JRW221系223系225系125系521系スレpart25

アーバン地区・瀬戸大橋線など11府県を駆け巡る223系ファミリー。

223系のご先祖さま221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、丹波路快速を中心に奈良から福知山まで走る6000番台。
2010年度以降に活躍が期待される新型の225系。
両運転台の125系。交直流の521系。

これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。
テンプレは>>2-5くらい

●前スレ●
JRW221系223系225系125系521系スレpart24
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1257934349/

●2000/6000番台について●
一次車……0.75M、8連のMcと4連のMc・Mのモーターは3軸のみ装備（1998〜1999年度、236両、Mc3001〜Mc3041）
二次車……グリーンガラス、バリアフリー深度化、廃障器大型化（2004年度車のみ、Mc2056〜）（2003〜2004年度、244両、Mc2042〜Mc2086）
三次車……速度計321タイプ、空気配管ホースカチット化(2005年度、8両、Mc2087〜Mc2088)
四次車……火災対策強化（床材・照明フードなど）、スイッチ類形状変更（ワイパーなど）（2006年度、32両、Mc2089〜Mc2094）
五次車……2シート工法の縮小による下降窓への再変更（2006〜2007年度、68両、Mc2095〜Mc2110）【一部は宮原２基Pan車】
六次車……主電動機のマイナーチェンジ（WMT102C・定格230kW←従来車は220kW）並びに軸受や継手等を豪雪地帯向けと同一とした耐寒耐雪性能の強化（2007〜2008年度、52両、Mc2111〜Mc2123）【宮原２基Pan車】
七次車……世相を反映した運転記録装置の搭載や骨格構造の強化など（2008年度、８両、Mc2124〜Mc2125）

●2500番台について●
一次車……2000台一次車に準拠（ただしM車系は全軸M）（1999年度、McT'cのみ計4両、Mc2501〜Mc2502）
二次車……2000台四次車に準拠（2006年度、3連5連各一本計8両、Mc2503〜Mc2504）
三次車……2000台六次車に準拠（2007年度、4連5本及び組換用変則4連10本計60両、Mc2505以降）

●5000番台/5000系について●
外観こそ2000台五次車であるが、2000台二次車と同世代であり、これに準拠（2003年度、McT'cのみ14両）
※このため網干より借入れの増結T車は外観の同じ五次車以降の車両を用いず、ホース受けの改造が要らないニ次車以前の車両となる。
（5000系はこれと別にT'scTMc×6本18両）

●5500番台について●
2000台七次車に準拠し、外見は5000番台に準拠、腰掛類配置は521系に準拠（但馬地区近代化並び山陰線京都口輸送改善用、32両）

※2000番台五次車と2000番台六次車については、発注〜製造のタイムラグの関係からか並行製造された模様。

●225系について（223系との相違点）●
デザイン：(E257+京阪3000+新型はまかぜ)÷3のようなデザイン
前面：貫通型？・クラッシャブルゾーン設置・シグナルビーム
車内デザイン：ブラウン基調・223系よりはやや白系重視？
窓：扉間３枚、うち１枚大型でブラインド用仕切りあり
案内表示器：321系と同じ向き・同タイプのLCDディスプレイ
価格：１両あたり平均１億5000万円程度

●125系について●
一次車……2000台一次車に準拠（小浜線電化用、8両）
二次車……2000台二次車に準拠（加古川線電化用、4両）
三次車……2000台四次車に準拠（湖北地区直流化用、6両）
※ニ次車は網干総合車両所加古川派出、その他は敦賀運転派出に配置

●521系について●
223系2000台四次車と同世代、機器は683系2000番台2次車に準拠

　
●223系0(ゼロ)番台は
223系ファミリーにおいて家系図(進化の系統図)の頂点に位置する 「始祖様」 であり
なおかつ、全ての223系の派生型 (バリエーション) における純粋オリジナル形式。
　
新快速223系1000番台と2000番台は
たとえ数が多くても
数ある派生型 (バリエーション) の1つに過ぎないというのが真実。
　
　
●塗装においても同じ事が言える。
223系0(ゼロ)番台の白＋青の軽快で爽やかなグラデーション帯こそ223系のオリジナル色。
　
新快速223系1000番台と2000番台のババ色・ウンコ色のスカトロ・ボディーペイント帯は (注1)
たとえ数が多くても
数ある派生型 (バリエーション) の1つに過ぎないというのが真実。
　
(注1) (スカトロとは？)
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=opsd013/
　
　
●223系ファミリーの 「始祖様」 である223系0(ゼロ)番台の直系で正統な後継者として
223系の 「本家」 を後を引き継ぐのは血統書付き純血種の223系2500番台。
　
新快速223系1000番台と2000番台は
たとえ数が多くても
数ある分家や遠縁の親戚筋といった雑種に過ぎないというのが真実。
　
新快速223系1000番台と2000番台が
家系図(進化の系統図)の頂点に位置し 「オリジナル」、「プロトタイプ」 と呼ばれる事は
廃車になって解体され 鉄クズになるまで絶対に無い。
　

●223系の221系性能固定化（5500/6000/7000番台）について

尼崎事故の事故調査報告書の所見による
http://araic.assistmicro.co.jp/railway/report/RA07-3-1-1.pdf
6.1(2) ブレーキ装置の改良 の項目より抜粋
> 運転士が多形式の車両を運転する場合があることから、車両形式等の違いによる
> ブレーキ性能等の差を可能な限り小さくして運転士の負担を軽減し、運転士の
> 注意が前方の安全確認等に向けられるようにするべきである。

本来、223系は221系との併結時に車両性能を自動的に221系と同等性能に切り換える
機能があるが、共通運用時に223系同士の併結と221系＋223系の併結が混在すると
同一列車でも日によってブレーキ性能が異なるということが起きるので、それを防止するために
223系の性能自動切り換え機能を殺している

>>1

乙

おつ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Sano_keisuke

>>4
＞ 廃車になって解体され 鉄クズになるまで絶対に無い。

廃車後、歴史上の存在になったら、オリジナルとは言われなくなって、
「130km/hも出せない0代は、223系の面汚し、汚点、未完成品」
「0代は223系の関空バージョンに過ぎない。空港と同じで5000、5500番台以下の不良債権」
「223系の本質は新快速を継いだ1000、2000、6000番台であり、0、2500番台はジャギ以下の存在でしかない」
と永遠に言われ続けるのですね。

>>9
純血血統書の無い
負け犬分家の遠吠え乙ｗｗｗ

>>10
どうした？
日本語使いこなせなかったのが、そんなに悔しかったのか？

まぁこれで涙拭けよ。
つ【チリ紙製珍島犬血統書】

0が正統でも、2500は2000が化粧しただけのバッタモンだろ

>>12
失礼な！
厚化粧だけじゃなく、ちゃんと阪和線にふさわしいサービスレベルになるよう、座席数をケチってるぞ！

>>13
だったらケチらんとドーンと座席(と窓もｗｗ）は全部取っ払わんとｗｗｗｗｗ＞阪和線にふさわしいサービス

>>14
いやアレ、環状線も大阪駅も走るから、最低限のモラルは保っておかないと。
せめて、関空に行くお客さんぐらいは座らせてあげないと。

関空快速は
環状線内のラッシュ対策で
通路がメチャ広いんよ

>>16
あれはラッシュ対策ではなく
大きなバックの人用のために開けてあるだけ

予定と現実は違うんよ

座席不足ははるか誘導
これ豆知識な

>>15-19
結局、いかなる理由であれ阪和線内の乗降客は座らせなくてもおk、ということですね。

225のデザインをもっとかっこよくしろ

鉄ヲタを満足させるために走らせてる訳ではありません。

なかなか前スレが埋まらないね

>>23
埋め立て完了

今日交通新聞みたら、西の年頭挨拶に225の投入先がJR京都･神戸線（東海道･山陽本線）って書いていたよ。

大和路･阪和って言っていた人ってｗｗｗまぁ大和路（俺は知らんが）･阪和･廣島は２次車以降だからなぁ…

そりゃあな、安全性を高めた車両なら、うるさい連中のお膝元に入れなきゃなぁ。

>>25 初期1次車200両が東海道線か。

>>25
阪和、広島は221か223を転属だろjk

廣島221投入はポシャりましたよ。

>>27
数字は明記されてなかったよ

>>30
約200両で300億としか書いてないんですよね…

だけど、京阪神→京都･神戸線になったのは進歩ですよね。

京都・神戸線か。
まさか新快速系統分断がある…


訳ないか。

>>25
225は新快速メインだろうから実際は京都・神戸線以外に琵琶湖・湖西・赤穂線も含まれるということかな？

>>28
広島はとにかく、阪和は広島や岡山に221・223転属で余った113・115転属だろ、常識的に考えてｗｗｗ

本線向けの４０両は以前から解りきっていた事だから大した驚きは無い

ちょ、新快………。

踏切事故って………。

11:42 現在　近畿エリアの運行情報です。
【琵琶湖線】 踏切事故　運転見合わせ（運転再開見込みについて）11:25更新
１０時３５分頃、琵琶湖線：稲枝駅〜能登川駅間の踏切で新快速電車が自動車と衝突したため、米原駅〜安土駅間の運転を見合わせています。
このため、１１時１５分から振替輸送を実施しています。なお、運転再開は１３時３０分頃を見込んでいます。
＜運転再開見込日時 ： 2010年1月6日 13:30＞
影響線区
琵琶湖線 安土〜米原 運転見合わせ

振替実施情報
琵琶湖線
・近江鉄道（米原〜貴生川） ・近江鉄道（八日市〜近江八幡）

再開時間が15:00に訂正………。

２２３の安否が気になる………。

恐らく事故を起こしたのは、３４３２Ｍ、新快速・米原方面近江塩津行

察するに、Ｖ＋ＷのＶヘッド

>>38
事故当該は長浜発姫路行き3443M下り新快速だ。

>>38
長浜発姫路行きの8両編成新快速だとテレビでいってたから3443Ｍかと

http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1262752780105.jpg
結構派手にやってるな、修復できるだろうか

>>41
突っ込んでいる人、一瞬グモ被害者かと思ったｗ

岡山で寝てた奴の出番だ。

まだ帰ってきてないよね？

>>41
225の必要性がアピールできる訳…ではなかったね…。
2000番台だから代わりの頭を作って復旧するかも。台枠がゆがんでたら駄目だけどｗ

意外と網干に前面の予備あったりして

ＮＨＫの地上波デジタルのデータ放送で確認したら確かに下り姫路行だった………。

失礼………。

となると能登川駅発車直後にこうなったのか…。
しかし、酷い破損状態だな………。

このままあぼーんか??

>>46
能登川駅到着ちょっと前だろ。

TBSサイトの今日のニュースにある動画見ると、W11っぽいんだが。

お面代えたらなんとかなりそうだけど。
あと運転台の機器と台車を差し替えれば復帰するんでは？
車は軽いし脱線はしてない様子だし。
これがダンプだと真正面にぶつかれば台枠がゆがむだろう。

デクレッシャブルなんとかゾーン？　それだねぇ　いるの

当該は今野洲にいるのか？
多分網干に入場してしばらく出てこないと思われ・・・

>>42
現場検証の警察官ですよ
こんな状況で遺体の一部が残っている方が珍しいですよ

スカートと電連は、どうしたの??

まさか、吹っ飛んだとか………??

>>53
電連とジャンパ栓・スカートはかなり潰れてる
相当引きずってるんだけど、救援はどうやってやったの?

>>48
おっしゃる通りW11編成。
運転手は50m手前で気づいたそうだが、ブレーキが間に合わず衝突し
500mひきづったらしい。たしか県道のパチンコ屋が見えていたから、
まだ120Kmぐらいは出ていると思う。

５０メートルってｗ　直前にでも入らない限り気付くの遅すぎｗ

今回の事故の記事一覧
http://news.google.co.jp/news/story?cf=all&ned=jp&hl=ja&ncl=dBx3om3gmPtup-MpkcgmTdltLAFiM

>>55
車が引きずられた距離は約80ｍ

>>56
車は列車の通過直前に踏切に進入してきたらしい

50m手前だとほぼノーブレーキだな
120km/hで突っ込まれてバラバラ分解しなかった車スゲー、中の人は死んだが。
500mの間、周りで見ていた人は驚いただろうな、大雪だったら高速除雪車と間違えるぞ。

当該列車の運転士はTE装置を使用したのか?
テールライト・行き先表示が消えているけど。

>>59
乗客を避難・誘導させたあとに、パン降下、蓄電池切したんでしょ。
ニュースで前照灯・前面行先点灯状態のがあったし。

どう見ても車の側が１００％悪いのに、どこぞの粘着組織と汚太郎は筋違いな主張をして酉を叩くんだろうなw

>>51

網干まで連れて行くかな??

あんな状態なら吹田で修理しそう………。

J3の先頭はどこにいるんだ??
ヤツを引っ張り出して来てTcだけ使えば良いのだが1次と2次か………。

>>61
仮に警報機が故障していてたら「怠慢だ！｣と言い出すんでは？
もっとも日本の法律では仮に警報機が故障していても鉄道会社側は何ら責任は負わなくて
いいし車側に一時停止・安全確認の義務があるからね。一時停止や安全確認を義務付けてる理由に
「警報機や遮断機は故障する可能性があるから」という理由。

それにしても、日本の道交法の踏み切り一時停止・安全確認を強制する項目は世界でも
類を見ない安全対策として世界に誇れる決まりだと思う。
よく自動車関係の雑誌で「踏み切り一時停止を強制してるのは日本と韓国だけ、世界的には
踏み切りは単なる交差点であり警報機は信号と同じ、故障していたら鉄道会社の怠慢」という
具合にボロカスに批判されてるが、世界と日本の鉄道の重要性の違いを考えて発言しろと言いたいね。

>>63
踏切の一時停止廃止しろって言ってる奴は
日本の列車が何故あれだけ正確に運行されているのか解かってないんだろうね

>>63
海外で一時停止義務がない場合は列車と衝突したら問答無用で車側が過失100％となるよう
法整備されているケースがほとんどだけどな

> 日本の法律では仮に警報機が故障していても鉄道会社側は何ら責任は負わなくていいし

んなーこたーない
実際に警報機の故障が原因による事故で鉄道会社側が警察に書類送検されたケースもある
http://response.jp/article/2001/07/11/10360.html

>>55
非常制動で、過走距離600m以下で停止だっけ？　ブレーキはちゃんと仕事してるな。

>>64
自動車雑誌の関係者とか自動車評論家は欧米マンセーで日本は罵倒の対象として捉えてる
ことが多い。日本は道路交通後進国と考えてるし。高速道路無料賛成というのも欧米かぶれの
ひとつ。実際は日本の有料道路制度というのは世界が逆に手本としだしてるのに。

>>65
>海外で一時停止義務がない場合は列車と衝突したら問答無用で車側が過失100％となるよう
法整備されているケースがほとんどだけどな

そうなの？海外は警報機の故障など鉄道会社側に過失がありそうな場合鉄道会社側を
過失100％にしそうなイメージがある。
というか、警報機非作動=青信号と同義、警報機作動=赤信号と同義という話を聞いたことがある。
確かアメリカやイギリスではそうだったような。もっとも青信号の意味合い自体も日本を海外では違う。
日本は青=進んでも良い、という意味となるのに対して海外では青=進めになる。

NAVIなんて輸入車メーカー御用雑誌が休刊なのはいい事だな。

>>67
フランスやイギリスでは列車が200km/h以上の速度を出してる区間に平気で第4種踏切
（遮断機も警報機もない）がある
これでも、踏切事故が起きても鉄道側は原則として責任を問われない

>>63
踏切が鳴っている状態での衝突＝自動車側の危険往来罪
踏切が鳴っていない状態での衝突＝鉄道会社側の危険往来罪
踏切が故障していての衝突＝鉄道会社側の設備管理ミス、自動車側の安全確認ミス、双方に罪

>>51
マリンの時はずっと放置でなかなか復帰しなかったけど、新快速の場合は３日ぐらいで直して復帰させそうだなｗ

>>62
J3じゃなく、同じ１次車のV19も貸し出されて放置されてなかったっけ？

>>69
欧米を含め諸外国は自己責任が一般的だからこういったことも可能なんだろう。
国民性の違いが浮き彫りになっているな。

>>71

確かにV19とJ3､J9が貸出中だが、
J3は何かと向日町や網干にいる事が多いから流用しやすいかと思っただけ。

つIDがJ9(ww

お前は今貸出中なのか

必要なものだけ取られて放置ｗ

破損の画像が見えない・・・
他に画像ないかな・・・

>>77
>>57のリンクで探せ

保存してたの転載
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai374064.jpg

5001みたいに大掛かりな修理になるのかなぁ

西日本新快速の130km/hからの非常ブレーキ作動で停車するまでの様子。
50m手前じゃ助かるわけが無いｗｗ

【緊急停車】　電車は急にとまれない!!　【130km/hで非常ブレーキ作動】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8432887

YouTube - 【緊急停車】　電車は急にとまれない!!　【130km/hで非常ブレーキ作動】
http://www.youtube.com/watch?v=hkQbz30c5Ks

>>80
電連がゴッソリ持って行かれてるし、乗務員ステップ横の接触器箱？もやられてるから、
下手すると制御回路にもダメージあるかもね。

強化型スカートが粉々に・・・。

ニュースゼロで今やってたぞｗｗｗｗｗ

救援列車まもなく能登川発車。

これが契機となって225系が途中から高運転台になるのか。
223系を高運にした姿を嘘電してみたが、かなりキショイ。

>>68
出版している二玄社にしても元編集長の小林彰太郎にしても国産車など相手にしないからね。
まあ自動車としての歴史や文化は欧米にはどうあがいても勝てないから仕方ないのかも知れないが。

