萌えてます！E231系 Vol.50

■前スレ
萌えてます！E231系 Vol.49
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259534062/

過去スレ
>>2-3あたり

■過去スレ 1
. 1 http://curry.2ch.net/train/kako/1008/10082/1008247429.html
. 2 http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10134/1013434121.html
. 3 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019175525
. 4 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025906733
. 5 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033284660
. 6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038197243
. 7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042803497
. 8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1044800051
. 9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1047638852/
10 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1050408419/
11 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498363/
12 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057581137/
13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058948287/
14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063122784/
15 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066234961/
16 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068348752/
17 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070959175/
18 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073406379/
19 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074859487/
20 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077526831/
21 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079963606/
22 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083976826/
23 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084369881/
24 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090317193/
25 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094041132/
26 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096213314/
27 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098631164/
28 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102224252/
29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105983193/
30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109461940/

■過去スレ 2
31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112873631/
32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117337056/
33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123035342/
34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128785559/
35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135467381/
36 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1138889155/
37 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142953774/
38 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149674246/
39 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156041660/
40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161249820/
41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169295774/
42 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176801980/
43 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186294778/
44 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195756186/
45 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208053786/
46 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216273152/
47 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227443799/
48 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242053716/
49 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259534062/
50 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1270651511/

-関連ＨＰ-
○ＪＲ東日本ＨＰ内

環境配慮型車両E231系はこうして生まれた
http://www.jreast.co.jp/eco/pdf/pdf_2004/06_07.pdf

ＪＲ東日本の通勤電車の開発経緯
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-11-17.pdf

パンタグラフの長寿命化開発
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_10/Tec-10-31-34.pdf

衝突シミュレーションを活用した車両の安全確保対策に関する研究
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_3/35-40.pdf

○その他関連ＨＰ
鉄道友の会　2000年　ブルーリボン・ローレル賞選定車両
http://www.jrc.gr.jp/bl/2000/bl2000.htm

東洋電機公式HP
http://www.toyodenki.co.jp/index.html

265 ：名無し野電車区：04/07/30 20:33 ID:lPqyDBhc
運転協会誌７月号に次世代車両(901系〜)の開発に関わった束の運輸車両部長
の話が載ってて、ちょっと興味深かったので一部コピペ

（この間略）

JR東日本が発足し首都圏の通勤、近郊型電車の置き換えが始まり、２０５系、
２１１系が大量に投入されてきた。この大量投入を進める中、その先の電車
のあり方について様々な議論が進められた。その中で当時のＹ副社長から、
「重量半分、価格半分、寿命半分」を実現する車両を検討するようにという
課題が車両開発担当者に課せられた。10％削減という課題であれば２０５系
の延長上での検討で終わったかもしれないが、あまりにも革新的なこの課題
に車両開発の担当者は頭を悩ませた。ここに、今までの車両開発には無い、
大胆な発想での開発を余儀なくされたのである。

この課題を解決するため、前提となる考え方を明確にすることから始め、

　『重量半分』は編成としての総重量の半減
　『価格半分』は一定数量発注時の価格を半減
　『寿命半分』は車両の耐用年数13年間のメンテナンスフリー化

の考え方として車両の構造、性能を検討することとした。特に寿命に関しては
13年で使用不可能になる車両の設計は困難であることから、13年で置き換えても
経営を圧迫させない車両として考えることとした。

テンプレ終わり
>>2のスラッシュが欠けてるのは次スレで直してね

以下必要であれば追加テンプレ

266 ：名無し野電車区：04/07/30 20:34 ID:lPqyDBhc
メンテナンスをどのようにするかが重要な課題であった。ﾗｲﾌｻｲｸﾙｺｽﾄと寿命設計
の観点から、基本的には13年間ﾉｰﾒﾝﾃﾅﾝｽを目指すこととしたが、最低限の修繕、
取替えや調整を必要とするものもあり…
〜
最も議論となったのは台車関係部品の寿命設定であり、長寿命とするか一定期
間で交換等をするかで、金属にするか、ゴム系でよいかなど、大きく設計が変
わることになるため、慎重な判断が必要となった。
最終的には東京圏を走行する車両では、車輪の使用限度から７年で車輪交換の
ための解体が必要と判断し、台車に関しては７年に一度解体修繕をすることと
し、各部分の寿命は解体するものは７年、解体しないものは13年と決定した。

（この間略）

268 ：名無し野電車区：04/07/30 20:52 ID:lPqyDBhc
量産車２０９系のデビュー
重量と価格については大きな削減となったものの、半減という目標は達成できず
引き続き課題としてその後の車両に引き継ぐ事となった。
寿命については、経営方針としてどうするかであるが、メンテナンス周期という
意味ではかなりの部分、達成できたと思う。

463:04/07(月) 19:00 fXsNerzE0 [sage]
> E231系は209系みたいな使い捨て車両ではないし
16年間ノーメンテナンス（規制緩和で検査周期が延びたので209系の13年から16年に
延びてる）、
以後のことは16年目に考える（使用続行なら更新修繕施工）、という思想は変わって
ないはず

467:04/07(月) 19:30 fXsNerzE0 [sage]
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-67-70.pdf
> E231系電車は、新しい保全体系の対象車両であることから、16年以上を基準として
仕様を確認する

468:04/07(月) 19:33 fXsNerzE0 [sage]
現行の検査周期については（ソースとしては微妙ではあるが）ここに載ってる
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2006_01_06/n6248.htm

472:04/07(月) 19:52 DmGiSy/v0 [sage]
電車の法定償却期間が13年で、かつては全検周期が6年だった。
よって2全検目に寿命の目処を置いて（そんなに上手く
機械・電気的な寿命を調節して造られる訳じゃないけど）、
その時点で判断できるよう209系が設計された。一応は車齢26年を保証。

今は全検周期が8年であり、E231系は車齢32年程度を保証。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総武緩行線　　　 　　　　| 　　　　　　　　京浜東北線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　209系500番台　　 E231系　　　　103系　　　　　205系　　　　　　209系

編成両数　　　　　　　　　　10両　　　　　　　 　10両　　　 　　10両　　　　　　10両　　　　　　　10両
MT比　　　　　　　　　　　　4M6T　　　　　　　 4M6T　　　　　6M4T　　　　　6M4T　　　　　　4M6T
MT比率　　　　　　　　　　　40%　　　　　　　　　40% 　　　　　　60%　　　　　　　60%　　　　　　　40%
編成重量　　　　　　　　　　255.6t　　　　　　 255.0t　　　 　363.1t　　　　　294.5t　　　　　240.7t
1両平均重量　　　　　　　　25.6t　　　　　　　　 25.5t　　　 　36.3t　　　　　　29.5t　　　　　　24.1t
編成あたりMM出力　　　　1,520kW　　　　　 1,520ｋW　　　2,640kW　　　2,880ｋW　　　　1,520ｋW　
歯車比　　　　　　　　　　　　7.07　　　　　　　　 7.07　　　　　　6.07　　　　　　6.07　　　　　　　7.07　　　　　
設計最高速度　　　　　　　110km/h　　　　　　120km/h　　　100km/h　　　100km/h　　　　　110km/h
加速度　　　　　　　　　　　　2.5km/h/s　　　　2.5km/h/s　　2.4km/h/s　　2.4km/h/s　　　　2.5km/h/s
力行消費電力量　　　　　　14.83　　　　　　　15.05　　　　　　18.12　　　　　16.16　　　　　　　12.97
回生電力量　　　　　　　　　4.46　　　　　　　　5.97　　　　　　　−　　　　　　　4.19　　　　　　　4.38
回生率　　　　　　　　　　　　30.0　　　　　　　　39.7　　　　　　　−　　　　　　　25.9　　　　　　　33.8
実際消費電力量　　　　　　10.37　　　　　　　9.08　　　　　　　18.12　　　　　11.97　　　　　　　8.58
比率　　　　　　　　　　　　　　100　　　　　　　　88　　　　　　　　100　　　　　　　66　　　　　　　　47

○JR東日本HP内
新形通勤電車用電子機器の信頼性評価
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-67-70.pdf
車両用電子機器の信頼性評価
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_17/Tech-17-07-12.pdf
ホーム検地装置の開発
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_21/Tech-21-21-26.pdf

○その他関連サイト

車両統合管理システム（TIMS）（三菱電機）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/traffic/syaryou/jyouhou/tougou_kanri_tims/concept/tims_concept.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/traffic/syaryou/jyouhou/tougou_kanri_tims/gijyutu/tims_gijyutu.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/traffic/syaryou/jyouhou/tougou_kanri_tims/seihin/tims_seihin.html
JR東日本様向け 電車運転台表示器GUIデザイン（三菱電機）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/randd/spotlight/spotlight06.html

鉄道ピクトリアル鉄道年鑑2008年版 39頁

もともと209系は10〜15年使えばいいという「価格半分、寿命半減、重量半減」というコンセプトで開発した車でした。
でも現在の地球環境を考え、省資源を思うとやはり10年で車両を廃止するなんてもったいなくて現実的ではないという
考えに変わっていきました。ドア上部など外と同じような環境にさらされている部分について、209系については
雨風対策をしていなかったのでドア故障が多かったということがありました。後々そうした部品を交換していって
対処しましたが、E231系になってからはそうした部分は外と同じような発想で設計をし直しました。元々の設計思想が
違っているのです。

鉄道ピクトリアル鉄道年鑑2008年版 40頁

今はレーザー溶接に取り組んでいます。従来のステンレス車両はスポット溶接が主体ですのでスポットの圧痕という
へこみができます。外観上好ましいものではないと感じる方も多いので、レーザー溶接にするべく取り組んでいます。
近い将来の車はレーザー溶接でいきたいと思っています。

41頁
今造っている京浜東北線のE233系の場合、今年になってからA故障は1件もありません。電車区での手直しもなく非常に
安定した電車です。

42頁
（E233系は）システムを二重系にしたことにより車両故障が大きく減り、完成度が高い車だと思います。しかし、209系から
ですが、一部はメンテしにくい車という認識です。

（E217系は）本当ならば廃車して新車を新津で造りたいのですが、残念ながら機器を更新しています。車体はステンレス
なので錆びたり腐ったりせず10年でダメになることはありません。E233系は故障が断然少ないですからもっと量産して
故障のない安定した輸送をしたいというのが願いです。

269 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/08/26(火) 11:03:12 ID:o6H81eT/0
過去スレでこんなものを発見・・・。
ちなみにE531系は130km/hまでの到達時間は120秒程度だそうです。
-------------------
京急2100形
100km/h 34秒
120km/h 55秒
　　＜参考＞
近鉄・21000形
　60km/h 　23秒
　80km/h 　30秒
100km/h 　38秒
120km/h 　52秒
130km/h　 59秒
JR東日本・E231系
　61km/h 　30秒
100km/h　 65秒
109km/h 　80秒
116km/h 　95秒
JR西日本・223系1000番台
　60km/h　25秒
100km/h　60秒
110km/h 　78秒
120km/h 　98秒
130km/h　 128秒
JR東海・313系
100km/h　49秒
120km/h　70秒
----------------------
100km/h以上の速度域に於いて、223-1000とE231の数字が拮抗しているのが
実に興味深いところ。

585 ：名無し野電車区：2008/04/07(月) 01:48:39 ID:DmGiSy/v0
ｲﾝﾊﾞｰﾀ車の消費電力量は結果的に小さい。
しかし電力ｻｲﾄﾞが問題にするのは、ﾗｯｼｭ時のﾋﾟｰｸ電力を抑える必要があるから。

ﾗｯｼｭ時に電力降下が起きると、抵抗制御車だとそのまま加速力が落ちてしまうけど
ｲﾝﾊﾞｰﾀ車は性能を維持するため取り込む電流値を大きくする設計になっている。
しかも同じ出力なら直流機より交流誘導機の方が小型化できるため
所要時分短縮を目指してMMの定格出力を上げる分に振っているのがｲﾝﾊﾞｰﾀ車の趨勢であり、
ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙが高くﾌﾙ性能を出す必要がないから限流値を抑えてるなどしているが
やはり定格出力が大きいことなど、単位時間の消費電力が大きい要因となっている。

同じMM出力なら熱損失がない分、抵抗制御車などよりｲﾝﾊﾞｰﾀ車の方が効率は確実に良いく
消費電力は小さくなる。回生制動分を含めれば電力量が圧倒的な差になるのは自明。
しかし電気鉄道の電力技術面から大出力ｲﾝﾊﾞｰﾀ車は注意が必要。

直流機と交流誘導機で定格出力を単純比較できないという意見もあるが、
定格出力自体が熱容量を基準にした指標であり、こういう意味では数字を見比べて良いよ。

769 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/11/01(土) 21:09:16 ID:cMlVAp630
今更だけど、E231系とE531系/E233系では衝撃吸収構造が違うみたいだね。
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_3/35-40.pdf

E233系スレより転載。これってE231系のTIMSにも採用されているの？

893:名無し野電車区 :2008/11/03(月) 12:37:53 ID:W9yM+VeyO
エアセクション内に止まると、モニターに表示出るのか！

894:名無し野電車区 :2008/11/03(月) 14:23:37 ID:SqwwQK2F0 [sage]
大宮のあの事故以後、TIMSのキロ程からエアセクション位置を判断して、
低速で走行すると、TIMSの音声警告で止まるなの旨の警報が出る。

小山車の運用範囲　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 黒磯
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──前橋　 　 　 宇都宮
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 新前橋　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 小金井
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 高崎　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 小山
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └籠原─熊谷┐　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜┌┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 大宮
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 赤羽
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─┘｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 池袋　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 上野
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 新宿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　普通 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓　 　 大崎
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌大船─戸─横─┘
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 塚　 浜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 逗子

国府津車の運用範囲　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──前橋
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 新前橋
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 高崎
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └籠原─熊谷┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 大宮
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 赤羽
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─┘｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 池袋　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 上野
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 新宿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　特快／快速 　 ｜　 　 東京
　 　 　 　 　 　 　 山北┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ↓　 　 大崎　 ｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌戸─横─┘　 　 ｜
沼津┬熱海─小田原┴国府津─平塚─大船┴塚─浜──品川┘
　 　 ｜
　 　 伊東

あぼーん

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
||　　あとはバランタイン３０年で一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
||　　そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ﾍﾟﾍﾟ･ﾛｰｼｮﾝ｡
||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

