【LSE HiSE】小田急ロマンスカー48【台車全廃】

1 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 23:22:53 ID:d2DIc5We0

小田急ロマンスカーの専用スレッドです。
ロマンスカーの魅力、話題、情報などを書きこみましょう。

ルールを守って楽しいスレにしましょう。
＜前スレ＞
【MSE VSE】小田急ロマンスカー47【EXE R/Hi/LSE】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255616769/
＜関連スレ＞
小田急電鉄を語ろう!Part54
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1252942878/
【ｴｸﾞｰｲ】小田急雑談スレ38【名無し電鉄】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253972999/
【えのしま】小田急江ノ島線17両目【快速急行】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254264573/
小田急線(新松田-小田原)/箱根登山/箱根ﾛｰﾌﾟｳｪｲ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237126628/
小田急の複々線30
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247846881/
【5000～】小田急見たまま報告スレ６【4000】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249338878/
【4058F】小田急通勤車輌を語るスレ43【登場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247903300/

2 ：>>1おつです：2010/01/22(金) 23:32:35 ID:AbUOgqN20

ロマンスカー一覧（適切な補足修正キボンヌ）
1600形：戦災復旧車で戦後初の特急運転(廃車)
1900形：戦後新製車による特急運行、3扉ロング私鉄標準車(廃車)
1910形→2000形：初の特急用塗装車2扉セミクロスシート(廃車)
1700形：最初のロマンスカー、ロマンスシート装備、百合のエンブレム装着(廃車)
2300形：カルダン駆動車、喫茶カウンター拡大(廃車)
キハ5000形:御殿場線直通優等(廃車)
3000形（SE）：連接台車(廃車)
3100形（NSE）：連接台車、展望車(廃車)
7000形（LSE）：連接台車、展望車
10000形（LSE）：連接台車、展望車、ハイデッカー（一部長野電鉄譲渡）
20000形（RSE）：ハイデッカー、スーパーシート（主として御殿場線乗り入れ用)
30000形（EXE）：
50000形（VSE）：連接台車、展望車、
60000形（MSE）：地下鉄乗り入れ（難燃、前面貫通）仕様。
JR東海371系：20000形と同等のJR東海発注・所有車

3 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 23:33:05 ID:bu4xVdRx0

トラックｗｗ
http://2nd-train.net/a-topic/201001/43.html

4 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 23:38:58 ID:d2DIc5We0

女性専用トラックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 23:39:00 ID:W6VHF4oT0

>>1
48じゃなくて49じゃね？
前スレも関連スレもそのままだし。

＜前スレ＞
【あさぎり】小田急ロマンスカー48【存続】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261368772/
＜関連スレ＞
小田急電鉄を語ろう!Part56
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261047917/
【ｴｸﾞｰｲ】小田急雑談スレ38【名無し電鉄】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253972999/
【えのしま】小田急江ノ島線17両目【快速急行】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254264573/
小田急線(新松田-小田原)/箱根登山/箱根ﾛｰﾌﾟｳｪｲ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237126628/
小田急の複々線31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1256381559/
【5000～】小田急見たまま報告スレ６【4000】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249338878/
【5000】小田急通勤車輌を語るスレ43【引退間近？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255848215/

6 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 23:40:04 ID:n8Dtji090

レス番が1000に行く前に
次スレを立てて誘導するという知恵はないの？オマエラ
バカなの？死ぬの？

7 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 23:45:29 ID:DQrzXPuZ0

>>2
>ロマンスカー一覧（適切な補足修正キボンヌ）
>10000形（LSE）：連接台車、展望車、ハイデッカー（一部長野電鉄譲渡）

おい、直ってないぞ。

8 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 00:14:31 ID:fkKixWlw0

重複もしたし番号間違いだし立て直せ。

9 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 00:24:35 ID:mgpFNSDg0

次立てるときに修正すりゃいいじゃん
どうせ旧ｽﾚはそのうちdat落ちするんだから
判別の意味もないし

10 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 00:24:46 ID:HCWipJoA0

【絶滅危惧車種】小田急ロマンスカー49【連接台車】

11 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 01:17:06 ID:8npUWxgg0

あさぎりを今年のダイヤ改正で廃止にして編成数を確保するか？

12 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 01:23:17 ID:5PsY2yimP

ロマンスカーの編成が揃うまで、
あさぎり減便（2号と7号のみ存続）して、
RSEは両方とも小田急線内のみ、
371系は2号で新宿についてから、
7号で新宿を出発するまでの間、
小田急線内を走ることに……とかね。
新松田-箱根湯本に371系目当ての撮り鉄が増えそうだ。

13 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 02:25:31 ID:TCWtG8mb0

自分で勝手に妄想しといて「増えそうだ」は無いだろ

14 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 02:27:50 ID:2iEDyVPC0

スレイブユニットでストロボ対策

ストロボ焚く馬鹿撲滅

ストロボによる妨害行為に対抗

15 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 11:57:11 ID:qob3Rgfr0

>>3
　搬出直前の姿みたけど
悲しくなった・・

16 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 13:03:20 ID:4pnorSv+0

どうやら(S)SE,NSE廃車解体時、HiSE長電譲渡の際の編成組み直しと余剰車解体時にも発見されなかった(検査していなかっただけ？）問題らしいね。
それぞれ総走行距離はどの位走ったのかな？

17 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 13:11:00 ID:u1pgQQTW0

亀裂を発見したのは現場の一番下っ端のヤツなんだろ。
その情報が上司に伝わり「見なかったことにしとけ」なんてことにならず、上層部にちゃんと伝わって全車点検になるってことは、小田急の安全意識の表れだろ。
この連携プレイは他社にはそうそう無いことだと思うな。小田急GJぜよ。

18 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 13:14:44 ID:d2RhMf0O0

いずれもヲタの妄想の域。

19 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 13:23:01 ID:f7xpohyt0

また小田急大好きっこの過剰な小田急愛妄想か

20 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 13:31:24 ID:xQ1Ych8a0

>>19
アンチ涙目乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 13:43:35 ID:i4CZx5wF0

時々わいて出るアンチはどうせ京王厨だろ
IDをNG指定にするか脳内あぼーんで華麗にスルーしろ

そういや今日は全線4両特急が走るけど、
まあ、よほどガラガラじゃなければこれだけは乗り鉄控えろよ
本当に必要としている奴のために譲ってやれ

22 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 13:43:56 ID:vyZDOxlT0

味噌ヲタが降臨か？？

23 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 13:59:45 ID:f7xpohyt0

過剰な擁護は気持ち悪いと言っただけなのに
アンチで京王厨ですか
ロマンスカーを毎月2回は乗って京王線など好きでも嫌いでもなく3年くらいは乗ってないんだが

24 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 14:53:21 ID:8HwGiUYkO

今日のＲＳＥはこねとＥＸＥさがみ４両は満席でしたか？

25 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 14:53:30 ID:lAJNIddx0

>>23
ムキになるな。落ち着け。
そういうのを、同じ穴の狢という。

26 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 14:58:19 ID:1kYSVT5V0

>>25
常蛮線と叔母Q線も、同じ「穴」の兄弟。

27 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 14:59:17 ID:gXd5SUvL0

>>23
>過剰な擁護は気持ち悪いと
言った？？

28 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 15:20:08 ID:9lZyVQFD0

4連江ノ島乗ったけど空席ありあり
定期4両でよくねｗ

29 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 15:24:28 ID:4pnorSv+0

旧国鉄技研が小田急をそそのかして連接台車を押し付けたが、
こうなることが予測できたのでその後国鉄、JRが連接台車を
採用しないなんてことはないよね。

30 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 15:29:49 ID:xQ1Ych8a0

えのしまは全列車EXEになったことで客離れの加速に成功
次の段階では廃止も検討している

31 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 16:01:50 ID:mbFLLClH0

元々江ノ島線にはロマンスカーなど不要　EXEになってからさらに要らなくなった
快速急行にした方が客が乗るんだから廃止していい

32 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 16:05:22 ID:1Vdl1gt40

江ノ島線沿線ですが土曜休日の日中のえのしま号は必要無いが、
スジは残しておきゴールデンウイークや夏休みなどの臨時で十分です。

33 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 16:22:05 ID:2kLe0yp90

えのしまは海の季節だと利用客が多いんだけどな。

7002Fって全部搬出された？

34 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 17:12:15 ID:madN6RXH0

yes

35 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 17:20:55 ID:h9XXAAdjO

えのしま３０号(EXE4)
15:48 新百合ケ丘
16:09 新宿
一般席　△

ワロタ

36 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 17:22:04 ID:xQ1Ych8a0

新百合-新宿の折り返し特急を新設して中距離利用者を増やそう
名づけて「しんゆり」

37 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 17:34:28 ID:P5O6p1rwO

それこそ快急乗れって区間だろ

38 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 17:38:55 ID:xQ1Ych8a0

じゃあ「まちだ」にする

39 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 17:42:31 ID:5VrWL4bfO

多摩線乗り入れで「たまじ」

40 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 18:04:31 ID:5PsY2yimP

EXE使用で新宿-松田-沼津-名古屋-大阪で、
ムーンライトぎんが

41 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 19:01:38 ID:yQvtcDxf0

一度でいいから新宿から名古屋まで371系か20000系で行ってみたい

42 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 20:05:10 ID:8HwGiUYkO

唐木田ホームウェイ７３号土曜日なのに珍しく満席

43 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 20:06:13 ID:8HwGiUYkO

さがみ６１号土曜日なのに珍しく４両で満席だったよ
土日のＲＳＥはこね１号はいつも満席ですか？

44 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 20:40:21 ID:/uE84Qrq0

ＲＳＥで裁けるのか？スーパーシートの扱いは？

45 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 20:42:54 ID:AHmWxf450

多摩線特急も要らない。

46 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 20:43:59 ID:KTZ67uE10

小田急大好きっこの過剰な小田急愛妄想きもーいw
小田急なんてクソにも劣る会社潰れればぁ～？
世の中良くなるよきっとwwww(pgr

47 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 20:48:53 ID:/uE84Qrq0

とゲイ王房（特急専用車両無保有）が負け惜しみを言っています。

48 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 20:52:59 ID:Ivl6KtZB0

>>46は田園都市線基地外

49 ：サハ208一同：2010/01/23(土) 22:15:47 ID:E93R3uK90

>>46
日本語でおｋ
リア厨死ね

50 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 22:25:48 ID:dGMYrmT+0

何だよ小唄、こんなとこまで来たのか

早く隔離に帰れよ

51 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 00:05:10 ID:lLye1/pQ0

>>46
毎晩必死だな。
働けば？

52 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 00:09:40 ID:LMWDkUYAO

>>30
よくよく考えれば江ノ島線て殺風景すぎて展望車走らせる意味ないよなw

53 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 00:45:54 ID:uxsIv85K0

わかってねぇな
ほぼ直線で見通しが良い上に、信号に引っかからずに全速力で走りきれるから
乗ってて爽快なんだよマジで

54 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 01:28:19 ID:Cfi3Rw1q0

どうも書込み口調とか雰囲気が似ているなーと思ったが、
交通情報板を荒らしまわっている迷惑野郎だったのか

55 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 01:48:10 ID:8Sw6+pcy0

高橋恒太とかっていう池沼か
死ねばいいのに

56 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 08:28:39 ID:4tfEawaBO

次の下りロマンスカーは青6だ。
係員が7号車以降の客を探してる。
どうも手書きの紙で振替席を割り当ててる模様。

57 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 08:32:59 ID:f0Js0P3r0

>>56
手書きの紙うｐ

58 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 08:48:15 ID:zExdnIg8O

座席割当の紙切れなら鍼灸のブログにあがってなかった？
以前のトラブル時の使い回しもあってなんともシュール感が否めんが

59 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 09:12:06 ID:y0K4J30kO

>>42
土曜日なのになぜ唐木田行きが満席？車両変更で定員が減ったと加味しても・・・。
東上線のTJライナーが土休日満席なんて聞いたことないぞ（平日は間違いなく満席）。
ロマンスカーが満席って、平日夕方以降下り全般、朝ラッシュ新宿方面、土休日の午前箱根方面、夕方箱根から新宿方面ぐらいだと思うのだが（それも新宿～町田を含んで）。
スレ違いだが急行の場合、町田～新宿は終日混む一方、小田原～新松田はいつもガラガラだから、上記のロマンスカーの乗車率を想像したのだが。

60 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 10:30:48 ID:KYjhqfos0

>>39
たまんねーネーミング

61 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 10:39:31 ID:xm+mQgj20

んで、朝の上り通勤が「ターマネーター」

62 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 10:41:27 ID:oWSoa9CM0

妄想まみれの汚駄旧ヲタどもへ

・きっちりとした定時運行
・危険だらけのボロマンスカーなんか全廃
・江ノ島線は田園都市線に統合

これは世間の誰もが願っていることだ。反対してんのは汚駄旧ヲタだけ。
現実を直視するんだなw

63 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 10:46:23 ID:oWSoa9CM0

>>1-17、20-22、24-29、32-44、47-51、53-61
人間のカスども、死ね。

64 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 10:56:04 ID:WslFf0Iq0

まずはお前が氏ね。
話はそれからだ。

65 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 11:14:57 ID:oWSoa9CM0

>>63
嫌なこったwwwwwてめーが死ねばいいじゃんw

66 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 11:15:03 ID:xBfQ74viO

>>64
賛成！

67 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 11:20:50 ID:KwZ2apso0

>>62
田園都市線がきっちりとした定時運行しているのか。。。

68 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 11:36:14 ID:Zoqcuw2p0

皆反応し過ぎwww

まぁ女子大生集団にキモ～いと言われたり、
大学生になっても布団にでっかい世界地図書いたり、はたまた大学入った瞬間問題おこして某Ｔ大学クビになって追い出された
自閉症なんだからさ、バカはほっとけよなwww

69 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 12:05:11 ID:7HBNKk+Q0

ID:oWSoa9CM0のＤＱＮは、どうやら中尾一樹の取り巻きの交通短大の学生ようだ。
多分mixiで中尾からの指示を、そのまま書き込んで荒らしているみたいだな。

70 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 12:27:10 ID:TnOzA6av0

63 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 10:46:23 ID:oWSoa9CM0
>>1-17、20-22、24-29、32-44、47-51、53-61
人間のカスども、死ね。

65 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 11:14:57 ID:oWSoa9CM0
>>63
嫌なこったwwwwwてめーが死ねばいいじゃんw

何がしてーんだよwwwwwwwww

71 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 13:36:13 ID:xm+mQgj20

ミクソは2チャンの敵

72 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 18:45:39 ID:6hlq6sjg0

ID:oWSoa9CM0は、自分の中の別人格と闘っている最中なんだよｗ

73 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 19:13:51 ID:lLye1/pQ0

ID:oWSoa9CM0、レスを読む限り、こりゃ就職なんて出来ねぇよ。
こういうタイプって、どんなに頑張っても面接でバレる。
人事の人間はこういうタイプを落とすためのプロだもん。

人間性はそれまでの人生の積み重ねって事が、よーく分かる反面教師ですね！
手遅れ感が満載w

74 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 19:16:21 ID:xm+mQgj20

ID:oWSoa9CM0、ゆとりなの？

75 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 19:31:21 ID:uxsIv85K0

放っておけばいいだろクズども

76 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 21:06:46 ID:LMWDkUYAO

無札乗車で捕まった奴に車掌が発給する手書きの切符、あれがほしいんだが無札で乗る勇気が無い俺はどうしたらいい？

77 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 21:24:54 ID:8Sw6+pcy0

62 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 10:41:27 ID:oWSoa9CM0
妄想まみれの汚駄旧ヲタどもへ

・きっちりとした定時運行
・危険だらけのボロマンスカーなんか全廃
・江ノ島線は田園都市線に統合

これは世間の誰もが願っていることだ。反対してんのは汚駄旧ヲタだけ。
現実を直視するんだなw

63 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 10:46:23 ID:oWSoa9CM0
>>1-17、20-22、24-29、32-44、47-51、53-61
人間のカスども、死ね。

65 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 11:14:57 ID:oWSoa9CM0
>>63
嫌なこったwwwwwてめーが死ねばいいじゃんw

松沢病院の中の人の苦労がよーーーーーく分かりました。
これからもがんばってください。

78 ：名無し野電車区：2010/01/24(日) 21:39:18 ID:xyiabN5v0

小泉も通院した松沢病院だからな。

79 ：田園と視線ユーザー：2010/01/24(日) 21:55:28 ID:NoulHsI10

>62
＞・江ノ島線は田園都市線に統合

おとこわりします。
むしろ子供の国線を統合して

80 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 01:56:05 ID:DOB3TmEE0

>>76
「すんません、発車時間ギリギリで乗る事にしたんで、特急券を買ってません」でいいんじゃない？
車内料金が加算されて高くなるけど、空席がある列車なら次の停車駅までなら、
まあ事前購入が前提とはいえ、迷惑な話ではないし。
ただ、満席の列車ではやめなさいよ。

81 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 03:17:43 ID:ECbayhZT0

松沢って内科外科精神科とかオールラウンドなのナ
老人医療だと立川、青梅、世田谷の三箇所

82 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 11:55:55 ID:zT4f0IHT0

ここは「小田急ロマンスカー」スレ。

83 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 17:31:59 ID:mRgtU4RT0

無駄遣いだらけでノロボロマンスカーばかり作るバカ会社
逝ってよし！

84 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 20:05:49 ID:dpvppHsE0

非貫通型先頭車のＭＳＥ７両編成を造ればいいんだよ

85 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 20:18:17 ID:EdwcLadcO

>>84
あれ？
結構妙案では…

86 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 20:22:46 ID:8xZBBFJX0

なんで60000形って50000形みたいに
60001、60002、60003～みたいな付番にしなかったの？

87 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 20:34:50 ID:7AjHxEMl0

>>86
4連と6連があるからEXEと同じ番号割付とマジレス。

88 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 21:02:20 ID:eb5rcFmZ0

http://www.youtube.com/watch?v=ixnCt8hm8CE

愛を貯めてた　少しずつ
君を満たしていたかった
愛を食べてた　ひとつずつ
君を満たしていたかった
愛情以外は何も　僕らの未来を作れない

窓の外を　光る電車が
街並抜けて　走った
夢を乗せた　ロマンスカーを
何度も見てた　寄り添って

89 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 21:08:12 ID:eb5rcFmZ0

http://www.youtube.com/watch?v=G5bH4RZq9qI

海にも山にも　いつか
並んで行こうね　手を繋ぎ

君の好きなロマンスカーは
二人の日々を　駆け抜け

夢がにじむ　遠い夜空に
名もない星が流れた

君はいない

90 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 21:15:35 ID:VeTqNQbW0

VSEホームウェイ祭はまだしばらく続くのか？

91 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 21:59:19 ID:3u0FEUpm0

>>86
50000は新宿方から50001、50101、50201…50901って付番だ、にわか。
10000と混同してないか？

それともなんで先頭が60001じゃないかって事か？ｸﾊだからだよ。

92 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 22:28:38 ID:HqxyrsdsO

MSE7両は以前から言われている。まず現行の編成組替が必要で、
60051+60001+60101+60151
60251+60201+60301+60401+60501+60551

60252+60202+60302+60402+60502+60552

60253+60203+60303+60403+60503+60553
～～～から～～～
60251+60101+60151(両端貫通増結用)

60051+60001+60201+60301+60401+60501+60551(両端流線)

●60052+●60002+60202+60302+60402+60502+60552(両端流線)

●60053+●60003+60203+60303+60403+60503+60553(両端流線)

60252+●60102+☆60152(60253から改番)(両端貫通増結用)

93 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 22:33:12 ID:EGyKUG2e0

なんで作ったばっかの車両を組み変えにゃならんのさ

94 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 22:38:31 ID:MHt7/xga0

6連のままでいいからとりあえずMSE増やしてくれ

95 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 23:27:11 ID:zakjYLsK0

>>76 >>80
車内販売の補充券、どうしても追加料金を払うのが癪ならば、空いている時間帯の「あさぎり」の普通席特急券を購入して、空いているグリーン席に座る。すると、グリーン料金のみの補充券を発行してもらえるよ。
その場合、精算額がグリーン料金のみで追加はないから、事前に特急グリーン券を買った場合と、結果として同じになる。
但し、殆ど満席になる7号ではやめとけ！。

96 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 23:42:38 ID:11b/T06P0

昨日MSEのホームウェイに乗ったが、
改めてEXEの落ち着いた雰囲気もよいなと思った私。

97 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 00:20:20 ID:YeJXYux00

>>96
うんこ色わ、おちつくよね。

98 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 00:49:20 ID:7qKx6UZs0

脱糞したくなるね

99 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 01:05:57 ID:8lN80S2n0

LSEとHiSE何やらかしたの？

100 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 01:30:00 ID:q6/9JQdBO

朗報ですHiSEは問題なく復帰が決定､小田急が27日と長電が26日からになります｡LSEは思ったより重傷で１ヶ月で復帰は厳しい状態のようです

101 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 01:41:55 ID:1TqyEngY0

>>99
すごい時差だね。

102 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 01:57:32 ID:VxQIId1t0

>>98
だっふんだ。

>>99
だっふん。

103 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 03:29:21 ID:X71XATGZ0

>>102
志村ー
上　上

104 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 10:06:24 ID:aszvR6zj0

>>100
長電HiSE本日復帰は本当みたいだな（疑ってたわけじゃないけど）

105 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 12:41:05 ID:ripmtH/wO

代々木上げ原

106 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 13:26:42 ID:zyr+O2Vz0

sageみ大野

107 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 14:50:41 ID:1p0KOEEu0

>>95
いくら空いてても普通席に戻れって言われると思うが。

108 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 14:51:14 ID:T3k5tk3O0

明日のVSE向ヶ丘遊園・新松田初停車の件どうなった？

109 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 14:53:17 ID:7qKx6UZs0

ＣＭで北千住からロマンスカーで箱根へって宣伝しているけど
トロくて椅子が堅くて座り心地が悪い見掛け倒れのＭＳＥじゃ
スペーシアに乗っている率が他より高い客を引っ張ってくるの無理。
ロマンスカーに１度乗っちゃったらスペーシアの良さを再認識しちゃって
ロマンスカーなんかに２度と乗らなくなるだろう

110 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 15:09:59 ID:Jc6ohyaC0

スペ、新宿にも来るじゃん

111 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 16:31:17 ID:q6/9JQdBO

大野解体線残り１両のみになりました､7002F残骸

112 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 16:31:39 ID:7Q7Awzth0

ぶちゃけロマンスカーよりレッドアローのほうが数倍良い

113 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 16:33:07 ID:4BeOIP2VP

ロマンスカーには特急料金の安さと言う魅力もだな（ｒｙ

114 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 17:09:47 ID:zyr+O2Vz0

>>109
そりゃオマエの価値観基準だろ？　
断言出来る図々しさが羨ましい。

115 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 17:38:51 ID:n5XoZT0a0

>>95
7号も平日は本厚木以遠ではガラガラ

116 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 18:15:36 ID:ua2iN87W0

>>112
EXEとレッドアローならEXEの方が良くない？

117 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 18:37:33 ID:Jc6ohyaC0

>>116
シートピッチが段違いだぞ。

118 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 18:38:47 ID:+6F8Kgmb0

>>116
RSEもな。

119 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 18:46:52 ID:7qKx6UZs0

レッドアローこそはりぼて特急だろう

120 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 18:49:52 ID:+uzMx/eq0

70あたりを見て「強硬に主張するほどではないけど、
この調子なら、スレの番号も違ってるし、
今から立て直すって選択肢もあるかもよ。」

と思ったけど、まあ、そこそこロマンスカースレと言える状態かな・・・

121 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 18:52:45 ID:4BeOIP2VP

どの列車、どの座席が好きなんてのは人それぞれなのに、
何でこのスレはいつも不毛な争いが起こってるの？

122 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 18:53:47 ID:+xobbzMR0

>>119
載せ替えだもんな。

HiSE2本目復帰して、今週末にはもう分割EXE代走も無くなるか？
…乗車率次第でそのうち全区間４連も定期化しそうだが。

123 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 19:23:15 ID:nPvERTgu0

EXE４連　ダウンサイジングで結構イイかも　で　次のダイヤ改正で定期化の予感

124 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 20:39:31 ID:Wjd/Hpd30

>>108
明日のＶＳＥは新松田、秦野、相模大野、向ヶ丘遊園には初の停車となりますよ。

125 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 20:46:03 ID:ngdKEU0A0

>>109
禿げあがるくらい同意。おスペ乗ったらもうノロボロマンスカー
なんか乗れないよwwwww

126 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 20:50:42 ID:ngdKEU0A0

ノロボロ鉄屑全廃しろwおスペを見習え～
って無理か、だって汚駄旧だもんな

127 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 20:58:52 ID:Okhv4Ynl0

ID:ngdKEU0A0
まあお前は有料特急すら持てない京王信者だけどなｗｗｗ

128 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 21:01:53 ID:00Ufwjom0

,車内料金は特急券不所持者に今後は買えないときに他列車に乗車していただきたいというための処置ではないか?

129 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 21:17:40 ID:W8MuLOV4O

>>124
新松田、秦野、向ヶ丘遊園はともかく相模大野も初なの？定期列車にはないけど、元旦限定で江ノ島線に入ってなかった？
江ノ島線ロマンスカーは停車駅が町田でなく相模大野のはず。

130 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 21:26:26 ID:W8MuLOV4O

>>129です。
調べたらそれは新百合ヶ丘→町田→大和と停まってた。なぜ相模大野でなく町田なんだろう？
いっそ全部、町田と相模大野に停めるというのは？ロマンスカー。（スーパーはこね除く）

131 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 21:26:59 ID:m1RN53Z/0

今日の夕方、大野の7000形（7001）。室内灯がつき「回送」表示。試運転するんじゃないかな。
同じく、大野１００００形はいなくなってた。試運転し、海老名辺りに行ったのかな。

132 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 21:41:23 ID:I4/uOBdV0

L/HiSEが消えたら大野には展望車が全く止まらなくなっちゃうの？

今のロマンスカーは町田停車ばっかりだから、江ノ島線住民の俺としては箱根に行くのに乗るチャンスがない…

133 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 21:46:27 ID:ngdKEU0A0

>>127
おスペどころかノロボロマンスカーにすら乗れない
貧乏人乙w

134 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 21:48:22 ID:HjP2oMQN0

今のところ発表ないから少なくとも明日のHiSE復帰はないと言うことか

135 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 22:05:10 ID:q6/9JQdBO

>>131
7001F 大野
7003F 喜多見
7004F 大野
10001F 喜多見試運転済
10041F 喜多見試運転済

HiSEに関しては営業復帰出来る状況であるが国交省の許可待ちです

136 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 22:13:39 ID:Wjd/Hpd30

>>129
はい、相模大野も初停車ですよ。上りははこね３０号下りははこね４３号がＶＳＥです。

137 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 23:05:27 ID:fXEP+LpN0

>いっそ全部、町田と相模大野に停めるというのは？ロマンスカー。
それをやると町田～相模大野だけ乗る馬鹿がでるからやらないかと。

138 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 23:10:13 ID:NkN5xjKL0

>>135
前屈み前方後円墳前後不覚さんが、駄目出ししそうなﾖｶｰﾝ。

139 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 23:12:37 ID:b6odzvfpO

また荒れるから煽るなよ。こういう手合いはスルーに限る。

140 ：名無し野電車区：2010/01/26(火) 23:22:23 ID:7CymRqj50

>>116 >>119
レッドアローはシートピッチ107cmめちゃくちゃ広いよ。
特急料金も安い。池袋～秩父（76km）で620円。
電動車避けたきゃ窓口で号車をリクエストで購入が鉄則。

LSEやHiSEと争える相手なら、東武のりょうもうがあるじゃん。
北千住～館林で特急料金1000円ですから。マジですｗ

141 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 00:29:54 ID:jKBRJcLc0

シートピッチならフジサン特急には敵うまいｗ
足を伸ばしても前の席まで届かないぞ。

142 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 00:33:43 ID:fIhvTm5DO

>>124
ＶＳＥの秦野停車mjdsk？
明日は休みだから行ってみるわ

143 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 01:12:47 ID:LuyARNEG0

レッドアローのシートピッチが広いといっても
座席の下が埋まってるからなあ。（ＨＩＳＥやＲＳＥみたいに）

逆に小田急はＥＸＥ以降は座席の下は空いているからおもいっきり脚を伸ばせる。
あと、通路とか座席の部分が絨毯敷きかそうでないかというのも高級度からいって結構大きいよ。

ＥＸＥは通路のみ絨毯敷き、ＶＳＥとＭＳＥは座席の下も絨毯敷き。
この前初めてＭＳＥ乗りに、朝のメトロさがみに乗ったんだが、
まあ座席が硬いというのはアレだけど床が絨毯というのはこれほどリラックス効果を高めるのかと思った。

レッドアローの特急料金が安いのは普段乗る人が少ないからだろ？ｗ
秩父なんて春の芝桜期間以外はあんまり観光地という気がしないし。

144 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 01:16:00 ID:w3xzB9Zk0

ロマンスカーは車内販売とかあってあの値段で採算取れるのかな

145 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 01:22:08 ID:B5axSAut0

車内販売は採算が取れる状態では無いのでVSE以外廃止でしょ。

146 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 01:31:09 ID:GDGjQL5w0

直轄の子会社でやってるから、車販の有無と乗車率で統計を取りやすい。
車販付きの列車のほうが乗車率が良いとなれば続けるだろう。

147 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 01:47:51 ID:6BSpyB5Z0

RSE登場時のあさぎりは予約制のコース料理があったんだぞ。

148 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 01:49:18 ID:/GxJJSOEP

>>147
すごくあわあわ

149 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 01:55:11 ID:B5axSAut0

そのあさぎりも廃止らしいよ。

150 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 05:57:36 ID:0rhw7n1bO

>>124

試運転で停車済み

151 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 07:40:27 ID:b4RYxBgGO

>>137
町田から相模大野でも300円だと思うのでありえないかと・・・。特急券なしで乗るとさらに300円、つまり600円かかるし、何より他に列車は多数あるから。
>>140
東武りょうもうは高すぎ！赤城→館林750円とは！相老なら500円なのに・・・。
しかし午後割や夜割で浅草→久喜の300円は激安なんだよね・・・。
一方、東上線のTJライナーの300円は適正だけどね。だから平日は満席になる。

152 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 09:31:20 ID:ClhKL8uD0

国交省：汚駄旧HiSEは営業復帰できる状態でうちの許可待ちか…
それならっと(ﾆﾔｿ)更に通達出して全面営業停止にすりゃいいやw
大体ノロボロの癖に生意気なんだよｺﾞﾙｧ!

