★☆彡★がんばれ！寝台特急北斗星★: : . ,･★50★

>>207
本人より

乗れた
席あったからロイヤル払い戻し→差額支払い
ちなみに、まるでパブタイムの客に落ち着いて食べてもらいたいと言わんばかりに仙台〜一ノ関間で抑止中
上野からくつろげなかしグランシャリオまでｳﾔったのは残念だが、こんな感じで札幌到着が遅れるなら多少は元とったか

しかし、こうなると判ってたらカシ乗るつもりで有給取りゃよかったぜ

>>208
それもいい思い出になるんじゃないかな？
あとは、多少遅れても目的地に着くことを祈るのみ。
目的地は札幌なの？

>>209
そです
ちなみに、過去ログで道北ゾーン使って乗ってくると書いた者です

抑止は鹿島台駅ホーム上
そろそろ1時間位経つかな
仙台着10分遅れ、発16分遅れだから青森のバカ停ゼロにしても遅延確定
まぁのんびりできていいや
当然ながら２時間遅延しても払い戻す気は全くない



３万２千全額帰ってくるならちょっと考えるけどなｗ



つか、スレチｽﾏｿ

そういえば北斗星は運休だけどカシオペアは運転されたのか

スレチだが最終報告
2341鹿島台発車

本当にいい思い出になりましたで終わりそうで良かった
ロイヤルはまた今度乗ればいいさ

今夜から始まる日テレの松雪主演のドラマに
北斗星が登場するらしい

カシオペア(下り)
強風のため小湊〜札幌間運休。

14日発カシオペア(上り)
札幌〜上野間運休(回送で上野に戻す)

202の兄が気になる…。

>>214
中途半端な所で止められたなｗ
青函の白鳥系も朝から運休だったから、渡道するのも難しかったろう

無事海峡渡れましたよ

カシオペアは小湊で打ち切り
バスで青森まで輸送→45号手配済み→７号手配済みで今八雲停車

展開が面白いのは面白いんだが、函館出てからの海は北斗星かカシオペアの窓から見るものだよ


とりあえず、今夜の札幌ドームも明日のスーパー宗谷スケジュール通り行きそうで…と思ったが、この運のなさはまさかのスーパー宗谷運休を呼び込みそうで怖いｗ

最後に一つ
やっぱり寝台特急は特別だよ
エラい中途半端な乗車だったが、乗って良かった

ちなみに、代替輸送待ち合わせで10分遅れ、今長万部発車

さっきの八雲は全然リアルタイムじゃないです

わかったら教えていただきたいのですが、EF510牽引はいつからですか？

>>217
乙〜。
最後の一文にぐっと来たぜ。本当楽しいよね。

CMあけ北斗星登場か？

>>221
ＴＶで北斗星が出てたの？

松雪が乗ったの『はまなす』じゃない？

いやーきれいな映像だった。
録画しときゃよかった。来週の再放送待ちだ。

>199
urayamasi-

昔の八甲田や津軽の車内では、普通のおっさんがクーラーボックス下げて、ビールやジュース、アイスクリームを売り歩いていた。

懐かしい思ひ出だw

民営化直後、盛岡〜青森間あたりの50系客車鈍行で、車内販売がきたことがある。
もぐりではなく、鈍行なのに、ちゃんとワゴンを引いていた。
どうやら余剰人員対策だったらしく、
おっさんが「りんごチップス」とか売ってたが、哀れだった。

>>227
今のエキナカの走りみたいなんで駅の中で軽食食べれるジャスターとかにまわされてた人たちもいたな

首都圏の立ち食いそばのおやじもJR社員がやってたね。
日勤教育に受け継がれたJRのイジメ体質の始まり

新青森開業が12月上旬で決定したようだが、北斗星への影響はいかばかりか？

あけぼのは廃止。日本海、カシ、トワは継続。
北斗星は曜日限定およびＧＷ、夏季、年末年始、雪まつり期間の限定運行
になると予想してみる。

あけぼのは秋田あたりで打ち切りじゃね？

あけぼのは秋田までで昼寝券廃止でおｋ

あけぼのは唯一、JR東だけで運用できる列車だから、存続。
しかも電車化決定！！
と想像してみる。

北斗星利用可のフリープラン旅行商品ってあるのかな？
いろいろ検索しても出てこない。

やっぱり周遊きっぷ使うしかないのか。

びゅうだと函館往復宿泊プランがあるけど
道央道東観光には使いにくいね。

１レは札幌着時間があまりに遅いよね。札幌着旧１レ９時１８分、８００５レ９時
５２分いい時間帯だった。１往復化前は１号・８１号、２号、８２号に乗っていた。

>>235
東京駅の北海道プラザ支店おすすめ、行ってみ。

>>235
びゅうで札幌以遠に行くツアーがあった気がする。
旭山動物園とか

ただ往復北斗星っていうのはない。

>>237
八雲あたりで北斗星捨てて、後続のスーパー北斗に乗れば１０時過ぎには札幌に着けます

きっと、そういう誘導がしたいのでしょうｗ

>>239
往復北斗星じゃなくてもいいんだけどね。
どちらかは航空機orはやて利用で。

>>238
ちと遠いが機会があれば覗いてみるか。

北斗星は定時上がりで都内の会社を出た人が間に合う設定だろ。
多少残業したり、一旦帰宅してから出直すんだと、新幹線で福島や仙台で追いつくパターンもあるし。

昔、北海道プラザ支店のチラシで、閑散期に往復北斗星乗車格安プランがあった。
３往復の頃だから大分前だが、利用しとけばよかった。

ぐるり北海道と比べてしまうからかもしれないけど、
北斗星利用のツアーって割高なイメージがある。

飛行機+ホテルのフリープランが安すぎるからかもしれないけど・・・

ぐるり復活祈念！


って絶対に無理だろうな・・。近日中には。

>>234
いやブルトレのままの方がいいんだが・・・

客車の静かで独特な走行がなんとも言えんよな。

>>237
旧下り1号は3号の比べると明らかに空いてた。
理由は上野発は早すぎるから。

カシオペアみたいなリタイア組対象な列車はともかく、普通の人には16時50分発はねーわ。

>>248
そうか？
結構切符取りづらかった覚えが…

>>248
よく１レは利用してましたが何か？
私、普通の人ですが16:50発よく利用させてもらってました。なくなって残念〜。
世の中駅員さんみたいに平日の昼間から行動できる職なんてゴマンとあります。
ここのヲタさんはみんな視野が狭いみたいです。

www
普通の人はここに来ないともう。

しかも月曜の午前３時だ
ずいぶん視野が広いなw

東北地方から札幌むかうにはちょうどよい時間だったな>旧1号
特に俺は盛岡在住だったから1号なくなって
北海道直通ができなくなり結構痛かった

２往復時代、1号の方が個室率が高いので乗りたいとは思っていたが、さすがに16時代では使いづらかった。
今もカシオペアに乗るときは午後休を取っている。

関東からだと5号が一番乗りやすかった。
実際は仙台〜函館の客が多かったみたいだか。

失業した途端に１号廃止。
なんたる皮肉。

ぐるり北海道フリー切符が廃止になり、いい夫婦パスの郵送購入が出来なくなって
もう北斗星に安く乗る切符は無いものかと危惧していたら俺４７歳・妻４１歳で
今年からフルムーン夫婦グリーンパスが使える事が判明。

６月上旬に勤続25周年の褒章休暇を取得して往復北斗星で道内グリーン車の
旅を計画しています。

>>257
パチパチ(^^)/

独身者には冷たい世の中だ・・・

どうせその手の二人用フリー切符で元を取ろうとがんばるような行程は
付いてきてくれないから、結局一人で一人分の運賃払って行ってきたほうが安い。

ぐるり廃止は正解だよ

>>257
うらやまし。
うちはフルムーンまであと四年か。北斗星はもうないだろな。

札幌発がもう1時間遅ければちょうどいいと思うんだが。

3往復時代の3レ4レがベストダイヤだった

早過ぎず遅過ぎず

3号は確か17:18発だったかな？
5号が19:03発だったからその間くらいがよかったな。

1991年の北斗星は

81号 上野16:14→札幌9:45（夢空間北斗星でもこのダイヤを使用）
１号 上野16:50→札幌8:53
３号 上野17:17→札幌9:20
５号 上野19:03→札幌10:50だった。

３号と４号は尾久車と札幌車を一編成ずつ交互に使っていたので
当時ロイヤルばかり乗っていた俺は尾久車なら10号車、札幌車なら9号車と
決めていたので1988年から1998年の手帳の空欄には３号発車基準の編成が
分かるように小さく｢東｣(尾久)｢北｣(札幌)と書き込んであった。

自分は行きに仕事帰りに乗れる５号、帰路は４号利用が多かった。

ロイヤルとれたー
1ヵ月後だけど楽しみー

５／１　上野発デュエットでたー☆
帰りはＪＡＬスーパー先得買ったもんだから一時はどうなるかと思った(^^;
ＧＷは北斗星で北海道に連れて行ってやると見栄張って言ってもんだから、これで彼女に殺されなくて済む。

北斗星殺人事件　女の嫉妬は鉄ヲタより怖い　といいＣＭになるじゃん
殺人現場はロビーかシャワー室で。

>>268
いいなぁ、デュエットで彼女と××かぁ。
下段？上段？

北斗星の車内登場

ソロで１人×！

>>270
上段！
以前はブルトレなんか高いだけやから無駄遣いだと怒られたが、廃止２ヶ月前のはやぶさに乗せたら、それ以来ブルトレ乗りたいと言うようになた。
で、おいら一人で乗りに行ったら怒られる始末。
いいのか悪いのか･････。

あけぼのが廃止されるなら、ツインDXをシングルDXに差し替えて欲しいもんだな。
北陸用と違って補助ベッド付きだから、２人でも使えてツインDXより定員増やせるし。

あけぼののソロってかなり狭いんだよな。

>>274
それはシングルツインになるわけではなく？
>>275
上段がベッドを広げると階段を塞ぐ形になって防災上問題あるんだっけ？

>>273
嫁に、車両よりお前の方が女としての寿命が早いんだよ、こっちも新しのに代えるか、とかくらいの冗談言ってみ、上段だけに。

殺されるぞ

>>277
そんなこと言うと北斗星殺人事件になります。
でもって、以後ブルトレに乗りに行く許可がおりなくなる･････。

>>268
をめ！！
こうなったら、ロイヤル乗変目指して、直前までみどりの窓口通いだ！
繁忙期でも、ロイヤルにぽっと空きが出たりするもんよ。
彼女とはどの程度の段階なのか知らんが、ダブルベットと専用シャワー
は何かと都合が良いぞ、何かと。

電車の揺れも、何かと都合が良いぞ、何かと。

いつから電車化したのかと小一時間

>>280
そのつもりです！
ちなみにそのような段階です！
何かと都合いいんで最初ロイヤル狙ったら撃沈したんですよ･････

女を抱こうとすると、養ってくれと言ってきそうで萎える。

>>284
男は女を抱く為にある！
車内で＊＊なんて個室寝台でなきゃ無理！
はやぶさ解放で真夜中＊＊はバレないかﾄﾞｷﾄﾞｷだた

妄想乙

>>286
でも、その時同じボックスだったおじさんが途中で降りていく時に「仲良くね〜」と一言残していったのは今だから言える･････

>>285
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1259832045/l50
オッサンが２人スゲーよ。


俺も開放でやったことがあるのだが・・・駄目ですか？
下段だとチラ見される可能性もあるけど上段だと中々いいですよ。

>>283氏は上段ですか。このままロイヤル狙いで頑張ってみても良いかもねぇ。
それにしても夜行列車での××はマジ興奮するよね。

変態だな。それで出来た子供には北斗君とか星子ちゃんとか名付けるんだろうけど。
一時に燃え上がっても、あとあと離婚という流れかね。

>>289
はあ？もう結婚十五年目ですが何か？
子供も至って普通に読める名前ですよ。

童貞引きこもりには男のロマンはわからんでしょう。
マスかいて寝なさい。

15年目で嫁を女として抱けるあなたはえらいわ、俺には無理。
でも、15年目という節目でそういう旅行とかは自分もしますが。

15年目というと、多分40過ぎか・・・無理だ。

草刈民代レベルなら・・・・現実はトドですが

自分のためというより、奥様サービスか。
30歳台後半だと、男より女の方が性欲強いしな

去年、嫁と１レのデュエットに乗ったのはいいが
宇都宮くらいで嫁が寝てしまい、仕方なく1号車のデッキで
81を小一時間眺めていた俺が通りますよぉ。

>>295
つまり、寝顔眺めるより、そっちを眺めていたということは、そっちが本物の嫁なんだよ、引っ張ってくれているし。

81は俺の嫁

いとうあさこが40歳ぐらいか

>>296
共通点は「どちらも古い」と云うことでつ。

>>288
上段です！
解放はでは興奮でしたよ！
彼女も、声を出さないように堪えて興奮したとｗ

しかし、シャワー無いと翌日息子が強烈に割きイカ臭くなんだろ。
××の前にもシャワー浴びておきたいし。
俺は、ロイヤルゲットできた時以外は至って禁欲ですわ。
開放××出来る奴は、かなりの猛者

>>294
嫁相手にホストサービスは無いわ、代わりにホステスさん呼んでもいいなら別だけど、そんなこと言ったら、上の北斗星殺人事件になるだろうね。

全てキモヲタの妄想

だよな？


まともな人間はブルートレインでやる訳ないじゃん

>>299
>>277と同じじゃんｗ
本音を嫁に言ったらやっぱりマズイの？

昔、新幹線（山陽こだまだけど）でやってたのを見たと言う話があった。
もっと凄いのは西武線かなんかのロングシート車でも見たと言うのもあった。

パブタイムってメニューが品切れになることって結構あるの？
上りならそんなになさそうな気がするんだが。

最近、ムーンライトながらで外人がやってて、騒ぎになった、という目撃情報があったけど。

東海道線の車内で女性車掌が強姦される時代だもんな

>>308
あれは車掌じゃなくてグリーンアテンダント

>>308
それマジ？

>>310
マジって。。。海外在住なのか？

>>311
すまん。一瞬、頭の中からとんでた。
そういえば結構なニュースになってたな。サンダーバードでも似たような事件があったよな

千代田区の日枝神社では、巫女が神職に強姦されたぞ

>>310
たまには鉄道以外のニュースも見ようぜ

たぬきに化かされた経験のある人いる？

>>313
その巫女は処女じゃなかったから巫女でない、よっておｋ。巫女バイトなんてそんなもん。

昔、大須に巫女茶屋ってのがあったな。

>>316
バイトの巫女じゃないよ。正規職員の巫女。

強姦ネタに詳し過ぎるのも逆にキショイ

んじゃ、和姦ネタだけにしよう

何か気団板みたいな流れになってきたな。

先ほど５月２３日の下りソロを放流しますた。

>>322
全然、貴重じゃないな。これからも空きはどんどん出ると思う。

昨日の下り、開放Ｂネはおじさん一人しか乗ってなかった…。

もう廃止確定だね

オール個室にすりゃいいんじゃね？
機関車がパワーアップし有効長に余裕あるなら、
定員そのままで個室化すればいい…
24系が余っているかは知らん。

やる気ないだろ

チケット取りづらいのにガラガラとかむかつく

>236
客車も個室中心で新製すれば・・・と思うのだが、
それでも採算が採れないのかね〜
それとも、ヤル気がないのかね〜
どっちかね

>>329
やる気出して作ったのがE26系。
3編成作る予定だったのにヲタのブーイングで潰れた。

事実上ｦﾀ締め出しだしな。

>>328
開放なら空いているのにソロねらいにするから悪い。

たまには大洗〜苫小牧間のフェリーも思い出して下さい…
パシフィック・ストーリーを使うと東京札幌間北斗星よりも安く移動できるし
特に札幌から東京に行く場合は使いやすいと思うのだが…
それにフェリーの中のレストランも良かったし

