道愛好者にとっては昔の国鉄時代が凝縮されてたからね。
ただの沿線住民にとっては近代化が大幅に遅れて喜ばれてなかったということも忘れないでね。

＞しかし発展させて倉吉行き、米子行きなんて出来ると
＞嬉しさ倍。
スーパーはくとにお乗りください。

914 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/15(水) 22:29:40 ID:dOn5PeGB0

>>913
時々仕事で乗ります（明石～京都）
鉄道旅行では利用したくないですｗ＠スーパーはくと

貴方が山陰本線の沿線住民なら、不謹慎なレス、お詫び申し上げます

915 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 23:09:51 ID:gQVsvTWp0

>>897
昔681系落成間もない頃にグリーン車乗った。
そしたら
「お父様」「お母様」
と両親の事を呼ぶとってもお行儀の良い家族連れと遭遇。

今時ねぇよな。こんなことｗ

916 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/15(水) 23:14:48 ID:dOn5PeGB0

昔と今とではＧの格がﾁｶﾞｳ

東海道山陽線の快速グリーン車に家族で（三宮～京都）乗る時には
ワクワクしていた@小学生時代
今、湘南新宿ラインのグリーン車に乗っても全然感動しない

新幹線も同様

しかし
はまかぜだけはﾁｶﾞｳ。昔のまま。格だけではない何かがﾁｶﾞｳ

917 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 23:21:55 ID:GYc6BM/Y0

>>914
まあわからんでもないけどね。＞はくとで旅行

京都～明石は１００ｋｍ未満だから漏れもよく乗るよ。

山陰本線京都口に住んでたから
８２系のあさしおも旧客も乗ったよ。確かに懐古する分には
楽しいけど当時は鈍足の特急として叩かれ、旧客でのラッシュ時は
遅延が発生するし、キハ４７・９連の普通列車なんてトロくてたまらなかった。

思い出だと美しさが補正されるんだよ。

918 ：898：2010/09/15(水) 23:34:28 ID:MQTXSUzoP

>>899

え？　でもそれは、山陰周りの鳥取行きがないからはくと乗るんですよね？
私も今ははくと乗りますよ。他にないものはしょうがないから。

でも所要時間が同じで値段が安いものがあったらそっち選びませんか？

919 ：名無し野電車区：2010/09/15(水) 23:37:30 ID:RXA5Vsq20

俺は多少時間がかかっても食堂車付きがいいな

920 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 00:56:55 ID:vA6JhMgN0

>>918
所要時間が同じになるとは考えられないんだけど・・
はくとは上郡までぶっ飛ばして、智頭急行線内もぶっ飛ばしてるからね。

そもそも高速速達のために智頭急行が作られたんだから
快速みえや南紀だって別料金取られてるんだし、特段
鳥取が冷遇されてるわけでもない。

その智頭急行もようやく完成する鳥取道の存在があるから
安穏としてられないが。

921 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 01:21:38 ID:NBBwWJaTO

824乗りたかったなあ、あぼぼｗ

922 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 11:05:25 ID:aOLZU5hm0

京都線沿線に住んでいるものですが、子供の頃（25年くらい前）、家族で亀岡によく虫取りに行っていました
京都亀岡間は普通（客車かキハかは覚えていない。赤い列車）に乗っていたのですが、
あさしおやキハ58急行（たんご？）が通るたびに乗りたい乗りたいと、猛烈にあこがれていた。

181系は確かに内装も十分にボロイとおもいますが、どれだけ乗り心地が悪くても、その時のあこがれに対する達成感？が勝つので何回乗っても全く苦にならなかった。
485系、583系やブルートレインにも似たような思いがありますが、なぜかキハ181が一番それが強い。
まあ思い出補正というやつでしょうね。
ただ、今なら、地元の人はボロい鈍足特急に辟易してるんだろうな、というのはよく解ります。

チラ裏すみません。急に書きたくなったもので。

923 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 11:34:10 ID:zj6mnsy5P

>>922
思い出補正という意味じゃ、個人的には山陰本線は旧客車だなあ。
夏の海水浴で乗った列車で、当時既に使われていなかった手ブレーキの
ハンドルぐるぐる回して遊んだのは明確に覚えてる。