>>72
最近は日本も自己責任が一般化してるようだけど、どうも本家の自己責任論とはちょっと違うような。
どうも自民党清和会に都合がいいように解釈してる感じがする。

色々なサイトで昨日の踏切事故をみたが
W11の復帰、相当な時間が掛かりそうだな。

昨日のカンテレ、スーパーニュースアンカーでもＷ１１が映ってた。

ちなみに該当は、近畿車輛製の１次車
Mc3002+T2006+T2007+M'2002+T2008+T2009+M2002+Tc2002

Mc3002とM2002は、東芝製WPC10

M'2002は日立製WPC10

失礼、、、T車は2005〜2008だった………。

とりあえず思いつくところでは、

1.単にW11編成運用離脱
2.岡山貸し出し車からTc呼び戻して暫定復帰
3.V編成１本運用離脱でTcをW11に譲って暫定復帰

さて、どれになることやら。

>>91
２の案が最も効率的に編成数を減らさずに運行できるけど………

おいおい　もうすぐ大開だぞ

マリン減車で帰ってきそうなのは、今月下旬だったっけ

貴重な3000番が遣られたか

>>91
単に離脱。
今日は京総の倉の中で簡易修復。

厳密に言えば、2000番台Tc・T車に3000番台は設定はされていない

>>95
貴重って、1000番台より数多いはずだが。

3000番台は、Ｗ編成のMc
Ｖ編成のMc､Mであり
TおよびTcは､2000番台のまま。

>>98
221系と117系を新快速の座から引きずりおろす目的で大量に製造されたからね

貴重って、3000は検修現場からは厄介者扱いされてるわけだが。
グモ修理と同時に2000番台化できないのか？

>>101
取り付け場所とかは用意されてるはずだから、インバータとモータ持ってくればいいはずだが、
たかが１編成、中途半端に載せてもしょうがないと思うけどね。

あ、あと事故ったのはクハだ。

>>101

まあ、これは余り問題が無いのだが1次車のインバーターはWPC10
2次車以降はWPC13

両者は、完全な互換があるが、編成内で混ぜる事は無いと思う。

それに、そんな事しようとしたら、５号車のＭ車にSIVも乗せないといけない。

事故車の画像うｐすべきなんだろうか・・・

>>105
車の画像うｐ４６

ローカル線、単色車両に…ＪＲ西、塗装代を節約
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100108-OYO1T00949.htm?from=main1

これって、221系も含まれるの？やめてくれorz

>>107
網干と奈良のは対象外だろうが、京都のは対象になるっぽいなぁ・・・

おっ　関西のもくるのかー
やるじゃん　良いじゃん
って気動車はどこであろうと全部同じなのかよ！　ｗ

よく考えたら２２１系も鋼体なんだなｗ

半分ステンだから対象外というオチです

環状線を１周してから阪和線に入る223関空快速/紀州路快速と
環状線を１周してから大和路線に入る221大和路快速は
ハンマー投げを連想しちゃう
http://www.youtube.com/watch?v=EvTmvBrn_aY&feature=related

>>108
対象は国鉄時代に作られた車両で、JR化後に作られた221系は対象外の模様。

ttp://svr.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2010010801000858/

>>113
その記事の最後の文を見てみろ。
・・・塗り替え対象の「　ほ　と　ん　ど　が　」旧国鉄時代に製造された鉄製の車両という。
と明記されているが。

>>114
阪和大和路環状の103,205,207はどうなるんだい？

207じゃなくて201だな　(´・ω・`)ｽﾏｿ

そのうち223とか225とかはステンレス帯無し無塗装になったりして

>>115-116
誤乗の温床になるから塗り替えはないと思う
ないって言っても既に淡色塗りなんだけどねｗ

>>117
溶接跡の誤魔化しが利かなくなって、車両価格に跳ね返りそうだな

>>116
元から単色だから塗り替えるコストの方が高い、大和路201は警戒白帯付きだから、唯一２色塗装の国鉄車になるかも。

>>115-116
大阪近郊は対象外の模様
つーか、堂々と「ケチケチ作戦」って書いてあるw

もう堂々と「全国国鉄塗装リバイバルキャンペーン」で良いじゃん

鋼鉄車輌は灰色一色に塗って、ラインカラーは粘着シートでいいだろ。

>>123
粘着シート貼ったらコストアップではないか

なんで
塗るより安いよ
粘着カラーシートなんて100円ショップで売ってるし

>>125
単色塗りにテープ重ねる時点で、単色塗りよりもコスト上がっちまうだろ

>>123
DQNにスプレーで塗ってもらっとけw

いっそのこと錆止め処理だけでよくない？
いい感じの赤茶色だよｗ

>>128
艶が無くなって色褪せ気味な阪急電車か？

521系のATS-P車上装置は実質現示アップの為の奴なんか?

ガムテの芸術

>>119
ステンレスの大家たる東急車輛に頼めば良い。
あそこはステンレス車製造暦が長いから、溶接跡の誤魔化しも絶妙に処理してくれるぞ。

>>132
コストの問題がある。徳庵に回送して修繕では？
東急まで出しても回送経費が大きくのしかかる。

>>133
んなもんわざわざメーカー送りにしなくても自分でグラインダーで擦っとけ。
ガムテ修繕した車に乗ってる客から見たら溶接痕なんて気にもならんだろw

>>121
しかしなんだ、今年一番痛いネタだな「ケチケチ作戦」
社員の意識改革ってなんだよw
経費の掛かる稟議は却下します。
各地域必要に応じてお布施を頂くようにして下さいって事か？
「有利子負債ゼロ、資金ショートの心配なし！
今注目の高利益率によるV字回復企業の紹介です」みたいに
ビジネスニュースでそのうちとりあげられるぞ

＞ステンレスの大家たる東急車輛に頼めば良い。

そんなのもう過去の話だろ。
新しい溶接技術では川重や近車に先を越されてしまった。

つまりは、国鉄型車両を使って、広告料収入を上げろって事かな。
今回の地方色は誰が見ても、ただ今広告募集中以外の何物でもないし。

色が変わっても別にどうってことないのに、
いちいち必死に貶しまくらないと気がすまない糞ヲタどもって、
ほんとキモいよ。キモすぎる。生きる価値ないよ。

普通の人からすりゃ
「あ、色が変わったのか。たまには気分転換にいいかもな。」
ってくらいで、大騒ぎすることじゃない。

ホント、ヲタって非常識でキモいからイヤ！！

>>137
単色に統一と見せかけてのカオス化ですね、わかります。

>>183
っ【鏡】
ここにいる時点でお前もって奴だ。







釣られますた。。。

>>138　だったな
っ【鏡】

>>135
まだ年明けて一週間程度なのに、もう一番なのかよｗ

>>142
今年に入ってからでも色々ニュースはあるよ、貴乃花親方の件とかね。
でもね、ケチケチ作戦というのは色んな意味で痛いし考えさせられたんだよ。
マスコミはよくこういうのを企業努力的な「善」のイメージで表現しようするが、
どこの企業もこんなケチケチ作戦ばっかになったら日本の消費やお金の流れ、
雇用問題などは一体どうなるのだろうか。
需要と供給の関係でいうと、需要が消失し、どこの企業も供給過剰で存在意義が問われる。
決して誉められた点ばかりではないはずだ。
西も塗装代をケチっても経費削減効果は薄いと分かっててやってるはずで、
>>137のいうような何か別の複合的な狙いが見え隠れしてならない。
あるいは高速2,000円に対する間接的なアピールなのかも知れない。
これを社員の意識改革という表現を使って、
「善」のイメージでまとめようとしているのではないだろうか。

＞＞９１
何年か前の事故時はクモハ３０２２事故離脱で�Xの３０２８を当該Ｗへ挿入し、暫定Ｗ編成を組んだ。

3028もＷ編成なんだが………。

part21スレに、3022（W18）と3032（V24）が入れ替わってたってのがあった

>>143
>どこの企業もこんなケチケチ作戦ばっかになったら日本の消費やお金の流れ、
雇用問題などは一体どうなるのだろうか。

どこかで聞いた話で申し訳ないんだけど、日本人の倹約精神は景気回復には最大の障害となるらしいね。
もっとも倹約精神は日本人のアイデンティティだからそれを批判や否定されるのは絶対に認めたくは無いだろうが。

>>147
いわゆる『合成の誤謬』で
一人一人の行動としては正しくても、マクロではマイナスの方向に走るというやつだ。
例えば、国民の多くが消費せずに貯蓄しようとすると、景気悪化で所得が減り、
結局は貯蓄できなくなるというパラドックスに陥ってしまう。

ダマしたもん勝ちだなw

ネタが無いとスレタイから外れた話になるのはいつものことだけど、
ここまで外れるのは珍しいな。

>>150
>>107のネタが余りにも強烈過ぎたからな。

221系223系225系125系521系も単色化されるか否かを議論しているという解釈でおｋ

>>152
しかしそのように並べてみると221って結局は仲間はずれだな。
本質は国鉄211・213兄弟を近鉄・近車風（というかクロ212風）アレンジしただけじゃん。
どうのこうの言ってもやっぱり国鉄型だな。抹茶色化おめ！

国鉄型と言おうが、民営化後に登場したからJR型

それだけの事

地域ごとに色を変えなければ、帯のシール代くらい出るんじゃないか
ぜんぶ白っぽく塗って青帯シールでも貼ればいいのに
東海はやってたけど、貧乏臭くさいイメージは無かったと思うし

>>155
瀬戸内色ｗｗｗｗｗｗｗわろし

>>155
ところが白に青帯だとＱの標準色と同じになってしまうんだよな。

すべての車両を西日本標準色にしてJR西日本のブランドイメージを浸透させる

この発言から早１０年以内に国鉄塗装に返り咲くとは、ブランドの何も無い。

どうせ8年後にはほとんど国鉄車両がいなくあるとは思うけど…

…という事は国鉄車両最後のピリオドが「末期色」なのがなんとも…。

2008〜2012までに75％

2012〜2016までに75〜90％のように4年で10〜15％の上昇を目指していると思う。

と考えるとね。まぁ最後まで残るのは廣島だろうけどｗｗｗ連投ｽﾏｿ

その上昇手段とは
新造ではなく減車で
というオチでしょう。

西日本標準⇒単色
富山地鉄が田舎色に変わったときに近いな、色調が
あれは雪の日判別がつきにくい、が理由だったような。

七尾の赤一色って旧北陸色とか
城端･氷見の白ラインを抜いたような印象かも。

京都駅より東は全部クソ田舎
神戸より西はは全部クソ田舎

↑このクソ田舎だけ単色にしないのは不公平だな

コピペミスったから
訂正したの10回貼っとくわ


京都駅より東は全部クソ田舎
神戸駅より西は全部クソ田舎

↑このクソ田舎だけ単色にしないのは不公平だな


京都駅より東は全部クソ田舎
神戸駅より西は全部クソ田舎

↑このクソ田舎だけ単色にしないのは不公平だな


京都駅より東は全部クソ田舎
神戸駅より西は全部クソ田舎

↑このクソ田舎だけ単色にしないのは不公平だな


京都駅より東は全部クソ田舎
神戸駅より西は全部クソ田舎

↑このクソ田舎だけ単色にしないのは不公平だな


京都駅より東は全部クソ田舎
神戸駅より西は全部クソ田舎

↑このクソ田舎だけ単色にしないのは不公平だな

　
京都駅より東は全部クソ田舎
神戸駅より西は全部クソ田舎

↑このクソ田舎だけ単色にしないのは不公平だな


京都駅より東は全部クソ田舎
神戸駅より西は全部クソ田舎

↑このクソ田舎だけ単色にしないのは不公平だな


京都駅より東は全部クソ田舎
神戸駅より西は全部クソ田舎

↑このクソ田舎だけ単色にしないのは不公平だな


京都駅より東は全部クソ田舎
神戸駅より西は全部クソ田舎

↑このクソ田舎だけ単色にしないのは不公平だな


京都駅より東は全部クソ田舎
神戸駅より西は全部クソ田舎

↑このクソ田舎だけ単色にしないのは不公平だな

基地外が湧いてるな

大阪都市圏だけが除外とは差別だ

>>163
アホに敢えてレス
末期色対象路線の湖西線・草津線とそれが乗り入れる琵琶湖線はどこ走ってるんや？

>>113

ｽﾚﾁ失礼

次のダイヤ改正で嵯峨野線から国鉄車両消えるはずだけど、どーなるんかな・・・？　221も塗られるんかな？
それと、奈良線はともかく湖西線・草津線って京都地域に入るの？

京都より東って、名古屋も東京も田舎か
一体、どんな都会に住んでいるんだろうね？

>>169
湖西線・草津線は京都支社のエリア内で、かつ京キト所属の列車が中心。

>>169

どっちも京都支社管轄の路線

福知山線篠山口以北の対象？

>>171-172

そか、結局支社ごとに単色化するってわけね・・・　�dクス　m(_ _)m

と思ったら、福知山支社も単色化するんかな？

>>175
予想だが、フチの末期色対象電車は数少なく、今後他地区に転属や廃車によって一掃。
気動車のみタラコに塗り替え。

>>175
和歌山地区は青緑化

ごめん、福知山だったのか…
吊ってくるorz

まあ、この単色化も113や115のカフェオレ化のときにやっておけば、
車内の更新とセットで「緑や黄の電車は中がきれいなニュータイプ電車」だったのに。

嵯峨野線の221はともかく途色変更される車両は少ないだろう。
ステンレスの新型車両に置き換わっていると思う。

嵯峨野線は高架複線か自体が贅沢
一生『電車でGO!プロフェッショナル』のまんまでよかったのに

>>181
それを言うなら、阪和線に160両もの新車(223＋205)を直接投入されたのは贅沢じゃないというのか？

土地が確保できなかったとは言え太秦も高架にして欲しかったな。

>>181
たしか京都駅の車止めに猛スピードで激突するキハ58だっけ？

>>184
それ。

気動車だけタラコ色なのがますます意味不明

工場に塗料が余ってんじゃないの？

>>182
205はお古だろ？
223は新快速用の走行試験兼空港用列車
てか阪和線は乗客の割に車両が腐ってる

>>188
新快速223-2000は
関空快速223-2500の走行試験兼製造実験台

>>188
阪和205系は、205-1000として新造直接投入のグループがある。

>>188

は??

205-1000の新製配置は日根野ですが??

１０３を淘汰するために作ったが、２０７が設計が完成してしまって結局、５本20両にとどまった。

<B>205-0、4本28両が使い回し。</B>

最近過疎ってるな・・・
ヒロユキセキュリティもここまでくると板を食ってきたな

携帯は完全にパス制になったからな

225の第一編成は５月くらいだったかな。
減便ダイヤとか暗い話ばかりの中での唯一の明るい話だな。

>>194

そうでもない。

片町には、下り区間快速の増発が発表されているジャマイカ。

これで３２１もいよいよ本領発揮………。

ﾓﾊ223-2522（2号車）の2Bドアの窓がひび割が入っている件w

>>195
＞片町には、下り区間快速の増発が発表されているジャマイカ。

純増なら問題ないが、普通の格上げの可能性が高いだけにな…。

>>197
流石に四條畷行増発だろ。
他の線区で乗務員余るし

>>197
四条畷以西の普通のみ停車駅を犠牲にしても、以東のほうがこれからも乗客を増やせる
からでないか？あとは第二京阪開通対策という意味合いもあるかも。
これにしても四条畷以西の優等通過駅は第二京阪には関係ないし、以東はまるまる被って
いるからね。

通勤で高速道路ってそんなに使われてるもんなの？
って思ったら第二京阪は一般道だったっけ・・・　自動車家にあったことがないからわからん
恒常的に使ってる人でないと理解しにくいけど、減便ってつらいもんだよ
俺だって阪和線で普通列車減らすっていわれたらおいおいおいってなるし
まぁ、増発してあげてよ

>>200
通勤よりも休日のレジャーは車のほうが使われる傾向にある。
今回の学研の区快増発は休日午前にも拡大するけど目的はレジャーユース取り込みを目論んでる
からだと思われ。

第二京阪は自動車専用部と一般部が一緒に出来る。

>>200
たまには朝ニュースの交通情報ぐらいは見たほうがいいと思うよ。

バカコメント垂れ流しのくだらないワイドショーは見るに値しないが。

>>202
NHKでやってるっけ？

>>203
HNK朝7時代の関西エリアニュースで新大阪の後にやってる。

>>194
　225系と485系との並びを見ることができるのはごくわずか・・・・・・

225の投入数にもよるんじゃない？
485の運行時間に225が来るかどうかが
本線向は新快速増車用40両投入が最低でも確定しているけど、後の160両は未だ不明、全くいつ情報出すんだよ西は。

>>206
廣島向け225投入。とりあえず廣島103D編成（3両編成→9両）が…























という夢を見た。

>>202
ワイドショーよりもFM802のほうがよっぽど役立つw
ちなみに802の平日7〜8時台は合計6回交通情報がある。

>>197
しかし本当に削減するなら、
快速を区間快速か普通に格下げして快速を30分おきにして
全体の本数を減らすと思うけどね。

おそらく今の夕方の快速4本普通8本のパターンで
普通を4本区間快速にするというイメージでないのかな？

でも大阪中心部に車で行く馬鹿はめったにいないだろ

115-3000の単色変更車。
ttp://img.wazamono.jp/train/src/1263397754455.jpg

221系が対象外で本当に良かったぜ。

>>211
福知山線と間違えそうだ。

出た末期色（まっきいろ）ｗｗ

>>213
誰が上手い事(ry

以前こんぴらなんとかって、まっ黄色に塗った113系が無かったっけ？
あれは四国だったか？

>>215
アレはかつて岡山にいた115-1000がこんぴら色になったもの。
つーか、今も岡山にいる115は全てこんぴら色になるのか……。

おぉっ、早く顔も見てみたいな

225が廣島に追い出されるとき、アーバンにはどんな型番の電車が走ってるんだろう・・・・ｗ
250くらい進んでるかな？ｗ

>>218
心配しなくても生きてないよ

廣嶋の国鉄型は、延命に次ぐ延命で廃車は絶対しない気がする。
部品の問題にしても下手なチョッパとかVVVFよりも難なく確保出来そうだし。

仮に廣嶋の国鉄型は一切置き換えしないとして、目標の省エネ車率って達成出来るんかな？

減便で旧車を駆除していけば自然と旧車比率が下がるというカラクリ

>>216
揚げ足取るようだがあれは115-300な

てす

そういやＷ１１はどうなった??