>>330
造り方はﾄﾜｲﾗｲﾄｴｸｽﾌﾟﾚｽの方が上手かったのかもな。

おひとり様の時代なんだから、
１人用個室があってもおかしくないと思うんだけどね

今、殿様あさかぜがあればウケルと思う。

でもトワイライトもシングルツインが一番空いてる罠。
理由は単純で一人利用がいないから。

万が一トワイライトを置き換えるとしたら、一人用個室はロイヤル以外廃止されそう。

>>330
ほんと自称鉄道通のヲタってイナゴみたいな存在だよな。
食い荒らすだけ食い荒らして何も残さない。強いて言うなら撮影地にゴミを残していくだけ

北斗星で女性と相席になる方法
妹といっしょに駅に行く。妹に北斗星の寝台券を買わせる。
女性と相部屋になる可能性が高い。食堂車に誘ったり、ロビーで話す。
今の彼女は北斗星で知り合った。

マルス端末が客の性別自動判別してるのですね分かります

>>339
発想が根暗Ａ型丸出しの陰湿性のキモさ

>>339
寝台券や座席指定券て「男」か「女」が購入したか（年齢層）とか、ってチェック入ってるの？
そういえば俺、寝台券は（個室狙いだから）ともかく、座席指定券とかで自分の隣が空席以外、他人が来ちゃう場合、
決まって「おやじ」「リーマン」「おばさん」とかばっかりでなぜか若い女性だけは隣に来た事無いけど・・・。

いつも隣は若い女性ばかりくるんだが。

でも正直困る。
だってうっかり新聞のエロ記事読めないし。

>>330
なんで評判悪いの？まさか値段とかじゃないよね？

>>344
オール２人用個室にしてしまったから。
ＪＲ西日本の割引きっぷの二人縛りと同じ話。

>>345
つまり、シングルツインを一人利用料金じゃ利用したくないということじゃ？

5月下旬土曜の下りロイヤル取れた
ただJR北海道の予約サービスだからディナーの予約が出来ないのが残念

>>347
自分も同じ時期の下りロイヤルが取れましたが、
普通の予約ならディナー予約は出来ますよね？

>>337
トワイライトはツアー・団体のパッケージが多いから1人客が比較的少なくなる。
そんな客にとってシングルツインは嫌われる。

>>348
済みません上りと間違えてました。
行きは飛行機で行って札幌で券を受け取ります。
初北斗星なのでちょっと舞い上がってましたｗ

>>350
俺は1回しか乗ったことが無いが、憧れの列車なら普通行きに乗ると思うんだが。
考え方は人それぞれだがな。

往復だろ

俺はシングルツイン好きだけどなぁ
あかつきでもサンライズでもわざわざ選んで乗ったわ

>>351
誰も「憧れ」なんて言ってないでしょ。

好きなものを後先どちらに食べるか的な話に「普通」とか無いだろ

シングルツインは20系のルーメットを偲ばせる配置だからね。

自分の場合行きは飛行機で帰りに北斗星。
東京でちょっと寄り道してから新幹線で名古屋。

「あけぼの」との個室の密度が違い過ぎる。
「なは」のソロを30cm伸ばせば、24室取れて大窓の快適個室が出来る。

明日　大雨で運休してくんねーかな・・・

なんで？

>248
午後半休を取って乗るのにちょうどいいな。

>>358

もっと詳しく。

明後日の１レソロに乗車、３日の２レソロで帰京します。

このスレも５０か
がんばれ！　寝台特急北斗星ってｗ
頑張らなくちゃいけないのは、あさかぜやはやぶさやさくらや富士や出雲や北陸や銀河やなはやあかつきだろ！
って思ってたが、気が付いたらまさに北斗星こそ正念場になってきたな。

がんばれ！　寝台特急北斗星！！！

>>364
同意かな。
ソロも10時打ちしなくても取れるようになってきたし、2ヶ月に一回位乗っているんだがディナーで
数名しかいないと、先行き心配になってくる。
乗客のマナー云々の話もあるが、食堂車やロビーがにぎやかな方が列車らしくていいな。

来月は2回乗る予定です。

>>365
パブタイムが人気なんじゃないの？

ＪＲ九州で、とんでも豪華寝台なんぞつくるそうだが、
北行きも負けられないぞなもし。

>>366
パフパフタイムが人気なんじゃないの？

北斗星＝豪華列車という、従来の位置付けは潔く捨てた方が良いと思うな。
無理矢理高いコースディナーは止めて、普通のレストランとして営業した方が
集客できると思うね。席もカウンターみたいな一人席を作ったりな。

>>369
それだと営業開始からLOまで居座る客が出て回転が悪くなるから
晩飯食い終わった客を追い出すために分けてるんだろ？

車両もガタがきてるし、今後も運行し続けるなら車両はそろそろ新造しないと
そうなるとやはり豪華路線にならざるをえないのでは？
寝台特急を運行すること自体赤字なんだろうから、客単価を上げないと。
リーズナブルな客は北海道新幹線で、リッチ派はカシオペア＆新北斗星で。
なお、レストランも豪華路線で、リーズナブルを求める客は駅弁かパブタイムでいいと思う
最近乗ってないから近頃の事情はわからんが、とりあえず北斗星は頑張ってほしいな。

>367
ソースきぼん

>>362
「あけぼの」ソロのオハネ24-550の定員が28に対し、「北斗星」ソロのオハネ25-550の定員は17。
開放Bが32名である事を考えれば、少々やり過ぎだと思う。
両者の違いはご存知の通り、個室ベッドが線路向き平行か、枕木向き平行かによる。
線路平行タイプの場合、2F階段は3タイプとなる。
即ち、「あかつき」(15系)で使われた個室内包式と、「なは」のスハネ25-2000外階段式、そして、
「あけぼの」に見られる折衷タイプである。

>>373つづき
「なは」「あけぼの」方式では、2Fの出入りに際してはベッドの一部を撥ね上げたり、
ずらしたりして、室内部分の階段を使用しなければならない。
これでは、せっかくの個室ソロの利便性、快適性を著しく損なっていると言わねばなる
まい。その点、「あかつき」の外階段方式が優れている。
しかし、外階段分、各個室の長さが短くなり、しかも靴置きの切れ込みで、寝台として
の有効面積はさらに狭いものとなる。
空間的に余裕のある「北斗星」タイプに比べてはなはだしく居住性が犠牲にされている。

渡道する人になはタイプのソロは荷物スペース少なすぎだと思う
現状のオールソロ車には編成中間に車掌室を設けるという点でも意味がある

>>374つづき
もしここで、「なは」のタイプの個室をわずか30cm伸ばせば、問題は一挙解決し、
定員も28から4名減るだけである。
伸ばした30cmの部分を、靴置きと荷物置きの三和土にすれば、寝台は切り込まれる
事なく、矩形を保証され、かつ出入りの利便性も保たれるのである。
寝台の幅は十分に広いので、通路の両側で25mmずつ融通すれば、わずか50mmの
拡幅でも、通路の圧迫感は大幅に改善されるだろう。

>>376つづき
線路平行ソロの利点は、何と言っても、横長の大窓1枚を占有出来る事であり、
特に2Fの曲面ガラス越しの星空は最高である。
また、方向転換などを考慮した、部屋の左右選択の楽しみもある。
最後に、「なは」のソロで入口の折り畳みドアは、ちょいと失敬して来たい程
よく出来ていた。惜しい限りである。

訂正：>>374本文4行目の ×「あかつき」→ ○「なは」

たまにはage

うざい

>>370
昔新幹線の食堂車で、混雑時に席を確保できなかった自由席の客が、
ビール１本とつまみ１品で、新大阪〜東京までねばって問題になってたもんな。

満席×ずらりだな

家の旅レポに投稿してる竹下って木下の文脈パクっててｗｗｗ

車掌氏と客乗さんは初めてあたる人でした。

───まず始発はどこなんでしょうか。新大阪？それとも東京？。
　Ｍ：　在来線を走るわけで運行時間を考えればおのずとどちらかな気がします。ただ東京
始発となるとJR4社との調整が必要でしょうし、これはJR東海がボトルネックだと思います。

───東京始発となるとどうしてJR4社との調整が必要になるのでしょうか？。
　Ｍ：　JR東海は機関車運転士を育成していませんので、もし東京始発なら客車での運行は
ないと考えます。またJR東としても東京〜熱海間の距離の賃料収入や車庫管理コス
トを考えるとあまりうれしくないのではないかと推測します。そうなると現実的な
線でJR西とJR九州の2社運行で新大阪始発や京都始発ってことなのかなぁ。

───どちらにしろ東海道本線、山陽本線経由というのは王道でしょうか？。
　Ｍ：　電車だとありえないルートではありますが勝手な要望としては、DF200形で引っ張っ
て山陰本線をひたすら南下するルートだったら夢があっていいなぁ。往年のブルト
レ「出雲」の再来ですが、車窓ならやはり日本海の朝焼けの景色を観ながらってい
うのに惹かれます。また「富士・はやぶさ」の下りで見た瀬戸内の朝の景色もすば
らしかった。「カシオペア」「トワイライトエクスプレス」「北斗星」は目覚める
と北海道の広大な景色が広がりそれが夜汽車の旅の醍醐味。ぜひ朝にドラマティッ
クな景色を拝める運行ルートになってほしいと思っています。

───終着駅はどこなんでしょう？
　Ｍ：　九州の運行ルートについても興味が尽きません。地元、九州への旅をどの経路で実現
させるのか。是非、旧鹿児島本線経由で鹿児島中央までの「はやぶさ」のルートを実
現してほしいです。肥薩おれんじ鉄道の海沿いの車窓はすばらしい。日豊本線は車窓
が単調なので路線としては楽しみが少なく感じます。

───待ち遠しいですね。
　Ｍ：　ある方のブログは東京〜長崎・南宮崎というルートを予想されています。九州新幹線
でカバーされていないルートを選定するのではないかということなんでしょう。

───実際、分割併結運転はするのでしょうか。
　Ｍ：　一編成なら事実上考えられません。豪華列車であることを考えると時間もお金もある
団塊の世代をターゲットとすることは十分考えられます。そうなるとルートとしては
有名温泉地・別府を経由する可能性も確かに考えられます。「富士」ルートの再来で
すか、ただ南宮崎ではなく私は大分止まりだと考えます。長崎なら「さくら」ルート
が復活、どちらにしろ楽しみです。

───客車なのか電車なのか、新規製造それとも改造車両？。
　Ｍ：　もし、寝台車を新規に製造するならすごいことだと思います。285系サンライズエクス
プレスはコスト抑えるために直流電車となってますが、九州直通となると交直流電車が
必須です。ハイグレード車両を目標にしていることを考えると、JR東日本さんのE655系
なごみ「和」の寝台タイプということになるでしょう。

───オリエント急行を越えるものを目標としているなら「夢空間」のような感じでしょうか？。
　水戸：　サロンカーが連結される方向で話を聞いていますが、食堂車…

↑妄想乙

6月頃から混み始めるんかな

>>372
公式発表ではないけど、以下2つを投下する↓
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2010042609310591/
http://www.youtube.com/watch?v=e2i0ZTshxL4

>>386
妄想だから>>386は読まなくていいよ
>>386レスみて載せる気なくした
食堂車…以下の記事のコピペやめとくわｗｗｗ

>>381
ドリンクにタイマー付ければ問題解決。
1ドリンク15分。

>>389
リンク貼るだけで良くね？
そもそもすれ違い

山陽の記事では、九州新幹線鹿児島ルート全線開業後の運行となっていたが、新幹線の寝台車なのかな？

>>391
＞そもそもすれ違い

札幌まで走るかも

>>393
だったら、札幌まで走ることが決まった時点で取り上げればいいよ。
183系ファミリーのコラボすら出来てない現状じゃ、
もし万が一九州の水戸岡氏の妄言が実現することがあっても
北海道まで来るこたないと思うけどね。

上りに乗るときの楽しみ方について教えてくれ

>>395
札幌駅で土産と食べ物を買う

>>396
これからの時期なら、室蘭本線合流部の進行方向右側(通路側)の眺めが
千歳線札幌方面が離れたあと室蘭本線をまたいで湿原地帯で
だんだん室蘭本線と千歳線の札幌方面が近づいてくるのが、
薄暗いながらもダイナミックで楽しめる。
パブタイムは下りほど席取りが殺伐としてなくて余裕。

函館駅手前の進行方向左側(客室側)の近づいてくる函館の夜景に向かって降りていく様子と、
函館を出た後進行方向左側(通路側)に函館の街明かりと函館山が遠ざかっていくのが見える。

朝は南東北や北関東、併走する京浜東北線の通勤客を尻目に余裕をかませる。
ただし関東地方の住民は数時間後には他人事ではなくなるのを思い出して鬱になる。

上野駅到着時、カシオペアの運行日なら13,14番線の寝台特急の並びが見れる。

札幌から東京へ一泊二日の出張するときは、いつも「行きは北斗星、帰りはＪＡＬ」ってパックを使ってた。
全予算が４万円を切るお得なパックで良かったなー。
宇都宮当たりで食堂車で朝食をとり、上野からの通勤ラッシュに備える２０代だった・・。
東京から北斗星を使った出張パック・・無理だろうな・・。

>>381
> >>370
> 昔新幹線の食堂車で、混雑時に席を確保できなかった自由席の客が、
> ビール１本とつまみ１品で、新大阪〜東京までねばって問題になってたもんな。
>
ごめん。出張の帰りに指定が取れないとそれやってたわ。
ビールは一本どころじゃすまないけど、居座ってますた

札幌駅に行ったら上野から来た北斗星がいたので今夜の予習と思い観察した。
ＧＷとは言え平日発車だった為か使われてない寝台がいくつかあったな。
ロイヤルにも未使用の部屋があった。

アスペ入ってるヲタの中には、自分が使った痕跡を残さないようにする奴もいる

シャワーカードがカシオペア用だな。

昨日上野駅で、上り北斗星から備え付けのスリッパ履いたまま降りて、
回送列車になって閉め出されてた馬鹿がいたｗ
慌てて11号車のドアを必死に叩いてたな。車掌は乗ってないのにｗ

>>399
おっさん乙ｗ

今日は定刻だな。
去年乗った時は遅れに遅れて福島の手前辺りで朝食タイムだったからな。

札幌駅で８００９レと１レがホーム隔ててならんだ珍しい光景。

今度乗車するんですが、ディナーはフランス料理と懐石料理はどちらがお薦めですか？

フランス料理コースがいいよ。

http://www.nre.co.jp/ressya/dining_car.shtml
フランス料理は前菜のバルサミコサラダが好き嫌い分かれるとおもう
牛フィレはもうちょっとボリュームというか厚みがあるといいんだけど
電熱ヒーターで焼くんじゃあんなもんかな
昔は焼き加減まで聞いてくれたもんだけど
あれじゃ大して焼いてなくてもほとんどウェルダンになっちゃうよね
懐石は銀ダラの粕漬けが良かった
刺身にマグロじゃなくてサーモンがメインなのは北海道方面だからなのかな
俺みたいな男山をちびちびやりながらの
食事が良いおっさんには懐石のほうがよかったが

フランス料理はカシオペアと一緒だけど、懐石はちょっと違うみたいですね。
でも懐石の評判もいいみたいですね。

ちなみに朝食は洋セットと和セットはどちらが美味しくいただけますか？
和セットの方が人気があると聞きましたが。

初めてなら、フランス料理がオススメ
せっかくの食堂車なんだし
懐石は、ロイヤルに乗車した時にルームサービスでどうぞ

朝食は和食だよね〜
以前はおかずも違ったんだけど、今はご飯かパンの違いがあるだけ
おかずは、どちらでもいけるウインナーや玉子焼き・・・
和食は味噌汁だけど、洋食はスープだっけ？

１日札幌発の北斗星に乗り、今朝到着しましたので、報告まで
（用事があって先ほど帰ってきましたが・・・）

今日の牽引機はカシオペア塗装でしたね
今回は、ツインＤＸにひとりで乗車しましたｗ
登場時はおろか、北斗星登場までの間、ゆうづるに１年ほど使用されていた頃からの内装と変わらず
事前にネット等で調べてもあまり報告がないうえに、ちょっとどうかな？と思って乗りましたが、私的には
使いやすくいい部屋だったと思います