汚駄旧ｱﾎﾞｰｿﾒｼｳﾏｰwww

153 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 09:49:22 ID:Oak0lHlO0

↑池沼乙

154 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 09:53:50 ID:smFW46RG0

>>151
300円って言ったって、買うやつはいないだろ。
検札なんて2、3分じゃこないんだから。

155 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 10:12:34 ID:k8dCqFkSO

>>150
新松田は小田急に最初に入線した駅だしね。
でも、それを含めたら話題にならないじゃないか。

156 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 10:13:26 ID:M37Wcxpq0

>>152
ボクチンの愛する田園都市線には、有料特急がないので
ロマンスカーが走る小田急がうらやましいよ。

まで読んだｗ

157 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 10:46:25 ID:P7Avk2nS0

車内料金は罰金が加算されている

158 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 10:59:27 ID:M4Bkvu2I0

ただ数年前に東急の8000系がドア故障やらかしたとき
修繕して試運転もして大丈夫な状態になったにもかかわらず
国交省から復帰の許可が出ず2年放置の後廃車となった例もある
まあ東急としてはあの車両は置換え対象で休車でも問題はなかったんだが

159 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 11:51:02 ID:uXHaIzGhP

31日は、新宿で371とRSEが並ぶな。

160 ：159 ：2010/01/27(水) 11:55:08 ID:uXHaIzGhP

よく調べたら、土日の朝10時頃は変更無ければ並ぶんだなorz

161 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 12:18:31 ID:qCv9+YW50

>>152
おまえ、アタマの具合は大丈夫か？
いよいよ役人ゴッコでご満悦とは…。

お父さんとお母さんが気の毒だ。

162 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 12:38:28 ID:JVAt185x0

台車枠亀裂による脱線事故が多発したコキ50000みたいに全車両の台車を交換とかありそうだな

163 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 13:14:47 ID:ZmCt6gYi0

コキだからコキっと亀裂が…

164 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 13:30:13 ID:KLsGeeka0

交通情報板荒らしの高橋恒太は死ね

152 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 09:31:20 ID:ClhKL8uD0
国交省：汚駄旧HiSEは営業復帰できる状態でうちの許可待ちか…
それならっと(ﾆﾔｿ)更に通達出して全面営業停止にすりゃいいやw
大体ノロボロの癖に生意気なんだよｺﾞﾙｧ!

汚駄旧ｱﾎﾞｰｿﾒｼｳﾏｰwww

165 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 14:42:49 ID:fIZ8kcY70

>>159
谷峨・裾野

166 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 15:08:12 ID:jRN1s8B70

>>155
新松田に最初に入線したときは、繭というか全身包帯みたいな有様だったから、
その隠蔽ぶりのほうがむしろ話題になってたしな。

167 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 15:09:53 ID:jgYXvk0z0

あれって意味あったのかね
包帯ほどいてもほとんど変わらなかったのに

168 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 15:10:54 ID:y930GdIW0

>>163
早野乙ｗ

169 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 15:20:12 ID:dftwY9NK0

色が包帯と一緒だもんなｗ

170 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 15:32:33 ID:rZ40FNj50

>>167
納車／検収までに傷が汚れが入るのを防ぐためだろ、ｊｋ

171 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 16:11:13 ID:lZhm7abm0

偽装だよ。新車発表前にヲタやマスコミに外観デザインの全貌をばれない様にして
発表会でのインパクトを与えるための物。

実際、第2編成以降はグラスエリアなどごく一部に汚れ防止のフィルムを貼っただけで甲種輸送されたし。

172 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 16:18:39 ID:hyCGdxFi0

MSEは日車敷地外から撮られた写真が事前に出てこのスレにも貼られたっけ

173 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 16:51:38 ID:gDSvJEWf0

>>171
VSEもそうだったな。

174 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 17:19:45 ID:hSeqKftM0

本当に隠したいなら貨物にダイヤ情報に提供するなと言え。
報道公開の前に工場で包帯外して見えたし。

175 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 18:24:06 ID:sE7RH7H20

>>174そこまですることもないんじゃないのか
少しは情報あるくらいが丁度いいと思う

工場は仕方ない

176 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 18:36:16 ID:SVq5DP3YO

書き込みテスト＠DoCoMo

177 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 19:07:10 ID:U2jRCl2dO

来年度は特急料金ボッタクリ感満載のボロSE(7100&10000)を
まとめてバルサンだなｗ

178 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 19:17:42 ID:jgYXvk0z0

>>172
豆知識
そのとき撮影されたMSEのロゴはVSEに準じた1mを超える大型のものだった
だが、実車登場時は現行の小さなロゴに変更となっていた

179 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 20:12:57 ID:Zh4KAtpW0

「あさぎり」で車内販売限定の「おにぎり」を売る。
RSEと371デザインの「おむすびケース」に入れて売るんです。
小腹の減った町田下車のお買い物客ぴったり。
お連れのお子さまに喜ばれること受け合い。
どうでしょうか？小田急レストランシステムさん・・・・

180 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 20:25:58 ID:UuUyS6Eh0

あさぎり車内限定鮎姿寿司をSSE時代から発売してたが、
売れ行きが悪く小田急線内でも発売された。

181 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 20:38:21 ID:Zh4KAtpW0

>>180
以外と歴史があったんですね。
今のVSE,MSE弁当に始まった訳ではなかったとは。

痛くてスンマソort

182 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 20:45:50 ID:jRN1s8B70

あさぎりでJRCPのサンドイッチセットは今でもあるんだっけ

183 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 21:01:07 ID:uXHaIzGhP

あさぎり2号で朝食のセットがあったってのはよく聞く。

184 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 22:03:13 ID:SGrb59zcO

うむ

185 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 22:11:44 ID:KVgwoIlK0

RSEの弁当箱も欲しい。

186 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 23:04:59 ID:Zh4KAtpW0

よし、今度「あさぎり」に乗る時は、「おにぎり」を持って乗車するぞ！

ぼぼ・・ぼくは、お、おなかがへったんだな。。。

187 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 23:08:22 ID:qVsqOkON0

夜のバラエティ番組でHiSEがチラッと出てたな。
居酒屋で飲みながらだったから詳しくはわからんけど。

188 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 23:15:23 ID:uHmgEMRmi

大和藤沢でのRSE撮影会はいつまで続くんだ
一眼出してスピードライトたくんじゃねえ！www

189 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 23:16:48 ID:jgYXvk0z0

三脚持ってないから俺バルブ出来ない

190 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 23:20:36 ID:DQCIITTAO

つかさ、代走いつまで続くの？？来月も早くも＠クラブ変わってるけど

191 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 23:24:12 ID:KVgwoIlK0

ダイヤ改正まで続くのでは？

192 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 23:30:43 ID:DQCIITTAO

なるほど、改正を期にフカーツってのは良いタイミングだね。

193 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 23:36:20 ID:QtPpKIqPO

あさぎりを富士宮まで延長してい
｢やきそば号｣という列車名で運転すれば町おこしになる

194 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 23:42:46 ID:ZrfqksBT0

ならない

195 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 23:49:37 ID:dPWidNxG0

あさぎりは御殿場線沿線自治体も廃止に同意した。

196 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 23:58:41 ID:Gp12SVvg0

↑御殿場線スレ避難所でも書いてた奴か。
ソースも無いのにガセはイクナイ！

197 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 00:05:42 ID:X0Q0m1xGO

あさぎりのネーミングが糞だな。あさぎり＝富士宮だからな。あんな市通過もしないのに
なんとか東富士か裏箱根に改名してほしい

198 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 00:09:03 ID:vWwWYncV0

いやむしろ銀嶺か芙蓉で

199 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 00:13:16 ID:vuIN3Hwl0

金時も。

200 ：２００：2010/01/28(木) 00:49:23 ID:EKTvmt+g0

200ならVSE増備

201 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 01:04:37 ID:nyKqV4rf0

201なら201系増備

202 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 01:58:37 ID:Czioay5tO

大野のLSE解体、泣けるな(;_;)

クレーン一台で吊り上げて回せるくらい小さいのか…

203 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 07:18:34 ID:Kv7LJuQSO

運転台を剥ぎ取られた先頭車・・・悲しすぎる

204 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 07:19:50 ID:U2p3VNDsO

197>>
ガセ乙。裾野市民だが、そんな話聞いたこと無い

205 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 07:20:49 ID:U2p3VNDsO

スマン
>>197 ×
>>195 〇

206 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 08:40:38 ID:9YeaZtcIi

遊園のホームにＶＳＥの乗り口のステッカーを張ってたなー、上りホーム。

207 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 10:23:12 ID:CqitDVHnO

2月中の復活はなくなった。さてどーなることやら

208 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 10:36:20 ID:ldsIahSB0

そのまま全車廃車で決定しますた

209 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 11:12:41 ID:+fhYt4uDO

あう規制解除されたの？

210 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 11:20:32 ID:oI8PXmZki

>>206
すると、これから向ヶ丘遊園にＶＳＥが定期停車するようになるのでしょうか？

211 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 11:53:40 ID:CqitDVHnO

残念ながら遊園のVSEもうないと思った。もちろんさらに運用が乱れなければのはなしだけど

212 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 12:19:36 ID:5d92UqCD0

昨日大野停車の上りvse乗ったけど、白ステッカーがなかったらしく駅員が大量に立ち、さらにドアのあるところにチョークで印をつけ始めた。

213 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 12:34:33 ID:+fhYt4uDO

とりあえず、金曜も遊園にVSE止まるみたいだが。

214 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 13:18:34 ID:tkIhEnM6P

何で今まで乗車位置のマークつけてこなかったんだろう。

今回が緊急事態とは言え、いつ想定外の車両変更が起こってもおかしくなかっただろうに。

215 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 13:19:11 ID:D3lAnqF50

代走VSEもふつうにピポー吹いてるの？
遊園でも吹くのかな？

216 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 14:01:58 ID:LmCB6Mt/O

>>214
俺らが変な期待しちゃうじゃんw。

217 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 14:10:17 ID:ldsIahSB0

昔は終日遊園にロマンスカーが止まって楽しい家族連れの集まる幸せの場だったのに・・・・
今の寂れ具合は・・・・・・・・・・

218 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 14:11:54 ID:CqitDVHnO

あっ、ごめんなさい。明日は遊園止まります。来月2月のはなしです。

219 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 14:11:57 ID:JEhaLaLHO

>>215
昨日の0330秦野では鳴らしてなかったな。

220 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 14:48:00 ID:DW7wOB0Q0

>>196
ソースになる前の内部情報では？

221 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 14:51:21 ID:3rcgsNXw0

NSEからEXEまでが一堂に写った下敷きが出てきたが、これを見るとNSEの運転席って随分と後方にあったんだな…
新型になるにつれ先頭が丸くなり、展望席がなくなるまでの進化？を感じる。

ところで、この下敷きは当時小学校で配布され、その後も何枚かもらった記憶があるんだが、昔もらった事ある人いる？

222 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 15:59:40 ID:zJUcCm4UO

あ

223 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 16:03:24 ID:WppWrMsdO

E331系も小田急で引き取ります(´～`)

224 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 16:24:20 ID:rhyBdOHqO

VだけでなくE4のフットマークも必要になってくるな
特に下りは、頭合わせできないから…もちろん本線内ね

225 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 18:59:37 ID:WTmWVpp30

>>193、>>196
> ソースも無いのにガセはイクナイ！

「やきそば」号にソースがなかったら問題だが。

226 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 19:08:35 ID:ldsIahSB0

EXEって増えたの？なんか最近しょっちゅうEXEばっかみるんだけど

227 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 20:20:12 ID:l2iGXR9X0

国交省は、国会対応で忙しくて、安全確認は後回し。

228 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 21:01:47 ID:hCQDwIQqO

>>206
下りだと遊園停車のはこね運用って１号か３号なんだけど、
まだまだこれからもあるのかな？

229 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 21:46:33 ID:gxEk3xpz0

>>226
増えたよ

運用が

230 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 22:01:52 ID:6ePL5CKE0

うんこ色のうんよう

231 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 22:29:23 ID:KwPxmBwFO

>>221
1996年にEXEの下敷きをもらった

232 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 22:58:13 ID:RK4+leqq0

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 HiSEの復帰マダー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

233 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 22:59:19 ID:hCQDwIQqO

2月17日？

234 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 23:01:31 ID:YqVO6cbvO

>>226
分身の業を使って二倍に増えてるから。

235 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 23:15:08 ID:l/7t0S1CO

10両でEXEより座席数を増やした奴を作って欲しい

236 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 23:18:29 ID:6ePL5CKE0

トイレと自販機撤去

237 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 23:36:25 ID:+fhYt4uDO

トイレ撤去はキツイだろ。

238 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 23:37:20 ID:l/7t0S1CO

215みたいな奴で先頭を二階展望に出来たら…

239 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 23:39:55 ID:0lTBU4sH0

>>238
それは近鉄になかったっけ。

240 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 23:58:36 ID:l/7t0S1CO

>>239
あおぞらは古すぎw

ロマンスカーは先頭展望のイメージが強いから運転室を下に持ってきて
尚且つHW運用で座席数が増やせるやん

241 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 00:11:38 ID:8yyqaShX0

ＭＳＥに展望つけたバージョンを出せばいいのに。
それこそ観光と通勤を兼ねられるし。
６・７号車がネックにはなるけど。

242 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 00:31:28 ID:wBo4hmQEO

>>241
次期あさぎり

243 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 01:23:51 ID:frz/b0ZYO

>>240
たぶん近鉄の｢楽｣のことだと思うが。

244 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 09:36:45 ID:QAtcKFrTO

>>240
つまり、全車特別車時代のパノラマスーパー。

245 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 09:51:18 ID:XN0SvTkS0

時期ロマンスカーは3クラス制にすべき
新宿～箱根
ファースト　5千円（もちろん展望・フルフラットで）
ノーマル　1.5千円（今まで通り）
エコノミー　千円（超詰め込み席）

246 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 10:06:07 ID:5bM/+P5zO BE:151100126-2BP(111)

>>245
エコノミーはEXEの後ろに1000でもぶら下げりゃええやん

247 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 12:27:32 ID:McdFitQ+O

小田急は、そんな味噌臭い事はやらない。

248 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 13:26:36 ID:5bM/+P5zO BE:226650029-2BP(111)

しかしV・Mは全車味噌の国製

249 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 13:26:50 ID:usi311XDO

EXE多いなぁ…町田から乗ったけど向ヶ丘遊園までですでに3回すれ違った

250 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:05:40 ID:LSjBEKRG0

ＪＲＥから２１５系を借り入れて、運用するしかないな

251 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:08:38 ID:ob41g/7gO

>>246
さがみとか停車駅の多いタイプの列車はそうしてほしいな
名鉄の一部特別車特急みたいな感じで

252 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:10:01 ID:lVhyEtirO

>>249
NSEが引退した直後の小田急と同じくらいの頻度なんジャマイカ？
一番編成数多いんだから当然w

253 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:10:21 ID:vBLZR4sY0

>>250
215系は小田急では引っかかるよ。
伊豆急行がヒントです。

254 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 14:14:32 ID:9UeiM+2w0

EXEは全部分割させたら14編成にまで増殖する大軍団

255 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 15:18:01 ID:X6JXR49/0

>>245-246
京急の快特みたいに、アコモのグレードは高くなくていい（ロングでいい）から、
料金不要の速達列車は欲しい。
アクティーだってロングの普通車とグリーン車併結してるし。

256 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 15:24:25 ID:McdFitQ+O

>>255
快速急行と何が違うの？

257 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 17:30:39 ID:5bM/+P5zO BE:352565074-2BP(111)

愛甲4駅停まるか否か

スレチ済まそ

258 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 17:33:17 ID:ZIaUdq06O

SEのNSE復活！
ちがうかーー

259 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 19:17:13 ID:VYqCbS+I0

中央線でホリ快で使ってたやつか
三鷹で寝てる位なら叔母急に貸与

260 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 19:21:25 ID:RfUCGsFxO

メトロおさんぽの日はまたEXEがばらばらで走るよ。

261 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 19:25:33 ID:VYqCbS+I0

http://www.daiyashobou.jp/images/item_img/d012.jpg
エクセくそくらえ。これを貸して欲しい。

262 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 19:37:37 ID:6aYUZvr60

メトロおさんぽの日っていうか、休日はしばらくEXEをばらして対応じゃないか？
2月6，7とかもばらして走ってる。

263 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 19:55:11 ID:9UeiM+2w0

EXEを酷使しすぎてEXEに故障発生ってなるのも時間の問題か・・・

264 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 20:11:38 ID:qHpzrI2n0

そしてある日の電光掲示板や
改札前、特急券売り場の前、ネット上に

「大変申し訳ございませんが、小田急ロマンスカーは暫くの間運休とさせていただきます」

との文が…

265 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 21:07:46 ID:McdFitQ+O

毎日台風だと思えば

266 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 21:24:12 ID:uoZEBsxG0

昔、事故で特急車が足りなくなって
臨時幕で8000系使用の特急相当の停車駅の列車があったな

267 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 21:32:13 ID:OvJWbBg9O

実は亀裂なんてのは作り話で、ロマンスカーを徐々に廃止の方向へもっていく口実に過ぎないんじゃないのか？

268 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 21:34:40 ID:McdFitQ+O

つか、亀裂が解体の時に出来たものだったりしてな。

269 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 21:37:02 ID:vO7l6f580

>>267
小田急側にロマンスカーを廃止にしたい理由がねーよ

270 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 21:52:03 ID:4or91DuA0

>>269

>>267は>>152＝高橋恒太

271 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 21:58:08 ID:GD1LuUIcO

きれつが

かめなしにみえた

272 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 21:58:37 ID:OvJWbBg9O

それはどうかな？
廃止は極論としても、本数縮小や、展望&連接車の廃止は充分に考えられる。

まずは今回の件を理由にV以外の展望&連接車を廃止。そしてVの存在価値を高めつつも、その利用状況が思わしくなければ次期展望&連接車の新造は無いと考えられる。

273 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 22:02:39 ID:NPuEY3pNO

これからHW91のスーパーシートに乗るんだけどメチャクチャ眠い

274 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 22:06:50 ID:bgW6e+K80

>>273
おやすみなさい。よい夢を。

275 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 22:07:00 ID:uoZEBsxG0

>>273
寝心地を堪能するのもいいじゃないか。
いい夢見なよ。

276 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 22:14:42 ID:NPuEY3pNO

>>274
>>275

おやすみなさい

スーパーシート自体初めての乗車です。

277 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 22:21:59 ID:0PUbljmh0

そして終点の藤沢で叩き起こされる>>273であった

278 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 22:22:11 ID:Pj4jBa9B0

ロマンスカーを縮小したら、減収になるわけだが。
束みたいに一般列車にG車を連結するか？

279 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 22:22:48 ID:dIiO3a9r0

明日でいいから感想を聞かせて下さい。

280 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 22:31:43 ID:lMfjlOf9O

東海道、南海、名鉄・・・特別車＋一般車併結スタイルは便利だよ。
料金不要列車の利用可能本数も増えるし、ゆったりしたければ特別車に乗ればいいし。

281 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 23:05:20 ID:VYqCbS+I0

このあいだ、スーパーシート乗ったが町田までではよくわからん。
生ビール注文して飲んでたやつ、大いびきで寝てたやつ、みんな町田で降りたけど
そんなにゆったりか？

282 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 23:31:40 ID:wu7pHdC5P

EXE乗ってみたいけどHiSEとVSEしか乗った事ない
一人身の場合EXEの方が良さそうなんだけど

283 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 23:32:16 ID:4DO8p/Jb0

>>261
おそらく真ん中の車両を指してるんだろうけど…
知ってるかも知れんが今はこの姿じゃないぞw
それでもえーんか？
http://www.fujikyu-railway.jp/forms/menutop/menutop.aspx?menu_id=537

284 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 23:57:13 ID:nurAzxyA0

>>266
ggrks

285 ：名無し野電車区：2010/01/29(金) 23:57:44 ID:GwUAe04hO

>>280
客の少なめなHWになら
すぐにでも採用して欲しいアイデアだな
EXEって通勤車と組めたっけ？

286 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 00:09:30 ID:gvhX7TOT0

通勤者と特急車の併結は反対です。
これ以上料金を払わない乗客を増やしたく無い。
それより通勤時間の快速急行増発と、
ダイヤが乱れた時に迷惑な地下鉄直通の削減を。

287 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 00:17:41 ID:BnJHiD+C0

増発は複々線化完成までお預けです

288 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 00:19:16 ID:tHTy7UR/O

>>286
糞ラッシュ時の貴重なスジに
空気運ばせるより現実的じゃね？
当然併結車はイス無しで

289 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 00:47:27 ID:75Np4fCl0

>>288
糞ラッシュ時には空気輸送はしてないはずだが・・・

290 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 01:14:39 ID:Duu3cb4aO

>>289
小田急に乗ったこともない迷鉄ヲタだろ

291 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 02:22:27 ID:LmzhxDo0O

>>280
新宿では特別車は3番ﾎｰﾑから、
一般車には4番ﾎｰﾑから乗車するんですね、わかります。

292 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 03:06:04 ID:znXgoNaf0

そろそろEXEも車内リニューアルして欲しいな
座席はJR東で使ってる座面スライド式のやつでいいよ

それはそうと、あの低MT比で下北の勾配対応できるのか？

293 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 08:16:47 ID:q7wG3jJo0

>>292
MSEのシートになる悪寒

294 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 09:06:03 ID:iKNGQxKh0

中学校の合板スチールパイプ椅子みたいなアレ？

295 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 09:42:20 ID:BXqxUdjrP

MSEのシート、デザインはいいんだけどな。

296 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 11:22:15 ID:rKrP3tmJ0

>>292
出きないなら既になんかの対策をはじめているだろ。

297 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 11:30:03 ID:sK3jJvN30

>>292
そんなにきつい勾配になるん？
小田原～箱根湯本間に40‰あったと思うけど、それ以上？

298 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 13:34:55 ID:G7m56/IrO

急行線ってマダマダ先ジャマイカ?

299 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 14:19:04 ID:H0ms9s5/0

なお、ＬＳＥ（７０００形）、ＨｉＳＥ（１００００形）の運転につきましては
修復の完了した車両から再開していく予定です。

ｷﾀｺﾚ

300 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 14:44:34 ID:obxmOL1C0

昨日は何でMSEが地下ホームに入ったの？

301 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 14:50:41 ID:4VSKNSNz0

>>300
EXEと交換するため。検査のからみで。

302 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 15:00:03 ID:DxUy/BZyO

>>299
LSEはわからんが、HiSEは数日以内に復帰かな？

303 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 15:14:37 ID:NcbJWigRO

>>297
セラジェットのなかった一次車、
特に30251Fはツルツルだったらしいお

304 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 15:18:48 ID:TArCEv0n0

小田急線は、自然の地形による急勾配とは別に
人工建造物による急勾配も結構あるからなぁ！

305 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 15:22:14 ID:4VSKNSNz0

>>299,>>302
でも、7004以外なーんもやってない…きがするんだけど。
他の4本みんな喜多見にいるし。
ただ2月中の復帰は多分ないと思う。2月の特急の運用予定に入ってないから。
復帰させるとしても3月からじゃない？
これ以上、治ったから車両戻しますって戻してたら現場混乱するでしょ。

306 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 15:44:39 ID:blyy/SP4O

大野の解体線にLSEがまだいた
1両だけだが
とっくに搬出したものだと思ってたわ

307 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 15:55:37 ID:eEX2aOkP0

>>306
せっかく解体するから、いろいろ標本採ってたんでしょ。
滅多に見られないところまで解体して病理標本にした。
大学病院で死ぬと献体か病理解剖お願いされるのと同じ。

308 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 15:55:51 ID:BnJHiD+C0

あと3年以内に消滅（乗り入れ終了）するもの
LSE、HiSE、RSE、371系、5000形、6000系チョッパ車

309 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 16:57:15 ID:FvHNjOeq0

再開していく”予定”だからな。あくまで予定。いつになるかもはっきりしてないし。

310 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 17:26:52 ID:SHhmzYss0

>>292　騒音マシーンと言われるようなモーターだから大丈夫だと思います

311 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 18:10:32 ID:h7PjOA+OO

その騒音モーターに萌えるのではないか。

312 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 18:54:26 ID:L1pSHNSXO

>>305
10001F 10041F 試運転完了しいつでも復帰可能な状態
7001F 7003F 試運転を行える状況ではない7001F 7003Fはこのまま廃車の可能性有り
7004Fは検査入場のタイミング待ち

313 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 20:18:33 ID:xcLA3izz0

>>297
地下線の場合は、故障車が発生した場合に
先行か後続の列車が連結して故障編成を地上まで出せないといけない。
仮に40‰でそれをやるとしたらかなりの加速力が要る。

……EXEはちょっと心配だな。

314 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 20:32:19 ID:h7PjOA+OO

>>312
早く治してやってくれ…

315 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 21:28:44 ID:Duu3cb4aO

確かにHiと7004が復帰すれば、２編成離脱しても運用こなせるよな。
もうちょっと真剣に撮ってあげとけば良かったなあ。

316 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 21:49:27 ID:7I3O5AYjO

7004が復帰出来るとは限らない

317 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 21:49:47 ID:g3C/2FMR0

何編成か知らんが２月２０日からLSE復帰だね

318 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 21:57:52 ID:7I3O5AYjO

単に19日までしか代走予定が決まってないってだけだろ。

319 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 21:58:49 ID:L1pSHNSXO

2/19が代走最終日で2/20からＬ/Ｈ復帰は確定です

320 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 22:17:01 ID:VsXwOntcO

空席状況(02/22)
発時刻検索:3件表示

さがみ６０号(MSE6)
06:12 町田
06:40 新宿
一般席　○

これはどう説明する？？

321 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 22:20:08 ID:0e8T72s80

>>320
今から買っておけば、座席変更の経験が出来るかもｗ

322 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 22:27:37 ID:VsXwOntcO

>>321

俺は>>318の方だと思うな。まぁとにかくLSEは復帰したら早めに乗り納めしとけってなこった。

しかしいい加減な会社だよな。復帰予定にするのは良いが期日記せっつーの。

323 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 23:07:21 ID:9kwLitfvO

来年度はVSEかMSE増備するかもな

324 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 23:17:05 ID:DxUy/BZyO

MSE6を1本増やして、LSEは全て廃車とか。

325 ：名無し野電車区：2010/01/30(土) 23:30:27 ID:t4WnLCGv0

>>318
その通りだと思う、先日購入分の座席変更で小田急から電話が掛かってきたから聞いてみたけど
そんな先までの代走予定は立ってない、順次予定を変えてるらしい
おそらくは復帰の許可待ちだからだろう

326 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 00:17:41 ID:7o1qhRpX0

今年がLSEに乗れる最後のチャンスです
小田急としては復帰後に事故起こされても困るので早急に廃車となるでしょう

327 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 00:34:27 ID:3IY7ZI6Z0

増備しなくても本数削減で。

328 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 00:46:07 ID:1YF5E+/20

束並みに予備車を削れば、LSEとHiSEが全部抜けてもやっていけそう。
ただ、かなりの綱渡りになるけど。

そこで、非連接・展望席付き・分割可能な新車をHiSEの分だけ入れる。
これで、分割を考慮すれば現行と同じ本数を確保できる。

329 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 01:01:07 ID:RsKQaIei0

>>328
将来の120㎞/h運転を見越して低重心・低全高で展望席付きの新車ならいいんだガナ。

330 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 02:49:10 ID:W/Cjo6lZ0

>>317-319
HISEでしょ。
こちらは大丈夫そうだし、長電でも復帰したらしいし

LSEは残り全廃もありうる・・・・

331 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 04:20:05 ID:4zghWzrTO

復帰はHiSEの方だって聞いたな
しかしLSEがこんな形で引退（濃厚？）するとは思わなかったわ・・・

332 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 06:01:02 ID:1ihs1LLIO

>>322
国交省の認可待ちなんだから、言える訳がない。
現場は大変なんだから、そういう言い方をするもんじゃない。

333 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 06:55:47 ID:en9AKhKB0

ホームウェイはEXEが一番いいな
MSEやVSEは乗ってて疲れる

334 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 09:11:41 ID:nKRGxuJ1O

>>332
おまえ何様？小田急関係者か？こっちは客なんだよ。現場の苦労なんか関係ないわ。企業として曖昧な情報流すなということだ。ただでさえ座席番号狂ったりで客に迷惑かけてるんだからな

335 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 09:30:57 ID:NtIJLK48O

>>334
曖昧な情報を流せないからこそ国交省からの許可が出るまで正式な発表は出来ない。わかる？w

336 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 09:46:11 ID:eFjysB6Y0

自分は「客」だと顔を真っ赤にして騒いでるのがいるのはここですか？

あんたは単なる「荷物」ですけど？

みんなに迷惑だから鉄道全部使うな

337 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 09:58:08 ID:uMtWvHoYi

町田ー本厚利用なんだけどさ、夜町田から下り乗る時
44各停大野
46化け急本厚木
とかでさ、各停にバカスカ駆け込みまくって遅れさせてるやつ大杉。
俺が後の急行に乗ってくと駆け込んだヤツが大野で急行乗ってくるし。
電光掲示板よめないの？ばかなの？

