1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2010/02/24(水) 16:50:05 ID:e8eEi6Q6P BE:1150512184-2BP(1056)
3 :
名無し野電車区:2010/02/24(水) 16:50:44 ID:e8eEi6Q6P BE:647163836-2BP(1056)
4 :
名無し野電車区:2010/02/24(水) 16:51:01 ID:e8eEi6Q6P BE:323582033-2BP(1056)
以上、スレ建て完了。
5 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 01:13:22 ID:VGKgGmM40
>>1-4 スレ立て乙
いよいよ最後の自由席連結定期夜行が今後もがんがって走ってくれることを祈る次第
6 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 09:08:29 ID:OIVqmJSGP
最後ってw
つ「きたぐに」
7 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 14:23:19 ID:v8Rn5oqK0
カォスのはまなす乗ってみたい。。。
8 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 19:01:51 ID:YndFtLrD0
9 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 21:22:05 ID:HXLS0+wL0
今度はまなすカーペット上段乗る。楽しみだが、
やはり床は固いらしいな。起きると体中が痛いらしい。
何か最低限の対策を取りたいが・・。
キャンプ用のエアマット持ってけば快適だろうが、
そこまで大袈裟なことしたくはないしw
小さめのクッション持って行こうかな。
10 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 21:25:19 ID:zJ8tC7IY0
増21ついてるけど、誰も乗ってなかった
なんで造血してるか
11 :
名無し野電車区:2010/02/25(木) 21:41:57 ID:1YmAFY5oO
指定席車(元まりもドリーム)の座席は、どこのグリーン車の流用なのか気になるね。
キロ80かキロ27のどちらかかな。
キロ80の座席とキロ27の座席の違いは、モケットだけ?
12 :
名無し野電車区:2010/02/26(金) 10:27:33 ID:so30SBAo0
>>9 毛布を下にすれば幾分マシになるんだけど
この季節はむりかな
13 :
名無し野電車区:2010/02/26(金) 23:05:56 ID:8HuFf5bm0
>>11 キロ182だってね。wikiの14系客車を参照。
>>9 カーペットでも熟睡できる自分は特殊なのかな?
14 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 11:56:45 ID:aKNFszlY0
同じ寝るんでもせんべい布団とふかふかベッドじゃやっぱ違うしな
まあしゃあないわな
しかしそれでもありふれたB寝台よりカーペットに乗ってみたい
15 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 12:07:02 ID:+Cf1nvR6P
俺はカーペットよりも枕がないとちょっとしんどい
運行開始当初乗ったサンライズでも速攻で「サンライズ枕」を買ってしまったw
16 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 12:14:26 ID:GmHPrnFa0
話の種にカーペットは乗ってみたいが、おっさんには苦行以外の何物でもないだろうな
サンライズのシングルとかでもやや硬めに感じるから
寝台の枕もなんか低いような気がする
昔は枕もナシでコンクリートの上でも寝れたのにな
17 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 15:17:12 ID:ZLAcihbb0
なぜ夜行列車の暖房は強すぎるのか。
暑苦しくて眠れない。
なぜ夜行列車の冷房は弱すぎるのか。
暑苦しくて眠れない。
みなさん、よく眠れますねぇ…
18 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 17:16:36 ID:F2HNji1i0
今度カーペット上段に乗るから楽しみ。いろいろ言われててちょっと不安になってきたが、
まあ、駅のベンチで寝るよりは当然快適なはずw
寝袋の片側くらいの綿布団敷けば少しは快適になるだろう。半分に分割できる寝袋って売ってるかな?
(寝袋は幅70cmくらいだからピッタリだ。カーぺット上段の幅は70cmくらいのはず?)
※ドリームカーはキハ183のグリーン座席なのか。これにも興味あるなあ。
19 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 17:17:20 ID:77+BsxlY0
>>15 >>16 空気枕を使うか、着替え用の衣類やタオルを畳んで枕代わりにするとか
20 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 17:41:40 ID:/q5YyX+H0
>>15 カーペット席には枕も毛布もあるのには驚いたな。
21 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 19:27:51 ID:GmHPrnFa0
カーペットは枕・毛布代に300〜500円上乗せしても良いと思うが
22 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 19:51:53 ID:HTxHOTgm0
>>17 そんな劣悪な環境なら瞬殺にはなんねーよ!
23 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 20:04:19 ID:F2HNji1i0
本当は「はまなし」が正しい読み方の植物(浜梨)らしいが、
東北の人の訛りで「はまなす」が通称になってるのだそうだな
何かワロタよ
24 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 20:28:46 ID:5lRXOzMX0
起きている内はいいが、眠りに入ると体温が失われるから適切な配慮では?
>>17
25 :
名無し野電車区:2010/02/27(土) 20:54:00 ID:F2HNji1i0
はまなすカーペットは毛布を敷布団代わりに使う人も居るようだな。
寝袋は1kg強あるし嵩張るので、毛布を敷布団にして掛け寝具には
タオルケット持って行こうかな。(暖房は充分効いてるようだから)
26 :
名無し野電車区:2010/03/03(水) 18:37:58 ID:TAraTz6f0
祝!復活
27 :
名無し野電車区:2010/03/03(水) 23:41:42 ID:rDqIYGhh0
はまなすカーペット上段って幅、長さ、(高さ)は何cmなんだろう?
どこを調べても分からない・・・。結構広いという表現は幾つか見たが。
床はかなり固いらしいから寝袋持っていって敷布団がわりにしよう。
いろいろ考えたが、寝袋が最も良いと思う。
28 :
名無し野電車区:2010/03/04(木) 04:19:54 ID:e/BzvamV0
>>27 どこを調べてものってないって事は、
誰も測ってないし興味が無いって事だ。
つまり普通の体系なら問題なく利用できるって事だな。
29 :
名無し野電車区:2010/03/04(木) 13:07:12 ID:3LGiRc+p0
>27
横80CMだった、縦は175CMの俺が横になり
荷物も置けた記憶があるよ。席番忘れたが端
の席が個室チックになる。
30 :
名無し野電車区:2010/03/04(木) 14:04:05 ID:FvgZM/oG0
津波の日の「はまなす」って走ったの?
あの日、自分は15時の「北斗」で札幌から函館の宿に戻るつもりだったけど、
18時のが運休になった時点で諦めて札幌に泊まった
いつ出発するかわからない&激混みの最終「北斗」に乗る勇気はなかった
31 :
27:2010/03/04(木) 14:35:50 ID:OlS5b/VJ0
>>29 上段は21と28が個室的になるそうだ。で、21は女性専用らしい。
(実質28のみだが、これを確保するのはかなり難しそう。
まあ、上段なら半個室なので、どこでも良いと思う。これは雑魚寝の
下段とは雲泥の差だ。上段の快適さをネットで知って指定券を変更してもらった。)
上段は幅80cmあるなら結構ゆとりあるベッドだな。B寝台が幅70cmだから。
上段は寝袋敷けば相当快適な寝室になりそう。これで寝台料金不要とは、
大サービスだな。(フリーパス系では今後はまなすカーペットカーは利用できなく
なるそうだ。乗車券+急行指定券が必要になるらしい。「ぐるり」は廃止だし。)
32 :
名無し野電車区:2010/03/04(木) 21:04:01 ID:RJPokD610
最後のぐるり利用で、青森を2月27日と3月2日発車のはまなすを利用した。
北東パスの通用期間の有無のせいか、3月2日の方が自由席は多かったな。それでも1人4席使用だったけど。
あとドリームカーも3月2日の方が客は多かった。2月27日は土曜日なのに何故だろう?
33 :
名無し野電車区:2010/03/06(土) 18:14:09 ID:nqEjmfL90
保守
34 :
名無し野電車区:2010/03/07(日) 19:22:17 ID:pjjrlaf+0
今度の3連休は混むかな?札幌発19日と20日ならどんな感じだろ?
35 :
名無し野電車区:2010/03/08(月) 18:17:33 ID:MFyyXkgs0
36 :
名無し野電車区:2010/03/10(水) 13:32:00 ID:OX/AHWJY0
「ぐるり北海道」使ってホテルはまなすに4連泊
すべて上段カーペット
鉄オタには最高の宿だなホテルはまなすw
37 :
名無し野電車区:2010/03/10(水) 21:33:33 ID:+r1GF9yl0
えっと、毎日函館でたたき起こされるのか・・?
苦行にしか見えないんだが・・・
38 :
名無し野電車区:2010/03/10(水) 21:49:46 ID:oxMjNPog0
道内夜行があった頃はB寝台で連泊出来たんだがな
39 :
名無し野電車区:2010/03/10(水) 22:33:22 ID:loE8PUA90
道内夜行ならまだ目的地への移動ついでって言い訳がたつけど
最低2回は長万部折り返しなんでしょ・・・?
楽しかったようで何よりだが、鉄オタ自称してるだけに微妙だとおもた・・・
40 :
名無し野電車区:2010/03/10(水) 22:44:10 ID:yfI5ch1YP
確かに。かつての道内夜行で、
はまなす→オホーツク→おおぞら(まりも)
とかの夜行連泊ならまだしもねえ・・・
41 :
名無し野電車区:2010/03/10(水) 22:47:17 ID:cVAYgxDX0
>>37 ろくに観光もせずに、毎回1時から函館から乗車、もしくは長万部往復ってとこだろ。
以前どこかで誰かが同じようなこと言って、こじき扱いされてキレてた気がする。
42 :
名無し野電車区:2010/03/11(木) 02:04:44 ID:JOQvLtIg0
乞食とか言ってるヤツは、たいていそいつが最も激しい乞食常習者なんだよなww
同属嫌悪で乞食っぽいヤツを攻撃してる最低のクズ
43 :
名無し野電車区:2010/03/11(木) 10:44:42 ID:EVPCoqkA0
まあ、そのこじき切符・使い方も今月で廃止だからいいんじゃね?道フリーでもできなくなるし、ちょうどいい。1260円+510円でも十分安いと思うけど。
そういう使い方してた人はさすがにやらんだろうし。
44 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 00:09:54 ID:zp9Illqk0
3号車は、寝台利用者にとってロビーカー、読書室も兼ねているんだね。空席によってはドリームに行ってもいいらしい。
もちろん閑散期ね。
45 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 00:31:48 ID:kDnflrZH0
閑散期の自由席は休憩室だからなw
46 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 00:48:50 ID:FnU5aJ/H0
>>44 北東パスの時期はそいつらが邪魔なんだよな、自由席車両から出てくるなと。
47 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 01:06:02 ID:RwF33+AY0
5歳児連れて北海道に行くんだが、
ハマナスのダイヤがどうしても子供にはきつい。
下りで札幌に6:07でネムネムの子供連れてどうすれば?
上りで青森に5:39って・・やはり諦めるしかないのか?