E231系の編成

900番台（黄色帯）　総武・中央緩行線用。量産先行車として209系950番台で登場、後に改番。　三鷹電車区（八ミツ）所属
　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　９　　１０
クハ　 サハ　モハ　 モハ　サハ　サハ　サハ　 モハ　モハ　 クハ
E231　E231　E231　E230　E230　E231　E231　E231　E230　E230
-900　-900　-900　-900　 -900　-900　-900　-900　 -900　-900
　　　　　　　　　　　　　　　　 ６扉

0番台（黄色帯）　総武・中央緩行線用　三鷹電車区（八ミツ）所属
　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　９　　 １０
クハ　 サハ　モハ　 モハ　サハ　サハ　サハ　 モハ　モハ　 クハ
E231　E231　E231　E230　E230　E231　E231　E231　E230　E230
　-0　　 -0　　 -0　　 -0　　 -0　　 -0　　　-0　　 -0　　 -0　　 -0
　　　　　　　　　　　　　　　　 ６扉

800番台（水色・青帯）　総武・中央緩行〜東京メトロ東西線乗り入れ用　三鷹電車区（八ミツ）所属
　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　９　　 １０
クハ　 モハ　モハ　 サハ　モハ　 モハ　サハ　 モハ　モハ　 クハ
E231　E231　E230　E231　E231　E230　E231　E231　E230　E230
-800　-800　-800　-800　 -800　-800　-800　-800　 -800　-800

0番台（エメラルドグリーン・黄緑帯）　常磐快速・成田線用　松戸車両センターー（東マト）所属
　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　９　　 １０　　　　１１　　１２　　１３　　１４　　１５
クハ　 モハ　モハ　 サハ　サハ　サハ　 モハ　モハ　 サハ　クハ　−　クハ　 モハ　モハ　 サハ　クハ
E230　E230　E231　E231　E231　E231　E230　E231　E231　E231　　　E230　E230　E231　E231　E231
　-0　　 -0　　 -0　　 -0　　 -0　　 -0　　　-0　　 -0　　 -0　　 -0　　　　　-0　　 -0　　 -0　　 -0　　 -0

500番台（黄緑帯）　山手線用　東京総合車両センター（東トウ）所属
　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６　　　７　　　８　　　９　　 １０　　１１
クハ　 モハ　モハ　 サハ　モハ　 モハ　サハ　 モハ　モハ　 サハ　クハ
E230　E230　E231　E231　E230　E231　E230　E230　E231　E230　E231
-500　-500　-500　-500　 -500　-500　-500　 -500　-500　-500　-500
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６扉　　　　　　　　　　６扉

近郊型（緑・オレンジ帯）　宇都宮線・高崎線・湘南新宿ライン（宇都宮線〜横須賀線）用
小山車両センター（宮ヤマ）所属
　　１　　　２　　　３　　　４　　　 ５　　　６　　　７　　　８　　　９　　 １０　　　　１１　　１２　　１３　　１４　　１５
　クハ　 モハ　モハ　 サロ　 サロ　 サハ　モハ　 モハ　サハ　 クハ　−　クハ　モハ　 モハ　サハ　 クハ
　E230　E230　E231　E230　 E231　E231　E230　E231　E231　E231　　　E230　E230　E231　E231　E231
-8000 -3500 -1500 -1000 -1000 -6000 -1000 -1000 -1000 -6000　　-6000 -1000 -1000 -3000 -8000
　ｾﾐｸﾛ ｾﾐｸﾛ　　　　　ｸﾞﾘｰﾝ ｸﾞﾘｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｾﾐｸﾛ ｾﾐｸﾛ
洋式WC　　　　　　　　　　　洋式WC　WC　　　　　　　　　　　　　　　　　　洋式WC

近郊型（緑・オレンジ帯）　東海道線・伊東線・高崎線・湘南新宿ライン（東海道線〜高崎線）用
国府津車両センター（横コツ）所属
　　１　　　２　　　３　　　４　　　 ５　　　６　　　７　　　８　　　９　　 １０　　　　１１　　１２　　１３　　１４　　１５
　クハ　 モハ　モハ　 サロ　 サロ　 サハ　サハ　モハ　 モハ　 クハ　−　クハ　モハ　 モハ　サハ　 クハ
　E230　E230　E231　E230　 E231　E231　E231　E230　E231　E231　　　E230　E230　E231　E231　E231
-8000 -3500 -1500 -1000 -1000 -1000 -1000 -1500 -3500 -8500　　-6000 -1000 -1000 -3000 -8000
　ｾﾐｸﾛ ｾﾐｸﾛ　　　　　ｸﾞﾘｰﾝ ｸﾞﾘｰﾝ　　　　　　　　　　　　　ｾﾐｸﾛ ｾﾐｸﾛ　　　　　　　　　　　　　　　ｾﾐｸﾛ ｾﾐｸﾛ
洋式WC　　　　　　　　　　　洋式WC　　　　　　　　　　　　　　　　洋式WC 洋式WC

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　　　　　／ ／ /　　　○　　 　　｀ト､　　'　 ,.イ./ｒ=ミ､i.l l 　　足なんだから…。変な勘違いしないでよね！
　　　 ／ ／　　{.　　　　r-...__　○　ヾ`,ア´.ラ,〃　　} ! !.|
　　／ ∠,_＿__,.ゝ.　 　 i　 　 ｱ　 　 八三彡ｲ/　　/}　ﾘ.l
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　 　 　　　　　Ｚ,. -''　/`７'''┬(二`　｀ﾊ'´ヾム　 /彡ｲ /
　　　　　　　/　　,. -''|　｛ヽ ヽ(二 　　,　　j　　 //丿.ノ
　　　　　　　`ー' 　　ﾍ　ヽヽ--'`j=-＾ヽ､_ノ-ー'〈　

これは>>1乙じゃなくてどうのこうの

　　　　　（　⌒⌒　）
　　　　　　　| | |
　　　　　　＿＿_, - ､ 　うるさい！テレビや新聞ではそんなこと言ってないぞ！
　　　　／　　＿＿＿）　ネットばっかりやってるから思考が偏るんだ　　　　　
　　　/　　　|　　 ノ　 i　　　　　　　　　　　　　　　　,　──- ､�� 　
.　　 i　　 __|　　 　 （・|　　　　　　　　　 　 　 　 ／＿＿＿＿　 ヽ　　聴いてよパパ！
　　　|　　(　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　|ﾉ−､　−＼　|　 |　また民主党が・・・
　　　ヽ／　/⌒ヽ＿＿つ　　　　　　　　　　　　|　　・|・　　|─ |__/
　　　 _|　　|二⊃　　　　　 　(＾ヽ、　　　　　　　| −o −　′　　）
　　　|　＼ ヽ──､　　　　（⊃`ヽ)　　　　　　　!└── ⌒ヽ　/
　　/　　　＼￣j￣＼／＼へ　 ノ　　　　　　　　ヽ､ヽ＿＿ノ／
　　|　　　　　`７　　　　 　 ＼｀>　　　　　　　　　　 /|／＼／＼

車掌モニタに出てる乗車人員見ると一両だけ500人以上乗ってる車両があるけど、何か設定ミスでもしているのだろうか…
乗車率300%っていつの時代だよ(笑)

>>26
見えない人が屋根に乗ってるんじゃないか？
やっぱりイナバ、100人(ry

E231は屋根に1000人乗ったらやばいだろｗｗｗ

E231系近郊型、初期車(1段LED)の運行情報表示って、もはや当たり前!?

4月はじめから、運行情報があるのに表示しない編成はないようだが。

>>29
1段式LEDの運行情報は既に馴染んでいるね。次駅案内もきちんと行っているし、好印象。

>>26
あくまでも空気バネの偏倚で算出してるから、どうしてもカーブしてたり
勾配だったりすると、変な数字が出ることもあるけど…

あくまでも「目安」だからね。通勤車で正確なノリホを作ることもないし。

>>30
さすがケチ王とは違うねｗ

そういや小山の車両にSN・の表記が付いた車両が居たけど、
小山の車両に東海乗り入れ運用なんてあったか?

>>33
過去に国府津に貸し出しされた編成が1本か2本あって、そいつは国府津車同様のSN・になってる

サハ230-500のリサイクルパーツはどこで使うんだろうな？
まさかNN公開で液晶モニター売ったりしないだろな！

ホームドア関連の箱が床下に設置されたね

>>35
液晶はTK出発時点で取り外し済みです。

唯一無二のE231-500が大しゅきです

JR山手線 スレから

878 ：名無し野電車区：2010/04/09(金) 17:46:29 ID:4mNSep760
548にも４ドア組み込み？

879 ：名無し野電車区：2010/04/09(金) 18:00:15 ID:EDMcUUcRO
>>878
確かに入ってた

一応26Gに入ってる

いつもだいたいコツ車の12とか13号車に乗るんだけど最近になってやたらドアの閉まるタイミングがズレてる編成に出くわすんだけど…
運用が酷過ぎてなのか知らないけどヤマとかのもそういう編成ある？
普段コツのS編成しか乗ってないから他は知らんがコツのS編成はやたら多い…

>>40
宮ﾔﾏ車でドアの閉まるタイミングにバラつきのある車両には、いまのところ巡り合わせていないけど、
さすがに10年くらい経ているので、全体的に少しくたびれてきているのは感じ取れるね。
それでもE217系が10年くらい経た時の状態よりは遥かにいいけど・・・なんでE217系ってあんなに
ガタガタなんだろう？

はっきり言ってＥ２１７もＥ２３１も２０９系の様に一日も早く
消え去って欲しい　あんな物に毎日乗せられている乗客はつくづく
不憫に思う。毎日Ｅ２３３にお世話になっている自分としては
気の毒になってくるわ。椅子の堅さ早急な改善箇所だろ！
今度は３１３か２２３位の車両を導入して欲しい（転クロ車）

久々にゴールデンなバカがわざわざageてやってきた

社名は絶対明かせない　鉄道業界のウラ話　（佐藤充　著）

新型車両はこうして作られる、にある、新車の試運転の話はE231系のことかな。
試運転したら加速が思い通りいかなかったが、その原因はメーカーが誤って制御装置に
通勤用ではなく近郊用のソフトをインストールしてしまっていたという話。

>>40
今日、久しぶりに12号車に乗って帰ったら、確かに山側のドアが全部同時に閉まらず、
音を聞いた感じ、バタン、バタ、バン
って閉まった。
編成番号を控え忘れたが、東京13:13の伊東行(後5両平塚止)。

小山車に毎日乗ってるが(宇都宮線利用)、座席は固いな!!
特に、一部の川重製はひどい！

また、U584〜、U105〜が来ると、得した気分になる。
E233系ほどではないが、これは柔らかいぜ!!

E231の椅子で文句言ってる奴は
つくばエキスプレスとか東武の新しい列車とかに乗ったら
発狂するんだろうなぁ

ヤマ車に毎日乗ってるけど、戸閉めの動きがズレる現象は数年前から時々あった。そして最近増えてる気がする



あくまで主観というか個人差なんだろうけど、自分は231初期車より東武50000のほうが座り心地いいと思う

こんな糞車両に萌えてるやつの方が、よっぽど恥ずかしいわ
Ｅ２３１は明らかに２２１、２２３、３１１、３１３に負けているな！
内装、デザイン共にｗ

そーですね（苦笑）

近郊型E231の座席だけは全部柔らかい奴にいてくれないかな

E231はデザインだけは少なくとも313には勝っていると思う。乗り心地はどっちが良いのか分からんけど。

線路にもよるからな
しかしE233は群を抜いてる

E233系でも東海道線を走る3000番台はあまり良い印象がなかったな。
途中で後続の湘南新宿ラインのE231系に乗り換えたことがあるのだけど、
E231系の方が個人的にはしっくりきたよ。

>>44
そういや総武緩行線仕様なのに行先に最初高崎線・宇都宮線の
表示データが入っていた時期があったなそれもこの件と関係あり？

>>55
それとは関係ないんじゃないかな。

行き先はインストール形式だからなんでも表示しようと思えばできる

今日仕事で小山からの帰り新宿まで乗ってきました。
東急車も椅子が硬くて参った！ボックス席に移ったけど
変わらず閉口した。
Ｅ２３１を毎日利用している人は、通勤、近郊型問わず
馴れてしまうのか諦めているんですか？

ここはアンチスレではないので、他所でどうぞ。

姿勢が悪い奴が多すぎるだけだね。

>>59
あなたはこの糞車輌のファンなんですか？
他の会社（ＪＲ線）の近郊型はお乗りになった事はないんでしょうか？
２３１が東のスタンダート車輌で、満足なんでしょうか？

他のJRは東京圏を走っているわけではないからね。

E231系の近郊型車両より魅力的な車両というとE531系くらいかね。
MT75のサウンドはMT73に匹敵する心地よいサウンドを奏でてくれるけど
VVVFインバーター音はやはりE231系の方が面白いね。

京浜東北から209が、消えてやっとまともな車両が入った。
利用客にはアコモが大切だから E233はアコモも乗り心地も快適。
209の流れを汲む231は糞車　113系が老朽化して仕方なしに231だけど
10年後位には内装をリニューアルして椅子を柔らかくして
モニター位付けてくれたらいいね。

E233系の座席はただ柔らかいだけでコシがないから、ちょっと長い時間座ると疲労感を覚えてしまう。
だから高尾から東京まで乗り通しただけで疲れてしまう。好みもあるだろうけどE231系の横ｺﾂ車やE531系の
座席が個人的には好きだね。E531系で上野から高萩まで乗り通したり、E231系で小田原から高崎まで
乗り通しても疲れは感じないからね。E233系の座席は京浜東北線などで短い時間だけ座る分には快適だけど。

座席の硬い柔らかいは座り心地にほとんど関係しないよ

コピペ

比較厨や対立厨ほど馬鹿丸出しな奴はいない

>>65
上野から高萩まで行くんであれば平日でもグリーン車使わないの？
君はいくつなんだ？

E531系は平屋サハの方が乗り心地良いから空いてればG車使う意味無いが

混んでいる時間帯で、どうしても座りたい時でもないなら敢えてグリーン車に乗らなくとも普通車で充分だよ。
それにE531系だと普通車の方がグリーン車より揺れが少なくて乗り心地が良かったりするしね。

