【新潟】上越新幹線part28【東京】
前スレ 【新潟】上越新幹線part27【東京】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249806123/
JR東日本：東日本旅客鉄道株式会社
http://www.jreast.co.jp/
JR東日本：モバイルSuica
http://www.mobilesuica.com/
えきねっと（JR東日本）
http://jreast.eki-net.com/
■ときエクスプレス■
http://www.fujii7.info/toki-exp/
関連スレ 新潟県の鉄道 Part45
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1257853263/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249806123/
JR東日本：東日本旅客鉄道株式会社
http://www.jreast.co.jp/
JR東日本：モバイルSuica
http://www.mobilesuica.com/
えきねっと（JR東日本）
http://jreast.eki-net.com/
■ときエクスプレス■
http://www.fujii7.info/toki-exp/
関連スレ 新潟県の鉄道 Part45
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1257853263/
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2 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 19:11:57 ID:DljOgWTUO
＼(^o^)／ ２
3 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 20:34:56 ID:yAjeQf/2O
華麗なる3333
4 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 20:36:18 ID:g+DN4aiq0
斎藤澪奈子って死んでたんだ。知らんかった。
たかだか120万人しかいない新潟空港が成功している？
それはないだろ
半分は大阪便だがそれでもっているようなもんだ
ローカル需要や海外利用が少なすぎる
三大都市便をのぞくローカル需要は小松1つより少ない
海外需要も北陸（富山＋小松）に抜かれてしまった
それはないだろ
半分は大阪便だがそれでもっているようなもんだ
ローカル需要や海外利用が少なすぎる
三大都市便をのぞくローカル需要は小松1つより少ない
海外需要も北陸（富山＋小松）に抜かれてしまった
6 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 21:55:49 ID:wZGGwssd0
ＪＲの社長の言ってることはよくわからん。
東京－金沢を最短で結ぶのは越後湯沢－直江津にフル規格の新幹線を
通すことで、それだけで長野回りより１５分の短縮が可能。
長野経由で上越通過で２時間２７分（金沢）にこだわるなら、
越後湯沢経由で直江津通過で２時間１２分（金沢）のほうがいいだろう。
長野経由は長野通過で反対運動がありそうだが、
越後湯沢経由は「ほくほく線」ルートの北陸新幹線があるので、
直江津通過も新潟県は強硬に反対しにくい。
それこそ、東京－富山－金沢（越後湯沢経由）がすんなり実現したはずだ。
関係者がそろいもそろって自分の都合のいいように考えて、
考えを持ち寄って話し合うことがないから、最悪の方向に進んでる気がする。
東京－金沢を最短で結ぶのは越後湯沢－直江津にフル規格の新幹線を
通すことで、それだけで長野回りより１５分の短縮が可能。
長野経由で上越通過で２時間２７分（金沢）にこだわるなら、
越後湯沢経由で直江津通過で２時間１２分（金沢）のほうがいいだろう。
長野経由は長野通過で反対運動がありそうだが、
越後湯沢経由は「ほくほく線」ルートの北陸新幹線があるので、
直江津通過も新潟県は強硬に反対しにくい。
それこそ、東京－富山－金沢（越後湯沢経由）がすんなり実現したはずだ。
関係者がそろいもそろって自分の都合のいいように考えて、
考えを持ち寄って話し合うことがないから、最悪の方向に進んでる気がする。
これで「知事なにやってんの」と思ってた県内関係者も態度一変だろうなあ
巨額な負担だけがのしかかるという最悪の結末
巨額な負担だけがのしかかるという最悪の結末
県外者だが
カネ出す代わりに上越駅全列車停車を要求するとは、
下品にも程がある
カネ出す代わりに上越駅全列車停車を要求するとは、
下品にも程がある
>>8
まぁ京都の前例もあるから...
まぁ京都の前例もあるから...