いっそ普通夜行にしてくれ。札幌18:00発青森8:58着。
乗り鉄としては北海道行くならこの列車はどうしても外せなかったが、
ダイヤ組んでみたらかあちゃんに怒られた。
今のところ、行きは北斗星で
帰りは青函トンネル見学〜リゾートしらかみ〜あけぼのになっている。
函館に宿泊の際、夜中に見学するしかないorz
こんな貴重な列車、もう一生乗れないかも知れない。
48 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 01:45:33 ID:GHoTtk/y0
49 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 02:01:07 ID:VwKT1OsU0
50 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 02:05:41 ID:EMkkHmBS0
>>47 北斗星だってそのうち貴重な体験になりかねないんだから、
そのまま乗ってくればいいじゃない。
>>48 そうしたらもっと怒られて乗り鉄禁止が言い渡されると思われるw
51 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 05:06:38 ID:CZF9qbjk0
はまなすは女性は見かけても子供はほとんど見かけないな
札幌に泊まるなら札幌→新札幌だけでも味わうといい
リゾしらもあんまり子供向きではないような…
飽きられて目的地まだー?チンチンされそうだ
52 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 18:16:31 ID:DDt/eGECO
53 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 18:26:09 ID:UUFF+bOo0
>>47 どこに宿泊するか知らんが、
湯川温泉に泊まるなら、「ブルートレイン(すずらん)」というラーメン屋は行くべきだな。
行けば判るが、鉄ヲタには楽しい店だ。
注意は、月・火が定休日である点。
あと、味が背脂どっぷりで、駄目な人にはまったく食えない点。
54 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 20:20:50 ID:zp9Illqk0
>>46 B寝台にまで入ってくるほど混むことってあるんだね。
ピーク時は寝台と自由席の間に5両くらいあるのに。
55 :
47:2010/03/12(金) 20:42:17 ID:RwF33+AY0
>>51 家の子供は鉄道好きなので飽きることは少ないようです。
以前、東京から新潟の鯨波に海水浴に行った時、
行きはマリンブルー鯨波で、
帰り北陸本線の115と419、大糸線のキハ52、松本からの115系、小淵沢からの215系と
わざわざ遠回りして帰ってきましたが(11時間ほどかかりました)、
「おうちまだーチンチン」は無かったですね。車窓を見ているか寝ているかのどちらかでした。
>>52 家のカミさんは「飛行機は落ちるのでイヤ」派なので、
行きも帰りも鉄道です。
そうですね、現在の行程でも十分鉄道は楽しめますよね。
寝台列車は子供も大好きなので良いのですが、
やはりこの「はまなす」は鉄として一度は乗っておきたい名列車。
微妙に悔やまれます。
>>53 情報ありがとう、検索してみます。
56 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 22:13:21 ID:ureUoP0k0
>>55 鯨波とかはまなすとか、安くいきたいだけな気がする。はまなすだって寝台とればいいだけの話だし。
そのやり方をカミサンもとい家の一番の出費の原因が文句言ってできないだけじゃね。
57 :
名無し野電車区:2010/03/12(金) 22:40:25 ID:UMYnghzW0
はまなすの寝台はいつも躊躇してしまって、良くてカーペットカーになってしまいますw
寝台の金額を出すならどうしても北斗星を選んでしまいますね
時間帯の問題もあるのでしょうが、あえてはまなすB寝台に乗られる方に敬礼(`・ω・´)ゞビシッ
58 :
名無し野電車区:2010/03/13(土) 11:55:04 ID:ZPoPW2zJO
もう、こいつが、最後に残った夜行だな。
あとムーンライトシリーズくらいしかない。
快速ミッドナイトは、まだ臨時に走ってんのかな。
59 :
名無し野電車区:2010/03/13(土) 12:07:09 ID:tI568tyl0
どういう意味で最後なんだ
ほかに寝台列車も座席夜行もまだ生き残ってる
60 :
名無し野電車区:2010/03/13(土) 13:10:06 ID:c3ehmsJw0
「14系客車」を使っている夜行列車ではどう?
61 :
名無し野電車区:2010/03/13(土) 15:24:44 ID:N9TA4/pe0
座席車なら、もうとっくにはまなすが唯一になってる。
寝台車なら、24系からの改造車と24系に編入された奴しかないはまなすが名乗る資格はない。
62 :
名無し野電車区:2010/03/13(土) 15:36:15 ID:nz8HenLX0
もともと、JRになってから生まれた列車なので歴史はないが、
青函連絡船の深夜便に重ね合わせる人は多いし、
車輌の雑多で不統一感が、味わいのある列車だよね。
63 :
名無し野電車区:2010/03/13(土) 20:47:42 ID:GMlmu8EX0
唯一最後の14系客車夜行とか一般人には「ふーん」で終わる称号だし
葬式厨呼び寄せそうだからいいよ
※快速ミッドナイトは2002年冬で終了しますた
64 :
名無し野電車区:2010/03/13(土) 22:16:42 ID:WBUE446V0
つーか気が付いたら20年以上走ってるだろ
65 :
名無し野電車区:2010/03/13(土) 22:26:01 ID:wn1EPtrz0
不統一感というかありあわせというか朽ち果てるギリギリ感と言うか、それで物悲しさを誘う所が良い
66 :
名無し野電車区:2010/03/13(土) 22:46:11 ID:k7wxO5HQ0
夜行急行が全国を走っていた最終期のスタンダード編成、と云う感じですかね。
12,14系座席車+14,20,24系列寝台車のパターン。
系列間転用も含め改造車を含んでいる辺りなんかも。
67 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 16:27:08 ID:x5DnTMkU0
新幹線の新函館開通までは車体が持ちそうにないので来年3月改正でDC化されますかね?
68 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 16:44:00 ID:FW9gLYNY0
>>67 持ちそうにないって、苗穂か稲穂の人が言ってたの?
個人的に飽きたとか汚そうに見えるからという脳内ソースは抜きで。
69 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 17:46:06 ID:9yTuTXMD0
新幹線青森開業で北斗星より後に出る最終の新青森行きとはまなすが接続になったりしないかな。
と、バカなことを考えつく自分に呆れる。
70 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 17:59:17 ID:qZSlKX+c0
>>69 いや、十分あり得ると思うぞ
車両が持てばの話だけどw
71 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 18:00:13 ID:x5DnTMkU0
>>68 脳内ソース?
国鉄から継承された14系も製造から間もなく37〜38年が経つようです。
また、新幹線函館開通まであと6年もあります。
お客様からお金を頂いて安全且つ快適に輸送の契約を果たすには少々無理が出てくるように思います。
また、183系気動車は余剰ぎみなので申し上げたまでです。
ご自分の思い入れは結構ですが反対の意見が出てくると感情的に反応をするのは如何なものでしょうか。
2chは自由な発言の場ということもお忘れなくお願いします。
ところで質問ですが、苗穂の人が車両変更をしないと発言しているのでしょうか?
もしかしたらそれもあなたの脳内ソースなのかもしれませんね?
72 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 18:33:02 ID:u1LBPYw90
>>71 お前自分で言ってることを自分に当てはめてよく考えてみろw
73 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 19:00:42 ID:nJZ/fEEj0
いや、俺もそろそろだと思う。全般的にガタガタだし。
ただDC化はせずに、廃止してしまいそうな昨今のJRだと思う。
もはやあの色の客車は風前の灯火になりつつある。
あと何年とかは言い切れないので出来るだけ早い内に。
74 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 19:21:37 ID:jONyqaBLO
>>71 要するに、
『はい、脳内ソースです』
ということですな
75 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 20:52:24 ID:AzOKChAM0
>>69 北斗星が確保できなかった場合は、はやて29号、つがる29号、はまなすでいくことにしてるから
新青森まで開通になったら、1時間繰り下げにできるんで助かるが
問題ははまなすが廃止にならないかどうかだったりする
76 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 21:08:59 ID:VzoFfz4V0
とはいっても、新幹線の新青森開業時点こそが「はまなす」の利用価値が
一番高まる一瞬のような気もする。
東京京新青森が3時間10分なら、東京19時前後→札幌6時過ぎ、
札幌22時前後→東京9時過ぎ、が可能では?
77 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 21:15:33 ID://cmgVhN0
で、青森と新青森の接続はどうなるのかも気になる
一区間接続列車でおねがいしますでは利用客から反発必至
78 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 21:27:54 ID:FTrhsLbI0
>>76 あったとしても、青森ー函館(止まり)でしょ。
朝一のスーパー北斗の時間が早まるくらいで。
北海道新幹線までの寿命だな。
79 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 21:58:54 ID:3Wht4QYJ0
>>77 新青森で直接連絡しなくして乗り継ぎ割引を適用させないって魂胆だったりして
80 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 22:01:56 ID:FW9gLYNY0
>>79 直接連絡でなくても、新大阪駅と大阪駅は乗り継ぎ割り引き対象だから杞憂じゃない?
81 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 22:08:20 ID:PUnExhff0
マリンライナーを介して岡山と坂出で乗り継いでも割引が適用されたり、
新大阪から大阪はいいのに同じ大阪市内にもかかわらずで
岡山〜坂出よりもずっと近い新大阪〜天王寺乗り継ぎは
割引適用なしだったり、基準は一定しないから楽観はできない。
82 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 22:24:10 ID:x5DnTMkU0
>>74 自分と違う考え方に出会うと今日日反応しかできない愚かな人生を歩む輩と見たが、フフ
83 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 22:29:31 ID:qZSlKX+c0
>>76 ろうそくの炎状態ワロタw
あと5,6年で函館延伸ならなんとか持たすんじゃないですかね
84 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 22:43:25 ID:FW9gLYNY0
補完と連絡という役割は違うとはいえ、
能登と北陸は新幹線開通まで持たなかったけどねぇ・・・
85 :
名無し野電車区:2010/03/14(日) 23:19:37 ID:VzoFfz4V0
>>77 DEを反対側につけておいて、新青森→青森は
こいつに牽かせ、青森で解放すればいいと思うが。
今でも青森まで持ってくるのはDEの仕事じゃなかった?
86 :
名無し野電車区:2010/03/15(月) 00:10:49 ID:9mnHTHJS0
>ろうそくの炎状態ワロタw
ろうそくの炎だったらまだ良いよ、車両見たらロウソクどころか線香花火の落ちる寸前の玉状態
新幹線開通まで持つかどうかの状態
87 :
名無し野電車区:2010/03/15(月) 00:24:34 ID:KG+gXbLD0
キハ183で置き換えれば無問題
88 :
名無し野電車区:2010/03/15(月) 00:29:21 ID:We4BCPwR0
青函トンネル通過問題と寝台車とカーペットがなくなるのと
指定席の座席がグレードダウンするのを問題視しなければ問題ないよねw
89 :
名無し野電車区:2010/03/15(月) 07:08:13 ID:tBp7AYxm0
多少塗装が剥げてようが乗ってしまえば気にならんから走ってほしいけどな
まあ今年12月〜新函館開業時のいつかの時点で確実に・・・ってのが共通認識
DC化でも残してくれさえすればありがたいってとこ
閑散期はガラガラでも7→12両でも足りない日もあるんだし
90 :
名無し野電車区:2010/03/15(月) 18:48:10 ID:0V4oNaK4O
我が国最後の夜行急行、がむばれ。
ムーンライトシリーズも頑張ってるぞ!
91 :
名無し野電車区:2010/03/15(月) 18:52:45 ID:3UDtFokk0
>夜行急行
なぜかいつも忘れられるきたぐに…
92 :
名無し野電車区:2010/03/16(火) 06:42:44 ID:YXCZbC+20
夜行急行が二系統。
それにも増して昼行急行(定期)が全くないというのがすごい。
もうすぐJRから急行料金の設定が無くなるのじゃないか?
93 :
名無し野電車区:2010/03/16(火) 15:47:26 ID:3cG6TfzE0
まぁ、一部地域の短距離の自由席特急券なんか
急行券より安くしたせいで急行券もそれにあわせて値段下げたくらいだし
急行料金なんてあって無きが如しだな
94 :
名無し野電車区:2010/03/16(火) 22:05:29 ID:oOIu0Pcu0
優等列車呼称のデノミ(特別急行→急行に切り下げ)をどこかでやっておくべきだったよね。
一応JRは全国ブランドなんだから、同じ特急で速度、設備面で上から下まで差が有り過ぎて、
なおかつ料金設定がいくつもあるのはよろしくないと思うんだが。
95 :
名無し野電車区:2010/03/16(火) 22:26:15 ID:QfO0FnKY0
んーマルスとか無かった頃ならともかく、
指定席別売りの急行料金なんて旧時代の遺物だからなぁ・・・
もうそろそろ列車によって指定席料金が変わるような料金体系にしてもいい気はする
96 :
名無し野電車区:2010/03/17(水) 02:56:52 ID:Aaeko9Jg0
>列車によって指定席料金が変わるような料金体系
NEXとしおさい・あやめ、SVOと踊り子みたいな感じか。
97 :
名無し野電車区:2010/03/17(水) 09:55:38 ID:/09CpG6E0
急行が全廃されたら、B料金の特急は急行に名称変更して欲しいところ
急行=自由席のくくりもそのときに変更すればいい
98 :
名無し野電車区:2010/03/17(水) 18:27:07 ID:Pg3Z1BN80
スハネフ・オハネフ・オハネフ・スハフ・スハ・・・・・・・
寝台車は一両に1人執事がいるのか?www
99 :
名無し野電車区:2010/03/17(水) 18:39:11 ID:VaJuxKgmO
ちょっと何言ってんのかわからない
100 :
名無し野電車区:2010/03/17(水) 19:02:18 ID:oFUFqAF9O
>>94 もうL特急ですら束に続いて昨年7月頃にQが、今改正で酉が他社乗り入れ以外のL特急呼称を廃止済み。
残る3社も定義はバラバラという状況。
今更急行復活とはならんな。
これからは新幹線か各駅停車。
通勤時間帯のみ快速がある。
その内特急も無くなるんじゃないの?