また野洲駅で社員逮捕かよｗ　今度はJKスカート盗撮ｗｗｗ

京都支社の社員は、こんなんばっかりヤナ
運転中に盗撮、トイレで◎◎◎とか
W11は、↑が逮捕された野洲にはいなかったはず、網干に戻って修理しているものと思われ

225はいつ頃お披露目なんでしょうか？

5月

>>228
ありがとう。早く写真だけでも見たいなぁ

>>226

どうもです。

あの顔で網干まで自走したんかな??

連結器もいがんでたから牽引は無理だろうし、あの顔で自走したなら復帰は大丈夫そうだな。

自走出切るという事は走行機器へのダメージは少ないという事だな

クハだからな………。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9114754

これかｗ

223系W2編成とV4編成って発車直後に独特のインバーターの音がするねぇ。
あれって確か東芝IGBTだっけ?

>>234
223-0の音をそのままIGBTにしたみたいな音がするな

東芝前期型と呼ばれている奴だね。

日立にも前期型と後期型がある。

日立の場合、後期型は2000番台に近い音がする。

>>235
確かに東芝のGTOっぽい感じのIGBTですね

>>236
サンクス
1000番台後期日立の音は確かに2000番台のIGBTとそっくりな音ですね

2000番台に東芝後期型?IGBTが搭載されてたんだけど、2次車登場後に純電気ブレーキ対応の
静穏型?IGBTが搭載されるようになってから、
発車直後のあの独特のキーンって音が完全に無くなって静かな音になってる。

>>237
2000番台1次車の東芝は、2次車が登場する以前から停止寸前まで電制が使えるようになってたみたいです

>>230
事故後は深夜帯の時間を使って京総に収容されたよ。
あの状態で網干まで行くのは不可能。

>>238
2000番台1次車の東芝IGBTは当初、純電気ブレーキに対応していない物だった
2次車の純電気ブレーキ搭載の際に、1次車も機器を純電気ブレーキ対応の物に
交換した。

>>230
足回りも結構やられてたから、修復に結構時間掛かるし、網干に持っていくとすれば
仮の連結器・ブレーキ管と仮の先頭部分の台車が必要

>>240
で、もう網干いったんでしょ？

>>230
今日網干の横通ったら駅寄りの場所にW11と思われるTc無し7連がいたよ
当該と思われるTcはキハ120の横に車体だけ工場外置いてあったよ

近鉄のアーバンライナーが側面に突っ込まれた時は、VVVFと台車両方潰されて自走不可になったから、移動にめちゃめちゃ時間掛かってたな。

そういえば、何年か前サンダーバードに車が衝突して車が見事に
全壊していたのを思い出した。681はたいした傷はなかったが。

>>225
スカートの中も末期色ですね、分かります。

>>242
車体だけって他に何があんの

>>246
台車とか、クーラーとか、ドアとか、内装とか。

束で事故った233も、剥げる部品は全部剥ぎ取って、新津に持ってって新造車体に付けていたなぁ。
今度の山手用4扉車も同じ手口らしいし。

>>247
修理扱いになったな、何でも減価償却と税金（会計？）との兼ね合いだったとか。

修理？ﾌﾟｯ
修繕費で処理するんじゃねーの？

その前に事故なら保険が下りるわけで

>>249
リニューアル兼ねれば車両運搬具の増加でｳﾏｰｗ

まあ帳簿上の車両をどういう扱いにしているのかは知らないが

>>248
結局あいつを修理するわけだよな？
さすがに東233的処理はないでしょ

というか前頭部だけ交換すればいいのでは？

台車はどうもないのか？

>>253
前面だけ3800番台化

>>253
そんなアンパンマンみたいに簡単でもなかろう

廃車が妥当

ハンマーで叩いて、スッポンスッポン（便所詰った時の奴）で引っ張って直せ無い物なのか

台枠逝ったら終わりだろう

>>254
台車に問題あっても、車体側に影響がなければ交換すれば済む。

>>258
前面のガラスも割れてないし、そこは叩きゃ直るレベルだが、乗っかってる台枠がどうなってるか。
連結器が少し下向いてたから、ニュース等の画像では見えないところに変形とかあるかもね。

223-2000て車端部とかボルト締結かなんかで(プレハブ工法？)、
運転台ブロックの挿げ替えみたいなのもやり易くしてるんでなかった？

あくまで車体の話だけど・・・。

>>261
RF1999年7月号にはっきりと書かれてたな。

>>261-262
それ電気配線類も接合部分でちゃんとコネクター接続になってるのか？
先頭化改造なんかで一番手間が掛かるのはガワじゃなくて中身だぞ。

>>263
あくまで鋼体レベルでの話だったと思う。
配線等を含む艤装までは考慮して無いだろ。

今日から岡山の223は編成減車が始まります。
もうすぐ帰ってきます・・・221が転属か？

>>265
そんなに早く帰ってくるかな・・・
J3は試験に召してるっぽいし、また放置プレイじゃないだろうな

>>265
まあぶっちゃけ減車というか従来の編成に戻っただけだがな、オカ223系・・・。
本日、確認したら早速減車されてる編成に出くわしたが混雑状況を調べる社員の方や乗れない客もいて結構混乱してたよ。
また、放置されていたホシ223系は整備場の側線で元の編成に徐々に戻されてたからもうすぐ返却されそうな動きがあった。

>>267
混雑状況によっては、正式にサハ223-5000を造って組み込んだ方が良さそうだな。

あんなに混んでるのに減車する意味が分からん

正直高速1000円の影響などの免罪符をこの会社に与えるのは危険だ

>>270
３島会社と貨物以外は与えちゃダメだw

>>268
２連の追加投入と、どっちがいいのかねぇ？
いっそ増結専用の簡易運転台付きサハ＋クモハとか。
そりゃサハ組み込みの方が安く済むのは解ってるけど。

221+223ができるなら213+223・・・いやなんでもない

いや、あれだけガラガラなんだし、減車して当然だな。
減車計画を見ても、まだ供給過剰だと思うよ。
瀬戸大橋線は3時間に1本、単行で十分。
それより、特急を充実させた方が、利用者にとっても、
事業者にとっても良い。

マリンライナーに客が流れて特急が悲惨な状態だからね、３両でガラガラという特急
特急客を増やして一般列車を減らす、田舎行きの専売特許。

>>275
特急からマリンに客が流れるとは考えにくいんだが。
児島・坂出までの利用客が特急を使うってのは考えづらいし、
特急を使うとしたら観音寺・琴平以遠〜岡山の客ぐらいだ。

>>274
ほう、非常に人が少ない休日でもそこそこ混雑してると言うのになに頭悪いカキコしてんだか・・・。
普通にみるだけでどこどうみればあんたの提案していてる計画が思いつくんだか、あんたの脳はおからでできてんのか？
つうか特急が閑古鳥ないてんのはJR西日本にはあまり痛手にはならないのわかってないよねあんたは・・・。

この前の能登川の事故の件でナカの人から聞いた話だけど、信号炎管を焚いてパン下げようとしたけど下がらなかったらしい、ＴＥ押したけどパン下がらず
最後はドアまで勝手に開いたらしいから相当時間かかるんじゃないのか？

>>278
電連周りヤラレてたから、制御回路の断線とか短絡があったんだろうね。
スカート裏の台車との間あたりに接触器箱とかあったはず。

>>277
おぃ、ずいぶん必死だなw 田舎もんw
死国の田舎もんが本州に来れば、町が穢れるから、
じゃんじゃん列車を減らせば良いんだよ

お前ら田舎もんは日本に必要じゃないんだよ、いい加減気づけよw

パン下げ不能にTEも無意味って………。

あまりにも時間がかかるなら岡山組のV19､J3､J9､が起きるんじゃないのか??

しかし、マリンの減車も始まるのなら、Tcだけ持って来るって言うのも妙な話………。

田舎もんが居なくなっていたら、おまえらはとっくの昔に餓死してただろうなw

>>277
お前の話では「客が多いはず」の平日のマリンもガラガラだぞ。
減車前の午前10時台の下りに乗ったが、岡山駅発車時点で2人掛けに１人しか座ってない席が半分近く。
立席はいるが、詰めて座るのが嫌なだけで詰めれば全員座れる。そんな状況だった。

京阪神の新快速の混み具合を標準とするなら、１両どころか２両〜３両減車して同等じゃないか？？
田舎モンの感覚じゃ分からないかもしれないが、電車とは元来そういう乗り物だｗ

今までは余裕があるから、田舎の不採算列車を黒字路線の利益でカバー出来た
今は違う、黒字路線の利益だけではカバー出来なくなってきたから不採算列車を減らす
企業経営とはそういうものだ。

人が少ない休日　もあれば　人が多い休日　もある

>>283
で、なに必死こいてんだ？
つうか新快速の乗車率を標準とかいってるが電車の標準乗車率は設計段階で決まってるの分かってないんだねえ。
それにわざわざ新快速の乗車率を基準にあげた挙句に田舎もんとか強調して言ってるが都市という意味わかってるのか？
鉄道の乗車率って多い時もあれば少ない時もある極めて変動的なものなのを知らないんだねえ、あんたは一度、統計学でも勉強してみては？

>>284
確かにそうなんだよなあ、岡山・広島とかでも本線の更なる減便はこの状況なら絶対だね・・・。

309 ： [´・ω・｀] ：2010/01/20(水) 20:37:09 ID:OJMDxJIm
お願いします

【*板名】鉄道路線･車両
【*スレ名】JRW221系223系225系125系521系スレPart25
【*スレのURL】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262400987/
【名前欄】
【メール欄】sage
【*本文】
鉄道の乗車率が時間帯ごとに厳密に決定できるようだったら
パターンダイヤなんてそんな物は夢のまた夢の話。

鉄道の乗車率が時間帯ごとに厳密に決定できるようだったら
パターンダイヤなんてそんな物は夢のまた夢の話。

お願いします

【*板名】鉄道路線･車両
【*スレ名】JRW221系223系225系125系521系スレPart25
【*スレのURL】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262400987/
【名前欄】
【メール欄】sage
【*本文】
鉄道の乗車率が時間帯ごとに厳密に決定できるようだったら
パターンダイヤなんてそんな物は夢のまた夢の話。

マリンライナーは橋前後の通学客による混雑が酷いですねぇ。
ラッシュ時は岡山-児島回転編成とかいいかも？

>>290
時間帯で混雑の差が大きいのか？
編成増で増解結がいいのかねぇ。昼寝してるのが増えるけど。

まぁ県越えする人もそこそこいるが岡山-茶屋町-児島や高松-坂出などの県内通学が目立つな。

つうか快速や新快速で通しで通勤通学する人ってどのくらいいるんだろうか・・。

277=286か？ｗ
わざわざID変えても「あんた」とか言ってる時点でバレバレなんじゃボケｗ
田舎モンには未知の世界かもしれんが、お前の言う「多い時」「少ない時」いずれも
新快速（京阪神区間）が100倍混んどるわｗ
アーバンの大切なお客様がそれだけ我慢してるところを何故に田舎の土人快速に車両が必要なのか？
アーバン住民と酉本社が納得できるだけの説明をしてもらおうか、大都会岡山人クンｗｗｗｗ

>>294
なんだ釣り餌にすぐ食いつくと思ったがやっぱアーバン信者か・・
悪いがあなたには聞いてないのでねえ、しかしまあまだいんだなアーバン至上主義みたいな考えを持ってる奴は・・・。
いい加減このスレで言い争いしたくないんでもうこの件についてはカキコせんでくれん？お互いの為に・・。

>>295
そもそもここはアーバンのためのスレだ。
JR四国のおかげで仕方なく223を入れてもらった岡山土人が勘違いしてしゃしゃり出てくるなよ┐('〜`；)┌

まあとにかく今日はもう遅い。早く死ね。

>>293
阪神間から京都の大学というのはよく聞く

>>296
へいへい、自分の頭の中じゃあアーバン圏内以外のやつはここは閲覧禁止なんだアーバン以外の話題も結構あるってのに都合のいい脳だな。
最後の言葉はそっくり返させてもらうわ。まあ夜も更けたんで基地外君はせいぜい自爆街道でも進んでいろ。

>>297
つうことはやっぱかなり混雑してる中を移動してるんだな・・、やはり地方とは人口がかなり違うから乗車率すさまじそうだね・・・。
なんか基地外と言い合いして荒らし状態にしてしまったのにレスしていただき有り難う・・・・・。

>>283
そりゃ同じ時間帯に草津発の上り新快速に乗って、
4両で十分だと言ってるのと同じだと思うが。

>>290-292
越境通勤通学客が少ないのなら基本は3連で酉車はすべて増結車として児島回転にして
橋を渡るのは最初から四国編成3連のみにしてしまう手もあるんじゃないか。

>>290-292,301
児島で高松行きからPを置き去りにはできるけど、置き去りにしたPを岡山行きに増結できない
そもそも、児島構内には増解放に必要な信号は無かったはず

俺の記憶してる児島の配線図
http://imepita.jp/20100121/030980

125や521はアーバン以外でも走っとりますが何か？

それはそうとして、その125の走る小浜線はダメだな。
工房のマナーが悪すぎる。
あれでは全然電車に乗る気がなくなるなあ。
地方は自分で自分の首を絞めてるような気がする。

高校生が地方の認識なんて持ってないもん

>>303
当たり前のように不正乗車（運賃未払い）してて呆気にとられた。
走ってる車内から窓を開けてガムを吐き捨てた阪和線の客にも驚いたが…
関東の某線みたいに、つり革引きちぎられるよりマシかorz

>>298
>>303
アーバンのためのスレって言ってる奴は釣りだろ
それか>>1が読めてないか

>>305
成田線ですね
湖北高校や成田西陵高校、我孫子二階堂高校、布佐高校、印旛高校と平均点に満たない典型的ＤＱＮ高校が集まっています。
珍獣みたい人は是非関東に来たらお立ち寄り下さい。

阪和には未来が無いとみる阪和沿線住民

昨日からやけに進行してるから新情報か？・・・と思ったら釣り堀状態かよｗ

つか近年まれに見る太い釣り針（=296）にマジレスする298に思わず吹いたじゃねーかｗｗ
勤務時間中に（ウィルコムで）２ちゃん見てること冗談抜きでバレるかと思った・・・

>>305　つり革引きちぎられるよりマシかorz
アマいな。Ｗ歌山線ではそれ＋座席モケットに根性焼きのオマケ付き。
挙げ句、105系の車体に貼られた車体装飾も無惨にはがされた。
JR西の担当者は「（165系の代替が105系だなんて）客をナメていた」と反省したとか。
ロングシート車でも、E127系みたいに新車なら悲惨な事態にはならなかったろう。

彼彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき 、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカ
レートしていって、学校の体育倉庫で 服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つ
かむように触られたり、しゃぶった りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサ
イコーです。しかも、わたしは 、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやま
しく、思われます。 : : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤ
ならコレをコピ ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日
後友達は 行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると
7日後 に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。 : : 　　　　信じる信じないは勝ってです

てすと

>>301>>302
わざわざ手間をかけて児島で増解結してたら、現状よりも人権費がかかってしまうだろ。
メリットがあるとすれば、四国が西に払う車両使用料が減少するぐらいかｗ

>>309
温かく見守ってあげましょうｗ


…と言っても、コイツが書き込む度にスレが荒れるからねぇ。

シーサイドが来ると必ずスレが荒れるな

04年に関西を離れてはや6年弱。321系って加速が凄いんだな。
223系より良いのかな？詳しくないから知らないんだけど・・・。
福知山脱線事故のせいでカラーリングも東海チックになってるし・・。

321系は欠陥車なので製造中止になりました

>>315
数字の上では321系の起動加速度は223系と同じ。207系の方が高いんだがな。

321はリミッター解除すれば阪神のジェットカー並みの加速は可能
だがそれをすると一斉に変電所アボーン。
近鉄21000並みの大出力を備えた軽量車体だからな321は。

>321はリミッター解除すれば阪神のジェットカー並みの加速は可能
雨や雪の時に激しく空転しそうw

>>318
本気出したら大阪から名古屋まで２時間で行くのか321は

ていうことは、321系の普通と223系の新快速では、MT比ってのが違うんですか？？

>>320
車両的に出来たとしても、まず東海が許さんだろうけどなｗ

３２１は３：４（見かけの形式上は６：１）
２２３は８両の場合で３：５　４両で１：１　１２両で５：７　じゃなかったっけ？
２２３は電動車１両あたりの性能を上げてるはず

出力はM車一両あたりで321は270×2＝540kW、223は一般的には220×4=880kWだったはず…。

>>323
223系は3モーターの3000番台がいるので、8連＝2.75：5.25（≒1：2）、6連＝2：4（＝1：2）、
4連＝1.5：2.5（≒1：1.66）を前提に考えないといかん
12連だとW＋Vでは4.25：7.75（≒1：1.8）、J＋Jでは4：8（＝1：2）になる

あまり指摘されないが、223系のMT比=1:2というのは、JR東の走るんですシリーズより低い。
誘導モーターは高出力化が容易だから、編成出力を上げてMT比を下げる、という貧乏臭い発想だ。
むろん出力が確保されればよいというものではなく、適正なMT比を下回ると空転が頻発する。

4両編成が2M2Tなのは、1:2で構成できなかったため。他の編成と併結するときは、引張力を落としている。
3000番台は台車の1軸にモーターを付けるというアホなことをやったが失敗。

>>326
東のはユニット思想だから単純比較しちゃいかん
西のはMT1:2を基本で作ってるからそれに則ってる。
良し悪しは別としてな

MT比１：２は低いよな。

いいや低くない

207-1000はMT比３：３だったかな??