隣に住んでいる人が家を建て替えるから金をよこせときたから
近所付き合いのために金を出してあげたけど
足らなくなったからもっと金をくれと言われているようなモンだよな
近所付き合いのために金を出してあげたけど
足らなくなったからもっと金をくれと言われているようなモンだよな
11 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 22:48:42 ID:M9QmsdeFP
>>10
新潟県内に駅が一駅もできなければそうだね。
新潟県内に駅が一駅もできなければそうだね。
12 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 22:54:30 ID:56EpIzrB0
金も出さないのに中心駅に全列車停車を要求した挙句、新幹線に並行する通勤新線を要求したり、ルートを無理矢理捻じ曲げてスピード出せないようにしたり、緩衝地帯と称して線路敷地の他に無駄な土地を買わせたりした自治体だってあるんだよ。
13 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 22:59:57 ID:M9QmsdeFP
>>12
全列車停車は無いし、
通勤新線はドル箱路線になってるし、
緩衝地帯ぐらいだろうね。
でも、その緩衝地帯も環境対策として機能してるし。
埼玉の場合は、
少なくとも過疎地域の町村の寄せ集めの上越市の上越駅に全停車させるより
100万倍以上経済的メリットが発生してるけど…。
というか、そういう目処・見通しがあったからこそ要望できたんじゃないかな。
上越の場合は全部停車したとして、どういったメリットが発生するの？
教えて欲しいんだけど。
全列車停車は無いし、
通勤新線はドル箱路線になってるし、
緩衝地帯ぐらいだろうね。
でも、その緩衝地帯も環境対策として機能してるし。
埼玉の場合は、
少なくとも過疎地域の町村の寄せ集めの上越市の上越駅に全停車させるより
100万倍以上経済的メリットが発生してるけど…。
というか、そういう目処・見通しがあったからこそ要望できたんじゃないかな。
上越の場合は全部停車したとして、どういったメリットが発生するの？
教えて欲しいんだけど。
そもそも整備新幹線は空港や在来線の崩壊と天秤にかけてどれだけの
利益が得られるかってことだよな。国策新幹線や東海リニアとは仕組み
が全く違う。
利益が得られるかってことだよな。国策新幹線や東海リニアとは仕組み
が全く違う。
15 ：名無し野電車区：2009/12/08(火) 23:11:13 ID:uYO93f2d0
>>12
同じく金も出さないくせにルートを無理矢理捻じ曲げて挙句の果てに駅(勿論新幹線の)まで造らせた都もあったよな
同じく金も出さないくせにルートを無理矢理捻じ曲げて挙句の果てに駅(勿論新幹線の)まで造らせた都もあったよな
17 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 02:07:21 ID:XAX0RwGS0
>>12
だから大宮は嫌いなんだ
だから大宮は嫌いなんだ
18 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 06:53:35 ID:12kwsW6aP
19 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 06:59:46 ID:n3wgjSzY0
負担金が石川県＜新潟県で、金沢駅（ＪＲ西）＞新潟駅（ＪＲ東）
だったら、それはＪＲ東の社長の言うことではないな。
まず、新潟県（北陸がだめなら上越新幹線）のメリットを
説明してから、上越駅通過を言うべきだった。
上越通過があるなら、新潟県はこのルートの北陸新幹線に
同意しなかったかもしれない。
たぶん、新潟県人はお人よしにも、上越全停を信じて
疑わなかったのだろう。
だったら、それはＪＲ東の社長の言うことではないな。
まず、新潟県（北陸がだめなら上越新幹線）のメリットを
説明してから、上越駅通過を言うべきだった。
上越通過があるなら、新潟県はこのルートの北陸新幹線に
同意しなかったかもしれない。
たぶん、新潟県人はお人よしにも、上越全停を信じて
疑わなかったのだろう。
20 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 07:03:08 ID:12kwsW6aP
>>19
上越全停なんて誰も確約もしてないことを、
会社境界駅という理由だけで、勝手に全停を妄想してただけでしょ。
その妄想を元にゴネてるからたちが悪い。
都市規模・駅勢考えたら通過するのは当たり前なのに…。
上越全停なんて誰も確約もしてないことを、
会社境界駅という理由だけで、勝手に全停を妄想してただけでしょ。
その妄想を元にゴネてるからたちが悪い。
都市規模・駅勢考えたら通過するのは当たり前なのに…。
上越新幹線に上下1本東京ー新潟ノンストップ便がある理由を教えてください
22 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 14:17:13 ID:7+JuwcC/O
今更だが
北陸新幹線の上越駅全列車停車「考えられない」 ＪＲ東社長
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091208/biz0912081657028-n1.htm
北陸新幹線の上越駅全列車停車「考えられない」 ＪＲ東社長
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091208/biz0912081657028-n1.htm
23 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 17:36:44 ID:jbIAiYCF0
「在家僧侶養成通信講座」で僧位とった人いる？
全停車は無理だが
1日に1本か2本だけ、上越（八戸）を通過して、「東京～金沢（新青森）が最短○○分！」と
いうぐらいは我慢すべきだろう
1日に1本か2本だけ、上越（八戸）を通過して、「東京～金沢（新青森）が最短○○分！」と
いうぐらいは我慢すべきだろう
25 ：名無し野電車区：2009/12/09(水) 19:26:42 ID:YxIJu9io0
>>21
当初、Ｅ２系で新潟－大宮－東京の速達便があったが、
東北でＥ２系が足りなくなり、代わりに速度の遅い２００系とＥ４系で、