338 ：332：2010/01/31(日) 10:07:09 ID:1ihs1LLIO

>>334
俺は関係者でもなんでもない。
おそらくお前さんと同じ立場で小田急を利用してる一般人だが。
たしなめられて、関係者呼ばわり？

子供か。

情報開示の扱い方を勘違いしている、典型的なクレーマーだな。
怒りの沸点が低すぎだろ。
台風や地震の遅延で駅員にマジギレしてる馬鹿と差がねぇよ。

必死なレスどうぞ↓

339 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 10:16:18 ID:nKRGxuJ1O

必死にレスさせてもらいやすww

低脳なあなた方には何を話しても豚に真珠、要は無駄なんで、終わりにしますwwせいぜぃ小田急様様でやってろやカスどもめ！＜～な予定＞がなぜ曖昧な情報だと分からないのか信じられない。もしや厨房？まぁ埒あかないから終了

340 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 10:41:35 ID:W/Cjo6lZ0

334 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 09:11:41 ID:nKRGxuJ1O
>>332
おまえ何様？小田急関係者か？こっちは客なんだよ。現場の苦労なんか関係ないわ。企業として曖昧な情報流すなということだ。ただでさえ座席番号狂ったりで客に迷惑かけてるんだからな

39 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 10:16:18 ID:nKRGxuJ1O
必死にレスさせてもらいやすww

低脳なあなた方には何を話しても豚に真珠、要は無駄なんで、
終わりにしますwwせいぜぃ小田急様様でやってろやカスどもめ！
＜～な予定＞がなぜ曖昧な情報だと分からないのか信じられない。
もしや厨房？まぁ埒あかないから終了

ま　た　交　通　情　報　板　荒　ら　し　の　ク　ズ　の
高　橋　恒　太　か
死　ね　よ　ゴ　ミ　ク　ズ

341 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 10:46:49 ID:/Xj44+4uO

豚に真珠って用法違うと思うねん…

342 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 10:52:28 ID:DqAaUR1LO

>>339
つ〇低能
×低脳

343 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 11:08:31 ID:EZcflEaf0

あひるんるん　あひるんるん　>>334はぁ～（＾∀＾）

鉄ヲタ　する資格ない　基地外　クレ～マぁ～♪

ぴっ　ぴっ　ぴっ　

ぱっ　ぱっ　ぱっ

クレーマーのワルツ♪

344 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 11:17:05 ID:Xzswtp+dO

>>339の訂正
豚に真珠→馬の耳に念仏

厨房君の喧嘩は他でやってもらいたい。

345 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 11:26:06 ID:8oi9L1RcO

さっき町田を出てったMSEが発車するとき汽笛鳴らしたけど
どうせならオルゴール鳴らせよ！

346 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 12:46:47 ID:gy2Jpx5h0

>>334
は言い方は多少あれだがそんなに目の敵にされるほどの書き込みではないと思う
このスレは小田急に好意的な人が多いからそう言うんだろうけど
現場の苦労云々で我慢しろとかはおかしい、客がそこまで気にすることではない

347 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 13:05:20 ID:7o1qhRpX0

LSE全廃確定！！！！！！！！

348 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 13:06:55 ID:XXceasRG0

何を今更。

349 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 15:03:38 ID:4VcyJw6O0

そりゃいつかは全廃は確定するだろ。

350 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 16:13:20 ID:tWUypMHB0

復活しないでサヨナラってこと？

351 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 16:49:52 ID:oX0cGqfL0

さがみ77号が4連って出てるけど、台車問題の煽り？
上りでさっきRSEはこねなんてのもいた。

352 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 17:06:51 ID:QFcYZbElO

まあ休み明けるまで辛抱しましょうや。

休みとか関係ないニートかもしれんが

353 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 18:21:15 ID:UuH5tU/C0

さよならだけどさよならじゃない
明日も心平気元気

354 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 20:34:36 ID:/Xj44+4uO

>>351
RSEはこねは休日は普通にある。N12(休)

で、４連のほうはまさしくそれですわ。
N63N43(１０連)を４連で走り、相方の６連を
N33(本来L/Hi)に入れて回してますだ。

355 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 23:00:02 ID:x0DlOOoZ0

LSE、HISE、RSE、EXE、VSE、MSEそして371の7車種
あのころはよかった、なんて時代がもうすぐ来てしまうんだろうな(涙

356 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 23:03:52 ID:7o1qhRpX0

ロマンスカー50年の歴史の中で、今がもっとも車種が豊富だよな。
昔はS,N,Lの3車種だけだった

357 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 23:06:31 ID:VYKJt6730

>>355
車種が多すぎるのは客にとっても決していいことじゃないんだよな。
ダイヤがちょっとでも乱れるとロマンスカーがすぐ全面運休になるのは
車種が多すぎて収拾がつかなくなるからってのがその理由の一つだし。

358 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 23:26:33 ID:egMQn8pO0

>>355-357
EXEが諸悪の根源じゃないか。
NSEの後継にはL/HiSEに合わせた新車を作っていれば
こんなことにはならなかった。

359 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 23:59:34 ID:mMrO6jU8O

でもこのピンチを乗り越えられたのはEXEのマルチユース(？)っぷりのおかげだし、なによりEXEは俺のような通勤客や音オタから多大な評価を得ているって事も忘れないでほしい。
ホームウェイで酒飲みながらあの音に聞き入る瞬間は最高です。

360 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 23:59:39 ID:4mbqXdrS0

>>355
いきなりこんなに減るとは思わなかったな・・・

361 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 00:20:29 ID:eizXJa3EO

EXE以前の車体はさっさと、乗っとけ！撮っとけ！種類が豊富なのは今のうち！後で後悔するなよ！

と、ここで前から言ってたんだがな。

7002は廃車だぞ！と言えばガセ乙！と返されるし！

362 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 00:29:42 ID:tlff+Jvs0

LSEとHiSEはあっと言う間に。
信じない人は放っておけば良いのです。

363 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 00:32:16 ID:SU35U04HO

半分不思議

364 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 00:34:21 ID:r9Q/+8Bl0

もうLSEは復帰しないよ

365 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 00:35:44 ID:1Yh1fjceO

そもそも短距離小田急特急にロマンスはあるのか

366 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 00:38:23 ID:I4z8ECnl0

「子供なんて、5分もあれば作れます」と、かの手塚治虫先生も仰ってます。

367 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 00:49:29 ID:czhT1N0i0

EXEの時点でメトロ対応ってわけにはいかなかったんだろうか？

368 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 00:50:06 ID:CkgJaFae0

>>362
HiSEの展坊席は、何年も前から乗り納めのつもりで可能な限り運転される列車を選び乗ってきた。
でも、まだ乗り足りない。
復帰したら、また乗り納めを継続する。

369 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 01:22:01 ID:W4H1eRUI0

>>367
あのイス激しく燃えやすそうだな

370 ：今日のホームラン！：2010/02/01(月) 01:33:37 ID:78XXmjQ30

358 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 23:26:33 ID:egMQn8pO0
>>355-357
EXEが諸悪の根源じゃないか。
NSEの後継にはL/HiSEに合わせた新車を作っていれば
こんなことにはならなかった。

371 ：今日のホームラン！：2010/02/01(月) 01:38:48 ID:78XXmjQ30

>NSEの後継にはL/HiSEに合わせた新車を作っていれば
>こんなことにはならなかった。

で、その新型連接車も運休よなるわけで。。。。

もうさ
考えてから書き込めよ

372 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 01:44:34 ID:iyYRcQxqP

EXE嫌うのはコアな鉄ヲタだけだと思う

373 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 01:58:20 ID:VCdGtqHO0

登場時の

はこね→緑シート
えのしま→青シート

はセンス良かった

374 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 02:05:29 ID:KyB3qUUA0

>>371
その通りだとしたら、次はLSEまで一通りそろったら次はVSE運休か?
LSEに台車を履かせて試験できたくらいだし、
1車体の全長が長い分、LSEやHiSE以上に負担がかかってるだろう。

新しいからそれは無いというのなら、その新型連接の運休もなしになるぞ。

375 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 06:54:24 ID:gejYl+HTO

>>374
VSEは振り子だから、台車と車体をつなぐ部分の構造が違うからね。
HiSEまでは台車の上に車体の連結部が乗っているけど、VSEは台車に棒みたいなものが立っていて、その棒で車体を釣り上げている感じ。
力のかかり方が違う。

376 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 07:11:25 ID:M1IGlei40

>>375
いつからVSEが振り子になってんだ？車体傾斜システムだろ。

377 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 09:31:15 ID:8rzXbFGmO

システム的には同じじゃね?チルトだし。

あくまでも、乗り心地重視だが。

378 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 12:07:21 ID:l2b7e2ISO

振り子とチルトは違うぞ
ウィキでいいから調べてこい。

379 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 12:14:19 ID:gejYl+HTO

ヨーロッパの振り子車はすべてチルトだがなにか。

380 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 13:26:18 ID:HZs3NZf30

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381 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 13:54:35 ID:oZyiCt090

4月1日からHiSEの展望席が予約できるようになってる。

382 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 14:04:30 ID:7OvSGNrlO

ということは年度の変わった日から再開＝年度内は代走でＦＡかな？？

383 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 16:41:52 ID:2aVnNeVG0

>>357-358
これが、あさぎりの乗り入れる先の会社だったら2種類くらいに絞られてるだろうな。
来月以降は3種類のみ。数年後には2種類のみになる。

384 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 17:22:06 ID:1YHZM0T5P

2月12日にLSEが走るっぽい@さ73、さ82

385 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 20:02:07 ID:2uUk1yeA0

強制振り子
制御振り子
自然振り子
伊豆急踊り子
振り込め詐欺の出し子

＠ＶＳＥはどれですか？？

386 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 20:36:59 ID:q+W+Dzyt0

>>379
Talgo Pendular・・・

387 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 23:33:44 ID:LjR/C7y/0

代走とかとはまったく関係ないんですが、

昔の座席番号の振り方覚えてるかたいますか？
数字3桁だったと思うんですが、どうやって振ってたか思い出せなくて・・

388 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 23:41:17 ID:+quea2ba0

下り側海側から。
1号車は101・102・103・104が最前列で2列目が105という順番。
10号車は1000番、11号車は1100番となっていた。
あさぎり沼津延長でJRに合わせた。
東武は浅草出発で先頭が1号車にしていたのでJRと合わず現在も2種類となってる。

389 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 00:19:37 ID:S0Zwilu+0

RSEの3列席も通し番号で雑誌スペースも欠番にせずに通しでカウント、
1階席は51番からだったな。
ついでに展望席の梯子の横の席は箱根方がAB、新宿方がCDだった。

一時期、車輌側は併記だったんでそのままかと思ったら
いつのまにかABCD+番号に統一されちゃったね。

390 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 01:15:10 ID:KL4klwXu0

>>388-389
ありがとございます！
昔、特急改札のバイトをやらせてもらったことがあって、
久々にこっちの方に帰ってきて、なにやら違和感を感じたもので
もやもやがスッキリしました～

391 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 09:26:22 ID:OkHKv/bS0

>>388
大嘘も甚だしいな。
座席番号の変更は２００３年だぞ。
あさぎりの沼津延伸は何時だっけねー。

392 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 10:13:50 ID:L4qTsaYg0

明日はオレンジが・・・

393 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 10:39:24 ID:4Nd69Uew0

2/4のHW79HISEで運転らしい
先月予約した時はVSEだったんだが・・

394 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 11:07:30 ID:LgKnSsy90

>>391
人には勘違いも有る大嘘は可哀そうだろ。

395 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 12:42:27 ID:CFoPtl4f0

>>392
除籍だな？そうなんだな？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

396 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 13:41:38 ID:LgKnSsy90

オレンジは最後まで残すでしょ。

397 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 18:58:36 ID:xREI9mp00

>>392
かなり過酷じゃね？
無事に終わると良いけどね。

398 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 20:23:40 ID:yDujrvdD0

>>391
そもそも>>389にRSEの話が載ってるってｗ

乗車時改札を廃止したのも同じ頃だったっけ？？

399 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 21:42:55 ID:xwcMoZhh0

プロフェッショナル　仕事の流儀「サラリーマンは、スジを通せ～牛田貢平～」
総合/デジタル総合
放送日：2010年 2月 2日（火）
放送時間：午後10:00～午後10:50（50分）

鉄道の運行計画を立てる「スジ屋」。東京の地下鉄のスジ屋・牛田貢平は、遅延で苦情が絶えなかった路線のダイヤ改正で
高い実績を誇る。サラリーマンとしての生き様に密着。

ttp://www.nhk.or.jp/professional/

400 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 21:55:48 ID:xREI9mp00

牛スジとか呼ばれてんのかなｗ

401 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 22:27:34 ID:2yVhD0Dn0

>>388
USO800認定。

402 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 22:28:15 ID:PFp+AGX00

今日はこね４３号で初めてMSE乗った。
新宿で３７１系と並んでめちゃくちゃ興奮したわ

403 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 23:36:33 ID:z4nmaY440

>>392　>>397
kwsk

404 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 23:45:33 ID:xwcMoZhh0

さっき、オレンジが大野で室内に電気つけて待機してた。ＶＳＥ試運転のときと同じ位置。

405 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 00:00:40 ID:OxG7KsjL0

それとは対照的に、午前中見たときは解体線で赤いLSEの中間車が一両、
半分は連接台車に乗せて、半分は固定した足場に乗せて、
大型クレーンのアームが伸び、脇に待機しているトラックに今まさに吊り上げられて
乗せられようとしているところだった。
赤いLSE解体運び出しも最終段階に。

406 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 00:09:42 ID:OxG7KsjL0

旧塗装色ＬＳＥは、これでほぼ現業復帰が確定したような感じ。
残りの赤い２編成の身の振り方は・・・・。

407 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 00:12:58 ID:8O804j280

LSEに赤は似合わないから廃車でいいよ

408 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 00:16:42 ID:OxG7KsjL0

編成ごとに、経年変化・経年劣化の度合いはかなり異なるんだと思う。
残ったＬＳＥ３編成の処遇も痛み具合によって大分違った扱いになるだろう。
漏れの勘としては、もう一編成が役割を終えて退役引退すると思う。

409 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 00:16:48 ID:P9xzcXQE0

オレンジも黒のままの窓枠に違和感があるから何とかして欲しい

410 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 00:19:31 ID:OxG7KsjL0

VSE新車試運転のときも、大野車庫で夜八時ごろ室内灯をつけて同じ位置にスタンバっていた。
たぶん、今晩深夜未明に江ノ島線で試運転が行われるような悪寒がする。

411 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 00:36:54 ID:TEztLDP90

オレンジ復帰かぁ。
復帰まで、あとどれくらいだろ？

412 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 00:40:52 ID:OxG7KsjL0

>>402
漏れも代走ＭＳＥに乗ったわ。
午前中にＥＸＥ一往復、その後ＭＳＥとＶＳＥでもう一往復。
偶然とはいえ、３種類を一日で乗った。

413 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 00:43:23 ID:8O804j280

でもMとVとEとRだと色合いが全体的に地味というか寒色系だな
Vの赤帯はほんとに飾り程度だし、HiSE並に青い小田急とは対照的な塗装があったほうがいい

414 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 00:44:11 ID:+i9GcpiJ0

長野は復帰したみたいだね

415 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 00:51:35 ID:OxG7KsjL0

HiSEは嫁に出したほうも含め、連接で劣化を起こした部分の構造が基本的に似ているという理由から、
詳細な点検のために離脱させたんだろうけど、点検の結果ＬＳＥとは経年劣化の進み具合がぜんぜん少なかったというか、
ほとんどなかったんじゃないかと推測する。
たとえていえば、２０代のころと、５０代のころとでは、まったく体の若々しさが異なるわけだ。
前立腺とか。

416 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 00:57:15 ID:C9lQfTV20

>>403
朝から晩まで、海へ山へ団地街へ。

まあその後の判断次第なんだろうけどね。
無事に済んで欲しいよ。

417 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 12:14:23 ID:hrRWxeg60

ただ今、江ノ島線をオレンジＬＳＥが試運転表示を出して下り方面に通過していきますた。
復帰オメ。

418 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 16:09:16 ID:gWax3pXb0

EXEってJrの783を真似た感じがする
正面のあたりが

419 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 16:12:26 ID:q20/eYYw0

長野電鉄はまだ復帰してないんだよね
HPによれば

420 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 16:29:50 ID:wk5YVBJe0

>>419
いや、元々1編成はこの件の前から入場中で
もう1編成の方は普通に走ってる

421 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 18:55:16 ID:KeEAFvB00

>>400
w

422 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 19:16:14 ID:wVdg2YD50

>>418
ピラーの位置はもっと両端に寄せてくれりゃな
あの配置のほうが窓ガラス代が安くなるんだろうけど

423 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 19:23:51 ID:TFnquMU80

今日と同じダイヤで明日もあるよ

424 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 21:00:51 ID:Xdbaark90

>>417
箱根板橋でオレンジ見た。
今朝、大野で車内清掃してたから、もう復帰も近いのかな？

425 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 22:27:52 ID:NUbPDMYR0

>>423
そのダイヤは？

426 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 23:02:41 ID:DTcZRSNL0

LSE復帰ｵﾒ！
ﾛﾏﾝｽｶｰといえばNSE･LSE!
HiSE･RSEはﾊｲﾃﾞｯｶｰで当時の流行に流されて訳わからんし、
EXE･MSEはﾌﾂｰの有料車だし、VSEはｼｰﾄが物語ってるように薄っぺらい。

427 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 23:13:45 ID:NmtGL+jr0

MSEは外観のデザインとカラーリングはカッコいいと思うんだけどな

428 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 23:39:08 ID:U7tv6fFg0

EXEと近鉄特急で同世代の22000系ACEならデザイン面ではどちらもいけるけど、
MSEと22600系雀蜂だとMSEがただの青を強調しただけの貧層デザインに見える

しかしLSE・HiSE・RSEも上り坂33‰でも怯まずに130km/h出せるほどの性能だったら、
下北地下後も残ったろうに

429 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 23:39:39 ID:M0Xw2ZH/0

ロマンスカーは私鉄界のフェラーリです。

430 ：名無し野電車区：2010/02/03(水) 23:47:39 ID:N2o2a2zX0

LSEはシートがうんざり
小田急って椅子いまいちじゃね？

431 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 00:00:14 ID:ThZCjIYx0

>>430
それ、SSEの頃からそうだったような。

432 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 17:53:39 ID:RhCHCXDB0

本日予定通り実施。

10001F
2/4 9955ﾚ
2/5 8911ﾚ～8916ﾚ(耐久試験)
2/6 9960ﾚ

433 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 18:23:39 ID:20N3HmCA0

【10001F耐久試験及び関連回送】

2/4
9955　成1135→海1224

2/5
8911　海1357→伊1405
8912　伊1414→大1435
8913　大1440→海1455
8914　海1503→大1520
8915　大1534→伊1608
8916　伊1614→海1625
　時変:9172　ウキ:9993～9992

2/6
9960　海2400→成2432

434 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 19:13:25 ID:fDW5VFZA0

小田原方面に7004Ｆが通過

435 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:39:46 ID:bN0T7pcR0

複々線完成後はあさぎり全廃されるの？
RSEのバリアフリー改造＋ATS-PT改造じゃ無理なのかな。。。

それと、よく上がってるMSE置き換えだけど・・・
山北～裾野間の勾配対応の抑速ブレーキ＆モーターとATS-ST/PT装置ついてたっけ・・・
スレ見て、今朝運転台かぶりついたけど、ATS-SW/PTらしき装置類と先頭車両の地上子読み取り機はなかったけど。

436 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:42:12 ID:64R/UJdP0

MSEがJRのATS搭載準備してるのは常磐線直通を見据えてじゃなかったっけ？

437 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:51:53 ID:lxoGXNSo0

成田空港発箱根湯本行きｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

438 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:58:03 ID:5ihkgeo/0

出来れば確かに便利そうだけど
あさぎりの二の舞でJRの区間特急料金高すぎ

で結局は新宿や沿線主要駅のリムジンバスを使うことになりそう

439 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 00:04:23 ID:EXK26eI/0

>>437
成田線～常磐線～常磐緩行線～千代田線～小田急かｗ

440 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 00:18:15 ID:90l/+g/U0

>>435
あさぎりはその前に廃止だろ。
>>436
常磐緩行線はATC区間。
>>437
時間の無駄。

441 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 00:29:42 ID:7qt7za5y0

なんどもウザイ、あさぎり廃止厨

>>11
>>149
>>195
>>440

442 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 00:52:57 ID:NcgRApd00

思うんだけど、何故あさぎり廃止論者はそこまでしつこく
あさぎり廃止と書くのかねぇ？
御殿場線区間の客がそんなにいないというのは承知だけども。
御殿場線内に小田急の電車くるのが嫌だから？
そのへん忌憚ない意見きぼんぬ。

443 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 00:55:12 ID:hi8esMD50

>>442
いざそれが実現したときに「ホラ俺の言ったとおりになったろ」と悦に浸りたいだけだろｗ

444 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 01:23:37 ID:v50WDq4j0

廃止になったら運賃下がるとでも思ってるんじゃね？

445 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 02:15:57 ID:afQeEQKY0

>>443
たぶんそんな感じだろね

446 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 02:32:13 ID:/usRLVVo0

MSE42両増備ー

447 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 03:54:02 ID:lWUxN8UE0

嘘乙

448 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 04:25:35 ID:1P+VPkahO

あさぎりの廃止は無くとも、モノクラスでMSEタイプの6両(新車)投入ってのはあるんじゃない？

449 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 06:46:11 ID:QuLbs2bA0

>>436
東日本が採用しているのはATS-Pであって、東海用のATS-PTではないからね。

450 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 08:03:56 ID:uAbl17Zj0

2/5
8911　海1357→伊1405
8912　伊1414→大1435 相武台
8913　大1440→海1455 海老名　相武台
8914　海1503→大1520 相武台
8915　大1534→伊1608 相武台
8916　伊1614→海1625

451 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 08:05:50 ID:bylU/yim0

昨日って臨回あったんだ
それじゃ今日の試運転ってマジかな…?

ttp://2nd-train.net/a-topic/201002/8.html

452 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 08:09:35 ID:5tSeSUM00

>あさぎりの廃止

東名高速バスを廃止して、乗客をあさぎりに誘導すれば？

453 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 08:39:49 ID:k1SqVxOd0

そういえば、7004Fも旧塗装化されたときは、有終の美を飾るつもりで
短期間走らせるつもりが、未だに生き残ってるんだよな。

454 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 09:33:33 ID:28X2zk1L0

>>452
東名高速バス？

455 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 12:38:36 ID:/KHHCY0T0

>>454
小田急箱根バスの事だろう
あさぎりより小田箱のほうが利益が出るんだから廃止するなんてありえない

456 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 12:44:10 ID:PGukxoMJ0

HiSEは3月1日から復帰。
ttp://www.odakyu.jp/support/info_201.html

457 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 13:00:44 ID:P5kPbhDA0

一時はどうなるかと思ったけど復帰決定のようで良かった。

458 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 13:05:24 ID:RI6BZGF00

高速バスの方が本数多いし安いもんな。
問題は渋滞だけど、一部の時間を除けば大丈夫。

459 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 13:37:51 ID:lWUxN8UE0

問題はLSEだな

460 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 13:50:02 ID:evGbMTQZ0

7004Fがすでに試運転レベルまで達しているから、
よほどの問題が無ければ大丈夫じゃないかな。

461 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 14:32:29 ID:XQ9fs00I0

今日のネタはガセなのに伊勢原に一人撮影者がいた・・・・・
メガネをかけた工房

462 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 15:20:41 ID:eM3ZXT4f0

東名高速バスは間違いではない。
小田急箱根バスは間違い。

463 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 17:14:45 ID:51haYkLs0

もういいよ御殿場止まりに戻しても。俺松田までしか乗らないし。

464 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 17:23:19 ID:NcgRApd00

>>456

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　　祝！　Hi-SE　大　復　活　～～～～！！！！！！
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465 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 22:43:09 ID:dpVHxIjK0

1日に復帰して12日終了とか？

466 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 22:53:54 ID:e7qWKtMI0

HiSE復帰で休日は日中2運用に埋まるから代走は1運用
平日は日中2運用で代走1か0になるからだいぶ楽になるな
>>465
4月以降も予定入ってるけど

467 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 00:02:04 ID:Om3xmkzo0

HiSE,RSEはﾊｲﾃﾞｯｶｰでﾊﾞﾘｱﾌﾘｰが難しいのが主たる引退の理由じゃなかったか?
下北停車する訳じゃないし、走行性能が問題になる?
LSEは経年だと思うが、往年のﾛﾏﾝｽｶｰらしい最後の車なんで、
非常に惜しまれると思うのは少数派?
個人的には、出来ればVVVF改造&ｱｺﾓ更新してでも残して欲しいくらいだ。

468 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 00:42:49 ID:CQcJe6rq0

トンネル内で故障した電車を推進する力がなければ営業線を走ることはできない＝抵抗制御は全廃

469 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 00:52:12 ID:zuMBtYbY0

そんな法律有るの？

470 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 00:53:25 ID:CQcJe6rq0

無知乙

471 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 01:01:16 ID:dyM7E/Gl0

出力の問題だと思うが、制御方式となんか関係が?
抵抗制御だけだと粘着力に問題があるの?

472 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 01:14:49 ID:R0gI1WQK0

同じ抵抗制御でも金欠のULは上り33‰勾配を怯むことなく登板できるぞ
それもそのはず6両または8両全電動車だもの
VVVFでも貧弱なのは貧弱でE231や209地下乗り入れ車はM車比率上げてるし

473 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 01:15:26 ID:WiTI2+W20

確か容量に対して、直流モーターだと交流モーターより非力だからじゃなかったっけ？

474 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 01:19:14 ID:WiTI2+W20

wikiより。
VVVFの利点

回転数の制御が事実上無段階で可能であるため、加速・減速時の衝動を軽減できる。
従来の制御方式と比較してきめ細やかなトルク制御が可能であり、粘着力の向上とそれによる動力軸数の減少、あるいは実効出力の高い交流電動機の使用と相まって加減速性能更には高速性能の向上が可能である。
したがって、電動車と付随車の比率MT比を小さくできるため、電動車1両あたりの製造コストが若干上昇したとしても、編成全体では低コスト化が可能である。
電動車比率の低下は、省メンテナンス化にもつながる。
なお実用化初期の段階では変調の度に軽微なトルク変動が発生する例が多かったため、粘着性能が電機子チョッパ制御より劣るという評価も見られた。実際、このころのインバータを使用している車両は降雨時などに空転・滑走が起きやすい。
実際の回転数が目標回転数から外れた場合にはトルクが低下するという誘導電動機の特徴から、空転時の再粘着性にも優れる。
非常ブレーキ使用時以外は、高速域から低速域までの減速を電気ブレーキ・回生ブレーキ優先で行えるようになり、ブレーキパッド・ライニングの交換周期を大幅に延長でき、メンテナンスコストが低減できる。
三菱電機の技術では、回転磁界を逆転させることで停止寸前のブレーキ力を得ており、純電気ブレーキという商品名で呼んでいる。
日立製作所の技術では、電動機に直流電流を流すことで停止寸前のブレーキ力を得ており、全電気ブレーキという商品名で呼んでいる。
またVVVFやVVCFでは、短時間であれば連続定格出力の150%といった過負荷での使用も可能であり、鉄道用主電動機のような間欠運転が前提の用途であれば、同サイズの電動機でさらなる大出力化が可能である。

475 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 01:54:17 ID:R0gI1WQK0

wikipediaのご利用は自己責任でｗ

476 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 03:38:20 ID:ibZW8Xjo0

できるといっても今の車両は4M6Tとかしないもんなあ
色々問題あるんだろうか

477 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 04:35:55 ID:CQcJe6rq0

RSE
HISE
LSE
の出力上げるよりぶっ壊したほうがイイと小田急が判断した

478 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 08:04:16 ID:ZbEi07/B0

D-ATS-P取り付けるより、ぶっ壊したほうがイイと小田急が判断した

479 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 08:56:14 ID:J9Puk+7g0

3000　6連
190KW×6台車　１C4M　編成出力2280KW
１ユニットカット時の編成出力は1520KW　軸数８

LSE、HiSE
140KW×8台車　１C4M　編成出力2240KW
1ユニットカット時の編成出力は1680KW　軸数１２

軸数が多いと粘着性能は向上する

まぁ　大丈夫な気がする

480 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 09:34:02 ID:Om3xmkzo0

LSEって既に保存車は確保済みだったっか?
大野に居たかな?