ひとりだったので贅沢に、下段はすぐにソファにして居間として使用、上段で寝ましたが、想像以上に快適で
驚きました
上段は承知のように「大きな小窓」があり、外の様子を見るのにプルマン型のA寝台より大きくてよかったです
ただ、カーテンだけなのでホーム通過時の明かりが入ってくるのは難点でしたが、寝てしまえば気にならないですね
頭のところが覆いみたいな仕切りがあり、お腹のあたりに策のような仕切りがあり安心感がありました

机と回転いす風の椅子の位置関係とテーブルの大きさもロイヤルより使い勝手がよく、夕食を広げて十分にくつろげて
よかったですね

「掃除箱」と揶揄されるクローゼットですが、本当に掃除用具入れを改造したものみたいですが、ドアの内張りが補強？
されていて、重厚感のあるドアでしたね・・・ドアを開くときに「べこん」ってなりませんでしたからｗ

部屋の大きさもロイヤルの居室部分と変わらないようで、あけぼののシンデラより広かったですね
ただ、登場から２０年過ぎてるので、コンセントがないのとテレビモニターが防犯モニターみたいなのでしかも壊れていて
白黒というのはどうかと（カラー調整つまみをいじると一時的にカラーに戻りますが）

しかし、そういった古さゆえの難点を差し引いても、十分おつりのくる部屋だと思いました

魚の焼き方が違ってなかったっけ、
洋はムニエル風、和は塩焼きで。

和朝食人気はたぶん昔の話だと思う。
限定という言葉に釣られて朝一で並ぶ争奪戦だったからな。

沿線は、郡山過ぎあたりから撮り鉄の方々がちらほら現れて、宇都宮過ぎてからの有名な
内側カーブのところは、２０人ほどが固まっている場所が２か所ほどありました

大宮過ぎからもちらちら人がいて、天気もよかったし、いい写真が撮れたのではないでしょうか

>>411
それが初めてでロイヤルに乗るんです。(´･ω･`)
ルームサービスで懐石を食べてパブタイムにも行って食堂車を堪能するのもいいなぁと思いつつ
折角なので夕方のまだ外の景色が見えるうちに食堂車でディナーを堪能するのも良さそうで迷ってます。
フランス料理の方が食堂車の雰囲気は味わえるのかなぁ。

>>411
>>413
朝食は今は「パンセット」と「ご飯セット」という名前になってました
魚の焼き方が違う・・・はずですが、以前食べたパンセットと同じ普通の焼き魚でした・・・

写真見る限り、パンセットのほうはタルタルソースがかかってるのですがｗ

あ、そういえばご飯セットだったのにお茶貰ってなかった・・・

黒ワインの歌とかあるのか

>>417は誤爆です。すみません。(´･ω･`)

個人的には忙しない空気のディナータイムよりもパブタイムの方が好きだな
景色は見えないけどいかにも夜行列車の食堂車って感じがする
暗闇に浮かび上がる通過駅の駅名板をぼーっと眺めながら飲むのもまた一興

>>415
自室で懐石も憧れますが、食堂車を堪能するなら予約していったほうがいいと思いますよ

メニューはお好きなほうで・・・洋食コースでは、別スレでの報告ではパンがおかわりできたとかｗ
トワイライトでの経験では、確かに焼き立て（オーブンで温めなおしたのでしょうが）のパンを何種類も
持ってきてくれて、食事中に３回くらい貰いましたが

ただ、パブタイムは席の争奪戦で、しかも一気にオーダーが入るため出てくるのが遅いですからゆっくり
堪能したのであれば、ディナー予約のほうがお勧めだと思います

>>415
前スレで仏に一人で突撃して、小さくなってた実況してたけど、食堂車楽しむなら仏がいいかと
温めたパンがおかわりできる（というか、奨めてくれる）し、パブタイムと違って空いてるし、相席になる可能性も低いよ

朝食はパンとスープかご飯と味噌汁かを選べるよ
それ以外は一緒
様子見てると、パンのおかわりはできたぽい
ディナー以外はSuica(IC)払いができるから、持っていくといいかも

>>415
Oh〜w

なら、>ルームサービスで懐石を食べてパブタイムにも行って食堂車を堪能する
でいいと思いますよ

ソロに乗車でも食堂車は利用できますが、食事時だけロイヤルに行って懐石という訳にはいきませんから


>>413
いや〜、日本人なら朝は和食ですよ
美味しかったですし
洋食は、個人的にモノ足りませんでした


>>416
安っぽい呼び名ですよね
名は体を現す・・・


>>420
パンはおかわりできます
むしろ、「パンのおかわりは如何ですか？」と声をかけられましたよ

>>421
朝食はご飯のおかわりもできます
別料金でしたが

俺はロイヤル乗車時にワイン全部開けるまでまったり飲んでたら
いつのまにか8：10くらいになってて食堂車から電話かかってきて呼び出し食らったわｗ
一応時間内に食い終わったけどクルーの人に申し訳なかったな
そんなこともあってかパンのお替わり進められなかったｗ

北斗星のフレンチって街のフランス料理屋だったらいくらくらいなんだろ？
フランスで食べた１５€のディナーに余裕で劣るような気がするが……
それでも乗ったときはやっぱ頼んでしまう

自分も１日札幌発に乗ったけど食堂車はパブタイムにハンバーグ定食＋ビーフシチュー単品にした。
２日朝に東京方面で撮り鉄が多かったのはE655和が走っていたからでは？（上野からさいたま方面へ京浜東北線で移動してたら赤羽で追い越して行った）

>>426
ああ、そういえばお召し電車が尾久にいましたね
御料車ついてましたが、試運転か何かだったのでしょうか

>>426訂正。
上野からさいたま方面→東京からさいたま方面。
（一旦東京駅に行ってコインロッカーに荷物入れたの忘れてた）

>>425
食堂車の中で提供するコストがかかるから、確実に街の店より高くとってるんだろうけど、
食堂車で食べられるっていうのが大きなポイントなんだよね。

街中でいくらという比較をすると、
街中のランチタイムのサービスメニューの値段を
出してくる奴が居るからおかしな話になりがちなんだよね。

今の日本の食堂車での食事というのは、旅行のステータスというか、旅の土産話というか
そういった位置づけですからね・・・

北斗星のディナーの経験はありませんが、北斗星より力を入れているトワイライトでのディナー
でも、質的にはオリジン弁当がフルコース出したらこんな感じですか？というレベルですし
味などを求めるのなら、同じ値段出して街中で食べたほうが数段上なのはみんなわかってることでしょう

私的には、食堂車存続のための寄付金付きの食事、と割り切ってますが

ＶＳＯＥの食堂車のレベルがどれくらいか知りませんが、１泊３０万くらいなら
「フルコースディナーを食べるために北斗星に乗りたい」という人が出てくるくらいのレベルにはなるかもしれませんが
とても現実的とは思えませんし、そもそも「浴衣スリッパ以外の服装で」シャワー上がりのＴシャツ姿で入れるクラスの
フレンチレストラン（懐石料理店）ですからね

乗客本人が納得して、クレームがつかないレベルであれば、リピーターはいなくともそれでいいのでしょう・・・

>>431
オリジン弁当はさすがにないんじゃない？

北斗星デビュー当時は浴衣禁止だけでもインパクトがあった気がする。
昔の食堂車が盛況な頃の写真を見たら浴衣の人が結構いるしｗ
旅館レベルから「日本の」ホテルレベルに雰囲気を引き上げた意味はあったよね。

値段に関しては列車で提供するというコストをどこかで貰わないといけないんだから
料理の値段に反映させるか列車の値段に反映させるかしかないよね。

>>431
トワイライトがオリジン弁当って、お前の舌死んでるだろ

>>425
15€のディナー？

>>433

>>431の味覚障害に同意。
普段、スナック菓子や炭酸飲料ばかり摂しているとこうなる。

近所の２４時間営業のオリジンで弁当と惣菜買いこんで、
車窓.com見ながら食べた。
食堂車気分がちょっと味わえた。

いま尾久駅ホームから、開放Ｂ寝台車とつながれた北斗星ロビーカー（今は使われて無いほう）が覗ける

まだあったんですか
潰したと思ってた

>>437
http://railf.jp/news/2010/04/30/182500.html
EF510の試運転に使ってる

なるほど！
ありがとう

いっそのこと食堂車はロイホとかにしてしまったら？
もともと飛行機の機内食の会社だし、店舗の雰囲気も悪くないし。

>>440
ロイホがやっても価格を地上店の3倍ぐらいしないと採算割れすると思われ。
ロイホの名前で3倍の価格でやったら売れなさそうだけど。

5/1　１レ乗った時フランス料理食ったけど、平目湯葉包みニンニクソースは激うまだった！

>>４４２
同感、昨日発の２レでフランス料理食べたよ。
２９日の１レはディナー満席、人員不足から車内販売なし。パブタイム開始
２１：３５すぎだった。

北斗星の２編成とも１１号車は２００番台連結、ハイケンスが電子音じゃなくて
残念だった。今日着２レの９号車はオロハネ２４−５０１が連結されてた。

いっそのことグランシャリおは美食倶楽部に任せようぜ

>>437
その内、大宮にでも持って行くかもな。
でも、展示場所が厳しいかな。

札苅駅で8002レ4分運転停車するけど、バルブした人、いる？

>>446
いつになるかわからんが梅小路のが出来たら西日本関係はそっちに移動でしょ。

>>440-441
たしかにロイホ水準で十分だな。
いっそうのこと機内食を出せばいいんじゃ？
飛行機ヲタには評判が悪いが、機内よりは気圧の関係でおいしく食べられる。

理想は2000〜3000円程度だな。

昨日のパブタイムの星のカービィー・・・

>>373ほか

おれは、中央廊下式で左右８室ずつ・計１６室の個室でもいいと思う。
階段スペース省けるし、車掌室も確保できる。

カシオペアのような椅子兼用のベットにして、
サンライズシングルツインのような折りたたみ式の上段ベットを付ける。
コンセントは二口。

通常1人利用で9450円、上段ベット利用する場合は12600円、とすれば、
今の17室ソロより収益力ある。

そしたら一人客ばっかりだったとｗ

それに右の部屋か左の部屋かでうるさいこという奴も多そうだな
ちょっと廊下に出れば反対側の車窓も楽しめる
スタイルのほうが車窓を楽しむ点ではいいと思うけどね

トワイライトのツインとあけぼのシングルデラックスの
床面積がほぼ同等であることを考えれば
海外の寝台車みたいに一人利用はA寝台(1等)扱い、
ルームシェアや複数人数利用はB寝台(2等)扱いで
簡潔な部屋構成にしちゃえばいいのにね。
洗面所無しでもツインDXみたいな例もある。
それならぶちゃけ、ユニットシャワーなし個室は1種類ですむ。

>>452

あと、上段ベットは、折りたたみ状態でロックできる構造にしておき、
１人で乗る場合も、上段を使用する場合は3,150円を徴収する。

そして、二人で使用する場合に限り、札幌・東京往復割引切符が使えるようにする。

開放寝台もうまい具合に死角ができるように配置すれば人気出るんじゃない？
最近では個室じゃない方が安心という女性もいるようだし。

死角で犯罪行為

本日、原発の「もんじゅ」が14年5ヶ月ぶりに運転再開となったらしい。
14年5ヶ月たってまだ再開できるなんて、
14年5ヶ月前の設備がまだ使いものになるからまた復活しているんだよ。
「北斗星」の２４系車両だってまだまだ大丈夫。。

寿命が短いと捨てるところに困りそうだから敢えて長寿命に作ってあるものと
非力な機関車で牽くことを前提に軽量化してあるものを一緒にしたらいかんでしょ

なんでオリエント急行は９０年も前の車輌を走らせられるの？

愛だろ、愛

サーッ！

世界中から乗客を集めていて値段がぜんぜん違うから
メンテナンスにかけられる費用も違うし、
足回りはオリジナルが残ってないほど魔改造してるもんな。

土日の上りのロイヤルやソロは取りやすいですか？

ロイヤルは週末は季節を問わず難易度が高い。
おれはどうしてもロイヤルに乗りたいときは水曜日とかにしている。

オロネ25 551
スハネ25 503
オハ25 551
を見たいが見た事無い

ｵﾊﾈﾌ24 500は見たんだが…orz

>>465

オロネ25 551・・・廃車 
スハネ25 503 ・・・タイミング次第。自販機がデッキにある。
オハ25 551 ・・・廃車

９号車の１番ってギコギコうるさいの？

>>467
渡り板がキコギコ鳴るのが聞こえてくる
台車自体がうるさいわけではないが突き上げるような揺れがある

なんでそんなところにロイヤル作ったんだろう。。。

妙だな。
俺のお袋は、昔友人と山菜取り入った帰りに狸か狐に化かされて、延々同じ山道はしらされたそうな。
暗くなってて、道わからないから前の車のライトの後ついていったらそうなったんだとよ。

>>469
B寝台とA寝台の境界を明瞭にして
A寝台の前の廊下をB寝台の客が通り抜けるのを極力少なくするため。
だから廊下にドアがあって便所洗面所がソロよりにある

>>470
？(´･ω･`)

タヌキが化かすのは本当だが、走っている自動車には通用しないので、
よく、はねられて道路で死んでいる。
タヌキは驚くと死んだ状態に(仮死状態)になりしばらくすると意識が回復して猛ダッシュして逃げてしまう、
昔の猟師が背中のかごに死んだタヌキを入れておいたらいつの間にか消えていなくなっていたと言う。

最近では気夜場倉という所に小悪魔が夜な夜な人を化かしていると聞いた。

>>467
セックルすると、ベッドがギコギコウルサイよ。

セックルって何？

ビックルの親戚

>>474
これだから童貞はｗ

>>469
過去の合造車の延長で考えていたんだろう。
オロハネ10なんかもそうだし、それ以前の合造寝台車も前後でクラスを分けていたね。
昔は下級クラスのきっぷを持っている人は容易に上級クラスに入れなかったという習慣があったせいもあるだろうけど。
そういう意味でｺﾋのオロハネは画期的だった。

で、9号車1番には何度も乗っているがポイント追加のときはかなり揺れるね。
ベッドの上に立っていたら振り落とされたし。

マロネ49も特別室は端だったしマイロネフ29からナロネ22にいたるまで
上級個室寝台を真ん中に配置する発想が無かったようだもんな

>>478
＞ベッドの上に立っていたら振り落とされたし。

そんなに激しく揺れるのかｗ

510は将来Fが買い取る前提？

事業用列車以外は貨物しか使わなくなる前提かもね
今もカシガマ以外は専ら貨物が使っているから
それをカモフラージュするために
いかにも夜行列車に合わせた塗装で出場させたのかもな

81　95
6号車　503
9号車　24 501

>>483
GW終了で繁忙期を過ぎたらついにオロハネ24-501が入ったか

＞＞４８４
３日札幌発の２レに乗ったけど９号車はオロハネ２４−５０１だったよ。

今日の2レは、何号機ですか？

>>483
あまり知識がないんだけど、その３両って何か特殊な仕様なんですか？

>>487
もう運行開始20年もたってるのに今まで詳しく北斗星について知ろうとしなかった
あなたにとっては知ってても意味がない程度の違いだ、とでも思っててくれ。

>>487
ググってくれ…
ではあんまりなので、ヒント
オロハネ24 501は乗るととってもお得感のある車両。
一度でいいから乗ってみたい。おれが9号車に乗るときは絶対こない。

成程。よく解りませんが来週の９号車ロイヤルを予約してあるので楽しみですわ。

6月11日のB寝台ソロを予約したいんだけど
金曜発だから簡単にはチケットとれないかな・・・
明後日の帰宅時（２０時頃）に切符購入予定だけど朝１０時で瞬殺になるでしょうか？

どうしても取りたければ事前予約が吉かと。
可能なら早朝のみどりの窓口で頼むとか・・・
ただ事前予約をやっているみどりの窓口がどこかとかは知らん。

なぜか1往復化直後の一昨年よりも、去年の年末以降からこっち異様に取り難くなってるように感じる。

函館シリーズを終えた楽天、寝台列車で移動し、たっぷり休養
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273417842/-100

粋な球団だなぁｗ　北斗星とカシオペアどっちなんだろ

>>493
寝台特急に乗ってみたいと思っていた一般人も
最近のリストラ劇で廃止前にこれは一度は乗っておかねばという心理も働いてだろ

外国人は乗ってますか？

>453
シンツイ方式か。
それはいいかもね。

サンライズシンツイは評判悪いけど。

>>453
部屋売りにして１人でも２人でも同じ値段でよさそう

２人用個室と４人用個室の２種類でもいいんじゃないかな

それ何てCityNightLineの二階建て寝台車?