新潟－東京のノンストップ便を設定し、所要時間の記録を維持した。
所要時間：大宮停車（Ｅ２系）＝大宮通過（２００系、Ｅ４系）
北陸新幹線も、加速の悪いＥ５系を使わずに、ＪＲ西のＮ７００系を使えば、
所要時間：上越停車（Ｎ７００系）＝上越通過（Ｅ５系）
となるが、ＪＲ東がメンツにこだわって、
Ｅ５系使用で上越通過は当然と考えてしまった。
ＪＲ東は自社の新幹線車両の性能の悪さを、停車駅のせいにしている。
当初、Ｅ２系で新潟－大宮－東京の速達便があったが、
東北でＥ２系が足りなくなり、代わりに速度の遅い２００系とＥ４系で、
新潟－東京のノンストップ便を設定し、所要時間の記録を維持した。
所要時間：大宮停車（Ｅ２系）＝大宮通過（２００系、Ｅ４系）
北陸新幹線も、加速の悪いＥ５系を使わずに、ＪＲ西のＮ７００系を使えば、
所要時間：上越停車（Ｎ７００系）＝上越通過（Ｅ５系）
となるが、ＪＲ東がメンツにこだわって、
Ｅ５系使用で上越通過は当然と考えてしまった。
ＪＲ東は自社の新幹線車両の性能の悪さを、停車駅のせいにしている。
高崎をもっと通過するべき
高崎は上信越の交通の要衝だ
新潟～長野を移動する人たちが困るだろう
新潟～長野を移動する人たちが困るだろう
新潟～長野は安くて快適な高速バスをご利用下さい
高崎はヤマダ電機が本社を構え、高崎経済大学や創造学園大学もある
これらに通勤通学する乗客の事も考えれば、朝夕はむしろ高崎全停車が望ましい
これらに通勤通学する乗客の事も考えれば、朝夕はむしろ高崎全停車が望ましい
32 ：名無し野電車区：2009/12/10(木) 20:43:33 ID:FYRnpJWS0
ＪＲ東海は１６日深夜、新幹線システムとリニア技術の海外販売を目指し、
最新式のＮ７００系車両に米、英、エジプトなど海外６カ国の在日大使館員など約１６０人を乗せ、
米原－京都間を試験走行した。
⇒ＪＲ東日本に上越・北陸新幹線用車両として売り込んでください。
最新式のＮ７００系車両に米、英、エジプトなど海外６カ国の在日大使館員など約１６０人を乗せ、
米原－京都間を試験走行した。
⇒ＪＲ東日本に上越・北陸新幹線用車両として売り込んでください。
33 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 12:29:24 ID:3OG/M+7dO
実際、上越新幹線なら線路上に雪無いから、50ヘルツに改造するだけで東海道のやつが使えそう。
34 ：名無し野電車区：2009/12/11(金) 21:31:27 ID:HaqkAUiS0
需要に関して誤解してる人が多いが、
新潟・長岡－東京と金沢・富山－東京では、
新潟・長岡－東京のほうが倍くらい多い。
これは単純に、新潟・長岡－東京のほうが料金が安い、
ということだけで明らかな経済法則。
これを、新潟の地元の人でさえ、
「北陸新幹線のほうが多いから上越新幹線は減便だ」
と認識してるのは、新潟県の新幹線の広報活動が、
いかにいい加減かを物語るものだろう。
新潟・長岡－東京と金沢・富山－東京では、
新潟・長岡－東京のほうが倍くらい多い。
これは単純に、新潟・長岡－東京のほうが料金が安い、
ということだけで明らかな経済法則。
これを、新潟の地元の人でさえ、
「北陸新幹線のほうが多いから上越新幹線は減便だ」
と認識してるのは、新潟県の新幹線の広報活動が、
いかにいい加減かを物語るものだろう。
35 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 00:52:37 ID:sN32nej/O
ということは、
2014年問題対策は意味がないね
2014年問題対策は意味がないね
36 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 00:58:51 ID:xxRULzHt0
37 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 01:02:52 ID:xxRULzHt0
38 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 06:14:27 ID:7TwHBPVW0
ボーナス出なかった。
年明けに縁起かついで、割箸にナス刺して焼いて、
棒茄子にして食べようかな。
来年はボーナス貰えますように。
年明けに縁起かついで、割箸にナス刺して焼いて、
棒茄子にして食べようかな。
来年はボーナス貰えますように。
39 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 10:24:22 ID:PeCjUHv00
>>37
上越新幹線はＥ１系という長大編成がむしろ問題で、
これを８両平屋に「減便」ではなく「短編成化」するだけで、
現在の本数を維持することが可能。
また、北陸新幹線を高崎を通過させ、上越新幹線に高崎の客を取りこむ
ことでも速達の本数維持は可能。
車両のちぐはく、新潟県の無策、北陸の過大な需要見積もりが、
上越新幹線をボロボロにしてしまった。
上越新幹線はＥ１系という長大編成がむしろ問題で、
これを８両平屋に「減便」ではなく「短編成化」するだけで、
現在の本数を維持することが可能。
また、北陸新幹線を高崎を通過させ、上越新幹線に高崎の客を取りこむ
ことでも速達の本数維持は可能。
車両のちぐはく、新潟県の無策、北陸の過大な需要見積もりが、
上越新幹線をボロボロにしてしまった。
40 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 11:12:28 ID:LxQX2jM00
ガーラ湯沢行きは運転しています？
毎日運転しているだろうが
回送だから乗れないけど
回送だから乗れないけど
43 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 17:46:24 ID:0SXsDoN80
躍進する中国！！
日本は政策の失敗でうつ病だらけ！！
今のガキらの上司は中国人！！！
みんな上海に出稼ぎ！！！！
日本は政策の失敗でうつ病だらけ！！
今のガキらの上司は中国人！！！
みんな上海に出稼ぎ！！！！
44 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 18:21:46 ID:NMS047sQO
>39
俺低学歴のニワカ鉄だからよくわからんが北陸開通後の東京新潟間を8両平屋でまかなえるのか？あと高崎の停車ローテーションを上越＞北陸とか言ってると尚更不安だが…