>>327
「ユニットだから短編成でたまたまMT比が上がる」ことはあっても、
10両以上の編成で「ユニットだから」はあまり関係がない。
異様に低いMT比1:2はコスト追求の表れだよ。
223-3000の失敗、321での片M台車、何やら迷走している感が否めない。

>>331
それは束の209〜Ｅ231の構成を知らないからだ。
4Ｍ6Ｔの10連でも2ユニットしかない。しかも短時間定格での過負荷運転を常用する考え方。コスト最優先極まれり。
おかげでトラブル時のリカバリーがほとんど効かず、何かあると首都圏中に甚大な影響を与える事に。

たまりかねて、Ｅ２３３以降は、6Ｍ4Ｔ3ユニット化、二重系化等々のリカバリー対策を散々する羽目になった。
こんなのに比べれば、223はかなりマシな方だ。粘着特性が低いので、加減速がかなり弱いが。
ただ、例の事故で編成の車両間の軸重バランスが問題視されたことから、321はかなり異形な構成になっている。

あと、223等の編成構成は、コストよりも編成構成の冗長化を優先して考えられたもの。
ゆえに、サハだけ引っこ抜いて岡山に持っていかれる等の柔軟な編成替えが出来る。

外国人参政権が成立してしまうと日本が解体してしまいます。
断固として阻止しなければなりません。

民主党が外国人参政権を急ぐ理由
http://www.youtube.com/watch?v=9QxuJY0N8f0&feature=related

223系は最近まで少しずつ仕様を変えながら作り続けていたから新しいと錯覚を起こすが基本設計は15年以上前だぞ。
5月に登場する225系と比較するならともかく223系がE233系に劣るのは当たり前、比較するならE217系辺りだろう。

海の313はどの編成でもMT=1:1だったっけ？

３両編成で１：１にするのは至難の業だぞ

313系は頑固なほどにMT比1:1を守ってる。
搭載機器の違いによる番台区分とか、223系の比じゃない。

九の813もかなり長いこと作ってるが
あれも今は全部１M2Tだな
おかげで起動加速2.0km/h/sと883や885の特急以下に
815や817は1M1Tだから2.6km/h/sだが
M車比減らしすぎると故障時困るよなあ・・・

Ｍ車よりもパンタだ
２０５−１０００なんか冬場は天王寺８番のりばから発車するときはほとんど毎回室内灯消えてるぞ
この前なんか「ただいま　一時的に室内灯が消灯いたしました
ご迷惑をおかけして申し訳ございません　架線からの電気が一時的に途切れたためです
運行に支障はございませんが、ご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます」って言われたぞ

>>339
そりゃパンタより架線だろ

>>340
パンタが２基あれば消灯なんてしない

205-1000はMGじゃなくてSIVだったっけ。
MGだと電源切れてもしばらくは惰性で回るから、離線ぐらいじゃ消えないんだけどね。

和歌山駅の3番線から発車する時は季節に関係なく消えてたな

>>336-337
確かM車が台車をかたっぽT車用履いてるんだっけ？

２２１も割と消える
高速度出してるときは特にね
臨時で新快速に入ってるときなんか途中で消えて終点までずっと消えっぱなしだったり

スレチだが、東海の211系や、今は無き大交60系でも瞬間停電を経験した。

>>340
パンタや架線じゃなくて、阪和線に問題があるからやｗ。


阪和線はもう廃線すべきだなｗｗｗｗ。

>>344
Yes.
>>345
今は「対策車」というのもあるそうで。
>>347
否、あなたに一番の問題が。

＞＞３３９
しかし車掌も謝り過ぎだよな。
此方は迷惑を被ったとは思ってないのにね。２２１は瞬停しても予備灯が点いてるから真っ暗でも有るまいに・・・。
まあクレーマーの多い昨今、大変だよな。

>>349
ほんと大変だよな
特急連絡でもない普通が1分遅れただけで、何回お詫び放送するか・・・
駅でもお詫びしてるからな。

こないだ乗務員室の車掌まで文句言いに来たオッサン見た。
尼崎発車直後に「駆け込み乗車は危険ですのでおやめ下さい」と放送入ったら、
しばらくしてオッサンが車掌のところまで来て、「客にモノ言うとは何様じゃコルァ」だって・・・

駆け込み客を待たないJR西の体質も問題だろｗ

阪急は待ってくれることが多いぞ。

JRでも本数が少ないところは結構待ってくれるぞ。
本数多いところは次の電車まで待てって感じで駆け込み客がいても閉めるが、
そもそも客の多い駅で駆け込み客を待ち続けたらいつまでたっても発車できないだろ。
それで遅れても客から苦情来るしな。

天王寺の阪和ホームとかだと３回ぐらい開け閉めしたりもしてるよ

>>351
一回完全に閉めても、再度開けることが時々あるね
JRでそれすると、電車が動いた瞬間に扉が開くかもしれないw

過去に車椅子乗車中に扉閉めて、客プッツンというのがあったな
脱線事故が起きた数ヶ月前の出来事だった

なぜ駆け込み客が擁護されているのか理解できないんだが

本人だから

5〜10分おきに電車が来る都市圏で駆け込み乗車してる人って
どんな人生送ってるのか想像が付かない
数分が惜しい程時間に追われる生き方ってどんなんなんだろう

あとデパートやスーパーでエレベータへ駆け込む人も

>>357
朝のはぎりぎりまで寝てる奴だろ。

自分がよければ、他人のことを考えない奴らだろ

ギリギリまで寝てギリギリの電車にギリギリ間に合う。
その癖にちょっと遅れれば周りに突っかかる。

遅刻癖の治らない奴の典型的な過ごし方だよな。

>>351
阪急が駆け込みを最大限待つのは、JRが待たないことに対する差別化のような感じらしい。
一種のサービスという考えかのか？

東京の山手線の朝ですら駆け込む椰子が後を断たないわけで、
本数がいくらあろうとする椰子はするよ。

>>361
JRが待たないは間違いだろ
近鉄西大寺で並んでた客が乗り込み終わってないのに駅員が手を挙げて乗客が挟まり、
その客は降ろされて、さらに並んでた人も乗れないという光景を５、６回見たが
それよりマシwww

全然スレチだが、
朝ラッシュの御堂筋線のマナーの良さにおどろいた。
駅員が「次の電車をご利用ください」と言うと動きがピタッと止まったからな。
だから本数云々関係ないんじゃないか？

>>364
かなり矛盾している件ｗｗｗ
御堂筋線はやたらと電車来るじゃんｗｗｗ

ラッシュ時の御堂筋線はすぐ次のが来るしみんなそれに慣れてるからでは？
どうせ全部各駅停車だし乗るのも数駅だし

俺なんか
降りる人は降りきっていない、乗る人もまだホームで待って乗車していないのに、ドア閉めたバカ車掌なら見たよ
先頭車だったから運転士が慌ててブザー鳴らして再開させてた
車掌ちゃんと客を見てないだろうｗ

>>351>>361
そんなに待つか？＞阪急

駆け込む馬鹿のためにドアを何度も開閉されるのは結構イライラされるもんだぞ。
大阪駅の上りC電なんかは特に。

京都駅の新快速ではすごいのを見たな・・・。

ドアに物が挟まって【再開閉】スイッチを押して該当のドアだけを開けるとその一か所のドアに死に物狂いでかけて行く乗客・・・。

あげくは『無理なご乗車はお止めください！！』だからなその後も

『お客様にお願い致します。無理なご乗車は事故発生の原因となり列車に遅延が生じる恐れがあります。無理なご乗車はお止めください！！今日もJR西日本をご利用くださいましてありがとうございます。この電車は新快速・・・』

考えろよ迷惑ってヤツを。

ぶった切り須磨祖。
モハ223-1008、進行方向上り基準で、左の一番米原寄りの扉の挙動がおかしいのは仕様？
他に比べて明らかに開閉がとろいんだけど。

>>369
「無理なご乗車は既にご乗車になられているお客様のご迷惑となりますのでおやめください」と言ったら面白いんじゃないか。
誰もが駆け込みをする訳じゃなくやる奴は大体常習犯だからな。

>>370
ちゃんとドアとして機能してるのなら問題ないんじゃない？
205系なんかはものすごい勢いで閉まるギロチンドアが数箇所あるけど問題ないし

キハ４０とかだとドアごとに挙動がむちゃくちゃ異なる場合もあるから気にするまでもない

>>370
その車俺も乗ったわ。
確かにおかしかったがまだ直してないのか

その他、6000（7000）化された２２３や2000（3000）の一次車でもドアが引っ掛かった感じにトロく閉まるヤツが目立って来た・・・。

>>371
西じゃないけど、駆け込みで派手にドアにぶつかった奴が居てな、再開閉で乗り込んできたが、
発車後「…他のお客様のご迷惑となり、ご自身も恥ずかしい思いをされます」みたいに言ってた。
車内が一瞬クスッとなったような気がしたｗ

>>350
だから鉄道警察も厳しいじゃん関西は。前に車掌に怒鳴りつけてたとこみられて連行された奴もいたな。そいつはかなり抵抗してたが。

たまに駆け込み損ねてドア蹴ってる奴もいるな。
簡単に1億蹴るなよと・・・

駆け込み乗車とは違うけど、宇治の花火があったときに103系のドアが開いてる途中で止まった出来事があったな
原因は、空いてる車両に人が一斉に押し寄せたため、扉がドアレールから少しずれたと思われ

223-1000（詳しい番号は失念）で同じく、やたらと動きが鈍いドアを見かけたな。
JR西日本在来線の最前線で15年目となると、やはりきついのか。

>>377
そんなのはどんどん連行すればいいんだよ。
運行に差し支えるし他の乗客にも迷惑だ。

そういや、前、駆け込みで走ってきたおっさん、扉閉まり発車
機嫌悪かったのか、車掌に我がの唾を吐いてた。
その車掌、２０代前半の女性車掌で…。
たまたま付近にいた警備員に強制連行でウマーだったが、

241 ：名無し野電車区：2010/01/25(月) 15:47:53 ID:LpILVye+0
225出てきたね

どうせ台枠だけか他の車両の見間違いでしょ、５月納期の車両が今から出るわけが無い

18ページに、ロングシートの大型仕切り板のイメージ図がある。
東ほど大きすぎず321系ほど小さすぎず丁度いいな
http://www.westjr.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2010/01/25/1_20100125_anzen.pdf

京王と同じ感じか

>>385
そのPDFには「平成22年秋以降に投入を予定している225系」とも書かれてるな
もともと過去の社長会見などでも今年の5月に最初の車両が落成してそれから試運転や習熟運転を
実施するという話になってたから当然と言えば当然だが

>>385
節度を守っていい感じだな。

>378
傾けようとTSE蹴って紙な外板凹ませたバカを知ってる。

>>385
結局125系タイプがベストと言うわけか

>>385
225系の車内微妙に変わってるな
補助椅子はやっぱ現行型になったのか

>>385
225系の車端部もロングなのかと一瞬思った
いや、その方がいいんだけど

>>392
そうなるんじゃね？

あ、でも12両化で乗客ばらけるか･･

>>385
地味に色々な改善策を講じてますなあ
実際、西が社内向けに発行したリスクアセスメントか何かの冊子は各業界から大注目らしいし。
こういう面は報道されないね・・・

東が出すと大絶賛
西が出すとスルー
東が先に出すと日本初をアピール
西が先に出すと東が出すまでスルー

これがマスゴミです

なんと分かりやすいｗｗ

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174652_799.html

このページのＰＤＦにて、５２１系の増備車のロングシート部分の端っこが大型仕切り板になってた。
民営化後に登場した通勤用車輌（２０７系と３２１系）や２２３系ローカル仕様、５２１系の現役車は改造しないのか？



２２１系は登場から２０年前後たったしな。機械類は結構古くなってんじゃないか？

>>392
225-5000

まぁあと８年もすれば和歌山・桜井線に２両の両端ロングの２２５が入るわな

それらの路線は225の単行ローカルバージョンと思うよ、液晶の変わりに運賃箱を付けただけの仕様で。

>>395
おまえはゴミになにを期待してるんだ。

>>385
停車駅通過対策でGPSが。ｗｗｗ

あれって近鉄では結構金かけて既に導入してるらしいね。
以前、この板で教えて貰った話では「サンヨーゴリラ改」らしい。ｗ

ジャ〇ネッ〇たか〇乙ｗ

>>402
だけど、Ｐが整備されている区間は停車駅誤通過防止機能があるにも関わらず…そういう装置がないSW区間に整備しないのがなぁ…

本当に地方には金をかけたくないんだな。

>>404
そりゃ種別がひとつかふたつぐらいしかない路線じゃ誤通過防止は過剰装備だろｗ

>>405
しかし、昨今廣島支社の停車位置不良の多さは異常。

あのGPSは結構煩いね
「８両停車」「８両」「ぴったり停車」
制限速度越えたらキンコンキンコン鳴るし

スレ汚しｽﾏｿ
２２５の車内予想図見て思ったが
シートの色も水色とかにして欲しいんだがｗ

とあるブログに225の前面構体発見。

>>408
お前は黙ってウンコでも食ってろ、キチガイ東厨

>>410
あ？
頭悪いんでね？ｗ
東厨呼ばわりされる意味が分からないんですがｗｗｗｗｗｗ

>>409
kwsk

鉄オタじゃないんだけどさ、223系ってどうなの？名車なの？
JR西にとって一つの時代を築いた車両であることは間違いないとは思うけど。

○番台とかも沢山出てるとはいえ、確かに94年？デビューの223系はもうそろそろ
時代にそぐわなくはなってきてるとは思うけどさ。
デザインも良いよね。格好いい。117系の新快速とか子供の頃キャッキャ言って
好きだったわ。今でも親父に「クリーム色とコーヒー色の電車」とか言ってたのを覚えてる。

はるかが臨時化されるんだから無理に評定速度維持しておく必要はないんじゃないの？
それならくろしおの評定速度を戻してほしい

>>413
JR西を築いたのは221だ、223はその延長線上の物

当時は劣化221て叩かれたような

そうなんだ。評判はあんまり良くないのか

>>417
でも、実際に223に乗った事がある横浜人としては、なかなか良い感じがしたな。

この顔がMCで出てくるなら、MC前買って良かったと心底思う。

すいません、誤爆しました。

>413
個人的には無難に走りすぎた凡作だと思う。
高齢者向けの見た目だけハイグレードなセダンみたいな？

契約社員を客室乗務員に＝JR四国

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000087-jij-bus_all

>>411
お前は黙ってウンコでも食ってろ、キチガイ東厨

新快速の車輌は、座席の座り心地は良いが、走行中はたまに揺れを感じたり蛇行したりするんだな。
次期新快速では先頭車にセミアクティブサスペンション、車端部に車体間ダンパーを設置して揺れ対策（乗り心地向上）くらいしてもらいたい。

>>423
あ？
頭悪いんでね？ｗ
東厨呼ばわりされる意味が分からないんですがｗｗｗｗｗｗ

>>412
ttp://blog.ap.teacup.com/tetuota/137.html
ttp://blog.ap.teacup.com/tetuota/138.html

>>426
そのヘッドライドはないよな・・・・・・・・

>>426
どう見てもE257-500です。
本当に(ry

流線型やめたのね
どう見てもE257だわw

外向いて立つにはレール方向向いてる三角の方が楽だな。

>426
McAのAって何だろう？

>>426

２２５系の先頭部分だな。
種別・行き先表示はフルカラーＬＥＤを採用するのが当然

両先頭車クモハ化で反対側の顔をBとか？

>>431
A〜Cがあるらしい

>>433
なんて言う京急w

>>433-435
先頭Mcは関西らしさを感じる。
元々西は先頭Mcにはあんまり抵抗を感じてないと思う。新幹線ですら先頭Mc化をためらってないし。

逆に東はATCの兼ね合いもあって先頭はTcとすることを絶対にしてるようだけど。

>>395
関西テレビのアンカー水曜日は神番組だね。
関東ではありえない民主党猛攻撃ぶり。

言ってることは共感できるんだけど、あまりに激しいんで
なんでかな〜と思ったら、コメンテーターの経営する会社が
いままで政府の仕事を随意契約で請け負ってて、それらが
政権交代で事業仕分けによって切られそうになってるから
だったんだね。