あとは音鉄としてはモーターの音の聞けないサロはちょっとね。Ｍ車のグリーン車があれば積極的に乗りたいけど。

グリーン車がアテンダントに切り替わったのは湘南新宿ラインからだったけど、
最初の頃の車内販売のメニューはけっこう充実していたっけ。
新幹線のようにホットコーヒーやサンドイッチも用意してあった。
コーヒー好きとしては、ホットコーヒーが無くなるようなことがあってはならないと、
ホリデーパスで旅行した際などは小山から大船まで行くのにホットコーヒーを必ず
2杯（300円×2）頼んだものだったけど、やっぱり無くなってしまった・・・。

発車直後とかに良くなる「チャラララー♪」みたいなチャイムって何の意味があるの？

>>73
新たな運行情報の表示の開始を示すチャイム

>>74
そういう意味だったのか…！トンクスです

>>72
NEWDAYSやSuica対応自販機辺りで調達するのはダメか？

>>76
オレもコーヒー好きだから>>72の気持ちはわかる。
あれは車販で買うからいいんだよｗ

同じく>>72の気持ちが良くわかる

あと缶コーヒーは好きじゃないんだな
カップで出てくる奴なら、まぁ我慢できるけど

なんだかんだいって２３１の糞車輌擁護するアホどもが
多いんだな〜早く廃車になって欲しいわ
わざわざ２３３のスレまで来て擁護する必死さが、痛いわなｗ

>>73->>75
E501系のVVVFインバーター音（機器更新前）かと思ったｗ

>>78
俺もコーヒー好きだからわかるわ。
エキナカにBECKSとかがあればそこで買って持ち込むんだけどな。

>>77
コーヒーが飲みたいというより、車内販売で買うコーヒーが好き。
なんとなく優雅な気分に浸れる・・・と言ったら笑われてしまうだろうけど。

E231は10年後に房総行き有力候補。中間車両抜くだけで自由自在

近郊型は最初は興味無くて見慣れてくると好きになる人が多いね

>>83
中央東にも来てほしい。

大昔は海水浴の季節になると東海道線に101や103が臨時電車として貸し出されていたようだが、まさか4ドア
ロングシートの電車が形式こそ違えど同じ区間を常態的に走るようになるとは当時誰が予想できただろうか？
あと高崎線でも千葉の海水浴臨時貸し出しの影響で京浜東北の103が代走したことがあるらしい、因みにこの
区間も今は東海道線と同じ状況になっている。
>>85
夏の2日だけ後継のE233が花火輸送で来るけどね、はっ！もしかしてこれってここに4ドア車導入の布石かも？
（上記参照）

盗んだ水で走るクズ車Ｅ２３１系

>>84
VVVFインバーターの墜落音に魅せられてくるんだろうかｗ

>>88
わしはポチで宮ヤマの基本セットが安くて買ったら実車も好きになった
最初はのっぺりしてて好きじゃなかったんだが見慣れてくるとイケメンに思えてくるんだよな

E231系の近郊型仕様は宇都宮線で試験運転している時から気に入っていたよ。
小山駅で実車を初めて見たときに、意外とカッコ良くて一目惚れ。
そのうちVVVFインバーターやMT73のサウンドにも惹かれて、ますます好きになった。

ただ登場したばかりのE231系は新型車両だというのに殆どカメラを向ける人もなく、
数少ない運用列車もファンらしき姿は見当たらなかったっけ。
むしろ一般客の方が注目していて、新しい電車になったとか綺麗になったとか
会話しているのが耳に入ったのを覚えている。

綺麗になってもアコモは、最悪の粗悪品ですねから
ドアの内張りもステンレスむき出しです。

>>89
模型には詳しくないのだけど、E231系近郊型仕様の模型というとマイクロエースがいちばん最初だったよね？
次にマイクロエースと同じく宮ﾔﾏ車をTOMIXがモデル化して、これの出来栄えがかなり良かった記憶がある。
そして横ｺﾂ車をKATOがモデル化して、これが本当に素晴らしくて絶賛されていたような。
KATOはE531系でも、いい仕事をしていたと思うけど・・・間違っていたらごめん。

>>92
マイクロが各路線のE231を製品化
↓
KATOが東ﾔﾃ（2003年夏）と宮ﾔﾏ（2003年秋）を製品化
↓
TOMIXが2004年に突入以降宮ﾔﾏ→八ﾐﾂ・東ﾏﾄの順で製品化
↓
KATOが横ｺﾂ編成と宮ﾔﾏのG車（2005年春）と東ﾔﾃのリニューアル（2005年夏）を製品化　　　←実車ではこの頃にE531が営業運転開始だったかな？

こんな感じかな

鉄道模型だとステンレスの輝きを再現できていないから、いくら造形が良くてもいまひとつ魅力に欠けてしまうのが残念。
特にE231系以降だと幕部と腰部がヘアライン仕上げになっているから、より気になってしまう。

>>91
アンチの人の気持ちもわかるけど、231での失敗を踏み台にして、高品質な233が登場したんだから
そこまで言わなくてもいいだろ、とは思うな。不評のカチカチシートも最近交換されているしね。
新しい発想で開発した車両だから、欠点はつきものってことで。

>>89
E231系近郊タイプを最初に見たときには、通勤タイプの顔を使いまわすなんて有り得んと思ったものだが、
見慣れるとなかなかカッコいいんだよな。さすがGKがデザインしただけのことはある。

>>96
ディスチャージライトが青白くてカコイイと思った。登場時は高校二年だったな。
最初は宇都宮線のみだったから高崎線を使ってた自分はすごくうらやましかった。

２３１モニターは、無くてもドアの化粧版くらい欲しいよな　
２３３に乗ると化粧板もクリーム基調で、車内が明るく見える　
２３１はグレー基調で、寒々する内装、硬い椅子で大嫌い。

>>97
HIDの青白い前照灯で闇を切り裂きながらやってくるE231系近郊型仕様の姿は
本当にカッコいいよね。青白い光が神々しいというか。

そういえばＪＲ東日本の車両で前照灯をHIDだけとしたのは、E231系近郊型仕様が初めてだったよね。
いま思うと、近郊型仕様の顔に通勤型仕様の顔をそのまま流用したのは、単なるコストダウンではなく、
HIDだけでは問題があった場合に、ハロゲン灯を設置できるようにした為なんじゃないかと思ってみたり。

てす

湘南新宿ラインの蕨あたり走行中が好きだな。うなるMT73。

最近は西大井と武蔵小杉の間がお薦め。唸るMT73。

俺は内装の酷さに閉口して唸る事があるよ！

湘南新宿ラインだと特別快速の小田原〜大船の走りも熱い。唸るMT73。

>>103.105
高回転域は良いよね。力を絞り出してる感じ。
E233が出た今だからこそE231がさらに好きになったな。内装はちょっと安っぽいぐらいが良いと思うようになった。

E531系までだと、ドアがステンレス地なので内装にアクセントがあったんだよね。
しかもステンレスには加工が施されているので、鈍い輝きを放って美しかった。

ステンレスドアなんて103系時代からだからな、別に気に止めないだろ一般客は。
常磐線快速はやっぱ松戸〜柏間だな、しかも通勤型の0番台。唸るMT73。

>>102−103
>>105

http://www.youtube.com/watch?v=gdx96NpU6BY&feature=related

山手線品川〜田町。唸るMT73ｗ

E231系といえばモーター音も素晴らしいけど、VVVFインバーター音も忘れちゃならんでしょ。奏でるSC59A。

>>111
その音もモーター部から聴こえて来る訳なんだが。

>>109
これ知ってる。大好き。
ところで俺は家の便器もステンレス製にしたいくらいステンレスが大好きなんだが変わってるのかな？

都交10-300ってスレ違い？
今日新津から出荷ですよ。E231仕様のままなのか、
E233仕様になるのか気になる。

都営10-300形は以前、新津で作られた編成も先頭車だけは東急で製造したようだけど、今回はどうなるの？

>>115
新津見てきました。
10-485・10-483の2両で、どちらも中間車です。
10-485は二パンでした。

>>91
ドアの内張が剥き出しで何が悪いのかわからない。
高級感が無いとか質感が、とか言うのかもしれないが
一般的な電車にそんなもの必要なのか？特急とかならまだわかるが。
一般人は乗り心地よくて空調がよく効く電車がいい

>>116
内装で何か変更点はありました？

E231系を缶コーヒーに例えるなら、THE CLEAR だな。

余計なものは、いらない。

UCC THE CLEAR は味もさることながら、あの銀色に輝くステンレス感もたまらない。
実際にはスチール缶だけどね。

>>118
じゃあ何で、東は233を投入する際にコストを掛かるのを承知な上で
改良したんだろうか？なぜ231は椅子の硬さを233並に改良するんだろうか？
走るんですの思想が受け継がれないのは、駄目だったからじゃない
一般人は乗り心地よくて空調がよく効く電車がいいのは
通勤車でも望んでいると思う　むしろ毎日利用するのなら余計に
231ヲタは現実を受け入れる寛容さがないね。
231の出来では東の標準車にはなれなかった訳で・・・

209系やE231系は国鉄から引き継がされた103系だとかの
大量のお古を早急に取り替えるのに、徹底的にコストを
落として生産性の高い方が優先されたんじゃないの？
一段落して乗客の声を反映する余裕が生まれてサービス面も
改良されたE233系に発展したんだと思うけど

>>113
ステンレスの輝きっていいよね。E231系からは曲線で描かれる腰の部分が
ヘアラインになったので、光線の変化で陰影が付き艶やかになった。
他社の車両だとｷﾊ187系のステンレス構体の輝きが綺麗で好きだなぁ。

それにしてもＪＲ東日本は一般型車両にアルミ構体を採用する気はないのかな。
E993系ではアルミ構体も試されたけど。

>>122
新津所の設備がステンレス加工に特化しているから一般型はステンレス製に統一しているんだろうね。
ステンレス車体では日車のブロック構体も好きだな。外板が厚くて強度が高そう。

>>120
技術とは日々進歩するものだ。E231系は過渡期の車両に過ぎぬ。E233系もな。
その程度のものになぜ君は必死になって噛み付くのかね？ｗ

カマッテ欲しいからでしょ。相手にしなきゃいいのに。

それより次世代車両のE235系が気になるね。技術的にかなり飛躍するんじゃないかと思うけど。

最高速度は低いけれど成田線内の走りもいいよ。
木下〜小林。唸るMT73。

単線で古い駅舎が残る成田線を10連のE231系が
颯爽と駆け抜けるというミスマッチもおもしろい。

>>126
成田線って最高速度何キロ？山手線よりも低い？

>>125
E235が出る頃にE231のリニューアルが行われるんだろうね。初期製造車はもう10年経過してるからなあ。時間の流れは早いもんだ。

>>118
新津でしか眺められなかったので、
内装は見ることができませんでした。

東海道線E231系の熱い走りで、意外な穴場はJR東海乗り入れ区間だと思うんよ。
熱海を出発して終点の沼津まで、短い区間だが結構かっ飛ぶよ。丹那トンネルに
響き渡る力行音、唸るMT73。

確かにＪＲ東海のｳﾃｼは遠慮を知らない。
E231系のポテンシャルを引き出した走りをするように感じるね。

>>127
85km/hだったかと

マト車は結論として成田直通が熱いのか

大正期に出来た？レンガ造りの橋脚渡るしね

>>129
そうですか。レポ乙でした。EH200-10が牽引機だったようですね。

>>120
ようウンコマンw今度は文体を変えて粘着か?
どうやら糞としか言えないボキャブラリーの乏しさを捨てたようだが、それならしっかりこの質問に答えてくれよ。

お前が他社の車両を叩いてまでマンセーする223系のどこがE233系より優れてるのか?

回答はここでもあちらでもいいぜ。

>>124>>125
E233系スレを見れば分かるが、こいつはE231系vsE233系の対立を起こし共倒れさせようと目論んでいる基地外酉厨。

>>127>>132
95km/hが正当。

>>131
東海は120kmぴったしで走行する区間が多いからね。メーターもピクリとも動かない。それに比べて東は瞬間的に120km出す程度だから、ちょっと物足りない。

>>137
へえー。って事はずっとフルノッチなんだろうなあ。それは熱いわ。

>>138
ヒント：定速制御

熱海〜沼津って120km/hで定速に入れているの？
どうりでE231系の走りに迫力あるわけだ。

>>137-140
東海道線の熱海以西は豊橋まで線路側の最高速度が110km/hになってる
束管内よりダイヤに余裕がないので110km/hで定速入れてる可能性はあるが

東海のウテシは313系と比べてE231系をどう思ってるのかなあ？

職場環境的にかなり好評らしいってのは過去スレで出てたな
低運転台と強度的にもどうなの?って狭い運転台で高速運転を強いられるのは苦痛だとか

>>143
サンクス！
沼津までは東京からの直通増えればいいのにね。

会社が犬と猿だから縮小傾向なんだろうけど。

>>233
そうか？単にＥ233＞＞Ｅ231という当然のことを言ってるに過ぎないと思うが。
つーか、そこでＥ231を無理に評価しようとしなくてもいいだろ。
Ｅ233は後発の改良モデルなんだからさ。

>>144
>会社が犬と猿だから縮小傾向なんだろうけど。
単純に日中には使いにくいだけでは？朝夕はきっちり使い倒してるしさ。
6連にしたほうがいいのでは？と思う時もあるけど、異常に混んでるのは18シーズンだけだし。
乗客流動の数字見てても熱海〜函南はむしろ同じ県内の割に少ないくらいだよ。
ほんとに直通させる気がなかったら朝夕含めばっさり分断してるでしょ。

>>146
特に東海は、東車の沼津乗り入れを完全に止めたいみたいだが。
しかし、神奈川や東京への通勤通学者が多い三島市や沼津市からクレームが来るので止められない。

とは言え、熱海〜函南間のように中間に峠があると生活圏も変わってしまう事が多いんだよね。

>>147
東海はE231系の存在をよく思っていないのかな？単に313系で統一したいだけか。
肝心な乗客はどっちの方が評判良いんだろ？
個人的にはE231系の方がいいけどね。
4ドアだし、ロング、ボックス揃っていて、疲れた時はグリーンもあるし。
デザインもまともで警笛が機関車っぽくて
風情ある。

ここ1週間で3回もコツK01に当たった。

>>149
あるある、初期編成に当たること。
U501→1（70-000系）→01-601（01系試作車）に当たった。

>>148
ＪＲ東海がE231系を用いて走らせる場合は、乗り入れといえども使用料が発生するからではないのかな。
113系の時代はＪＲ東海の所属車もＪＲ東日本管内に乗り入れて相殺することもあったようだけれど。
あとＪＲ東海がE231系の存在をよく思っていないなら、御殿場線で使ったりはしないかと。

E231-800もメトロウテシに評判いいんだっけ？ブレーキがよく利くとか。

>>148>>151
自分は双方にメリットがあると考えている。

◎東海のメリット
朝のラッシュ時に東日本車が自社管内に乗り入れることによって、
最も車両が必要な時間帯の車両数を節約できる。
→東海の保有車両節約

◎東日本のメリット
沼津に車両を置くことで自社の土地を節約できる
→田町開発に間接的に貢献している(のかな？)。

というか流動自体が朝夕は東京圏のはずれ、日中は沼津都市圏ローカルなんだから、
それにあわせただけと言えなくもない。
東海エリア完結でも同じ頃に大垣以西とか豊橋以東とかばっさり分断してるしな。
そしてそんな地区でも多少は朝夕に直通残したりしてるし。

231、富士宮まで乗り入れて下さい

>>152
ブレーキの効きに関しては定評があるよね。千代田線乗り入れの209系1000番台も含めて。
ちなみにネガティブな点としては起動加速度3.3km/h/sというカタログ数値のわりに加速が
鈍く感じるそうだよ。回転数でパワーを稼ぐタイプの主電動機だから、ある程度の回転数に
達するまでは加速が乗らないのかな？

そういやE231-1000って東海の運転士からの評価ってどうなん?