俺低学歴のニワカ鉄だからよくわからんが北陸開通後の東京新潟間を8両平屋でまかなえるのか？あと高崎の停車ローテーションを上越＞北陸とか言ってると尚更不安だが…
8両平屋だったら東京～新潟で毎時2本ないと無理
46 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 18:52:19 ID:SoC1r04T0
歯に衣着せぬ鋭いコメントで人気の占い師・細木数子が、
来年1月1日放送の大阪・関西テレビ『快傑えみちゃんねるお正月SP（仮）』
（後12：50～※関西ローカル）で久々に“テレビ復帰”することが11日までにわかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000024-oric-ent
来年1月1日放送の大阪・関西テレビ『快傑えみちゃんねるお正月SP（仮）』
（後12：50～※関西ローカル）で久々に“テレビ復帰”することが11日までにわかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000024-oric-ent
47 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 19:20:56 ID:VAF9zPYo0
まあ、上越新幹線についてこそ
新潟県はまじめにＪＲに問い合わせて
不安を取り除くべきなんだろうな。
減便の話、車両の話、停車駅の話…
それこそ「考えられない」というのか
「絶対ない」というのか、あるいは…
新潟県はまじめにＪＲに問い合わせて
不安を取り除くべきなんだろうな。
減便の話、車両の話、停車駅の話…
それこそ「考えられない」というのか
「絶対ない」というのか、あるいは…
金沢まで延伸したらそっちが本線になるので、上越新幹線の本数は確実に減る
ただし東京～新潟間は本数維持
「たにがわ」を激減させて、「とき」の停車駅を増やす（高崎は全停車）
繁忙期でも、高崎駅あたりまではギュウギュウ詰めになるが、
高崎駅で降りる人がいっぱいいるので、座れるようになると
ただし東京～新潟間は本数維持
「たにがわ」を激減させて、「とき」の停車駅を増やす（高崎は全停車）
繁忙期でも、高崎駅あたりまではギュウギュウ詰めになるが、
高崎駅で降りる人がいっぱいいるので、座れるようになると
49 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 21:54:41 ID:C8iH864g0
>>48
まいどおなじみの議論だが、
たにがわのスジに金沢行きは持っていけないよ。
朝のたにがわを金沢からのスジに移すのは不可能だし、
夕方のたにがわを金沢行きに移せば通勤客のひんしゅくを買う。
昼間のスジはそもそも空いているのでたにがわを減らしても無意味。
まいどおなじみの議論だが、
たにがわのスジに金沢行きは持っていけないよ。
朝のたにがわを金沢からのスジに移すのは不可能だし、
夕方のたにがわを金沢行きに移せば通勤客のひんしゅくを買う。
昼間のスジはそもそも空いているのでたにがわを減らしても無意味。
50 ：名無し野電車区：2009/12/12(土) 22:09:47 ID:KJ/XVAnDO
51 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:19:42 ID:7o8y0mcS0
長岡から大宮までノンストップだと所要時間はどのくらい？
52 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 00:35:57 ID:Mi/5ij6A0
>>51
１時間ちょい
１時間ちょい
53 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 11:38:24 ID:TEnCF/8nO
新潟駅での、いなほの新幹線同一ホーム乗り入れは結局やるのか？やったら庄内空港軽くピンチだな
54 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 11:45:18 ID:MDVJEBIx0
そりゃあやらない理由は無いでしょ
高架化は何れやらなければならないんだから
高架化は何れやらなければならないんだから
56 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 14:52:01 ID:mMfcr4rd0
新潟は東海道新幹線で言うと豊橋くらいの感じになる。
豊橋は昔はひかりがほとんど停車せず、
しかたなくこだまに乗るか、わざわざ名古屋まで行って戻っていた。
現在豊橋ひかりは９本にまで増えた。
新潟は豊橋くらいの規模だから需要もそれくらいあるだろう。
時代に逆行するこだま利用を強制する時代ではない。
豊橋は昔はひかりがほとんど停車せず、
しかたなくこだまに乗るか、わざわざ名古屋まで行って戻っていた。
現在豊橋ひかりは９本にまで増えた。
新潟は豊橋くらいの規模だから需要もそれくらいあるだろう。
時代に逆行するこだま利用を強制する時代ではない。
57 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:46:17 ID:0/+AOcZd0
浦佐の駅舎の有効利用って、なんかないか？
58 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 21:50:17 ID:6BhuCQWDP
まいたけ製造工場
59 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 22:13:03 ID:lISQMZjbO
だすけらすけ
60 ：名無し野電車区：2009/12/13(日) 23:07:16 ID:nLGsA78l0
押切もえの田んぼ
61 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 01:15:01 ID:QmsDTDeNO
新潟0:00／1:50
長岡0:20／1:30
大宮1:24／0:26
上野1:44／0:06
東京1:50／0:00
長岡0:20／1:30
大宮1:24／0:26
上野1:44／0:06
東京1:50／0:00
62 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 01:40:27 ID:C1p1AXDcO