>>494
北斗星らしい
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100509-627711.html
http://redwarblers80.yoka-yoka.jp/e459244.html

ソロに空席がいっぱいあったのかな・・・・

ムネオさんも、よく札幌〜釧路を寝台で移動していたね

>>501
函館から仙台までだし開放寝台じゃないの？北斗星はコンパートメントだったよね

ぶっちゃけ、野球やってる人間なんてユニフォーム来てなければロビーに居たって気づかんよ。
街ですれ違ってもよっぽどの有名人じゃなきゃ気づかん。
だから、開放でも十分。

夜の10時くらいに乗って降りるのは4時台だしな

>>503
集団で居れば体格が良いから気付くけど、１人1人が有名ってわけでもないし
気付かれてもどうってことないもんな。

北斗星も吹っ飛びますか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100510-00000017-khk-l02

青森県いい加減にしろお(´･ω･`)

>新幹線らしく２００キロ以上で走行できる

上越新幹線終了のお知らせ

青森県って北海道方面って重要なの？
東京と繋がればいいイメージがあるけど

羽田−青森便がなくなったら羽田−函館便＋新函館−新青森
みたいなこと考えてたりするのかも？

>>509
大間あたりの人は街に出る必要が出たら
青森市や八戸市に行くより函館市に行ってしまうようだが
青函トンネル経由は関係ないか・・・

俺はサッカーに興味ないけど、Ｗ杯の時は狙い目かな？

6/11下り　開放すら取れなかった。。。

>>513
ヒント　大人の休日クラブ専用パス

>>513
俺は近所の駅で10時打ちしてもらったら、あっさりBｿﾛ確保出来たよ。

>>514
利用期間：2010年6月24日（木）〜7月6日（火）で6/11は外れてるけど

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは小さい字が見えないから

６月〜７月は某Ｈ社がツアーで下り北斗星のＢデュエットと
Ｂ寝台を発売前から纏めて押さえている件について。

その分、Ｂソロが取りずらくなる罠。

それで８日、下りソロ指定で１０時打ちしたら瞬殺したのか・・・

6/8下りソロ　さっき見たら空いてるみたいだったけど

まさか北斗星・あけぼのの仇役の新幹線の名称が「はやぶさ」になるなんてね・・

>>521
良い名前とは思うけど、ずいぶん斜め上から来た感じ。

皆さんのご指導を受けて今日の朝、最寄りの駅に6/11のBソロの予約を依頼したら
Bソロが取れたとの連絡がありました。
明日、切符を受け取りに行く予定だけど
ここを見てたらB開放すら瞬殺だったようで本当に取れてるかどうか心配になってきたｗ

仙台から使える切符が開放限定だから、そっちの方が埋まるのかもよ。6月なら富良野かな？

皆様とはすでに過去世で出逢っています
その節は大変お世話になりました
今生でも、どうぞよろしくお願い致します
心の悩みから身体の悩みまで、あらゆるご相談に対して、
心が温まり、人生に夢や希望が持てるようなアットホームな
スピリチュアルカウンセリング及びヒーリングをしています。
私はこの仕事をしていて、いつも思うことがあります。
奇跡は誰にでも起こるということ
そして、この奇跡が起こるかどうかは
その人の人生の生き方や考え方にあるのだということ
皆様の中にはどんな方にでも
奇跡の宝物があります。
私の役割は
皆様の中にある奇跡の宝物を見つけることです。
どうやったらそれが発現するのか、
その方法をお伝えし、
自らの力で新しい道を切り拓いて頂くことを
お手伝いすることにあります。

３日の１レと１１日の２レに乗ってきた。
２時間ぐらい前に帰宅した。
道南の桜見物と洒落こんでみたが、
松前、五稜郭、静内二十間道路とも
２、３分咲の状態だった・・・orz

江差線と日高線を完乗し、
襟裳岬でアザラシを見てきたのが収穫

今回３、４回目の乗車だったが、
往きに会席御膳を食べたが、ご飯のおかわりができるかどうか聞いたところ、
白いご飯ならあります！と言って皿に盛られたライスを持って来てくれた。
なかなか気が利くな〜と感心したが、伝票も一緒だったw

帰りのロイヤルは、シャワールームの扉がちゃんと閉まらず、
ちょっと大きな揺れで開いてしまい、パタパタうるさかった。
やはり、設備の老朽化は避けられないな〜

はやぶさ来たりて、北斗星去る・・・なんてことにならなければ良いが

ちなみにパタパタシャワーって何号車なんですか？

北斗星のロイヤルに上下とも乗ったけど、同じ９号車でも、行きは車両の真ん中に部屋があり、
帰りは端にあるタイプだった。真ん中の方が、設備の雰囲気は良かった。

困ったのは、ロイヤルといえどもコンセントが洗面所にしかないこと。トワだとあったのだけど。
テレビ用は届かなかったし、ビデオを選択しないと電気が来ないみたい。
コンセント付けてプリーズ。

もしもオシ24が北斗星の食堂車に使われていたら編成美を崩すことは無かったのに

本当のオシ24が全滅して、電車改造だけが生き残るってのも、なんとも不思議な運命。

>528
オロハネ24　554
往復ともに10号車12番だったが、往きは問題なかった

>>527の
「はやぶさ来たりて、北斗星去る」って何か実現されちゃいそうで恐い。

それにしてもなぁ、東北新幹線に「はやぶさ」は無いだろうよ。
「はつかり」で決まりだと思ったのに。

>533
禿同

JR各社から文句は出なかったのか
愛称は早いもの勝ちなのか

それより新幹線が函館に行く前に客車が土に帰るだろ。

1列車 EF81 80

>>527
なにその「悪魔が来りて笛を吹く」みたいなフレーズｗ

>>533
２ｃｈの一部スレでは「はつね」で決まりみたいな感じだったんだが。
「はやぶさ」も札幌延伸時には「北斗」に代わるんだろうね。

あ

>>531
1両だけ尾久に残ってる・・・けど、事実上全滅したも同然かｗ

>>534
はやてのままでも良いのにな
また北海道開通すると、名称募集する
だからはやぶさは５ポイントリリーフ的感じだろ

北斗かおおとりあたりで落ち着くだろうと予想

>>541
おおとりはない
重くて、古い

　　　　　　　 _,,,　　-‐―−―-　　.
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　　　　　　　　　　　　　　　.'ｨ_イ,',',:,:,:;:;:;:;:;: : : : : :　久_ソ´¨｀ヽ
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今年のお盆休みにソロが取れるかとても不安

北海道新幹線　札幌延伸時には、小樽−（山線）−函館間は、経営分離の意向だと　by JR北海道

ニュー即にもスレが立ってる

木古内〜函館もだろ？

>>545
小樽までは手放さないのが、いかにがめついかが分かるよな。
3セク化するならそのドル箱もあげろや。

>>544
そんな混む日なんかに乗ろうとするからだ

>>541
意表をついてエルムあたりでｗ

>>549
ヅッこけるなｗ

>>546
函館〜五稜郭は手放さないよ。

上磯〜五稜郭も手放さないとかしないんだな。

>>494

選手の移動で寝台特急使うプロチームもなかなか無いな。
たまには楽天良いことするな。
楽天トラベルで予約できるようになればいいのにな。

日ハムの選手も使えばいいのにな。

それいいな。
球団で一軍選手専用プライベートカー保有して増結したりとか。

北海道のチームだし日ハム臨とかやればいいのにｗｗｗ

6月14日の北斗星
もうすでに満席

６月14日って、何かあるのか？

>>556
1レはソロ、2レはツイン・ソロ・開放に空席あるよ

1レの開放は「・申し訳ございません。ご希望のお席は既に予約済みとなっております。違うお席を指定して、再度ご予約ください。」
ってメッセージが出るけど

>>557
ラベンダー見学旅の旅行会社枠

久々に実家に帰省して物置の私物入れダンボールを開いてみたら
生まれて初めて乗った北斗星ロイヤルの指定券が出てきました。
あれはまだ自分が１８歳の頃でバイトして貯めた旅費で生まれて
初めて北斗星のロイヤルに乗った記念すべき１枚の指定券です。

１枚目は1989年(平成元年)の夏、10時打ちもロイヤルは取れず
当時住んでいた最寄り駅の横浜駅旅行センター（現びゅうぷらざ）で
キャンセル待ちを行い、5日前に7月27日発のロイヤルが入手できました。
北斗星5号でオロハネ２４−552でした。

２枚目は平成2年,初めてステラリウム ロイヤルに乗った時で札幌駅で北斗星4号の
ロイヤルが４日前に空席探しで入手して、既に持っていた同じ北斗星4号の
2号車11番の指定券と乗車変更してもらいましたがみどりの窓口係員に
変な顔されました（同じ列車のロイヤル同士なのにｗ）。

ステラリウムロイヤルはデビューしたてのオロハネ２５−５０８でしたが
落成されてあまり時間が経過していないので新車同様で車内や個室内はピカピカでした。

http://upload.jpn.ph/upload/upload.php?id=60093

>>555
これがホントのTDN臨ってことですね。

>>555
じゃあ、3戦のうち勝ちこしたら勝斗星、負けこしたら敗逃星で（まけぼのならぬ）

>>560
いい思い出だね

>>500
これに味をしめて夜行移動する選手やチームが増えたら良いな…
選手目当てでファンが乗る→マスコミが取り上げる→芸能人等が乗ってブログにうｐ
→一般人も興味を持つ→乗車率アップ→新幹線開業後も北斗星延命して存続

なんてならないかなぁ・・・

じゃあ、ジャイアンツが北海道に行くとき、日本ハムが東京に行くときはロビーで素振り、長い廊下では投球練習。食堂では筋トレだなｗ

そして連結幌の渡り板でバランス感覚を養成するとｗ

ファイターズはともかく、虚カスは乗らなくていいよｗ

しかしEF５１０は５０５まで出てきたな

なんか正直飽きてきた・・

>>568
超小出しだからなｗ
まあ１５機だから、あと１０我慢しれ

カシ釜登場はいつ？

スポーツ選手だったら寝台の幅・長さ共に小さすぎる。1回乗ったら次は乗らないだろう。
飛行機もしくは、特急＋新幹線で帰って、ゆっくり休んだ方が良い。

6月16日1レBソロとりました
人生初ブルートレインです

>>555
なんかエルムのスジでオール開放Ｂな雰囲気ですがｗ

今回は、函館→仙台の移動、翌日試合のない、少しでも早く戻りゆっくり自宅で休養する、という、有利な点が重なったからな。
このどれかがひとつでも欠けてたら北斗星という選択肢はなかったんじゃないか？

6月某日水曜日の1レロイヤル、10時打ち玉砕しました。
すぐ5号車中央あたりのB1上段が取れたから良かったけど。

>>572
おめでとう。心ゆくまで楽しんで下され。
ちなみに食堂車の朝食メニューは、これ。
↓
http://photozou.jp/photo/show/220807/38480576

＞心ゆくまで楽しんで下され。

何この上から目線。
これだから鉄ヲタは嫌われるんだよ。

>>577
そんなことに噛みつくから（ｒｙ

↑これだから鉄ヲタは嫌われるんだよ。

＞心ゆくまで楽しんで下され。

まるでテメーが提供しているかのような言い草。
キモ杉
死ね

日曜の夕方に何やってんだかｗ　 ID:kROEi5Ly0

ママンに怒られてイライラしてんだろ

↑
童貞は常に自分の年代例で例える馬鹿ｗ

＞心ゆくまで楽しんで下され。

↑
こいつが世間から気持ち悪がわれる鉄道キモヲタだ

＞何この上から目線。
＞これだから鉄ヲタは嫌われるんだよ。

何この上から目線。
これだからヲタの自覚のないやつは始末に終えない。

ヲタって馬鹿だから釣られ易いんだね。
哀れすぎる。

こんだけ連投してて釣りとかｗ

ヲタって馬鹿だから釣られ易いんだね。
哀れすぎる。

>>576
これは痛いレスだなｗ

>>589
ID変え始めたｗｗｗ

粘着バカの自演ショーを見に来ました

粘着はスルーするとして、
もう、木古内−長万部が３セク化とか、暗い話題しかなのか
北斗星の新型車両の投入とか無いの？

新型機関車が数少ない前向きな話題ではないか

>>593
調べれば調べるほど他に幾らでも使い道があって
新型機関車を入れたくらいじゃ先の暗い状況には
気休めにもならんわ

ダイヤの変更とかあるのかな？

東は北よりやる気が残っているのか？

ていうかその新型機関車も
小出しなもんだから少々飽きてきたわけで・・
いやヘッドマークはまだつけてなかったな！

>>592
新函館〜函館はJRのままだろ。
しかも３両編成の快速電車が、一日３０往復。

>>576
通報しとくから

>>599

なんかこの写真問題あった？

>453>497-498
そもそも、占有空間からして、
シングルツイン≦ソロ上段+下段　なんだから、シングルツインの二人利用は、
ソロ二人分相当までの料金が妥当だと思うんだが。

>454ではないが、一人で使う場合は、上下段使う場合に限り寝台券部分のみ二人分取ればいい。

最近は下りのデュエットは即完売だな

夏至の頃に乗りたいと思っていたのだが、6月は混むのか
参ったな

北斗星は雪の降る冬に乗るのが楽しい
特に青函越え
外の景色がＦＦの世界のよう・・

>>600
>>453の部屋のベースはシンツイじゃなくてツイン。
部屋の使い方をシンツイと同じにするだけ。
ツインなら沿線案内しだいで廊下に出れば反対側の景色は見えるが
観光向け寝台の個室としてシンツイが駄目なのは反対側の景色は
他人の部屋に上がりこむかサロンにでも行かない限り楽しめないから。

ずっとデッキにいたらいい

俺は片側の景色しか見られなくても部屋の窓が広い方がいいな
枕木に平行な個室は圧迫感がある

北斗星もあと10ヶ月か・・・。

>>606
俺も
ソロも「あけぼの」タイプの方が好き
気分によって好きな側の部屋にできる
今の北斗星だと海峡線内の海側はどの車両でも通路側になってしまう

あけぼのソロは狭すぎるのが致命的すぎる。荷物が置けない。

あけぼのソロの海側って何番とか分かりますか？なんとしても、夏までに乗っておきたいもので。

そういうことはあけぼのスレで聞いてくれる?