SE､NSE､LSEの三羽烏で残して欲しい。
(HiSE､RSEは個人的にｲﾗﾈｪ～)

481 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 09:43:06 ID:PV9du2UP0

もう保存車とかやらないんじゃない？
時勢的にも1企業がこれ以上保有するには負担が大きいし。

財団法人設立して博物館建設するとか（非現実的）
行政に働きかけて公園にでも放置してもらうくらいしか無理な希ガス

482 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 10:37:48 ID:lE22gbAx0

ロマンスカー乗り放題パスを発売すればいい

483 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 11:55:36 ID:axSxPgta0

特急料金どうすんだ？

484 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 13:07:09 ID:FOk9W5wc0

【衝撃事件の核心】「鉄ヲタ専用車両でーす」暴走する一部鉄道ファンの行き着く果ては…
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100206/crm1002061201013-n1.htm

485 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 13:26:22 ID:WiTI2+W20

>>482
馬鹿の考え、休むに似たり。

486 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 13:57:06 ID:R0gI1WQK0

都市近郊の公園でオープン状態だとメトロ5000系みたいになるからな・・・
開成駅前のNSEは車内公開は限られた日のせいか被害に遭った話聞かないな

487 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 14:39:07 ID:9/pIU4qB0

>>483
10万円ぐらいで発売すればいい
誰も買わないが

488 ：：2010/02/06(土) 17:14:41 ID:/CKPoVzZ0

>>484
＞「鉄ヲタ専用車両でーす」暴走する一部鉄道ファンの行き着く果ては…
まぁ、暴走とまではいかないにせよ、
やや身勝手な態度なのは確か。

昨日夕方のロマンスカーではなく、快速急行だったが、
先頭車両最前部右側の正面窓ガラスで前方の線路や信号、すれ違う対向列車の
展望をしていたところ、
下北沢を発車して経堂を通過した辺りで、
突然後ろで「すいませ～ん！」と声がかかったから、
てっきり車掌か乗務員か？あるいは運転室に何か緊急の用でも有るのか？
と思って、その場所を少しどいたところ、
ソイツは何の事は無い。
ただの割り込み。自分が正面展望窓を見たい・・・
ってだけの鉄道研究会か？鉄道ファンらしい野朗だった。

489 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 17:22:16 ID:9/pIU4qB0

>やや身勝手な態度なのは確か。
いやいや身勝手すぎるだろ

490 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 17:39:46 ID:LhmS1/Mq0

釣りとかクマーではなく真面目に
車両が足りないなら南海から５００００系を購入したらいいと思うよ。

491 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 17:40:01 ID:dyM7E/Gl0

「鉄」の集まるところで、すいませんといってる奴に限って
ちっともすまなそうな態度なことが多い。

492 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 19:00:33 ID:7DggQnOM0

>>488
「すいませ～ん。」って言われたなら「何ですか？」とか言い返せばよかったのに。

>>489
同意。こういう馬鹿は自分の首を絞めていることをわからないのか？

493 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 19:28:12 ID:IepJnYCh0

>>488
俺も一番前に乗った時にそういう奴を見たことがある
多分「すみません」とさえ言えば
自分の行動が何でも認められるものだと思ってるんだろうね

折角場所を少し譲ってやったのにそれ以上に割って入ってくる
躾のなってない子供と同じく迷惑だな

494 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 20:00:17 ID:CQcJe6rq0

小田急は博物館作るべき
メトロでさえあるのに
入館料は多少高くてもいいから、これから廃車になる歴代ロマンスカーをきちんと保存してほしいものだ

495 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 20:09:28 ID:BJDvQU/K0

>>494
採算は取れるのかい？
鉄道業は鉄オタのための慈善事業をやってる訳じゃない。
わかったら宿題やって寝ろ。

496 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 20:21:22 ID:fYUsR5tW0

>>494
無知乙

497 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 20:23:41 ID:CQcJe6rq0

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＝>>495-496
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／

498 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 20:46:08 ID:Om3xmkzo0

電鉄系ｽｰﾊﾟｰで、関東鉄道8社が共同でﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾌﾞﾗﾝﾄﾞ商品展開してるよな。
JRに対抗して、財団法人形式で共同でやったらどうだ?
suika→pasmo　鉄博→私博?

場所が問題だな。

499 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 20:57:09 ID:CYw/+mt60

>>497
さあ、そろそろ氏んでもらおうか。

500 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 21:00:57 ID:pOAkpMvm0

東急スーパーはスーパー玉出なみに品質が悪いイメージがある
東急ブランドを過大評価しているからかな？

501 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 21:31:23 ID:Om3xmkzo0

371のｸﾞﾘｰﾝ車とRSEのｽｰﾊﾟｰｼｰﾄを止めて、ﾓﾉｸﾗｽにする。
RSEは廃車だから、しばらく待つか…。
↓
ｸﾞﾘｰﾝ･ｽｰﾊﾟｰ座席との格差を意識しなくて済むようになる。
↓
VSE･MSEのｼｰﾄを更新する。
↓
必要数MSE(VSE)を導入する。

こんな感じじゃねぇ?

502 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 21:37:47 ID:CQcJe6rq0

マルチしね

503 ：：2010/02/06(土) 21:58:54 ID:/CKPoVzZ0

>>489　>>491
まぁそうなのかも知れない。
とにかく最初に「すいませ～ん」と言っただけで、
お礼の言葉は無かったからね。

>>493
＞折角場所を少し譲ってやったのにそれ以上に割って入ってくる
＞躾のなってない子供と同じく迷惑だな
そう、まさにそんな感じのヤツ。
まぁ、はじめは本当に運転室に用事が有ったのかと思ったのよ。
事情が飲み込めなかったからね。
そこまで図々しいとは思わなかったし、だからソイツのために場所をどいたんだが・・・。
しばらくして、
ソイツはただ単に自分が正面ガラス窓からの展望を見たい、
ってだけで割り込みをしたんだ。　

>>492
＞「何ですか？」とか言い返せばよかったのに。
しばらくして、
登戸辺りだったか？を走行中に、ちょんちょんとソイツの肩辺りをつついて
「あのーチョッとアンタね！」
と一声かけたんだが、
それに対して（こちらが判別不能な）何やらわけ判らん用語を言ってたのと、
古い鉄道車両のガイド本と、前方の景色を見比べてやけに熱心にご観察中だったから。
もうそれ以上何も言わなかった。
当時、車内は静かで、こちらが大きな声出して
トラブルになるのも不愉快だしね。

504 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 22:03:12 ID:bB9GeSJk0

>>486
開成駅のNSEは公開日以外は車内だけじゃなく、
テントで囲って完全非公開(セコムしてますよ)。

http://imepita.jp/20200206/600731
２月の公開日は14日20日(10～15時)。

505 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 22:06:02 ID:bB9GeSJk0

↑URL間違い
http://imepita.jp/20100206/600731
２月の公開日は14日20日(10～15時)。

506 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 23:06:37 ID:oQKJbxRH0

ロンちゃん・・

507 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 23:16:59 ID:VV6vHIxI0

3月から再びHiSE復帰？で、LSEも復活させるつもりなんですね・・・

正直なところ、今更古い車両を出されても何かなぁ～という心境。
多分、3月以降再び古い車両になると、同じように思うヘビーユーザーはいると思うな。

普段ホームウェー79号とか使う機会が多いんですが、ここ最近はMSEばかり。
座席は確かに硬いかもしれないが、意外と慣れればそんなに苦にはならないと感じてるし、
やっぱ今まで古い車両だったところをたとえ代走でも新しい車両だったので、
通路側座席のテーブル、リクライニング、LSEのいい加減くたばった座席と比べて
なんだか得した気分にはなりましたよ。
どうせ展望乗る人間なんかほんの一握りなんだし、そろそろ置き換え時じゃないの？

休日の77号のEXE代走。あれこそ快適で最高だね！正直、LやHに戻ってほしくない。

508 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 23:25:59 ID:CQcJe6rq0

＞そろそろ置き換え時じゃないの

だから3年後までに抵抗制御は全廃だっつってんだろ！！！！

509 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 00:05:12 ID:gt7H3GpS0

無駄な「抵抗」は止めろ！

510 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 01:30:43 ID:O5erDrE20

展望付きロマンスカーでスーパーカムイ事故やらかしてほしい！

511 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 01:45:13 ID:sqDL3PKM0

>>510
前に一度あったの知らないのか？

てか、ロマンスカーの中で一番座り心地いいのってEXEな気がする

512 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 02:41:13 ID:oJUVD8ZM0

EXEは車端部のヨーイングが気になるな
中央に乗れば快適だけどね

513 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 03:37:23 ID:CUP6x2JG0

>>505
でも、何で開成駅前にＮＳＥの車両が展示してあるの？

514 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 03:43:29 ID:jjRLAI2i0

>>482
本厚木以西の空席対策でJRの三島会社のように
特急定期券を出してくれるとありがたい

本厚木～秦野・（新）松田
本厚木～小田原・湯本
秦野・（新）松田～小田原・湯本
の3種類限定とかで

ただ空席利用だと検札が面倒になるし、乗車前に指定券を一々発券するのも面倒

回数券がせいぜいだろうな・・・

というか本厚木以西の料金回数券を出してくれ

515 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 04:12:25 ID:SBip35ay0

　VSEをあと3編成作れ。
余計なことは考えるな。また、岡部が凝りすぎてMSEみたいなコトになる。
少なくとも、MSEのカタ～イ座席は論外である。

516 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 05:17:18 ID:ckiaAJB50

>>508
なんで、そう喧嘩口調？

　ストレス溜まってない？

517 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 08:56:33 ID:UhDLJVki0

・有料着席ｻｰﾋﾞｽの基本をMSE･EXEとし、時代の要求に対応。
・箱根観光ｱﾋﾟｰﾙ用にｽｰﾊﾟｰはこねにVSE特化。
　そもそもﾛﾏﾝｽｶｰは、小田急の箱根観光の代名詞。
　基本に返ろう!

MSE･VSEの増備車は、ｼｰﾄ改善はmustでお願いします。
…ｼﾆｱ世代が(孫と一緒に)ﾛﾏﾝｽ小旅行するのに、背中･尻に優しくないので。

518 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 09:04:53 ID:JpZBFeqV0

>料金回数券を出してくれ

ケータイ画面だけで乗車しているクラブ会員には、「券」なんて著しく不便ですね

519 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 09:09:09 ID:UhDLJVki0

>>515
>>517
有料着席ｻｰﾋﾞｽなんだから、座り心地が議論になるのは致命傷?
V･Mはｶｼﾞｭｱﾙ感とﾃﾞｻﾞｲﾝ性を優先したんだろうけど、1回ずつ
乗ったけどもう選んでまで乗りたいとは思わない。1月に箱根
に行った時は、EXEでﾏﾀ～ﾘ昼寝。

520 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 10:43:21 ID:gt7H3GpS0

EXEは椅子が良いのだから、責めて外部塗装色を塗り替えて欲しい。
展望が欲しければ、先頭車を改造して連結仕直せば良い。
連接ではないので融通が効くと思うのだが。MSE･VSEの増備より安く済むし。

521 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 13:50:26 ID:4FL9yCK/0

>>520
> EXEは椅子が良いのだから、責めて外部塗装色を塗り替えて欲しい。
> 展望が欲しければ、先頭車を改造して連結仕直せば良い。

通勤特急としては、展望席なんて不要。

522 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 13:52:31 ID:qEHG+aBJP BE:1198134757-2BP(52)

たまつかり号
多摩センター～新百合ヶ丘～本厚木～秦野～新松田～小田原～箱根湯本

523 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 14:08:08 ID:ClABT5Dc0

EXEは7+3に編成替え出来ないだろうか。
江ノ島方面と箱根方面に分割・併合する運転が
かなり減少（ほとんど無い？）したと思われる今、
･･･と考えるが、
実際のところ新車をボギー車7連・展望付きで作った方が、
結局トータルでしっくりするだろうな。

524 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 14:32:58 ID:YWVTVAch0

>>521
運転席を車両上部に追いやれば座席が増えるから展望席はあってもいいでしょ

525 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 15:31:53 ID:kSpXJsRo0

EXE＝通勤特急なら「ロマンスカー」なんて名乗らないで欲しい。
外部塗装は通勤車の色違いで、ロイヤルブルーの代わりにバーミリオンの帯を入れれば十分。

526 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 16:17:37 ID:toU7MIYU0

ロマンスカー＝展望席を備えた観光用特急

なんだから通勤特急にすぎないブロンズ色弁当箱には
ロマンスカーの名を使って欲しくない。
通勤ライナーあたりで十分。ついでに色も8000とかと
同じ色にしとけ。

527 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 16:21:26 ID:J00TVn7a0

ＥＸＥに展望席を付ければよかった・・・ってことだな

528 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 16:55:59 ID:oJUVD8ZM0

ロマンスカー＝ロマンスシートを備えた有料特急
EXEでもロマンスシートだからロマンスカーでおｋ

529 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 18:00:29 ID:wg+jqg9f0

>>525
>>526
>>527
小田急がロマンスカーとして走らせていて利用客もそうして使っている以上はEXEはロマンスカー。
「ロマンスカー＝展望席を備えた観光用特急」どこの昭和30年代の発想だよ。
今じゃ通勤輸送もロマンスカーの大事な仕事だ。

お前らがどう否定しようが、EXEは10年以上「ロマンスカー」として定着している。
お前らがどう喚こうが、小田急がEXEからロマンスカーの名を外すことはない。
EXEはロマンスカーとして認めないって・・・書き込んでて空しくならんのかね？

俺はMSEがBL賞取ったときにEXEを擁護してた者だけど、スレの空気が悪くなるしループしがちな
話題なんでROMに徹してたんだけど、アンチEXEはロマンスカーの利用実態が見えないだけじゃなくて、
場の空気を読むってことも出来ないんだな。EXE叩きなら別にスレ立ててそこでやれ。

530 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 18:07:12 ID:WKD8a/Lx0

まぁ、EXEが旧型のHiSEに看板特急の座を引き摺り下ろされた事実は変わらんよ

531 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 18:29:22 ID:oJUVD8ZM0

HiSEなどの連接車よりボギー車群は格下かもしれんがロマンスカーはロマンスカーだからなぁ

532 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 18:39:10 ID:k+x0JrEa0

EXEをMSE色にしたら絶対カッコイイって

533 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 19:24:33 ID:eK9Oca+N0

>>523
7+3両だと遠足などの団体輸送で使えないだろ

534 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 20:06:14 ID:vWLfqbSP0

小田急がEXEはロマンスカーなんだ、と言っているからロマンスカーなんだろうな。
小田急のなかではな（AAｒｙ

535 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 20:16:07 ID:4FL9yCK/0

ロマンスカーに乗ることが一大イベントのガキヲタとしては、
展望車に憧れがあるようだ。
普段通勤で使う身からすれば、EXEの落ち着いた車内を
選んで乗るようにしているんだがな。

536 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 20:41:39 ID:UhDLJVki0

VSE…ｽｰﾊﾟｰ箱根
EXE･MSE…上記以外
これでよくﾈ?

EXEのﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｶﾗｰ(何て云うんだろう?)を、ﾚｯﾄﾞ系→ﾊﾞｰﾐﾘｵﾝｵﾚﾝｼﾞへ変更。
これで自他共に認める、ﾛﾏﾝｽｶｰってことで。

537 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 20:47:17 ID:eK9Oca+N0

VSEの本厚木停車は失敗だったとおもう

538 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 21:31:00 ID:toU7MIYU0

>529
だからEXEはロマンスカーであるという間違った思考を正すため
此処に書き込みしてるんだけど。

『EXEはロマンスカーじゃなく通勤ライナー』これが正しい概念だから。

>534
＞小田急がEXEはロマンスカーなんだ、と言っているから
　ロマンスカーなんだろうな。小田急のなかではな（AAｒｙ

小田急が何言おうと自分はEXEをロマンスカーとは認めない、以上。

539 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 21:41:51 ID:2amQOh+90

Ｓはこねもそのうち西武の「おくちちぶ」みたいに廃止になりそう
新宿～小田原ノンストップ便を残す場合は「はこね」に統合で

540 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 21:45:32 ID:IYYIUdrl0

>>538
1列車あたりたった数席のオタ席なんてただの飾りです。
ロマンスカーの大部分の座席は前展望とは無縁なのです。

541 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 22:10:31 ID:JUqiqSw70

その飾りがなければ他社の特急と同じです。
表定速度は。。。

542 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 22:16:10 ID:UhDLJVki0

新宿-小田原-湯元停車ｽｰﾊﾟｰはこね VSE限定
新宿-町田-小田原-湯元はこね EXE(･MSE)

ﾒﾄﾛ直通ﾒﾄﾛ… MSE
さがみ･えのしま･ﾎｰﾑｳｪｲ(･ｻﾎﾟｰﾄ) EXE(･MSE)

ｽｯｷﾘ!

543 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 22:19:40 ID:qEHG+aBJP BE:718881337-2BP(52)

新宿-小田原-湯元停車ｽｰﾊﾟｰはこね EXE4両限定
新宿-町田-小田原-湯元はこね EXE6両限定
ﾒﾄﾛ直通ﾒﾄﾛ… MSE
さがみ･えのしま･ﾎｰﾑｳｪｲ(･ｻﾎﾟｰﾄ) VSE
ｽｯｷﾘ!

544 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 22:21:38 ID:woOIRikf0

町田停車は「あしがら」復活は無理なんかな

545 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 22:30:31 ID:UhDLJVki0

あさぎりの乗車率ってどれ位なんだろう?
JR線内の運賃･特急料金高いから敬遠しちゃうな…。
御殿場行くなら高速ﾊﾞｽが本数･運賃･所要時間で使い勝手がよいような…。

御殿場線は発電ﾌﾞﾚｰｷが必要か?
RSE引退後はどうするんだ?
廃止か?

546 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 22:44:23 ID:eK9Oca+N0

御殿場行くならバスだな
30分に1本あるから便利だし東名御殿場でもいいなら毎時4本あるからな

あさぎりの価値は町田から沼津に行くくらいしかない

547 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 23:02:41 ID:CUP6x2JG0

多分、本厚木駅にＶＳＥ停車は平日限定だと思うよ。
土日ダイヤでは利用者が多いから

548 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 23:53:53 ID:gt7H3GpS0

>>俺はMSEがBL賞取ったときにEXEを擁護してた者だけど、....
EXEって歴代ロマンスカーの中で、何か賞を取り損ねたんじゃない？
賞を取ったとしても、歴代中、下位の賞だとか？
譬え展望の有無を差し引いても、ウンコ色段ボール色が不味かったのはその証左。

549 ：名無し野電車区：2010/02/07(日) 23:59:31 ID:zgUbrcc90

箱根板橋～箱根湯本まで大型10連対応にして、EXE10を(MSE10も)
分割せずに箱根湯本まで乗り入れすべき。
EXEは7本あるのでちょうど良い。検査時はRSEを使うとか。
VSEは収容人員少ないから、唐木田HWか江ノ島HWでいいような。

550 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 00:13:05 ID:9+bnDCf70

>>537
代わりに海老名停車でいいよ

551 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 00:16:44 ID:MqK4SvVT0

ザケンジャネー愛甲石田に(ry

552 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 00:24:43 ID:I6jrilsN0

秦野市民だが、2130以降も新宿から本厚木以西に向かうHW設定出来ないものかねぇ。
すべてのHWとは言わないからせめて一時間に一本とか。

EXE4で新宿の次いきなり本厚木とかでもいいから。

553 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 00:28:35 ID:dUvU7CrJ0

>>552
4本も本厚木行きあるじゃん

554 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 00:29:45 ID:6odRShov0

>>552
そこまで言うなら本厚木か町田に引っ越した方が早いと思いますよ。

555 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 00:30:45 ID:jpkxCE6Y0

>>549
土地が無いだろ。
特に湯本は山と道路と川に挟まれてるし。

556 ：552：2010/02/08(月) 00:38:54 ID:I6jrilsN0

こういうこと言うと失礼かもしれんが、日中ガラガラの空気輸送さがみ号（しかもEXE10！）よりは乗車率高そうな気がするんだが。。。
まぁ深夜時間で車両や乗務員の方々のやりくりとかいろいろ問題あるとは思うんだがね。。

557 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 00:54:59 ID:3zibhjV30

>>550
海老名なんぞEXEで十分だわ。
一日３本くらいな。

>>551
ハウス！

558 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 01:03:04 ID:6odRShov0

>>557
その前に海老名に停まるようになるかだな。

開成や伊勢原は署名活動していなくても停まっているよ。

559 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 01:10:44 ID:JXej7uuJ0

海老名はMHWなら停めてもいいとおもう
上原から本厚木までずっと急行の後追いなんだし

560 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 03:13:23 ID:P8VeuI0k0

なんでMSE流線型は連結器露出させてんの
カバー作りなよ

561 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 04:17:25 ID:P8VeuI0k0

展望席は利益とかそういうものじゃなかとです
展望の夢と真心とです・・・・ヒロスです・・・

562 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 04:38:49 ID:vj3VT0Xt0

>>560
メトロ線内での救援用

563 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 05:10:13 ID:P8VeuI0k0

なるほど納得

564 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 09:47:47 ID:Et2Xt8kP0

>>548
> 俺はMSEがBL賞取ったときにEXEを擁護してた者だけど、....
> EXEって歴代ロマンスカーの中で、何か賞を取り損ねたんじゃない？
> 賞を取ったとしても、歴代中、下位の賞だとか？
> 譬え展望の有無を差し引いても、ウンコ色段ボール色が不味かったのはその証左。

俺たち通勤で使う人間からすれば、BLがどうだとか、まったく関係ない。というか殆どの
利用者からすればまったく無縁だよ。
それにこだわるのは、君のような純粋培養のヲタ連中だけだから。

565 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 10:31:08 ID:oE5cYLSg0

通勤に使ってる人は、ロマンスカーかどうかも、どうでもいい。
「EXEがロマンスカーだ」って、思いを込めて主張したくなるのも、ヲタの性（さが）。

ただ、展望席は、ヲタだけに関心を持たれているわけじゃないからなあ。
観光で使う人には、いろんな付加価値は重要。
ふた昔前なら「食堂車のついてる特急に乗った。けど使わなかった。
でも、食堂車なしの特急なら選ばなかった」ってところか。

566 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 11:55:54 ID:3frjjQoB0

EXE＝JRE701

もっと正当に評価されるべき車両。

567 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 12:12:38 ID:pidM5ZkU0

「展望席のような華が無いとロマンスカーじゃない！」って騒いでる子供がいるけど、
それって「ピンクのフリフリワンピースを着ていないとアイドルじゃない！」と同じに聞こえる。

いいじゃん、展望席のロマンスカーもあれば、通勤輸送に特化したロマンスカーがあっても。
ロマンスカーに何を期待してるの？
小田急電鉄がロマンスカーと定義すれば、それがロマンスカーなんじゃないのかね？

それとも現状のままでも「今後はEXEで運行する特急だけはロマンスカーと呼ばないようにします」って
小田急が発表すれば、全てが解決するようなレベルなの？

小田急ロマンスカーから展望席が無くなってしまっては、確かに寂しい。
でもだからといって、展望席が無ければロマンスカーではない、と決めつけるのは、
ちょっと子供じみてて現実を知らなさ過ぎる。

観光輸送と通勤輸送の共存が、今の時代のロマンスカーだっての。
BL賞が欲しくて特急を造ってるんじゃねーっての。
観光客と通勤客、両方のニーズのために造ってる。
そういう観点で見れば、今の小田急の方針は正しいだろ。

いつまで伊豆や箱根が庶民の憧れの観光地だった昭和30年代の感覚でいるんだか。

568 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 12:27:33 ID:dUvU7CrJ0

展望席がないのはEXEだけじゃないしなぁ
RSEやMSEも展望席はない訳で

569 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 13:17:41 ID:wMFkMkub0

>>567
別に小田急の方針がどうとか言ってるんじゃない。
ただみんな展望席がないことがたまらなく残念なだけなんだよ。

570 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 13:24:37 ID:lf7SODPT0

>>563
納得出来ない。
簡易カバーは設置出来る。

571 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 14:38:32 ID:aZ15Ryph0

>>567
BL賞ってなに？ボーイズラヴ賞？ｗ

572 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 15:04:09 ID:GLTAQ1Hv0

>>571
釣りでつか?

573 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 15:17:19 ID:aZ15Ryph0

ブルーリボン賞ならblue ribbonでBRになるだろうが、ヴォケ！
おまい、義務教育終わってないだろ？

574 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 15:25:47 ID:zW/Y4/P30

Blue Lagoon
で、青い珊瑚「賞」なんだよ、きっと。

575 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 15:26:24 ID:TZrTdb3D0

>>571-573
BL→ブルーリボン＆ローレル賞を一纏めにしてる
という可能性もあるかも…

576 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 15:33:48 ID:Fd2K3AID0

面白いからスルーしてたのにツッこむなよｗｗ
しかもソイツ書き口からして明らかに三十路越えてるしｗ

577 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 19:12:13 ID:lQLmPTe40

EXEみたいなのでよければ、新宿地下の小田急百貨店連絡口に
かかってた看板の特急車の並び順番が入れ替わることも無かったろうし、
VSEすっとばしてMSEがEXEのデザインコンセプトをベースに出来上がってたろう。
展望車の意義を否定するのは結構だが、実態はこうだ。

578 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 19:16:16 ID:c2NL02220

EXEは１両に片側２ドアのほうが良かった

乗降に時間がかかって、通勤列車の遅延の原因になってる。

579 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 19:16:40 ID:ZGYLg2Cr0

大昔、国鉄時代115系の非冷房の急行があって「あれは急行じゃない」って
言われていた。

「EXEはロマンスカーじゃない」って言ってる人は、
それと同じような意味で言ってるんでしょ。
「小田急の定義」なんてのは、「国鉄の定義」同様わかって言ってるわけで、
わざわざ持ちだすまでもない。

「ロマンスカーじゃない」っていう文脈はそれなりにわかるな。

580 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 20:14:05 ID:kEsKZ8iX0

>>567

EXEは通勤特急に特化だって？？
笑わせるなよｗ

通勤特急としては充分豪華すぎるだろ
本当に通勤特急ならもっとしょぼい
JRのE257とか見てみろよｗ

581 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 20:21:49 ID:YNr8dj5q0

展望の無いロマンスカーなんて、
クリープを入れないコーヒーと同じさ。

ところでEXEって、通勤、ビジネス用だって主張するのは構わないけど、
あれ、無戦乱　（（((ＢB))））←ｺﾚ　　使えるの？

今どきのビジネス特急を名乗るなら常識だぜ。

582 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 20:22:59 ID:3frjjQoB0

>>580
マジレスするけど、

E257はブルーリボン賞取っているんだよなぁ。

でも、居住性ではEXEの方が勝っていると思う。
E257はライナーで乗るのなら快適だけど、特急としては微妙。

それにしても、EXEはヲタによって評価を下げられている車両の一つだと思う。
束の701みたい。向こうも一部のヲタが評判下げているし。

583 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 20:29:51 ID:AERLr2QiP

＞展望の無いロマンスカーなんて、
＞クリープを入れないコーヒーと同じさ。

より純度が高いロマンスカーって事？

584 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 20:36:43 ID:YNr8dj5q0

純粋真直ぐクンは人生のスパイスに欠けるんだなぁ～
会社の飼い犬リーマンはウンコ色の弁当箱に揺られるのが贅沢なんだろうな。。

585 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 20:45:06 ID:YNr8dj5q0

↓リアルタイムでローレル房が・・・

823 名前：名無し野電車区：2010/02/08(月) 19:05:33 ID:CKZH76fA0
>>822
そうそう、その通り！(＾ω＾)
たったそれだけの時間差で、特急券を払って特急に乗るなんてどれほどのお大尽なんだか･･･
8：53発の各停の車両が不快適で、もうどうしようも無いなら止むを得ないけど、
天下のローレル賞受賞のJR東日本が誇る新型車E721系だから十分快適に乗れるのに
わざわざ特急券を払うなんてのは、相当の金持ちか、無知か、熱烈651系マニアか、見栄っ張りかの
どれかに違いないと、いつもホームで蕎麦をすすりながら思っているよ･･･(＾ω＾)
824 名前：名無し野電車区：2010/02/08(月) 20:15:18 ID:SPTeAVgpP
墓穴掘っちまいやがったな…
今度はもっといいエサ用意してきなよ
825 名前：名無し野電車区：2010/02/08(月) 20:37:28 ID:KMRu9odtO
>>823
ローレル賞を取ったE721よりも、西日本の521や九州の817の方が座り心地がいいと俺は思う。

つーか、東日本の電車って、車内設備に金かけてないような気がする。

586 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 21:26:46 ID:K3Tj1DHI0

アク禁食らった人用の避難所でおｋ、一応暫定で
小田急電鉄を語ろう！＠出張版 Part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1265622315/

587 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 22:40:12 ID:rsUVPj3v0

>>582
BR賞受賞であるかどうかなんて車両の良し悪しを判断する一つの材料にしか過ぎない。
ましてや一年に一形式しか受賞できない賞なんぞ好況期(HiSE/RSE)と不況期(E257/MSE)で全く重みが違う。

588 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 22:48:39 ID:TZrTdb3D0

>>584
『"人生のスパイス"って渋い表現使う僕ちん格好いい』まで読んだ。
しかし2行目が余りに駄文。

結論：小学校から国語やり直せ

589 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 23:02:17 ID:pVITrex20

EXEはあれでいいんだよ。
落ち着いた雰囲気といい、座り心地のよいｼｰﾄといい。
ﾎｰﾑｳｪｲ、さがみ、えのしま、はこね、はEXEがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞでいいんだﾖ～。
箱根観光の広告塔のｽｰﾊﾟｰはこねだけにVSEを充てればﾈ。

590 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 23:21:00 ID:UiXmy6Js0

俺もEXEをロマンスカーと呼ぶのは若干抵抗があるな。
ロマンスカーには観光特急というイメージがあるからな。

特急ロマンスカーはこね
特急ロマンスカーえのしま
特急ロマンスカーあさぎり
特急サポートさがみ
特急ホームウェイ

って感じなら納得だけど。
通勤特急(?)に「ロマンスカー」以外のブランド名が付けばイパーン人にもその列車の性格がわかりやすいんじゃないかな。
JRにおける特急とライナーの違いのような。

それにしても展望席がないからロマンスカーじゃないって奴はゆとりか？
偉大なるSEがロマンスカーではないと？

591 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 23:28:09 ID:SZwK2/f40

>>587
BR賞なんてあんなのはJR東と小田急と近鉄の出来レースでしかないからな。
取ったところでだから何だ？って思いしかしないな。今となっては。

592 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 23:40:44 ID:I6jrilsN0

ロマンスカーといえばホームウェイという俺は、ロマンスカーすなわちEXE
たま～にあたるLSEとかHiSEはなんだかいろんな意味でまぶしくて。。。

でも新宿から箱根行くんならやっぱL/HやRSEがいいと思う。

ロマンスカーは多種多様。
乗る人の好み、目的も多種多様。

593 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 23:40:54 ID:lQLmPTe40

出来レースだったらEXEが得票数一位で
その年の該当車無しなんてことになるかいな

594 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 23:41:34 ID:G3pfB8Ee0

あしがら復活させろや

595 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 23:59:18 ID:Jozg8exa0

>>591
そもそも、鉄ヲタの集まりが自分の好きな車両に投票して決まる程度の賞だから。

596 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 00:10:20 ID:hScYl0b+0

ホームウェイという列車名が疑問だ。

597 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 00:16:46 ID:wI2R7P2G0

あしのこ復活させろや

598 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 00:21:13 ID:Ej4qEKOg0

>>596
JRの「ホームライナー」や「ホームタウン」に対抗したもの

599 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 00:31:09 ID:+cmQRmhZ0

>>590
SEはふいんきがロマンスカーしてるからいいんだよ。
EXEは185系を片側1扉にしてダサいカラーリングにした感じ。

600 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 01:19:38 ID:R8+BF8kc0

>>513
開成町は小田急に協力的だから。NSEが展示されている東口駅前には
保存と前後して建てられた小田急不動産のマンションが３棟ある。
この春には駅近くに小学校が開校するし、家族向けの住宅も更に増えるだろう。
そうなれば開成駅の利用客も増える。