>>57
田中角栄記念館駅に改名
田中角栄記念館駅に改名
63 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 05:59:02 ID:b84tvo8V0
押切もえが田植えした田んぼって、浦佐駅の近く？
北陸新幹線が金沢延伸したら
「とき」が熊谷駅に長時間停車して「はくたか（仮）」に追い抜かれるために退避するとか
ありうるのかね？
高崎駅に停車している間に追い抜くことは可能？
「とき」が熊谷駅に長時間停車して「はくたか（仮）」に追い抜かれるために退避するとか
ありうるのかね？
高崎駅に停車している間に追い抜くことは可能？
65 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 16:31:55 ID:mwNZBOpJ0
北陸新幹線が金沢延伸したら
「はくたか（仮)」が熊谷駅に長時間停車して「とき」に追い抜かれるために退避するとか
ありうるのかね？
高崎駅に停車している間に追い抜くことは可能？
「はくたか（仮)」が熊谷駅に長時間停車して「とき」に追い抜かれるために退避するとか
ありうるのかね？
高崎駅に停車している間に追い抜くことは可能？
66 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 17:23:27 ID:C1p1AXDcO
67 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 22:24:47 ID:7ohHugGwO
素朴な質問なんだけど、北陸新幹線区間で追い抜きダイヤは設定されるの？
68 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:18:58 ID:XSVAWRNs0
>>67
俺の予想だと、金沢開業後のダイヤは、現行長野行きの列車の大半が飯山停車で上越折り返し。
モデルになるのは、山形新幹線の新庄行きが上越行きに相当、長野止まりが山形止まりみたいな感じ。
金沢行きの列車は需要からして１０両編成が１時間に１本から時間帯に寄ってもう１本程度で、数本の宣伝用を除いて上越以西各駅停車と思われるので、上越で緩急接続→基本的に追い抜きは無しか、あっても長野駅で同一ホーム乗り換えだけなんじゃないかと。
俺の予想だと、金沢開業後のダイヤは、現行長野行きの列車の大半が飯山停車で上越折り返し。
モデルになるのは、山形新幹線の新庄行きが上越行きに相当、長野止まりが山形止まりみたいな感じ。
金沢行きの列車は需要からして１０両編成が１時間に１本から時間帯に寄ってもう１本程度で、数本の宣伝用を除いて上越以西各駅停車と思われるので、上越で緩急接続→基本的に追い抜きは無しか、あっても長野駅で同一ホーム乗り換えだけなんじゃないかと。
69 ：名無し野電車区：2009/12/14(月) 23:54:07 ID:C1p1AXDcO
>>68
長野折り返しは変えないだろ。
現にJR東日本が上越暫定開業を蹴ってる。
採算的に富山まで走らせられる段階で、長野から先の営業運転を始めると決めているのに、上越折り返しなんかしないし。
だいたい担当する乗務員が長野運輸区。
長野折り返しは変えないだろ。
現にJR東日本が上越暫定開業を蹴ってる。
採算的に富山まで走らせられる段階で、長野から先の営業運転を始めると決めているのに、上越折り返しなんかしないし。
だいたい担当する乗務員が長野運輸区。
70 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 00:05:35 ID:5TOOmrbA0
>>69
暫定開業を蹴ったのは、上越までなら以西の客はほくほく線を使うからでしょ。
この場合は以西の客もこのルートを使うから問題なしで、あとは飯山の乗車機会を取りつつ、いかに北陸と東京の時短を図るか。
暫定開業を蹴ったのは、上越までなら以西の客はほくほく線を使うからでしょ。
この場合は以西の客もこのルートを使うから問題なしで、あとは飯山の乗車機会を取りつつ、いかに北陸と東京の時短を図るか。
長野以西で1日19000人/日と今の長野新幹線並の利用客がいるんだから、末端部の乗車率には
目をつぶって1時間2本運転、うち1本は速達、1本は長野以遠各停でしょ。
末端部で空いてれば富山～金沢間でサンダーバード・しらさぎのフィーダ輸送に使えるし。
目をつぶって1時間2本運転、うち1本は速達、1本は長野以遠各停でしょ。
末端部で空いてれば富山～金沢間でサンダーバード・しらさぎのフィーダ輸送に使えるし。
72 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 09:52:38 ID:p+4w3qQzO
73 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 10:07:53 ID:E+5aUvdFO
ここ上越新幹線スレだよな？
75 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 11:44:22 ID:p+4w3qQzO
まぁ上越が絡んでいるってことで（ry
76 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 11:57:58 ID:p+4w3qQzO
北陸新幹線が富山まで開業したら上越新幹線は関越新幹線に改称されるのだろう
上越新幹線のほうは「追い抜かれ」はどうなるのかな
「たにがわ」 熊谷駅で長時間停車して、「あさま」や「はくたか」に追い抜かれる
「とき」 高崎駅を出発して、ギリギリで逃げ切る
「たにがわ」 熊谷駅で長時間停車して、「あさま」や「はくたか」に追い抜かれる
「とき」 高崎駅を出発して、ギリギリで逃げ切る
北陸中心のダイヤじゃない
東北の空いたスジでダイヤが組まれるから追い抜かれなんて非効率なことはしないから
北陸スレへ戻れよ
東北の空いたスジでダイヤが組まれるから追い抜かれなんて非効率なことはしないから
北陸スレへ戻れよ
79 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 17:42:26 ID:V2tIn+Rb0
今日高崎方面へ用事があるので最初はＭａｘとき３１６号に乗ったんだけど、あの混雑何とかしろよ・・・。
越後湯沢と高崎で大量乗車があるんだから、越後湯沢で増結するとかしろよな。