>>100 こないだ能登北陸ニュースがらみで親と話してたら、
「昔は準急なんてのもあったんだ」という話になった。
これからは俺らが「昔は急行なんて種別が・・・」と話すような時代になるんだな。
104 :
名無し野電車区:2010/03/19(金) 18:19:40 ID:0p7xBL/u0
超特急(新幹線)
A特急(SVO等)
B特急(踊り子等)
快速 区快 新快 準快 通快 特快 通特 直快
普通 (各停)
増結日時刻表に乗ってる?
あけぼの、日本かいしか乗ってないけど
>>104 踊り子・赤城系はC特急というか急行でいいよ、乗り心地良くないし。
>>89 新函開業までは存続すると思うけどね。
新青森開業時点では札幌⇔新青森新幹線直接接続の唯一の列車になるわけだしね。
ただ、車体の老朽化もあるけど2回のスイツチバツクと機関車交換を考えると
ダイヤ設定上、DC化される可能性は無きにしもあらずかな?
>>107 新青森森青森は入換用の機関車を逆サイドにぶら下げておけば済むかと。
111 :
名無し野電車区:2010/03/20(土) 11:27:27 ID:hlZkAPYr0
青森の入線は何時頃かわかりますか?
185系は短編成化して信越地区へ快速転用したら地元民から歓迎されそう
115 :
名無し野電車区:2010/03/21(日) 04:51:55 ID:UbrDGoID0
はまなすは、とりあえず残すみたいよ。
Qみたいに、寝台車でリバイバルして1,2年イベントで使うんだと。
まりも、大雪と利尻をリバイバルする計画があるらしいよ。
116 :
名無し野電車区:2010/03/21(日) 06:35:29 ID:sKvbvhsC0
金曜日の札幌行き乗ったが自由席は70%くらいの乗車率だった。やっぱり寒いからか?
>>77 はまなすは札幌⇔弘前間の運行になるんでないの 青森でスイッチバックして
まだ寝てるのか
>>117 いや〜無いっしょ。
寝台車つないでるから車内整備に結局青森まで戻さなきゃならん。
もし弘前乗り入れが可能なら今現在でも八戸まで来てるはずだろ?
新幹線から乗り換え1回の方が楽だし、全線複線だから遅延の心配も少ないし。
ということで恐らく青森発着のまま。
新青森〜青森は間合いで485-3000でも入れときたいが、
乗降の効率が良い701系を4〜6両でだろうな。5分しか乗らんし。
万が一新青森に乗り入れるとしたらED79+客車+DE10のプッシュプルだろな。
無・く・な・ら・ん・の・か!
秋田まで行かせれば寝台畳める?
新青森開通すると
青森は廃町となるか
ホテル多い品
新青森開業して関係列車がどうなるってのはいつ頃決まるの?
八戸は新幹線開通以前より寂れそうだ
129 :
名無し野電車区:2010/03/23(火) 22:38:29 ID:sYyCcXW00
19日のつがる青森で降車だが、居眠りして危なく弘前に行くとこだったw
降りてから30秒後にドアが閉まった。今思い出してもゾッとする
>>130 それを言っちゃーおしまい蹴る
気強美人すぎる帝京に怒られるぞ
八戸は50系客車末期の頃以来行ってないなあ
あれから新幹線開業でちょっとは繁栄したのかな
昔の木造駅舎が好きだったなあ>八戸 ってスレチだな
ハイブリッド機関車公開 JR貨物、11年度末実用化
JR貨物は25日、排出ガスが従来型より30〜40%少ない、国内初のハイブリッド式ディーゼル機関車の試作車「HD300」を、製造した東芝府中事業所(東京都府中市)で報道陣に公開した。
機関車では初めて、動力源に小型で大電力を供給できるリチウム蓄電池を使うなど、省エネを意識した設計。報道公開では、警笛を鳴らし、車庫から試験線の途中までの約50メートルを2往復した。今回は蓄電池からの電力だけで動き、音は非常に静かだった。
4月以降、長野県松本市や札幌市など高地や寒冷地で走行試験し、2011年度末の実用化を目指す。
HD300は、現在主力のDE10が老朽化しJR貨物が東芝と共同開発。JR貨物は、将来JR旅客各社へ売り込むことも検討している。
2010/03/25 19:46 【共同通信】
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010032500634
新青森開業に合わせ、はまなすを弘前−札幌の運行にして欲しい。
需要はあると思うぞ。弘前圏には30万人住んでるからね。
連投でスマンが、車両整備のための青森−弘前間の運行はリネン類をはずして
新幹線リレー号で快速運転すればノー問題じゃない?
春だねえ
>>137 それやると、18乞食が乗ってくるから却下。最低限特急扱いにしないと。
しかし、弘前ー青森をつがるの代わりに快速はやらないと思うな。
札幌へ繋がる列車なんだから新青森まで開通したら当然新青森発着になるでしょ。
青森発着、新青森に10分停車、で落ち着きそうな予感。
ってか、奥羽線回りと東北線回りの思惑がいろいろ絡んでて面白いねこのスレ。
北斗系統と白鳥系統が函館であんだけ接続の悪いダイヤ組んでるのに、
はまなすだけ特別扱いするかな?
それに、一駅のために何度も機回しするより乗り換えさせちゃったほうが早いような。
下りムーンライトえちごの新潟駅と同じように
701系の4〜6連ぐらいを、青森駅で待たせておけばおk。
「新青森から新幹線をご利用のお客様は、向かい側の各駅停車へお乗り換え下さい」
新幹線の車両基地が津軽線の青森〜油川間の近くにあるから、そのあたりに新駅を
設けて、新青森との間を動く歩道で連絡する、ってのはどう?
または新青森から新幹線沿いに北上して津軽線に合流する短絡(迂回?)線を設けるとか。
5年後には不要になるのにそこまで金はかけられんだろう
新幹線で新青森まで来た人ではまなすに乗る人は在来線で青森まで行って下さい的な感じになりそう。
函館まで開通したら新青森発車になるかもだけど、廃止の方が現実的かな。
廃止して欲しくないが、廃止だろ
青森ー函館を新幹線延伸したら、特急も必要なくなりそう。
というか、その間に途中駅ってあるの?
在来線の旅客に関しては青函トンネル開通前の状態に戻るんじゃないの?
松前線は無くなっちゃったけど
函館延伸→季節化→廃止だな、いつもの展開。
>>142 そこでDC化して弘前行きでんがな、だんな!!
函館延伸後は函館〜札幌間を全席指定の快速として運行。
しかしバスに客を取られて呆気なく廃止のパターン。
>>152 だから快速にするわけ無いでしょ、最低限でも急行。それに札幌までの新幹線ルート(山側で倶知安以外は別駅予定)だから、スーパー北斗系は消えないよ、本数は減っても。
快速なんて走らせたら18キッパーがうざくなるだけ、北もそこまでバカじゃない。
「北斗」じゃなくて、「はまなす」の話じゃないのか?
どのみち「はまなす」は新函館開業までもたんだろう
ガラガラだもん
155 :
152:2010/03/27(土) 00:12:18 ID:YGY8hGIl0
>>153 俺のレスのどこ見て北斗なんて思ったん?
はまなすスレなのに北斗の話なんかするかよ
お前は感情にまかせた勝手な思い込みで発言して赤っ恥かくタイプ
だから気を付けた方がいいよ。
>>154 わざわざフォローすみません。
>>155 函館から先に北斗などがあるのに不要だということじゃね?
157 :
名無し野電車区:2010/03/27(土) 02:02:26 ID:Ik/39Pjn0
臨時能登みたく全席指定キボン
現ドリームカーはG車で
この列車の場合、G車に乗るようなお客は寝台車じゃないの?
客が減って廃止が早まりそうな気がするが
>>154 季節にもよるが決してガラガラではないですよ
はまなすやきたぐはそれなりに需要があるので生き残っている急行なんです
只、どちらも車体の老朽化と新幹線開通が列車寿命に大きく影響しそうです
ガラガラだろ
北東パスが設定されてない平日の自由席とか目も当てられない
あんなんで需要があるとかよく言えるな
ぶっちゃけ季節化でもそんなに支障ないと思う。
むしろ季節化して運休期間はメンテに費やして車両の寿命を伸ばして
永遠に運行してもらいたいくらいだ。
>>161 とても幸せだった…
それが日常であることをぼくは、ときどき忘れてしまうほどだった。
そして、ふと感謝する。
ありがとう、と。
こんな幸せな日常に。青函トンネルを駆け抜け、その跳ねた海水が車体の台車に付くことだって、
それは幸せの小さなかけらだった。
永遠に続くと思ってた。
ずっとぼくは青函トンネルで遊んでられるんだと思ってた。
幸せのかけらを集めてられるのだと思ってた。
でも壊れるのは一瞬だった。
永遠なんて、なかったんだ。
知らなかった。
そんな悲しいことをぼくは知らなかった。
知らなかったんだ。
むしろ北東パスの特例なくしてその期間休んでメンテして欲しいわ
>>160 季節にもよるがと書いてあるのが読めない人がいたわけだ
165 :
名無し野電車区:2010/03/28(日) 00:35:57 ID:PrjU/l140
>>160 自由席2両は電源車だと思えばいいかな。それについでに乗せているようなもんだから。
1号車寝台も電源車並みに音がすごいけど。
キハネフ14ってやつだな
>>164 「季節にもよるが」なんていうレベルじゃないと言いたいんだけど?
そんな言い方したら、「銀河」も「はやぶさ」も決してガラガラではなかったという詭弁が成立する
季節化で残してくれるんならいいけど、季節化=事実上の廃止宣告だからなあ…
>季節にもよるが決してガラガラではないですよ
>北東パスが設定されてない平日の自由席とか目も当てられない
どっちも間違った事は言ってない気がするが、まあなかよく喧嘩しなって感じかね
北海道フリパが青森からになったから、普通に廃止フラグでしょ。新青森まで新幹線使ってねのねらいもあるだろうけど。
>>167 銀河、はやぶさの廃止はJR東日本側の事情も付加要因となっているのをご存じないのなか?
171 :
名無し野電車区:2010/03/28(日) 22:42:45 ID:o/HRNUoiO
>>140 北斗用との間合いで183化する必要はあるが。
172 :
名無し野電車区:2010/03/28(日) 23:26:33 ID:PrjU/l140
>>166 増結時なんて、オハ狙いの行列がよくできてるな。
新幹線開業と合わせて(こっそりと)廃止発表だろうな
札幌雪祭りの時期なんてただでさえ指定取りづらいのに
葬式鉄共も来るから最低最悪なことになりそうだ
174 :
名無し野電車区:2010/03/31(水) 12:58:56 ID:4O70H2900
はまなすの79カマみたままはないですか?
札幌に早朝に着く新幹線を運行してください。
176 :
名無し野電車区:2010/04/01(木) 19:03:33 ID:0/DA81OkO
先月帰省する時、たまたまカーペットが一つ空いていて乗れた。
いままで寝台とか乗った中で一番熟睡できたね。開放感があるからかな?
177 :
名無し野電車区:2010/04/08(木) 05:03:55 ID:azhXW+JG0
age
自分はカーペット車は予想以上に自分のスペースが狭かったのと、両隣がおっさん
だったのが気になって熟睡どころじゃなかった。
案の定、おっさんイビキかくし寝返りでぶつかってくるし。
そうなるとやっぱり上段だね。下段でも端ならマシだけど
解放B寝台だっていびきは気になる
座席、寝台問わず、夜行にアイマスクと耳栓は必須でしょう
181 :
名無し野電車区:2010/04/08(木) 20:46:03 ID:5XY+RTUk0
はめなすカーペット、
間に仕切を立ててくれると有り難い。
それがあるかないかだけで、安心感が違う。
>>181 鉄オタは人目をさえぎるとすぐオナニー始めるから駄目
>>180 端のほうって、人の出入りがあるから目が覚めたりする
特にトイレのある方とか
>アイマスクと耳栓は必須でしょう
逆に人の気配に敏感になったりする
>>184 アイマスクと耳栓してるのに気配に敏感になるとか心の病じゃね?