で、再度修正
http://imepita.jp/20100206/600731
２月の公開日は14日28日(10～15時)。

601 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 01:25:56 ID:rpIwzssjP

ロンちゃんワロタ

602 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 01:47:35 ID:UgouVUdL0

今のレベルから見たら、
あの名車SEだって、たいした車内じゃないと言える。
それはそれだけ社会のレベルが上がったということだろう。

小田急がロマンスカーと呼べばそうだという房がいるようだが、
小田急もロマンスカーと呼ばなかった特急車もある。
それはキハ5000系（5000形と5100形）。線内特急扱いだったが、
ロマンスカーとは呼ばなかった。
何がロマンスカーであるかを決めるか、結局それは歴史が決める
としか言いようがないと思う。
その意味でEXEはロマンスカーと呼ぶには、ライナー色が強すぎる。
イス・内装はいいのに展望室が無い、小田原－湯本間で座席定員が少ない
という理由およびあの塗色で、かなり損をしている。

603 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 02:07:15 ID:QInmfw5l0

>>602
なぜEXEだけ叩くのか謎
理由をだらだら書いてるけど塗装以外はMSEや、一部はRSEにもあてはまることだしなぁ
ただ単にあなたがEXEを嫌っているだけで、理由は後付けのようにしか思えない

604 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 03:02:02 ID:TIlTXfTE0

>>599
雰囲気と書けない厨房乙

605 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 05:31:25 ID:wI2R7P2G0

EXE叩きって金欠スレ（主に特急）の某ライター並みだな

606 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 09:51:38 ID:k1UX9BFW0

>>599

> EXEは185系を片側1扉にしてダサいカラーリングにした感じ。

全く似てないと思うんだが。

607 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 12:23:03 ID:XOCw/mzU0

ＭＳＥは夜だけでもいいから照明を暗めにして欲しかった
ホームウェイ運用では明るすぎて疲れる

608 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 21:27:09 ID:VuR0r/V00

あの椅子で寝られるのか？
いくら車体の色が寝台車に似ているからって・・・

609 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 21:29:52 ID:r7xav24y0

>>602
>小田急もロマンスカーと呼ばなかった特急車もある。
>それはキハ5000系（5000形と5100形）。線内特急扱いだったが、
>ロマンスカーとは呼ばなかった。
小田急はキハがロマンスカーと呼ばなかったこととEXEになんの関係が？
キハは本線特急とは分離された存在だったけど、EXEは従来のロマンスカーと同じように
運用する想定の車両。時代も運用も違う両者の比較に何の妥当性がある？

>何がロマンスカーであるかを決めるか、結局それは歴史が決める
>としか言いようがないと思う。
んじゃ、「ロマンスカー＝観光輸送」から「ロマンスカー＝観光＋通勤」に移り変わったのが現実の歴史。
観光通勤両方を担当するEXEもロマンスカーで何の問題もないな。
あんたの脳がロマンスカー＝観光輸送の時代で止まってるだけでは？

>小田急がロマンスカーと呼べばそうだという房がいるようだが、
小田急がロマンスカーとして呼んで運用。大部分の利用客もロマンスカーとして利用している。
メディアもEXEを取り上げる場合もロマンスカーとして扱っている。俺も含めたオタにもEXEを肯定する者もいる。
これは「現実」。
「EXEはロマンスカーじゃない」って一部の狭量な(しかも現実が見えない)オタの妄想でしょ。
ましてやその根拠が的外れ(EXEは観光客から嫌われてるとか、失敗作だとか)だったり、
「俺が認めないからロマンスカーじゃないんだよ！」って主観だけで話にならない。

>その意味でEXEはロマンスカーと呼ぶには、ライナー色が強すぎる。
>イス・内装はいいのに展望室が無い、小田原－湯本間で座席定員が少ない
>という理由およびあの塗色で、かなり損をしている。
EXEの箱根特急も観光客満席で走ってますがなにか？「損」って何？具体的に書いてくれよ。

610 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 21:30:07 ID:bOkaGFEx0

フェルメールブルーからあさかぜブルーへ塗り替え？

611 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 21:41:37 ID:r7xav24y0

>>590
>通勤特急(?)に「ロマンスカー」以外のブランド名が付けばイパーン人にもその列車の性格がわかりやすいんじゃないかな。
>JRにおける特急とライナーの違いのような。
そうかな。ロマンスカーの通勤輸送って結構歴史が長くて(S.42～)むしろ定着してるような・・・
別に>>590に挙げられているような分け方にする必要はないと思うが。
なぜなら現場(運用側も利用者側も)は別に混乱してないから。

EXEはそもそも観光も通勤もピーク時は需要がひっ迫していたから、全線10両化を機に
輸送力を上げるために作られた車両。車内の快適性は従来と同等かそれ以上を確保しつつ、
小田急のインフラで最大限の座席数と運用の冗長性を確保した車両ということになる。

通勤のためだけの車両なら215系みたいな詰め込み車両にすればいいわけだが、EXEはそうしてない。
あの定員数が通勤用途に向いているのは確かだが、観光でも大きな威力を発揮しているのも
また事実。それによって、小田急の増収や利用客の便に寄与しているのも事実。
EXE＝通勤特急車両というのがそもそも誤解では？

612 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 22:00:17 ID:odZpPtHw0

今日で3日目か、定番ループネタとはいえ
今回は長持ちだね

613 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 22:27:04 ID:VuR0r/V00

EXE＝通勤「にも使える」特急車両。
　通勤、観光兼用ね。
西武のレッドアローだって、秩父のハイキング客だけじゃないだろ。

それにしても「えのしま」で乗ったEXE。
車販が無い代わりに自販機設置なのだけど、買いに行くのに2両往復して抜けなきゃならならなかったのが×
正直、ﾀﾞｯｾｰと思った。EXEを「はこね」で使った場合、車販は行われるのだろうか？
「あさぎり」を町田まで乗ったけど、狛江あたりから車販が始まったぞ。多摩川の鉄橋でコーヒー買ったけどな。
おまけにスーパーシートだと降りる時、アテンダントがお辞儀してくれるんだよな。
付加サービスの有無でロマンスカーなのか只の有料通勤特急なのか受け止め方が違ってくると思う。

614 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 22:33:55 ID:VuR0r/V00

昔のキハ車と比較は強引だな。

615 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 22:38:06 ID:L3uvpzMe0

箱根やその周辺は観光地だけど、東京も観光地なのよね
でもそっちは「レクリエーション」モードの観光地でもないので
「往路上り」用途では、浮かれ車両オンリーになってもらってもなんだかなあというところではあるさ

616 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 22:42:06 ID:tug4fwRY0

>>613
どの車型でも
一部を除くはこね、スーパーはこね、あさぎりでは車内販売あり
さがみ、メトロさがみ（ベイリゾート）、一部を除くえのしま、ホームウェイでは車内販売なし

EXEも平日の5、6号以外のはこね号では車内販売あり。

617 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 22:45:31 ID:VuR0r/V00

>>615 ＩＤが“Ｍ”だぞ。
>>616 ＩＤが“Ｒ”だぞ。

洩れはＩＤが“ｖ”だぞ。

618 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 22:45:46 ID:r7xav24y0

>>612
今回は「やめろ」ってやつがいないからかねえ・・・話題が変われば俺も消えるんだが(w。

>>613
>それにしても「えのしま」で乗ったEXE。
>車販が無い代わりに自販機設置なのだけど、買いに行くのに2両往復して抜けなきゃならならなかったのが×
>正直、ﾀﾞｯｾｰと思った。EXEを「はこね」で使った場合、車販は行われるのだろうか？
売れなきゃ車販やっても意味ないしねえ・・・俺は学生時代(EXEが出る前)から平日にロマンスカーで
新宿から藤沢まで乗ることが多かったが、車販やっても誰も買わないんだよ（俺も）。

ホームウェイも客はみんな寝てるか飲食物持ち込みだからやっぱり車販はない。
「えのしま」の何曜日に乗ったのか知らないけど、当然売り上げが見込めないなら車販はやらないわな。
運用される曜日や時間帯、その利用客の問題であってEXEうんぬんは関係ない気がするな。
どの列車で車販やってるかは公式時刻表に載ってるが、LSE・HiSEでも車内販売やってない
(しかも自販機すらない)列車(さがみ)もあるぞ。

ちなみに、休日のEXE「はこね」なら車販はあるし結構売れてる。興味があれば乗ってみるといい。
客はみんなどんちゃん騒ぎなんでやかましいかもしれないが。

>「あさぎり」を町田まで乗ったけど、狛江あたりから車販が始まったぞ。多摩川の鉄橋でコーヒー買ったけどな。
>おまけにスーパーシートだと降りる時、アテンダントがお辞儀してくれるんだよな。
>付加サービスの有無でロマンスカーなのか只の有料通勤特急なのか受け止め方が違ってくると思う。
サービスがあっても利用する人間がいないんじゃ意味はないってことで。

619 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 22:48:33 ID:o6coQ+5p0

>>598
なぜに「対抗」する必要があるんだろうか？

620 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 22:55:20 ID:wI2R7P2G0

Ｓはこねも対抗の意味合い兼ねて名称変えたのか
当時は愛称で停車駅が違ってたから理解できたが、
愛称が行先方面別になっても残しているのは理解し難い

621 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 23:05:14 ID:vhcZdC2vO

>>618
じゃあ規制解除ついでに軽く話題を振ってみる。

LSEってまだ運転再開の目処たってないの？

622 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 23:05:46 ID:XOCw/mzU0

ホームライナーにするとJRに金を払う必要があるからでは？

623 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 23:06:00 ID:SzuFTfAU0

>なぜに「対抗」する必要があるんだろうか？

湘南新宿ライン

624 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 23:11:07 ID:VuR0r/V00

たまたま乗ったVSEのサービスを見て。（例のＭとＶの弁当で）＝びっくり。
たまたま乗ったEXEに車販が無かった。＝がっかり。
たまたま乗ったRSEで車販があった。（＋お辞儀）＝ラッキー。

西武のレッドアローしか知らない田舎者ですた・・・

625 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 23:15:50 ID:o6coQ+5p0

>>623
わざわざ列車名称を変える必要性があるか？

626 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 23:44:37 ID:r7xav24y0

>>621
LSEの話題じゃなくてゴメンな(w。7004Fが試運転してたんじゃ？

「ホームウェイ」「スーパーはこね」も別に「対抗」でもなんもでない(つか、なんで対抗？)。

>>620
従来は「はこね」が新宿～小田原ノンストップ、「あしがら」が＋町田に停車(他駅に停車する場合もあり)だったのを、
ノンストップが「スーパーはこね」、町田停車「はこね」、(原則)町田・本厚木停車「あしがら」となった。
要するに停車駅パターンが増えたので愛称を増やしただけなんだが、従来の「はこね」より速くなったわけ
じゃないから、「スーパー」は安易だと思ったな。今じゃ定着しちゃったし、VSEの場合は「スーパーはこね」の
愛称がしっくりくると思うけどね(別料金取らないのは小田急の良心か)。

ホームウェイは通勤帰宅列車なのに観光特急ベースの「あしがら」「えのしま」じゃオカシイので
実態に合わせて統一したということでしょう。実際、夜の町田・本厚木止まりの「あしがら」とかヘンだったし。
ちなみに「ホームウェイ」の名称は公募。

訳が分からなかったのは「あしがら」「さがみ」を置き換えた「サポート」かな。伝統がどうの
こうの言うつもりはないが、そもそも変える必要あったの？って。EXEや3000形を許容・肯定できる
俺でもあれは首をかしげた(w。結局なくなっちゃったけどね。

627 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 23:48:20 ID:vu7WQWIo0

なんだこのすれ

628 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 23:58:19 ID:nLxC1GZ30

急にどうした　>>626

629 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 00:00:39 ID:k/PAV7UnO

明日はVSEの前展望さ。

グモだけはやめてね。

630 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 00:21:10 ID:zkNiEOzB0

ここで前展望に乗るなんて言わないほうがいいよ
関西からわざわざ来て乗りにきた人で

展望席のガラスが割れて運休
ダイヤが乱れて運休
EXE代走を経験した人が居るから

631 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 00:31:15 ID:GHhj4/rv0

Excellent

632 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 01:02:56 ID:d3b7ArWb0

>>626
若造にあんた呼ばわりされる筋合いも無い品。
ガキは消えな。いい加減ウザイ。
オマエのようなEXE厨にはわからない時代があったんだよ。

633 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 01:18:49 ID:I5Tjpr+Y0

>>632
そんな年齢の方がこんな所で3日も毒吐いて、過去にこだわってるんですか。
時代は変わるもんだし、そもそもロマンスカーという名称に格別注意を払ってる人はあまり多くないんじゃないかな。
小田急の有料特急=ロマンスカー位の認識では？

634 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 01:21:33 ID:dqsoJXi40

私鉄版701系＝EXE
私鉄版500系＝VSE

ヲタによる過小評価と過大評価、という意味で。

635 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 01:21:55 ID:d3b7ArWb0

>>633
へ？
オレは1レスしかしてないよ？

ま、そうだよね＞2行目以下。
歴史的経緯はともかく、今の時代は小田急における
有料特急の代名詞に過ぎないかもな。特に一般客は。

636 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 01:22:04 ID:zkNiEOzB0

不動産屋ならロマンスカーに拘る人は多いんじゃないか

637 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 04:44:53 ID:gK0t5olo0

「俺が正しい」は老害
「それは間違っている」は弊害

638 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 07:53:08 ID:dHT2DcTGO

ＭＳＥが海老名通過したけど何だ？

639 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 08:34:18 ID:PB+SPkaa0

>>638

降車ボタン（ピンポ～ン、つぎ停まります）を押さなかったから

640 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 08:42:05 ID:UxGIno7m0

普段は停まるようになったのか？

641 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 08:50:26 ID:iO8+VS2Y0

海老名なんかロマンスカー停めなくていいよ。
隣の市民にまで署名しろしろ言って来んな！

642 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 09:04:23 ID:UxGIno7m0

厚木市は協力してないんだろ。

643 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 11:21:58 ID:075F67IZO

>>638
そのうち停車するんじゃない？

644 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 11:27:37 ID:aXrZP8sU0

つかさ、ロマンスカーって単語にここまで拘ってるのは、
きっと全世界でこのスレだけだと思うよw

ある人には郷愁であって、ある人には小田急のシンボルであって、
ある人にはただの特急だったり、憧れだったり。

それを定義付けしようなんて、所詮無理なんだよ。
小田急の特急列車はロマンスカー。
それ以上でも、それ以下でもない。
事実はそれだけじゃないかなぁ。
それ以外の意味なんて、個々の価値観なんだから。

645 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 11:50:52 ID:VGRGVE7P0

>>644
>それ以外の意味なんて、個々の価値観なんだから。
それに尽きる
ていうか、好き嫌い双方が都合のいい定義を作り出しちゃってんだもんなあ
こんな平行線の議論が続くなんてよほど話題がないんでしょ

結論：7004Fが復帰すれば万事解決

646 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 12:13:50 ID:075F67IZO

>>644
「ロマンスカー=観光用特急」の昭和30年代の概念を何が何でも曲げないで
現代を否定する懐古爺がしつこいんだよ。

647 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 12:16:11 ID:d3b7ArWb0

>>644
そりゃロマスレだもん。

2段目以降同意。

>>645
うむうむ。確かに。
故障の具体的修理状況が、あまり漏れ聞こえてこないものねぇ。

648 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 12:22:21 ID:d3b7ArWb0

>>646
誰も現代を否定している香具師はいないと思うが。
じゃあ、現代しか知らない人は何と言ったらいいの？

昔と今の両方を知っている世代は、アレコレ言うと思っているかもしれないが、
その時代は案外SSEとNSEしか無かったわけでw

それにしても、5編成もの有料特急車が使用停止になっても、
ダイヤを大きくいじらないですむ会社って、小田急以外にあるだろうか。
そのことのほうが驚きだね。

649 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 12:35:36 ID:aXrZP8sU0

>>646
確かにそうだが、あなたもそうムキになって懐古爺を責めなさんな。
そうやって非難すりゃ、結局あなたも否定を決めつけてる事になるんだから。
しかしあなたの気持ちも良く分かる。確かにしつこいよなw

でも、ロマンスカーはこうあるべきって意見、案外若い世代のファンのほうが根強い気がするな。
自分も含めて、オッサン世代こそEXEによる快適通勤輸送の恩恵を受けてて、
EXEを頑に否定するつもりはないだろうし。

それに、たかだか200kmも満たない営業路線の私鉄で、
ここまでバラエティー豊かな特急車両が走ってる私鉄なんか、他には無い。
ロマンスカーが私鉄の観光特急の王道で「走る喫茶室」と呼ばれた過去は事実だから、
その黄金期を知っている世代が思い入れが強いのも仕方ないよ。
それだけロマンスカーはただの私鉄特急ではなかったんだから。

若い世代のファンには想像出来ないだろうが、
25年くらい前までは、ロマンスカーに乗るのは、地元の子供たちにとって憧れだった。
かくいう自分もそうだが、ロマンスカーに乗って、車内で販売している
「日東紅茶・クールケーキ・ロマンスカーバッグ」は三種の神器だったのよ。
特急あずさとか、新幹線より断然ロマンスカーだった。
ウソみたいでしょ？　でも本当にそうだった。
だから仕方ないんよ。ロマンスカーって言葉に意固地になっても。

でもやっぱり今の時代のロマンスカーも認めないといけないよな。
思い出話の価値観を若い世代に押し付けちゃイカンとも思うし。

650 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 13:10:59 ID:YYvpVyLe0

　　　なんだこのすれ

651 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 14:01:47 ID:thAcJlpdO

よそでやれ

652 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 14:20:19 ID:e2cUpq7wO

よそのスレでやられても困るが

653 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 14:32:57 ID:SjCqTgHeO

今はネタが無いからLSE復活までは
たまにはこんなのもいいよ

654 ：４０代男性：2010/02/10(水) 15:36:12 ID:Rld/Z94d0

流れぶった切りですみません。
>607
ＭＳＥ通勤にはアイマスクがお勧め。

>608
何とか寝られる。多少工夫が必要。
シートをフルリクライニングさせ、腰を深く落とし、体重をなるべく多くの設置面に分散させるよう心がけると良い。
脚も前に投げ出すのではなく、膝がやや浮く程度にしたほうが良い。
前に投げ出して長時間放置すると、大腿部の裏側がシート座面のエッジに食い込まれ痛くなる。
かといって膝を立てすぎると、脚部の重量が臀部にかかり、お尻が痛くなる。
蛇足だがＭＳＥに毎日乗るようになって、頚椎と腰椎の痛みが頻発するようになった。
ただいま週一回整形外科でリハビリ中。
ＭＳＥの座席との因果関係を証明できないのが悔しいが。

655 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 15:42:07 ID:YYvpVyLe0

毎日ロマンスカー通勤とか金持ちめが

656 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 16:12:04 ID:eoSHnCna0

ID:YYvpVyLe0、さっきから無意味に煽ってるが、

　>>毎日ロマンスカー通勤とか金持ちめが

そう僻むなw

>>649
日東紅茶とクールケーキは最強タッグなのは認めるw　懐かしいぜ。

657 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 16:29:26 ID:YYvpVyLe0

俺にも金くれ

658 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 17:09:12 ID:/4OI7/200

>>653
LSEが復活しなかったらすぐ1000まで行くよ。

659 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 17:19:48 ID:eKaqe5ux0

たまにいるよね、展望席で椅子回している奴。
指定だからどう座ろうと勝手だけど、もったいないな。

660 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 17:58:23 ID:Hhb2DJXD0

数年前にVSEの先頭車（2列目）に乗ったが
1列目以外は地雷な気がしたorz
そして1列目は1列目でガキが寄ってきてたしな
しかも座ってるヤツにちょっかい出してるのに、親は放置w

それ以来、休日や人が多い日の先頭車には乗らないと決めた

661 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 18:02:28 ID:dqsoJXi40

ガンダムで言うのなら、EXEはGガンダム

ということになるのか？

662 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 18:04:23 ID:Hhb2DJXD0

>>661
俺的にジムwww

663 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 19:57:32 ID:bAtUCUTi0

MSEと京急の新1000形と1500形更新後のロングシート
どちらに座りたいと言われたら後者を選びたくなる

直に京阪に背面を特急車並みに高めたロングシートも登場することだし
（座席面での）MSEの地位がどんどん下がっていくだろう

664 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 20:07:57 ID:075F67IZO

>>663
一行目、選択肢が三つないかw？

665 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 20:38:40 ID:YYvpVyLe0

MSEより4000の座席のがいい

666 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 21:01:50 ID:BeRRzwHv0

>>649
>特急あずさとか、新幹線より断然ロマンスカーだった

それ非常によくわかる、俺も幼少期は同様に特別視していた。

667 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 22:20:07 ID:mGI5PHKyO

>>629だけどVSE無事定刻運行
しかし某駅出発直後、オタっぽいのが黄線踏み越えてのそのそと先頭車両に近付いてきたのにはあせった。
猛烈な警笛を食らっていたが、奴はいったい何をしたかったのか…

668 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 22:36:37 ID:eLA8bXoC0

やっぱり、展望車+連接車+塗色+走る喫茶店といい、ｷﾞﾘｷﾞﾘLSEまでが古きよき
時代のﾛﾏﾝｽｶｰではないかな?
HiSEはﾊｲﾃﾞｯｶｰ化+塗色変更、ﾊﾞﾌﾞﾙ序章の時代背景からか?ｲﾒｰｼﾞ変わったし、
RSEは当時のJR特急車的?なｲﾒｰｼﾞあるし、
EXEはｻﾎﾟｰﾄ･ﾎｰﾑｳｪｲに最適化?された車だと思うし、
MSEはEXEのﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ(VSEのｴｯｾﾝｽを注入)に過ぎない?ｲﾒｰｼﾞかな…。

SE-LSE 成長･発展期(古き良き時代)
HiSE-RSE 変革･過渡期
EXE 成熟期(新ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)
VSE-MSE 活性化(ｲﾒｰｼﾞ回復･向上)

SE-LSE･EXEは時代にﾏｯﾁした良い車だと思うよ。

個人的には、7004Fに遭遇すると、自然と"ｵ～ｯ"と感じるﾈ!

669 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 22:39:47 ID:H6MSbn640

黙れよ長文

670 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 23:08:40 ID:YYvpVyLe0

671 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 00:06:45 ID:8uAEVEMu0

↑どこかに誤植でSEXって入ってそう

672 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 00:22:49 ID:PQ03Z2hQ0

EXE 成熟期（性的な意味で）

673 ：609：2010/02/11(木) 00:43:08 ID:IDzsjLIX0

昨日のID:r7xav24y0だが。誤解があるようだけど、俺はロマンスカーの定義付けに興味はないし、
どうあるべきかなんて話もしてない。

俺はEXE厨呼ばわりされるけど、観光用途のロマンスカーを否定してるわけじゃないし、
ロマンスカー(というより小田急の車両)はどれも好きなんだ。
俺は幼少期にSSE・NSE時代の「(>>646の後半にあるような)いかにも」なロマンスカーを経験してるし、
実際素晴らしい時代だったと思ってる。だが、そのうえでEXEを「ロマンスカーとして」肯定している。

なぜなら、ロマンスカーは観光特急から観光・通勤特急に移り変わったのは事実であって、EXEも
その流れから出てきた以上は「ロマンスカー」であると。現実をあるがままに受け入れてるだけでね。
今のカオスなロマンスカーも面白くて、EXEもその面白さを支えるキャラクターの一つだと思ってる。

基本的には>>644 >>646あたりに同意で、「ロマンスカーは～べき」なんてことにはこだわってないのよ。
昔も今も面白いよね、と。

ただ、EXEは理不尽な批判(観光客が嫌ってるとか、失敗作とか、ロマンスカーの名を外せとか)が多いから、
それに反論しているだけだ。その反論だって、口は悪いけど一応理論的に書いてるつもり。

674 ：609：2010/02/11(木) 00:44:28 ID:IDzsjLIX0

ごめん、>>646じゃなくて>>649だね。訂正。

675 ：609：2010/02/11(木) 01:19:24 ID:IDzsjLIX0

ええと、これで最後にする(たぶん)。

>>632(ID:d3b7ArWb0)
俺が「あんた」呼ばわりしたのは>>602だけだし、その他は悪態突かれるようなレスは
してないから>>602の人かな？

>>609に対して回答に窮したら「俺の方が年上だ、ガキは消えろ」ですかい。さらに、
>オマエのようなEXE厨にはわからない時代があったんだよ。
って・・・結局、「俺の青春を返せ」ってだけでしょうが
(>>673で書いたけど、「EXE厨にはわからない時代」も経験してまっせ)。

結局、感情論(論にすらなってない)だけじゃねぇ・・・
>>602も>>648も、一見理論的なようで文章が全然つながってないし意味不明だし・・・
>>602書いといて>>644に同意できるのも謎だし(^^:)

ネットは「誰が言ったか」じゃなくて「何を言ったか」が重要なんで、俺が若造でもあんたが
年上でもどうでもいいのだけど、リアルで俺(アラフォー)より年上でこの程度の思考とレスしかできないなら・・・

「無駄に年だけ食ってる大人」ってホントにいるんだな。┐('～`；)┌
「あんた」呼ばわりで十分でしょ。他のレス見ればわかるが、俺はちゃんとした相手には普通に回答してるぞ。

>>ALL
スレ汚しスマン。他の話題を続けてくれ。

676 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 02:05:27 ID:PghcQjRoO

>>667
基地外だろ

677 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 02:20:19 ID:MCxgD/qv0

＞ただ、EXEは理不尽な批判(観光客が嫌ってるとか、失敗作とか、
　ロマンスカーの名を外せとか)が多いから

609が如何に理不尽だと思おうと上に上がった批判は確実に多く存在する。
そもそもロマンスカーは観光という"非日常"へ向かうためにできた。
それに応えて備えられたのが展望席等だろう。
時代の変化というものは確かに否定できないが、それを考慮しても
EXEはどう考えてもロマンスカーには相応しくない。
それを端的に表したのがブルーリボン落選だろう。
一応EXEにもお情けで票は入っていたようだがそれを上回ったのは
"該当なし"だった。
実際EXEは華もないしロマンスカーの伝統をことごとく外している。
観光客からの不評や失敗作だと言う声のほうが納得できる。
ゆえに自分はEXEからロマンスカーの名を外しそのかわりに
通勤ライナーとしてほしいと思う。

EXEをどうやっても好きになれない者からの意見。

678 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 02:21:32 ID:bLFXteT30

>>677
それ小田急にメールで送れば？
ここにそんなこと書いても小田急はEXEをロマンスカーって呼び続けるだけだよ

679 ：602-648･･･：2010/02/11(木) 03:04:10 ID:+sjoFuIQ0

>>609
オマエいい加減うるせえよ。
あのさ、ここはロマスレだよ？
EXEはロマンスカーと認めないという意見も一つの意見だし、
オマエみたいにEXE厨しているのも一つの意見だとは認めるよ。
だけどいい加減しつこいんだよ。

オレがムダに歳だけ取っているだと？
オマエ40だそうだが、リーマンやっていると、
こうも感覚が鈍るものかねw

感情論というが、どの車輌をロマンスカーと呼ぶにふさわしいかどうかなんて、
感情そのものじゃないの？
オレはそう思うけどな。
それと、文章が602と648でつながっていない、意味不明というが、
それはキミの理解力のなさのなせる技。もう少し頭よくしなさいよw　もう無理かw

680 ：602-648･･･：2010/02/11(木) 03:12:19 ID:+sjoFuIQ0

何をもってロマンスカーと言うか、という要素には、
車輌の外観や内装だけではない何かがあると考えられる。
1910が向かい合わせクロスなのに「ロマンスカー」と呼ばれ、
1700でそれは不動のものになっている。
おそらくそれは喫茶カウンターや、レコードによる沿線案内とか
そういう無形のものによるのだと思えるが、それらは内装とか外観には
直接関与しない。「歴史が決める」という要素はそういうこと。

もちろん、外観や内装も、単なる有料特急か「ロマンスカー」かを決める要素に
なることは確かだ。
箱根町観光協会がEXEに難色を示したのも、あの塗色と定員減が原因だからね。
それらは外観と内装（物理的要因）によるものだ。

オレは>>677氏ほどには、先鋭的ではないが、
現代のロマンスカーには、それぞれ異なる役割があって、
その総体を「ロマンスカー」と呼んでいるのが実際だと思う。個人的な感情は抜きにして。
ただSEとNSEしか無かった時代でも、ロマンスカーが特別な列車と
子ども心に思ったのは、やっぱりシートサービスだったり、クールケーキだったり、
ガラスのティーカップだったり、展望席だったことは確かだ。
全体のレベルが上がって、そういう「特別感」が失われたのは確かで、
そういうことを懐古する人々がいてもいいのではないかと思う。

681 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 03:42:00 ID:+sjoFuIQ0

BL＝ボーイズラブがお好きな>>609だがw
507-516-529-535-564-567-609と来ているわけか。
相当おめでてー頭だなこりゃ。
つか、オレは40代中盤だが、オレを「あんた」呼ばわりするなら
オマエは「オマエ」で十分だなw。オマエの上から目線が腹が立つ。消えろ。

さて、>>609が消えたところで、
生方翁もEXEがお嫌いなようだが、MSEはどうなんだろうね。
意見を聞いてみたいものだと思う。
生方翁も指摘されているように、EXEを新車だからという理由で、
箱根特急に多用したのが、箱根町観光協会の反感を、直接は買ったんだな。
その事実は消せないのと同時に、小田急の失敗であることは間違いないのだろうな。

682 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 07:16:41 ID:s+wN/qG90

MSEねえ。地下鉄乗り入れって売りがあるから今のところそれなりの評価を得ているようだが、
単に特急車としては現行小田急車で最低クラスだろう。
今後おそらくVSEはもう造らないだろうから、MSEを増やしていって新宿発着のMSEが増えていったら
そうとう悪評プンプンになるんじゃないか？
ロマンスカーには、ある程度こけおどしというのか、子供だまし的な要素が求められるから。