>>610
http://hodo.travel.coocan.jp/s/burutore/akbn/solo2/akesl_c1.htm

最初にあけぼののソロに乗るとその後に乗った北斗星5号車のソロではシングルの料金を
払っても良いと思った
実際、サンライズのシングルよりも居住性は良かったしね

まぁ、今となって寝台走らせてくれてるだけありがたいがね

>>609
>>612
あけぼのソロって、予想はしてたけどそんなに狭いのか…
北斗星の9号車ソロとどっちが狭いか…
俺は、昔から1号2号をメインに使ってたから、5,6号車ソロ(北ソロ)が
スタンダードだと思ってるフシがあって、たまに5号6号のソロとか今
の9号車(東ソロ)にあたると、とてつもなく狭かった、という記憶ばっかり
残ってる。
「走るカプセルホテル」って言う表現がしっくり来るって感じ。

比較の対象にならない位狭い、まさにもぐりこむ感じ
寝て動かないのなら良いが、飲みすぎてトイレに行こうとするとあけぼの上段は
ベットをたたんで、会談に置いた荷物をどけてからじゃないと外に出れない
下段はベッドをたたむ必要は無いが、やはり出る時には荷物をどかさないと出れない。
あけぼのソロは解放Bの方がマシって言う人がいるくらいだからね
あと入り口も幅が狭いから、リュックとかしょったまま入ろうとすると入り口でつっかえる

北斗星9号ソロはそれに比べれば、天井は低いが窓側に荷物を置いておけば出入りは
全然問題ない

昔はソロじゃなきゃいやだと思ってたが、最近は乗りたい時に乗れればゴロンとでも良いなと思うようになった
だけど年だからカーペットのみとかだときついわ

あまりに狭い個室を造るよりは、開放でうまく死角ができるような造りにした方が良さそうだよね。

１人用「Ｂ」個室としてのグレードの中では、
サンライズのシングルツインが、居住性や収容収益等考慮した落とし所なのじゃないかと思う。
上段ベットを垂直に跳上げれば程度いい空間確保できるし。

>>616
あれ下段のベッドをシートのまま使ったらそれなりの部屋になるんじゃなかろうか。

そう思うと富士ぶさや北陸のソロは最高だったな。

あの〜ここはあけぼのスレではなく
富士ぶさや北陸と同じタイプのソロを持つ北斗星のスレであることをお忘れなく

そうか、すっかり忘れてたｗ

>>612
ありがとうございます。

>>611
すいません、話の流れで素であけぼのスレと勘違いしてしまいました。

俺は横になると「おなら」したくなるので個室は必要。

「解放」だと「おなら」も我慢しないといけないのが辛い。

俺的に狭い（窮屈）と感じる度合いは、

快適（好き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　窮屈（嫌い）
北斗星ソロ（北海道車）＝サンライズ（シングル）＞北斗星ソロ（東日本車）＞あけぼの（ソロ下段）＞サンライズ（ソロ上段）＞あけぼの（ソロ上段）＞サンライズ（ソロ下段）

って感じだな。それでも「荷物」や「おなら」の心配しなくていい「個室」はいずれも「解放」よりはマシ。

特にサンライズのノビノビは「おなら」に対するプレッシャーがかかり過ぎ。

わかりにくくなったので・・・。
ようは北斗星ソロ（北海道車）
とサンライズシングルが一番好き（快適）
逆にサンライズソロ（下段）が一番窮屈。（上段も狭いが景色がいい分快適）
あけぼのは（下段の窓が大きく、上段は寝床の折りたたみが面倒なので下段が好き。）

niftyのデイリーポータルにおまいらが好きそうな記事が出たよ。
http://portal.nifty.com/2010/05/19/a/index.htm

北斗星のソロはキャンセル待ちでやっとの思いで乗っているのだが、デュエットやデラツインは
結構空いてる
それならそのデュエットやデラツインを潰してソロの数を増やして欲しいと思うのだが、
そんな費用も捻出できるほど儲かってないだろうから来る時までこのままなんだろうな

北海道内の有効長に余裕があれば増結…
無理か

>>625

１室１７名だからなあ、開放Ｂ寝台の半分しか稼げないのは厳しいかも。

カシオペアとかぶるツインＤＸについては同意だがね。
既出だが、あけぼのタイプのＡ１が、１〜４名に対応できていいと思う。

てすと

おお、やっと悪菌から解放された。
で
>>627
ソロは増やしてほしいと思うけど1両あたりの収入を考えると、どうしてもあけぼのみたいに
養鶏場スタイルになるだろうね。
ツインDXの定員が16名…、このあたりが損益分岐かな。

>>625
デュエット（オハネ25 560番台)３両なんていらないよね…
せめて、デュエット・シングルユース券でも発売してくれればいいけど。

JR北海道（1/2号）の個室化推進の勢いが懐かしい。
もっとも、1/2号のデビュー当時はソロが６号車の６室のみとかいう、
今じゃ考えられないような状況だったわけだけど。

＞せめて、デュエット・シングルユース券でも発売してくれればいいけど。

そうなんだよな、閑散期の空いてる部屋の一人利用によるディスカウントみたいなのがあれば
もう少しは埋まるんじゃないかな
デュエットだと当日の6時間前ぐらいから空いてる部屋はデュエットとソロの間の9000円ぐらいでOKで
ツインDXはロイヤルと同じでキャンセル、乗車変更不可と言った条件限定でディスカウントみたいな

ホテルみたいに空室空けておくよりはシングルの値段でツインに泊めてでも埋めるとかと同じように
空気運ぶよりはよっぽど良いのになと思うのに

発券システムとか考えたら、変更するにもまた金掛かるからなんだろうけどね

つーか、みんな何で１人なの？
友達とか家族と一緒じゃないの？？

デュエットはＢ二人個室の中では理想形だと思うが、
二人(対応)個室の１人利用となると、シングルツインのほうが使い勝手いいんじゃない？
ツインＤＸの倍・１６室確保できるし。
これなら、それこそ税込9450円の値段設定としても、ソロ17室と比べ収益性でも上回る。

ベットは、カシオペアコンパートの様な下段はソファ兼用・上段は跳上式ベットなのがいい。

欲張りいうと、モニタ付きで反対側の車窓が見れればとは思うが、それはなくてもまあいいか。。。

そういうことには触れてはいけない

別に、シングルユース券なんかなくても
2人分の寝台料金と2人分の特急料金さえ出せば乗れるよ。
乗車券は一人分でいいし、一人で乗ってたからといって咎められる事もない。

あとは、余分に出すことに価値を見出すかどうかだが、
もう先は見えてるんだぜ?　乗れなくなったらそこでおしまいだろう。

そうだね。現状の設備のままで考えると、デュエットの空席を当日寝台券9000円くらいでシングルユース
で開放してくれないかな…。本来のデュエットの客が不公平感を持つかも知れんが、ホテルでも飛行機でも
当日、空きがあればいろいろ対応できるので、同様のシステムが導入できると思うんだが。

ツインDXも同様かな。いままで北斗星には20回以上乗っているが、一番あいているのがツインDXだし。
あれと樫ツインが同じ値段というのはちょっと（ツインDXの方が開放感があっていいと言う人もいるだろうけど）…

そろそろホテルのような運営をしないといけないのかもね。

当日のキャンセルや部分的払い戻しは受け付けないとか?

>>638
それはきっぷの払い戻しルールを変えなきゃ出来ないから
不可能に近い

>>639
特企券扱いにすれば問題ないよ
新潟の地震で上越新幹線長岡〜越後湯沢がバス代行の際に該当区間を跨ぐ特急券は特企券扱いで発券してたようだし

札幌・東京往復割引きっぷはゴロンと並の特企券じゃないか。
個室は正規料金で買えということじゃない？

当日ひとり券はいい考えかと思うけど。

どうも1往復化した際に編成を誤ったように感じるのは俺だけ？
団体旅行の広告見るとデュエット、ツインDXばかりで空席多い証。
あと東のロビーカーは広々してくつろげたんだけどなあ。

http://www.akanpo.com/product/108.html 福源春カプセル
http://WWW.akanpo.com/product/108.html 女性用媚薬
http://www.akanpo.com/product/36.html 巨人倍増
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http://www.akanpo.com/product/352.html ベニクモ
http://www.akanpo.com/product/325.html 紅蜘蛛 通販

お盆にデュエット上野発を取りたいんだけど
一番確実な方法なんですかねぇ・・

っ複数打ち
っ団体枠

とれtelがなくなるのは痛いよな

>>646
禿同。複数打ちするには必要だね。
家族旅行のときは嫁のviewカードも使ってとれtel二股かけたしな。

確実なんて無いよ
確実だったら、皆こんな所で取れないとか嘆いてないって

>>644
学会に入信して毎日必死に拝めばいい。出発前日でも必ず希望の部屋が取れるよ。






















俺は死んでもそんなの信じないけど。

おもしろくない

強いてあげれば日付に拘らないことだろうな
本末転倒かもしれないけど
お盆の帰省ラッシュの逆向きで取ってもお盆に乗るには違いない

>>650
お前、熱心な信者だろ。幹部か？

↑
消えろ、ゴミ

変なネタ持ってくるな

つか、つまんないネタで無駄に改行してるのが迷惑
荒らしと変わらん

大持国天王 大日天王　阿修羅王 大廣目天王

函館−（山線）−小樽間が経営分離された場合、
分離先の会社が寝台特急の運行に積極的なら、存続はあるのか？
少なくとも、山線経由で小樽迄の運行は可能？

昨日札幌まで、初めて北斗星に乗りました。
ロイヤルだったせいもありますが、カシオペアに比べて
雰囲気があって楽しかったです。
また乗りたいと思わせる列車ですね。

あと何回乗れるだろうか？

なんでネットカフェからなら書き込めるの？
自宅はもう一ヶ月もアク禁続いてる。
今回は長いなー

>>660
地方の人かい？
逆に、ネットカフェから書き込めるなんて珍しいんじゃない？
たいがい、アク禁か、書き込めない処理をしてあるよ。
当方神奈川在住。

前回10時打ち玉砕してソロになったんだが、その約10日後の出発分はロイヤル取れた。
席番も10号車11番と理想的。自腹出張とは言え、何やってんだ俺ｗ
いつもはレポしてるんだけど、今回は規制で携帯から書き込めないから、
かえって割り切って北斗星の旅を楽しめる。

ロイヤル＝キモヲタ部屋

ロイヤル乗る価値はあるよ。

>>662
まあ、寝台車乗ってるときぐらい携帯の電源切った方がいいよ・・・

19日に札幌着の北斗星、札幌到着時、１両が特急あさかぜ　博多　になってた。
一瞬ビビッた。

k

２人用個室の扱いってのは、>>633が挙げてるのが理想に近いかなぁ。
ただ、４人利用の需要もあるだろうから、コネクティングできるように
ツインの部屋配置で１両まるまる仕上げると。
ただ、そんなこと言ってても、情勢的には列車設定がなくなる確率の方
が高いんだよな。

>>642
>1往復化した際に編成を誤ったように感じるのは俺だけ？
いや、俺も思う。
車両の所属はともかく、殆ど北海道編成のままなんだよな。
JR北海道の怒濤のデュエット化は結構謎だし。
北海道編成は、大量輸送形と言える東日本編成があるという前提の下で
初めて栄える編成なんじゃないかと思う。役割分担しているというか。
そういう意味では、もうちょっとアレンジは出来たかも知れないね。

>>666
幕の制御が逝かれてたのか…

しかし、ヲタが考えている以上に2人グループの利用は多いんじゃないの?

オハネ25 551,552,561,562の改造と563-566の改造の時期は暫く間があったけど
一人利用客がそんなに多いなら、その間の乗客流動はフィードバック出来たろう。
561,562から563-566の変化では男子小トイレが増設されているけど、このへんは
おそらく少しでもトイレの混雑を減らすためのフィードバックがなされたのだろうと考えられるし。

それに一人客がそんなに多いならカシオペアもああならんかったろ。
もし1人利用客ばかりならE26系はサンライズの客車版になってたろうと思うが。

最近、周囲の人に寝台特急の事を聞かれることが多くなった。
みんなそろそろ全廃されるかもな　と思い始めているようだ。

俺も非鉄の女友達が北海道行くのに北斗星乗ったから何でか聞いてみたら
廃止される前に乗ってみたかったって言ってたな。

>>669
単にソロだと1両あたりの収入が減るからデュエットを増やしたのでは？
「ソロ」サービス品、ソロが満席ならB開放に行けということなんだろう。
それに>>669氏の言うとおり、2人づれが一番多いという側面はあると思う。
ちなみに海外では1人部屋というはイギリス以外でみたことない。

>>672
海外でもアメリカのRoometteやその廉価版のDuplex Roometteとか
ヨーロッパのP形寝台車みたいな一人用個室寝台車はあったんだけどね。

アメリカは片っ端から旧来の寝台車が消えて今はSuperlinerばかりだし
P形寝台車も1-3人で1室を使える定員可変タイプに改造されてしまったけど。

現実じゃデュエット、ツインDXは半数以上空いてる一方でソロは何時も埋まってる
二人部屋の収益性が高いといっても空いてるんじゃ取らぬ狸だろ
デュエットは多すぎ
出来た当時は需要が有ったが、廃止間近で第四コーナー曲がった今じゃカシオペアならまだしも
北斗星じゃちょっとって言うカップルが殆どだろ
うちもカシオペアじゃなきゃ良い顔しないし、北斗星デュエットだと露骨に嫌な顔する
北斗星なら飛行機で行ったほうが良いとなかなか許可が下りない
北斗星に乗る時は俺だけでかみさんは飛行機の現地集合で現地解散
ま、一人でも許可が出るだけマシだけどね

>>674
イパーン人にとって北斗星はまさに宇宙船みたいなもんだからなｗ
得体の知れないモノに対して疑問や不安が湧くのは無理もないよ。
水周り(トイレ洗面)が小汚いとか食事(例え食堂車でも)が微妙とか揺れが気になるとか
男なら目をつむることを本気で気にして口に出す、それが女。
そこで夫が適当に受け流したりするから理解されないわけでｗ

.

>>675
歳とって醜くなった嫁に別の意味で乗るよりマシと嫁に言えばおｋ。

>>674
１月の平日使ったが、ロビーに近い部屋希望したけど２号車しか空いてないって言われたぞ。

ただいま、下りロイヤルに乗車中。
定時運転です。
しかし、いつから飲み物セットを持ってくる人がｵｻｰﾝになったのでしょうか。

>>679です。
今日はオロハネ24 501が連結されていますね。
あとは所定です。カマはEF8193です。

>>679
お姉さんのほうがイイと言うのは判る。
だがしかし、デビュー直後の食堂車のチーフはオサーンだった。
クラシカルなホテルのボーイみたいに、ボウタイ締めてた。
原点回帰だよ。

おいらの、ここ5年のロイヤル乗車経験で印象に残ってるアテンダントは・・・

不二家のペコちゃん似
槇原敬之似
いかにもバイトのヒョロ男
地グロねえさん
福井謙二アナ似（蝶ネクタイが良く似合う）
きれい目のおねいさん（スチにしてもおかしくないくらい）


てところだな。

>>679ですが、ｵｻｰﾝが来たことで大昔の食堂車を思い出しただけです。
細菌、北斗星では見なかったもので…

今日のパブタイムは21:40のスタート、ディナーがかなり長引いた様子でした。
ロビーではあまりに待たされるので、いらいらしている客も多かったようです。
開始後、怒涛のように客が乗ってきたので結構クルーがテンパっていたようで、パスタとケーキセットを頼んだら、
ケーキセットの方が先に来てしまい、食い終わった後（アイスクリームがあるのでとっとと食わないといけない）、10分後に
パスタが来た。
時間が押してくるとこういうこともあるんだな…といった感じ。

しかし、今日は土曜なのに混んでますね。時期がいいせいでしょうか。開放も下段はすべてふさがっていました。
ディナーも満席だったようですし、なにより若いカップルが多かったですね。
なんにしても乗車率が高いのを見るとほっとしますね。

列車は白石を定時に通過したところです。

やっぱ廃止になりそうだと思って、乗っているんじゃないかな。

>>683
俺も4月29日の１レでパブタイム利用したけど、２１時４０分頃だったな。
ディナー満席で、クルーの人員不足で大変そうだった。繁忙期４名乗務は
明らかに人員不足だった。翌朝まで車内販売なしだった。

>>683です。
>>685
確かに今日もパブタイム開始と同時に車内販売終了のアナウンスが流れていました。
人手不足なのですね。
>>684
一般人で混雑するようになる→廃止フラグでしょうか？

列車は小牛田を通過しました。そろそろ寝ます。

>>682
ロイヤルに過去4回乗ったが、うち3回がｵｻｰﾝだった・・・
槇原敬之似が2回。

>>686
昨日も書いたけど、「寝台特急っていつまで走るの？」とか
ちょろちょろとだけど、最近聞かれるようになって来たからな。

パブで車内販売終了は昔からでなかった?