というか、全0.5M車だんだが。

関東は短編成化を配慮しない作りだからクモハ需要は少ないんだよな、だからATCを積み易い。
近鉄もATCを積んでる奴だけは両端Tｃだし。

ええい！225系のカラーリングはまだ決まらんのカァァッ！

今はATC装置も大分小型化されてるから、別にMcでも十分積めるが。
東急の電車なんか昔からそうだな。

Ｍｃにはやっぱり意味がある
モーターの不調とかがあったときに、
運転士か車掌のどっちかがＭ車に乗っているというのは心強い

>>441
ATCは空転に対して非常にシビアだから先頭が空転の心配が無いTcにすることが望ましいとか。
国鉄は新幹線で難儀したからだとか。

>>441
まあ東急で先頭McでATC付きって言ったら8500系くらいだけどなw
あれ運転室後ろにATC機器積んでるし

>>440
末期色だったりして

下手したらかつての東急みたいにラインテープを貼らない全面ステンレス剥き出しの223系とか出て来そうだな
ラインテープの省略だけでもかなりのコストダウンになる？

腰板の溶接跡隠すためにライン張らないなんてあり得ないんだけど
バカなの？

>>447
なにをいまさら。西はバk(ry

>>447
つ 溶接痕が目立たないレーザー溶接

溶接痕隠しても凸凹車体なら意味が無い

目立ちにくくなっただけであって全く跡が無い訳じゃない
バカめ

かといって溶接を手抜きしたら車両が夭折するし

実際209系が夭折してる最中だからなあ

>>426
12号車ってことは、12連固定？

>>454
メーカー内の号車番号ですな
そのうち「26号車」なんてのも出てきますよ

225系か・・・。いよいよ構体が出来たか………。

この顔面トラックに乗ってるけど、どこで作ったんだ？？

そこらにあるちょっと大きい個人の鉄工所とか

>>453
209系に溶接剥がれなんてありませんけど
機器更新してあと10年以上使いますが

>>426
12号車って記載が気になる。
まさか12両固定編成なんてことは無いよな？

test

>>460
お前は５個上のレスも見えんのか

5月には、最低12両は完成するということだな。

とりあえず、225が今回12編成以上出て来るのは確定だな
後は何コテかだが、4両か8両のどっちかだろうが、大穴で6両はあり？

>>464
川重は４コテ数本が秋以降だとか

<<464 6両って223系のJ編成のように快速用になるのか。

いきなり6連作っちゃいかんでしょ

>>467
ナラならありだな。

>>468
すっかり忘れてた…奈良の人、すまんな。吊ってくる。

新快速12両化用は40両だっけ？
それ以外はどこにどういう編成で配属されるかはまだわからん、ってことか

>>470
おまえバカだろ

225系も223系・321系みたいにパンタは2基装備出来るようにするんだろうか？

>>426の鋼体と完成予想図を比べてみた
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201001272211320000.jpg
なるほど･･･、フロントガラスとライトの間隔が広すぎたから
最初見た時に違和感が合ったのか

何か225の顔はなぁ。。。。後頭部の絶壁みたいに見えるｗ

>>426
12号車って記載が気になる。
まさか12両固定編成なんてことは無いよな？

>>475

>>454
>>455

>>460
>>462

>>473
貫通幌をつけれるように設計されてる？521や223-5000/5500の貫通扉と同じ幅があるような。

>>460,475
死ねｋｓ

>>473
黒く塗られてるだけで実際には窓の下は何もないってことだな
２０１みたいなもんかなぁ

>>477
貫通扉に付いてはまだ西がどう使うのかは不明
そこらへんはある程度実車が完成しないと分からないね

てか実際貫通扉使われたことあるの？

225系の運番
A0521････。

>481
223-5000なら。

>>481
それは>>483氏の仰ってる通り、減車関係でかなり議論した223系5000番台P編成だな。
223系5000番台自体が四国持ちの5000系と常時移動可能なように本線用の223系と違って、
前面が丸切妻型になっていて常時貫通路から客が行き来できるようになってるよ。
225系の場合は乗客・運転士の安全性を重視して高運転台やクラッシャブルゾーン構造にすると共に、常時貫通仕様にして運用することも念頭に置いてるんじゃないかね。

225系って、あずさに見えるんだけど

>>477 >>480-481 >>484
真偽のほどは知らんけど、221系や223系では大津〜京都の長大トンネル通過対策
（前面の非常用貫通路を開放しなくても全ての車両に運転士または車掌が
たどり着けるようにする）で4連＋4連＋4連の編成は通過禁止なんて話も聞くから、
そのあたりの対策で貫通路の整備をするということになったのかも

>>483-484が書いてる223系5000番台は瀬戸大橋の通過対策で編成全体を常時貫通可能と
することが求められたのでその対策
また、ワンマン運転時には法令で編成全体を常時貫通可能とすることが求められるので、
福知山の5500番台は4連ワンマンを実施することを想定して対策したものかと

>>486
長大トンネル対策なんて関係ないよ。

>>487

>428

>>487
法令で非貫通の4+4+4が無理なのは長大トンネルを通過するとき
長大トンネルでなければ認められている

>>489
で、大津〜京都にはその法令で定められた長大トンネルに該当するトンネル
（トンネル延長2000ｍ以上）があるわけなんだが

>>426
12号車って書いてあるな。
ひょっとして12両固定編成なのか？

>>491
４人目

マルチかYO!!
すこし前くらい嫁
>>475>>475>>475

ｱﾝｶｰﾐｽｯたorz
>>476desu

12号車って書いてあるし、
もしかしてして12両固定編成なの？

おもんないぞ。

>>490
そうだよな。
だから>>487氏にレスした。

トンネルでなくとも新快速の明石〜神戸走行中に中間の編成で異常事態が起きたら
貫通路使えない＆中間編成に車掌が乗ってないと対処が面倒そうだな

極端で稀な例とか言うかもしれないが、その穴を突くように(地上子の不設置)
あの脱線事故は起きたしね

西の車両は東西線走行を基本にした作りじゃなかったっけ？

先頭の貫通構造っぽいのだが、前面衝撃吸収構造にする為にL字型の荷重伝達部材を入れたためだと思う。
だからといって前面を223系5000番台と同じ外観で225系とするわけにもいかないのでフルモデルチェンジしたんじゃないかな
ただ、223系5000番台や521系もこのL字型荷重伝達部材を取り入れ、今後も製造されるんじゃないだろうか
http://www.westjr.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2010/01/25/1_20100125_anzen.pdf

さな

今後出てくる通勤型も近郊型もこの顔がコンセプトになんだろうな
金の無い企業のフルモデルチェンジは、次のモデルチェンジまでが長い。

華やかなドーム天井の下、大阪始発の12両になった225系で明石まで帰る日々が来年から始まるお。
静かなモーター音聞きながらたまに天井見上げて液晶モニターをぼ〜っと眺めチューハイ一口。


…(*'Д`)ﾊｧﾊｧ

>>503
まだまだ先は長そうだな。まぁガンバレ。

>>499
それは207系以降のアーバンエリアで使う通勤・近郊型だけでね？
でも225系は東西線対応する必要ある？

あと北近畿系統用の新車も前面貫通可にしたり第二パンタ設置準備工事を盛り込むんかな？

>>505
223が東西線の直通快速に入ったような例もあるからなぁ。

>>495
ヤンマー提供
FTVニュース！

北新地駅、というか東西線はもっと有効利用しないとな。

>>505
北近畿系統用の運用範囲だと霜取り目的だろうけど、それを初電に運用するか？
前面貫通路は分割併合とか増結の自由度が上がるから、あるかも知れないが。
というか、サンライズみたいなイメージが公開されてなかったっけ？

NGワード：12両固定編成

>>485
近車は実際にE257を大量に作ってるしな。
ある程度はE257設計が応用されてると思う。

近畿車輌情報で有名なブログはまだ
225についてふれてないな
忙しいのかな？

>>512
そうでも無いかも？？

そろそろ221を223並みにグレードアップというかリニューアルしてくれないかな…
特に環状線に乗り入れる大和路快速とか扉の拡幅と座席配列の関空快速みたいな
2-1配列にしてくれ。
乗り降りしにくい。

その他
・先頭車前面に行き先表示設置。
・暖房能力強化と長年のカビ対策のための空調関連ユニット交換。
(221寒い…)
・大和路快速などの混雑路線対策のための座席配列の2-1化と同時に、戸袋窓廃止。
・トイレをリニューアル&バリアフリー化
・運転台リニューアルによる業務支援装置を223に準じたタッチパネル式への変更。
(新人車掌が陥りがちな方向幕表示や車内案内表示の誤りを簡単に修正できるように)
・古い車両から順にVVVF化。
(今後の保守部品の確保とパワーアップによるM車削減による省力化などのため)


などなど…

>>512
それを見越して國鐵ネタや221系などを追いかけ回してる件。

>>514
VVVFになったら共通運用も、最高速度も130kmも可能になるが。

40Nみたいな改造はもういいよ。
新車つくったほうが早い。

それより２２１系は冷房入れたらションベンの臭いがするのを改善しろよ

>>516
そうとは限らないが…
加速度とか制御系は揃えられるから併結しても加速度がダウンしなくても済むけど。
>>518
だからこそ空調ユニットの交換でカビと汚れを除去しないと…

>>519
ありゃカビか？
カビにしてはかなり臭いよ

>>514
>座席配列の2-1化
車端のボックス席のロング化にしてくれ。座席減ｲｸﾅｲ

>>455
<丶｀∀´>　＜ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ロットの最後は「96号車」ﾆﾀﾞ。
　　　　　　　もっとも今は先頭車が後回しでハコばっか線香してるﾆﾀﾞがな。
>>457
　　　　　　＜ﾆﾑだけに教えてやろう。
　　　　　　つ「KPファクトリー」
　　　　　　　ちなみに683-4000の先頭構体ここ製ﾆﾀﾞが酷い出来ﾆﾀﾞｱｲｺﾞｰ！

>>514
そこまで手をかけろと言うぐらいなら、素直に221追い出して新車入れろって言えよ。

>>519
空調の臭いは天井のダクト内のカビや微生物が原因となってることが多いので
空調ユニットを交換しただけでは改善するとは限らん

防カビ剤や微生物防止剤を投入するなど適切な管理をしていれば臭わないはずなんだが・・・

>>520
20年も使えばカビとかいろいろたまるよ…
>>521
その程度ではラッシュの環状線に乗り入れてほしくないな…
>>523
一番金のかかる台車はまだ20年以上使えるし。
>>524
ダクトとかは定期的に掃除してるらしいよ。
ただ空調装置そのものの内部までいちいち分解してやるとかは滅多にやってない
らしいからああなるわけで。
効率もかなり落ちてるから電気代ばかり食うだけだし。
湖西線の北部とか寒いとこで乗ると221と223ではまるで暖かさが違う。

221はシートの中のウレタンかなんかが思いっきり汗吸って臭くなってる

12号車と書いてあるんだからこれは普通に10両編成だろ。






なんでやね〜ん

>>516
最高速度はブレーキ性能で決まるんだけどね

VVVF徹底的に更新するのかは

207系のGTOが20年になるけど、
IGBTの寿命がGTOより短いって事はないよね。
今から221系をVVVFにするともったいないような。

でも221より古い103や113・115はあんまりカビ臭くない気がする。

つかそもそも「空調がカビ臭い」という書き込みは９割がた221系w

つーか２２１の仕様だろ

かび臭い以前に効きが悪い気がする

>>514
ほい
ttp://www.hamini.com/

空調のにおいよりも、チョンやチャンコロをどうにかしろ
あの劣等生物どもは、マジ臭くてかなわん

>>530

207-0は、GTOじゃないぞPTrだぞ。

あの時代、まだチョッパ制御や界磁添加励磁制御に頼っていたからVVVFもトランジスタやチョッパが多用されていた。

>>536
PTRインバーターの耐圧が低いからGTOチョッパを挿入してあるんだｋが

無知はすっこんでろよ

話題の空調、225系のものが某ブログで掲載されたな
WAU708-G2 ってやつらしい

現段階で8両って早くね？

空中機器に前面鋼体
続々と225系の部品が届いてるな〜
3月頃には近車で225系の完全な車体鋼体が見れるかも

4.25あたりにお披露目かな

>>539
量産先行車4B×2から製造開始、って話も2ちゃんソースとは言え出てた訳だし、なんら早くはないと思うけどな
1本しか製造しない訳でもないだろうし

スーパーサルーンゆめじは3月いっぱいで廃車されます。
詳細はこちらの14ページ参照。
http://www.westjr.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2010/01/29/20100129_fukuchiyama.pdf

>>543
ありゃありゃ〜、遂に廃車来ちゃったか〜
ってｺﾋで発生した踏切事故ヤバいな･･･、789系のお顔がぐちゃぐちゃに･･･

高運転台・クラッシャブルゾーンのおかげで死亡者0らしい

乗客・乗員の安否より鉄道車輌のほうが大事とはな
死ねよキチガイ

怪我人が出てるのに車両が大事とか
不謹慎極まりないな

いきなり建前を語りだすなｗ

ダンプ強えー

最近の走るんです構造が弱すぎるんだよ

>>483

スレチですねわかります

>>484
貫通幌は使わないんじゃないかな、と思ってる。常時貫通構造になったのは
将来においての短編成化による地方転用を想定してのことではないかと。

>>544
ある意味近藤利一乙。

>>543

7ページの内容にワロタ
阪和最強じゃないか、ほぼ毎日非常ブレーキ作動のペース

>>555
ATS-Pのパターンにひっかけて常用最大ブレーキが作動してるだけ。
非常ブレーキが動作してるわけじゃない。

>543
223-5000が岡山地域から移動しないことも明記されたな。

>>544
塩害だろうな、普通鋼製だったし。

最近の西のPDFファイル、たくさん「壊れています」表示になるんだが

>>559
Adobe Readerのバージョン古いか、おまえのPCが壊れてんじゃないの？

<<558
さすがにゆめじは塩害が原因ではないでしょ・・・。
それだけ需要がない＝西日本にとってはお荷物だから放置した挙句に傷んだんで廃車にしようとしてるのでわ・・？

WAU708-G2、３２１系のクーラーがベースか………。

213のクロは適当な転用先が無かったのも理由だろうが、ボロボロだったのでは？
だとすると、ゆめじの廃車も何も不思議はない

ゆめじが黄泉路へ

スーパーカムイが神の國へ

>>561
この不景気なときに団体でのグリーン車貸切需要なんてないし
かといってリニューアルして普通車に格下げしても使い道ないしなぁ＜ゆめじ

赤字ローカル線の観光列車として使えば良いのに

>>566
瀬戸内マリンビュー増強に使えなかったかな＞ゆめじ

>>561
非電化エリアや交流エリアに入線できないのはイタいと思う

ｺﾋ789の事故を見ると225系の衝撃吸収構造なんて役に立たなそうだよな。

>>566
あのダンプに当たったスーパーカムイ用789系先頭車の破損状況はひどいもんだわ。
それにしても運転手のけががあまりひどくない事から高運転台は事故での衝撃緩和には有効なのが改めてわかったような・・。

>>567
そりゃいまどき直流区間でしか走られないのは臨時列車用としてはお荷物だからなあ、よくここまで持ったとの一言だわ。
これはゆうサロも長くはないだろうな。

>>570
ん、だから壊れるようにして衝撃を吸収する構造だろ。
最近の乗用車もみなそういう設計だし。

>>567
俺はきのくにシーサイドの老朽廃車の時に代替車にならんかなと思った

>>567
それこそU@tech 2号にしよう

>>570
破損が酷いのは、車体を壊すことにエネルギーを使ったからなんだが。
車体が壊れない方がヤバい。

もし車体が壊れなかったら、死亡者が出た可能性もあるわけか…

>>569
最低でもE233なみの対策取らないと無理だろうな
先頭車だけ客室狭くなるのは仕方ない

昔のベンツは鉄の塊のごとく頑丈だった、そのお蔭で車体は壊れていないのにドライバーは死亡という
車体が衝撃を分散させないと中の人間に衝撃力が全部いってしまう

225系の鋼体??
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/003/10/N000/000/003/126467737209716421072.JPG

>>576
いや、789はああなることが前提の造りだから
それにE233にしたって前に青668がやらかして片側のクハ以外車体新製したじゃん

>>578
これ市交30000

>>579
>これ市交30000
それ、奥に止まってる車両
>>578が言ってるのは手前の方では？

パッと見だと、酉の特徴が出てる（方向幕と行き先が分けられている点）
しかも、わかりづらいけど窓が225系っぽいような気がする

>>578
「扉小大小扉」の窓配置、扉〜車端部の長さ、行き種別表示装置の配置、225系でまちがいなさそうですね。

ゆめじ廃車前に、213系動員して9両編成のマリンライナーの再現を激しくキボンヌ

521の窓配置だけ変えた感じか

225系の後ろに書いてあるキハ189ってはまかぜ用の新型車両っぽいな

今更かよｗって質問だが
２２５の「新快速」って部分はやっぱり幕式のままなのかね？

>>585
種別幕＋LED行き先の構成は変わらないだろうからねぇ。
通勤車から特急車まで、いわば西標準だしな。

>>586
やっぱ幕式のままか…
そろそろ幕式は個人的にはやめて欲しいわｗ

発車案内ですら3色LEDにこだわってる会社だし。
神戸支社はLCD入れはじめたらしいが。

>>587
フルカラーだとしてもLEDじゃ解像度足りなくて、種別幕を表現しきれないからな。
それに幕以外の採用は、現状じゃコストが嵩むことにしかならないし。

3色はまだいいが表示欄が小さくてドットも荒いくせに文字を詰め込むのはやめて欲しい

天王寺駅の電光掲示板とか、関空/紀州路快速をあの少ないドットに詰め込むからかなり見えずらい。

JR西は比較的早くLEDを採用（221系の行き先表示・車内案内）したと思うんだけど、
それから20年たっても進化なしか・・・

>>591
関空/紀伊田辺　のLED表示はもっと悲惨だったぞｗ

米原姫路十米| |│ 土 禾田
経由方面才田ﾘﾘリリ リ│心

東線北新地　ノコ　川大
経由 方面 　ノ ヒ　山可

出来は悪いが気にしない

ドットは変えなくても良いけど、せめて一回り大きく作って欲しかったな>>行き先表示盤

>>593
こういう表示こそLEDの機能を活かしてスクロールか交互表示にすればいいのに
強引に詰め込むだけなら幕でもできる

>>594
亀頭電車を思い出した

イ十
木思
ちょっと変えた

>>595
「米原経由姫路方面播州赤穂」、こんなもんスクロールしてる間、眺めてられない。
交互表示にしても路線名と行き先の２つがいいとこ。

余計な事を入れずに、単駅表示ではダメなのか？
敦賀発なら湖西分岐や米原分岐は「湖西線 京都方面」、「米原経由 京都方面」
で米原や近江今津で「姫路方面○○」でいいと思うが、連結した（敦賀方）側は終点まで結局行かないし、西は情報を一度に入れすぎだと。