>>156
加速音が力強すぎるのかも。音の割にはスピード上がらんな、みたいな。
三菱インバータだとシュルシュルシュル〜ウイーン〜ワオーンって盛大な音が鳴るでしょ。

>>147
でもそれが熱海〜函南でIC乗車券が使えない弊害なんだろうな、もし分断するなら熱海駅の東日本と東海の改札・ホームも
完全に分離すべき、そうすれば一旦改札を通ることでIC乗車券による実質スルー化ができそうなものだが。

JR山手線スレ から

34 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 23:30:25 ID:Sa/luu9O0
546に｢サハE231-4646｣と｢サハE231-646｣が組まれていたのは既出？
帰り際、内回りに入ってた

36 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 02:51:30 ID:OKeuMmRg0
とりあえず車番はどうでもいいけど、４ドア組み込み編成は５編成でおｋ？

37 ：名無し野電車区：2010/04/25(日) 04:34:24 ID:1fgF/We00
>>36
52,51,50,49,48,47,46だから、７本かな。
４６も２０日に乗ったときはまだ６ドアだった。

>>155
創価信者乙

>>157
まだ113だらけだった頃の話ではあるが、評判はよかった
313がいる今は不明

>>158
運転室にはVVVFインバーター音やモーター音は届かないんじゃないかな。
モハと隣接しているクハに乗っても、運転室寄りの席に座るとモーターの音
とか聞こえないし、ましてや運転室と客室は壁で隔てられているし。

そうそう、辻堂駅のホーム拡張で東海道線が最初で最後かもしれない
貨物路線を通るんだよね。ググルマップだと横浜を大きく迂回するような
感じで横浜〜川崎あたりから出てくるんだよね。
だれか言って動画うｐしてくれないかなー？

>>164
JRになった数年後くらいに不発弾処理で貨物線迂回になったことがある

ああ、E231系が・・・ってことか
そういうことなら失礼

言葉足らずすみませぬ
E233も最後かもしれない。

いまだにあのトンネルくぐったことがないから…。
でもその日仕事だ・・

>>151
東海 373の普通運用。
東日本 E231の沼津・御殿場線直通。

で相殺って感じかな?

>>164
113系時代ダイヤが乱れた時に平塚から品川までノンストップの貨物線経由の快速があったとのこと。
糞アンチのせいで最近は覗いていない東海道線スレからの情報。

そういえばE231系で付属編成5連×2の10両編成で運転される列車ってまだ残っている？

>>169
高崎線・宇都宮線に関しては普通・快速へのグリーン車連結完了時になくなった
そもそも小山車の追加増備はその付属編成×2の運用の解消も目的のひとつだったわけで

常磐快速で基本編成が検査等で不足の時に限って
まれになかったっけ？

>>169>>170
東って非貫通の付属単独の間合いはあっても、付属同士で列車を組むことはやってないと思ってた。

定期的には
成田線（我孫子支線）でのE231付属編成x2くらいかな。
代走関係では
E501基本編成の代走でE531付属編成x2。

宇都宮線でE231系付属編成X2が走っていたことなんて、もう記憶の遥か彼方に・・・。

E231系の付属編成×3の15両なんてのも試験運転で1度だけ走ったことあったね。

そうしたら付属編成の11号車の運転台なんかいつ使うんだろう。
そんな使わないんなら簡易運転台でいいような気がする。
常磐のE231系なんて５両×３とかできないの？

>>176
宇都宮線、黒磯〜小金井間なら、一部定期列車に付属編成単独の運用がある。
あと御殿場線。
号車番号が11〜15号車となっている以上、5両+5両をすると矛盾するな。


ちなみに、211系の5両+5両運用はまだある。
そもそも211系は、付属編成の単独運用が多いから、11号車側の運転台もそこそこ使われる。
ただ、3,6号車は、全くといっていいほど使われないだろう。

211系の3、6号車の運転台は以前に散々使われていたからまだいいとしても東海道の211系の11号車なんて新造以来全然使われていないんじゃない？
あと常磐のE231系の3重連なんて無理なのかな？
やはり２か所通り抜けができない所があると無理なのか？
>>177
まあ号車番号が矛盾するとはいえ座席指定じゃないからそんな不利なことはないんだろうね。

>>178
1日1回、平塚発熱海行きの5連運用で使ってる

>>178
付属編成×2の場合は運転士と車掌という違いはあれど、乗務員が各編成に一人いるが、
非貫通車両で付属編成×3の場合だと真ん中の車両に乗務員がいないのでダメという話
を聞いたことがある。
ただ、非常通報装置があればOKという話もあるようだけど・・・。

そういえば東海道線のE233系付属編成の東京側には電連がついてないけど
将来もし211系がE233系に置き換わったら、宇都宮線の5+5連の運用はE231系でやるのかな？

個人的には復活してほしいが、やっぱりE233系に電連つけるんだろうな･･･

2分割まではOKっていうことかな？

宇都宮線で付属編成×2の列車があった頃、地上ホームから発車する列車で
付属編成×2の列車が新聞輸送を行っていた記憶がある。
そういや宇都宮線の新聞輸送ってもう無くなったのかな？

>>183
あるよ

所定211系のところ、E231系で代走することってある?

東海道線の場合、田町の211系の予備車が基本附属各１本なので、割と代走はあるみたい。
一方、高崎の211系は予備車が２本ずつなので、代走する話はほとんど聞かないね。

反対に211系でE231系の代走を行うことってあるのかな。
意外に211系では代走できないスジもあるんじゃないかと考えているのだけど、どうだろ。

>>186
高崎の211系は基本編成の予備は2本だが付属編成の予備は1本しかない
ただし、踏切事故などで付属編成が不足すると基本編成の6〜10号車を付属編成として
使用することがあるが

>>187
高崎線ではダイヤが乱れて湘南新宿ラインの高崎発着列車の籠原折り返しが発生すると
籠原〜高崎を211系で代走することがまれによくある

>>187
予め全部の列車（他社乗り入れ列車等除く）を211で走れるようにダイヤを組んであるのでは？

>まれによくある

??

滅多にないがごく稀にある、という意味らしい。

211系が置き換えられたら、いよいよ高崎線や宇都宮線でも120km/h運転が開始されるかな。

高崎線には185系というジャマモノがいるからそうやすやすとは事が運ばないんじゃないの

185系はE231系が就くことのない特急運用だから関係ないと思うよ。
東海道線では踊り子の185系が最高速度110km/hでも、E231系の特別快速が120km/h運転を行っているし。

それを言ったら東海道だって211がいるわけで。
車両の条件は同じだと思うぞ

>>190
「ブロントさん」でググれ

>>194
東海道線で120km/h運転が行えているのだから、宇都宮線と高崎線でも
湘南新宿ライン系統の列車は120km/h運転が行えそうなんだけどね。

>>196
貨物が邪魔してる可能性はどうだろう？
両線とも俺は明るい方じゃないんだが貨物街道でもあった
はずで、東北貨物線も大宮以北は無かったはずだよな。

昨日実家に帰るため東海道線の三島〜東京間をE231系で
移動して来たんだが、何度乗ってもあの堕落インバーターの
サウンドは面白いな。電動車に乗るのが好きな俺には堪らん
型式だよw。

>>197
先行列車が邪魔してるとかしてないとかは無関係
ダイヤが乱れて回復運転する時も110km/hまでしか出さないわけで

>>197
三島(あるいは三島以西)発東京行きのE231による運用なんてあったっけ？

>>199
東京〜沼津の直通列車は大多数がE231系充当
ttp://www.geocities.jp/seishun_tokaido/unyou/index.html

>>200
すまん、三島が沼津より西にあると思ってたorz

首吊ってくる

どんまい

JR山手線スレから　全車4ドア 情報

88 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 13:15:35 ID:uRx6RjTG0
昨日545編成4ドア組み込み確認　

120km/h運転ではないけど、E231系は宇都宮線での快速運用の走りっぷりがいい。

宇都宮線は踏切の照査設備が120km/h未対応だったはず
高崎線は線形的に無理

>>205
どちらも過去に120km/h運転を実施していた実績があるんだが
高崎線は85〜105km/h制限が多数あるが120km/h出せないというほどでもない

今京浜東北のE233に乗っている
やっぱ座席が柔らかくて好きだわ、E233系

E233系はほんと神
全世界に広めていくべき

>>204
宇都宮線の快速のルーツは新特急「なすの」だからね。
115系の頃から走りが熱かった。

>>204
高崎線でも、上りの通勤快速は結構飛ばさないか？
熊谷→大宮を25〜26分で走る列車は結構ぶっ飛ばしていた覚えがあるが。

ヤマ車では１段式ＬＥＤでも運行情報を流すようになったけど、ミツ車は運行情報を流していないの？

>>210
三鷹車は他区所の編成と違って運行情報の取得にデジタル列車無線のパケット通信機能を利用するが
（他区所の編成はNTT docomoの携帯電話のパケット通信機能を利用）、総武緩行線ではまだ
デジタル列車無線の使用が開始されていないので運行情報の取得ができず、必然的に表示もできない

そういえば、三鷹車って駅到着時「まもなく 何処」という表示もしないよね。

1段式LEDだと近郊型(小山車)やE217系はしているのに。

駅間距離が短いからね。
常磐各停の233も表示しない

山手4ドア車に乗ることができたけど、ありゃE231というよりも233だわ

新造サハの液晶時刻表示しないのな・・・
京浜233に慣れると不便に感じるわ。

液晶の時計1〜2分ずれていたりする事があるから信用できん

>>211
総武緩行にはLCD車もいないし他線よりあらゆる面で遅れを取っているって感じだ。
>>214
なんちゃってE233だなあれは。

山手線に時計ないのははわざとだぞ

登場当初その機能を付けていなかっただけで、わざとではないような

総武線も特に新小岩以東での走りはなかなか熱いものがある。次点は東中野以西かな。

亀戸〜平井の急カーブの走りも中々熱いね。
唸るMT73。

私鉄版E231のJR車との差異が少ない順ってこんな感じ？

↑少ない
相鉄10000系
都営10-300形
東急5000系列
南海8000系
↓多い

小田急3000形2次車以降の窓枠と3次車以降のTIOS搭載車は
含めていいのか判断に困る

当スレは、JR東日本の車両 専用スレです。

JR東日本の在来線を走り、
首都圏 東京を代表する駄車E231系、
ゴミ車E231系について語る専用スレです。

ゴミ車E231系に、関連のない事は書き込み禁止です。

私鉄版E231系と言われる東急5000系だけど、E231系と共通のものを探すのが難しいような気がしないでもない。

214 ：名無し野電車区：2010/05/06(木) 22:49:28 ID:c+AYzubk0
山手4ドア車に乗ることができたけど、ありゃE231というよりも233だわ

それは、これだ。
http://www.02.246.ne.jp/~sugi2002/yate231-4600.html

4600番台だけでなく、600番台のことも忘れないでやって下さい・・・。

俺も、新4ドア車に乗ったが、座席が柔らかかった〜

宇都宮線(小山車)を定期利用している俺にとっては、あれが同じE231系であるかと思うとうらやましくなる!
なにせ、座席が固いことが有名な、E231系ですから…
U584〜(U105〜)が来たとときの喜びもかなりでかいが、E233系仕様の座席はいいですね!