＞ロビーではあまりに待たされるので、いらいらしている客も多かったようです。

のんびり列車旅行なのにそんなことでカリカリするのもなんだかな
下手すると売切れで希望のメニューにありつけない可能性があるのに、そんな時はクルーに食ってかかるんだろうか？

＞一般人で混雑するようになる→廃止フラグでしょうか？

フラグはとっくになってるけど、まだ良いだろ
そのうちヲタだけで混雑するようになるよ
そうなったら本当にお終い
寝台列車のゆるい時間の流れに浸りたいのに、挙動不審な動きで雰囲気ぶち壊しだから

下り北斗星の車窓見所を書いておきます。

青函トンネル関連
青函ﾄﾝﾈﾙ進入5:06，竜飛海底駅通過5:18，ﾄﾝﾈﾙ最深部分通過5:25，吉岡海底駅5:32，青函ﾄﾝﾈﾙ飛出し5:44
青函トンネルに入り、海底駅通過など見所は多い。



木古内〜七重浜
函館山と函館湾が見えるが進行方向右手なので個室の窓からは見れないので通路側から見よう。



大沼公園〜赤井川
大沼公園を通過するとすぐに小沼と大沼が繋がっている「せばっと」という場所を
通過しますが、列車は月見橋をいう短い橋を渡りますが、進行方向左側には
運がいいと白鳥が見えます。



森〜稀府（噴火湾）
進行方向右手には噴火湾（別称内浦湾）が見えてきます。列車が一番海に近づいてる
ポイントは森〜野田生と礼文〜大岸〜豊浦〜洞爺そして伊達紋別〜稀府で各区間多種多様の海岸美が見れます。
天気が良いと森〜野田生くらいで進行方向右手前方に羊蹄山が、伊達紋別〜稀府で進行方向右手後方に
駒ケ岳が見える事もあります。



有珠〜伊達紋別
有珠〜伊達紋別間で進行方向左手に有珠山と昭和新山が見えて来ます！
平成の有珠山噴火はまだ記憶に新しいですが時々水蒸気を上げている姿が望めます。
手前に見えるのが有珠山（標高732m）、その奥が昭和新山（標高402m）になります。

永久スレ
> 今回初めて森さんのクルーに当たりました。
> 評判に聞く以上の素晴らしいサービスに感服いたしました。

北斗星なんかはやてのワゴン販売の足元にも及ばないバイトのねぇちゃんいるもんな。
だがそれもいい。

>>690
日本人は予定通りでないといらいらする人が多いから。
実際、「パブタイムは9:15から」と案内（入り口にぶら下がっているやつ）に書いてあると
「もう9:15なんてとっくに過ぎている」とか言っている客もいたよ

モーニングコーヒーが来る時間に、どうもうとうとしていたらしく、失念してしまった。
今、持ってきてもらったけど、こちらが平謝り。
申し訳なかったです。

>>693
俺も、同じ立場ならイライラしたと思う。
腹が減って。

行きはディナー＆パブ＆モーニング利用だが、
帰りは駅弁など買い込んで個室でシコシコやってることが多いかな
でも朝食は必ず食堂車行く
で食堂車でコーヒー飲み終わると「あ〜あ旅が終わっちゃうんだな」と一抹の寂寥感を覚える

「寂寥感」の意味を教えて下さい。 - Yahoo!知恵袋
ベストアンサーに選ばれた回答ID非公開さん

せき‐りょう 【寂寥】
[名]心が満ち足りず、もの寂しいこと。「―感」 「行介は何か淡い―を覚えた」〈山本有三・波〉[ト・タル][形動タリ]ひっそりとしてもの寂しいさま。「―とした冬景色」

. 違反報告回答日時：2005/7/20 23:13:31
.http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=5287261

>>695
でも、イライラする奴のたいていはタバコすう馬鹿が多いよ。注文して待ってる間に吸って、味も分からなくしているアホに多い。

味わうようなしろもんなんてあったか？？w

嫌なら乗らなきゃいいのに

閑散期の上りでディナータイムにコースを食べたが、客は俺一人で常に監視されてるみたいで
落ち着かなかったな
皿の料理を食べるとすぐ次の料理を持ってくるのは良いんだけど、食い終わるのを凝視されている
ようでわんこそばじゃないのにと思った
満員は嫌だけど、適度に他の客も居た方が落ち着くよ

>>699
そう思うなら食堂車なんてハナから行かないだろ。意味不明。
コンビニの高くてまずい飯でも食ってろ。

>>693です。
ご参考までに
クルーのｵｻｰﾝの接客は非常によかったです。
細菌の北斗星のスタッフなかでは一番よかった印象があります。

>>687
でも槇原には似ていなかったな。

メガネかけた中肉中背のおっさん？
ワイン開けるのがすげー丁寧だった

>>699
確かに味わうような物はないよなw
まぁ、みんな雰囲気を味わいに来てんだろ
寝台車の中じゃなきゃあんなものに金出すバカはいないよ

>>701
それは嫌だね。
厨房に背を向ければ気にならんだろが。
でも、相席よりましだわ。

キモ鉄と相席は最悪だよな

「お互いさま」という言葉を知らんのか

鉄ヲタはリュックで、服がダサい。挙動不審。
一般はキャリーバックで、服は一般的。
お互い様も何も、一目で違いが分かるだろ。
鉄ヲタの苦し紛れの言い訳は見苦しい。

>>708
キモ鉄っていきなり話し掛けてきて延々とウンチク垂れてんだぜ？
キモいしスゲー迷惑。

>>709
結構30過ぎのおばさんもリュックやらが多いけどあれもヲタだったのか？

バカ丸出しw

俺はリュックで、服がダサい。挙動不審かどうかは、自分じゃわからん。
いきなり話し掛けたり、つまらんウンチク垂れることは無い。

俺はどっち？

乗ったことあるなら分かるはずだけど、リュック派は普通に多いぞ。
どっちかっていうと海外旅行にでも行く気かよという、キャリーバックの方が通路とかで邪魔しているし、出入り口での下車が遅い。
あんなに何を運ぶっていうのかな?

一人でウンチク言うのは間違いなくＤＱＮだろうけど。

登山用のアタックザックで行ったら他の乗客に迷惑そうな顔をされた

>>714
だからそれが世間から嫌われる鉄ヲタの自己弁護なんだよ。
いい加減に気が付け、馬鹿。

>>715
ここに書込んでる時点で、お前も世間から嫌われる鉄ヲタなんだよ。
いい加減に気が付け、馬鹿。

ヲタが集う板で何言ってんだか…

↑
こうやって開き直るから鉄ヲタは叩かれる。

>>716
ここに書込んでる時点で、お前も世間から嫌われる鉄ヲタなんだよ。
いい加減に気が付け、馬鹿。

これからの時期なら、室蘭本線合流部の進行方向右側(通路側)の眺めが
千歳線札幌方面が離れたあと室蘭本線をまたいで湿原地帯で
だんだん室蘭本線と千歳線の札幌方面が近づいてくるのが、
薄暗いながらもダイナミックで楽しめる。
パブタイムは下りほど席取りが殺伐としてなくて余裕。

函館駅手前の進行方向左側(客室側)の近づいてくる函館の夜景に向かって降りていく様子と、
函館を出た後進行方向左側(通路側)に函館の街明かりと函館山が遠ざかっていくのが見える。

朝は南東北や北関東、併走する京浜東北線の通勤客を尻目に余裕をかませる。
ただし関東地方の住民は数時間後には他人事ではなくなるのを思い出して鬱になる。

上野駅到着時、カシオペアの運行日なら13,14番線の寝台特急の並びが見れる。

>>720
とりあえず>>715に謝ってあげて下さい。

>>721
植苗から沼ノ端の線路配置は北海道らしいダイナミックさがあっていいよね。
あと、東室蘭でてから本輪西あたりで見える室蘭大橋のライトアップも綺麗。
翌朝は、黒磯あたりからの那須連山の眺めも好き。

>>704
どちらかと言うと小太り。
めがねをかけていて、髪がくせっ毛だった。

>>720-721
コピペすんなチンカス

>>725
ここに書込んでる時点で、お前も世間から嫌われる鉄ヲタなんだよ。
いい加減に気が付け、チンカス。

>>726
そのカスの鉄ヲタからも馬鹿にされる
自分で文章を推敲してまとめる事すら出来ない
カス以下のコピペ馬鹿なんか擁護するお前も鉄ヲタ未満だな

>>726
自己紹介乙

>>727
鉄ヲタをカス呼ばわりするな、ボケ！

鉄ヲタ死ね、童貞キモヲタ

>>728
オリジナリティのかけらもない奴だなぁ
そいつが書いてることに具体的にケチをつけて
もちっと考えてから人を馬鹿にしてみろよｗ

>>730
童貞ではない。

>>713
ダサイ自覚あるなら安くていいから服や髪型に金使え。最初は変なの買っちゃうかもだが、そのうちごくフツーの格好になる。
オシャレさんになる必要ないんだから気楽なもんよ

あいよ！

人を馬鹿にすることを薦める>>731の人間性が理解できないな。

馬肉か鹿肉が好きなんだろう。結構旨いぞ。

本輪西付近
進行方向右手上空に北海道では一番大きい吊り橋「白鳥大橋」が見えてきますが
気象状態によっては見えない事もありますが、白鳥大橋は上り北斗星から夜景として
見るのも美しいです。

白老〜社台
進行方向右手に北海道らしい競馬馬の牧場「社台ファーム」が見えます。なお、同区間の
左手には樽前山が一番きれいに見えるビューポイントでもある事も付け加えておきます【１０：０４〜０６】。

終点札幌まで・・・
残りの区間はこの先特に見どころがありませんが、上野幌の手前から進行方向右手前方に
黒い塔か煙突みたいなものが見えますが、野幌森林公園の北海道百年記念塔で北海道開拓100周年を
記念して建てられた野幌森林公園のシンボルで長さは１００ｍある。
この記念塔が見えてくると札幌駅まで残り約１５分の旅で終着札幌駅まであと少しである。

楽しみ方は後で（もしかしたら明日になるかも）書きます

>>736
これのことか。
ttp://digimaga.net/2008/10/fool-curry.html

>>736
はねた鹿はＪＲ社員が美味しく頂きました、鍋で
　とか言えばいいのにね。

>>735
その書き込みを見て、まず馬鹿にすることありきと思ってる時点で
>>735自身の人間性も知れてるわｗ
>>728がお決まりの人を馬鹿にするテンプレートを持ち出したことを
>>731では問題にしてるんだぜ？

この世は監獄。仕事をするか、しないかなんて、懲役刑か禁固刑かの違いでしかない。
刑期を終え、出所して娑婆に戻れば(寿命を迎えてあの世に戻れば)合格。
脱獄にあたる自殺は、強く罰せられるので、やらないことだ。

鉄ヲタなんて二言目にはJR批判だったり鉄道批判だったりするからね・・・
それも大体、雑誌の受売りだったりするんだけど
そんな調子じゃ自分の趣味を人に分ってもらえるわけないじゃん・・・

>>685
４月２９日の１レは、発車してから翌朝まで車内販売なし。ディナー開始の
時に放送で案内していた。

>>743
車内販売が無いときは調理室一人、配膳室一人、
テーブル一人の3人体制だったりしない？

北海道新幹線新函館開業に合わせ、北斗星のリニュを検討中！

とかいうニュース出ないかな〜

リニュされたらロイヤルは１編成に１０室ぐらいあってもOK！
料金も、20,000位に値上げしても構わん。

と妄想してみた・・・

>>738
それ食ったことあるわ

>>745
ロイヤルがふえたはいいけど、人手が足りないからサービスはカットとかされる悪寒・・・

>>745
むしろ廃（ry

２往復化を復活させて、１往復は日本海経由になったらいいな〜

上りも、朝目が覚めたら、海が見えるなんて、ヲタだけじゃなく一般客にも需要があると思うぞ

つ「トワイライトエクスプレス」

丁度、朝飯時に親不知付近を通る

>>749
そのためにトワイライトがあるんでない?

書く前にリロードしとくんだったorz

>>750
そのまま上野に戻ってきてくれると助かるんだが。w

全部ロイヤルでいいじゃん

>>754
それだと貧乏なキモ鉄が暴れだすだろ

>>755
そんなのはほっとけばいい。邪険にしてなんぼだろ。

上野発着の日本海経由が欲しいね〜
あけぼのと統合でも構わん

気持ちとしては、漏れも全部ロイヤルでおK！

>>757

なら、８号車はシングルデラックスにしてほしい。

夢物語はそのくらいにして実際問題、今の車両ってあと何年もつんだろうね？

>758
そうだな、シンデラもいるな。

まぁ、個室中心の現代仕様でリニュすれば、
一般客は取り込めると思う。

あとは、採算に見合う料金にすれば良い。
存続のためには、やむをえないだろう。

>>758
普段はツインで一人使用の場合は乗車券以外は二人分用意でどうぞｗ

>>759
持ってもせいぜい2年がいいとこじゃない？

経済性無視すりゃ、旧客や保存蒸機並みに保たせるだろう

新青森開業で、毎日運行ではなくなるに一票

シンデラと言えば、サンライズのシンデラは最高だった。
ベッドはレール方向だから良く眠れるし、眺めも良いし、テーブルも広い。
シャワーの無いのだけ我慢すればいいし、
おしっこは洗面(ry

>>765
何故そこまで引きこもるｗ
普通にトイレ行けよ

行くのがめんどくさいんだろ

サインライズのシンデラはロイヤル並に広い（ベッド側が低くなって圧迫感は有るが)ので
他のシンデラに比べてお買い得感はあるな
だけど、ソロ対決なら北斗星の方がお買い得感がある
サンライズあけぼのに次ぐ狭さで、荷物の置き場に困るからね

>>768
サインライズ…

まぁそれはともかく、図面上はサンライズのシンツイの占有面積はロイヤルを同じくらいじゃなかったかな。
他のシンデラよりお得感があるが、今や他のシンデラはあけぼのしかないからね。
それが、富士ぶさにほとんど乗らなかった理由の一つだったけど。

面積はたしかに同じくらいなんだが天井の高さがぜんぜん違うんだよな。
サンライズのシングルＤＸ室内に入ったとき、狭いな〜と思ったもの。
そこはロイヤルの方が断然上。

そりゃ料金が高いんだから当たり前でしょ
コスパでいうとサンライズのシンデラも悪くないんだよな

サンライズの内装色はナチュラル色で、
シンデラも天井は低いが、意外と狭さは感じられない
全て機能的にまとめられてるせいもある
さすが住宅メーカーとのコラボだと感心したよ

ロイヤルはダーク色で重厚感がある色調で
その時代を反映しているのはいいが
全ての設備がくたびれている・・・


願わくば今の技術・センスで新製したロイヤルを見てみたいものだが

サンライズも12年前にデザインされて作られたものなんだけどね・・・
まぁ、今は最近出来たホテルなんかを見てると
シンプルでモノトーンをベースにしたインテリアになりそうだが、
ごてっとしたのが好きな人は嫌がりそうだね。

北斗星を羽越線経由にしてあけぼのと統合して、札幌行きにすればよくない？

青い森とか銀河なんとかは更に収入が減るわけだな。

>>774
たしかに。

もうこの際徹底的に速さ追求の新幹線と徹底的のんびり遠回りの列車の旅。

この２択にしていいよ。どうせ北斗星に所要時間短縮なんて望んでないから。

長い乗車時間を楽しむ列車として残って欲しい。

>>775
もう、盛岡ー好摩以外潰れていいわ。金田一温泉にも行ったし。

あそこの緑風荘が燃えた時は、ショックだったな。

あっそ

馬鹿だろオマエ

>>759
北は今年度に保全工事するらしいが＞客車

>>756
禿胴。貧乏な鉄ヲタなんぞ不要。

とはいえ、全室ロイヤルとなると、相当料金上げないと儲けが出ないんじゃないかね
減った定員分の運賃も入らなくなるわけだし
10万円ぐらい寝台料金を取るとか
その価格で、10両編成の全ての部屋が連日埋まるかと言えば、中々厳しいんでなかろうか
中国人ツアーを組めば、連日満席にできるかもしれんけど

中国人なんて乗せたら車内が痰壺状態になってしまうではないか

>>782
そこでスイート＆デラックスも取り込んで｢新カシオペア｣ですよ。
あ、一号車だけ夢空間復刻(外見はカシオペア風)もいいかもね

まさに走るショーウィンドゥ♪採算はまず取れんけどｗ
でもこれぐらいやれば｢JRも捨てたもんじゃない｣って確実に言ってもらえる

言ってもらえそうなくらいじゃやらんだろうな
言葉じゃなくて乗車することで示してもらえそうじゃないと
夢空間とカシオペアの乗客動向でその辺はもう予想が付くのだろう
カシオペア検査時の夢空間代走もやってたくらいだし