扉も開けっ放しで走ってたな。昔はそれで問題なかった。

924 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 18:05:14 ID:sPnoVvdi0

10月7日にキハ189系第4・5編成回送。これで、多客時の増結も問題なくなるな。
本当はあと第6・7編成もくればカニカニも賄えるんだろうけど、そこは181に仕事
譲るんだろうなぁ…

925 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 18:37:01 ID:jauXUjII0

>>923
山陰本線の旧客は懐かしいな。厨房の頃、海水浴の後、
天橋立ー京都を乗った。もう３０年近く前になるのか・・。
デッキの扉は開いたままで、走行中、そこから身を乗り出して遊んでた。
今じゃ想像すら出来ない光景だったな。

デッキで身を乗り出だしてると、キハ８２特急が何度かすれ違ったので
写真を撮った。今、手元にすぐ出てこないのだが、あの特急は何だったのだろう。
たしか、「まつかぜ」は撮ったと記憶してるのだが。

926 ：名無し野電車区：2010/09/16(木) 20:00:14 ID:+X5120ZI0

後藤での検査が終了してるし、
編成揃えば､かにカニも置き換えなんてことがあるんじゃないかと、
年末年始の臨時はまかぜがどうなるか気になるところ

927 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 01:28:29 ID:fhFxRxbf0

福知山線(not宝塚線)の旧客の最後尾で身を乗り出して
淀川を轟音の中渡ったのは良き思ひ出。

928 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 02:50:29 ID:FRLryPqrO

米子始発のいそかぜで181系を堪能したなぁ‥

929 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 06:58:33 ID:wt22QL2LO

動いてもいないプラットホームからでさえ、柵がなければ客が
ポロポロ落っこちる御時世に、客レの開けっ放しのドアなんて
とても考えられんなぁ…。

930 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 07:41:05 ID:P6P6osqsO

今のキハ181ってこんな感じか

キハ181「まだ…いけるわ…まだだ！いける！
ゴホッ！ゴホッ！うええッッ！めけーもウホーーッッ！めけーもめけーもーーッッ」

キハ187「お爺様……」

キハ189「…………」

931 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 08:20:08 ID:vXt/H3Lf0

「しゃっしゃっしゃっしゃっしゃくだしゃくだ・・・」って感じじゃね

932 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 14:58:31 ID:vt4vhlRQ0

933 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 16:42:25 ID:blyuykuP0

2010年まで良く原型エンジンで残ったな。
こんなに長く使うなら、90年頃にDMF13HZAとかに換装してても良さそうなのに。

934 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 16:54:47 ID:LbQkK6N00

>>933
1両だけ試験的に交換した

935 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 17:42:13 ID:Yw3aonJv0

ところでゴキブリってネタだよね?

936 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 17:46:36 ID:8E0uqt+O0

いわゆる俺達のことです徘徊自重ｗｗ

937 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 22:04:12 ID:XnnmkegD0

この間、１８１と１８７に乗りましたが、１８１の乗り心地は１８７にも負けて
いないと思いました。落ち着いて乗ってられました。40年まえにこれを造った
国鉄もすごいし、当時は本当に「特別な急行」だったのでしょう。