683 ：3/1HiSE”復帰”おめ：2010/02/11(木) 07:26:09 ID:dsNxbCqyO

>>681氏
生方翁とは、ファミ鉄で話す機会があったけど、EXEは分併できるし着席定員は増えたしホームウェイなどで特急券収入も増えたし、時代の流れと現在の小田急電鉄という会社には必要な「ロマンスカー」だと言っていたよ。
ただ、最近は本社に行っても誰も生方氏を知らないらしく、お茶も出ないと嘆いていた(冗談だと思うが…)

ちなみに、小田急では特急車については15年で更新するようにしているそうな。
EXEの製造初年は平成7年だから…7＋15で…

684 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 07:28:13 ID:3B7MH57G0

>>681

あえてお前呼ばわりさせてもらうが、お前さんもしつこいねえ。
自身では感情論を押さえるフリをしてるが、十分ににじみ出てるよ。
他人の意見にどうしても我慢できないから、そうなっちゃうんだろうねえ。

685 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 08:54:19 ID:SYD1Jh7m0

歳とると、自分の主張が否定されると我慢ならないのか。
会社組織では順当に上役になっても、こと趣味の世界（2ｃｈ）では通用しないんだが。

686 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 09:01:20 ID:xO045sz8O

今日のえのしま２０号は４両編成なんだな。
最近はずっとこんな感じ？

687 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 09:55:39 ID:h9hyo3V+0

>>683
EXEは車内は弄らないで良いのではないかい･･･。
塗色変更は有りかもしれない･･･。
主観だけど、
観光(･仕事休みの日)で乗るならLSE(HiSE)、
それ以外ならEXEを選びたい。
･･･VSE･MSEは2回乗ったけど???。(宣伝効果は認めるけど)
ｼｰﾄと車内照明を見直してくれたらﾘﾋﾟｰﾄすると思う。

何れにしても、東(日本)の私鉄有料特急の雄だと思う。

失礼ｼﾏｼﾀ。

688 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 09:58:06 ID:bABd1SQz0

>>685
会社で上役になっても下っ端に突き上げられてパワハラするタイプだな。
というか上に行っちゃいけないタイプ。

689 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 10:04:21 ID:9Dcr/eUN0

>>1-688
そんな事よりロマンスカーの話でもしようぜ！

690 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 10:25:16 ID:vqsgXj8j0

7001F、7003Fは動きがないようだけど修理は終わったんだよね

691 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 10:32:41 ID:7jELMm/g0

平日の通勤需要に対応するため着席数重視のＥＸＥ
休日の非日常感演出の要素として行楽重視のＶＳＥ

適材適所で使い分ければ問題ないこと｡
どっちも二人がけロマンスシートのロマンスカーでいいじゃないか。
自分のイメージに合わないと言う理由で排除するのは大人気ないし見苦しい｡

小田急にとっても利用者にとっても、ロマンスカーが必要とされる理由は千差万別なのだから｡
利用者の数だけロマンスカーのイメージが違うのも当然のこと｡

692 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 10:55:34 ID:3lUi6eqh0

多摩無視ロマンスカー。。。

693 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 11:04:41 ID:mNgNY80X0

>>692
確かにEXEは玉虫色だね。

694 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 11:24:06 ID:3lUi6eqh0

ロマンスカーと言えば、NSEorLSEを子供の頃、絵本で見たイメージ。
何も知らずにロマンスカーに乗ろうとしたらVSEに当たった。
（今思えば、すごくラッキー）
初め、何だこの白いロマンスカーは？？赤いあのロマンスカーじゃないじゃん。と思った。
いくらオバ急だからってQ太郎みたいな白い車両は何だよと。
でも、乗り込んで、車内とサービスを見て偏見は雲散したのは言うまでもない。
（あの椅子に対する賛否は別として。）今思えば贅沢な文句を言ったものだ。

で、ここの擦れ的には絵本でNSEorLSEを見た世代なのかな？刷り込みなんでしょうね。
>「日東紅茶・クールケーキ・ロマンスカーバッグ」は三種の神器だったのよ。
　ＭとＶの弁当箱はその流れを受けているのでしょうね。

695 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 12:10:17 ID:a0dlUrdPO

>>687
VSEとMSEは車内照明の明るさに好き嫌い出るのはわかるな。自分の場合は
嫌いじゃないけどね。でもどの車両も完成度高いしさすがだよ。

696 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 12:53:50 ID:xwp/PdqBO

みんなが満足する車両なんて無理なんだよな。

697 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 13:22:28 ID:jsQpaWn/0

小田急の有料特急=ロマンスカー

以上で終了

過去は「～だった」とか現実を直視できない子供はお帰りください～

698 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 13:29:32 ID:0UJztVM40

>>686
編成不足のためLSE復帰まで続くと思う。

699 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 13:34:36 ID:+QQrwXHXO

あさぎりに小田急線→松田まで乗ろうと思うんだけど、この区間は
小田急株主優待乗車券を乗車券として使える？

700 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 13:49:02 ID:mNgNY80X0

>>699
小田急に聞いてみたら？
一応jordanでは新松田と運賃、特急料金とも同額だし、
小田原線から分岐して松田まで行く線路は小田急のものだし。。。

701 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 14:02:56 ID:xwp/PdqBO

確か使えるはず。
小田急から松田で降りる場合、松田は新松田として扱ってたような。
本厚木～松田の乗り継ぎ運賃設定が無いし。

702 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 14:16:09 ID:glV2l64b0

そもそも、小田急新宿駅で御殿場までの乗車券って買えるんだよね？
松田/新松田経由とかボタンがあって‥

パスモの類は使えないから、紙券を買わないとダメなんだよね、面倒ながら。

703 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 14:37:39 ID:0UJztVM40

ムーンライトながら。

704 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 15:24:14 ID:EcUhbRtV0

ＥＸＥはロマンスカーじゃない。

これ常識ね。

705 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 15:25:21 ID:EcUhbRtV0

>>699

使える。松田＝新松田。同じ駅扱い。

706 ：：2010/02/11(木) 15:32:49 ID:VQuN+pmZ0

>>673
＞EXEは理不尽な批判(観光客が嫌ってるとか、失敗作とか、ロマンスカーの名を外せとか)が多いから、
＞それに反論しているだけだ
そうなんだろうけど、
平日金曜日や祝日前の夜の新宿駅で、
通勤帰りにEXEに乗る分には特に何とも思わないが、
祝日にチョッとした観光気分でこれから箱根湯本へ行く場合、
あるいは、箱根湯本駅か小田原駅で観光から帰る時に、
乗車駅ホームにすべり込んできたのがVSEとEXEとでは、
受ける印象がだいぶ違うのも否定はできないだろ。

707 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 15:36:12 ID:sSnhNjZJ0

小田急のロマンスシートの有料特急は全部ロマンスカー
だけどEXEはSEシリーズとは違う命名になってるから別扱いにはなっている
これで十分じゃないの?

708 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 15:37:13 ID:EcUhbRtV0

ＥＸＥはロマンスカーじゃない。

709 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 15:45:49 ID:4FAmsmTa0

>>704,706-708
お前らいい加減ウザイ。
特にID:EcUhbRtV0

710 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 15:46:09 ID:EcUhbRtV0

ＥＸＥはロマンスカーじゃない。

711 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 15:48:36 ID:+QQrwXHXO

>>700 >>701
返答サンクス。
一応、小田急に直接聞いてみるわ。

712 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 16:35:32 ID:3lUi6eqh0

ロマンスカーと認めたがらない背景は、ＥＸＥの運用現状を見れば分る。
新宿～箱根間はＶとＭの代打。（たまにＲ）
主にホームウエイと江ノ島線で使われているのがその証左。
砂と汐の臭いにまみれた江ノ島帰りの客を乗せるのに小奇麗な車両（Ｍ、Ｖ）が使える訳無いだろう。
ＥＸＥの車体色は江ノ島海岸の薄汚れた砂浜の色だと聞くが如何か？

713 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 16:43:16 ID:cd8yBnF50

小田急の特急の代名詞が
ロマンスカーだろ？

714 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 17:16:03 ID:E5XI5wC00

ロマンスカーについて無駄に熱く語り合ってるみたいだな

ところで、今語り合っているのは
「EXEがロマンスカーに含まれるか」ってこと？
それとも「ロマンスカーとは何か」ってことか？

ま、どちらにしろそれは小田急が決めることであって
俺らが話し合う事ではないだろ

715 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 17:20:55 ID:EcUhbRtV0

ＥＸＥはロマンスカーじゃない。

716 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 17:28:32 ID:rzMUPuGk0

電鉄側からみたら、こういう論議している連中がウザイ件

717 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 17:29:34 ID:CYHEnk2f0

>>714
ほんとうにループだな。
こういうことだろ。↓

>> 579 ：名無し野電車区：2010/02/08(月) 19:16:40 ID:ZGYLg2Cr0
> 大昔、国鉄時代115系の非冷房の急行があって「あれは急行じゃない」って
> 言われていた。
>
> 「EXEはロマンスカーじゃない」って言ってる人は、
> それと同じような意味で言ってるんでしょ。
> 「小田急の定義」なんてのは、「国鉄の定義」同様わかって言ってるわけで、
> わざわざ持ちだすまでもない。

そういうこと。「小田急が決めること」は、反駁としては弱すぎる。

718 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 17:36:29 ID:/i17o8yAO

昨日箱根の帰りにEXE乗ったが別に全然違和感なかったぞ
むしろ日帰りで疲れていたからあの落ち着きのある雰囲気がグッド

てかさ、我々のような一部の特殊な人間を除き、一般人はいちいちロマンスカーの車型なんか気にしないと思うぞ。

719 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 17:56:25 ID:b+WH3vWH0

リクライニングシートでないHiSEの座席に違和感を覚える一般人

720 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 18:00:30 ID:3B7MH57G0

>>718
ヲタは一般的に幼稚なやつが多いから、多少子供目線で見てやらないと。
前展望は子供の憧れ。
前展望あってのロマンスカーなんだろ、彼らの場合。

721 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 18:03:07 ID:SMJhPdRI0

何度となく繰り返したつまらん議論を蒸し返して5日も続けてやる方がよほど幼稚だと思うが

722 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 18:03:56 ID:EcUhbRtV0

ＥＸＥはロマンスカーじゃない。

723 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 18:12:36 ID:+QQrwXHXO

>>722
お前がそう思うんならそうなんだろう　お　前　ん　中　で　は　な

てか、永遠にループしかしないからそろそろこの話止めようよ・・・

724 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 18:13:13 ID:fHDrTydGO

あたおかがいるー
やだー

725 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 18:19:29 ID:3lUi6eqh0

>>682
>ロマンスカーには、ある程度こけおどしというのか、子供だまし的な要素が求められるから。
>>720の言う「前展望は子供の憧れ」なのか？
　
是が非でも前展望を所望するほど子供じみていないが、（どうしても展望席に乗りたい訳で無く）
象徴として展望があって欲しいと言う事。（
展望無しのＭでもＶあればこその存在だし、Ｒだって同時代にＨiがあったし。
展望無しでも、それを補う象徴的存在の前展望車あったから。

ＥＸＥは展望無しを補える同時期の前展望車があっただろうか？
ロマンスカーファミリーではＥＸＥが異端児扱いなのはそのためか？

726 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 18:24:19 ID:E5XI5wC00

EXE＝ビジネス向け特急車
他特急車＝ロマンスカー
と思っていた俺

727 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 18:26:08 ID:EcUhbRtV0

ＥＸＥはロマンスカーじゃない。

728 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 18:29:01 ID:IsQqwNJ60

このスレ潰してもいい？

729 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 18:36:23 ID:0asr7NTn0

でもね、MSEはロマンスカーなんだよね。

730 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 18:50:36 ID:oSaD/6g20

ＥＸＥはロマンスカーじゃないとか言ってるヤツ多いな・・・。
小田急の特急＝ロマンスカーなんじゃない？
時刻表に車型載ってるんだからＶＳＥに乗りたければＶＳＥの列車に、ＥＸＥに
乗りたければＥＸＥの列車に乗ればいいんじゃない？
それぞれ特徴のある列車なんだからどれが来ても子供には人気よ？
Ｌ・Ｈ・Ｖには展望席がある、Ｒはハイッデッキ、Ｅ・Ｍは小田原で連結・切離し
がある。
休日の小田原駅行ってみな？連結・切離しの光景を見てる親子とかいるよ。
それに通勤時だって「特急で通勤してる」って言うよりも「ロマンスカーで通勤してる」
って言った方がカッコいいじゃん(笑)
それにここのスレタイちゃんと見ましたか？「【LSE HiSE】小田急ロマンスカー48【台車全廃】」
ですよ？
ここで書く時点でＥＸＥはロマンスカーって認めてるようなもんじゃない。
ＥＸＥが嫌いとかロマンスカーじゃないとか言うならＥＸＥが嫌いな人用にスレ立ててそこで
語り合ってください。
沿線住民の俺は別に特急で何が来ようと関係ないけどな。
新宿に速くつければいいんだよ！
それにＥＸＥは座席が硬くないからＭやＶより全然好きだけどな！

731 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 18:54:28 ID:EcUhbRtV0

ＥＸＥはロマンスカーじゃない。

732 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 18:56:53 ID:4FAmsmTa0

>>730
＞小田急の特急＝ロマンスカーなんじゃない？
それをいくら言っても、日曜日からああだこうだと蒸し返す奴がいるんだよ。

733 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 19:09:21 ID:EcUhbRtV0

ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。
ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。
ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。
ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。
ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。
ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。
ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。
ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。
ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。
ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。
ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。
ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。ＥＸＥはロマンスカーじゃない。

734 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 19:18:41 ID:lLU2QzTu0

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　気の触れた方が　　　　　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　／
└──────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く

　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　いらっしゃいます　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>

735 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 19:24:40 ID:nuTm0OCR0

>>733
アスペルガー症候群の行動特徴として：
言葉やその一部を繰り返す反響言語（エコラリア）と呼ばれる症状を示す場合がある。
電車のガタンガタンという音を熱中して聞き続けたり、大人びた言葉を使うことがあります。

736 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 19:39:04 ID:3lUi6eqh0

今日は日曜日じゃないんだけどなー>>732

737 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 19:43:41 ID:IsQqwNJ60

>>735
鉄ヲタに多いのはアスペルガーだけではなく自閉症全般。
自閉症は曖昧さとか不規則性とかが大嫌い。
逆に以下のようなものは大好きだ。
文字が整然と並んでいる（例：運賃図・停車駅案内図・発車案内）のとか、
数字がズラズラ並んでいる（例：時刻表・運賃表・発車案内）のとか、
アニメーターの名前が整然と羅列されている（テロップ･クレジット）
それが反復される（例：発車案内・案内放送）のとか
キッチリ規則や法則通りに何かが起こる（例：電車の発着・障害時の文字案内）とか。
要するに鉄道趣味には、自閉症が涙を流して喜びそうなファクターが揃っているという訳。

738 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 20:06:31 ID:CYHEnk2f0

EXEは違う、という意見も心情もわかる方だけど、
連呼してんの、いったい何？
意見がどうこう以前に、こういうのとは同族と見なされたくない。

739 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 20:31:34 ID:GRfdz5e90

「小田急.exe」とは？

740 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 20:38:33 ID:KRoolEZW0

>>702
自動券売機では買えないかも？？

窓口ならば、小田急線内から新松田・松田経由で御殿場はおろか
あさぎり通過駅でも買えるしクレカ購入も出来る

松田下車ならパスモ使えるのだが

741 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 20:40:18 ID:/i17o8yAO

>>737
最近この世界が好きだ、と気付いた者だが、当てはまりすぎﾜﾛﾀW
そうか、漏れは自閉症だったのかorz

742 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 20:55:48 ID:1Pt4dI5RP

>>739
ウィルスに見えた

743 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 20:57:49 ID:EcUhbRtV0

744 ：：2010/02/11(木) 21:05:19 ID:VQuN+pmZ0

>>730
>ＥＸＥはロマンスカーじゃないとか言ってるヤツ多いな・・・。
>小田急の特急＝ロマンスカーなんじゃない？
まぁ厳密にはそうなんだろうけど、
そして、通勤で利用する分にはEXEでも何とも思わないのかもしれないが、
観光で乗るなら、
同じ金払うなら、できればEXEよりVSEのほうが
何となく得したような気分に浸れる。
小田急の特急券の券売機には、
前展望、後展望、一般席などなどの
座席の位置による区別もあるわけだし。

745 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 21:06:57 ID:h9hyo3V+0

大雑把に言ってしまえば､新人類を除いた日本人気質でしょ･･･?

ところで､EXEはそう遠くない未来に更新時期を迎えると思うのだが?､
皆はどんな更新ﾒﾆｭｰを希望する?

あの落ち着いた雰囲気は崩して欲しくないし､あれはあれで結構よく
出来ている車両だと思ったりする。
あえて言えば､ｶﾗｰﾘﾝｸﾞにﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄ的な華が欲しいかな･･･。
ﾊﾞｰﾐﾘｵﾝｵﾚﾝｼﾞを上手く使って。

746 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 21:12:32 ID:jC2AcWsxO

とりあえず、MSEのシートに交換とかはやめてほしいな
これ以上あの岩座席を増やしてほしくない

747 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 21:27:23 ID:KRoolEZW0

>>745
車内無線LANとコンセント

観光という面でも観光施設の情報やバス時刻を調べられたり
宿泊予約とかも出来るからあれば便利
当日思い立って出かける時とか事前に調べられないしね

748 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 21:28:44 ID:1tPsFPp50

>>782
ベンチに布貼ったようなオブジェを有料特急の椅子に使うセンスのある会社だからわかんないぞw

749 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 21:32:48 ID:3lUi6eqh0

上っ面塗り替えて、先頭車展望化改造で低コスト。
廃車のＬ/Ｈの先頭部移植と言う異色の大手術。
下手なコラ画像と言われそう・・・

750 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 21:35:50 ID:3lUi6eqh0

>>782
「走る喫茶室」ならぬ「走る“彫刻の森”」ってか？

751 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 21:40:44 ID:+QQrwXHXO

HiSEとRSEって更新したんだっけ？

752 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 21:50:28 ID:1tPsFPp50

内装のデザイン重視で使ってるんだろうけど
ほんとに小田急の椅子に対する考え方にはうんざりする
展望系は全部ひどいと思う

753 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 21:50:30 ID:MCxgD/qv0

>>733,743
自分はEXE否定派だがお前みたいなアホな書き込みする奴と
一緒にされたくない。肯定派の方々>>733と>>743は無視していいと思う。

754 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 21:52:41 ID:1Pt4dI5RP

>>744
> 観光で乗るなら、
> 同じ金払うなら、できればEXEよりVSEのほうが
> 何となく得したような気分に浸れる。
俺は観光で3回程度ロマンスカー（このレスでは小田急特急全てを指す）を利用したが、
観光初は371、次はEXE、その次はVSEだったんだが、
VSEに乗った時の座席の固さとかで、EXEにすればよかったって思った。
VSEで得した気分にはなれなかった。むしろ損した気分にはなった。

全員がそう思うとは思わないが、
特定の車両で得した気分になる人も損した気分になる人もどうでもいい人もいるわけで。
ちなみに俺の話は全て一般席な。

755 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 21:53:51 ID:7loVaDQz0

未来安価ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

>>782に期待

756 ：：2010/02/11(木) 22:05:11 ID:VQuN+pmZ0

>>754
＞全員がそう思うとは思わないが、
＞特定の車両で得した気分になる人も損した気分になる人もどうでもいい人もいるわけで。
そりゃそうだ。
そんな事言い出したら、全ての人の感想や印象は違うものになる。
堅い座席うんぬん言うなら、
あのMSEはさらに堅いが、地下鉄の千代田線内から直接小田急線内の駅まで
座ったまま運んでくれる事を考えたら、特に何の問題も感じなかった。

757 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 22:11:17 ID:EcUhbRtV0

758 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 22:15:00 ID:fdSWQaD00

とりあえず、構って欲しいがゆえにキチガイめいた連呼を繰り返す頭のおかしい人を相手にしちゃダメ。ゼッタイ！
構ってちゃんに構ってしまった瞬間にあなたも構ってちゃんの仲間になってしまうのです。

759 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 22:25:03 ID:EcUhbRtV0

760 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 22:27:33 ID:IsQqwNJ60

761 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 22:28:20 ID:+m1VWYpq0

たぶんEXEに両親殺されたんだろ

762 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 22:28:35 ID:h9hyo3V+0

妻面にLCD設置して､文字放送ch配信とかやらないかな?
自販機ｺｰﾅｰを改造して､走るﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰとかやらないかな?

763 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 22:30:42 ID:oSaD/6g20

ＥＸＥはロマンスカーです。ＥＸＥはロマンスカーです。ＥＸＥはロマンスカーです。ＥＸＥはロマンスカーです。
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764 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 22:46:25 ID:3lUi6eqh0

>>762
それ、Ｇアイデア！どうせならモニタパネルで運転室の前方カメラで
沿線好景地点を写し出すとか出来そう。
自分だったらそれで展望無しでも納得するし。
ドリンクバーも人件費削減と「コーヒーお代り自由」で賛成するぞ。

765 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 22:55:15 ID:1Pt4dI5RP

>>756
お前が>>744で、
全員が「VSEは得だ」って思っているかのように発言していたからそう言ったんだが……。
ついでに>>706でも、
> 乗車駅ホームにすべり込んできたのがVSEとEXEとでは、
> 受ける印象がだいぶ違うのも否定はできないだろ。
こうやって、自分の意見が全員の意見であるかのように発言しているわけで……。

> そんな事言い出したら、全ての人の感想や印象は違うものになる。
俺はそれで問題ないと思っている。
で、現状ロマンスカーを運営している小田急が、EXEもロマンスカーと呼んでいるんだから、
いくらここでEXEはロマンスカーじゃないって騒いだってそれは受け入れられない意見だと言うこと。

766 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:05:11 ID:xwp/PdqBO

いくつもレスアンカーをつけて反論するの、そろそろ止めてくんね？
自分の意見を言えて満足かもしれんが、当事者以外は読む気にもならん。
大人なら程々で引き下がれよ。
それが出来ないなら、自分のブログでやれや。

767 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:08:45 ID:3lUi6eqh0

EXEは少しいじれば魅力的になれるのにね。
椅子はデラックス系観光バスかと思った程。
先日乗ったRSEのスーパーシートに近かった。
しかし、あれの背もたれひじ掛けは分厚過ぎだよRSE。
本厚木に停まるくらいだから本当に厚かった。。。

768 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:10:54 ID:aR5yvgRV0

EXEはEXEでいいよ
他のロマンスカーなんて両端以外は低品質なEXEなんだから

769 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:10:55 ID:eaBqakhV0

>>762
それいい案だけどかつてNEXでグリーン車に飲み放題ドリンクバー設置したときに
普通車の客まで押し寄せて結局廃止→自動販売機になった経緯があるからな・・・

770 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:20:20 ID:+sjoFuIQ0

>>766
また>>609が暴れてるんだろ

771 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:23:45 ID:Kj5pgTy00

荒れてるなぁ。

772 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:26:35 ID:3lUi6eqh0

私鉄の有料着座特急、ここではロマンスカーなんだが、
一編成グリーン車という位置付けなのかな？（RSEは除く)
ならば、予めドリンク券購入させて機械に読ませて「グビッ」と出来ないものか。

773 ：609：2010/02/11(木) 23:26:48 ID:IDzsjLIX0

>>770
俺？今日はROMしかしてねえぞ？

774 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:28:10 ID:UEraMvrb0

EXEの好きか嫌いかは乗る人と乗らない人の差だな

MSEは通勤用なのか観光用なのかどっちかにして欲しかった

775 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:28:44 ID:GdNAcN5J0

ＥＸＥはどうせ通勤用なんだから、
先頭車両を京阪特急みたいに改造して、
運転席真後ろの座席からも展望ができるようにしてほしい。

ホームウェイの時は外が真っ暗だから別にいいけど
週末の箱根特急の際には展望席として代用できるようになる。

どうせ子供やオタには人気の無い車両なんだから
先頭車の顔を変えても反発食らわないだろ？

776 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:32:12 ID:+DvWCETC0

EXEのシートを絶賛する人が多いけど･･･そんなにか？
リクライニングが少なすぎるように感じるけど。

週に４～５回はロマンスカーを使う俺から言わせると、乗る上では
RSE/371＞＞＞＞＞＞EXE＞＞LSE＞MSE＞VSE＞HiSE
ってとこだわ。
外観の感想はまったくそれに準じないんだけど。

777 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:32:32 ID:1Pt4dI5RP

まだ2回しか書き込みしてないんだがな。。。
まぁそれなら、EXEはロマンスカーじゃないと散々騒いで荒らしている人間も同様に叩いてくださいね。

778 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:35:32 ID:UEraMvrb0

シートだけならRSE/371なんだけど
EXEは落ちついた内装だからいいんだよね

779 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:36:48 ID:3B7MH57G0

>>776
> EXEのシートを絶賛する人が多いけど･･･そんなにか？
> リクライニングが少なすぎるように感じるけど。

リクライニングを思い切り倒してる連中なんて、貧乏性の極みだが。
普段JRのG車もそうだが、リクライニングなんてせいぜい申し訳程度にしか
倒さないよ。

780 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:41:23 ID:KRoolEZW0

371は向かい合わせにするとテーブルがなくなってしまうのが残念

781 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:47:19 ID:3lUi6eqh0

EXEに乗った事あるけど、自販機のある車両まで歩かされてがっかりした。
確か自販機車両から遠い6号車だったな。確かに椅子は眠気を誘う出来だったが。
降りて改めて車体色を見て萎えた。まだデーゼル時代の八高の首都圏色がマシ。
江ノ島の帰りに利用した感想なんだがね。

782 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:53:59 ID:IsQqwNJ60

>>776
週に４、５回も使うとかどんだけ金持ちだよ
ママのお金か？

783 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:57:30 ID:KakHjWne0

>>782
それで金持ち扱いかよ

784 ：名無し野電車区：2010/02/11(木) 23:59:53 ID:4FAmsmTa0

一体いつになればこの話が終わるのか・・・

785 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 00:00:12 ID:mmeH4WvJ0

>>783
貧乏人乙

786 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 00:01:21 ID:3lUi6eqh0

RSEのスーパーシート≒鳩山シート＜ぷ

787 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 00:04:21 ID:d8tc9y1M0

>>776
前の席がリクライニングを思い切り倒されるとウザいから、
EXEくらいの倒れ具合がちょうど良いような気がする。

788 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 00:13:49 ID:mzvS3im/0

椅子が倒れない、あまり倒れないのは小田急のポリシーかな？
前の席が倒れる事で後ろの客が不快に思わない様にとかで？
椅子一つでも車両のキャラクターや位置付け、鉄道会社のサービス思想とかが垣間見える。

789 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 00:19:15 ID:mmeH4WvJ0

リクライニングより座席を柔らかくしてくれ
まるでパソコン用の椅子みたいな硬さだ
LSEの座席をMSEとVSEに移植しろ

790 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 00:20:19 ID:hYPUFt9x0

EXE=通勤利用や夜のホームウェイが主目的
とか考えれば新宿～町田のような短距離客が中心になるから
椅子があまり倒れないのも納得かもしれん

まぁEXE以外も椅子はあまり倒れないが、
あさぎり以外は全区間乗っても100キロないしね

前の奴にフルリクされても許容できるEXEぐらいの倒れ方が一番だと思う

791 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 00:25:29 ID:prlT+r3V0

EXEのリクライニングは、1～2次車までの青･緑モケット時代はかなり倒れたよ。
3次車登場時に現在の暗いシートになり、リクライニング角度も浅めに変更された。

RSEのスーパーシートは深夜バス並に倒れるし、VSEのリクライニングも何気に深く倒れるし座面もスライドする。

792 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 01:52:49 ID:pPkcQ+4V0

>>789
足下が広くないからやだ。
>>790
そういえば、HiSEの設計時も、
乗車時間が1時間程度なのだから、ややどっしり目のイスにして
その代わりリクライニングをやめたと、当時の雑誌にあったような。

793 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 02:55:52 ID:CB7FTyRX0

ったく歯医者じゃあるまいし
横になりたかったらゴロンとシート作ってもらえ

794 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 03:13:16 ID:4+F3t1ik0

>>776
RSEのシートは足が暖房器具に当たって伸ばせないので長時間は辛い
371系はその点も含めて最高のシートだと思う
次点でEXE

795 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 08:41:11 ID:AQK+UlqwO

7000復帰までだろうねぇ

796 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 09:16:40 ID:4lU5YNKw0

EXE cannot be called " ROMANCECAR".

797 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 09:31:29 ID:6WuaeEfT0

今日のお馬鹿さん　ID:4lU5YNKw0

798 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 10:00:41 ID:pjgcUsda0

>>779
そんなところで貧乏性気にするお前が貧乏性だよ（ｗ
こっちゃ移動中に睡眠したいから倒すだけだっつの。

799 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 11:21:22 ID:Z7fXqv6dO

俺は何回ロマスレで同じことを言わなきゃいけないんだ

>>791にも書いてある通り、ＥＸＥはかつて
もう少しリクライニングの角度があったんだが
朝夜の輸送力、通勤特急として使用した際に
前席のリクライニングが倒れ過ぎていると
座席への出入りが非常にしづらくなり
それの多発により列車遅延・乗降時間の延長が
起きると考えられたため、リクライニングを殺すことになったんだよ。

800 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 11:47:36 ID:VmMlbgS0O

君は何回このネタに釣られてるんだか

801 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 12:34:29 ID:spMIFjy+0

>>799
へーへーへー
新参者だから初めて知ったわ。

でもそれならドア数増やせよ、と思ったり思わなかったり。

802 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 12:51:06 ID:NIxL3jK10

>>794
だけど３７１の座席って小糸工業製なんだよね・・・

803 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 13:42:09 ID:pPkcQ+4V0

>>801
ドア数を増やすと、もっと定員が減るぞ。

804 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 14:23:32 ID:2y4wUtDZ0

座席をボックス固定にすれば定員が（ry

「定員が」じゃなくて「定員は」だなw

805 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 14:31:10 ID:AYSeDRxgO

>>794
激しく同意
371乗ったらRSEよりよっぽどしっくりきて驚いた
EXEより掛けごごちはいいと感じたな
設計思想の違いにカルチャーショック受けた
あれでEXEのような内装色ならベストだわ
余所様の車両なのが本当に残念

ロマンスカーのイスって短い時間だから
やっぱり質より見た目やコスト重視になっちゃうのかなぁ？

806 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 16:32:54 ID:vA7jmEXq0

>>803
定員が減れば、乗降問題がさらに解決に進むじゃないか

807 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 16:43:45 ID:4lU5YNKw0

EXE cannot be called " ROMANCECAR".