187 :
名無し野電車区:2010/04/09(金) 22:22:07 ID:Y6XuBXPe0
夜行は手動ダアから遠い席を選ぶべし
188 :
名無し野電車区:2010/04/11(日) 17:22:35 ID:U7lqL5Yr0
>>181 上段の22と23の間には間仕切りカーテンがあった。22の方に。
自分の25番にトラブル客が勝手に寝込んでて23番に誘導されたのだが、
その時に、向かいの22にだけカーテンがあった。(22は女性専用?)
あと、24以降にも女性が寝てたケースもあった。こっちは間仕切りなし。
ムーンライトといい、はまなすカーペット上段といい、若い女性が平気で1人で使うよな。
(でも、隣が女性だと静かなので良い。男は何だかんだとうるさいし、臭いw)
さすがにはまなすカーペット下段の女性専用枠以外で、若い女が一人で
寝るのは有り得ないとは思うが・・。(でも恐らく居るんだろう。危機感ゼロの奴が。
ったく周りの男の迷惑も考えろよなw)
>>188 話が散ってて何が言いたいのかさっぱりわからない
オナニーしたいから女は乗るなってこと?
190 :
名無し野電車区:2010/04/12(月) 18:18:33 ID:WFak3i/70
席番サイトで窓の相性調べてドリームカー。
正直これが一番努力と成果のバランスが安定してると思う。
寝台にするには乗車時間短いし、
1か月も前に旅程決めて上段戦争なんて難しい。
来年廃止か・・・・・・
>>190 同意だ
ドリームカーでもそこそこ以上に快適だし、繁忙期・週末以外なら席確保もラク
195 :
名無し野電車区:2010/04/13(火) 00:33:42 ID:/kQi4KaY0
>>193 3月の三連休初日、20日夜に青森発に乗ったら俺の後ろは空席。
もちろんリクライニング全開で快適な夜を過ごした。
おひとり様だったから、斜め後ろの兄ちゃん二人組と時折目が合って気まずかったw
無防備なアイマスクをするより、キャップを深めにかぶる方がいいかも。
耳栓すると青函トンネルの騒音も気にならないね
頭に響いてくるのはどうしようもないけどね
198 :
名無し野電車区:2010/04/13(火) 16:19:06 ID:O41sUy1x0
相次いで北海道フリーキップ系が廃止・改正されて
「はまなす」も静かになったのだろうか?
特にカーペットは。
199 :
名無し野電車区:2010/04/14(水) 13:54:52 ID:t7/v7jvF0
暇なときの自由席が一番快適なんだがな
200 :
名無し野電車区:2010/04/15(木) 21:14:26 ID:zYNrv14eO
まなす?
たった一行すらまともに書けない池沼
このスレにくる資格無し!
w
本当は「はまなし」が正しい。
東北の訛りで「はまなす」になったw
>>200 切符さえ買えば資格なんかいらないだろ、お前の下らん価値観を人に押し付けるな
205 :
名無し野電車区:2010/04/16(金) 05:34:47 ID:9TnnU76t0
まなすまなすまなすまなすまなす
まなすまなすまなすまなすまなす
まなすまなすまなすまなすまなす
www
206 :
名無し野電車区:2010/04/16(金) 06:42:38 ID:w4oCiM+5O
30日札幌発はどうなる事か
どうにもならんよ
211 :
名無し野電車区:2010/04/20(火) 01:20:03 ID:OlCMWeFd0
プレハブに乗りなれていると自由席でも十分フカフカに感じる。
212 :
名無し野電車区:2010/04/22(木) 14:10:19 ID:G6BzH2E90
プレハブって何?
213 :
名無し野電車区:2010/04/22(木) 19:22:31 ID:pbUYABW/0
カーペットだろ。プレハブの床って何もなくてそっくりじゃん。
土日を利用してはまなすに乗ろうとすると
あけぼの、はまなす、北斗星か北斗星、はまなす、あけぼの
の組み合わせしかないんだよな、俺的には
3連休だと
あけぼの、はまなす、はまなす、あけぼのか北斗星、はまなす、はまなす、北斗星だな
どれも5万円越えコースか、厳しいな
>>214 行きに札幌まで飛行機ではまなす泊まりで南下でいいじゃん。
飛行機の選択肢は無い
鉄なら往復鉄道だろ。新幹線もアリで。
218 :
名無し野電車区:2010/04/22(木) 23:21:10 ID:4I+N9hIy0
J北【人身事故による列車への影響について】 平成22年4月22日23時01分現在
本日(4/22)、千歳線で発生した人身事故の影響により、
釧路 19時08分発 札幌行き
特急スーパーおおぞら14号が南千歳駅〜追分駅間、
札幌 22時00分発 青森行き 急行はまなすが南千歳駅で停車中です。
219 :
211:2010/04/22(木) 23:28:38 ID:+QnopMkD0
>>212 >>213 言葉足らずですまん。
209系に始まる省エネ(笑)カッチカチシリーズのことです‥
>>216 鉄道でいくんだったら5万越えケチるなよ。
おまいらの大好きな鉄道の収益と実績になるんだから。
金をケチるんだったら飛行機やフェリーや高速バスを使わざるを得ない。パシフィックストーリー(笑)とか。
そうだそうだ!鉄道に乗れよ
はまなすで車掌とかくれんぼ
切符は買うべきでしたね
226 :
名無し野電車区:2010/04/23(金) 20:18:31 ID:j3YoTbZeO
来週青森周辺に撮りに行こうかと思ってるけど天気がダメだorz
休み取っちゃったし、12連だから行くつもりだけど明るさ大丈夫かな…
本当、今年は天気ダメだ…
連休の数じゃなくて両数のことじゃないのかw
229 :
名無し野電車区:2010/04/24(土) 00:11:29 ID:yoFYHQk40
>>227 以前、連休に有給くっつけて半月北海道行って帰ってきたら、机の上が物置になっていたでござる(マジ
231 :
名無し野電車区:2010/04/25(日) 01:53:35 ID:wN6cMFk60
寝坊したり自称インフルでちょっと学校サボってると机の中が大変なことになるやつか
机の上に花瓶があったり?
233 :
盛モリ ◆tRtiUDB0B2 :2010/04/25(日) 02:22:57 ID:ICw0t05BO
>>226 今時期の一週間先の週間予報なんてアテにならんよ
234 :
名無し野電車区:2010/04/25(日) 02:26:40 ID:wdT0HJpc0
235 :
名無し野電車区:2010/04/25(日) 08:15:04 ID:OFKq1wV0O
>>233 俺も行く予定だけどやっぱりダメダメだね…
12両に増結される28日は激しく降るとか書いてあったしorz
動くだけまし
冬の日本海走る寝台は、かなりのギャンブルだ
それに比べれば雨なんてなんでもない
237 :
名無し野電車区:2010/04/25(日) 13:34:47 ID:gXmh/kvY0
去年のGWは期間は結構曇りが多かったよ(202)
津軽線の春の早朝は濃霧が多い、前日の予報で晴れ
でも濃霧警報など出ていると朝方のみが曇り日中
バリ晴れと言うパタ−ンが多いです。
>>231 あ〜、プリントがぐしゃぐしゃにつめこまれてたり、奥でつぶれたパンがカビていたり・・・
あ、パンを入れたのは俺か。
239 :
名無し野電車区:2010/04/25(日) 22:11:28 ID:wN6cMFk60
>>211 で、たまにドリームカー奮発してリクライニングしたら笑いすらこみ上げてくると。
240 :
名無し野電車区:2010/04/25(日) 23:36:48 ID:Kx4M4YPc0
今日青森発は寝台車3両だね。
241 :
名無し野電車区:2010/04/26(月) 06:05:49 ID:jqIxSCI90
242 :
名無し野電車区:2010/04/26(月) 22:54:30 ID:C6pKedEjO
さっき青森の立入禁止エリアで発車時ビデオを回してるバカがいたな。
何人かバルブしに来ててみんな立入禁止の外(後ろから)で撮ってるのにそいつは躊躇なく一番端へ
池沼っぽい面だったな。
243 :
名無し野電車区:2010/04/27(火) 19:16:50 ID:cs1QpnP80
保守
244 :
名無し野電車区:2010/04/28(水) 16:44:20 ID:utYQ+aB90
浜茄子って漢字見ると満州を思い浮かべる
ああ
246 :
名無し野電車区:2010/04/28(水) 18:30:27 ID:9nzX5c7C0
ハメなすでマン臭ね。
童貞乙
28日札幌発の自由席は空いてた。
座席の方向を回転して1人4席独占できたよ。
249 :
名無し野電車区:2010/05/02(日) 09:53:30 ID:C3fZ5KT+0
保守
250 :
名無し野電車区:2010/05/03(月) 19:17:21 ID:tt99W1q/0
保守
251 :
名無し野電車区:2010/05/04(火) 01:48:14 ID:1eL0nmyv0
またかくれんぼ(無賃)に失敗した
強制下車のうえ拘束→やっと解放
ばかじゃねーのか?
253 :
名無し野電車区:2010/05/04(火) 07:26:18 ID:B4Jjhoeu0
ヘタクソなんだな
254 :
名無し野電車区:2010/05/04(火) 09:12:39 ID:iOxuD4od0
制服の真面目そうな車掌さんに拘束される趣味
255 :
カニ族:2010/05/04(火) 15:08:04 ID:bsHCwW010
さてさて来年の今頃は追悼スレが立っているか?
はたまた変化に富んだ一層興味深いスレになっいるのか?
後者を望むのはオイラだけかな?
256 :
名無し野電車区:2010/05/04(火) 16:02:41 ID:rw/wTp4Y0
なんで廃止になるんだよ。
257 :
名無し野電車区:2010/05/04(火) 19:53:27 ID:6IW3K7KMP
はまなすは激しくボロイし新幹線新函館開業までもつのか?
新車入れるだけの価値のある列車か?
そのへんがポイント
オレが経営者だったら廃止だな
JR北海道は株式未公開というのは存続にプラスになるのかな
季節化するかしないかが勝負の分かれ目。
夜行利尻や夜行オホーツクみたいにいきなり廃止はないと思う。
260 :
名無し野電車区:2010/05/06(木) 19:56:51 ID:2RN57hrO0
>>258 現行の客車ってはまなす専用じゃん
運転しない時期は放置するのか?
留置すると試作気動車に改造したりするから
メンテナンスに定評がある東北支社にリースすればいい
のびのびを昔の3段ゴロンとに改造する
収容人数も増えて乗りたい人も乗れるようになる?
利尻って言えば、利尻で使ってたお座敷車両も連結して、バラエティに豊かな編成にして
集客アップを狙ってみては?
264 :
名無し野電車区:2010/05/07(金) 10:15:03 ID:ri2sygEp0
急行利尻か…ンなものもあったなぁ…それも寝台付きで。
今ではとても考えられん。名寄以北の廃止の話題も出てるし…
265 :
名無し野電車区:2010/05/07(金) 18:34:12 ID:8aH/VL/00
トロッコ寝台車、網走刑務所寝台車、旭川動物園寝台車、カニ寝台車、
ジンギスカンカー、すすきのカー、クラークカー、イカー、カニカー
グチャグチャ日替わり編成で運行すれば、毎日ヲタが乗ってくれそうだが…
そんなに上手く行く訳ないか
266 :
名無し野電車区:2010/05/07(金) 23:27:50 ID:3S1r/NS20
はまなすは南千歳に停車中?
平成22年5月7日23時37分時点の情報です
▲函館 19時42分発 札幌行き 特急スーパー北斗21号 : 苫小牧〜沼ノ端間停車中
札幌 22時00分発 青森行き 急行はまなす : 南千歳駅停車中
うむ
何で?大雨?強風?