緑風荘の座敷童子は何処に行ったんだ？

>>786
緑風荘が座敷わらしを金儲けの道具に使ったので山へ逃げていきました

>>786
あけぼのの5号車10番に居るよ。

座敷童子を北斗星のロイヤルにのせて、給仕をさせるべきだ。

＞10万円ぐらい寝台料金を取るとか

良い線行ってる
現状の編成で満員だと554万円の上がりがある
それで食堂車とミニサロンを除いた9.5両に1両辺り6部屋にすると一部屋辺り、97000円位になる

ちなみにカニ含めた12両を14系3段寝台にすると一両当り48人乗れるので、9600円程度で
上野から札幌までいける。
これは上野から札幌までの運賃より安くなる。
その代わり、食堂車なし、シャワーなし、車内販売なしの無し無しづくしだが

えきねっとのカシオペアからリンクされている北斗星の紹介ページは
よくみたらトップページの画像は運行開始当初の東日本編成で
牽引機はEF81ローピンだな、またえらく古い画像を出してるもんだ

そういえば「ぐるり−」廃止で、実際はチケットは取りやすくなったのか？

繁忙期でも10時発券すればソロでも何でも取れそうな気がする

たぶん、今が一番取りやすいと思う。
夏休みが近くなると一気に取りにくくなって、
もし１２月廃止が発表されると、絶望的になる。

>>794
大人の休日切符時は瞬殺。乗車券のみ有効でも乗りたいのだろうね。

12月廃止なら、9月発表ってことでそれ以降は葬式厨、転バイヤー、入り乱れての争奪戦
夏休み以降は平日でも取れたら乗るってもんだ
でも今時点のまったりした雰囲気はもう無いと思ったほうが良いだろうね

6月は大型連休が無いにもかかわらず
かつては北斗星81,82号が運転されていたほどの
もろに北海道観光シーズンだけど

礼文島の高山植物はこの時期だけど。
観光客、大分減ってるらしいが。

室蘭もだって。
苫小牧からのフェリーが消えてから観光客は減る一方だとか言ってたぞ

北海道そのものが斜陽化なのかねぇ。日本国民が行く観光地としては。

正直ね、各観光地が「日本より、シナ、チョウセン」て態度だからさ、
朝鮮語や中国語があふれてて、どこに来たのか分からないし、
朝鮮や中国の連中ってうるさくって行儀が悪くって、小樽や富良野なんかで
一度遭遇したら、もう二度と行こうって気がしないもの。

北海道観光は毎回、道北道東だからシナチョンに出くわしたことは無い。
そもそも自然目的で、観光客の行くところには行かないからかな。
馬鹿鉄ヲタでもねーしｗ

流氷シーズンだと、道東もシナ人が結構いたけどな。

>>780

公式情報はある？

へぇ？　ロイヤル部屋は小金持ちのヨタに人気あるのか？
ロイヤルは二人で乗ればベット仕様に変換すると身の置き場所が無いしな

それと乗るのはいいけどな〜　お願いだから明らかな鉄ヨタ的なもてない小太りでメガネ姿で
一人で乗られると雰囲気潰れるから
せっかく苦労して取ったスイートの通路をうろちょろしてくれるな
この件はトワイライト・カシオペアなので

↑日本語でおk

↑なんじゃい　おのれケンカうっているのか
ガキ　俺は大阪人じゃ
ケンカならいくらでも買うど
雛子鉄道ヨタは

何とも不自然な関西風言語

>>806
日本民族でおk

ヲタより民度の低い関西人は乗車不許可にすれば良い

>>799
青森からのだろ？

関西ならトワイライトがあるんだから不要でしょ？
わざわざ東京まで新幹線で来てまで北斗星やカシオペアに乗りに来るのはヲタかびゅうの高額商品くらいじゃね？

>>802
たしかに。
中国で北浜を舞台にした映画が大ヒットした影響。
北浜でゾロゾロ降りてったなぁ。

逆冬ソナみたいな感じか。

今観光に来ている中国人は富裕層で湯水のように金を使うから日本にとってはありがたい。
しかし、移住してくる貧乏層には困ったもんだ。

しかし、ビザを出す基準を下げようという動きがあるから恐ろしい・・・

尤も、日本人もベルギーのアントワープに殺到して
あまりの殺到振りに現地の人たちが、当地では評判の悪い
フランダースの犬の銅像立てちゃったくらいだからな。

そういう時代を身をもって体験できた40歳台がうらやましい。

>>812
今度はアイリスの影響で田沢湖？だとさ。

>>800
あの日本語に英語が書いてあるところにハングルや簡体字まで書く意味がわからん。
ハングルって表音文字だから英語の表記で十分だろ。
簡体字も日本語で漢字使ってるのにさらに漢字はいらんと思うが。

昔は田舎の自治体がハングルをわざわざ使って「国際化」と称していたが・・・

>>800
日本全体が斜陽だと思うよ。
人口も減ってる上にバブル崩壊後もまともに景気が戻らないままリーマンショックで
もう、何十年と貧困層を大量に生み出し続けていて、旅行客が減らないわけがないと思うんだよな。

旅行手段に関しても、学生など貧乏人にありがたかった周遊券も周遊きっぷに変わり、
全国の急行列車群は消えてきっぷの旨味が激減したし。

ただ、自分が北海道から鹿児島まで回ってみた感じでは、北海道はかなりマシな部類だと思う。

>>818
北海道から鹿児島って、いかにも鉄だな。
俺もそうだけど。ちなみに全県とも鉄道のみで制覇。

で、北海道だけど、札幌、旭川、函館、帯広あたりはまだしも
釧路、北見、室蘭、小樽とか悲惨な状況だと思うんだが。

どーみんはゴミカス！

>>818
韓国も日本以上に少子化社会だし中国はすぐに超高齢化社会。
中国なんて一人っ子政策の国。
なのに日本だけ異常に悲観的なんだよな。
それで日本人より韓国中国にシフトしちゃって更に日本人離れ・・・

>>819
今年行ったけど、その４つとも以前より発展してたけどな、特に小樽は。

小樽は丸井今井が潰れて１FとＢ１Ｆの一部だけしか営業していなかったか？
中心部の大型シティホテルが潰れていなかったか？
駅前には老朽化した長崎屋（だったと思う）がポツンと、寿司通りは活気がない。
活気があるのは、倉庫群とかの一部観光スポットだけ。

はいはい、陰気な話は該当スレでやってくれ。

小樽は商業的なものは築港に全部持っていかれたからな。
まあ観光地価格化した小樽で食べるぐらいだったら余市にいくわ。こっちのほうが安くてうまい。

古平とか美国あたりもいいぞ
そういや古平町の寿司屋が札幌市内を走るバスに広告出してたな
行ったことある店だったんで何でこんなところにとおもったｗ

やっぱり車窓は北海道がいいな。
人の手が本州ほど入ってなくてコンクリートが少ない。
家も雪の対策のためか独特の屋根で、色使いがバラバラでもなぜか気にならない。

小樽は確かに整備が進んでいるけれど、その実、他の人も書いてあるとおり幽霊ビルが増えているし、
地下街も閉鎖されたし、歴史的な建物でも今や空きテナントだらけになっていたりする。
築港のウイングベイ内も完成当初は元気があったものの、ここ数年、シャッターだらけに。
函館の街は好きなので年に２回ペースで行くけれども、線路も人も物も店も、そして活気もずいぶんと失われたよ。

それでも、十和田湖やら伊賀上野や南紀白浜に松江/出雲やら阿蘇山など、他の観光地に比べたりすると、
北海道はかなりマシな方だと思ってる。

国全体がマイナス成長なんで仕方ない事なんだけれど、まぁ、旅を楽しめる人は北斗星（以外でも良いけど）に
どんどん乗って、各地にお金を落としていってくれって事だ。

で、金も仕事も亡くして、年金も生活保護も受けられず、飢え死にしろってか。

>>829
いやいや、払った以上に受け取り過ぎている年金生活者や、自分ではろくに払ってないでのうのうと生きている生活保護者・年金生活ババアを、人気の指定席同様瞬殺でおｋということ。

小樽に地下街なんかあったかね？

連日、個室は即完売だね

6月の北海道はそんなに楽しいのか？

去年6月に北海道行って、5日中5日雨だった。
北海道は9月下旬から10月上旬が一番良いよ。

>>833
最後のラベンダーのクリスタルエクスプレス展望車の葬式に行った奴も多いのでは？
展望席除去だとよ。

実況が鯖落ちてるよ。。
つまんね。

道南は、一応梅雨みたいなのがあるらしい

蝦夷梅雨な。

>>837
でも実際、上京してみると蝦夷梅雨は梅雨ではないな。別物。
梅雨末期の大雨は、そのままだけど。

>>839
さらに南九州へ行くとさらに梅雨の認識が変わるぞ

今度の日曜朝は上野でカシガマが並ぶね

瑕疵窯

>>841
先々週も並ばなかった?

ソロが取れたので、3泊で乗り鉄してこようと思ってる。
札幌で回送を見送った後（ここ重要ｗ）、
ルートは札幌−釧路−根室−釧路−北浜−網走−北見−旭川。
暗くなってからは乗らないようにして、宿泊は釧路2泊、北見1泊。

どっち側に席を取った方がいいとか、沿線の見どころとか、詳しい人いますか？

>>844
どういうチケット買うのですか？
ぐるり亡き今・・

>>844
沿線を思い出しながらダラダラ書いてみる

石勝線が室蘭本線に合流する場所の線形がダイナミックでなかなかいいんだけどコレを見るなら左側
滝ノ上駅で見える滝之上水力発電所の産業遺構を見るなら右側、通過列車は一瞬だけど
石勝線夕張支線の分岐が良く分かるのは左側、新夕張を出て最初のトンネルにとっ込む微妙なカーブで先が見えるのは右側
旧楓駅付近の街並みが見やすいのは左側、その先の鵡川沿いや占冠近辺の風景がいいのは右側
トマムリゾートの高層ホテル群がよく見えるのは左側、狩勝トンネルの根室本線合流部が一瞬見えるのは左側
トンネルを抜けて最初に十勝平野のパノラマが望めるのは左側、新得の街並みが見えやすくなるのは右側
帯広の先、釧路まで太平洋がよくのぞめるのは右側、音別の先の沼地を通り抜けているのがよく分かるのも右側

>>845
札幌から旭川まで一筆書きと釧路根室往復でないの?

あと、石北本線は見所は無いに等しいｗ
最初は山の中を走り抜けていく風景もきれいなんだけど
その前に石勝線で来てるし、石北線ではずっと同じような風景が続くので、飽きるｗ

つ[網走湖]
つ[金華峠、常紋峠、北見峠]
つ[ｸﾏ-----------!!]


つか直線メインの石勝線より山なりにうねうね走る石北線のほうが見ごたえはあると思うけど。

道東Vきっぷが安いけど、843がいつ出発するかは知らん。

ありがとうございます>all

>>845
ぐるりないので、普通のきっぷで行こうと思っています。
今のとこ、（地元駅−）上野−南千歳−釧路−網走−旭川で買って、
飛び出し部分の、南千歳−札幌の往復、釧路−根室の往復を別に買えばいいんじゃないかと思っています。
もっといい分割方法ありますか？

>>846-848
参考にします。
RailwayMappleに書き込んで持っていきます。

>>849
6月20日の1レで行きます。

月曜日の下りはえらく揺れたなぁ。
食堂車でおっさんがぶつくさ文句言ってたくらい。

月曜日じゃなかった。日曜日だ。
前で人身事故があって遅れてたからかな？

釧路から根室の花咲線は厚岸あたりの景色がよく、太平洋側
釧路から網走の釧網線は釧路湿原側（左)の景色が良い
網走から旭川は印象に無い（寝てた)

全体的に景色は良いんだが単調なんで半分ぐらいは寝てて見落としてる可能性が大きいな

周遊きっぷの札幌・道東ゾーン使うのかと思ってた

世界遺産　知床クルーザー観光船
http://www.youtube.com/watch?v=4qrOO77JLBY

花咲線の、霧多布湿原の景色もいい。
雄大な釧路湿原とはまた別な、もう少し身近な感覚が味わえる。

Kitacaのエゾモモンガってかわいいよな

>>856
ペンギンよりカワイイと思う

ＩＣＯＣＡ何か味も素っ気も無い
ＳＵＧＯＣＡのカエルはいいんだが、デザインは今一

>>853
花咲線は海側、釧網線は左側を確保するようにします。前方かぶりつきかもしれませんがｗｗｗ
そういえば、カムイの事故以来、特急車両のかぶりつきができないようになるとか言われてましたが、今はどうなんでしょう。

周遊きっぷというのがあるんですね。知りませんでした。
自分で安い航空券を帰りに使うので、周遊きっぷは無理っぽいですね。

周遊券時代が懐かしいな。

>>859
時刻表のピンクのページで周遊きっぷのルールをよおく嫁
やり方によっては飛行機とも組み合わせられる

釧路から根室の花咲線は海が見えるのは、ほんの短時間なので山側でも大差ない。
釧路から網走の釧網線は網走近くはオホーツク海側が良いから、途中で席を移ったほうがいい。
網走から旭川は非常につまらない。強いて言えば右側で網走湖、左側で大雪山が見える。

キハ54なら前か後ろでかぶりつきできるよ。
つーか俺も乗りにいきてぇぇぇぇぇぇええええええええええ

>>862
厚岸湾と落石岬のあたりで結構見えるじゃん

釧網線と花咲線は線路際に居るシカが見られるのが一番だと思う。

何度も乗ってると、鹿は見飽きる
ってゆうか轢く瞬間を見たら、
次に線路周辺で鹿を見るとドキってするよorz

あの瞬間の光景と音と衝撃は生涯忘れられない・・・

>>863
降りる人の邪魔なのでどいてあげてください

>>864
乗車時間全部から見れば、あまりに僅か。

みなさん、どうも。

北斗星スレなのに、
なんだか詳しい人が多いっすね

>>869
ぐるりで、道内乗り鉄していた人が多いからだと思う。
北海道は全体的に車窓がイマイチなので覚悟するように。
イマイチと言いながらも、俺を含めて繰り返し行っている人も多い訳だが。

北海道の車窓がイマイチって贅沢すぎるつーか、お前は一体何を見てるんだと

下りだけじゃなく上りも乗れよ。

>>871
同じような景色が延々と続く、雄大な景色より山の中を走るのが圧倒的に多い。
例えば、宗谷本線では利尻富士が見えるが、徐行してくれるにも拘わらず見えるのは僅か１分程度。

根室は花咲ガニもいいが、和食よりも洋食党ならネタとして
エスカロップを食べておくのも良いかもしれない
駅の近くの店はあんまりいけてなくておいしいお店は駅からちょっと歩くけど

あと、厚岸のかきめしもいいんだが、最近は東京のデパートの催事に
「本物」がくるようになったからなぁ

>>859
帰路飛行機だったら
それこそ周遊きっぷが一番安上がりじゃんか。
道東ゾーンだったら北斗星で南千歳ついたらずっとゾーン内だし。

厚岸はかきめし飽きたら
漁協の直販店でかき買って喰ってみそ。
その場で食べれるスペースあるし、
レンジもあるし。

釧路の勝手丼、根室のエスカロップは予定に入れてます。
あと北浜のカレーライスでしょうか？
帯広の豚丼は旅程では定休日で、今回はパス。

>>875
帰路は旅割でチケットレスなのですが、二次元バーコードも印刷できたので
これ持ってみどりの窓口で周遊きっぷ挑戦してみます。

下りロイヤルとれたっ！！！

>>877
帯広には豚丼の定休日があるのかw
絶対ぱんちょう、とかでなければ帯広駅ESTAの桔梗も美味い

>>865
鹿肉を焼いてだな・・・www

>>877
北浜駅寄るなら停車場ランチ食えよ。
昔テレビで見て食いたくて、毎回道東に行くと必ず忘れて1回も食ったことが無いｗ

>>879
帯広駅の豚丼屋さん懐かしい

・・・といっても、ＧＷに釧路行き普通列車乗ったときに３０分停車で買いに行ったんだけど
さすが帯広、おいしかったですよ

ただ、注文してから作るので１０分くらいかかって、いや時間間に合うのはわかってても
ちょっとどきどきしてしまいました

厚岸の食堂で生カキとカキ丼食べたらあたったらしく、
釧路からの特急車内で、腹痛と下痢で大変だった。
高級ホテルとかのカキでも、どうしても一定数は当ってしまうらしい。