>>221
超大昔は亀戸〜平井の線形が違ってた気がするんだが、何で変わったんだろうな
って小学生のときから思ってる
今は南にえぐれた感じだけど、当時は南西北東方向の直線だったような。

>>226
座れれば、600番台でも十分幸せになれる。

当スレは、JR東日本の車両 専用スレです。

JR東日本の在来線を走り、
首都圏 東京を代表する姉歯設計のE231系、
平成のバラック電車E231系について語る専用スレ
姉歯設計電車E231系に関連のない事は書き込み禁止です。

>>227
同じ8000番台でも国府津車(後期車)は結構違うよね。
あと、運転台背面の手すり(小山車には無)とかいろいろ改善されてるし。

いまだに901系に始まるJR東日本型通勤電車の設計思想を誤解している奴がいるな

>>231
相手すんなって、それより231番オメw

俺基準だがE231系の椅子は好きなほうだな、俺は椅子の硬さはあんまり
気にならん。背もたれに体を納めた時、結構体をホールドしてくれる所が
いい。背中と腰を密着させるように座るといい塩梅になる。

座席話に便乗と言うか、E231系とE233系が同一の線路上で
乗り心地とかを乗り比べできるのって
中央線：御茶ノ水（正確には水道橋手前）〜立川
東海道線：東京〜熱海
であってる？
兄弟車も含めれば相鉄でも10000系と11000系で乗り比べ
できるけど

>>233
リフレッシュ工事中の田端−田町間

>>225
7号車と10号車で仕様が分かれているのか、気づかなかったわ
東日本もなんでそんな面倒なことを…

>>235
山手線に新型車両を投入した際、4600番台は転属させずに新型車両に組み込む為らしい。

今日配給撮ったけど、600番台の台車6ダァの再利用っぽい。

4600番台ようやく乗車したよ。

シルバーシート部分以外のつり革は流用だったり
E233系との細かい違いをつぶさに観察ｗ

あとクーラーも汚れていたから再利用確定

>>232
背中と腰をどうやって密着させるのかいな？
海老反りでもすんのｗ

>>237
600番台はドアも再利用していないのかな。

>>240
健康体なら背骨は軽いS字を描くからちゃんと腰掛けるだけで密着するわけだが

E231の座席は少しづらして座るのがコツ
そうすると腰の部分にフィットして良い
硬いのが気になる人も多いかもしれないけど慣れれば問題無いよ
あと寝やすいような気がする

>>243
E231系の座席は足を伸ばさない方が快適なので、ボックス席に4人全員が
座っているような状態でも疲れにくいのが良いね。

音ヲタさんに質問です

E231松戸車とE231-500は同じSC60Bを使用してますが、
E231松戸車も停止寸前まで非同期音が聞こえるのでしょうか？

聞こえない
マト車には通勤タイプ120km/h運転の爆音のみご期待下さい

E231系500番台の純電気ブレーキは意識することってないなぁ。
E531系の全電気ブレーキは意識するけど。

E531系は日立特有のプ〜ンだからな

>>236
逆に言えば600番台はなんで流用を予定しないのか
というのも不思議だなあ。

4600番台だけ残して6M4T10連で他区に転出する計画だから

>>246
＞聞こえない
＞マト車には通勤タイプ120km/h運転の爆音のみご期待下さい
マト車って120km運転やるんだね。取手までは100km前後かと思っていた。

この前東京駅で５００番台の全４ドア車を見たから４６００番台のいろんな所を撮ってたんだけど、
番号が「サハＥ２３１−４６４９」だったｗｗｗ
ヨロシク

>>252
夜露死苦とか言われそうだなｗ

>>241
こないだ648に乗った時やけに足もとあたりが新車の割に傷だらけだったから流用してると見てよさそうだぞ
これからも若番車がどんどん登場していってるから営業に入ったらすぐさま確認しないとな

4649番の付いた電車って珍しそうだね。
ほかにあるのかな？

4000番台自体はJR西日本683系に番台区分として存在するけど、そこまで増備しないからなぁ
他だとすると、電車ではないがコンテナ形式とかがありえる

サハE231-4649です　夜露死苦
とかラクガキしないようにｗ

サハE231-4600の台車を見てみたけど、側梁と枕バネの間にスペーサーが入ってるな。

>>256
キハ183系にも存在する

昨日大崎で三鷹区（中央・総武緩行線）の車両が機関車（EF64？）に牽引されて止まっていたけど、何かあったかの？

暇だったんじゃね?

>>260
ご覧になったのはこれかい？
http://2nd-train.net/z-topic/201005/ph1304.html

うむ

>>258
E231系とE531系以降の車両とでは床面の高さが違うから、4600番台を新型車両に組み込む際には
どうするのだろうと思っていたら、スペーサーで調節していたんだね。

18時過ぎ、松戸に東海道のE231がいたんだけど、何かの団体列車？

メタボな俺が一番楽に座れるのはクロス車の2人がけ座席。
結構人気あるから平塚からだと狙えないことあり。

セミクロスシート車のドア付近の二人掛け座席はクロスシートより先に埋まることも多いよね。

今日、北長野から新津までB27が1031に牽引されて回送されました。
昨日だと思ってたけど今日だった。

B27が103系に牽引されたに見えたわな

E231系に限ったことではないけれど先頭に出ることが少ない中間車(10，11号車)の
スカートってどうして汚れやすいんだろう？

併結して走るときに、その編成の車両自身か、レールから出る鉄粉を拾いやすいんじゃね？
先頭部だと、その編成の走行時の鉄粉は拾わないし、最後部だと逆向きだからね。

単純に「雨が当たらない」からだよ。

車両洗浄時、側面は機械で行われるが、
先頭部分は人力で清掃している。
中間先頭車は前面に出ないので窓くらいしか清掃しない。

[東海道御殿場線]　[山　北]

盗んだ水で走っても１３０ｋ出せない　駄車２３1系

ヤマ車U31の12号車〜14号車は他と違って号車シールが宇都宮寄りに
貼られてるのだが、。これって単なる貼り間違い？

ちなみに他の編成は全て上野、逗子寄りだった。

>>270
でも、単独で運用するということもあるから、中間先頭車のスカートも洗われることもあるんじゃね？
まあ、どちらにしろ先頭に出る回数は少ないので、汚れやすいがなｗ
>>269
本当にあったら凄いｗｗｗ
>>265
何だろう・・・。やはり、仰る通り団体臨時列車かな？
>>264
そうしないと、4600番台をE235に編入出来ないからな・・・。

亀レススマソ。

>>265>>277
「虹の架け橋号(だっけな？)」っていう団体列車だったらしいです。

ヨーダンパも付いていない　駄車２３１系　
痛い所を指摘されスルーを装っているけど、
実は何もいい返せない　ヲタばかり　
初期設計が２２３系より新しいのに全てに劣る　ゴミ車２３１系　　

首都圏に何一つ勝ち目のないバ関西のアホが騒いでますねｗ

ヨーダンパが付いてれば偉い･･･とか馬鹿すぎて話にならん。

ミツ車のB4編成ってホーム検知装置を装備したままだけど、今でも試験しているの？

>>280
ヨーダンパひとつとっても満足についてなくて
２３１が２２３に勝っている所って何？コスト削減の上手い所位しか
見つからないはなｗ
関東の囚人護送車に相応しい車だな　クロスシート、ロングシートでの
痛勤乙　東も色々反省して２３３を出したんだろうけど
バラック２３１に感謝しないとな！！３１３にも劣っている
近郊形の負け組電車 こんな車に毎日乗せられている首都圏の
利用者が不憫でならないよ！あと１０年はこのままなんて

そういえば、5/21に東ﾏﾄの129編成が試験運転していたけど、なんだったんだろう。
停車しているところを見たのだけれど、多くの関係者が乗車していて中にはパソコンで
データーを見ているらしい人もいたけど・・・。

>>278
武蔵小杉駅を通過するのを見たよ。

>>276
多分間違いだろうな　スレチだが浦和の209-500の中には「8」が上下逆に貼られていた事もある

Ｅ２３１系は、名車です。

309 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:03 ID:Z9ysVapZ0
東急車輛 マンセー 万歳　万歳ーー

初のE電　209系 マンセー 万歳　万歳ー

初の近郊型 E電 E217系 マンセー 万歳　万歳ー

Ｅ２３１系は、すばらしい名車です。

310 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:55 ID:Z9ysVapZ0
東急車輛 マンセー 万歳　万歳ーー

初の交直両用 E電　E501系 マンセー 万歳　万歳ー

E233系の元の E電　E531系 マンセー 万歳　万歳ー

Ｅ２３１系は、すばらしい名車です。

310 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:55 ID:Z9ysVapZ0
東急車輛 マンセー 万歳　万歳ーー

2500両の奇跡、E231系 マンセー 万歳　万歳ーー

次世代型 E電　E233系 マンセー 万歳　万歳ーー

通貨

Ｅ２３１系は、すばらしい名車です。

206 ：名無し野電車区：2009/10/17(土) 09:52:54 ID:S0XM6g5YO
今 山手のE231に乗っている

やっぱ座席が柔らかくて好きだわ、E231系

876 ：名無し野電車区：2010/03/26(金) 10:37:31 ID:jgXOhwHJ0
E231系は神
全世界に広めるべき名車 Ｅ２３１系

Ｅ２３１系は、すばらしい名車

310 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:19:55 ID:Z9ysVapZ0
東急車輛 マンセー 万歳　万歳ーー

2500両の奇跡、E231系 マンセー 万歳　万歳ーー

次世代型 E電　E233系 マンセー 万歳　万歳ーー

ヨーダンパなんて無くても大丈夫　って解釈はできないんだろうな。

>>279
史上最悪の事故を引き起こし印象最悪の207系
メーカーのミスでメーカーに逆戻りした欠陥品321系
ブレーキハンドルが折れる223系
出場運転で早速部品を落とす225系


これらの車両がEシリーズに勝っているとは到底思えないんだが

>>293
そういう悪口の言い合いみたいな流れに持っていくんじゃないよ。

>>293
西はさぁ、東から信頼度の高いE231系やE233系を導入すればいいんだよ。
それで浮いた開発費を保守面にまわす。
ブレーキハンドルが折れるなんてどっかのお笑いのコントじゃないんだからw w w

>>293
>>295
スレを荒らそうという意図が見え見えだ。
とっとと出て行け。

ところで、E231系の御殿場線運用ってなんで残っているんだろう？

>>294>>296
荒らすつもりは微塵も無かったんだが･･･。そう思われたのなら
謝罪致します。申し訳ありませんでした。

結局、サハE230-500は名目上も廃車なのね。編成表に載ってた。
もっとも誤植があり、最後に作られるはずのサハE231-601〜604が廃車とされていたがｗｗ

まだ作ってもないのに廃車とは

E231系に限らずだけど、ＪＲ東日本の車両はブレーキが良く効く印象があるよね。
そのせいか、駅への進入速度が国鉄車両を使っていた頃より速くなっているような気が・・・。

>>301
確かに・・・。中央・総武緩行や京浜東北では70Km/h以上で突っ込むね。

常磐中電なんか絶叫マシンだぞ

E531系は130km/hで走行する牛久〜佐貫だと、佐貫駅の手前まで120km/hで走っていたりするからなぁ・・・。

>>301
一番それが実感できるのは山手線だと思う。急加減速が半端ない。

突然ですが、
「停電時、係員の指示がありましたら、左右のねじを回して、このふたを開けてください。」
には中に何が入ってる?

>>306
通風口（換気口）があるだけ

>>296
荒らしに構うやつは荒らし。

気をつけろ。

>>302
外回りの五反田なんか80km/hで突っ込むこともある
運ちゃん次第だけどなｗ

>>306
夢と希望が入ってます

>>301
釈迦に説法ですまんが、Eシリーズの軽量設計が奏効してるのも大きいと思う。
加速の乗りも落ちも早くなった気がする。
車のチューニングでもそうだが、軽量化ってやっぱり性能向上には効くようだね。
もっとも実用強度はしっかり確保しての話だけど。

車重があった方が乗り心地は良いみたいだけどね。E231系よりE531系の方が乗り心地が良いのは、
E531系が履くDT71系台車の性能もあるけど、車重の違いも影響しているんじゃないかと思っている。
だから同じDT71系台車を履いていても、E233系3000番台より、交流機器を載せていて重いE531系の
方が更に乗り心地が良いように感じる。

でも、消費電力量や軌道破壊のことを考えると、やっぱり軽いに越したことはないんだろうね。

サハE230-593以降は2005年製造なので実働わずか5年程度。
クモユ143（1982年登場、1986年廃車）に次ぐ国鉄・JR車両の事故廃車以外での短命記録になるかと。

工夫して使う、もったいないの精神という日本人が本来持っていた精神を忘れてしまったんだな、
日本人の劣化が叫ばれるがこれもその現れだとしたら忌々しきことだ。

>>310
>>307が正解を言ってるのに何故ボケた？ｗｗｗ

常磐快速線のE231系に組み込めばいいのに
そして余ったサハE231はE233系に編入するとか。

>>316
誰しも思った

>>317
思ってねーよ

今日、U530に乗ったが、座席は特に固かった。

だけど、同日乗ったU591は柔らかいな。

>>292
211サロのダブルデッカーが酷くて、この間はじめて2階席に乗ったら酔ってしまった。
485の中古台車使ってるのはマシみたいだけど、ヨーダンパ付けて欲しい。

>>301
でも私鉄の車と違って、ブレーキシューが焦げる匂いがしない。
回生ブレーキの効きが良いってことか？

>>320
私鉄は合成制輪子（合成樹脂系）の使用が多いがJRでは特殊鋳鉄制輪子（金属系）の使用が多いので
そのあたりの差では？

特殊鋳鉄制輪子って雪降らない地域では使わないだろ

Ｅ231系は2020年になっても廃車にはならないでしょうね。

>>320
おまいはヨーダンパがどういうものか解かって書いているのか

>>322
スマソ
正しくは焼結合金制輪子だった

よく効くパットは金切り音しやすいと車雑誌に書いてあった
鉄道でもそうなのかな

ていうかヨーダンパの有無で車両の価値を決めようとする鉄オタって・・・

E531系でもTsdの乗り心地は終わってるからなぁ
アレは乗り心地を求める物じゃなく着席を期待する物と認識すべきかと

>>327
鉄オタじゃなくて何も知らない単なるバカだろ。

>>328
やっぱり普通列車用ということでそれなりにグレードが落ちるんだな

東日本の車両って特急車なんかもよその会社に比べてグレードが低いよね

E231系はサロでも揺れる。。。

>>332
DT61系台車でもE231系はそんなに激しくは揺れないと思うけどなぁ。
DT50系台車の211系やDT61系台車でもE217系などと比べての話だけど。
さすがにE531系の履くDT71系台車と比較すると分が悪いけど。

>>331
ＪＲ東日本の特急車両は乗り心地は良いよ。E653系やE257系なんかは特に。

E231系は揺れるけど、変な揺れ方をしないので疲労感は感じないかな。

>ＪＲ東日本の特急車両は乗り心地は良いよ

ここ大爆笑するとこですか

>>331 >>335
おまえ特急乗ったことないだろｗ

>>324
かんたんに解説してよ。空気バネのせいなのかね？
電子系の人間なのに、機械物が得意じゃないんですよ。




C13編成の4号車乗ったんだけど、走行中は台車からバタバタ音（蛇行？）が酷くて、
低速・停車中は中型フェリーのような周期の長い揺れ。
体調が悪くてG車にしたら、逆に酔ってしまって余計に体調が…。

E3系と300系は確実に酔うので（特にパンタ下）、避けるようにしてる。

その口調じゃ電子系すら分かってるのか怪しいな

>>336
オマエみたいな賤しい貧民とは違いますから

>>335
DT50系台車を履く651系はE531系より揺れるけど、DT64系台車を履くE653系やE257系は
乗り心地が良いよ。
E259系では車体間ダンパとアクティブサスも備えているから、より乗り心地は向上している筈。