１８７も加速もいいし、乗り心地も悪くはなくそれはそれでいいんですが、
エンジン音がハイパワーないすゞエルフみたいなんですねえ。

938 ：名無し野電車区：2010/09/17(金) 22:18:22 ID:9/vSEpdpO

>>930
死～ん

939 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 00:04:09 ID:t91syatE0

>>934
キハ66は90年代はじめにDMF13HZAに変えてうまくいったけど、
キハ181は失敗したのかな？

940 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 00:13:51 ID:tb0ZHN8l0

>>939
キハ180の試験はコマツで行った

941 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 00:19:22 ID:IhH5RBzX0

>>937
国鉄が特段すごいってことはない。
当時は５８３も２０系といった防音に優れた列車がでてきた。
１８１もその中のうちの一つに過ぎない。

今の時代は技術が進んで、カネさえあればなんでも実現できる時代。
１８７は安く仕上げた車両なのでそれなりの出来。

942 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 04:01:41 ID:TqCSMQ6s0

>>940
それ>>939の答えになってないだろ

943 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 04:45:17 ID:Wdj8DZ3c0

＾◇＾）y-~~＜来年の冬には半室グリーンが投入されて４両編成になると予想ｗ

944 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 08:40:31 ID:h0HI9qh+O

豊岡駅車両展示会
現在列15名ほど
600人も集まるかな

945 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 08:58:53 ID:KekNOtcD0

エンジン換えても換えてなくても廃車になる時期はたいして違わない。

946 ：944：2010/09/18(土) 09:38:59 ID:h0HI9qh+O

今、記念券とクリアファイル、チラシ貰ったが、新たに判明した事
2号と5号の2号車は自由席

947 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 14:09:28 ID:/vpBYvSb0

新時刻表でも確認。
所定３両編成。１号車が自由席。ただし２号と５号は２号車も自由席。
さらに増結時は６両編成の場合あり。

「カニかにはまかぜ」が１８１か１８９かは全車普通車＆特に記述なしのため不明。

948 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 16:15:42 ID:aCQrRXmI0

5,2号は地元客が主だから
それこそ自由１両だったら苦情殺到は必死

かにかには181でしょ
予想通り置き換え後G車は運用されないみたいだね
5月に乗った時、スピーカーが壊れてて放送が途切れ途切れ
こりゃ特別料金取ってまで走らせるもんじゃないと思った
先が見えたこれからのG車はヲタ専用になりそうだなｗ
ところでかにかにの運転区間って例年通り香住発着？

949 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 18:01:01 ID:QV8Et4VW0

とりあえずは模型にも興味あるヤツは、KATOからでる
キハ181を買って、萌え～　してくれ・・・

950 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 18:09:14 ID:LLkctMtE0

俺はこんな編成で萌え～したいな

ｷﾊｷﾛｷｻｼｷｻｼｷｻｼｷｻｼｷﾊ

951 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 19:48:23 ID:eEXisx4T0

>>950
電源容量不足だなｗ

952 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 19:55:10 ID:WXjl2TQjO

>>950
食堂車のメニューは全部蟹料理でよろｗ

953 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 20:09:59 ID:LEpwBd5b0

キハ181の横軸ツインマスコンって引く方がノッチアップなのか押す方が
ノッチアップなのかわからん

954 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 20:33:22 ID:eEXisx4T0

>>953
押せばノッチアップ

955 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 21:03:04 ID:RnemARdB0

新幹線とは逆なんだ

956 ：名無し野電車区：2010/09/18(土) 21:11:10 ID:uU2wdO3K0

まはかぜ

957 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 00:28:55 ID:Tv7rKgS30

うぇーん、うぇうぇ、うぇーん

958 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 01:04:57 ID:LX/9Vd0dO

>>950
もしかするとトイレはキロの2つだけっすかｗ

959 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 01:50:42 ID:hTd4ocuT0

今のはまかぜの混雑状況はどれぐらい？

指定は行き先、平休日問わず満席？
窓側取るのは厳しいんでしょうか？

960 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 01:52:08 ID:BF9CeUHuP

>>950
モーターは？

961 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 01:56:47 ID:pXAfPc7z0

>>942
＞933こんなに長く使うなら、90年頃にDMF13HZAとかに換装してても良さそうなのに。
＞9341両だけ試験的に交換した
＞939キハ66は90年代はじめにDMF13HZAに変えてうまくいったけど、キハ181は失敗したのかな？

要はキハ180形で行った試験は「DMF13HZAじゃない」と言いたかった

962 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 02:57:21 ID:Aq6aQBUl0

>>958
男子用小便所がキサシにあるな・・・厨房用だけど

963 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 05:40:32 ID:1yZDUJoKO

様々に思い出の尽きないキハ181系。
最後の国鉄型気動車による特急列車。
「はまかぜ」はデビュー以来38.5年。意外にも長寿列車なんだな。

964 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 06:37:44 ID:K5Qyw8vJO

昨日、大阪発の最終みたけどガラガラだった

記念に乗ればよかった

965 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 07:27:26 ID:HQrRalVP0

以前5Dで鳥取に着いた後、だいせんで大阪へとんぼ帰りする
題してDML30HSをお腹一杯堪能するプランを立ててたけど
実行する前に、だいせんが廃止になって涙目になった事があったなぁ

京総の65も全車が後藤に旅立った
もうあの発車時の切り裂く様な爆音が聞けないと思うと寂しくなるな

966 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 08:36:33 ID:MoOzrrk6O

>>960 ﾄﾐｯｸｽの旧製品ならできるな
>>963 最後の国鉄型特急気動車…ｷﾊ183をお忘れか？
　　　(185&新183はちょっと違う気が)