人身事故による列車への影響について】 平成22年5月7日23時36分現在
本日(5/7)、室蘭線 苫小牧〜沼ノ端間で、函館19時42分発 札幌行き 特急スーパー北斗21号に人身事故が発生しました。このため現在、苫小牧〜沼ノ端間の上下線で列車の運転を見合わせています。
平成22年5月8日00時37分時点の情報です
▲函 館 19時42分発 札 幌行き 特急スーパー北斗21号 : 苫小牧〜沼ノ端間停車中
札 幌 22時00分発 青 森行き 急行はまなす : 美々駅停車中
岩見沢 21時56分発 苫小牧行き 普通列車 : 沼ノ端駅停車中
札 幌 22時50分発 苫小牧行き 普通列車 : 南千歳駅停車中
平成22年5月8日01時26分時点の情報です
▲札 幌 22時00分発 青 森行き 急行はまなす : 約2時間20分遅れ
▲札 幌 22時50分発 苫小牧行き 普通列車 : 約1時間30分遅れ
実況はないのか?
平成22年5月8日03時31分時点の情報です
▲札 幌(5/7)22時00分発 青 森行き 急行はまなす : 約2時間遅れ
二時間の遅れって取り戻せるの?
遅延が二時間未満になればJR的には取り戻したうちw
青函トンネル付近で300km/h出せば…
つがるとか青森からの接続は待ってくれるのか?
って2時間はさすがに無理か。
280 :
名無し野電車区:2010/05/09(日) 19:14:51 ID:v74X8EDE0
客車はこれだから困るんだよ!
うむ
1時間遅れくらいならダイヤに余裕があるようで取り戻せるらしい
>ノート鉄道ファンの記事レポより
下りはともかく、交換する時間もすっ飛ばして上りはDD51そのままに青函トンネル爆走とか
>>283 どうせ函館で逆編成だから機関車付け替えなきゃならないし
まりもに乗った時に二回止まって計二時間ぐらい遅れた時あったけど定刻に到着したな
そのかわり物凄く飛ばしてた。外の音が聞こえなかったから多分音速越えてたな。
在来線で音速こえるなら新幹線はいらんな
287 :
名無し野電車区:2010/05/11(火) 16:28:21 ID:oXNE+0uD0
在来線で音速こえるなら飛行機もいらんな
288 :
名無し野電車区:2010/05/11(火) 18:48:09 ID:E7BKGakT0
>>278 2006年1月3日に大雪による奥内駅のポイント不転で青森着が100分遅れになったときは
八戸・東京方面の客にはそのまま乗り継ぐよう指示し、秋田・新潟方面へ行く人には
盛岡・大宮経由で新幹線に振替の業連を青森駅員が配っていた。
289 :
名無し野電車区:2010/05/11(火) 19:28:31 ID:UowPRlxE0
衝撃波で沿線住民死亡w
しかし、外の音が聞こえないほど防音がすごいのか。
寒冷地だから保温のために二重窓になってるとか?
>>285 音速超えても、車体を伝わってくる震動と音はきこえるぞ
金属中の音速は空気中の音速よりはるかに速いし、同じ速度で運動してるわけだからな
292 :
285:2010/05/16(日) 00:36:08 ID:PBlCz+VE0
ネタで書いたのにこんなに反応あると思わなかった
293 :
名無し野電車区:2010/05/20(木) 21:03:26 ID:kBkuyj6w0
ミニロビーいつも過疎ってるよね
元々乗車時間短いのにドリームカーは快適すぎて皆動こうとしない
かといって自由席に近くすると確実に難民のたまり場となるし
ノローツクみたいな退屈な列車にあれば喜ばれそうだけどね
車内のバリエーションが多いのも考えものだな
あそこで大騒ぎされると迷惑なんだよな・・・
3月に関西の大学生が酒盛りやって車掌&乗客とケンカあったなぁ
皆キレてたw
でんがなまんがなとガラが悪いところの連中だからな
俺が乗ったときは鉄ヲタ高校生3人組がヲタトーク全開でうるさかった
いや、うるさいとかいう以前に会話がキモくて・・・
このコピペみたいなノリ↓
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!忍者キッドさんとレオンさん!奇遇ですね!」 「おお!そういう君は****(聞き 取れず。何かキュンポぽい名前)ではないか!
敬礼!」
「敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。
貴様ではなく、そこは御主だろ
299 :
名無し野電車区:2010/05/24(月) 02:18:20 ID:YI1RoWey0
レガートシートをなぜ持ってこなかったのか小一時間問い詰めたい。
ああ、それね、国鉄が分割されたから、西日本所有のあかつきの車両をもってこれなかったんだよ
仮に持ってこれたとしても、あれも結構傷んでたしね
ライトがつかなかったり、リクライニングが壊れてたり・・・
むしろ、ロイヤル・ソロを5号車に移して
ソロをはまなすにもってくれば良かったのに
北斗星もロイヤルが増えて一石二鳥
北斗星の中間緩急車がなくなるのはオールソロ検査時と同じように
2号車のデュエットをオハネフに置き換えればよろし
303 :
名無し野電車区:2010/05/27(木) 22:01:37 ID:CqlbHamWP
今度乗るんでハネを押さえてるんだけど、
話の種にカーペットに変えちゃおうかな。
車両検査のため6/24から7/27まで偶数日上り、奇数日下りではのびのびカーペットは連結されませんだとさ
305 :
名無し野電車区:2010/05/30(日) 01:59:38 ID:bJzd7RgD0
3月末に思い切って四国から「ぐるり」使って北海道旅行しておいて良かった。
人間は、いつでも行けると思ったらなかなか腰を上げないものだが、
廃止が決まると重い腰を上げるものだと実感した。
はやて、北斗星Bソロにも乗れたし、はまなすカーペットも体験できた。
北海道の特急にも沢山乗れたし最高だった。全部、長年の念願だったから。
はまなすカーペット(上段)は、予想以上に快適だった。殆ど寝台車と感じた。
あれで急行券+指定席料金しか取らないのは得だと思ったし、「ぐるり」は
追加料金なしでカーペットにも乗れたので本当に有り難かった。
今後もう、はまなすカーペットに追加料金なしで乗れる得切符は出ないだろうな・・。
「ぐるり」は本当に神切符だったと思う。もっと早く使ってれば、2度3度と使っただろう。
自由席減らしてカーペット増やして欲しい
真夜中に車内を徘徊してる馬鹿多すぎ
繁忙期と閑散期で自由席とカーペットの比率変えれば良いのにね
カーペット増強する金なんて何処にも無いだろうけど
今ある寝台車並のカーペットじゃなくて、簡易的なものでいい
サンライズのような二段+外観は変更なし(内装だけ)
てかカペ車って
B寝台をごろんと利用にさせたほうが定員増えないか?
どうせ寝ているハネはまだあるんだし。
乞食だらけだな
311 :
名無し野電車区:2010/05/31(月) 12:36:35 ID:RSgt17V80
もしはまなすにお座敷車両を自由席として連結したら、
利用する人はいるだろうか。雑魚寝状態になるけど。
できれば北斗星に雑魚寝車両を1両でもいいので連結して欲しい。
で、その車両だけ「快速北斗星」として同一ダイヤの別列車とする。
それだと北束パスで乗れちゃう。もちろん寝台車との行き来は不可として。
途中駅は客扱いをしないことにする。車掌の仕事は極力軽減。
私も乞食と同じだなぁ…
フェリーのトラッカー専用ゾーンのようなもんだな。
フェリーじゃ食堂すら隔離しているところが多い。
なんせトラッカーたちは宴会大騒ぎ。
居室ゾーンは洗濯物干しが溢れているが、
一般居室ゾーンではもちろん禁止。
一方普通の客はあくまで旅だからね。
ありっちゃぁありだがJRにそれ系の発想はやりにくいだろうなぁ。
「グダグダグズグズなんだけど一応合理的」な発想。
いい意味悪い意味でも中流輸送だけになっているからなんだろう。
最高級輸送も出来ないけど底辺輸送も出来ないモノクラス。
あけぼのごろんとはある意味底辺輸送の垣根きり掛けたんだけどな。
フェリーは底辺輸送をかねているけど実はそっちがなきゃ経営傾くって環境も特殊だけどさ。
サービスは底辺だけど実際は乗船降船他、優遇している面白さがあるからね。
ただの底辺輸送はしにくい。・・・けどそのあたり、深夜バスにかっ攫われたわけで。
本当に徹底的に安いクラスを作れば高速バスなんて怖くなかったんじゃない?
JRにそこまでやる気が無かったと・・・
深夜バスって単に23時以降の料金が高い路線バスじゃなかったっけ?
都市間高速バスって言った方が適切か?
それならすまぬ。
歴史が下手にある分、アコモデーションと快速性が並行上昇という常識が鉄道を縛っている気がするね。
まあ、ぶっちゃけ30年もたったオンボロ車輌も最高アコモ扱いというのもアレだけど。
割引切符という小手先で割り引いて乱発したから余計訳がわからなくなっているなど、
本来「運賃」というベースラインが少々破綻してるのかもね。
もっとホテルのような売り方をしてもいいと思うんだよね。
ご休憩3800円とか?
嘘嘘。
ホテルといっても一概に言えないが例えば?
>>317 値段とか時季によってもっと変動していいと思うし、
事実上割り引き切符の使えない期間がそれに当たるはず。
わたしらには「へ?」と言う感覚かもしれないけど、中の人的にはそう言いきっていた事。
現状、運賃というものが最大限の支配がある中で、
「基本料金を弾力的に」という発想自体大変難しい「出来るわけが無い」壁になっていたはず。
自社線内では最近取り入れたところもあるみたいだけど、基本は発想自体進まない状態だったはず。
なんせ、「時刻表が読めない人が居るんです、不思議ですよね」と真顔で言われたときには意識の差を感じたくらい。
しかも、20代女性中の人に。
運賃計算(や、時刻表の読み方そもそも)なんて、簡単じゃないことすら中に入ってしまうと見えなくなるくらいだから、
ナカナカ進みようがないkもなぁ・・・。
前から寝台の料金て変動させても良いし、その変動幅もメリハリつければ良いのにと思う
ぼった栗といわれようが、そこは市場原理で高いと思えば乗らなければ良い
(当然他の交通手段と比較して乗ってもらえるような値段設定じゃないとダメだが)
あと逆オークション方式で、発車時刻が迫ってくるとドンドン安くなっていくような売り方。
どうせならゴロンとは3段にして少しでも多くの人数収容できるようにして、指定席より
横になれる分500〜1000円高めにするとか
インフラは、軽率な価格変動を起こしてはならない。
と言う論法もあったはずだよ。
運賃は認可制という足かせもあるから、手足も縛られている事はある。
>どうせならゴロンとは3段にして少しでも多くの人数収容できるようにして、指定席より
>横になれる分500〜1000円高めにするとか
出来ても最大これくらいだろうなぁ。きっと。
現行運賃体系で嵌められそうなものといえば。
国鉄時代に軽率に次々値上げして価格変動したから寝台料金が(相対的に)高くなってすたれたんだよな。
JR化してから21年間、(四国、北海道、九州とかの換算キロ値上げと消費税分以外は)ほとんど値上げしていないのはすごいけどね。
ともあれ、B個室は今の料金でも納得(というかも少しとってもいいくらい)だが、開放寝台は高すぎるよな。
>>319 運賃計算は一般人には難しいかもな。特に上に書いたような換算キロとか幹線とかそれ以外とか混ざるとどうにもとまらない。
途中にほくほく線とか智頭急行とかIGRとか青い森とかオレンジ鉄道とか挟んでも大変だし。
>>322 しかしJR化後も航空運賃は下がってるし、高速バスの出現もあるしなぁ。
やっぱり供食設備くらいのサービスはあって然るべきだな。
国内線早朝飛行機でも供食をとり辞めてもう10年くらいになると思うが、
食料の入手がどこでもしやすくなったことで食事提供の役割はそこまで必要ないとは思う。
運賃は置いておいて、寝台料金が妥当かというと・・・。
20年も経ったカプセルホテルに6000円以上?
市中と比べると本当は高いとは思う。
輸送の料金が運賃ならば、寝台料金はサービス価格として高いなと率直には思う。
速達料金の特急急行料金すら、並行代替手段が無い以上は逆に?