〜方面とか入れたいのであれば、もっと横長にするか
方面用と行き先用の二つを別々に搭載してくれ。
方面用を交互表示もできるようにするとか。

とりあえずフルカラーはいらんなｗ
あんなのは一部のヲタの自己満足にしかならない。

一般人からしたら、停車駅をもう少しわかりやすく表示したほうがいいと思う。大阪駅でも新大阪に停まるのかわからず右往左往している姿はしょっちゅう見るし。
最上段の下に細いLEDつけて、そこに先発の列車だけでも停車駅を流せばいいと思うけどな

直通快速

おおさか東線　北新地・尼崎
JR東西線経由

>>601
一番下に流れてるだろｗ
新快速が先発だったら新快速の停車駅は新大阪・高槻・京都・山科・大津…と言うように
車両の行き先ＬＥＤの下に
つぎは新大阪
とか出したり位はしたほうがよい

おおさか ┤├立┌十卅．ノコ川大
東線経由┤し木 |T┴└ノ　ヒ山可


こうだったか

LEDごときにスクロールだの交互だの言ってるのオタくらいだわ
電車が来てパっと見たときに全てが分からないとダメなわけで、交互表示なんかしてたら意味がない
西の詰め込みでも難なく読めるし問題ない。

つか駅の放送とか車内放送よく聞けばいい話じゃねーかw

>606
聴覚障害者の（ｒｙ

ＬＥＤに路線名も出したほうが誤乗防止にはよくないか？
山科だったら湖西線と琵琶湖線に分かれるわけだし
琵琶湖線→Biwako Line→長浜行き→For Nagahama
種別は今までと一緒で別だから表示なしでいいが。

湖西線の場合は、京都を過ぎれば行先LEDにも湖西線と表示している訳だが。

>>609
新快速は表示してないだろ

琵琶　田マ　二州
湖線　土ア　／川
　　　BIWAKO.YASU

>>610
えっ？
湖西線経由 敦賀
て表示されてるだろ。
(後ろ4両は湖西線 近江今津)。

>>612
よくよく思い出したら表示してる
スマン。

LED表示って見にくい気がするけどね。俺だけかもしれんが。

西のLED詰め込みは芸術ｗ

そういや、西の車両の行き先表示のLEDのドット数って他社より多い？
詰め込んでない表示の時は、綺麗に明朝体で表示しているなと思って・・・

>>615 むしろ明朝体に縛られて表示が硬直化しているともいえる。
JR西お得意の16ドット標記２段表示という芸当も可能なんだがな。

LED AQUOSきぼんｗ

表示が硬直化ｗ

酉は視認性の悪い明朝体をいつまで使うつもりか。
サイン類はゴシックにしろよ。

詰め込んだらゴシックのほうが見にくい。

>>619
デザインを全くわかってないね
読みやすさは明朝。文献とかも明朝ではないがヒゲつきになってるだろ
アピールするならゴシック。だからPOPとかはゴシックが多い。
お分かりで？

>>621
粗いLEDならゴシックだろ。

何はともあれJR西の車体側面LED表示が20年全く進歩していないのは問題だ。

誰だ廣島に223系転入とかほざいてる香具師は？ 馬鹿っ 阿呆っ 白痴っw

>>621
印刷物ならそうかもしれないが、光るものならゴシックだろう
明朝だと、線によって太さが違うから、太い線とヒゲばっかり光って
細い線が見づらくなる

２ちゃんのフォントは良いよな

と思ったらこれＯＳ準拠のだった・・・（´・ω・｀）

ＸＰの良いね　メイリオとやらよりかは

グランドひかり→ひかりレールスター、B編成→N700

新幹線のネ申LEDは進化していったのに在来線車両の体たらくぶりときたら・・・

>>623
進化させる必要がないからでは？
行先表示という根本の目的は果たしているし、3色だって下手に白色にするより見やすい。
キト113のLEDは素晴らしく見やすいと思うがね。

ttp://blue-blue-moon.dip.jp/members/sobu/ikisaki/jr/jr-w_ec_kinko/113.html

隷書体にしよう

223系が広島支社に玉突きされるのって、何年先くらいなんだろう・・・。一体。

223系が広島へ左遷されるのはおそらく22世紀と思われる。

真面目に東海がリニアを名古屋まで作って、その後、大阪まで作ると言ってるけど、
大阪開通が今のところ2045年らしいのだが、その頃には広島で223系が普通に走ってそうだよな。
リアルな話。

>>625
一度、近鉄の6820系を見てみるといい。
ゴシックで橿原神宮前 富田林を英語表記付きで詰め込まれたら見にくい。

これだな、英語表記小さすぎて読めねー
http://www.denshi-dai.jp/Pic-DATA/VGA/ETC/MULTIUNIT_04052804.jpg

究極の詰め込みLED
http://imepita.jp/20100201/050790

>>636
もはやフォントどころの話ではないな

>>635より>>636の方が圧倒的に見にくいと思う。
てか>>635は太すぎる気がする。

美術の授業で提出したら減点ですね

単純にもっと表示スペースを大きく、広くは出来んのだろうか？前面も側面も

>>640
Ｑの某かめあたま
前面
http://imepita.jp/20100201/080100
側面
http://imepita.jp/20100201/080260

前面と側面がテレコになってしまったorz
上のリンクが側面、下のリンクが前面です。

西でもＬＥＤ交互表示してるじゃかいか、しかも広島地区で

してるじゃかいか

3色でも、もっとドットの細かいものがあればいいんだけど。

性能の良い物は良い
だが値段が高い

ttp://trafficsignal.jp/~junichi/kintetsu/toritetsu/200704/002.htm
ドア横の外板厚がすごいことなってるんだが、521ってこんなに分厚かったかね？

>>647
外板厚というかただの厚みだなｽﾏｿ

>>630
みかちゃんにしよう
http://www001.upp.so-net.ne.jp/mikachan/

>>647
厚くなってる部分って、クモハの外気取り入れ口のあるところじゃね？

>>630
書道やっている俺大歓喜ｗ

束だってフルカラーになったのはE233からだしな。
ただ束のは3色でもかなり見やすいがw

束の場合無理に詰め込もうとしないからなあ。
幕の場合「湘南新宿ライン」表示を詰め込まずに「新宿経由」表示にしてたり

近鉄も22600からは3色LED使っているが、常に表記は赤地に白だから3色の意味ねー

>>621
>読みやすさは明朝。文献とかも明朝ではないがヒゲつきになってるだろ

アホか。本文は明朝だが、見出しはゴシック系だ。
行先表記のサイン類はゴシックが必然。
明朝の方向幕なんかないだろが。

>>明朝の方向幕
どっかの会社でにあった気がするが、今回の話題の本筋ではないな

221系…金本
223系…新井
225系…城島

>>657

219系…掛布

鉄道車両に関して言えば、酉は巨人顔、倒壊が阪神顔じゃなかろうか。

関西の最新車両はどこも黒顔
全般的に巨人顔に見える

バース、掛布、岡田で例えて

>>641 表示装置拡大は評価できるが、ポコチン顔がすべてをブチ壊しにしている。
側面も窓の上辺を下げるのはデザインとして失格。
横長の表示or　普通　門司港　と　博多→折尾→門司港　に２分割したほうがよい。

「JRQだから」と、何とも思っていない俺はアホですかそうですか

1000 番台車の劣化が激しいな・・・
うるさいし、蛇行、横揺れ・・・・

早く２２５が出ないかねぇ〜

1000番台なんか焦げ臭い

221系はアンモニア臭い

>>627

５００系も忘れるな

>>659んっ、巨人のユニフォームがホーム・ビジター共に白を基調にしてるからどっちかと言えば、
新幹線・在来線ともに白を基調に渋めの青・オレンジをそれぞれアクセントに使う東海の方が巨人っぽいぞ

逆にホーム・ビジター共にタイガースのユニフォームが黒をアクセントに使ってること。あまり関係ないと思うが、
地元の川崎（北海道・京阪・神鉄・西鉄など）近車（西日本・近鉄・阪神・大阪市など）の造る車両はどれも似た様な癖が見られる気がする。

すいません。素人ですが・・・
225系って何処で製造しているか教えて頂けませんでしょうか。。

近車で目撃情報あり

>>669
前4両はトヨタの愛知県内の工場、後ろ4両は…　　知らない

どうせ川重か近車か東急か新津かアナルでしょ

アルナか…

新津ってｗ

皆様有難う御座います。
意外と公表されていないんですね。

>>669
近車・川重じゃないの？
当分は近車分だけらしいが

521の件で近車は西を激怒させたそうだがｗ

>>671
トヨタが作るとマスコンが切りに戻りにくく回生失効したら無制動になる車両が出来そうだなw

トヨタが作ったら、ブレーキ掛けた瞬間に暴走するだろうな

>>676
何があったん？

>>679
近車が川重から納入された西指定の鋼材で製造せず、作り直しになったとか

>>677
トヨタが20%位株持ってて役員も送り込んでる小糸製作所は
JR・私鉄向けにマスコン作ってるよ

世の中の電車のかなりの割合は危険だってことだね

>>680
そりゃどこの発注主だって仕様要求通り作らなかったら激怒だな

>>679
ちゃんと連結しないで入換やろうとしてジャンパ線やら壊したんじゃなかった？
確か去年の秋ごろ。

>681

小糸製作所じゃなく小糸工業だよ。

>>680
作り直しか･･･まあ当然っちゃ当然だが
出来立ての新車を解体するのも勿体無いな

>>685
っクロ683-1

>>686
あれはブレーキ不良で自爆でしょ

223系・221系のATS-P車上装置ってPT対応?

>>688
基本機能（信号機の冒進防止・曲線等の速度制限）は各社共通なので、そのまま対応可能なはず

ttp://www.wjrtechnos.co.jp/biz_01.html
なにこれ？221？

蜂＋221？

２２１にしてはドア間短すぎるぞ　と思ったら窓配置からしてドア間隔ばらばらなんじゃないか

試験用になってるんじゃないかと

ただのモックだから形式も何も無いんだろう。
たぶんpart22のこれだろう。

＞154 名前：ナナシー[] 投稿日：2009/09/16(水) 22:22:18 ID:xqcOglPc0
＞空いた工場をよ〜〜〜〜〜〜く見よう！！
＞吹田よりの棟に実物大のモックアップが見えるよぉ。
＞221系の体質改善車・戸袋無・・・もしかしたら225系なのかも知れんけど。
＞真白けぇやった。3ドア

テクノスだから、怪しげな221系先頭化改造のモックが載ってたところか？

てすと

221系、223系はATS-P機器が中よりについているため、
（285系、681系、683系は機器が前）
機器が前で設定されているJR東海のATS-PTに対応できない。
緊急停車の際、赤信号を超えて停車してしまう。

そのため、221系、223系は大垣乗り入れをやめる可能性が高い。
225系のATS-P機器が前になれば大垣乗り入れ復帰可能。

東海が新型車で乗入に許可する訳が無い

>>695
ATS-PTの場合は車両の先頭部から10ｍの位置に車上子が取り付けられている車種があるという前提で
地上子から車両に送信する距離情報が考慮されている（実際の距離＋10ｍの数値を送信）
また、誤出発防止用などの直下地上子は信号機から30ｍの位置に設置するのが標準なので、
常用最大ブレーキで15km/hからの停止距離が10ｍ以上必要といったブレーキ性能が腐ってる
車種でない限り問題は出ない

>>690-693
一つの車体で通勤型と近郊型のアコモを両方検討できるようになっている鋼製の先頭車型汎用モックアップ。

221系も223系も定員144名（中間車）だなんてあり得ん。
朝ラッシュ時で、座席約60、通路に約60、踊り場に40×３、計240人で満員御礼。
定員と比して乗車率170％で物理的に乗れないことになる。
せいぜい定員は座席数の倍である120人程度ではないか。
のりほをチラ見すると2400人とか書かれているが、レチの目分量なのか？

>>699
のりほの乗客数は、空気バネの圧力から算出してるらしい。
定員はhttp://www.mintetsu.or.jp/word/Individual/497.htmlが定義だそうな。

>>695
これは大きな意味を持つ。天王寺等、車止めのある場所では激突の恐れがある。
東や東海の車上子は運転台直下。西は中程。位置がずれて最悪激突もあり得る。

>>699
もっとありえんのが東海の313系0・1000番台。
中間車の定員が156名(321系中間車と同じ)って…ｗ

いい加減混む路線にクロス投入はやめて欲しい
それかもっと両数増やして

225の車端部はロングじゃないの？

民鉄協のサイトを見てきたが、立ち客の面積が0.14平米ってのもな。
１平米に７人も立ったらオシクラマンジュウだよ。
それに床面積といっても、ロングシートの着席客のフットスペースも曖昧だし、
床面積の計算も裾絞り車体の場合、車体幅が広がった部分を床面積にしているし。
103系の定員144人も怪しい。E231系ロング車で144人なら何とか納得ゆくのだが。

逆に折りたたみ式の座席の部分は床面積にされないから、
6ドア車は数値上の混雑率が高くて役所に対する混雑率改善のアピールにならない。
だから束はやめたとかなんとか

>>700
運転台のモニタに表示無かったっけ？　＞乗車率

>>706
6扉車は、ホームドアを設置しようとした時に面倒なことになるからやめるんじゃなかったけ？

>>708
ホームドアと京浜東北との兼ね合いで６ドアは止めるみたいだね。
山手１１連の、京浜東北側１０連の先頭車の位置に当たるところには、
変則的なドア配置の車両を入れるようで、すでに完成した車があるはず。

そういや今日近車見に行ったら、225系と思われる構体が止まってた
ただ顔を出してたのが切褄面だったので先頭車か中間車か不明

>>688
ああ、散々ネタになった大垣直通便が廃止どうのこうのの話題か
JR東西PとATS-PTには当然ながら互換性がある
廃止云々に繋がる理由ではないでしょう
恐らく3月以降も直通するのでは?

>>709
6ドアはまあ京浜東北線でどうにかなったし多分
山手線でも混雑率は昔ほどじゃないから無くてもいけるのだろうが、
埼京線は路線の駅の階段の位置が見事に揃い過ぎて
混雑極端過ぎでそこはどうなるのかはちょっと興味があったり。

>>709
変則ドア配置車を作るより京浜東北線を11両化してしまう方が見た目はいいんだが掛かる金の金額が違うからなぁ。

京浜東北線１１両か・・・

上中里以北・品川以南のホームが足りるかどうか俺は知らん

当の束は今後混雑緩和が見込まれるから10両のままだとか。

それでも混雑度は異常なのだが。感覚の違いだろうか。

束の車両って運転室が広いせいで先頭のドアが真ん中よりにずれてるから、
ホームドアに対応しにくいんだよね。
一方、酉の場合、4ドア車は車端部が4人掛けになっているので先頭車のドアをずらす必要がない。

>>714
山手線併走区間外の駅のホーム有効長以外にも電留線の有効長もあるしな。
何もせずに11両編成を留置できそうなのは南浦和ぐらいだろ。

安全の為のホームドア設置の為にドア間隔の統一は良い事だ
ドア減らしたら乗降時間の影響に出るとか、そんな事の為だけにホームドアを付けれないとか、じゃあホームに人が落ちる対策はしないのか？という事に。
乗降時間なんてダイヤにゆとり出せばいくらでも長くできる。

>>716
本来なら、運転台側のドア位置がずれてるのって近郊タイプだけだったのにね。

223系W11編成って結局いつ運用復帰するんだ?