ｵﾚも乗りに行きたいけど無理だろうなぁ
嫁が｢田舎に帰りたいっ｣って言ったてくれたらなぁ

967 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 09:41:50 ID:1yZDUJoKO

>>966
すっかり忘れてた。((笑))

968 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 10:08:18 ID:GO5RbRiN0

>>959
そんなわけない。
心配なら早めに切符とれば済むこと。

>>964
いや、大阪発車時点じゃどのはまかぜもいつもガラガラ。
乗ってくるのは三宮以西。
兵庫県民のための列車だと何度も書かれてるでしょ。

969 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 10:18:16 ID:9gjo9Uez0

>>960
モーターないならDD54に引かせることにしよう

970 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 10:30:56 ID:fWYwAfRi0

>>966
185ははっきり国鉄型だろ

971 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 11:00:08 ID:KzcMVcPwO

はまかぜ１号のグリーン車に乗車中。
カメラを持ったオタが多杉。
やっとローカル線らしいの景色に変わった。

972 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/19(日) 11:13:23 ID:4tpQ9vw30

>>971
車内販売員女性のおばさん、感じいいでしょう
はまかぜ男性車掌2人組みもサービス精神旺盛で丁寧な接客に好感度大

973 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 11:39:30 ID:KzcMVcPwO

＞＞９７２

確かにオバサン、押し付けがましくなく
声のトーンも低くて、感じがイイです。
何か買ってあげようかと思うけど、姫路駅で買い物すませたから、
この先でお世話になりましょう。

974 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 11:39:34 ID:vVjgdkMh0

「かにカニはまかぜ」は浜坂発着。
餘部越えはもうしばらくは見られそう（181で運用なら）。

975 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 12:16:08 ID:mrS3UDsa0

>>970
キハ185はJRになってからも造られているから、国鉄とJRを跨いでいる車だな。
一部はキハ85と製造年が被っていたりする。

976 ：971：2010/09/19(日) 12:37:51 ID:KzcMVcPwO

デッキも含めて車内は禁煙、と放送していたのに、

トイレでタバコを吸っていたヤシがいる（怒）

977 ：971：2010/09/19(日) 12:40:48 ID:KzcMVcPwO

竹野で新型と交換…

978 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 12:40:55 ID:9gjo9Uez0

たばこを吸える場所をすこしは作る必要があると思うぞ。俺は吸わんが。
国鉄の借金もたばこを吸わんと減らんし。

979 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 15:06:57 ID:CiyrWnx70

とりあえず　次スレ立てて来るわまだ無いよね？

980 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 15:27:39 ID:CiyrWnx70

次スレでつ、重複してたらごめんなさい　ｍ（＿　＿）ｍ
ついに引退ｷﾊ181系　新型ｷﾊ189系特急はまかぜ 4D
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284877243/

981 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/19(日) 16:31:51 ID:FOrmtxMJ0

>>976
やくざっぽい親父がトイレでタバコ吸ったリーマンを怒鳴りつけている場面をみた

新型車両では警報機なるのでタバコが吸えない

982 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 19:11:29 ID:AyjEMmSD0

スレ埋め替わりに質問します

今度、はまかぜ2号に鳥取から乗車しますが、
車内販売は豊岡～姫路間でよろしいのでしょうか？

公式では次の様にしか書かれてませんでした
>JRおでかけネット
>※一部車内販売を行っていない区間があります。
>※はまかぜ3,5,6号は全区間で車内販売を行っておりません。

発車前に駅弁購入も無理ですか？

983 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 19:20:27 ID:oA3GucKx0

便乗。１号に乗りますが、車販にはどんな物があるのでしょう？
お勧めは有りますか？ＪＲ北海道なら、Web site に取扱品が載ってるのに…。

984 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/19(日) 20:02:52 ID:FOrmtxMJ0

駅弁（カニ寿司、幕の内＝豊岡駅積み込み。この時期新米かもしれない）
おつまみ（スルメ、ナッツ、ちくわ）菓子類（スナック、チョコ等）
ビール、ジュース、茶（大量保冷剤でギンギンに冷やされたビールが最高）
日本酒（ワンカップ？）、ホットコーヒー