まぁ、快速料金は2980円だからありとしても、寝台料金はBなら3000円でも「市中価格換算」で充分かとは思うんだけどね。
(となると、北斗星にも座席車を連結してみるのが本当は選択の余地かと思うけど。)
それでも2万円割れるか割れないか。
数千円をきちんと取りたいがために、相応な貧乏客とはいえ需要の掘り起こしはやっていない気は確かにする。
それこそ「殿下の宝刀」キサロハを連結したら、結構いい感じだと思うんだけどねw
1F個室は、そのまんま「ネカフェ」だしw
まぁあれも17年たっているからあれとかそういうのナシに。
寝台車って、地上に普通のところに建ってる宿泊施設よりも
移動する特殊な空間に設置された宿泊施設というという点で
特殊な立地の宿泊施設である山小屋の料金体系に近いと思うんだけど。
なるほどね・・・。
B開放とか高いという意見はよくあるが、B開放よりG席の方がぼった栗だろという気がする
周遊きっぷ札幌道南ゾーンに急行寝台料金払えば、はまなすB寝台に乗れるのかな
今夜、上りはまなすに乗る人いますか?
>>329 ありがとうございます
今度、周遊きっぷではまなす2往復やってみます
>>331 寝台とドリーム席両方楽しむといいかと。
ああ、「ぐるり」ではまなすカーペット上段3泊(+ドリーム1泊)した日々が懐かしい。
北海道での追加宿泊費をゼロに出来たのは有り難かった。(「ぐるり」は結局、この3月に1度だけ使った。)
>>333 乞食乙って言ってもらいたい変人なんですね。
>>334 乞食なんてキチガイが言ってるだけだからw
無視して終わりw
>>335 十分基地外な行程じゃん。北海道行っても知床とか観光もせず、釧路や稚内行っても、ほぼとんぼ帰りでしょ?哀れだなw
北海道の観光は自然が一番であとはガッカリばかり
車窓から外眺めてるのが一番なんだよな
338 :
名無し野電車区:2010/06/03(木) 23:29:57 ID:mB0CdQRu0
て優香鉄道が便利な観光地なんてあるの?
重連萌えるぜ
旅でケチるのは宿泊費ってつげ義春も言ってる。
別に恥ずべきことじゃない。
>>342 それでも、駅寝・野宿・車中泊連続(往復ならまだしも)・ネットカフェ泊は大貧民のすること。
こういう乞食がいるから、はまなすカーペットが急行指定席別途になったんだろうね。
いい判断だよ、JR北海道。
だいたい、乞食とか言うヤツに限って、自分が最もそういうフリー切符
1日中乗り放しとかやってるはず。それは絶対に間違いない。
自虐の裏返しなんだろうなw
345 :
名無し野電車区:2010/06/04(金) 19:37:43 ID:7TswK5DD0
車中連泊は全くもって結構。
乗車券類を所持している人の権利ですから。
列車ばかり乗って観光地を回らないのも、その人の好み。
批判される筋合いはない。
車中連泊で困るのは…
荷物で席を占領したり、
風呂にも入らず汗のニオイがプンプンしたり、
夜遅くまで携帯・ゲームを鳴らしたり…
公共の場所だということを認識して欲しい。
全然養護になってないな、馬鹿さ加減に呆れるわw
まあ、今年の冬から18切符も北東パスもなくなるから平和になるだろ。ぐるり廃止も正解だよ。
ついでに浜茄子もなくなるって言う落ちじゃないだろうな
それだけは勘弁して欲しい
北陸が健全だった頃、8連続車中泊っていうのをやったことがある
北陸−日本海ーはまなすー北斗星ーあけぼのーはまなすーカシオペアー北陸
カードの請求書見て倒れそうになったが
350 :
名無し野電車区:2010/06/04(金) 22:59:56 ID:bqu73wVPO
>>347 18を加えた時点で信憑性がないな。
MLながら・えちごの運行取り止めも同時に出ていれいれば別だが。
351 :
名無し野電車区:2010/06/04(金) 23:10:14 ID:7TswK5DD0
>>342-343 ワイド周遊券で北海道入りして餡パンと牛乳で食いつないで夜行で寝て交通費も宿泊費も食費もケチった俺が通りますよっ!
>>345 銭湯がタバコ臭くて、コインランドリーも乾かないし大変だった・・・。
あと、携帯やゲームは当時はなかった。時刻表が枕だったな。
今年の2月に周遊と北東で、はまなす7連泊したおれが通りますよ(´・ω・`)
もちろんお風呂は、最悪2日に一回は入ったけど
>>353 2月に北東は無い。
北東ゾーンか北海道フリーパスのことか?
これ単に横浜駅の早とちりだとおもうんだけどどうなの?
今週末B寝台いっぱいだが、この程度だと増結しないのかな
青森行くついでに乗ってやろうかと思ったが、座席車じゃ腰に厳しいしな
だが懐には優しいぜ
ぐは、今週末一杯なのか
北海道の天気はそこそこもちそうだから
「あけぼの」→「日本海」はやめて、「あけぼの」→「はまなす」にしようかと思ってたんだが
いや、そこでケチると後に針治療かマッサージにいかなきゃならなくなり、結局高くつく
歳は取りたくないもんだ(単なる運動不足という話も有るが)
>>357 DJ見たけど、10〜14日はB寝台3両、指定席5両に増結されるようだ
これ何?修学旅行か何か?
今週末は旭川駐屯地で基地祭があり、ブルーインパルスも飛ぶんだぜ。
そこではまなすをって思ったのに・・・
そんなイベントがあるのか
何か北斗も混みそうだなあ
どうしよ
今週末は不要不急の来札は避けた方がいいだろう。
どうしてもって場合は飛行機で飛び越えるか、追分経由で岩見沢へ抜ける。
青森駅3分乗換えって可能?
6月後半の平日で自由席って座れる?
相席はOK
367 :
名無し野電車区:2010/06/10(木) 10:58:17 ID:8XPcvP2L0
>>366 可能
ただ、乗り継ぎ前の列車が遅れたら乗務員に接続とってくれと言うこと。
自由席はガラガラ
来月の3連休にはまなす乗車を計画中
青森に、もしくは札幌までどうやっていくかが問題
周遊きっぷの道南に青森・函館フリー切符を付けることはできないのかな
そうすれば少しは安く上がるのに
周遊きっぷのアプローチ券を放棄すれば出来るんじゃない?
高くつくだろうけど。
371 :
名無し野電車区:2010/06/12(土) 23:33:20 ID:BSg1WC2G0
age
372 :
名無し野電車区:2010/06/13(日) 14:21:55 ID:gksgIi4mO
ケータイ向けのエロ漫画宣伝ウザい
↓
373 :
名無し野電車区:2010/06/14(月) 20:52:24 ID:Rjtjv0lWO
はまなす789系置き換えだけは信じたくない!
オール座席車化かよ。
元々はオール座席だったわけで
>はまなす789系置き換え
むしろキハ183系化で「ドリーム北斗」とか
377 :
名無し野電車区:2010/06/16(水) 12:00:25 ID:UfnM53R8O
来年3月、急行はまなす廃止ってマジですか?
北海道はまだ涼しい、っていうか寒いな
「はまなす」の中でガタガタ震えてたよ
念のためにフリース持っていってよかった
B寝台が×とか△だったんで、青函フリー+札幌・小樽フリーやめて、周遊きっぷ(道南ゾーン)にした
祭りと関係ない所でも、ツアー客があったようだ
それにしても自由席はガラガラすなあ
380 :
名無し野電車区:2010/06/16(水) 18:21:48 ID:JWfz43nQO
>>377 コヒと束の北東北エリアは、たった4ヶ月後の来年3月改正はないだろう。
来春廃止はガセで差し支えないかと。
変化があるなら12月改正で、客車老朽化以上に青森車両センターの大リストラがある。
>>379 期間中のカーペット車は瞬殺じゃないかw
全く予約が取れないとクレームが入るのは時間の問題だ
今からでも利用不可の文言を入れた方がいいかもね
ここで指定を解禁したと言うことは、新青森開業後の方向性が見えてきたか?
北東パスって三セクも使えるし。
ただ、急行から特急(東武のしもつけみたいな感じ)になる可能性は残されている。
中央線で無料の急行を復活させたいらしい。
これって上野〜直江津まで能登使えるよな?
この文面なら使える。
凄く利用しやすくなった。
問題は酒田の3時間空白だけかも
北束パスでB寝台乗れるなら往復乗りたいわw
386 :
名無し野電車区:2010/06/16(水) 22:43:46 ID:3bayUf9V0
>>381 カーペットどころかドリームカーも瞬殺だろう。
>>385 片道で7560円別途必要だから、それなら東横インかスーパーホテル宿泊がマシと思う
香具師が多いような。それとも滅び行く寝台車だからせっかくの機会にのる需要があるか?
7560円払うから繁忙期には道内各方面への寝台急行を復活させて欲しい
まぁ、オハネならまだ札運で腐っているけどねぇ。
390 :
名無し野電車区:2010/06/17(木) 00:02:22 ID:xK84vKVDO
北東パスが7日間に延長かぁ…値段据え置きだが「はまなす」急行券別購入かあ実質的に値上がりだね?自分は構わないが…どんな影響が出るのか…はまなす乗れたはいいが急行券別購入なんて聞いてないとか言う人が出てきそう?
そこはくどいほどに告知するはず
きっぷ券面にも太字で書かれるでしょう
392 :
名無し野電車区:2010/06/17(木) 00:27:21 ID:K9XdFD0GO
はまなす号…夏休み期間中は自由席は3両だったかな?なるべく土日は避けて利用するしかないか…
今年も札幌で例のコンサートあるのかな?
393 :
名無し野電車区:2010/06/17(木) 01:12:23 ID:tlbc9EM60
>>392 通常指定席が増えるのが多い。但し増結の指定席は簡リクの外れなので注意。
増結指定はしかもスハフで最悪なんだよねw
乞食煽りのキチガイざまあwww
指定席は貰ったぜw
何を興奮しているのか知らんが、
増結時の指定は天国地獄なのはわかっているだろう?
「いつもはドリームカー」というところが、エンジン真上の簡易リクライニングという悲劇。
ここの住人は流石に回避するすべを持っているだろうけどね。
>>384 3じかんあれば、山居倉庫をみにいくといいよん。
398 :
名無し野電車区:2010/06/17(木) 14:09:29 ID:K9XdFD0GO
まずは自由席よりはいいかもね?
簡易リクライニングも今時中々ないから今のうちかな
自由席もまぁそこまで悪くないよ
ストッパー聴くし
ドリームで相席になるなら自由席で4席使えたほうが快適
4席使えるとあの座席は凄く合うぞw
あとえちごもあれと同じタイプの座席
しかしエライことになったなw
改悪の部分もあるけどこれは凄いw見直したw
連投だが一応今となって改正ってことは当分安心かな?
14系が老朽化しても函館から札幌までキハで走ればいいかと
青函区間は485か789の快速でも走らせてw
新幹線が出来ても函館より北は出来ない可能性が高いしw
401 :
名無し野電車区:2010/06/17(木) 15:11:35 ID:tlbc9EM60
>>399 今夏の北東パス適用時は、自由席もそんなに甘くないと思うけど。
要するに、事実上「ムーンライトはまなす」への格下げだから、JR北海道はこの先「はまなす」に
手を加えたりはしなそう。12月廃止も割と現実的かも。
定期列車として残しても、お盆や年末年始の繁忙期に、北東パスの客が指定席・カーペット
を占拠して、一般客が乗れない列車では存続の意味がない。
>>399 今はどうか知らないが、繁忙期のはまなすって「簡易リクライニングなんか取っ払って、ロングシートの方がマシだ!」ってくらいにならんのかな?
ガラガラのはまなすしか最近乗っていないけど、かれこれ20年前、はまなすのデッキの床で寝ていったことなんかザラだったな。
そのときは指定席の床も難民が転がっていた。
逆に自由席の方が空きそうな感じがする
>>402 >、一般客が乗れない列車では存続の意味がない。
そもそも鉄道が見捨てられるトドメの政策が打たれようとして危機感が違うのかもよ?