ところで、313系では車体間ダンパが採用されたけど、JR東日本の一般型車両では採用されないのかな。

E231系のDT61台車って結構よく出来ていると思うけどな。
乗り心地に不満ないよ？

2階建てのサロが問題な気がする。
確かにあれはあまり乗り心地は良くない（特に2階）。

>>342
211系の平屋サロからE231系の2階建サロに乗り継いだことがあるけど、
E231系のサロの方が揺れなかったけどなぁ。
でも普通車より2階建グリーン車の方が揺れるのは事実だよね。
E531系だとその差が顕著。

>>342
重心が高いから、どうしてもダブルデッカー車は揺れるよね。

>>342
2階は乗り心地良い方でないかな?
1階はカーブで逆方向にロールするから軽く死ぬ

ブレーキというと、総武線の209系500番台のブレーキが金切り音が激しいと一時期話題にならなかったっけ？

保守

山手線で600番台や4600番台を組み込んだ編成に巡り合うことも珍しくなくなったね。

E233系2000番台の増備だけが遅々として進んでいない・・・。

都心部のA級路線と自社は綾瀬〜取手しか走らないところじゃなぁ。。。

209系スレで武蔵野線にE231系のﾐﾂ車が転属するんじゃないかという話があったけど、
どうなんだろう。
武蔵野線は好きな路線だけに、E231系が転属するなら歓迎なのだけど。

武蔵野線へ転属じゃ10両>8両に組み換え？
客車を抜いて、電動車と先頭車だけの組み合わせか・・・、すごい加速しそうw

つか、205の魔改造VVVFが走ってるじゃん。

ミツなら4M6T→4M4Tじゃないの？

>>351
あのね、直流モーター抵抗制御じゃないんだからＴ抜いたところで加速は勝手に上がらないのだよ。
プログラムを修正しないとね。

>>320
E231系のグリーン車以外にヨーダンパがないのは、車体側に準備工事が無いからだっけ。

ヨーダンパ付ければいいのにな

>>354
E231系はヨーダンパ準備工事が施工されているよ。E217系の初期車でヨーダンパが設置されたけれど、
120km/h運転ではヨーダンパなしでも大丈夫ということでコストダウンの為に準備工事になった。

>>355
E233系3000番台では普通車にもヨーダンパを設置したから、高速運転を行うE217系とE231系の横ｺﾂ・宮ﾔﾏ
ならびに東ﾏﾄ車には設置してくれると、より乗り心地の向上が期待できるのにと思う。
まぁ、なくても不満はないけど。

E231-800が好き。

>>356
いいかげんヨーダンパと乗り心地を語るのよしてくれ。

ヨーダンパは乗り心地を向上させる目的で取り付けられるわけではない、という発言の意図は分かるけれど
結果として乗り心地の向上にも繋がるのだから、それは加味してもいいんじゃない？

乗客の乗り心地なんかどうでもいい、安く走りさえすればいい、だからヨーダンパすらも勿体ないんだろ？
乗り心地軽視（つか無視）って事には変わりないじゃん。

台車の蛇行動云々の前に、東北貨物線で120km/hなんか出した日には脱線しそうな程揺れるぞ。
台車も空気バネも安普請。まあ211はもっとひどいけどなw。

乗り心地を軽視しているというけど、E231系の乗り心地が悪いとは思わないよ。
東北貨物線を高速走行している時は揺れるけど、酷いとまでは思わない。
115系ラビットなんて冗談抜きで揺れが大きすぎて窓際に座ると頭を窓ガラスにぶつける
こともあったけど、E231系のクロスシートで窓際に座っても窓ガラスに頭をぶつける程、
揺れたことなんてないよ。
及第点だと思うけどね。

もうヨーダンパーですらNGワードにしないと駄目なのか・・・

黙ってNGワードに入れればいいのに。

揺れ抑えるんなら軸ダンパ付けたほうがよほど効果的

根本的に車体が台車を抑えるには軽いのをどうにかしないとねぇ。

223よりは揺れないだろ

東北貨物線の保線が悪いんじゃないかな
上野発着だとあまり酷い揺れないから

>>366
あれは酔うよな

223はカーブで何か嫌な音がするよなｗ
まぁE231はロングレールで走ってるからそこまで揺れないと思うが

>>367
旅客線と貨物線では用いているレールが違うんじゃなかったっけ？

>>745
> 手を入れれば幾らでも延命リフレッシュ可能なのが
> 国鉄車両だが、
> 手を入れることを最初から放棄してるのが
> 走ルンです。
>
> 束の墓穴を掘った公式回答で、走ルンです車両を国鉄型と比較して
> 省エネをアピールしてるが、
> 比較するなら、自社のＪＲ型同士が筋ではないのか？という質問に
> データとってませんと。
> 首都圏の各駅では自社で水力発電施設もっていて
> ＣＯ２対策に考慮してるとポスターＰＲしときながら、
> 実態は魚も住めない川を作りあげ、あげく水泥棒までしてた体質。
>
> 長文スマソだが、鉄ヲタ株主連中よ、総会近いぞ。頑張れよな。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267835004/

>>370
旅客線が60kgレールで、貨物線が50ｋｇレールだったような気がする。

>>370
マジで？
機関車も通るからどっちも60kgだと思ってた。

> 手を入れることを最初から放棄してるのが
> 走ルンです。

未だに「寿命半分」の意味が理解できてない輩って居るんだな

>374
どっちかというと「重量半分」「価格半分」の具体例かと＞保守放棄というかメンテナンスフリー化

別な解釈をすれば、新しい技術をどんどん取り入れて
いって、従来車より置き換えサイクルを早めて新技術を
反映させていくとも思えるが

「寿命半分」って台車関係を中心に
手を入れること前提で短くしたんじゃなかったっけ？

>>376
むしろそれが「寿命半分」の核心部分

実際に、既存車両の延命工事を大々的に実施して車両の長寿命化による車両コスト削減などと
言っていたのが、老朽化の進行による保守コストの増大や団塊世代の大量退職に伴って保守できる
人材の不足が明らかになるなどして、最近になって慌てて新車投入を増やす方向に方針転換した
という会社が西のほうにある

>377
違うよ。何処にも手を入れない（入れなくても良い）こと前提で短くしてる。

だが山之内氏が提案した209系は実際は結局トータルコストでも35�l程度しか
安くならなかった。おまけに電子機器類の劣化が予想以上に早かったり
車両が密閉状態だったために窓を開けられずに困ったという事態まで発生してしまった。
まぁ当初の想定外のことを起こしたおかげで次の車両設計の役にたったということだな

そういう意味ではいい実験車両だった。
>>378
でもさー、東以外の車両郡見てると何にも新しさを感じないよね。
顔も昔と大して変わってないし、機器が二重化されたとかユニバーサルデザインで〜
とか。東は出てくる度に色々工夫を凝らしてくるからワクワクさせてくれる。

>380
つか、束に開発コスト負担してもらって民鉄はその成果だけ享受するという構図が出来上がってるよね。

>>380
かつては私鉄が最新技術を積極的に採り入れて、だいぶ後になって国鉄が導入するという
パターンだったけれど、民営化してＪＲ東日本が積極的に車両を開発するようになって、この
構図が逆転したような気がする。

>>380
他の会社好きな奴は起動加速度と営業運転速度しか興味ないもの

209系が登場しなかったらJR東日本は今でも103系だらけだっただろうな

それはない

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なんという誤爆

>>384
209系が登場しなかったら、205系だらけになってただろう。

それもない

209系の開発者が上層部に「もう205系は作らなくていいね？」と念を押されて緊張したとかいう話があったような。

901系3編成に205系の予算を使い切る計算だったんだよな
んで901系を作るなら205系は打ち止めになるから失敗は許さんと

>>380
新世代電車の礎にはなったが、立場的には国鉄車両を緊急排他するための繋ぎ車両だったんだろうね。

>>384
エコロジートレインを読む限り、コスト削減目標の値次第では205系を改良したもので十分って書いてあったから、
そのような車両が増えてたと思う。

207系900番台を量産化したものとか

首都圏では国鉄時代に投入された車両が一斉に寿命を向かえつつあって、
置き換えまでに許された時間が少なかったというのは意外と知られていなかったよね。
だから限られた予算の中で数を揃える為に、製造コストを抑えて生産性の高い
新系列車両を開発したのだけど、どうも国鉄型は頑丈で寿命が長いという思い込みを
している人が多くて、この点に注目して貰えない・・・。

>>393
それはない
207系900番台は4M6Tにして制御器減らしても205よりコストが高かった

205系だらけだけど、仙石線とか鶴見線とかどーでもいい線区はまだ103系が残存してただろうね

>>395
量産型と一品物を比べても意味は無い

量産しても価格が下がらないって結論が出たから東では207は
アレで終了して205でお茶を濁した後209を開発した

209は機器の値段が下がったので大量増備出来たが
その分機器の寿命も短かったな
車体の値段は205とそんなに変わらなかったわけだし
やっぱ機器の値段が下がったのとコンピューター伝送を導入して
配線箇所が減って組み立てコストが下がったのが大きい

うむむ

じゃ、酉の207の存在はどう解釈すればいいんだろう？

それ以前に民営化したJRが209を作らなかったとしても何らかの新型車両を作り出していたのは間違いないだろ

>>398
201系や205系でも電子部品に関しては製造後おおむね10年目以降にコンデンサの容量抜けや
はんだクラックなどの劣化が発生して交換や補修の対象になってる
209系の部品だけが短寿命というわけではない

チョッパ車は互換部品開発してるし205系は武蔵野線みたいな特殊状況じゃ
ない限り機器の載せ替え更新はせず部分修理でまかなっている
一方209やE217や701は大幅入れ替えしている
機器を値切りすぎて耐久力が無くなったからと考えるのが自然

機器を値切りすぎたんじゃなくて、機器が高度化したのが要因だと思うよ。
半導体、というか基盤の寿命が車両の寿命になってしまう。

>>403
東京メトロの6000・7000系などでは機器の全面交換を実施してるが

そもそも、205系などまででは故障したらそのつど対応していたのを、209系以降では
予防保全の考え方を大幅に導入して、一定の年数が経過して今後故障する可能性が
高くなっている部品は故障する前に全面交換というように保守の考え方自体が変更
されているわけで、機器自体の耐用年数が短くなったというわけではない

209やE217の機器更新は部品の生産縮小なんかもあるんじゃ

>406
と言うか、全体を最新の部品に置き換えて機能・性能向上を図ろう、って感じですよね。

性能は下回らなきゃいいでしょ。
要は壊れず走り続けることが最重要だから。

>408
エコは重要ですよ。

>>406-407
205系みたいな保守体系だと故障発生時の交換部品は特注してでも古い規格のパーツを
用意する必要があるが、209系以降の保守体系だと一定期間ごとに新しい部品に
交換してしまうので、古い規格のパーツの確保のためのコストの増加を抑えることが
できるといったメリットもあるな

新しい機械用意して長期間入場させて取り替え工事する方がよっぽど金かかるだろ

>411
家電を修理するより買い換えた方が安くついた経験はありませんか？
ちなみに、最近の機械はモジュール化が進んでるのでI/Oの規格が互換であれば交換に手間はかかりません。

安物買ったこと無いから修理するよ
オーダィオとかは名器使ってるから買い換えられない

>>413
パソコンとか携帯とか10年以上使い続けるのか
ご苦労なことだ

まあ今は修理に出しても実際には中身を総取り替えしてるんですけどね。

ケータイは持たないから関係ないし
パソコンはメールと２ちゃんねるが読めればそれほど性能にこだわる必要ないしね

>413
もしかして、まだ動くからと20年前の冷蔵庫を愛用してたりする勘違いエコリストの方ですか？

買い換えてばっかのほうがエコじゃないし

電車は動きゃいいって代物でもないからねぇ

>418
TCOの観点から言うと、それは勘違いの事が多いですよ。
エコ替えってのはただの店の陰謀って訳じゃありません。

>>420
自動車を所有していると、また考え方も変わってくると思うんですけどね。
故障しなくても、メンテナンスでどんどん支出が増えていく・・・。
エンジンオイルはもちろんのこと、ATFやデフのオイルも交換しなくてはならないし、
タイヤも交換しないとならない。8万kmくらい走ればタイミングベルトの交換だって
必要・・・とても長く乗り続ければお徳とは言いがたいものがある。

>>419
電車に多くを求めてるのはキモいマニアだけだよ

温暖化が詐欺だと分かった以上、エコだなんだって気にする必要は無くなったんだけどね。

温暖化が進むと税金や公共料金が高くなるよ。
堤防作り直しとか、ポンプが無いと排水不能な場所が増えたり、
低地に住むためのコストが上がる。

>423
「温暖化が詐欺」ってのが結局詐欺だったんだが。

ヨーロッパの環境対策を少しは勉強した方がいいぜ。日本人は。

800番台ミツK4で「まもなく」表示を確認。（地下鉄線内）
K5はまだ非表示。

>>426
工業力落ちまくった国共だが口だけ達者なんだろうよ

ＪＲ東日本の車内案内って次駅案内がきちんと成されているから安心する。
他社だと、車内案内装置が千鳥配置になっていたり、次駅を案内して欲しい
時に表示がされなかったりと至らないのが多い。

温暖化対策のために電車の運転本数減らしてＣＯ２削減すべきです

乗りなれた路線でも、車内案内装置がない車両に乗ると落ち着かない気持ちになる不思議。

>>429
車内案内装置を千鳥配置にするのって、座った場所によっては見えないということだから
価値が半減以下になると思う。

ないよりははるかにいいだろ

中央・総武緩行のE231-0はもうウレタンがペタペタやな
普通に座ったらケツに衝撃が返ってきた

>>429
ただ、国鉄型には付いていないからなぁ・・・。→205系等
でも、付いている車両はしっかりと案内してくれるから、好感が持てるね。最近は遅延情報も表示する様になったしね。

>>434
小山車がLED表示１段のままで、運行情報を流すとは思いもよらなかった。

やはりLED表示は、２段に改造して欲しかった…

205系とE231系の側面LEDはなんであんなに暗いの？
西日が当たると全く見えない…。

E233のフルカラーLEDはよく見えるけど、E231のはドット欠けもしてるから交換してくれないかなぁ。

東西線区間に入っても「地下鉄東西線直通」と行き先が交互に表示されるけど、中野過ぎたら意味無いような……

行き先だけ表示するか「東西線各駅停車」みたいな表示に変えて欲しい。

>>380
313系も密閉車両ですが何か？
バ葛西は東日本での失態を省みず相変わらず窓密閉の313系を製造し続ける葛西は自閉症

>>421
トヨタ工作員乙

>>435
1段式LEDで運行情報が流れるのを見たけど、次駅案内もきちんと流すし不便はなかったよ。

>>434
車内案内に限らず、新系列車両は痒いところに手が届くような設計がされているような気がする。
良い道具のように、乗っていて馴染んでくる。

>>435
E231系小山車は、定期利用しているが、1段式LEDの運行情報スクロールは初め違和感があったがもうないな。
ちなみに俺が初めて見たのは昨年の10月。ただ、本格的に普及し始めたのは、今年3月過ぎてからだな。

2段化は難しいんじゃない。コスト面もあるし、ドア上部のスペースも後期車と比べて少ないと思う。

>>437
同じ事は直通先に入線した昇進でも言えるね。

>>441
国府津車には、小山車には無かった運転台背面部での手すりが付いたとかね。

各社のいろんな車両乗ってるがE231近郊後期型が一番落ち着く

E233は乗り心地はいいんだけど解放感がないんだよね
内装に隙がなさすぎてかえって疲れるような

>>445
それはE233系の荷棚が板状のものだからだと思う。
特にクロスシートでの差が顕著で、同じ板状の荷棚を採用しているE531系から、
E231系に乗り換えると、頭上の開放感がまるで違う。

ただ、荷物を置くのには板状の方が便利。

E231系後期車とE233系は、E233系のほうがシート乗り心地はいいかな?