808 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 16:47:22 ID:zhbbr4xdO

しつこいぞキチガイ

809 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 16:51:12 ID:SsoJZ3ccO

これだからアンチEXEは嫌なんだよ。

810 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 17:17:23 ID:pBv6fl4q0

しつこいってだけで、人は嫌われるという事を学んだほうがいい。

811 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 17:19:12 ID:4lU5YNKw0

EXE can not be called " ROMANCECAR".

812 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 17:22:43 ID:MEGK+wYW0

先頭車はVSEのような内装で展望つきで椅子はLSEのような椅子で
中間車はEXEのような内装で371のような椅子のロマを作ればいい

ん？

813 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 17:34:13 ID:79+76DiOO

はじめてこのスレ覗いてみたけど…

俺もEXE嫌い

814 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 17:45:13 ID:23+zh0SxO

はじめてこのスレ覗いてみたけど…

俺もEXE嫌い

815 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 17:54:20 ID:SsoJZ3ccO

それで？

816 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 18:30:02 ID:8JoNCijqO

確かに・・EXEは糞だな

817 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 18:52:26 ID:mmeH4WvJ0

EXEアンチスレ立てろ

818 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 20:38:08 ID:4lU5YNKw0

EXE cannot be called " ROMANCECAR".

819 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 20:47:23 ID:nxmsrlUNO

いつまで80年代のロマンスカーにこだわってるんだ老害

820 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 21:08:02 ID:4lU5YNKw0

EXE cannot be called " ROMANCECAR".

821 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 21:09:51 ID:4lU5YNKw0

EXE不是"浪漫特快"

822 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 21:13:41 ID:68mSM9TF0

MSEマンセー

823 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 21:28:58 ID:WERJGWyA0

>>819
どっちかってーとアンチEXE＝展望室(笑)マンセーの奴らはNSEに乗ったことの無いよう
なゆとり世代じゃねーの？NSEなんて座席はリクライニングしないしデッキ無いし窓際の
アクリル製導風板邪魔だし長所と言えば…、無いな(笑)

逆にEXEマンセーな奴はそのNSEにうんざりしてた世代じゃないか？
昔は新宿～本厚木間はたまに来るあさぎり以外はさがみのみ停車で、車両は90％近い割合で
NSEだったからなあ、朝方の湯本行きは10000が入ったが。

824 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 22:05:02 ID:DyezoHdhO

EXEが嫌いな奴は一度ホームウェイ乗ってみろ
病み付きになるから(沿線民限定)

825 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 22:18:56 ID:n9ShTqOm0

EXEって初め見た時、茶色いレッドアローが来たのかと思った西部沿線住民のオレガイル

あのルックスは他の私鉄特急車両と見た目が変わらないんだよな・・・

826 ：：2010/02/12(金) 22:39:02 ID:4E0Miwfz0

>>825
>初め見た時、茶色いレッドアローが来たのかと思った西部沿線住民のオレガイル
>あのルックスは他の私鉄特急車両と見た目が変わらない・・・・
だからこそ、どうせ同じ金払うなら、
ＶＳＥの方が、何となく得したような気分になれるもんだが、

827 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 22:42:25 ID:pxWi400N0

ならば
VSE＋東のE257-500供給のみでいいじゃん。

828 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 23:08:01 ID:Zt3I321t0

>>826
VSEだと損した気分になるんだが……
特にEXE指定しておいて直前でVSEに変更がかかると殺意が沸く。

829 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 23:17:23 ID:hYPUFt9x0

>>824
別にEXEじゃなくてもMSEでもなんでも、席が予約できればVSEでもLSEでも病み付きになると思う

830 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 23:40:06 ID:JPvZ4fFs0

>どっちかってーとアンチEXE＝展望室(笑)マンセーの奴らはNSEに乗ったことの無いよう
>なゆとり世代じゃねーの？NSEなんて座席はリクライニングしないしデッキ無いし窓際の
>アクリル製導風板邪魔だし

俺はSSEには乗ったことあるが、NSEには乗ったことない。乗らないうちに廃車になってしまった。
で、自分のカネでロマンスカーに乗ったのはLSEが最初ｗ

831 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 23:40:17 ID:MEGK+wYW0

元気なときはVSEでもMSEでもいいんだけど
疲れているときはEXEだな

普段利用する人たちは快適性が重要で見た目なんか関係ないからEXE好きのVSE嫌いになるし
まれに利用する人は見た目重視で快適性なんて考えないからVSE好きのEXE嫌いになる

ホームウェイでEXE10が満席になるくらいEXEを使ってくれるような人たちがいるおかげで
VSEやMSEのような超高級車両を作れるんだからEXE嫌いを治そうや

832 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 23:59:34 ID:URoNRUzr0

EXEが嫌いならそれはそれで個人の好みだから結構。
ただ、それをいちいちこのスレに書き込んでグダグダ自論を
書き連ねるのはやめてもらいたい。

833 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 00:28:57 ID:XQVQ0ZTV0

>>830
SSEは俺も乗ったよ、松田～御殿場間だけど。
運転席かぶりつきだったけど、補助警報鳴らしっぱなしで途中駅ではATS警報音
もよく鳴ってて面白かったな、趣味的には。

でもさすがに当時のSSEはどう見てもﾎﾞﾛで、新鋭のHiSEと比べたら同じ料金だと
ﾕｰｻﾞｰも不満だろうなと思ったわ。

>>831
>>ホームウェイでEXE10が満席になるくらいEXEを使ってくれるような人たちがいるおかげで
>>VSEやMSEのような超高級車両を作れるんだからEXE嫌いを治そうや
同意、いい事言いますね。

なんかEXE叩く人は原付を叩く大型ﾊﾞｲｸﾕｰｻﾞｰに通じるものがあるな。
ﾝﾀﾞやﾔﾏﾊが売れない大型作れるのも、売れる原付で収益をそこそこ
上げてるからなのに。ｶﾜｻｷは電車やﾋｺｰｷがﾒｲﾝだからﾊﾞｲｸはｵﾏｹだw

834 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 00:29:54 ID:yOPPBE8vP

9時間後におよそ1年ぶりのMSE乗車。
去年は初MSEってことで浮き足立ってたから判らなかったが、
今日はよく硬いといわれている椅子も確認してみようと思う。
願わくば何事も無くスムースに運行してほしい。

835 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 00:38:29 ID:lYSETI1sO

この流れなら言える！！
あさぎり廃止されちまったら特急たんざわ号新設で

特急たんざわ２号
新松田7:15位
渋　沢7:24
秦　野7:30
本厚木7:43
新　宿8:30

やっぱRSEかL/Hがいいな。
さあ叩け

836 ：↑：2010/02/13(土) 00:40:07 ID:lYSETI1sO

孤高の秀峰大山の麓、伊勢原を忘れた…( -_-)

837 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 00:42:33 ID:1MnZWAwJ0

ザケンジャネー愛ｋ(ry

838 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 00:49:07 ID:lYSETI1sO

どさくさに紛れてm(__)m

特急たんざわ1号
新　宿7:15
町　田7:46
本厚木8:02
伊勢原8:10
秦　野8:21
渋　沢8:26
新松田8:33

その後の運用云々は一切スルー

839 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 00:59:32 ID:cto4Yswi0

>>ホームウェイでEXE10が満席になるくらいEXEを使ってくれるような人たちがいるおかげで
>>VSEやMSEのような超高級車両を作れるんだからEXE嫌いを治そうや
じゃ、EXEは「走る賽銭箱」でケテーイだなｗ

840 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 01:08:35 ID:2Kx/DkND0

さて、KYはどっち？

841 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 01:44:49 ID:89lKXybh0

通勤特急＝沿線在住の人用、何度も乗る人向けの落ち着いた雰囲気。
観光特急＝沿線外の人用、グループ客向けの楽しい雰囲気。

842 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 02:02:14 ID:TxwOx2DE0

>>833
うるせーよ>>609
黙ってろ。

843 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 02:08:55 ID:OJUKb1j70

小田急の特急を他鉄道でなぞらえると、

VSE：JR東日本スーパービュー踊り子、東武スペーシア、近鉄伊勢志摩ライナー
EXE・MSE：JR東日本踊り子、東武りょうもう、近鉄ACE

てな具合になるかな。

844 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 02:29:07 ID:mazmoyss0

だから座りごこち最強は「ゆめ７０」のロビー車だと何回言えば・・

845 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 02:32:58 ID:1MnZWAwJ0

>>843
つまりVSEはバブル的発想とな・・・？

846 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 07:54:31 ID:2ykHNzDPO

>>845
作られたのは、リーマンショック前の金融バブルの時だから発想は一緒かと。

847 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 08:37:19 ID:oDXjuV8n0

VSEはE2や500系より高いんだよな
ロマ基準だと371は物凄く安いな

848 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 09:26:54 ID:r/lr3iTaO

で、LSEの復帰はいつ？

849 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 09:44:50 ID:cSBYhvOh0

Ｅ
　　Ｘ
　　
　　　Ｅ

　　　　　は

　　　　　　　　ロ

　　　　　　　　　　マ

　　　　　　　　　　　ン

　　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　カー
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　じゃない。

850 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 10:26:48 ID:vJKd0rQu0

はいはい。誰がどう思うと勝手だけど、嫌われることは
ないと思うよ。

851 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 10:26:51 ID:FNsvRBNtO

↑お前いい加減にしとけよ

852 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 10:27:37 ID:vJKd0rQu0

かぶってるし

853 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 10:29:27 ID:FNsvRBNtO

>>852
ごめん。

854 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 10:30:33 ID:BiRjKi8P0

今日の馬鹿　ID:cSBYhvOh0

荒らしさんにレス付けると削除されなくなるぞ、おまいらｗ

855 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 10:53:25 ID:PJHcU7Pp0

>>854
おｋ、今後一切スルーで。

>>848
先週金曜に7004Fが全線試運転やったからそろそろかな？

856 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 13:02:58 ID:/6fYICnfO

つか、昨日の7003試運転は機器保全だべ。

857 ：：2010/02/13(土) 16:24:15 ID:eeCkT6gg0

>>828
＞VSEだと損した気分になるんだが
＞VSEに変更がかかると殺意が沸く。
いや、私はそうは思いません。

>>832
それは私に言わないで下さい。

別に平日の夜、新宿駅で仕事帰りで帰宅する際なら、
EXEでも特に何とも思わないけど、
箱根や小田原からの観光からの帰りだと、
やはりVSEの方がいいかなぁ・・・・
と思ってるだけです。

858 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 17:28:24 ID:eLg6j6Wd0

>>857
> 別に平日の夜、新宿駅で仕事帰りで帰宅する際なら、
> EXEでも特に何とも思わないけど、
> 箱根や小田原からの観光からの帰りだと、
> やはりVSEの方がいいかなぁ・・・・
> と思ってるだけです。
いや、私はそうは思いません。

と言うか個人の主観で議論したって感じることは人それぞれなんだから、
運営元の小田急がEXEをロマンスカーと称している以上はそれに従うべきだと思うんだが。
いい加減この不毛な争いは終了してほしい。

859 ：：2010/02/13(土) 17:41:15 ID:eeCkT6gg0

>>858
＞・・・人それぞれなんだから・・・
他のテーマ（何も鉄道以外でもそうだが）
結局最後は「最後の切り札」「伝家の宝刀」を抜くがごとく、
そんな言説で片付けようとするわけね？
それだったら
そもそも個人の主観が絡む議論などハナから不可能って事になる。

＞いい加減この不毛な争いは終了してほしい。
それ私に言わないで下さいね。
私が始めたわけじゃ有りませんからね。

860 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 17:55:04 ID:g3zIHjcDP

>>859
まだこの話続けようとしてるのかよ、いい加減うざい。

861 ：：2010/02/13(土) 18:22:34 ID:eeCkT6gg0

>>860
それ私に言わないで下さいね。

862 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 18:39:43 ID:jHNs3fz50

>>861

863 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 18:42:37 ID:PJHcU7Pp0

>>861
終息しかけた話を蒸し返し（>>857）、この話を止めようとしない（>>859）のはお前だろ。

864 ：：2010/02/13(土) 19:08:30 ID:eeCkT6gg0

>>863
861参照。

865 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 21:48:45 ID:+5Xi2Wri0

ﾎｰﾑｳｪｲあしがら(EXE)：新宿-町田-相模大野-小田原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-大和-藤沢
ﾎｰﾑｳｪｲあさぎり(L/H/R)：新宿-町田-海老名-本厚木-新松田
ﾎｰﾑｳｪｲさがみ(EXE)：新宿-登戸-新百合ヶ丘-町田-相模大野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-多摩ｾﾝﾀｰ
ﾒﾄﾛﾎｰﾑｳｪｲ(MSE)：-登戸-新百合ヶ丘-町田-相模大野-海老名-本厚木
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-大和-藤沢
はこね(VSE)：新宿-町田-小田原-箱根湯元

と掛けてみる･･･。

866 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 22:01:44 ID:7W1TWSip0

むちゃくちゃですがな・・・

867 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 22:09:14 ID:mQ13O5C80

>>859
いやそもそも、個人の主観で決まるようなものを議論する方がおかしい

なんにしてもそうだが、客観的な数値で結論できないような
個人の主観で決まる物事を議論して一定の結論が出たためしがない

喧嘩になって参加者が逃げて掲示板が廃れたり
だいたい飽きて他の話題になるかとか
全員の主張の間を取ったような、議論した意味が無いような結論になって終わるだけ

そもそも鉄道議論なんて時間の無駄じゃんｗ
ここの議論の結果が小田急のダイヤや車両計画になんら反映されるわけじゃないんだし

868 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 22:10:34 ID:GBPQpy1q0

湯本だよ

869 ：：2010/02/13(土) 22:37:05 ID:eeCkT6gg0

>>867
だから、私に対してそうイキり立つのは
辞めて下さいよ。と言ってるんだが…。

870 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 22:39:39 ID:mQ13O5C80

>>869
あなただけに言ってるわけじゃない

871 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 22:46:40 ID:+5Xi2Wri0

ﾎｰﾑｳｪｲあしがら(EXE)：新宿-町田-相模大野-小田原
-大和-藤沢
ﾎｰﾑｳｪｲあさぎり(L/H/R)：新宿-町田-海老名-本厚木-新松田
ﾎｰﾑｳｪｲさがみ(EXE)：新宿-登戸-新百合ヶ丘-町田-相模大野
-多摩ｾﾝﾀｰ
ﾒﾄﾛﾎｰﾑｳｪｲ(MSE)：-登戸-新百合ヶ丘-町田-相模大野-海老名-本厚木
-大和-藤沢
はこね(VSE)：新宿-町田-小田原-箱根湯本

と誤植を直してみたりする･･･。

872 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 23:16:23 ID:p5dB6Jyi0

あしがらに乗ってたら空いていた（がらがら）
あさぎりに乗り遅れそうになった（ぎりぎり）

873 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 23:18:48 ID:962SkO6j0

>>867
そのレスする時間も無駄だからあなたは2chやめたほうがいいと思うよｗ

874 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 23:23:18 ID:p5dB6Jyi0

さがみに乗ったらロンパールームになっていた。
「さがみよさがみよ、さがみさん・・・」

875 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 23:32:26 ID:TxwOx2DE0

>>867
だいたいのスレは、個人の主観をアレコレ言い合っているものだと思うが。
鉄ヲタの視点から、車輌を論じることも必要は必要。

876 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 23:49:23 ID:p5dB6Jyi0

えのしま、Ｅのしま、えの×ま、Ｅ×Ｅ。

877 ：名無し野電車区：2010/02/13(土) 23:58:12 ID:t8aDWFcw0

「運営元の小田急がEXEをロマンスカーと称している以上は・・・」
ってのは、説得力ゼロだと何回言われれば・・・

878 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 00:03:43 ID:bHNUWmcf0

新宿駅で「特急ロマンスカー……号」というアナウンスのもと入線して
きたのがEXEだと、ちょっと残念な気持ちになるのは確かだ。
たまに新百合ケ丘まで一区間だけ乗るが、SE系はそういうのに
あまり充当されてないらしく残念。

879 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 00:09:44 ID:4E+QIqAo0

>>877
何故？

880 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 00:10:13 ID:a2SvrEYz0

SEシリーズだからこそ途中停車駅の少ない列車に投入されているんだろ。
むしろ喜ばしいことじゃないか。雑魚列車はEXEで十分。

881 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 00:21:40 ID:MW0pBf9X0

>>877
キモヲタが「EXEはロマンスカーじゃない」って駄々捏ねるよりはよっぽど説得力あるぜｗ

882 ：：2010/02/14(日) 00:25:49 ID:ZFiCALcn0

>>878
＞新宿駅で「特急ロマンスカー……号」というアナウンスのもと入線してきたのがEXEだと、
＞ちょっと残念な気持ちになるのは確かだ。
平日の夕方から夜の通勤帰りなら、
残念とはあまり思わないが、
観光帰りの箱根湯本や小田原だとねぇ・・・・。

883 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 00:42:52 ID:C7NyQL3R0

お父さんがロマンスカー乗りに行こうと子供を連れて駅に着いて、
EXEが来たら子供が「これロマンスカーじゃない」と言って騒いだ。
この事が本社の耳に入って反省する事になった。

884 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 01:00:45 ID:/jDYTyB50

>>883
> お父さんがロマンスカー乗りに行こうと子供を連れて駅に着いて、
> EXEが来たら子供が「これロマンスカーじゃない」と言って騒いだ。
> この事が本社の耳に入って反省する事になった。
>

その子供のそばでヲタも同じリアクションだね。
とくにこのスレのヲタは。

885 ：：2010/02/14(日) 01:34:19 ID:ZFiCALcn0

>>884
人それぞれなんだ。
じゃなかったんですか？

886 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 02:47:01 ID:I2ANVvIi0

SEは観光地に行くものであって
観光帰りに乗るものではないだろ

887 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 04:32:24 ID:BY8N0fU+0

SEで観光地へ向かって
EXEで帰るのが最高なんだな
現実と向き合う時にSEってのもな

そういう意味でEXEのシートはありがたい
仕事帰りにも観光帰りにも
往路のシートなんてどうでも良いし

まあ沿線民なら麻痺するわけだが

888 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 07:42:30 ID:x9bjeqvW0

>>874ﾜﾛﾀ
しかしこれに釣られると40代なのがばれちゃうな。

889 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 09:40:31 ID:mfx/T3mW0

なんか、古い型のロマンスカー（ＳＥ・ＮＳＥ）に乗った事ある書込みあるけどもう50前後の人じゃない？
そんな人が「展望じゃないとやだ！」と昭和３０～４０年代のタイツに吊り半ズボンの男の子宜しく
駄々こねてるんですか？「ケンちゃんシリーズ」ですかね。あのドラマ小田急沿線でした。
その世代が親になって、子供に EXEが来たら「これロマンスカーじゃない」と言って騒がれたオチでしょうか。

追伸。これから新百合でＬ/Ｈ狙ってくる。

890 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 09:54:04 ID:CQ46hbyP0

>>889
人間、年をとると子供に戻るってことさ。

891 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 10:00:17 ID:bqXJnFXQ0

>>890
一理ある、

‥っが大人になれずに歳をとったとも言える。

892 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 10:41:27 ID:6z2mXyRg0

>>887 に激しく同意。
>>890 の言うことが少しわかり始めてきたこの頃。諸先輩･お年寄りは大切にしよう。

893 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 10:56:44 ID:6z2mXyRg0

日中･土休日

ｽｰﾊﾟｰはこね(VSE)：新宿-小田原-箱根湯本
はこね(L/H)：新宿-町田-小田原-箱根湯本
あしがら･江ノ島(EXE)：新宿-町田-相模大野-本厚木-小田原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-大和-藤沢-片瀬江ノ島
あさぎり(RSE)：新宿-町田-新松田-
ﾒﾄﾛはこね(MSE)：-町田-小田原-箱根湯本

と吟じてみる…。

894 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 11:29:30 ID:6z2mXyRg0

小田急の有料特急は､ﾗｳﾝｼﾞとまでは言わないけど､ｶﾌｪ的なﾘﾋﾞﾝｸﾞ特急
みたいなｲﾒｰｼﾞがｼｯｸﾘくる。(主観)

時代の変化は無視できる筈もなく･･･。

VSEのｺｽﾄﾀﾞｳﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝを数編成新造し､箱根湯本乗入れ系統に充てる。
それ以外の系統をMSEのﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞﾊﾞｰｼﾞｮﾝを数編成新造する。

箱根湯本乗入れは､VSEｼﾘｰｽﾞを基本とし､土休日はEXE･MSEｼﾘｰｽﾞも。

こんな感じかな?

895 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 12:42:43 ID:GSJwC8Rr0

>>894
ま、現実的にそんなところだろうね。
いずれにしてもL/HiSEは、置き換えなければ
ならないわけだし（D-ATSと下北勾配がらみで）。

名鉄あたりだったら、EXEを7+3にして、
3はMSE4と連結可能に、必要車輌は方転してでも、
とかやるのかもしれないけれどw

896 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 12:47:51 ID:yS6YuIn60

>>889
SEはともかくSSE/NSEは20代後半ぐらいの方なら記憶に残る乗車を経験しているのでは？

897 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 12:49:00 ID:360XH9zR0

Ｅ
　　Ｘ
　　
　　　Ｅ

　　　　　は

　　　　　　　　ロ

　　　　　　　　　　マ

　　　　　　　　　　　ン

　　　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　カー
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　じゃない。

898 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 12:49:41 ID:yTG/Cu5e0

EXEは更に効率的に運用できるように4+6を3本くらい3+7に組み換えたらいいのに。
7連側は2.5M4.5Tの両端先頭車非貫通で、3連側は当然両端貫通1M2T。
3+3で6連、既存4に3併結で7連、
4+6の6連側が検査時は4+3+3で10連組めば4連が遊ばなくて済む。
10連じゃ供給過多な昼間の運用は積極的に6連や7連に置き換えれば無駄な
空気も運ばなくていい。
7連は更新と同時に2階運転台の展望席にでも改造してはこねにでも投入
すればいいだろ。

899 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 12:53:24 ID:/jDYTyB50

>>898
> EXEは更に効率的に運用できるように4+6を3本くらい3+7に組み換えたらいいのに。

7+3にすると効率的な運用ができるのかな？
6+4じゃ効率的な運用ができないのかな？

900 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 13:01:44 ID:PKA4/joM0

L/HiSE, VSEはホームウエイに運用して欲しくない。

901 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 13:14:48 ID:yTG/Cu5e0

>>899
7+3運用はしない、7両編成と3両編成は完全に別の運用に入るって前提。
両端貫通の3両編成があれば多様な編成を組むことが出来るから効率的だと
思う。まあ指定席発券のシステムや駅ホームの乗車案内表示は工夫が必要に
なると思うけど。

6+4の6両だと箱根登山線内の輸送力が少ないと今まで散々アンチEXEの人が
言ってたから加味しといた。VSEやLSEとほぼ同じ輸送力になるし。

902 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 13:23:02 ID:MW0pBf9X0

>>898
プラレールでやってろｗ

903 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 13:25:33 ID:p61+Q1G10

>>898
Bトレでやれや

904 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 14:08:25 ID:50DSURVu0

>>899
混雑時の湯本発着便は6両で満席だから、＋1両で7両化して座席数増加
という意味はあると思う

しかし7＋3にしたら3両の方は逆に座席数が少なくて使えないな
ただ、今は江ノ島線の3両単独列車も少ないので
相模大野分割を完全に廃して、江ノ島線特急は単独運転にするのも一案かもしれない

905 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 14:13:40 ID:360XH9zR0

897 名前：名無し野電車区投稿日： 2010/02/14(日) 12:49:00 ID:360XH9zR0
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　　　　　　　　　　　　　　じゃない。

906 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 15:30:08 ID:yTG/Cu5e0

>>904
3両は増結に徹する運用をするって考えだよ、既存の6両や4両と組んで運用する。
7+3の10両運転はしない。

編成両数を適正化すればLH2運用分は賄えると思うんだが。

907 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 15:38:50 ID:vr5YAyRC0

>>881

> 大昔、国鉄時代115系の非冷房の急行があって「あれは急行じゃない」って
> 言われていた。
>
> 「EXEはロマンスカーじゃない」って言ってる人は、
> それと同じような意味で言ってるんでしょ。
> 「小田急の定義」なんてのは、「国鉄の定義」同様わかって言ってるわけで、
> わざわざ持ちだすまでもない。

「小田急の定義」でしか養護できないことが、帰ってEXEの価値を低く見せている
って、わからないかな。
オレはそんなに差があるとか思ってないけど、思考があまりに単純なので。

908 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 15:40:27 ID:vr5YAyRC0

念の為・・・
キモヲタは、どちらにしろ説得力はゼロ。
「単純な思考」すら無いので。

909 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 16:03:44 ID:nS98aTKF0

>>901
>6+4の6両だと箱根登山線内の輸送力が少ないと今まで散々アンチEXEの人が
>言ってたから加味しといた。VSEやLSEとほぼ同じ輸送力になるし。
言っておくが、VSEの輸送力=EXE6の輸送力だぞ(どっちも358名)。

EXEは箱根登山線内の定員が少なくて苦情って本当なのかね？
それだったらVSEは？って話になるし。

従来のN/L/Hiの定員はだいたい450名だが、全員湯本まで乗ってるのか？
仮に小田原で3割降りれば湯本まで乗りとおすのは315名でEXE6でも十分カバー
できることになる。2割でも360名であまり問題さなそう。

この手のデータがどこにも転がってないんであれだが、だれか知らない？

910 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 16:06:46 ID:PbaorgCZ0

女のエゴを象徴した女性専用車両は
男女挙動参画に反した卑劣な男性差別です。

こちらのみなさんにも女性専用車両の問題をしていただきたいです。

＜女性専用車両の問題を指摘した動画番組をご覧ください＞
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI

911 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 16:30:13 ID:yTG/Cu5e0

>>909
ほら、ｱﾝﾁEXEはLHV＝20mﾎﾞｷﾞｰ7両相当ってﾄｺで思考停止してるからさ。
俺もEXE6+4で箱根輸送は十分と思ってる。新宿～小田原間の輸送力の事を
棚に上げておきながら「EXEは6両しか登山線内に入れないからLHVより輸送力
が劣る」とか平気で言うしね(笑)

>>EXEは箱根登山線内の定員が少なくて苦情って本当なのかね？
そんな苦情を一般人がするとは思えないな。一部のｦﾀだけじゃないの？

912 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 16:31:00 ID:tfw/DDQe0

町田の人にとっては町田に停車しなければ使えるロマンスカーでないし、新百合ヶ丘の人にとっては新百合ヶ丘に停車しなければ使えるロマンスカーではない。
ＥＸＥ、ＶＳＥ、ＭＳＥのどれが使えるロマンスカーかは、それぞれの人の利用区間によって異なる。

913 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 16:51:39 ID:360XH9zR0

>8/02/14(日) 16:51
905 名前：名無し野電車区投稿日： 2010/02/14(日) 14:13:40 ID:360XH9zR0
897 名前：名無し野電車区投稿日： 2010/02/14(日) 12:49:00 ID:360XH9zR0
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　　　　　　　　　　　　　　じゃない。

914 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 17:02:02 ID:nS98aTKF0

>>911
まあ落ち着け。

小田原で降りるのが1割程度だとしたら、EXEの輸送力が足りてないのは事実
(それでもVよりは多いが)。実際の数字がない以上、まだ断定はできないだろ。

ただ、あまり知られてないがロマンスカー→小田原乗り換え→熱海・伊豆というルートも意外と定番で、
小田原自体や小田原～湯本間にも観光資源はあるわけなんで、1割ってことはないんじゃないかと。

>>EXEは箱根登山線内の定員が少なくて苦情って本当なのかね？
>そんな苦情を一般人がするとは思えないな。一部のｦﾀだけじゃないの？
論拠になってるのは生方氏の発言じゃないかな。
ただ、氏の発言も苦情があったと「聞いたことがある」程度でしかないわけで・・・

どっちにしてもソースというか調査結果がないとなんともいえないかな。

915 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 17:19:12 ID:360XH9zR0

916 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 17:50:03 ID:UJY4W1Ta0

>>EXEは箱根登山線内の定員が少なくて苦情って本当なのかね？
>そんな苦情を一般人がするとは思えないな。一部のｦﾀだけじゃないの？

苦情を言ってるのは本社の営業部門。
L／Hiの11両と比較すると座席定員が減るから。

まあ営業部門は数字で勝負してるから、
現場の意見やお客の要望とは違う次元で言ってるんだろうが。

917 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 18:12:40 ID:I2ANVvIi0

箱根輸送はVSEの定員分で十分
EXE6で足らないならVSEの定員の少なさの説明できない

新宿～町田とかの途中駅までの利用者を無視するなよ

918 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 18:24:21 ID:gnGhIJ370

わてはロマンスカーの中で30000系が一番好き。
あの高級感の溢れる車内と明るさを抑えた間接照明は最高やね。
ブロンズカラーが似合う外観がめっちゃカッコイイ。

展望席なんかやろかり前に予約せんと取れへんのだし、
結局なくても同じやろ。

919 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 18:28:24 ID:vr5YAyRC0

まあ、数字だけが暴走するのも気をつけないとな。
部屋の稼働率が悪いからって、霊安室で介護した老人施設があったしなw。

観光特急に必要なものの一つは、非日常性。
ある意味、よくEXEを使ってる通勤客にとっては、馬鹿馬鹿しい価値観さ。
しかし、その観点を抜きにロマンスカーのイメージは成立しない。
その点、ちょっとEXEは見劣りするってところなんだろうな。
EXEを避けているっていうのは、ヲタじゃなくて観光に使う一般人だよ。
休日午前の下りに展望車が集中しているのも、
小田急自身がそのへんを理解しているってことだと思うな。