10ヶ月前とは偉い変わったことも事実。
今までではありえない乗車機会拡大策だ。
願望に近いし、もうそういった乗り方は体力が追いつかないからアレだけど、
粗悪航空会社とはいえ、スカイマークでぴょーんと飛べばいい時代だもの。
>>403 ライブイベントが行われた日かお盆か忘れたけど、去年もそうなったみたいですよ
指定はもちろん、寝台(の通路)まで自由席客を入れたとか何とか
指定席が増結されると、自由席車の1両がスハフからオハになって、いっそう快適に
>>402 急行料金は別にかかるんだぞ? 「はまなす」だけなら、値上げじゃん
まあプラス300円で指定席にも乗れるけど
>>408 従来が1日あたり2000円とすると2日延長で+4000円の価値上昇となるが、
はまなすの急行料金は往復でも2520円しかないので
日数が延びた分、実質的な値下げじゃないか。
410 :
名無し野電車区:2010/06/17(木) 20:36:34 ID:cr32J4kK0
>>408 ナスは本州にも行くので+500じゃまいか?
・・・っていうか、コヒ束バス何考えてるねん!
来月22日から、道南ゾーンでカーペット楽勝の旅(難民ほれみたことか!)を考えてたのに・・・
カーペット、ドリームカーはおろか、週末は増結指定席(缶陸ともいう)まで一杯だろ?
こうなったら、こっちもコヒ束パス使ったろか・・・(毎日函館〜札幌往復する予定なのでそれは無理なんだ)
あと・・・六課どもにこの情報漏らすなよ
鉄ヲタがカーペット確保した上で、やっこさんたちには、自由席で信でもらいましょ(+1260で)
単なる値上げだと流石に苦情が出るから別料金で
指定席とカーペット及び寝台まで使えるようにして
2日利用期間を増やしたのかと
これは上手くフォローしたと思う
あと結構大賭けに出たような気がするw
412 :
名無し野電車区:2010/06/17(木) 22:25:56 ID:T3rCC1Zz0
はまなす別料金は、指定席にも乗れるので有り難いことだが…
値段を据え置く代わりに有効期間延長…よりは、
有効期間はそのままで値下げ…のほうが有り難い。
しかしJRも上手いなぁ…
はまなす客から必ず急行料金が取れる方法を強行するんだから。
413 :
名無し野電車区:2010/06/17(木) 22:32:04 ID:S+4aT2tcO
いままでろくに検札してなかったくせに
これからは金曜日下りはB開放1両増結じゃなく2両ぐらい増結してくれないかな
北斗星下りが取れなかったら、はやて、白鳥乗り継ぎで北海道まで行きたいから
2日間延ばすから急行料金ぐらい払ってくれって意味かと
416 :
名無し野電車区:2010/06/17(木) 22:59:19 ID:OMd+oh6d0
北東パスそのものは改善だが、最繁忙期は臨時便出す必要があるんじゃないか?
そうですね
増車にも限りがありますから、繁忙期の指定席が瞬殺の状況であれば考えると思います
>>416 車輌は何使うの?
函館のキハ183波動用で「ミッドナイト」復活か…
ノロッコ号で
420 :
名無し野電車区:2010/06/18(金) 00:22:52 ID:ZZ05H/Nr0
いつもはまなす使ってるのだが、どうもドリームカーって暑くて寝られないんだよな。
仕方ないからつがる2号で仮眠をとってるのだが。
今年の夏は指定券売り切れの状態が続くんだろうな…。
>>418 昨年は8/16の一日だけ急遽、救済臨(急行)が札幌→函館で設定されたようですね。183の4両で
422 :
名無し野電車区:2010/06/18(金) 01:26:32 ID:3/CzMGqm0
個人的に週末乗る必要がよくある人なので、北東パス指定利用可になって夏場に切符とれないと困る。
>>418 まぁ、一応函館には、キハ183-200+キハ182-400+キハ182-400+キハ183-400の「発電エンジン壊れたら御免ね波動編成」二本はあるけどなぁ。
発電エンジン壊れたら御免ね波動編成って、リゾート編成と座敷もそうだよなw
まぁそうだけどね。
函館波動ではスラントHET色を期待したんだがなぁw
>>421 しかもガラガラだったらしいなw
4席使っても余ったとか
臨時はまなすも一応出てるんだよね
427 :
名無し野電車区:2010/06/18(金) 07:03:00 ID:gKBKv76IO
>>426 鉄道の場合、続行便扱いで半強引にシフトさせることが難しいから、救済列車って概ね知られることなくガラガラの事が多いよな。
「列車名同じ・増31号車〜増34号車」とか言う流れが作れたらいいのだけどな。
バスと違って乗り次が異なってしまうから難しいのだろうけど。
>>426,427
直前まで告知がなかったこと(急遽決まった?)や、
実質無料の北東パス利用者にとっては料金別払いの青函特急に乗らないと
乗り継いでも翌日東京へ行けなかった(福島あたりで終了)からだと思います
今年も運転されるかは微妙ですが、今回の北東パスは、はまなすも料金別払いですし
北東パスかつ青函特急の利用者には快速扱いで乗車を認めるなどの措置を取れば
ガラガラと言うことはないと思います。まあ事前周知は必要になるでしょう
波動なら2分でいいからはまなす自体より先行させればいいのでは?
(つーか本体の方を遅れ整理で)
>>429 青函特急を快速扱いって、、、
なんでそこまで面倒見なきゃいけないんだよ(笑)
おおっとこの流れは危険だぞ
>>431 >青函特急を快速扱いって、、、
そんなこと書いてませんから
>>433 残念ながら、見た目にはそう書いてあるように見える。
それはおつむの問題では?
>>424 発電エンジンが壊れたから波動エンジンを使うのだな
エネルギー充填120%
キサロハ・・・
発電エンジン壊れたら、縁日の屋台で使われてる発電機持ち込んでやるよ。
音はうるさいけど、100Vが直接取れるから携帯充電できるぜ!
>>433 あなた頭悪くないんだろうけど、あれはぱっと見じゃ確かにわかりにくい気がする。
おつむが、とか言って相手のせいにしてしまわないで、まず読む人のこと考えないとこういう反論されてしまうよ。
RISING SUN絡みで臨時急行が出ることが決定
臨時急行RSR号(全車自由席)
8/12(木) 函館23:30頃発 → 札幌05:45頃着
8/15(日) 札幌09:27頃発 → 函館14:02頃着
ソースは公式サイト、時間が正確にはまだ決まっていない様子。
今年の復路は昼行になるんだな
昼行だけど乗ってる客は朝までライブ聞いてて、
よほど元気のいい連中以外はみんな寝てるだろうなww
442 :
名無し野電車区:2010/06/19(土) 02:13:54 ID:cYkD6EC+0
>>440 復路は昼行か…
1時間後のS北斗10号に抜かされちゃうけど、この日は需要あるんだろうな。
>>435 429に主語1つ入れれば良かっただけ。
自分のアタマでは既に整理されてるからつい抜けがちだけどな。
>>440 当たり前だがこれは室蘭本線経由なんだよなw
かつてのニセコ、41レのスジを思い出してしまった。
荷物輸送だったからな。
停車駅というかバカ停する駅知りたいけどな。
ダイヤ情報に期待。七月号の時刻表には載っていないよ
昼なのかw
往年の急行のスジだね
445 :
名無し野電車区:2010/06/19(土) 09:49:06 ID:oWIdyakaO
急行
Ri
Shi
Ri
号なのに、何故函館に行くんだぜ?
朝の6時前にライブ終了で、そこから撤収してあの開場の規模と人ごみで
札幌駅にたどり着くことを考えたら、9時過ぎに札幌出発はむしろ妥当とおもうけどね。
いっそ始発を学園都市線のどっかにするとか。
無理か。
>>440 この日程を見てコミケ用?
って思ったけど、方向逆だw
この機会に道内夜行急行復活で
450 :
名無し野電車区:2010/06/19(土) 15:20:24 ID:vRwcodWe0
RSR号のライブ客と鉄オタの割合はどんな感じになるんだろうw
>>450 自分の興味のない分野に調べることすら出来ない連中が
文句レスとかしても相手しなくていいと思うぜ。
8/12-15なんか帰省シーズンでメチャクチャ混む時期だしな。
それすら知らないで文句レスってなんなんだろうねぇ。
撮り鉄なのかも知れないが。
この時期SL列車は函館大沼だけだから、旭川の14系をはまなす応援に使えないかな。
自由席:ボックスシート2両
指定席:簡易かもしれんがリクライニングシート
はまなすは最大連結量の2本分以上は維持しているから別にいらないはず。
>>452 C12で煙モクモクさせながら青函通過?
乗務員に一酸化炭素マスク装着して、煙が排出されやすいように入口に幕をひくんだったよな。
トンネル抜けるころには、14系がまっ黒く塗装されてたりして(笑
456 :
名無し野電車区:2010/06/21(月) 13:16:39 ID:2w2LYMGs0
今年の北海道東日本パスの時はどうなるのかなぁ?
昨日もカーペットの指定券オクで荒れてた感じだったし・・・
>>450 道内撮り鉄は車で回ってるみたいだし普通に道南ライブ客と
直前に存在を知った帰省客が飛び乗るくらいじゃね?
ある程度乗ってくれたらミッドナイト復活の芽も・・・ないですかそうですかスンマセン
今年もガラガラなんじゃないかと思う
サイババで見る限り7/20・21はまだ席あるね
459 :
名無し野電車区:2010/06/21(月) 17:48:10 ID:2w2LYMGs0
カーペット?
460 :
名無し野電車区:2010/06/21(月) 21:32:23 ID:Dc64bhyf0
>>458 3連休終了直後なのでお出かけ需要が多いわけでないだろう。23日あたりから本番でないか。
北東パスの別途急行券要は有り難い、指定で取れるし、はまなす連泊乞食も減るし最高だ。
よくやってくれた、JR北。いい改善だわ。
462 :
名無し野電車区:2010/06/22(火) 12:27:00 ID:hFIeop9y0
廃止されるの?
NGID:hFIeop9y0
464 :
名無し野電車区:2010/06/22(火) 13:18:33 ID:hFIeop9y0
NGID:cOl8tb9P0
465 :
名無し野電車区:2010/06/22(火) 20:15:21 ID:ae6EgJHkO
はまなすカーペット捕獲失敗orz
7/22の分かな
早くも争奪戦が開始されたか...
格別最高の寝台とかタイトル付けて、28番出品する人いないかな。ネタでいいからさ
>>465 直前に空くことも多いし、あきらめることないよ。
オクに出すアホの違反報告でもしながら待てばおk。
それまでは、まだ空きのあるドリームでも取っておけばいい。
こちらの地域(JR葛西)じゃ「はまなす カーペット」の単語で混乱するからなw
470 :
465:2010/06/22(火) 21:35:22 ID:ae6EgJHkO
>>468 とりあえずドリームは確保しました。6号車なんで間違いないはず。
お隣さんがいる時、窓側から通路への出入りは難しいですか?前の座席のリクライニング具合に拠るものが大きいでしょうか?
>>467-468 格別最高って、隣がいない障害者枠の席を高値で売り付けたやつだったっけ?
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/train/1226305823 >関根容疑者がとくに悪質だったのは、「ムーンライトながら」9編成(537席)のうち3席しかない障害者用の座席を狙ったこと。
>隣に車椅子が置けるよう2人席を1人席に改造しており、広々としているため健常者が座ってしまうケースも多い。
しかしあれだな。
Ahoo!オークションでオークション > チケット、金券、宿泊予約 > 乗車券、交通券 > 鉄道乗車券のジャンルを見ると、
移動中に話題の本を読み倒そう!とかいって本まで売りつけようとするんだからがめついよな。
472 :
名無し野電車区:2010/06/23(水) 00:47:53 ID:zTrvL6XV0
>>467 2年位前のGWに28番取れたのに、飲みすぎて時間を失念してしまい
乗り遅れて流してしまったことがある。
>>470 リクライニング度による。新幹線グリーン以上に傾くし、結構減灯するから。
もし、利用したことないなら復路の取得めざし、ドリーム堪能も悪くないよ、寝れる。
7/22に札幌の某イベントに参加するのに、4月後半から丸の内地下の「JR北海道プラザ」ではまなすカーペットの手配頼んだが、昨日NG連絡来てマジorzになってしまった。
納豆国からスーパーひたち→ブルーシティ号→はまなすカーペット使って1泊2日で札幌に向かいたかったが、仙台空港から、ADOで逝くことにしたお・・・orz
475 :
名無し野電車区:2010/06/23(水) 20:51:39 ID:isLi6QuZO
来月17日のはまなす号ドリームを取りたいけど、何号車を指定すればとれますか?(千奈美にカーペットは売り切れ)
そこで自由席ですよ
皆指定席が使えるからと指定席ばかりに流れちゃう
指定席は相席
しかしそこで空いた自由席で4席使えれば^^
477 :
475:2010/06/23(水) 21:08:28 ID:isLi6QuZO
>>476 レスm(__)m
連休中日だから、自由席座れないと考えてお尋ねしたのだけど、一応、周遊切符(道南ゾーン)利用予定なんで、自由席が座れそうならそっちにします。
>>474 なんで納豆本社から、ゆうづるに乗らないの?