混むのが嫌だし、時間にも余裕があったから越後湯沢で降りてＭａｘたにがわに乗換えて高崎まで行ったんだけどね・・・。
越後湯沢と高崎で大量乗車があるんだから、越後湯沢で増結するとかしろよな。
混むのが嫌だし、時間にも余裕があったから越後湯沢で降りてＭａｘたにがわに乗換えて高崎まで行ったんだけどね・・・。
そもそも大宮以北はスジに余裕あるし。
ってゆうか、東北縦貫線ができてから
たにがわの所要時間が今以上長くなったら
存在意義がなくなる気がするが。
たにがわこそスピードアップが求められるんじゃない？
ってゆうか、東北縦貫線ができてから
たにがわの所要時間が今以上長くなったら
存在意義がなくなる気がするが。
たにがわこそスピードアップが求められるんじゃない？
たにがわの所要時間が延びた元凶である本庄早稲田を朝晩除き全部通過とすれば解決
82 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 18:34:58 ID:6Y0sHwnj0
ときは越後湯沢からやたら混むことがある。
理屈はいいから、目の前の混雑なんとかしてくれ
理屈はいいから、目の前の混雑なんとかしてくれ
83 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 18:43:44 ID:B6Gi2qEbP
>>77
東北＝本線
北陸＝枝線
上越＝枝線の枝線
だから、そんな気の効いたダイヤは組めない。
詰め込めるだけ詰め込むダイヤにするだろ。
客が空路に流出するとかも無いし。
高崎以北各駅停車毎時1本で賄えるし。
東北＝本線
北陸＝枝線
上越＝枝線の枝線
だから、そんな気の効いたダイヤは組めない。
詰め込めるだけ詰め込むダイヤにするだろ。
客が空路に流出するとかも無いし。
高崎以北各駅停車毎時1本で賄えるし。
84 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 19:14:01 ID:E+5aUvdFO
85 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 19:49:49 ID:B6Gi2qEbP
>>84
枝というより在来線。
枝というより在来線。
ガーラは在来線だけど枝だよな
国鉄時代に出来たものが本線
民営化後にできたのが枝線で良い
国鉄時代に出来たものが本線
民営化後にできたのが枝線で良い
87 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 20:22:29 ID:3ZHrz4va0
７０キロに減速する方が本線で２４０キロで通過する方が枝線という地方があるらしい
88 ：名無し野電車区：2009/12/15(火) 20:59:47 ID:E+5aUvdFO
>>87
ほっとけよ。
ほっとけよ。
90 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 07:04:40 ID:H6eZCP1g0
輸送量は
高崎長野→仙台盛岡→高崎新潟→盛岡新青森→長野金沢
高崎長野→仙台盛岡→高崎新潟→盛岡新青森→長野金沢
91 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 07:28:02 ID:xpdvXIOt0
このスレの北陸基地外、何とかならんか？
92 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 08:15:01 ID:tpUxI+khO
>>89
上越が先に出来たから仕方ない
上越が先に出来たから仕方ない
93 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 12:28:57 ID:Mt9RtzeZO
>>90
上越は仙台以北より下なんか？
上越は仙台以北より下なんか？
94 ：名無し野電車区：2009/12/16(水) 12:47:52 ID:LnC6QZFtO
北陸新幹線金沢開業後の需要予想で、
金沢－高崎 ５５：４５ 新潟－高崎
ほとんど同じくらいの需要なので分岐器改良とかありえない。
金沢－高崎 ８０：２０ 新潟－高崎 とかになるなら工事するかもだけど。
金沢－高崎 ５５：４５ 新潟－高崎
ほとんど同じくらいの需要なので分岐器改良とかありえない。
金沢－高崎 ８０：２０ 新潟－高崎 とかになるなら工事するかもだけど。
96 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 01:10:51 ID:uM4C0RQOO
97 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 06:55:09 ID:3dQ3qPkl0
東北・上越に高架が多いのは、
金なんかいくらでもあったから？
金なんかいくらでもあったから？
重要な路線だから
>>76
上越新幹線の「上」は「上州（群馬県）」の上、「越後」の越だから、上越新幹線
の名称に変更はない
新潟県上越市の「上越」は、京都に近い方から上、中、下と越後を地域分け
しての「上越」という地域名のこと
上越新幹線の「上」は「上州（群馬県）」の上、「越後」の越だから、上越新幹線
の名称に変更はない
新潟県上越市の「上越」は、京都に近い方から上、中、下と越後を地域分け
しての「上越」という地域名のこと
ふと思ったんだけど、ノンストップときは大宮新幹線全停車という既成事実を作らないために残しているのかな。
大宮新幹線全停車という既成事実があると何かマズイ事でもあるのか
102 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 12:23:43 ID:VIXgLRAzO
長岡通過が復活した時に、かなり抗議があったな。
103 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 14:42:33 ID:WrEkQnrj0
大宮は生意気だから、通過してやれ
105 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 18:43:03 ID:TYifLtba0
おじいちゃんが生まれたー
おじいちゃんが生まれたー
おじいちゃんが生まれたー
>>104
大宮も追加して下さい
大宮も追加して下さい
ノンストップときはＥ2のスジに合わせたからだろ