920 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 18:39:41 ID:hZ1sDdud0

360XH9zR0は、ナニを言っても、荒らしをするようじゃ、
相手にしてはいけない。

921 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 18:41:52 ID:UJY4W1Ta0

VSE登場前の、EXEで通勤輸送と観光輸送を兼ねようとしていた頃の話。
生方氏の著書にも「登山線内の定員がNSEで464名だったのがEXEでは358名となり、
小田原での下車客を考慮しても問題が残った」とある。

VSE登場時はEXE開発当時との車両開発目標が根本的に違うから、
EXEの定員問題とVSEを比較するのは難しいかなと。
まあ時代が変わったのだから、
>>917の「新宿～町田とかの途中駅までの利用者を無視するなよ」
という区間利用客の扱い方こそが、一番重要だったりするんだよね。

922 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 18:48:00 ID:UJY4W1Ta0

結局、良しも悪しきもこれだけ話題になるっていうのは、
趣味的に素晴らしいことだよな。

まわりの私鉄を見てみろよ。
俺らがどんだけ贅沢を言ってるかw

923 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 18:58:37 ID:360XH9zR0

924 ：：2010/02/14(日) 19:07:24 ID:ZFiCALcn0

>>922
＞良しも悪しきもこれだけ話題になるっていうのは…素晴らしいことだよな。
＞まわりの私鉄を見てみろよ。
そりゃまぁ、隣の京王や東急には、
座席指定の有料特急それ自体存在しないのだから。

925 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 19:32:02 ID:fKYfJHDv0

>>924
総営業距離100キロ弱で年間乗客10億人の東急
総営業距離85キロ弱で年間乗客6億人の京王
総営業距離120キロで年間乗客6.8億人の小田急
上記の2会社は最長路線でも30キロ余り、特急があっても意味がない
路線の特徴が違うのだから特急があって話題になってもあまり意味がない

926 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 20:00:25 ID:mfx/T3mW0

流れに割り込んでスマンが、今日乗って来た。
見事EXEに化けた「はこね12号」。
新百合でも乗れるのだが、同じ料金で少しでも乗っていられる相模大野から乗車。
おおっ、来やがったなEXE6。先頭車は貫通顔だぞ。
乗り込んでみたらコーヒーの匂いがした。「ん、車販があるな。」
車販利用を試みてホットコーヒーを所望。300円。
冷たくなった両手を紙コップで暖めてから揺れる車内で砂糖とミルクを混ぜて飲む。
アテンダントが忙しそうに注文を聞きに来る。幼児連れ客のサポートなのか
自販機ドリンクを代わりに買って来た様だった。車販は梅ケ丘で終わる。
降車時に車販準備室を見る。コーヒーメーカーとビヤ樽サーバーは稼動してたのに、
食品冷蔵売り棚が休止していた。湯本行きの場合に使うのだろうか。
新宿では降り立つと、車内清掃のオバチャンが御挨拶。社員教育が徹底してるのか。

ここで、EXEの椅子をマンセーする人の意見を確かめるべく、書いてみる。
先ず見た目、内装は確かに落ち着いている。地味と思えばそれまでだが、
Ｍ・Ｖが派手なだけ。Ｌ/Ｈだってこんなもん。以前乗ったＲと50歩100歩。
椅子は背もたれに厚みがあり幅もそこそこある。ややシートピッチが狭いかな。
私、身長180近いせいもあるが、ブーツ履きのつま先が前席の暖房器に当るわ
スリットの下にも入りきれないで困った。普通の靴なら入ったかもしれない。
背もたれの寝かせ角は、仮眠程度なら充分だと思う。HWユーザーの言い分が分る。
背もたれの厚みはＲＳＥスーパーシートに匹敵するんじゃないかな。
この厚みに見なれると、Ｍ・Ｖの椅子が薄っぺらく思えるのも分る。
シート幅も冬場の着膨れでも対応出来る容量だろう。厚着対応と言いたいが、
「厚木」には停まらず「本厚木」なのは「あしがら」ず。
ところで最近話題のメタボ氏の厚着にはＲＳＥのスーパーシートが無難だろう。

927 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 20:06:18 ID:360XH9zR0

Ｅ　Ｘ　　Ｅ　は　ろ　ま　ん　す　か　ー　じ　ゃ　な　い　

928 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 20:52:40 ID:mfx/T3mW0

そんで、「はこね12号」の帰りは「あさぎり５号」を利用。勿論、ＲＳＥ。
小腹が減ったので遅めのランチとして小田急マートでおにぎりを購入。
以前、言っていた「あさぎり」で「おにぎり」を食す、としゃれ込んでみた。
ペットお茶＋桃屋の「ごはんですよ」おにぎり×2は新宿～町田間を食べて過ごすには丁度良い。
余談ではあるが、その昔、桃屋の「江戸紫特急」という海苔つくだ煮の瓶詰めがあった。
あの瓶の形はシルェットがＮＳＥを正面から眺めた様に思えるのは私だけか。
例によって「椅子比べ」なのだが、背もたれはEXEより薄いがＭ・Ｖより厚い。
足下のピッチはブーツ足でも充分に「足乗せ」に乗せられる。一部HW使用の所以だろう。
町田あたりまでならスーパーシート要らずだ。
ただ困ったのは、偶々座った椅子が壊れていたのか、背もたれが途中の角度で止まらない。
背もたれの厚み分以上に、ソロソロと倒れ切ってしまい、EXEの寝かせ角より寝過ぎてしまった。
湘新ライングリーン車はちゃんと途中角で止まるのに、車齢が古い分、椅子が壊れているのか？
そいう「仕様」なのか？教えて稀ボンヌ。故障なら然るべき所に言いたいが、もし故障であれば、
折角の掃除オバチャンの御挨拶教育も水泡ものであると苦言を呈しておく。

追伸。Ｌ/Ｈは三月までお預けだと、特急券売機に貼紙があった。

929 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 21:14:27 ID:nS98aTKF0

>>919
>EXEを避けているっていうのは、ヲタじゃなくて観光に使う一般人だよ。
EXEの箱根特急、デビュー時から今日まで満席で走ってますが・・・
乗車してる一般人とやらも、グループ内の騒ぎで車両なんか気にしてませんが・・・
車内の雰囲気はどうみても観光特急のそれですが・・・

嘘書くのはよそうや。

930 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 21:40:38 ID:vr5YAyRC0

親を含む70代のばあさん連中が、展望席付きの便を買って箱根行ったよ。
別にオレが何かたき付けた訳じゃないんだが。
で、どこ座ったかって
中間車なんだから（w）、確かにEXEだって構わないはずなんだが、
ま、観光客はそんなもん。あるいは、ブランドイメージというのは、と言ってもいいか。
わざわざこんな例出すこともないんだが、
「嘘書くのはよそうや」は、全く当たらない、ということで。

なまじヲタになってしまうと、一般人の心理がわからなくなるみたいだな。
常識的に考えて、上でも書いたけど、
「日常的なもの」は、観光時には合わないんだよ。

だからこそ、休日朝下りから、つまり、いかにも箱根に行こうって時間帯からは
出来るだけEXEが排除されている。

オレは、別にEXE嫌いじゃないんだが、「ヲタだけが避けている」こそ
大嘘なんで、それくらい認めろ、というだけ。

931 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 21:46:46 ID:/7KxPMJt0

　　　EXEはうるさい　臭い　汚い

　　　　　　　糞車認定

932 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 22:12:06 ID:mfx/T3mW0

>>931＝クサイ？
色はウ○コみたいだけど、EXEは吊り掛けじゃないぞ。
と釣られてみるテスト

933 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 22:17:36 ID:DdSTudM+0

EXEがロマンスカーとしていかがなものか
それはただ単に「ロマンスカー」という言葉のイメージにとらわれているに過ぎない

EXE先頭車の運転席との仕切りをガラス張りにして
「展望車()笑」とし、「生まれ変わったロマンスカー」と宣伝すれば万事解決w

934 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 22:27:06 ID:mfx/T3mW0

それにしても、今日はEXEが大活躍（代活躍？）だった。
EXEが6だったり10だったり。
車販も利用出来て椅子もまんざら悪くないのが分かった。

935 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 23:04:08 ID:YFl5kqsO0

>>917
新宿～町田･本厚木の乗客が多ければ(先に特急券買えば)
新宿～小田原･箱根湯本の座席が相対的に少なくなるよな。
湯本でガラガラでも乗れない人が出るのはそのため。
観光客の場合、＠クラブ外の人が多いだろうね。
特に休日の上りはこね号は特急券の売り方を考慮する必要があると思う。

936 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 23:07:07 ID:gNUibkAd0

旅行会社に勤めている者です。
箱根へ行く客はロマンスカーを使うが、決める際に車型で決める人は殆どいないな。決める基準は時間優先。
もちろん、展望席を希望する人もいますが、本当に稀ですよ。皆さんが思っているほどいないと思います。
駅や券売機横においてある「ロマンスカー時刻表」を提示して選んでもらっているが、
一応下段の車種記号を説明しても、はっきり言って関係ない人がほとんど。VSEへの拘りもないよ。

一時、MSEが登場した頃に新宿発の客で乗りたいと言う人が何組かあったが、如何せん新宿からなので無理だし。車種指定なんてその程度。
むしろ車種で選ぶ客は、時々来る鉄ちゃん系の客が指名買いをするくらい。しかも個札券だから目的が観光かは？？？

一応これが現場での状況です。正直、このスレでの「観光＝展望つき車両指名」の見方には違和感があります。
実際一般の利用者は殆どの利用者が拘っていません。

937 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 23:08:36 ID:4BeOnPYx0

>>929
一般人は時間の方を気にして、たまたま来たEXEに　　仕　　方　　な　　く　　乗ることが殆ど。
後発の方がVSEで時間に余裕があるなら「あっちの白い方がすてきじゃない？」なんて抜かして指定変更するんじゃないかな？

938 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 23:17:15 ID:gNUibkAd0

>>937
いや、仕方なくとも思っていないと思いますよ。実際何とも思っていないと

939 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 23:17:55 ID:nS98aTKF0

>>936
現場の方ご苦労様です。こういう意見がほしかったし、何よりも説得力がある。

>箱根へ行く客はロマンスカーを使うが、決める際に車型で決める人は殆どいないな。決める基準は時間優先。
>もちろん、展望席を希望する人もいますが、本当に稀ですよ。皆さんが思っているほどいないと思います。
ですよねえ。観光客は箱根に行くことが目的なんであって、車両が目的なわけじゃないから
(目的なのもいるだろうけど)。

観光そのものが「非日常」なんであって、やっぱり一般客にとっては車両は関係ないと思うな。
「ロマンスカーで箱根に行く非日常性」ってのはEXEでも変わらないと思う。
少なくともEXE箱根特急の車内の雰囲気を見ている限りはね。

>>937
>>936の書き込みがなければよかったのにね(w。

940 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 23:19:49 ID:nS98aTKF0

なんつーか、>>936はテンプレにしてもいいくらいだ(w。
今後不毛な話題を避けるためにね。

941 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 23:26:34 ID:nS98aTKF0

>>936
ついでにすいません、可能であれば教えてほしいのですが。

>>909で書いたんですが、ロマンスカーの箱根輸送ピークである土休日午前中の
箱根湯本通し客の割合なんかはわかりませんか？
駅の券売機で買う人もいると思うんで部分的な統計にはなってしまいますが、
やっぱりほとんど乗り通しなんですかね？

942 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 23:38:34 ID:gNUibkAd0

>>941
そこまでは申し訳ないがわからない。
一応箱根地区を全国各地（いや、国内のみならず海外も含め）の観光地の一角として取り扱っているだけなので、
しかも私は小○急トラ○○の人間でもないので。

943 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 23:44:49 ID:I2ANVvIi0

>>935
小田原でEXE4を増解結する事は無視か

EXE6は定員分をそのまま箱根輸送に使えるけど
L/Hで箱根輸送に使えるのは定員から区間利用者を削った分だからEXEのほうが輸送力は多い

944 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 23:44:56 ID:nS98aTKF0

>>942
了解です。ありがとうございました。

945 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 23:49:16 ID:vr5YAyRC0

メディア・リテラシー無さ過ぎ。

ここは匿名で適当なこと書ける訳だよ。その中で
どこが、いちばん嘘の可能性が高い？

言うまでもなく「旅行会社の者です」に決まってるだろ。

なんで、そんなに信じやすいのか？
そんなものをハナから信じて、テンプレに、なんて、
そのうち、振り込め詐欺に引っかからないか心配だ。

仮に、信じてやるとしても、
小田急沿線以外の人が箱根によく行く旅行会社じゃない罠。

946 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 23:56:56 ID:vr5YAyRC0

いや、ほんとうだったら、悪いかな、と思っていたら、
書き込みのあと、942の２～３行目を読んで、納得。
元から「一般人は展望車のある車を選ばない」情報をほしがっていて、
都合の良さそうなところを倍加して受けとる方に問題がある、
ということで落着か。

947 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 23:58:56 ID:Q0fUtDl80

例えば、彼女と箱根にロマンスカーに乗って出かけるとしよう。
行き先は箱根神社でも彫刻の森でも、ラリック美術舘のオリエント急行のサロンカーでお茶するでも、温泉入るでも何でもいい。
そのとき、どの形式のロマンスカーに乗りたいと思いますか？

やっぱり、落ち着いていて車内が広くて、座席のゆったりとした車両ではないでしょうか？
子供じゃないんですから。

948 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 00:00:39 ID:xbrM0FO30

>>945
確かに>>936が本当に旅行会社の中の人かどうかは確実ではないが、
自分が見た観光用途に使われているEXEの車内の雰囲気から考えて
>>936に書いてある内容は信用に足ると思っている。

>元から「一般人は展望車のある車を選ばない」情報をほしがっていて、
>都合の良さそうなところを倍加して受けとる方に問題がある、
>ということで落着か。
>>936の内容が嘘だ間違いだというなら、具体的にどこがおかしいのか指摘すればいいわけで。
自分に都合が悪い意見を嘘だと決めつけ、耳をふさいでいるようにしか見えませんが？

949 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 00:05:15 ID:gRGXdZoSP

一般人が展望車優先か、到着時間優先かって言ったら
普通は後者だよな…

子連れはともかく

950 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 00:13:44 ID:0t8ZaHRt0

>>945-946
まぁ信じる信じないはお任せします。あくまで匿名の掲示板なのでそこまで求めてはいません。
俺も自分の会社名や氏名を名乗っているわけでもないし（勿論個人情報なのでするはずもないが）

ただ、個々の主観が先走った書き込みよりは実情を把握しているかな？と思い書き込んだだけです。

951 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 00:17:48 ID:mbzPBwTV0

ロマンスカーは一般人にとっては移動手段でしかない
車種で選ぶ一般人はいない

EXEが嫌いだからといってEXEを否定したいだけでしょ

952 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 00:20:02 ID:mYQLivDe0

平日午前中のEXE10はこねの乗車率の高いこと高いこと。
ソースは沿線に家のある交代勤務で平日休みの俺。

953 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 00:40:46 ID:GTFpWETJ0

なんかここの連中って
一般人の思考というのは一枚板だと思ってるだろｗ

ヲタだって意見が色々分かれるのと同じように一般人だって色々な意見があるんだよ

そもそも　一般人　VS ヲタ　みたいな分け方自体がおかしいと思うけどな。

車型に拘る利用者の数が無視できる程度の数ならば
わざわざ、時刻表に車型を明記したり、新宿とかの特急券売場の窓口に
乗客に各車型毎の特徴を書いた写真入の下敷きのようなものを常備して
係員が乗客に説明しやすくはしないと思うけどな

まぁ利用者に車型に拘ってもらいたいと小田急側が考えている節もあるが

954 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 01:37:07 ID:3iU1kBGX0

休日は、展望車優先と、到着時間優先が一致する。

EXEが嫌い、とか、鉄ヲタとかじゃなくて、
拘り以前に、「ロマンスカー」にそういうブランドイメージがある。
実質は、対して違わなくとも。

>>953
同意。

小田急自身が差をつけているくせに、MSEなんかは、
可能な限り、室内をVSEの印象に近づけたりして、「非日常」的な感じにして
EXEの反省を生かしている気がする。

やっぱり、展望無しもロマンスカーと思ってほしい、というのも、
小田急の本音なんだろうな。

955 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 01:50:42 ID:SQ3Ls0KR0

>>936
この話が本当に旅行会社の者としても、
1例だけで全てをはかることなど出来はしない。

EXEがロマンスカーかどうか、というのは感覚的なところが支配することなので、
アレコレ議論するしかないのだと思うが（その意味で、>>922は至言だと思う）、
せっかくイイ内装を持っているのだから、外装で損をしている部分、
今後更新があるとすれば、直すべき部分は直した方がいいとは思うのは当然。
理由は「ロマンスカーが好きだから」さ。

7+3への組み替え案も、オレは個人的に賛成。

956 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 03:05:11 ID:mbzPBwTV0

7両は箱根輸送だけを考えればいいけど
停まれない駅があるから使いづらい
開成臨時停車や団体輸送のときとかね

957 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 03:07:35 ID:/w+waR7e0

>>955
>EXEがロマンスカーかどうか、というのは感覚的なところが支配すること
今度は感覚かよｗ
http://www.odakyu.jp/romancecar/line_up/index.html
公式サイトにも掲載され、ロマンスカーとして広く認知されている訳で。
もちろん「僕ちゃんはEXEをロマンスカーと認めない」って言うのは勝手だけど、
そんなのは多数の参加者が居るここでやるべき話題じゃないな

958 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 07:50:11 ID:9aW9CgCt0

>例えば、彼女と箱根にロマンスカーに乗って出かけるとしよう

車で出かけない時点で君は失脚

959 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 07:57:20 ID:wzmlRRgO0

名鉄のミュースカイとか飛行機の離着陸映像とか、
前が見えないところでも見えると良いんだよな。

960 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 09:59:06 ID:zzZ1Z39t0

>>958
箱根旅行で公共の交通機関は寒い中またされたり、座れなかったり・・・
普段の通勤と違って荷物も多いし多少渋滞しても車の方が良いかもな。

961 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 13:19:28 ID:Sb6zs3Mp0

>>960
箱根新道も今度無料化されるからな。
小田急箱根HDにとっては、それの打撃を受けそうだ。

962 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 14:15:27 ID:/w+waR7e0

箱根新道もだけど、西湘バイパスと新湘南バイパスもだな
玉川ICから550円で箱根まで行けることになる

963 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 14:27:14 ID:CAhGehqI0

横浜新道と新湘南の間や新湘南と西湘の間の一般道が慢性渋滞でろくすっぽ走れないから。
とはいえ、ロマンスカーで来たとしても湯本から先の登山電車が苦痛すぎるからなあ。

964 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 14:38:26 ID:cBx7k2Us0

平成20年の時みたいに原油価格高騰すると、クルマ利用が極端に減り
箱根観光の公共交通機関利用率が上がることもあるからまだ分からんぞｗ

都心からは東名～小田原厚木が最短・最速で現在主流だけど、
いくら無料だからといって国道1号や134号ルートで時間をかけて行く流れが主流になるかは謎。
まして、海沿いの渋滞が酷くなれば高速代払ってでも空いてる方を行く気がする。

965 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 15:40:05 ID:WsJs01C50

>>963
エアコンがない車両だと、送風すら出来ないし、車体の幅が狭いから圧迫感があるし、混雑すると
通勤電車と変わらない満員電車状態になるからねぇ。
かといって、バスで行くのなら自家用車で来ても乗っている車が違うだけで渋滞の問題
は変わらないし・・・

966 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 18:08:54 ID:3iU1kBGX0

>>957
国鉄時代115系の非冷房の急行が「あれは急行じゃない」と言われていた話しが何度も出てる。
言うまでもなく「急行じゃない」の方が、国鉄の公式見解より説得力があるわけで、
ここで、わざわざ小田急の公式見解を示してしか説得できないことが、
かえってEXEの価値を下げてしまう。

955に倣って言えば「感覚で認めさせられない」のを「定義で認めさせる」のでは、
すでにブランド失格だろ。
（あくまでも説得の仕方を言っているので、EXE自体へのコメントではない。念の為）

967 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 20:17:36 ID:2yxpNk3x0

前貫通顔のEXEって以外といいね。普段非貫通のばかり見ているせいか。
貫通扉がフレンチカフェかブランド店の入り口みたいでオサレ・・・

968 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 20:23:30 ID:mYQLivDe0

>>966
>>国鉄時代115系の非冷房の急行が「あれは急行じゃない」と言われていた話しが何度も出てる。

そもそもこの例えとEXEの件を同等の事象として扱うのはおかしいのでは？
115系急行の件は設備が165系などの急行形電車に比べて劣るって点(冷房は当時の急行形
でも非冷房の車両がまだまだ多数だったから何とも言えないが)が槍玉に上げられている
という「明確な」理由があるから説得力がある。

件のEXEと他特急車に関して比較的どうでもいい線引きしたがる人たちの言う
「ロマンスカーじゃ無い」って意見はただただ漠然としていて気味が悪い。

「明確な」理由を挙げてもらわない事には、いつまで経ってもアンチEXEの人
たちは気持ち悪い人扱いされてしまうのでは？実際気持ち悪いけど。

969 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 21:03:25 ID:haXkLBfL0

EXEはSEシリーズではないという線引きは既に有るんだから
ロマンスカーかどうかなんてどうでもいい議論だと思うけどね
どのみち特急券は必要なんだし

970 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 21:05:16 ID:o0sEif1f0

>>953
感覚は人それぞれだよな
EXEがロマンスカーらしくなくて嫌いという人も当然居ておかしくないだろうし
LSEやHiSEが大嫌いという人も居るんじゃないの？

座席が狭い　足が伸ばせない　リクライニングできない（LSEは雀の涙程度可能）
座面や肘掛が低すぎて落ちつかない　1人だとテーブルが使えない（HiSEのみ）
バックレストやヘッドレストが低くて枕代わりにならない　など

971 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 22:08:01 ID:xbrM0FO30

>>968
>「明確な」理由を挙げてもらわない事には、いつまで経ってもアンチEXEの人
いや、彼らなりに「明確な理由」はある。展望席がない、塗装が暗い、非日常感がない、その他以下ry
彼らのEXE批判ワードは数あれど、結局のところ以下の一文に集約される。

「ロマンスカーは箱根観光のための乗り物であり、楽しく明るく、非日常的でなければならない」
(ゆえに、そうでないEXEはロマンスカーとしては認められない)

確かにロマンスカーは箱根観光がルーツにあるわけだが、時代が変わるにつれそれ以外の用途
(通勤・買い物)も増えてきて、今や箱根観光と箱根観光外の割合は3:7くらいになっている。
箱根観光以外、つまり通勤客も買い物客もEXEより前の車両が育ててきた市場なわけで。
どっちも大事なわけで。そこにヒエラルキー(上下関係)はないわけで。それが事実・実態なわけで・・・

ところが、彼らはロマンスカーが箱根観光以外でも利用されてることを知らないか、軽視している
(よくリーマンがどうとかヘンな差別意識もってることでわかる)。なんか知らんが
観光輸送＞通勤輸送とか、箱根特急＞江ノ島特急・ホームウェイとか、ヘンなヒエラルキーを持っている。

鉄道は利用客を安全・確実・快適に運ぶ「ビジネス」をやってるんであって、そこにはコストや
お金にまつわる妥協や方針転換があるのは当然のこと。清濁飲み込める度量があるかどうかだよね。
EXEを賛否はこうした現状や実態をどう考えるかだけの問題では？

EXEを嫌いなのも認めないのも別に構わないけど(個人の好みなので)、いい歳した大人までもが
現実無視でヘンな理屈をこねくり回してるのは気持ち悪いまでは言わないけど、なんだかな～。

972 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 22:14:06 ID:PeojhG4z0

EXEは展望席無しと色が問題で。

973 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 22:20:55 ID:VPWI0GJu0

>>963

確かに湯本から先の登山線は苦痛すぎる。

974 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 22:25:24 ID:TIjmpNRT0

LSEって展望席以外、もう時代にそぐわない存在なのでは？

通路席で座っている人が、膝の上に弁当乗せて、地べたに缶飲料置いているのを見たら、何だか可哀想になってきたわ。

975 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 22:25:48 ID:zEPuOR/B0

もうEXEは2300の一次改造時みたいに、両開き2扉に改造して塗装もケイプアイボリー地に窓下にバーミリオンオレンジを配して、いかにも「通勤特急です」って風になれば、誰も文句は言わなくなるかと。

976 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 22:47:58 ID:1mje7aSp0

>>973
休日は湯本で乗車制限、乗れても超満員だからな・・・・

>>974
一席に一テーブルじゃないのが辛いな。
窓側ならあるけど、出したり畳む時にバタバタうるさいし。
座席のリクライニングもフリーストップじゃないし・・・・

977 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 22:49:55 ID:k5DdrzTD0

>>974
一般席にVSEやフジサン特急みたいな凄さが無いんだよな
かと言ってオーソドックスという点でも湘新グリーン車やEXEに劣るし
座席は狭いし内装はボロ

978 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 22:50:31 ID:LeT4jns00

>>943
なんか的外れな車型に関するレスが来てるけど、>>935をよく読んでくれ。
箱根湯本発車までに売れ残った特急券を途中駅で発売するようにすればいいだけだよ。
始発駅から乗ってもらえたほうがサービス提供側の会社も儲かるし。
町田～新宿の客のために湯本～新宿の客が乗れないと空気輸送で小田急も損をする。

>>949
一般客の中でも子連れグループだと、子どもが乗りたいロマンスカーというと展望席車両になるね。
CMはVSEだし、子ども向けの鉄道図鑑などでも大きく取り上げられるのは連接車。
普段乗らない人(小田急沿線外や鉄道利用の少ない人)に見た目で普通とは違う電車だと思わせられる。

979 ：名無し野電車区：2010/02/15(月) 23:05:42 ID:27lkizQS0

>>974
そんなこと言ったらどこかの網棚スナックカーなんて…
雀蜂投入で近いうちに消えるが

980 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 00:01:50 ID:1mje7aSp0

ちょっと早いかもしれないけど次スレ立てました。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1266245950/

981 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 01:00:21 ID:O52BLT530

>>974
HiSEの個人用テーブルも使い難く、個人用網ポケットも付いてない。
シートピッチも狭く、ヒーターも吊り下げ式ではなく床置で余計狭い。
LもHiも展望席以外は時代遅れだと思う。

982 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 01:09:03 ID:IgN07loz0

>>936
RSEを指名買いしてますよ。

983 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 01:17:02 ID:wKKQm20lO

>>981
でも車内は静かで揺れないんだよな～
VSEは揺れないのはいいがやたらとジョイント音が響いてくる希ガス

984 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 02:30:27 ID:B4KmNPbh0

>>982
次のRSEで町田まで。
とか言って指名買いするの？

こういう買い方をしているならヲタとは呼べんな。

ヲタなら事前に調べた上で
はこね○○号　小田原まで

とかだろう。
沿線ヲタならそもそも、PC予約や携帯購入だろうから窓口に行くかも怪しい。

985 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 11:53:25 ID:IzGolwGV0

次のRSEで町田まで。

はこね○○号　小田原まで

一般客が見たら
どう見ても前者がオタに見えるだろうなw

986 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 17:31:58 ID:KJhqiKC00

>>985
オレもそう思うw
まあ984は釣りだろうがw

普通に駅の券売機にOPカード突っ込んで買うけどな。
伊豆の下田だと、駅前の東海バス窓口で買うこともあったな。

987 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 17:42:40 ID:KYlChkiW0

以前の東京駅八重洲10番ではオヤジ客が「10号車、名古屋まで」と言ってたのをよく見かけたが、
小田急では似たようなオーダー聞いたことはないな。

988 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 18:19:00 ID:j/85lhWMP

以前、
「あさぎり○号○号車○○席、松田から新宿まで」
ってのを窓口で言って買った俺がいる。

まぁその隣の席に友人がいるのを知ってて指定したんだけどな。

989 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 18:47:02 ID:vb84MfxP0

990 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 18:59:31 ID:rKvu2tg40

EXEは「今までのロマンスカーとは違う新しいコンセプト」だったんだから「『ロマンスカー』とは違う新しいブランド名」を付ければよかったのにね。

991 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 19:01:39 ID:c1ykp2hR0

中央線快速スレで、グリーン車つけろっていう暴論吐くやつが、
皆に嫌われると、こうやって連呼して、結局追いだされてた。

「ロマンスカーじゃない」とは言わなくとも、
ここは、そこそこ共感者がいるのに、なんでこんなに狂ってるんだ？

992 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 19:28:58 ID:xhuKKNUp0

無視に限る。

993 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 19:35:49 ID:DHeeSJVX0

この基地外、まだくたばってなかったのか。
まあスルーするまでだが。

>>988
俺も、RSEの一階席に乗ろうとして窓口で座席指定したことある。

994 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 20:19:38 ID:IXtBIGIo0

>>987
結構いるぞ。
平日の朝の便は通勤で使う常連はリクエストし放題。
あさぎりだったら、2階建ての1階の一人がけの席とかね。

995 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 20:44:39 ID:vb84MfxP0

996 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 20:58:15 ID:EJRS9XSY0

無視に限る。

997 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 21:03:31 ID:EJRS9XSY0

>>980
乙！

998 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 21:03:53 ID:EY4Vb6Zy0

うん。バカな子だねえ

999 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 21:04:54 ID:EJRS9XSY0

last

1000 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 21:07:45 ID:5f3xo+2A0

この速さなら書ける
5年後の自分はどこで何をしていると思いますか？
その時あなたは何歳ですか？
10年後の自分はどこで何をしていると思いますか？
その時あなたは何歳ですか？
15年後の自分はどこで何をしていると思いますか？
その時あなたは何歳ですか？
20年後の自分はどこで何をしていると思いますか？
その時あなたは何歳ですか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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