>>719
初期の209系はそのドアの場所ズレの是正のために、先頭車が結構長めに取られていたが、
結局その後は統一された結果あんな感じになったからねぇ。

西日本も、JR化後の車両の車端部の寸法は通勤タイプも近郊タイプも変わらんし、
扉間の寸法もほとんど規格は同じ。

もともと大垣行きってのは西日本と倒壊がお互いの車両使用料軽減のために運転されてるんじゃなかったっけ
米原の駅は西日本もちで東海が乗り入れてる感じになってるからだったような・・・

>>722 大垣直通は国鉄時代から昔は113系で終日1時間に2本昼間でもかって走ってた事もあり
JRになってからは早朝・深夜のみになったが上記のとおり使用料軽減で運転を続けるてるようである。

定員の話に戻るが、221系の適正定員を勝手に算出すると、
座席64、通路への立客32、踊り場への立客24、計120人になるか。
定員120人といえば、113系2000番台がそうだった（０番台は128人）。

今日、6両に戻されたJ3編成が岡山〜和気間で試運転を行った模様。

アク禁で書き込めない人向けの避難所スレですよ〜。携帯からの運用報告もお願いしますー。
JRW221系223系225系125系521系スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1265548314/

┏ バカ阪神タイガース厨は↓ここの 「38条」 と 「39条」 をよく読め
┃
┃ ●プロ野球の憲法 ＝ 「日本プロフェショナル野球協約」 2009年版 (最新版)
┃ http://jpbpa.net/convention/16.pdf (全文)
┃
┃ 【第７章】
┃
┃ (第37条) この組織(日本プロ野球連盟)に属する球団 (オリックス) は、この協約の定めにより
┃ 　　　　　　 それぞれの地域 (大阪府) において野球上のすべての利益を保護され、
┃ 　　　　　　 他の地域権 (兵庫県) を持つ球団 (阪神タイガース) により侵犯されることは無い。
┃
┃ (第38条) この協約の地域権により保護される地域とそれぞれの球団を次の通りとする
┃
┃ 　　セントラル野球連盟構成球団
┃ 　　　　　　 ■阪神タイガース・・・・・・・・・・甲子園球場・・・【兵庫県】　←←←　■よく読め
┃
┃ 　　パシフィック野球連盟構成球団
┃ 　　　　　　 ■オリックス･バッファローズ・・・大阪ドーム・・・【大阪府】　←←←　■よく読め
┃
┃ (第39条) ある球団が (阪神タイガースが) 、
┃ 　　　　　　 この組織に属する他の球団 (オリックス) の保護地域 (大阪府) において
┃ 　　　　　　 試合を行い、又は野球に関係する行事を実施するときは、
┃ 　　　　　　 あらかじめその球団 (オリックス) の書面による同意を得なければならない。
┃
┃ 分かったかバカ阪神タイガース厨ｗ
┃ 大阪府内において兵庫県のチームでしかない阪神タイガースは
┃ 大阪府で唯一のプロ野球チームであるオリックスに土下座して同意をもらわなければ
┃ 大阪府内では試合どころかファンサービスやグッズ販売もできないんだよ
┃
┃ 【 結 論 】
┃ ハッキリ言っておこう
┗ 「大阪府内」 において、兵庫県のチーム 「阪神タイガース」 は単なる 「よそ者」 でしかないｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆乙

また規制が始まるな

てすと

規制されてませんように・・・ﾅﾑﾅﾑ

>>701
明らかなセキュリティホールだよな、これ
そんなことありえんだろうという穴をついた事故が実際昔東海道新幹線の東京駅であった
各社間でどちらかに統一しなかったのは大問題だと思う

あの事故も車上子不設置の穴をついた事故だったし

テスト

よろしくお願いします。
【板名】rail
【スレ名】JRW221系223系225系125系521系スレpart25
【スレのURL】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262400987/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
一応>>726の避難所はあるんだけどな・・・。

岡山に疎開していたJ9編成が2年ぶりに網干に返却。

>>736
ほかの編成は？

>>736
>>736氏じゃないが残りのJ編成については、今日の昼過ぎにはまだ電車区でパン上げ状態だったが、V編成は一緒に返却されたはずだけど確認できてないのかね？

>>737
>>738
今日J9＋V19で試運転やった後は、
J3とともに岡山電車区併設新幹線区に留置されてたんだが・・・

昨日・今日と動作確認の試運転。
いつものすじで各々回送だよ。

>>740
そうなのか。thk
今日撮っておいてよかったわ

>>740
ああそうなんだ、順次いつもの回送スジで返却なんだね。これらが戻ればどのくらい編成数に余裕が出るか気になるところだけど。

225系のカラーリング、早く見たい。
ところで最近自称中の人見かけないが何かあったのか？
225系2Bがフチ投入だのとホザいてたけど事実ならわざわざ一色塗装にする訳ねーだろ、と。

西のお家芸「計画変更」を言い訳にして逃げ切るに100ﾏｿジンバブエドル
自称中の人の発言程あてにならん物はないｗ

>>743
末期色の帯

さて223の網干返却で221系C編成が京都転出かね？厄満色にして。

>>745宮原の113置き換えだろ

>>744
新快速20サイクル化の話は失笑レベルだった

225系に5000番台の設定が在るようですな
現時点では2-1座席の中間車としか分かりませんが

>>748 2-1座席、マジでやめてほしい。座席数少なすぎ。
四国みたいに１人座席をロングにせよ。
嫌がるのはクロスシート至上主義の鉄ヲタぐらいだから問題ない。

脳内ソースか？

>>748
関空･紀州路快速用でっか？ 玉突きでハニワ113あぼーん又は末期(ry

>>751
日根電の１１３・１０５は塗り替え対象なのよｗ
万葉まほろば線（笑）に青電車が・・・・・

北陸線向けの521系の帯が青色で国鉄型の車体が青色のように、

225系は、
阪神地区向けの帯は223系のように、
京都・福知山地区向けの帯は緑色に、
和歌山地区向けの帯はエメラルド色に
中国地方向けの帯は黄色に
なるのかな。

>>753
そんなに入んないから安心シナ('A`)

>>753
心配せずに中国地方には225系は入らないから、今の政府の車優先政策を見てみれば一目瞭然だよ、つかこれは釣り餌か？

阪和線に225系って言う中の人ソースは、結局方針転換で終わり？

広島に225系が玉突きされる頃って、団塊jr世代が年金もらい始める頃だったりして。ｗ

>>756
阪和投入はガセじゃないでしょ？

確実なソースあんのか？

入るとしても本線向けの225を揃えて様子見してからだろうし、最低2年後ぐらいじゃね？

>>760
321系の教訓を生かしているなら2次車の増備まで時間を掛けるだろうが
今の酉は思い立ったら即実施で会社自体に落ち着きがなく焦りが見えるからまた同じことをやらかすかもw

>>759
2010-9やから本線向けが出場した頃には鋼体できてるんちゃうかな？

>>762
それは何処の情報？　明かせないの？

>>762
東大阪の構体屋乙

また発注取り消しとか言うんじゃｗ

阪和に225を入れるのなら、
広島に103系や113系が大挙して押し寄せるのかw

103系は流石に廃車だろうけど、113系は分からないなあw
113系を岡山に転属させて、岡山の115系で広島のボロクハを潰せるね。

なんでもいいけど105系4ドア車がボロいのは何とかしてほしい

阪和線のキレイな１○３系が転属されます>>767

スーパー更新された103系をIGBTモーター化して単編成化してもいいね

>>769
っ千葉の中古車展示場

211系でもいいなあ
107系でもいいけど

ATS-PTに対応させる必要ないだろ
東海スジ屋も邪魔者扱いしてるらしいし

>>766
2〜3年後（23年度とか聞いたけどね→俺は）には通勤型（いわゆる103？）も置き換えが計画されてる（新製か207転属かはわからない）ので阪和は羨ましいなぁ…まぁ北陸の521増備が終われば廣島の番とか聞いた事があるが…景気が良かった（2〜3年前）時の話だからなぁ…

by一部の糞幹部のせいでなかなかＪＲ化できない国鉄廣島職員

JRがオタを入社させない理由をひしひしと感じる

もう既に２２５系の製造が始まってるだろう。

そろそろ新快速にもロングシート車くらいは設けてもらいたいな。
ラッシュ時間帯でクロスシート車はきつい。

朝と夕方のラッシュ時間帯で特にきつい区間は草津〜西明石である（まあ、この時間帯でこの区間は乗ってないが）。

>>775
全便12両化しても、ほぼ終日に渡って車内がにっちもさっちもどうにもブルドックな状態になる様な事態になるまでお待ちくさい。

>>776
だからＪＲ西日本は効率性という言葉が頭の中には入ってないんだよ。

ラッシュ時間帯の新快速増発は不可能だし。

素朴な疑問ですが、アーバンネットワーク化って、12両編成が限界？？ホームの長さ的に
まあ、拡張工事とか金はないだろうしね。

12両のうち4両くらいがロングシート化されたりして。将来的に

アーバンネットワーク化　×　アーバンネットワーク下　○

4ドア化とロングシート化を同時にやるか、昔の東日本や西武のように3ドアのままロングシート化して
それでもだめなら4ドア化するのかどっちだろうか。

>>778
各線の限界両数、うる覚えだけど
京都線・神戸線・琵琶湖線＝１２両
湖西線・北陸本線＝４両〜１２両
阪和線・紀勢本線＝４両〜９両
学研都市線＝７両〜８両
東西線＝８両
大和路線＝６両〜１０両
奈良線＝６両〜８両
福知山線＝８両〜１０両
和田岬線＝６両
大阪環状線＝８両
嵯峨野線＝６両
全駅で１２両対応しているのは本線だけ

>>781
嵯峨野線は少なくとも園部までは全駅で8両対応してる

>>781
本線はage足ですまんがC電しか止まらない駅は8両まで
琵琶湖線は坂田、田村、長浜(一部)が8両まで
奈良線は6両まで
大阪環状線は、特急の止まる駅は9両対応
福知山線は6両までしか入らない駅がある

あと
草津線が8両まで
赤穂線が8両まで

結論
12両(以上)対応してるのは本線の快速以上が止まる駅(一部除く)、湖西線の一部駅

湖西線で12両対応になってないのは小野駅だけだっけ？

>>784
新旭駅も12両対応ではない。
そのせいで土休日朝の敦賀行き新快速が4両編成しか走れない。

>>783
本線でも12両以上が停まれる駅はほとんど無い罠。
国鉄時代からの特急停車駅ぐらいか。
米原下りはホーム移設時に有効長12両に短縮したが。

阪和線も９両。

地上時代の姫路は寝台特急停車もあって15両ぐらいまでは対応してた
高架になったのは姫路停車(運転停車を除く)のブルトレが全廃されたから

大阪の新9・10番は特急・新快速の停車位置をずらした都合で
結構有効長があるはず

>>788 大阪駅９〜10番線も仮設部分撤去で実質有効長200m弱（max14連）に縮むよ。
実質有効長といっても照明とか付帯設備は12連分しか整備されていない。

>>781
学研は今回の改正で新規に7両が入る駅は三山木を除いて7両対応でホーム延長してるみたいね。
まだ工事中の下狛と祝園がどうなってるかは分からないが。
それと津田と徳庵はホームそのものは8両対応だが柵を設置して7両までしか停められなくした。

>>784>>785
あと唐崎、近江中庄も8両まで。

>>788
今も地味に15両ぐらいには対応してるね＞姫路

>>789
200m弱って10両も入らないけど…300m弱かな？

田村は１２両対応
昔とったきねづかで

22日〜26日は新快速が11番発着らしいね

今一番長い列車って何だろう？サンライズ？

>>795
恐らくサンライズ瀬戸・出雲なんだろうね

>>792
サンライズが停まるからだと思う>姫路

>>792 指摘有賀党！200mじゃ221系を寸分違わず止めないとハミ出すもんね。
改造前のホームは14連対応（旧７〜８番線だった）だったが、神戸方は暗かった。

>>787
阪和線内は　快速通過駅の大半が６両、快速停車駅が８両、
鳳・和泉府中・日根野・和泉砂川の一部ホームが９両　ただし支線を除く

>>780
やるなら、前者な気がする。ドア枚数を変えると乗客も混乱するだろうし、
ホームの並び位置の表示も変えないといけないだろうし。
かといって、昼間の空いてる時間帯にも座席数は確保したいだろうし。

乗降時間に関しては、他の三枚扉クロスシート車があるから、ロングシート車を
4枚にして時間を短縮する必要性はないし。

>>800
全車車端部ロングでいいじゃない

新快速ロング厨　定期的に現れるNE

車端はロングだろ

滋賀作なら　我慢しろ
他の人なら頭の中でとどめてね

新快速は313-5000のようにオール転クロにすべき。
補助席や固定クロス席は不適。
今後の高速道路無料化や人口減を考えたら可能な事。

>>805
これからの流行はユニバーサルデザインだろう。
そして車端部の半分は優先席。
優先席の対象となる人にとっては、座りやすいロングの方が都合がいいんじゃないか？
それにフル転クロにしても車端部のドア側の席は横が窓じゃなくて壁になるし。
ドア間の席については全席転クロでもいいかもね。
まあそうならないと思うけど。

ま、ジジババでクロスに慣れた人はこう言ったりもする。
「横向きやと動き出す時に引っ張られる感じがするから嫌やわ」

>>805
その時が来たなら考えようね。

>>805
倒壊の313-5000の転クロはシートピッチがやや狭い訳だが。
それに西仕様でどうしてもと言うなら扉間4列にする必要がある。

それより2500番台に補助椅子付けて欲しい

>>805
あんなものがいいか？
座れる人数は少ないし、立つ場所も狭い。

>>810
2500番台（０番台も）は広島の113や115と交換すべきだろｗ

ほーらまた来た♪

まあ、8連→12連に終日するということなら、3ドアのままで、
真ん中の4両くらいは京急新1000みたいに車端部だけクロスで、
扉間はロングシートにしてもよいかもね…

それか、中間4両だけは、扉間は3列転換クロス+ロング+車端部ロングという仕様でもよいかも
ちょうどセミクロスシートのボックスの部分が3列転換クロスになったようなもので

>>814
固定１２連って訳じゃないし、基本と付属編成という考え方もしないようだし、
編成中の位置指定は難しいだろ。

>>815
うむ、その通り。

この際、8+4に固定するか、

8連、6連、4連の先頭車だけ3列転クロにするか

のどちらか？がよいかな？もしやるのなら？

いきなりロングってのも落差が大きいから、もしやるのなら座席定員が変わらない3列転クロくらいが妥協点だと思う

そういう妄想は他でどうぞ

すれ違いだが、阪急神戸線に転クロを導入すべきだと思う。
梅田よりの2両は座席無しで良いから。

てか223系系統はさ、3ドアでもドア位置微妙にずらして、車端の対面クロスを無くした方がいい
ドア部分を広くとって、6列48座席を確保したらいい。
トイレとか車いす用は、座席をどけて、2ドア目と3ドア目の間に設置で。

>>818
それ以前になんで神宝線に６編成しか入らなかったのかを考えた方がいいと思うよ

ATS車上子とATS-PTって関連あるの?

>>819
乗降に時間がかかるだけ
ドア間が長くなればなるほどかかるのは分かるだろ
そんなことをするくらいなら、221の配置にしたほうがまだマシだ

Ｗ１０とＷ１２に焼結制輪子の取付を確認。

>>822
ドア間が長くなるって、一列がどんだけの長さか知らないけど一歩ないだろｗ
221系座席だと、イス際に立ってる奴が邪魔で気分的にドアの広さ狭まりますけどｗ
あとそんなに乗降に時間がかかるって言い張るならドアを気持ち広げればいい。

ドアの幅を広げたは良いが、結局失敗した大手私鉄首都圏にあると言う。

その他にも、ドア位置が変わるとホームドアの設置に支障が出る。
トイレを真ん中に持ってくるとどうなるかはキハ120や125系を見ればご存知のとおり。
匂いのするスペースまで増えて実におめでたい。

＞221系座席だと、イス際に立ってる奴が邪魔で気分的にドアの広さ狭まりますけどｗ
だから223系が開発された訳だ。ドア脇に意図的に一人分立てる幅のスペースを設けている。
ドア幅は1300mmあれば2人が同時に楽に乗降できる。それ以上の人数が同時に
乗降しようとすると、3人同時に乗降するにはあと650mm程度必要ということになる。
そうするとどうなるかはアホでも分かるだろう。

>>825
でも、国土交通省から、指導を受けて今年から再びワイドドア車を復活させる東京の地下鉄があるという。

近郊型でこれ以上ドア幅を広げて意味があると思えないが。
東西線（メトロ）のような超過密路線にそもそも転クロなぞ使えない。
3人同時に降りるには2000mmくらい要るがそんな幅広ドアが3ドア近郊型で
十分運べる路線に要ると思うか？座席が減るだけだ。

>>826
別にドア前に2列で並んでシーケンシャル降車する訳じゃあるまいｗ
朝の詰め込みになんて会えば縦に並んで4人降りることくらいあるだろう
ドア幅が計算上の10％､130mm増えただけ、降りる時間も0.91倍になる。
まぁそこまでうまくいかなくても､降りる時間は５％位は縮むと思うけどな〜
それだけ時短になれば、ドアまで1歩距離が伸びても乗降時間に響かんと思うがｗ

あとドア位置を大幅にずらすんじゃなくて、少しずらすんだから、ホームドアに支障は出ないと思うが
（例えば一人分と言い張る650mmほどずらす）
ニュートラムじゃあるまいし、ホームドアにそんなに猶予がなかったら、しょっちゅう電車が遅れますがねｗ

＞だから223系が開発された訳だ。
オマエが221系持ち出してきたんじゃんｗ
あと開発された割には0番台は6列ですがね〜ｗ

とりまオレが言いたいのは、対面クロスの座りにくさと、ドア周りの混雑を対処するためにそうした方がいいと思うっていったわけだ。

重箱の隅しかつつけないの？訂正しておこう。
誤：だから223系が開発された
正：だから223系1000番台が開発された

意味不明のドア配置より、221のほうが余程マシだと言っただけだ。
223＞221＞＞＞＞＞意味不明のドア配置

ドアとの整合性考えたら端よりにドア位置ずらすのは問題。
なぜなら、先頭車にしたときに先頭車の一番前のドアだけを後ろよりにずらさざるを得ずかなりずれる。
全部10両固定編成だけとかならいいが、先頭車を中間に含んだ編成や短い編成だと大幅にずれる。
西の通勤型が6人掛けなのはそういう理由。ホームドアのことを考えてドア位置をずらしていない。

ドアを拡大して意味があるなら223系で既にやってる。
10％､130mm増えただけ、降りる時間も0.91倍なんて単純計算にはならない。人間をミンチにして押し出す気か？
大手私鉄が失敗しただろｗ　で、トイレの問題は？その方式では解決しない。

E233近郊タイプとかあれどーすんだろうな…
全部を同じ編成にするか分割位置の固定編成には中間車に
ドアがずれた車両を作る羽目になるんじゃ…後々困りそう。

逆に、ドアでかくし過ぎて駆け込み乗車しやすくなって
そのせいで遅れやすくなったって話もあったらしいからなｗ＞ワイドドア
ドア広い→閉まる時間長い→何とか入れそう→駆け込みの悪循環。

あと、ドア間にトイレぶち込むのは、車椅子対応の余裕が確保しづらいのか
あまり好まれていない。束ですらわざわざ車端のドアずらしてトイレを大きくした
E531系なんていうシロモノがあるぐらい。

>>831
今まさに山手線がそれに似た状況にあって、既に変則ドア配置車を組み込んで
試運転が始まったようだ。


んで、３ドア車でドア開口部拡げるぐらいなら４ドアでいいじゃねぇか。

片開き１１００ミリ、引き残し付きでええやんか。

朝の環状線に221はすこぶる迷惑。
付属の2連だけでも、ロング4扉にならんもんかのう。

両開き1100が最悪なのを考えるといただけない＞片開き1100
113系と115系のドア幅の実質差を見ればよく分かる。

>>833
ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/r/r/mrri/RIMG560801.jpg
ロングでドア間7人掛に拘ったらこういう面倒なことになる訳かｗ
わろた