グッズ類、土産物は扱い無い
2号豊岡～姫路
1号姫路～浜坂
4号浜坂～豊岡（事前に注文すると豊岡駅弁を受け取る事が可能かもしれない）

985 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/19(日) 20:20:58 ID:FOrmtxMJ0

京都以東からはまかぜに乗車される場合
京都～新大阪新幹線利用するとはまかぜ特別急行料金半額
さらに京都駅新幹線ホームで最高に旨い「萩の家」駅弁が購入可能
①鯛めし②精進弁当③竹篭弁当がお勧め。何でもない幕の内（600、800、1000）
ですら素朴で美味しい。（大手メーカーに隠れて少量しか置いていないので買い間違い注意）

986 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 21:01:49 ID:gRVWGOG90

>>985
萩の家はＪＲ西構内から追い出されて
細々と新幹線のホームで売ってるのが可哀想だね。
売る気のない姿勢も国鉄時代ぽさがあるんだけど。

時代と共に味気ない弁当に・・

987 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/19(日) 21:14:28 ID:FOrmtxMJ0

>>986
大手メーカーの駅弁は丸1日日持ちするが萩の家製は6時間。
真面目な仕事をし安全な駅弁を提供する職人魂には頭が下がります
実際旨い。

988 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 21:18:53 ID:4LXSEO7V0

浜風の車内販売といえば、押し売り的な黒豆だな
この前乗った時なんか、顔の近くまで商品をみせ歩いて販売していたし・・・。
前の席に座っていた人なんか、ブチ切れ気味に断ってたし。
ま、一部の車販のオバハンだけがそういうことをしているのかもしれんが・・・。

989 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/19(日) 21:30:54 ID:FOrmtxMJ0

>>988
全体的に非常に感じが良い車内販売員が多いです
黒豆、缶入り水割りと合うのですよ
急行丹後Ｇ車で良く両者をいただいていたのです

990 ：名無し野電車区：2010/09/19(日) 22:00:03 ID:T/qgJp0z0

顔の近くまで商品をみせながら歩いて販売するのって押し売りなのか？

991 ：982：2010/09/19(日) 22:16:52 ID:AyjEMmSD0

>984
Thanks!
駅弁狙ってみます。

992 ：983：2010/09/19(日) 22:18:26 ID:oA3GucKx0

>>984　ありがとうございました。
ビア…350cc 飲んだら死むからなぁ... (^^;　でも何か買おう。

993 ：おじさん ◆OjisanJ2ek ：2010/09/20(月) 06:28:33 ID:1lCeZVEN0

１号乗車時、満席時には駅弁が売り切れる恐れがあります
特に2号で沢山売れた時には心配
そこで危なそうな場合、姫路から乗車してきた販売員さんの
ところに直接買いに行っても良いと思います。（グリーン車の
デッキに乗り込まれますので）

994 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 08:15:51 ID:thHGVeR80

昔と違って値段も普通だからビールとかは車販で買うようにしてる。
冷えてて美味しいですからね。

995 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 08:51:28 ID:UpyVGYDLO

ｺﾞﾄｺﾞﾄｺﾞﾄｺﾞﾄｺﾞﾄｺﾞﾄｺﾞﾄｺﾞﾄ
ビューービューービューービューービューーブゥゥオーーーンーー

はまかぜが高速で走る時の走行音

996 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 09:18:37 ID:HCT4ljH/0

何度か見たけど車販の１人に、いかにも「大阪のオバハン」ってのが居る。
販売中キハ181の13列で座って休憩しとったぞｗたぶん>>988の人。

車販中「弁当何あるの？」と、何があるのか確認して欲しいのがなく
断ると「ァン？」とメンチ切られるｗ後は押し売り状態。

997 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 09:49:06 ID:uMlk8F7XO

これから姫路駅に向かい、特急はまかぜ１号のグリーン車に乗り、浜坂に行きます。
昨日は播但線生野～長谷で撮り鉄しました。(約１０名の撮り鉄が居りました)
>車内販売もキハ１８１系引退と共にキハ１８９系になったら全廃されそうな予感なので。

998 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 10:41:07 ID:Q9ajVWrB0

老兵は消えゆくのみ。
っていうか、181はこれまで何度も廃車のタイミングを逸してきた。

999 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 10:47:34 ID:UpyVGYDLO

まだまだイケる

1000 ：名無し野電車区：2010/09/20(月) 10:48:32 ID:YUBCao6I0

1000

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