>>447
好みの問題かと。
個人的にはE231系後期車やE531系、ｷﾊE130に使われたシートの方が好き。

>>441
それ分かるw

>>446
板状のタイプは傘が置けるのがいい

ttp://e-shop.sound-social.jp/eshopdo/refer/refer.php?sid=sg17993&cid=0&scid=&view_id=ER-1106&gid=38&add_mode=1


これって運転台の右上になかったっけ？ｗ

>>450
メガホンで思い出したが、コツ車に搭載されているものに「JNR」と書かれていたものがあったww

国鉄か！！
少し前、じいちゃんに乗り換え聞かれて、今は国鉄がない事を説明するのに
十数分掛かってしまった事が。

>>444
ｺﾂ車に限らず、E231系の近郊型仕様に乗ると、なんだか落ち着く。
墜落インバーター音に癒し効果があるんだろうか。

癒し効果はMT72の音だな。

E231のモーターはMT73じゃないかな・・・。
MT72はE653系なんかに使われているやつだったはず。

MT73の高速域の音は確かに癒される。
209系やE217系でもMT68装備車よりMT73装備車のほうが自分は好き。

209系でMT73を用いているというと1000番台か。

1000番台は高速運転しないし
その隣でE231系が120km/h運転してるから何とも

ただ綾瀬で飛び交う爆音は萌えポイントだな

>>457
209系でも0・2100・2200・3000番代でもMT73又は同じ台車で
MT68と73混合の車両あるよ、3100番代は未確認だがE217系も
同じ
製造当初はMT68だったんだろうけど、入場時に検査済み予備品に
交換されて混ざっている車両がある、1000番代はMT73で固定みたい

混合の車両に当たるとMT68のヒューンという音と、MT73のブォーン
という音が混ざって両方楽しめる

Ｅ２３５って出ないの？

MT68は高速域になるとキーン音が強くて、ちょっと物足りない。MT73の方は低音が響き渡って迫力がある。

JR山手線スレ　4ドア車情報

405 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 10:58:57 ID:2CVcDkQr0
541編成に4ドア組み込み確認

406 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 11:18:00 ID:ENbKLs9oO
先日、540はまだ4ドア組み込まれていなかったとこを見ると、
現在は541〜552までかな。

231の影響でTD車ヲタになってしもうた
京成3000の3001も231っぽい音でいい。そして九州は天国

6ドア車の早期廃車はDD54の末期みたいで怖い。
あれは法定耐用年数未満で廃車されたので国会で問題になったとか。

一私企業の設備入れ替えごときでグダグダ言うやつってなんなの
国鉄の状況とは全く異なるのに

JR東はもう完全民営化しているし、余程の事でない限り国から
車両の事でどうこう言われないだろ

しかし、民間企業並に税務署からグダグダ言われる可能性は大。

40％が税金だからな
ただ、仮に税金が安くなったからと言って人経費に回すとは考えにくいし･･･

600番台・4600番台を組み込んだ編成の数が上回る日は遠くないな。
今日も4600番台巡りあったよ。

JR東日本は増備し始めると、あっという間に置き換えてしまうから
凄い。253系も今月一杯で置き換えられてしまうし。

E233系2000番台？
あれはどうなったんだろうｗ

なんでかな？山手、総武、東西あたりでは90キロも出ていれば十分速いと感じるのに
常磐や近郊だと100キロ出ててもまだ物足りないと感じてしまう。

常磐は一緒にE531が走ってるからなぁ
やっぱあっちと比べるとちょっと物足りない

総武緩行だとたまにぶっ飛ぶんじゃないかってぐらい揺れるなｗ

E233-2000だけど、
東西線直通廃止してE231-800転属で生産縮小と、
水面下で交渉してるんじゃないかと勘ぐってしまう。

廃止してどーすんの？

>>471
上野〜取手だと、E531系のM電よりE231系のH電の方がスジが立っていること多いから、
むしろE231系のキビキビとした走りに比べ、E531系に物足りなさを感じてしまうことも。
ただ、取手以北での130km/h運転は圧巻で、さすがE531系だと思わず感嘆。
MT75のサウンドもMT73に負けず劣らず素晴らしい。

>>474
−最高速度130km/hの魅惑−E531系 vol.22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1252423804/

>>471
総武線は線路が良くないのか、快速線のE217系もやたら揺れるね。

>>463
TD継手って独特の音とか奏でたっけ？
WN継手なら特徴あるけど。

>>475
このスレタイ見るたびにいつも

−最高速度130km/hの疑惑−E531系 vol.22

と読んでしまう

>>478
インチキ130km/hのつくばか車両の事ですねわかります。

速度疑惑はJRS2000系と8000系だけで十分だ。

E231系ってホントに凄いな。
湘新で新宿を10分遅れで発車したのだが、小山に着いた時にはほぼ定時に回復していた。

それは運転士の力が8割だと思う

逆に考えれば通常は10分間ムダ二かかってる

>>483
湘新はほぼ毎日のように遅れが出るから、
それを見越して余裕時分を多めに取ってるんだろ。

星取り表スレ見れば分かるよ。

湘南新宿ラインは遅れが出ると、その影響が多岐に渡るからね。

それ故に、E231系の回復運転は胸が熱くなるな。

>>483
ダイヤをカツカツにして尼崎みたいな事になるよりかはよっぽどましだよ

でも結局遅れれば回復運転で120キロ出すでしょ。
尼崎はオーバーラン虚偽報告確認中のブレーキかけ忘れ。
ATS-Pが入っていれば、二の舞の心配はない。酉が福知山線を後回しにし過ぎただけ。

東海道線でも湘南新宿ライン系統の列車は120km/h運転しているのだから、
宇都宮線と高崎線でも湘南新宿ライン系統の列車だけでも120km/h運転を
すればいいのにね。

>>488
遅延時なら、東京発着列車でも120出すよ。
気合い入ってる運転士なら、平常時でもガンガン飛ばす。

宇都宮･高崎は踏切制御装置改良しないと120km/h出せないんじゃないか？

>>486
ナンボ何でも東は余裕時分取りすぎなような……

たっぷり余裕時分見積もっても平常ダイヤであと2分くらいは短縮出来そうなもんだけど。

>>490
宇都宮線も高崎線も、かつて走っていた特急列車が120km/h運転していた筈だよ。

踏切待ちがやけに長いからまだ120�`対応してるんじゃないか？

>>487
死ね　殺人鉄道

横浜〜小田原の所要時間は快速アクティーより特別快速の方が2分くらい短いよね。
120km/h運転の効果は小さくないな。

>>494
スジがキツいからか、特快は常時120で走ってる感じだね。
アクティーは120まで出しても、あとは惰性で平塚まで走ったりしてる。

>>487
極端な話、Pにしなくても最高速度と速度制限との差が非常に大きい個所からSW速照付けるだけでも良かったのにな。

>>494-495
カーブが多い横浜〜大船でも直線部では極力飛ばしているしね。
東海道もせめて横浜〜戸塚だけでも良いからだらだら惰性運転を止めて欲しい。

>>496
束は東中野の追突、酉は天王寺での車止衝突がP導入促進の契機みたいなものだから、
Pで曲線での速度制限への対応という意識は低かったかもね。
束も尾久〜上野なんかを早めに導入しているし。（上野駅地平ホームを考慮？）

宿毛も速照がなくて大激突した訳だし、
国が補助してでも全国に装備させるべきだよね。
前原さん

宿毛は速照はあったんだが。
ただ設計が間違ってただけで。

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ 姉歯設計E231お召電車発注したのだ！！！
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../試運転中空中分解したらしい！
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、　安普請バラックだから！
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|前原駅で仕分けされそうだな
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
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　　　::::::::┃||"　／l___ 　　 　| /　　 |　/　　l; | | 　 "〜-""~ //　　　　,
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　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ　:::l／　 　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;;

>>495
アクティーって211系でも走れるスジじゃないの？

211系をE233系で置き換えたら、E231系に合わせたスジを引けるから
東海道・宇都宮・高崎の各線での所要時間短縮に期待したいね。

宇都宮線、高崎線での120km/h運転が待ち遠しいね。

常磐快速と同じで速度種別だけA20にして所要時間は据え置く予感

それより今日高崎線９２４ＭのＵ５２４の２号車のガラスが割れたぞ。
見ていた人によるとドアが閉まる時にクロスシートの３分割の固定窓の方が
割れたようだ。それにより大宮で運転打ち切りになった。まだ１０年も
走っていない編成なのに大丈夫か？誰かが割ったのなら仕方ないが。

>>491
手元の古い時刻表（昭和59年）だと、189系のあさまが最短で上野〜大宮を21分、大宮〜熊谷を25分で走っている。
もっとも、前後の普通列車に20〜25分くらいの大穴が開いてますが。

京浜東北のE233なんか、走り始めて３か月くらいで割れたのもあったよ。
って言うか、昔は毎日のように、どこかでドアの窓ガラスが割れていたもんだが。
今はガラスが丈夫になったので、ちょっと割れただけでも珍しい感じだね。

物が飛んできて割れたんじゃないの？
自然に割れるとしたら接着が悪い状態で振動受けてビシッと逝ったのかも

書き込みのレベルが落ちましたね最近。馬鹿ばっかし

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )

今月のRM誌を買ってきたけど、E231系に関する記述に誤りがあったね。
TIMSに関して、『E993系「ACトレイン」での試験を経てE231系でこれをさらに進化・発展させた』
と書いてあったけど、E993系はE231系が登場した後に落成した試験車両だし、搭載しているのは
TIMSではなくAIMS・・・E231系とE331系を混同してしまったんだろうか。

おまえ233スレにも貼ってたな

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )

を覚えてそんなにうれしいのか？

AIMSを搭載したのは、E993系とE331系、それにE954系とE955系の4形式のみか。

そういえば、はやてから部品が落下した事故って部品メーカーの製造ミスが原因だったけど、E231系の連結器が外れた事故って原因は何だったんだっけ？

ナットが緩み易く、それが外観的に分かりづらい構造になっていた、ということだったかと。

脱落した塑性変形連結器はE751系で既に使われていたものだったんだけどね。

AU725Aと、AU725AG3の違いは側面にFRPが使われているか否かだけ？

http://www.flipclip.net/clips/402ee10c96c6f69a958746b02477b3cb
さすが京成、TD継手採用したから231並の爆音ｗ
TD好きにはたまらんなぁｗ

WN継手と違ってTD継手って静かなんじゃなかったっけ？

逆だな
WNは223みたいに高速域でゴロゴロうるさいが、結構静か
TDは基本的に231みたいな低音の爆音。最近は低音が出ないタイプもあるがね

乗り心地はTDのほうが良い・・・らしいぜ？
書いて気づいたけど，ソース失念．

>>474
っていうより、同じ120�q/hでもE231系だとめちゃくちゃ速く感じるが、E531系だと遅いと感じてしまう。

横浜ほぼ同時発車したスカ線と東海道が
戸塚接続とかあるね。
なるべく東海道に乗らないように誘導しているとしか思えない。

>>522
鶴見川近辺で一緒だった昇進逗子行きがグングン東海道線を引き離して、
東海道線が横浜に到着する時に昇進横浜発車、
そして横浜で東海道線が5分のバカ停。
で、大船で追いつくも東海道線入線と同時に昇進発車。

こんな事がありました。

>>522
横浜でのスカの発車が東海道より2分早ければ、ほぼ確実に戸塚接続。
自分は帰りに満員状態の中、横浜〜戸塚をずっと立った状態で居るのがイヤなのでタイミングが良ければ極力スカに乗ってる。

>>523
結局、湘新はE231限定で120キロ前提のスジだけど、
東海道は211混用なので、110キロ前提のスジということなのかね。

>>524
同じです。
東海道が満員でもスカ線は座れるんで、横浜→大船はスカ線、大船で乗り換えて気分変えて東海道のって平塚まで
帰ります＜夜

>>526
自分も平塚。大船は階段の場所が中程でかなり遠いから、戸塚での接続待ちが長すぎるときぐらいかな。

IDがJR四国おめw

>>524
その2分をわざわざ停車して、戸塚でギリギリ東海道を逃す事もある。
横浜だと、その東海道に乗り換え可能という不思議。

レンズ付きフィルム
車輪付きダンボール 銀紙貼りつけ
初期不良　電動機巻線から発煙　
姉歯設計強度問題　破損事故多し
元祖６３系以下のバラックだな　
新製時から問題山積　E231 E233

なんか前々からこの基地外うざいな
朝鮮人か

バカチョンカメラ

>>529の家にE721が飛び込んで>>529を殺しますように

E721なんてもったいない。東急8500あたりでいいだろ。

E721をバカにした奴はヒュンダイに轢かれて氏ねw

>>530
ほっとけほっとけ

コツ車で思ったが、ドアがおかしいの出てきてるね。
一つだけ閉まるのが遅れるドアがあったりする。
運用によっては相当な距離走るから、仕方がないのかな。

プレハブ汚物って聞くとE231より↓を連想してしまうのだが?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/TOBURAILWAY_SERIES50050_51051F.JPG