>>837
違う。

ご指定のファイルは見つかりませんでした

>>837
一瞬コラかと思ったw

>>837
あれはE233先頭車のドア配置に合わせた結果だよ。
山手線ホームドア設置後も京浜東北の10連が山手線を通る事があるから。

>>841
Ｅ２３３系がドア間７人に拘る
↓
不規則なドア位置になる
↓
その結果Ｅ２３１系までドア位置が変になる
こういうこと

でも321系みたいに　座席の幅が狭いんだったら意味ないけどな

知らないのに出てくるな、キチガイ東厨チョン

>>843
ドア間７人は無理とした結果　３２１系は６人になった
そのかわり両端は３人から４人に増やした　結果的に座席定員は１人減った

>>842
7人にこだわったからではなく衝撃吸収構造のせい。

>>846
衝撃吸収構造は空間を結構占める
それなのにドア間７人に拘ったため、結果として全体から見ればバランスの悪いドア配置になった

>>847
7人にこだわろうがこだわってなかろうがずれてるだろ。

ドア間７人に拘ってんのはID:HPbMGiqS0オマエじゃねーの？

>>848
ずれないように座席数減らせばまだましになったのに

>>850
それでも車端からドアまでの長さは変わらないから同じこと。

>>846
御意。
しかし「Ｅ233系がドア間７人に拘る」だったからサハ1両だけですんでるけど、こだわってなければ、他の号車のドア位置も微妙にずれてカオスになってたのでは？
あれ？そういえば、1号車のクハE233対面になるクハE231はどうなるんですかぁ？これも4600番台改造？

束はよいですね。こんな細かい話で盛り上がれて。。。

321系とE233系両車のシートを座って思ったけど、前者のほうが1人当りの寸法が大きい
気がする。関西と関東では体格の違いがあるのかと思った。

>>853
1cm違うけどそれよりもシート形状の影響が大きいと思う。

でも車端の4人がけは440mmらしいから狭く感じるかもな>321系
(※ 321系6人がけ:470mm E233:460mm 321系4人がけ:440mm)

3月改正で221の6両が1本が奈良に転属らしい。

521増備で置き換えられるのって、475だっけ？419は命拾い？

岡山から網干に帰った223で玉突きされるやつか

今日の読売新聞朝刊によると、419系は来年3月までに全廃だそうだ。

網干〜奈良へ221来ますけど車号は秘密。
ちなみに�A編成来ます。

そこで転用220ユニットがまさかのNB編成挿入によって４連化もありそう。

>>861
せっかくのNBが勿体ねぇ
結構NBは重宝されてるんでない？朝夕の環状とか

>>859
平成22年度分の521系製造確定ですね。

>>862
＞朝夕の環状とか

迷惑ですｗ
２２１の乗り入れは勘弁して

このスレで「新快速ロング厨」と批判する人がいるようだが、新快速は増発不可能というのが現状だ！

増発不可能なら増結すればいいじゃない
全列車12両化が先だろう
それでだめならホーム改修して14両までｗ

>>865
だから増発じゃなく増結(→全12両化)で対応するんだろ？
ロングはそれでにっちもさっちも行かなくなってからで良い。

>>866
特に朝のラッシュ時間帯では１２両でも捌ききれない列車もあるようだ。

>>857
いくつかの予測があるらしい。
今のところ最も有力なのが471系と419系が数編成ずつ廃車という説かな。

>>860
奈良の221系を増やして何に充てるのかが気になるね。
関西線も奈良線も増車が必要な増発があるという話はなかったように思うし。
103系の運用を置き換えるのだろうか。

短期的には平城遷都祭のイベントが多くなる春〜秋の臨時運行かねぇ

奈良電車区の221系は初期形が多いから遂にリニュ開始？

103系置き換えだと高田−JR難波の快速に103/201系運用があるから
それを置き換えるなどして、通勤形６両編成を201系に統一？

221系阪和線アルバイト運用を止め４両編成の一部を日根野電車区に
転出させる？６両−MT220ユニット、NB＋220ユニットで４両の捻出が
可能。阪和線113系を置き換えたりして。

103系6Ｂを潰すには転入は6編成必要になるけど、それをしちゃうと普通が近郊型と通勤型で不統一になっちゃうしな。

225系の構体(中間車らしい)↓
ttp://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/1472.html

>>873
扉間の大窓は、321系とか４扉車系と同じぐらいの大きさだろうか？

>>873
アルミ車体に見える。紛れも無く225系（ステンレス）だろうけど。

つるぺったんな側面でのシールの貼り方が気になるなぁ…

>>873
遂に連窓じゃなくなるのか

>>873
保護シートでよくわからないけど、側窓に吹き寄せ復活？

>>877
223は元から連窓じゃないだろ

225はカーテンつけないから大窓

>>873
これ…室内床の形状からして、車端部ロングシートじゃないか？

>>881
なんで？

>>881
どこで脳みそ落っことしきたんだ？

まあ確かに端だけ床の様子が違うと言えなくもない
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1266630553.jpg
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1266630410.jpg
http://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/img/1266630650.jpg

>>873
連窓は見た目はすっきりしていいが車体強度の点であまりよろしくはない。
最近の車のドアにハードトップの設定がないのと一緒。
(今でもBピラーレスの車体を持つ車もあるけどあれはハードトップとは違い前席側のドアに太い梁が入っていてBピラーと同じ強度を確保している)

>>884
まだ床の仕上げもされてないのに。

車端部ロングの方が良い

たしか２２５系は今春落成だろうな・・・・・・・・・・

２２５系も１３０キロ運転するようだから、Ｍ車は多くしておくべきだろう（トラブル発生時も視野に入れて）。

>>860
転属回送なんか今のところ設定されてなかったと思うんだけどおれの見落としかもしれないけど


岡山返却Ｖ・Ｊは、とりあえず検査入場するのかな？

>>888
> たしか２２５系は今春落成だろうな・・・・・・・・・・
５月どす。

test

ttp://2nd-train.net/s-topic/201002/326.html
なんだこれ

気になる
E233みたいなHIDライト？

225系仕様のライトを試験しているのかね

相鉄がE233もどきの11000導入したらHIDのせいで悲惨なことになってたなあ。

>>895
詳しく

>>895
kwsk

HIDが踏切の障検に影響するって聞いたことあるけど、それかな？

>>896,897
踏切の障害物センサーの障害になった。
光の波長の問題なのか取り付け位置の問題なのかは知らん

まあ、本線ならたまに束の魔改造485が臨時で入ってくるから大丈夫かと･･･＞HID

確信があるわけではないけどね。

HIDが点く瞬間が好きな俺は異端児だろうかw
225系にも採用されることを願いたい

>>900
昔は雷鳥にも使用されてたな＞束のリニュ485系

大阪から堅田まで乗ったなぁ　東日本の４８５系
思えば運用の都合だろうとは言えなんできてたんだろうかｗ

近鉄は尻21にHID前照灯使ってるけど、踏切の障害物センサー誤検知は聞かないね。
踏切のセンサーって赤外線だと思うんだけど、HIDの光は赤外線じゃなく、
どちらかというと紫外線寄りの波長特性を持ってるような気がするんだけど。

>>892
なんだろう
今まで223系のライトに慣れてたからなのか、
□の囲い枠に丸型ライトって、なんか違和感があるなwwww

>>904
配置を逆にしてるのも
点灯しちゃえば気にならないかな

某ブログで２２５系の構体が出ていたのだが、窓割りが結構変わっているな。

>>902
上沼垂が共通運用してたんじゃないかな？
でも懐かしいな。もっかい見てみたいな、雷鳥の羽パタパタｗ

223系のHID
これって青色っぽいとこがフォグで、透明なほうが白くまばゆくひかるんだよな？

>>905
点灯状態見てみたいなあ

>>909
一時期のシングルアームパンタみたいに楽しみが増えたね。

>>895
相鉄11000はM社製のVVVFの誘導障害。
おかげでほかのメーカーもあおり食った。
HIDは関係無い。

>>909
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yatomizyunnkyuu/12430028.html

>>912
今までのシグナルライトよりも眩いなぁ。

写真暗いから結構目立ってるな
実物見たくなったｗ

>>909　>>914
昨日昼に見たが、遠目で青白く目立ってた。何でＨＩＤ車が大阪に？と思ったら
Ｗ３８だった。
多分、今日２２８運用で、３２０３Ｍ前−７６２Ｔ−７９７Ｔ−８２８Ｔだから
チャンスは.３２０３Ｍと７９７Ｔの２回。

ライトなんてどうでも良い

ということは225系で西もついに在来線でもHID採用？

225系のHID採用って以前に書いてなかったか？

既に発表時のイラストでHIDな件。

>>915
残念ながら、点いてるライトを撮りたければ、奇数列番しか無理だよ

>>920
奇数列番ピックアップしてんじゃん

ハロゲン自体もう在庫が無いからHIDのほうがコストが安いんだろうな

>>920

>915 ：名無し野電車区 ：2010/02/21(日) 01:07:27 ID:CELHW3qF0
>>>909　>>914
>昨日昼に見たが、遠目で青白く目立ってた。何でＨＩＤ車が大阪に？と思ったら
>Ｗ３８だった。
>多分、今日２２８運用で、３２０３Ｍ前−７６２Ｔ−７９７Ｔ−８２８Ｔだから
>チャンスは.３２０３Ｍと７９７Ｔの２回。

>チャンスは.３２０３Ｍと７９７Ｔの２回。

>チャンスは.３２０３Ｍと７９７Ｔの２回。

3203M　敦賀05:38〜大阪08:00〜赤穂09:41
797T　　米原14:59〜大阪16:50〜網干18:40

223系W38編成のヘッドランプがHIDになったそうな

http://2nd-train.net/s-topic/201002/326.html

>>925
>>892

平成22年2月22日22時22分にﾓﾊ222-2222に乗車

>>912
カッコイイ！

HIDって高周波点灯で赤外線式の障害検知器の周波数と近い場合はダメって奴か？

>>889
2月中に設定有るよ。

521は今回で終了ってことは残りは車体が225仕様の523系になるのかな
もっと大量に作る予定だった筈だが

>>912
なかなか似合ってる。HIDフォグ（黄）なんて初見だな

>>922
ハロゲンの在庫が枯渇することはまだしばらくないだろうよ。

鉄道ニュース見たけど
元のライトと比べてかなり小さくなったから周りスカスカだなｗ

>>933
113系とかのやっつけシールドビーム化に比べりゃ、まだマシなほうだと思うけどね

>>933
円形だから0番台なら似合いそうだ。
http://2nd-train.net/s-topic/201002/326.html

>>922
雪国だとHIDやらディスチャージやらは使えないから、
まだしばらくは生産するだろ。

>>936
例外かも知らんが北越急行の683系8000番台はメインのライトがHIDだな。
他にもキハ281や785ががHIDに換装した例もあるな。
個人的にはHIDとハロゲンの併用はアクセントになって格好良いから好きだ。

>>937
でも補助灯など、何らかの形でハロゲンは残ってるよ。
セットにする形で使うのはOKだが、単独では不安が残るのだろう。

＞個人的にはHIDとハロゲンの併用はアクセントになって格好良い
同意。313の白色LED併用もなかなか面白いものだが。

>>922
ハロゲンはもう在庫ないの？
気動車なんかは最近のもハロゲンだからまだあるのかと思った。

下降交差パンタでHIDってあんまり見ないな

HIDって始めは青白い光だけど、消耗してくると段々黄色になっていくんだよね
近鉄の初期シリ21なんて白みの黄色になってる、最近製造された編成は青白。
HIDは雨の時の視認性が悪いからとか、対向車の運転士が眩しがるとか、採用しなかった理由がいろいろあるらしいけど。

221の運用は殆ど変わらないよ。４Ｂと６Ｂに若干運用変更あり。
逆に奈良〜京都に４Ｂ３本転属します。

>>941
奈良線の快速運用、2B+2Bなんてのがあるからね…。

>>930
たぶん>>860と同一人物だと思うけど
今の神ホシは、Ｂ１８が入場中で予備が一本しかないんだぜ2本も転属させたら予備どころじゃなくて編成が足りなくなるんだぜ
ホンマしょうもないガセ流して・・・

上とは関係ないが６Ｂに予備が2本あるのは、８Ｂとか４Ｂの入場時の緊急の予備も一応兼ねてるからだったような？

>>941
運用の話は奈良電車区のやつかい？
ホシから４Ｂ３本転属は、たぶんないよ。６Ｂ１本を崩してまで転属させんのか？

225系のカラーリングいつ頃公表なんだよ

>>943
嘘だと思うなら、2月28日の21:30過ぎに尼崎に行って見ろよ。転属回送有るから。

岡山からV編成2本とJ編成1本が戻ってくるけど、このV編成の6000化で
網干221系の穴埋めを行うのでは?

>>946

逆だぜ
Vは1本、Jが2本だぞ。

VはV19が該当

JはJ3とJ９

>>945
尼崎ってまさかの東西回送か？？

奈良に221系6Bを1本転属させるだけで、奈良103系4+4の環状線運用を無くせるという裏技が

>>948
網干〜北方〜吹田信〜西九条〜佐保信じゃないの
最近奈良・新在家関係の入出場も天王寺経由だし

>>950
そうか

↓W14の編成番号シールが適当なのが気になる
ttp://2nd-train.net/s-topic/201002/326.html

２２１系の動向もさぞ気になるな。
登場してもう２０年は経過したのだから、もう機械類は老朽化進行してるはず。

ふぅ〜ん…　　で？

たけし城

ttp://2d-train.net/s-topic/201002/326.html

ん!?233系W38編成だと!?

ろくにスレ読まないうえに、リンクすらまともに貼れないのか

>>940
西武の20000系という車両は最初はHIDだったのが、ハロゲンに改造された車両
が存在する。
でも、東京メトロの乗り入れ車両の10000系は普通にHIDを採用しているんだよなw

>>957
あれは乗務員から眩しいって苦情出たからなあ……＞西武20000
でもさすがに他所の車両にまではケチをつけるつもりはないってことじゃないか？

>>957-958
スレ違いだ
自重しろ、ハゲ！

↑お前が自重しろ

>>949
奈良103系4+4は2運用だぞ。

２運用を両方一目で見られるのが
２１：２３〜２１：２４の大阪１番・２番のりば
環状線ホームが一面黄緑で埋め尽くされる

今日は密かに223系の日かある意味

相鉄の11000系なんかHIDの恐ろしさが良くわかる事例だったけれども、
223系の場合入念な試験とか下のかな？
踏切が…なんて事にならなければよいが

てす

>>964
束の485系3000番台が何回か本線に入線しているので大きな問題はない

そもそも今回はメーカからもう従来の前照灯の製造が終ったため。
一応試験はしたみたいで実際車載して耐久性も兼ねていま３２１が先行でやっているらしい。

先程、吹田信号所に221系6連が停まってましたが転属ですかなあ
検査上がりでも無いようですし

何か話ループしてない？

当分はHIDライトの話題で持ちきりかもね、HIDライト装着した321系も見てみたいなｗ
とりあえず次スレ立てて来るよ

いつものことさ。正常運行。

確かに、とりあえず次スレ立てますた

JRW221系223系225系125系521系スレpart26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1266898136/

>>972
おつ　ぬるぽ

>>973
ガッ

ハゲロントライ

HIDだと踏切の障検が誤動作云々っていってるけどそれいったら踏切を通過する車の方はどうなるのさ。
踏切で停車中に消灯する車はほとんどいないから車のHIDでも誤動作する可能性があるんじゃないか。

>>976
入射角度が違うんじゃないか？
障害物検出装置はだいたい線路と平行に設置してあるし。

>>976
俺それが怖いから障険の誤動作の話を聞いてからは
踏切が鳴ってったらすぐさまポジションランプだけにしてる

×鳴ってったら
○鳴ってたら

付きスレ立ったし、そろそろ埋めようぜ

新しいHIDはハイビームだとものすごくかっこいいが、ロービームにしたとたんにかっこ悪くなる…

埋め

225系の窓配置を見た感じ、下降窓が扉横の1枚窓になってる気がする。
その代わり、扉間はおそらくイメージでみた通り3連窓になるが、写真で見たように梁が通ってないように見える。
結構ユニークだけど、強度面からも車内レイアウトにもぴったり合った構造だと思う。
これなら、多分ないだろうが、313系3000番台の様なロング&ボックスのローカル仕様も作れそうだ。

せっかくHIDにするなら、開きスペースが出来る分を有効活用してヘッドライトとテールライトの部分のサイズを
1000番台っと一緒にしてもいいのにな、でもコストの無駄かｗ

>>984
本採用かどうかもわからんのに、そこまで手間かけるかよ。

今日HID改造車見たいけど、夜だったからかすごくまぶしいなｗ

あの程度の明るさでよく標識とか見えるよな

搭載されてるHIDってどのくらいの明るさなんだろうか・・?

>>987
標識という物は道路に立ってる奴もそうだけど蛍光塗料で書かれているから
懐中電灯程度の光でも十分反射するから前照灯クラスの明るさなら少々暗くても十分視認できる。

ちなみに最近の超高輝度LED採用の懐中電灯だと周辺光でも200mぐらい先の標識が反射するので直接標識に光を当てなくても視認できる。
LED灯を自転車に装備して走った場合でもこんな感じだからHIDクラスの明るさなら全く問題ないしプロジェクタータイプなら
通常のリフレクター反射タイプと違って直に光を当てるので光軸調整次第で投光距離はかなり伸ばせるはず。

残り11スレ

うめ

うめ

うめ

>>989
蛍光塗料じゃなくて反射材な。

梅田

西梅田

梅

梅

廃車の際には西方浄土という名の放射性核廃棄物処分場へどうぞ。

1000なら221系本線から撤退

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