旅先で生牡蠣はやめといた方がいいお

↑
同意

そんなに北海道の牡蠣ってあたるの？

９号車ロイヤルは車両の端…かと思っていたら
中央にあったんだけど、検査とか一時的なもの？

それはオロハネ24 501
まぁ、予備車的な存在だっけ

てか、ロイヤルが出来たときに【Ｓ寝台】という名称が生まれなかったのかな
あ、走るショールームだったからか？ｗ

>>888
SA1、SA2ってカテゴリはあるんだけど

>>886
名物だと思って、多めに食べたからかもしれん。
自宅や普段の外食で、カキにあたったことは無い。

記号表記だとそうなるんだよねぇ…

>>888
先週乗ったときも連結されていたよ。
ロイヤルが中央にあるので、当たりの車両だが、ソロの定員が少ないのでなかなかお目にかからない。
どうでもいいけど、おれが10号車ロイヤルに乗るときは必ずこいつが9号車に連結されている。
で、おれが9号車ロイヤルにのるとほとんど車端部屋。
なんかあるのかな。

ロイヤル取る人は札幌まで乗るんですかね
それとも函館や途中で降りちゃうのかな
俺はロイヤルは言うに及ばず、B解放といえど最後まで乗って見送りまでするほうだけど

見送りって・・・
終点で見送りって、車庫に行くのを見送るの？

そんなのキモい鉄ヲタしかしないよ。

>>894
鉄板で何言ってんだよ。
俺は乗車にのみ興味があって、車両とか無関心だから見送った事ないけど。

>>893
それは旅の目的地なんかでいろいろだろうね。
ロイヤルに乗りたくて乗る人、北斗星という列車に乗りたいという人は
やっぱり札幌まで行く人が多いと思う。
札幌駅で回送まで見送ってる人は殆ど居なかったよｗ
上野駅で出迎えてる人は乗らない人も多く居るのにな。

自分のやり方以外は認めない、ってかｗｗ

帯広だったら、今は6分で乗り継ぎだからわざわざ札幌まで行かなくてもいいのでは？

今夏に新函館‐札幌間の新幹線着工にゴーサインが出ると、北斗星の廃止も近いだろう
逆に凍結となると、延命もあるんではないかという気がする
皮肉だけどね・・・

なんで夢空間ってホカしちゃったのかな。
24系で一番新しい車両なのに。。。

ボウヤだからさ

>>900
不思議だね。
むしろ定期の北斗星が危うくなってくると逆に出番だろうと思うが。

>>901
ボウヤは>>894だろ。

>>900
使いにくいからでしょ、食堂車は端っこだし
シャワールーム確保のために3両も定員外車両をつながなきゃいけない。

ある種、夢空間は豪華寝台列車の試験車みたいなとこがあったからな。
多少、無理がある部分はあった。

>>896
そか？？？

北斗星もトワイライトも見送りの人、いたぞ。

>>906
時間があれば、回送として出発するまで見送る。
うまく行けばカニの運転停止の瞬間とか見れたりする。

私の場合。札幌到着後、回１レ直前を先行する区間快速で琴似に先回りして
ホーム先端から手稲への回送を撮ってます。

実際に自分の乗った列車の走りが撮れるし、
札幌駅では停車位置がホームギリギリで撮りづらいんですよね。

撮影後、すぐの列車で札幌に戻れば釧路方面、スーパーおおぞら５号にも
余裕で間に合います。

ttp://www.youtube.com/watch?v=FLi3gr_c-Yc

>>908
乙です。
冬の札幌も良いですね〜。

これは一眼レフですか？
車両が近づくにつれ傾いて写っている点が気になりますが、もの凄く画質が良いですね。

撮り鉄は消えろ、童貞

あ、傾いているのは単純にカントが付いているだけなのか。
最初見たときはなんか歪んだ感じに見えたので。スマソ＞908

食堂車も車販用のハンディになっちゃったので、月と星のマークが入ったレシートじゃなくなって残念。

懐かしい月と星のマークが入ったレシートをアップできる人いますか？

>>908
2号車がオハネフ24 500ではなく、オハネフ25なのが珍しいような…
思わず何度も見返してしまったw

来月の下りの切符とれた！
北斗星初体験。
楽しみで楽しみでしかたない。

おめ〜
土足禁止だから乗るとき靴は脱ぐんだよ。

>>915
7月2日（金）かな？
ラベンダーの季節直前の金曜だから、まだそんなに倍率高くなかったかもね。
16日は3連休前の金曜日だから一番競争率高そう

>>916
ありがとう！
北斗星が土足禁止なことくらい知ってますよ！
今まで北斗星について調べまくりましたからね。
乗車するときはきちんと上野駅のホームに並べて置いておきます。
もう札幌駅で靴を買う店も決めてるんですよ。札幌市内を裸足で歩くのは嫌ですからね(笑)。
バッチリです！

>>918
体育館シューズを持っていけば大丈夫よ

スリッパで食堂車に行くことはご遠慮願います。

浴衣と下着姿も禁止だから要注意な。
手桶と手ぬぐいならたぶん大丈夫。

米穀通帳も持って行ったほうがいいぞ。
言うまでもないが、食堂車を使うなら必須。

>>921
全裸なら良いんだな。

あと車掌さんにチップ渡すのも忘れずに。

ロイヤルって外人もちゃんと入口で靴脱いでるのかね？(´･ω･`)

新幹線１００系個室で、通過駅の人たちにイチモツを見せた話が出ていたけど、
北斗星でやった奴もいるだろ。

携帯規制解除キタ！
次乗る時には書けるかな…

>>926
ロイヤルに乗った時、窓のカーテン閉めず
シャワールームの扉開けたままウンチしたことならある

携帯充電中だったからコード軽く挟んで扉閉めてたんだが、
揺れで開いちゃって、そうこうしてるうちに
駅に着いちゃった


あるあるだろ？

>>887-888>>892
先週の金曜日の下りのロイヤルの9号車12番に乗ったらその車両だった。
そういう事に全然詳しくないんだけど、そうかあれは当たりの車両だったのか。

パブタイムメニュー減りすぎﾜﾛﾀ

>>930
それが何を意味しているかわかるだろ

正直、北斗星くらいの列車の方が乗りやすい。

あんまり豪華にされても・・・

それで小汚いキモ鉄ばっかり乗ってるのだ。

ﾂｲﾝDX最悪だった

>>930-931
片面印刷のメニューが両面になっただけだから1面あたりの数が減っただけじゃん

>>926>>933
いねぇよwwwwwwwww
北斗星に乗れる人って人は、格式の高い選ばれた人だけなんだよ。
言葉は悪いが、いわゆる勝ち組の連中だ。
キモイとか、北斗星には相応しくないよ。

え？

勘違いしてて自覚がないのが一番厄介だという実例ですなｗ

もう十分乗ったからいつでも廃止は構わん、葬式に行こうとも思わん。葬式厨がうざいし。

北斗星って函館で大量に降りるが、その人たちは函館に用があるのかな
それとも函館でスーパー北斗に乗り換えて函館に急ぐのかな
いずれにしても勿体無いなと思いながら函館を出発した北斗星の食堂車から朝食
を喰いながら何時も思うよ

俺は去年初めて乗った。
子供の頃、鉄道が好きだったがダサいので卒業し25年くらい鉄道に乗らなかった。
でも近年乗り始めたんだよ。
ブルーとレインなんて20系あけぼの以来だ。
俺が子供の頃は今のようにヲタク文化など異常がられる風潮にあった。
今も同じだが。
同じであれ、開き直ったヲタクと俺は違う。
何が違うかと言うと、世代。
お前らは見た目がキモクてもてないから開き直ってるんだよな。
実に哀れである。

乗っている分には違いなんて無いんだろうけど、もうすぐ機関車が81から510に切り替わる
上野駅では連日撮影会が開催中かな？

25年と言ったが、よく考えたら30年前だな。

>>940

＞それとも函館でスーパー北斗に乗り換えて函館に急ぐのかな

？？？

>>917
オマエ、嫌なヤツだな…。

>>943
どっちにしろ団塊世代、バブル引き起こし、ろくに妻を働かせず税金に貢献せず、子供をろくに教育できないダメ世代だなｗ
要らない存在だからとっとと消えていいよ、東尋坊マジおすすめｗ

>>944
札幌の間違いだろ

>>940
函館駅近くの朝市で買い物と朝食をw

>>941は・・・いい年こいて独身か？
家族のことに触れていないみたいだが、もしそうならその方が哀れだぞ。

＠40代扶養者三人。別に開き直ってもいない鉄ですが。

>>949
オマエの家族構成なんか誰もきいちゃいないわけだが

このスレは書き込みするときに自己紹介しないといけないのか。w

>>949
子供が可哀想。こんな親に育てられて、という解釈しか出来んけどなｗ

>>940
道南なら航空便に対し十分に後発先着の優位性が有るし、
普通に移動目的の寝台列車としての利用価値が高いからね。
1往復化の際に今のスジが残ったのは、道南での用務利用を
見込んだのも理由の一つだと思う。

>>940
東京から札幌への出張で乗っている人もいるから、そう言う人たちかもな。
他の業界は知らないが、俺のいる業界（私鉄）では札幌で会合とかあると、
それなりの数の出席者が寝台特急や新幹線を乗り継いで行く。

>>941
２５年間一度も鉄道に乗っていないのは、ある意味凄い。

>>936
函館で機関車付け替え見に行くのにホーム歩いてたら、カーテン開けたまま夜のパンパン祭してるのを見た事ありますが…

いいなぁ
何でビデオ回さなかったんだよ

>>938
まあ、一番のクズはお前だがなｗ

こういうことを亀レスで書くのって人格がよく現れてるな、誰のこととはあえて言わんよｗ
自覚がある奴が勝手に反応するんだろうけど

>>956

いや、後ろでプロが撮ってるからw

>>956

ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=433std004/

何かつまらなそうな内容だが。
他にもこういうシリーズあるのかな？

発熱中。

北斗星でかっぷめん食べられない

今度初めて乗車する予定ですが、ソロ2階に乗る場合5号車と9号車とではどちらがよいでしょうか？それともあまり変わらないでしょうか？　もし両方乗られた方いらっしゃいましたら、教えて頂けるとありがたいので、よろしくお願いします

>>962
断然5号車上段
でも9号車上段に乗ってみるのも良い思い出になると思う。
開放よりは良いんだし。
そもそも今は選んで取れるほど競争率低くないよ。

次スレ建てるー。

>>962
カードキー欲しいなら9号車、広さ・快適さ目当てなら5号車下段。
5号車下段に慣れると他のソロが5号車上段含めて狭く感じる。

次スレ建てたー。

★☆彡★がんばれ！寝台特急北斗星★: : . ,･★51★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275633073/

962です　お返事ありがとうございます
両方取れていたのでどうしたものかと思っていたのですが、とても参考になります
今週になって下りソロ3枚のキャンセルを確認していたので、それなりに取れるものだと思っていたのですが、
今は選んで取れるほど競争率低くないのであれば、この機会に乗車した方がよいのかもしれませんね

>>966
乙！

>>967
既に持ってるのか。
それなら今回は9号車にしておいてカードキーゲット
下りなら南千歳、上りなら大宮発車後にでも空いてる5号車、6号車の部屋を覗いてみれば良いさ。
そうすれば何度も乗りたくなるから！！

明日と明後日の下りロイヤルが空いてるみたい

エッ？
962ですが、カードキーはやはり価値があるのですか？
もしそうなら、悩むな〜

最近カシオペアより北斗星の方が取りづらい気がする。

>>971
それが何を意味しているのか君なら分かるよね。

解放B寝台の上段だと車窓は楽しめませんかね？
窓見えなくたって憧れのブルートレインに乗れるだけでウキウキなんですがね。
でも、北海道の景色は眺めたいです。ロビーカーの席を長時間占領するのは良くないですよね？

>>973
解放Bの通路部分には収納式の補助イスがあるから、そこで景色を堪能するってものもあり。
但し、あくまでも「通路」なのであまり邪魔にならないよう気をつけましょう。

>>973
寝台近くに座って窓見れるとこあるよ

開放Ｂって車両によって上段から車窓が見えたり、見えなかったりするの？
これを見ると車窓が見えそうだけど
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_pc24_hokutosei-east/b-sleeper/04.jpg
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_pc24_hokutosei-hokkaido/b-sleeper/03.jpg
これを見ると車窓は見えなさそう
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_pc24_hokutosei-hokkaido/b-sleeper/04.jpg
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_pc24_hokutosei-east/b-sleeper/07.jpg

函館過ぎると下段の人居なくなるかもしれないんで、そしたら下段で車窓を楽しめば良い
個室より、開放の方が途中下車する人多いし

下りは函館、上りは宇都宮で降りる人が結構いて
たいてい誰もいなくなった区画があるから、そこに座っててもいいんじゃないかな。

>>970
価値ってよりカードキーは持ち帰れるからそこかな
５号車はテンキーだからおみやがない
往路5号車下段→復路9号車下段って乗ったことあるけど、広さはそんなに変わらんかな

>>976
開放Bの上段から車窓は無理だろ
上段でいいことって通路部分の荷物置き場しか思いつかん

25型でも0番台なら上段も窓が見えるべ。

>>958
お前も同レベルだよ。

>>979
下段はどれも変わらないんだよ。
3両とも微妙に設備は違うけど・・・

>>976
既に外出だが、
オハネフ25　0番台：上段から窓が見える。
オハネフ25　100、200番台：上段から窓が見えない。
北斗星は確かほとんどが0番台だから上段から外がみえるのでは？
同じ区画の人の顰蹙を買わなければ…の話だけど。

上段に何度も乗っているけど、窓が見えないの意味が分からない。

そう言えば、先日、横浜の氷川丸を見学したけど、なんか寝台特急と同じ匂いがした。
氷川丸は８０年前建造だけど、１９６０年くらいまで稼働していたから、寝台特急の
黄金期とある程度かぶるしね。

下段に配慮せずブラインド全開にして外見るの？

ああ、分かった。
勘違いしていた。スマン。

0番台は自動昇降装置でベッドを上げ下げする仕組みだね。
固定化でその存在すら知る人も少なくなったけど。

九州行き寝台列車って下段は下段の人がいても、
起きているときは共有で座るという文化があったけど
北斗星とかあけぼのにはそういう文化は確かにないね。
たとえ起きていても、下段は下段だけの人のもの。
上段の人は遠慮して降りてこない。
なんでこうも文化が違う？
ちょっと不思議なんだけど。
起きていたら上段の人は下段にいてはいけないの？ま、しょうがないか・

下段の共有とか、ヒルネがある時はそういう雰囲気もあったよ

ずーっと寝てて車掌にたたき起こされてる奴もいたっけ

九州寝台の場合は3段式寝台の時代、朝になると中段を作業員が変換したから
否が応でもみんな下段にいる事になってたからその名残じゃね？

九州寝台は昼間の走行時間が多いけど、
北斗星は少ないからね。
2往復時代の1、2号なんかだと、終着一個前の駅まで寝てる人もよく見かけた。
年寄りは19時くらいからイビキかいて寝てるのもいたしw

末期の富士ぶさなんかも10時前まで爆睡できてよかったわ

よくよく考えてみると、
ソロって飛行機のファーストクラス以上の専有空間なんだよな。
開放Bですら、エコノミークラスより自由に身体動かせるし良く眠れる。

今度ハワイ行くんだが、長時間の飛行機は今から頭痛いわ・・・。

広い部屋で行きたいなら船で行ったらええやん

>>994
憧れのハワイ航路なんて知りません

そういえば、北海道に行くカーフェリーで「ソロ」に該当する個室ってないのな。
青函航路ぐらいだったらいいが、大洗や新潟、舞鶴ルートぐらいの距離だと
安い個室が欲しいところだけど。

>>984
アスベストの匂いですね。
わかります。わかります。

>>996
需要がない。
一人客の代表であるトラック野郎はドライバーズルームだし、
貧乏学生は雑魚寝だし。

>>996>>998
開放型寝台だけど、１段ベッドだから「ソロ」の感覚に近いんじゃないかな。

ttp://www.sunflower.co.jp/ferry/facilities/midnight/index.shtml#p01

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