ぶっちゃけE231系よりも103系の方がよっぽど手抜きだしダサいし汚物だよね

>>537の家に豊橋鉄道1800系が突っ込んで>>537を殺しますように

荒らしに便乗した荒らしが必死ですね。
スレ荒らし、楽しいですか？

悪ふざけで、荒らす意図はないと思うけど、他形式叩きはみっともないから止めて欲しいかな。

>>536
横ｺﾂ車は一日で1000kmを超える運用もあるからね。
それにしても意外と鉄道車両のドア故障というのは少ないような。

>>542
列車の事はあんまり詳しくないんだけど、自動車のオドメーターみたいな距離計って付いてるんですか？

付いてて当たり前か。

>>543
今はついていない。
昔の機関車は、積算距離計（タコグラフ）が付いていて管理していたが・・・
（更には積算電力計なんて物も付いていた時代が･･･）

今は運用から算出しているんじゃないか？
TIMSなら確か積算距離・力行/回生電力などの項目があるが。

何十編成あるのに１編成だけで一日1000キロ走るってんだからすごいよな
365日動くし、ドアの一つ二つ壊れてもおかしくないわ

すべての運用が1000km/hを超えるわけじゃないけどね。
E231系近郊仕様の過酷な運用に匹敵するのは、新快速
の223系くらいなのかな。

>>545
365日連続で運用ととかないし、国府津−東京の一往復しかない運用もあるから。

定番のこのページ見れ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/index.html

そもそもE231の近郊は駅間が長いところしか走らないからドア故障の確率は低いけどな。
リニア式とスクリュー式での故障率の差はあるけど、山手線とかの方がしょっちゅう
ドアを開閉しているんだから故障しやすいよ。

リニア式で言えばE233-2000なんかは走る路線からして駅間短いから故障しやすいと思うが。

700超えとか…どんだけ過疎ってんだｗ
てなわけで保守

dat落ちは最終書き込みの古い方から順に行われるから
ageなくても保守は出来るんだよ

>>544
レスありがとう！
ひとつ賢くなりました。

小山車の一日最長運用って何キロくらいだ？

東神奈川と八王子にいる仲間や長津田と菊名と町田で会う親戚を馬鹿に
してるみたいで凄〜くムカつくから>>529をひき潰してもいい？

　by横クラ205

ごめ、ちょっと訂正。

東神奈川と八王子にいる仲間→東神奈川と八王子にいる後輩
長津田と菊名と町田で会う親戚→長津田と菊名と町田で会う後輩の親戚

>>552
確か900km台だったと思う。宮ﾔﾏ車も湘南新宿ラインを通じて幅広く運用されているからね。

そういえば、車内案内装置に運行情報を流したのって東ﾏﾄのE231系が最初なんだっけ？

私のことはいいけど、跡継ぎや黄緑色の同僚や
彼らとよく似た子達を馬鹿にするなんて許さない！
>>529はこっちにも来るなっ！
＠天国のウラ区209

>>529は63系の車内で燃え尽きて死ね

>>529は脱束こと高橋恒太だな。

>>556
初めて見た時は新鮮だった。
今でも遠方の障害情報を見ると、この情報を必要としている人は乗ってないだろうな・・・
と思いつつ感心してしまう。

栃木県内の某自動車学校で「踏切の通過」という学科を受けたが、車とぶつかって大破したE231系の写真があった。
かなり驚いたんだが、編成はU587っぽいんだ?

写真は、帰宅途中にたまたま遭遇した教官が撮ったのだとか・・

自動車と衝突か。231は現車衝突実験をしていないから見事に大破したろうね。

どんなに頑健に造っていても現車衝突実験をしていないと大破するのかｗ

近郊タイプは大破しないと設計に問題がある様な・・・

写真見ないとなんとも言えないが、中の乗客や乗務員が死ななきゃいいさ

近郊型仕様で大破した車両はなかった筈。
さしずめ排障器が大きく壊れたくらいじゃないかな？

E993系ACトレインの衝撃吸収構造は模型構体で衝突実験を行なっているよ。

衝突シミュレーションを活用した車両の安全確保対策に関する研究
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_3/35-40.pdf

青661ほどではないがそこそこ

よく調べてみたら、U587で正しいみたい。
このときはU111(11〜13号車)+U587(4〜10号車)で暫定使用していたみたいだった。

U504もお忘れ無く。

不要になった6ドア車を使ってサイドアタックを想定した実験をした方がいいかも。

などと、意味不明の供述を繰り返しており、警察は余罪を追及しています。

>>559
10年くらい前に名古屋4000会や埼玉の鉄道系BBS荒らした
ハッカーというジジイじゃね？

E231で踏切事故で休車になるほどの被災したのって言うと？

俺が知っているのだと、
・U2(小山のあたりでブレーキ壊したらしい)
・U504(側面特攻喰らう)
・U587(上で出てる件)
あと何かあった？

そういえば、U2編成が事故に遭遇したという話を最近は聞かなくなったね。
良かった、良かった。

良かったね。

>573

辻堂特攻Ｋｰ11(3150Yにて2005年6月11日

>>574
一回目は試運転とか何かで脱線
2回目は大宮付近で事故
3回目は小山手前で同様の事故

U2はライトとか見ると新しくて他の編成と微妙に違う

>>557
それを言うなら千葉の209系とｗ

U2編成って確か3回目の事故でドアが歪んで、15号車宇都宮方の海側ドアを交換したんだよな。

小山車の原型ドアチャイムって全滅したかと思ったらまだ生き残ってた。

>>577
一回目の那須塩原の件は営業中らしい
ttp://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/railway/report/03-7-2.pdf

火災も発生したそうな･･･

バイクが燃えたんだろ

ドアチャイムって更新されたの？
全然気づかなかった・・・。

休車とは関係ないけど、サロが東急の工場で激突したのが印象深い

激突サロはまた全部1から作り直したんだっけ？
グランド231も懐かしいな

>>585
殆ど壊れていなかったから、そのまま出場したんじゃなかったっけ？

>>585-586
さすがにそのままとはいかなかったが（妻面外板や連結器受座などが損傷）、
致命的な損傷はなかったので、修繕して数日遅れくらいで出場したんだったはず

>>584-587
該当のサロが気になる。

>>586-587
もう数年前で忘れていたよ
詳細サンクス

>>588
ttp://saitaman.s151.xrea.com/traffic/railway/e7/history2.html

萌え

仕事に疲れた身でE231系に乗ると心が癒される。
本当に大好きだよE231系。

E233系はもっといいよ

個人的にはE231系の方が好きだなぁ。

>>585
>グランドE231

あったなそんなのｗ

近郊型の墜落って時速何キロあたり？

>>594
サロ組み込みの際の公式試運転時の話な＞グランドE231
http://blogs.yahoo.co.jp/goby0150/5406083.html

>>595
あったの？じゃなくて
あったなて書いたの

>>596
そりゃ失礼

ところで車外スピーカー設置準備してある車輌は
いつになったらスピーカー付けるんだよ。

>>598
今のところ予定はないよ。
車外スピーカーを装備しているE531系などを見ると、半自動ドア扱いを行っている際のアナウンスで便利だと思うんだけど。

でも、もう3/4ドア閉機能が付けられたから半自動ドア扱いする機会も減るのだろうか。

てか従来の半自動区間に、3/4扉なんて実施されたら大混乱だろうに。
今まではどのドアでもボタン押せばあいたのが、特定のドアしか開いていない。
逆に突風が吹こうが、豪雨が吹き込もうが1カ所は常に開いているという事。

水戸線利用者ならなれているが、都内へ行くのは圧倒的に半自動区間が多いだろうに。
（北関東からは）

半自動の取り扱いが・・・とか言うけど、十分に周知徹底りゃ済む話だろうに。
現に高崎とかでは、高崎始発列車は半自動にしているし。鴻巣待避とかでも。

保守

>半自動の取り扱いが・・・
相模線以外は、もはやドアボタンが飾り状態となっている横○支社のことですねw

3/4ドア機能がついても大宮以北は半自動機能を使うってどこかのスレで見た気がする。

>>600
上尾から乗り降りするけど、宮原退避なんかでも半自動？なにそれ美味しいの？って感じだよ。

降りたいのになんでドア開かないんだよ！→開いたドアまで移動
乗りたいのになんでドア開かないんだよ！→ドアの前で待ちぼうけ・開いてるドアを探す

ドアを開けても皆開けっ放しだから半自動あんまり意味ない。

とりあえずヨーダンパを付けてドアに化粧板貼ってくれ

ドアに関しては、深みのある輝きを発しているステンレスの方がお洒落じゃない？

ヨーダンパ厨うざい

半自動を一番使ってもらいたいのは上野駅だ
SD終了後には一気に客が入ってくるけどその後はまばらなんだから。
特に冬場はつらい

>>604
その辺のエリアだと、半自動の正しい使い方は
停車→�@全開→�A全閉＋半自動→待避列車通過（発車）→全開→全閉→発車
とすべきと思う。
普段半自動じゃないエリアでは、みんな駅についたら勝手にドアが開くのは
当然だと思ってるからね、�@で一回開けた方がいい。

んで、開けっ放しになるのは自分でドアを開けないからだよ。
人間（日本人？）は自分で開けたドアは結構閉めるのだが、他人が開けたドアはだいたい閉めない。
そのためにも�Aで一回全部ドアを閉めた方がいいのさ。

というか以前は待避時の半自動はこうやって使われていたもんだが、
大宮以北待避時半自動がルール化された時におかしくなったんだよ。

>>608
そうかな。

閉める奴より閉めない奴の方が多い。オレが見る限りはだが。

そうだ！自動ドアすにすりゃすべて解決するんじゃね？

降りたきゃドアの前に立つだろ？そうすりゃセンサーで勝手に開いて
暫くすれば自動で閉まる。

完全に閉まってる状態から単独で乗り込んでくる人だと、乗った後閉める人が比較的多い。
なんとなく車内の空気読むっていうか

流石にそれは誰でも閉めると思うがｗ
降りる時は閉められないと思う人も多いと思う
慣れてる人は手馴れた感じに開けて閉めるから面白いｗ

相模線でだが、手馴れた感じで降りるときに閉めるを
押したと思ったら、ドアにかかとを挟まれた人を見た事が
ある

ステップある車両だと開け放しで降りる
ノンステップ車両なら閉めボタン押してさっと降りる

いまさらかもしれないんだが、山手231の車内放送の英語部分で、駅名など日本語部分だけ
「日本語っぽい発音」するように変わったのね。
以前は全部英語っぽい発音だったのに

6/1から

総武緩行のｾﾝﾀﾞｶﾞｰﾔは変わらずで安心した

>>615
right/left side will open.
の発音も以前とかなり変わってる、特にright

保土ヶ谷の英語発音を聞くと時々笑いそうになる

E２３１の座席は脚に悪いな。一時間乗って脚が浮腫んでくるorz
朝は余裕で座れる駅だけど、帰りは座ろうと思わなくなったよ。
一番楽なのはドア横の仕切りかな？だけど降り乗りに迷惑だしな。
車椅子スペースが一番いいかも。

要するにとってもデブってこと？
人間の体型として考えられる、
すべての体型に対応している訳がないでしょ。

>620
E217のロングシートはピザデブにも最適な形状だったんだが。

単に座り方が悪いだけだと思われる。
あの椅子は脚ではなく尻と腰（ここが重要）で座るもんだ。

>>610
えーと，満員電車に乗ったことありますか？

しかし総武のE231-0の座席の硬さはやばい
ウレタンがヘタってプラ椅子みたいになってる

>>623
普段E231系コツ車のロングに座っていると、E217系のロングは言い方は悪いが欠陥品としか言わざるを得ない。

>>623
E231系の座席はリサイクル出来るように、ウレタンの代わりにポリエステルが使われているよ。

http://www.naturalhigh.co.jp/r1/detailes.php?id=NHDT-985
これ総武線のE231系を画像処理で塗り替えて京葉線風にしているとしか思えない。
京葉線には6ドア車は存在しないし、よく見ると「八ミツ」と書かれている。

E217の椅子って表面が柔らかいよねｗ

>>623
同時期に作られた宮ヤマ車は特にヘタってないんだけどね。
なんで八ミツ車だけ？

>>628
何時間経過したか、じゃなくて、のべ何人座ったかに依存してるとすればしっくりくるよ。
始発駅から終点までの間に中電だと1.5人くらい、中央総武緩行線だと5人くらい入れ替わりそう

E217系の座席は出っ張り度が大きいのにE231系は小さいのに最近気づいた

八ミツ車は209も結構硬いね

Sバネが組み込まれていなくても、宮ﾔﾏ車や東ﾏﾄ車は特に硬いと感じなかったり。
まぁ厚みを増してあるんだけどね。

>>626
E231系タイプのドアなのに帯が入ってるところに激しく違和感を覚えるなｗ
あと左上の小さい画像のピンク帯車両は何だ？　ケヨ205っぽくも見えるけどドア窓の大きさ・形状がなんか違う気がする。

>>629
のべ人数で違いが出るなら、7人がけ座席の端と中央部でも違いがありそう。

今なら良いな、ぬるぽ(兼保守)。

>>634
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
“ガッ”ﾁｬｶﾞﾝ

E231系と209系500番台だと、運転室の扉の形状も違うな。
209系500番台は車体のラインに沿って下部が絞り込まれているけど、
E231系の運転室の扉はストレート。

今日の575M(小山13:44発宇都宮行)だけ、小山到着14分遅れだったので、
おかしいなと思ったら、3号車(モハE231-1526)の床下辺りから凄い音がしてたよ。
多分それで遅れたのかと思われるが、おかげで耳が少々痛くなったよ。
大丈夫なのかな？

今気が付いたけど自分のID凄いなｗｗｗ
>>635
E231-1000みたいなリニア式ドアで…挟まれたら痛そう。
湘南新宿ラインで満員電車に飛び乗ったら、ドアにバッグが挟まれかけて、ドアにバッグを押し込まれましたしｗｗ
>>636
色が付いているか付いてないかしか気にしてなかった…

普通のドアも209-500は脇にゴムが付いてるけどE231には無い
(E231-900にはある)

>>637
1500番てCI乗せてたっけ？
フィルタリアクトル…から異音がするわけないか。

E231系のドアは挟み込み対策として、緩め機構が設けられているので、
痛みを感じるような挟まれ方はしないはず。