108 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 22:43:18 ID:BXXsqeoO0
高野山、種智院の他にも、大谷大学や仏教大学、龍谷大学、駒沢大学、
立正大学、大正大学など日本には仏教系私立大学が沢山あります。
考慮に入れてみてはいかがですか？
立正大学、大正大学など日本には仏教系私立大学が沢山あります。
考慮に入れてみてはいかがですか？
109 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 23:26:38 ID:uM4C0RQOO
110 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 23:35:10 ID:RFlmytpR0
元々昭和53年開通の予定が4年も延びた。
そんなに金が余ってたとも思えんが。
そんなに金が余ってたとも思えんが。
111 ：名無し野電車区：2009/12/17(木) 23:41:28 ID:j54vmyW8O
東京を出ますと次は終点新潟です☆
>>107
航空との競争もない（対庄内ではあるっちゃあるが）新潟相手に「最速○○分」を死守することがそんなに重要だとも思えない。
しかも今年のダイヤ改正で若干所要時間が短縮している。普通に考えたら短縮時分を大宮停車に充てる方が得な気がするけど・・・。
航空との競争もない（対庄内ではあるっちゃあるが）新潟相手に「最速○○分」を死守することがそんなに重要だとも思えない。
しかも今年のダイヤ改正で若干所要時間が短縮している。普通に考えたら短縮時分を大宮停車に充てる方が得な気がするけど・・・。
113 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 00:00:23 ID:l30WdbgX0
実態はとき廃止、たにがわ延伸だが
列車名としてたにがわは臨時ガーラ湯沢行きを除いて廃止し
各駅停車のときが毎時1本走ることになる。
繁忙期にはあさまの付属編成として臨時ときが走ることになる。
列車名としてたにがわは臨時ガーラ湯沢行きを除いて廃止し
各駅停車のときが毎時1本走ることになる。
繁忙期にはあさまの付属編成として臨時ときが走ることになる。
115 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 06:11:20 ID:gm7OWWXx0
大宮通過は痛快！！
116 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 10:44:53 ID:QBofEenIO
117 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 13:18:01 ID:wtzwdQZDO
>>109
バブル崩壊は1989年ぐらいだから長野新幹線はまだ開通してないが･･･。
バブル崩壊は1989年ぐらいだから長野新幹線はまだ開通してないが･･･。
本社発表
ttp://www.jreast.co.jp/press/2009/20091215.pdf
東京～新潟間の到達時分を短縮します。（54 本中45 本 東京～新潟間 平均1分 最大3分短縮）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2009/20091215.pdf
東京～新潟間の到達時分を短縮します。（54 本中45 本 東京～新潟間 平均1分 最大3分短縮）
119 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 18:27:37 ID:21i3AFagO
今晩に日テレのロードショーで、マリと小犬の物語が放送されるね。
2010年3月ダイヤ改正について
http://www.jrniigata.co.jp/press/201003daiyakaisei.pdf
◇新潟都市圏
○信越線・白新線で普通列車を１４本増発します
○等間隔ダイヤを夕夜間帯にも拡大します
○信越線・白新線と越後線の直通列車を増やします
◇新幹線
○｢とき｣の到達時分を短縮します
越後湯沢～新潟間の信号設備改良（デジタルＡＴＣ化）等により、
東京～新潟間の 到達時分を平均１分、最大３分短縮します。
◇在来線
○庄内地方～首都圏の到達時分を短縮します
http://www.jrniigata.co.jp/press/201003daiyakaisei.pdf
◇新潟都市圏
○信越線・白新線で普通列車を１４本増発します
○等間隔ダイヤを夕夜間帯にも拡大します
○信越線・白新線と越後線の直通列車を増やします
◇新幹線
○｢とき｣の到達時分を短縮します
越後湯沢～新潟間の信号設備改良（デジタルＡＴＣ化）等により、
東京～新潟間の 到達時分を平均１分、最大３分短縮します。
◇在来線
○庄内地方～首都圏の到達時分を短縮します
上越新幹線は私鉄準急のようなパターンが
122 ：名無し野電車区：2009/12/18(金) 23:16:14 ID:QBofEenIO
>>117
建設に与える影響がさ。
建設に与える影響がさ。
長野新幹線は金をケチったというよりは、長野オリンピックに間に合わせなければいけなかったので
急いで作った
距離が短いので、追い越し設備を作る必要がなかった
上越新幹線のほうは、将来は羽越や北陸に延伸することも考慮されていたので、
追い越し設備のある駅が多いが、今となっては過剰な設備であろう
急いで作った
距離が短いので、追い越し設備を作る必要がなかった
上越新幹線のほうは、将来は羽越や北陸に延伸することも考慮されていたので、
追い越し設備のある駅が多いが、今となっては過剰な設備であろう
今更だが、上越新幹線より先に北陸新幹線を東京～大阪全通させる（東海地震発生時のバイパスとして）事は出来なかったのかな
やはり田中角栄元首相の力は絶大だったってことか
やはり田中角栄元首相の力は絶大だったってことか
角栄の力が強かったら北陸新幹線も出来てるよ
北陸は金が掛かるし技術を開発するのにも時間がかかるから無理だった
北陸と東北の日本海側の地域全体に新幹線効果を与えられるから上越新幹線を作った
上越を作らずに北陸新幹線を作っても北陸しか新幹線効果は受けられないから無駄
北陸は金が掛かるし技術を開発するのにも時間がかかるから無理だった
北陸と東北の日本海側の地域全体に新幹線効果を与えられるから上越新幹線を作った
上越を作らずに北陸新幹線を作っても北陸しか新幹線効果は受けられないから無駄