指定も寝台も満席とかエライことになってるなw
どんだけ皆急に北海道に行くんだよw
夏期間はいつも指定も寝台も盛況だけど
>>482 自由席しか乗ったこと無いから知らねーんだと思うよ、察してやれ。
>>482 いや7月発なのにもう満席は珍しいってことだよ。
期間は期間でも即満席ってことは今まで無かった
検査減車を計画するなら、海の日連休の前になんとかなるようにしておけばいいのに
どうにもならなかったのか
寝台が満席になる
i.e. 寝台料金払っても兎に角横になりたい輩が結構居るってことでおk?
札−青の割引往復切符かもしれんよ
それに結構いるっつっても寝台2両/日分な
21号車って増結してなかった?
489 :
名無し野電車区:2010/06/24(木) 23:16:47 ID:GQriL+It0
アホーにカーペットの転売厨涌いてるね
490 :
名無し野電車区:2010/06/25(金) 11:45:53 ID:w/ZF04GH0
>>489 こりゃ直前購入の方がカーペットGETできるかもなw
491 :
名無し野電車区:2010/06/25(金) 11:57:45 ID:KLdppmojO
>>469 道庁出先事務所を間借りしてる旅行会社ですら、
『はまなすカーペットは寝台扱いです』っていう始末だから仕方ないだろ
時刻表の編成表で説明して、やっと発券
492 :
名無し野電車区:2010/06/26(土) 12:19:22 ID:X0wNKKA40
>>489 カーペットで1件しかヒット無かったけど
それなら良心的でないの?
他にもあったの?
>>492 そいつを違反報告しておけ、全然良心ない奴だから。
そもそも転売は駄目だよ
>>784 7月26日を見たら結構、開いていたぞ。
784に期待w
後一カ月で、このスレを784まで達成させなければタイムパラドックスが起こるぞw
来年の話だろ?
499 :
鬼:2010/06/27(日) 08:49:14 ID:D/Zzwi0v0
わっはっはっは
500 :
名無し野電車区:2010/06/27(日) 16:03:27 ID:nJOAEPav0
>>500 山梨県迷惑防止条例第五条違反じゃないか?と質問してみた。回答はまだないw
>>501 回答済みの質問はありません。
(2010年 6月 26日 16時 49分 追加)
違反商品との申告があり、内容が詐欺の疑いとの件数が多いので画像追加しておきます。
間違い無く2枚ございます。
すごい数のアクセス、ウオッチリストありがとうございます、違反申告もすごい数ですが…。
根本的な問題に気づいてないんだろうな。
503 :
名無し野電車区:2010/06/29(火) 17:02:55 ID:Np3yJ5bx0
801 :名無し野電車区:2010/06/28(月) 17:40:52 ID:EoGuFUFZ0
悪いけど、2011年春の改正では「きたぐに・日本海・
あけぼの・北斗星・カシオペア・トワイライト・サンライズ」
全て存続だよ。
はまなすが入ってないorz
初心者ですが教えてください
今まではまなすの1ヶ月+7日前申し込みにビューカードのとれTELを使ってましたが、とれTELが今月末で廃止になります
えきねっとでははまなすの予約は取れませんが、とれTEL廃止後に自宅から申し込みできる代替の手段はありますか?
当方、最寄り駅も勤め先も私鉄沿線でJR駅から遠く、JR券扱いの旅行代理店も私鉄使ってJR駅まで出ないとありません…
505 :
名無し野電車区:2010/06/30(水) 01:44:53 ID:XyIP/t4E0
JR駅まで出れば?
沖縄や離島の人ならスマン。
506 :
名無し野電車区:2010/06/30(水) 01:47:41 ID:1ZZkkSqO0
そんなことよりサッカーみとけ
プッシュホン
>>504 私鉄しかなくても旅行代理店くらいあるだろ?
自宅から出たくないなら諦めろ。
>>504 自宅から10kmくらいにJR駅があればママチャリで頑張れるよ。
俺も同じ境遇だけど10km離れたJR駅までペダルこいでる。
510 :
名無し野電車区:2010/07/01(木) 18:03:10 ID:lB8Ad0TR0
>>504 どんだけ自分の足で動きたくない&自腹で交通費出したくないんだよw
ぐるり北海道フリーキップがあった時代は
岐阜から東日本エリアまでぐる北を買いに行ってたけど
それに比べれば私鉄なんてネットワークはたかがしれてるでしょ?
>>504 送料と振込手数料がかかってもいいなら、
ジェイプラザオンラインでネット通販って方法がある。
514 :
名無し野電車区:2010/07/01(木) 21:06:42 ID:34h+RSNlO
>>504 週に一日も休めないほど仕事が忙しいのかな?
プッシュホン予約をしても二日前までに買わないと自動的に取り消されてしまうからね。
>>503 まぁ臨時化ぐらいにはなりそうだなw
だから北東パスもあんな設定にしたのかも
516 :
名無し野電車区:2010/07/04(日) 11:08:58 ID:duIVgtfA0
>>509 俺なんて指定席券売機がある駅までママチャリで往復してるぞw
片道30キロで1時間30分ぐらい
でも帰りは疲れるw
518 :
名無し野電車区:2010/07/06(火) 01:45:54 ID:igQ+8wHW0
開放Bネは上段下段どちらがよいでしょう?
ちなみに3泊4日用ぐらいのコロコロ持参しています。
基本は下段から埋まっていきます。ハシゴの上り下りがなく楽だからです
上段でも通路上の荷物棚が使えますが持ち上げるのが面倒ですね
>>518 窓とかこだわらないなら上段、荷物棚が非常に使いやすいよ。
下段だとコロコロを下ろさないと荷物の出し入れできないけど、
上段なら棚に置いたままバッグの蓋あけられる。
カーテンの端っこのフックをレールから外して、
自分のバッグに繋いで空間拡張なんて事やってるw
521 :
名無し野電車区:2010/07/06(火) 02:47:54 ID:rncxN9QdO
>>517、こんばんは。自転車板から遠征して参りますた
平均時速20kmとは速いですね!なかなかの剛脚かと察します
ローディだとしたらおせーよ。遅すぎ。
523 :
名無し野電車区:2010/07/06(火) 20:34:48 ID:aXV9xTA30
8月6日の青森行きはまなすの指定席をMVで購入。
その日は3・5・6・7・8号車が指定席になってる模様。
座席表見たら5・6号車が12列で3・7・8号車が16列だったんだけど、
これは前者がドリームカーで後者が簡リクってことでおk?
524 :
名無し野電車区:2010/07/06(火) 22:55:10 ID:iNB5e/Pe0
>>523 5・6号車がドリームカー
3・7号車 スハフ14 簡リク
8号車 オハ14orスハフ14 簡リク
526 :
名無し野電車区:2010/07/07(水) 00:20:00 ID:gLBjUVqQ0
そらそうよ
528 :
名無し野電車区:2010/07/07(水) 07:24:23 ID:uDeNJuEZO
なんでそんなん、席のアレを言われないかんのや
簡リクだとヲタの割合が少ない分快適かもしれない
それをミスリードという
531 :
名無し野電車区:2010/07/07(水) 15:03:05 ID:6OqxtopJ0
こんどの消費税改定は追い風になるかも。
税額、
乗車券 0%
急行券 0〜5%
特急券 10%
グリーン券 20%
つまりは乗車運賃は値下げ、特急料金など付加価値なものは値上げ。
急行を必需品と考え税額低めにおさえれば、「急行」文化フカーーーツ
なにその通行税
高速バスに神風が吹くな
>529は絶対ではないが言えなくもない。
自分がドリーム乗ったときは発車直前まで写真撮ってたキモデブオタが息ハアハアさせながら席に着いたと思ったら、
疲れたのかしばらくすると豪快ないびきをたてらがら寝てた。
ドリームのまん中辺りの席はオタ度数の高いのがいる確率高いかも?
535 :
名無し野電車区:2010/07/07(水) 22:48:51 ID:lDHcOfRz0
7号車自由席が完璧なのを知らないのか
また車端サロンでキセルンルンする学生鉄が車内を右左すんのか
>>536 俺が乗るときは車掌にちくったり突き出すけどな。何人に恨まれたことか。
ムーンライト信州のキセラーもしくは北東パスで南小谷より先に行く奴も同様にしてやったし。
東奥日報に「あけぼの」存続が出たな。
他の列車にどう影響するか。
539 :
名無し野電車区:2010/07/09(金) 00:31:01 ID:qcAFTPkH0
あれまだ存続するんだ。
需要あるんだな
540 :
名無し野電車区:2010/07/10(土) 02:58:13 ID:PHqwBCh10
はまなすよりあるよ。田舎者w
541 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:55:18 ID:OGwP2hRq0
一人旅してる奴ばかりだと思う
一般人と価値観がずれてる
542 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:56:50 ID:/dGOR8df0
さて新幹線新青森開業後のはまなすはどうなるか?
議論きぼん。
白鳥はプレスリリース出てたけど、はまなすは何も無いような。
もっと開業近くなってから発表?変更なし?それとも……。
糞ヲタが議論なんて言葉使うなよ、妄想だろ
グダグダ言う前に乗れや
545 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:30:16 ID:3GNq04oSO
546 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:38:55 ID:7c3TfvtG0
はまなすの存続は多くのスレで議論されてきたが、
結局は「確たる根拠がないので結論は不可」で終わってきたはず…
変更無しでしょ
新青森開業で何も変わらないでしょ
もともと青森発だし
東京発の最終新青森行き「はやぶさ」に接続するんでしょ
新青森→青森は徒歩かタクシーで移動することになんて・・・
>>548 701に満員電車並みに詰め込んで1駅か
550 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:12:59 ID:RZXMM9W9O
新青森〜青森はPPで走れば機回しの必要ないし新幹線とも接続出来るし面白いんだけど
>>550 今、入線時はDE10とのppでないの?
>>551 今は
DE10+客車で入線
→DE10切り離し
→ED79単機入線・連結
→出発
だったような希ガス
のびのびカーペット瞬殺なんてもんじゃーねーなw
5秒以内だってよw
554 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:55:46 ID:4IcZIIL10
盆過ぎて8月後半になるまではそんな感じなのかな?
それ以降の平日は取れると予想してるのだが・・。
※カーペットは上段指定して発券できるのかな?
(繁忙期には上段も糞も無く瞬殺だろうけどw)
座席番号でも指定できるよ
昔は良く穴蔵の28番を取ってた
上段は5秒とかそんなもんかも
きのう僅差で下段になった模様
どんだけ北海道に行く奴多いんだろうなw
この際自由席の方が空いていて客層も良いのでは
指定席は何かきっぱーだらけって感じだし
どんだけ利用者多いんだろうなw
「あけぼの」がとりあえず存続決定らしい。
理由のひとつに9年度の乗車率が60%ほどある、というのがあるみたいだけど
はまなすの年間の乗車率ってどれくらいなんだろう?
のびのびって点検で連結されないんでしょ?隔日で。
561 :
名無し野電車区:2010/07/12(月) 21:16:38 ID:pZPFk1xa0
簡単には廃止に出来ないでし
564 :
名無し野電車区:2010/07/13(火) 23:55:47 ID:Gb5vFJhL0
もし青森発着のままだったら新青森まで一駅だけの移動のために乗り換えなきゃならないんだな
>>563 函館か?
奥の建物とか、ヤードの線路配置がエロいな
566 :
名無し野電車区:2010/07/14(水) 01:11:45 ID:hml2sWPf0
>>547 臨時で秋田発になったことがあったが、復活してくれないかなぁ。
うむむ
>563
奥に十和田丸が見えるな。
青函博かなんかで、7月?から9/18までの間の写真かな?
>>568 残雪があるから海峡線開業間もない頃じゃない?