127 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 22:00:34 ID:9yHH2maI0
俺も田中角栄の墓参りに行ったよ。
128 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 22:10:35 ID:yWOGtnMa0
＞＞１２５
パイパスとして使い物になるか？
パイパスとして使い物になるか？
まあ、ないよりはマシでしょう
130 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 22:19:18 ID:9yHH2maI0
理屈に無理があるな。
131 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 23:01:10 ID:WGckDDebO
東海大地震じゃなく、東京大地震だったら、バイパスとか関係なくなるね。
132 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 23:14:12 ID:NvruhM+h0
熊は缶詰でも食えるけど、高くてたいして旨くない。
鹿は結構旨い。
トドとアザラシも缶詰で食えるけど不味い。特にトドは獣臭い。
ダチョウは鶏肉ぽいけど固かった記憶ある。
ワニ肉も食ったけど、これも鶏肉みたいだったよ。
鹿は結構旨い。
トドとアザラシも缶詰で食えるけど不味い。特にトドは獣臭い。
ダチョウは鶏肉ぽいけど固かった記憶ある。
ワニ肉も食ったけど、これも鶏肉みたいだったよ。
誤爆か荒らしか知らんけど肉食動物は基本臭いらしいね。
134 ：名無し野電車区：2009/12/19(土) 23:35:33 ID:NvruhM+h0
鯨もうまくねえ
大騒ぎするほどのことかと
大騒ぎするほどのことかと
135 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 13:11:58 ID:/TGIfutR0
元旦のＪＲ東日本管内フリーキップは、今年は発売しないのか？
136 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 13:39:45 ID:LjLC1EFY0
＞＞１３５
今年のなら発売済みだが。
今年のなら発売済みだが。
137 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 14:00:09 ID:/TGIfutR0
発売は去年だろ？
使用は今年の元旦だが。
使用は今年の元旦だが。
138 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 14:04:25 ID:LjLC1EFY0
>>137
だから発売済みと書いてあるだろうが。
だから発売済みと書いてあるだろうが。
139 ：名無し野電車区：2009/12/20(日) 14:13:34 ID:/TGIfutR0
2012年アセッションで、人類は次元上昇するんだ。
そのメッセージを伝える使命を帯びているのがマイトレーヤだ。
そのメッセージを伝える使命を帯びているのがマイトレーヤだ。
140 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 00:28:02 ID:krtXjqD9O
保守
141 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 00:41:50 ID:JPdqqHRU0
大島健伸がバカチョンカメラという言葉を聞いて怒った件
142 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 01:22:56 ID:pWtLaNtxO
うさぎの肉おいしいお(^ω^)
143 ：名無し野電車区：2009/12/23(水) 08:42:53 ID:6NGFhG5o0
どこで売ってるの？
ウサギ美味しいあの山の
今日（って昨日か。）新潟駅でE2系のときを見た。
E2系って上越新幹線にも入ってたんだな。
E2系って上越新幹線にも入ってたんだな。
またまた御冗談を
・・・臨時列車で使われることがあるのかなぁ？
・・・臨時列車で使われることがあるのかなぁ？
北陸新幹線が出来ると上越新幹線は各駅しかなくなるの？
むしろ要らん所飛ばして速くして欲しいんだけど
むしろ要らん所飛ばして速くして欲しいんだけど
お願いします
【URL】 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260266459/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】
2015年に新幹線が新函館、金沢まで開通したら、そちらがメインになって速達便も増えるでしょう
特に大宮～上野間は共用しているので、もう余裕は在りません
「なすの」「たにがわ」は激減（ラッシュ時のみ？）
「とき」「やまびこ」はほとんど各駅停車に近い（すべての駅に停まるとは限らないが）
になるでしょう
上越新幹線は、停車駅は増えて所要時間は延びるでしょうが、東京～新潟間の本数はそんなに減らないでしょう
【URL】 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260266459/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】
2015年に新幹線が新函館、金沢まで開通したら、そちらがメインになって速達便も増えるでしょう
特に大宮～上野間は共用しているので、もう余裕は在りません
「なすの」「たにがわ」は激減（ラッシュ時のみ？）
「とき」「やまびこ」はほとんど各駅停車に近い（すべての駅に停まるとは限らないが）
になるでしょう
上越新幹線は、停車駅は増えて所要時間は延びるでしょうが、東京～新潟間の本数はそんなに減らないでしょう
これはひどい代行
150 ：名無し野電車区：2009/12/26(土) 00:17:20 ID:RDK8f8mJ0
クリスチャンじゃないんだが、
実はもう10年以上、クリスマスは教会に行っている。
年に１回ぐらい、神父さんや牧師さんのお説教を聴いて
わが身を振り返るのも悪くない。
実はもう10年以上、クリスマスは教会に行っている。
年に１回ぐらい、神父さんや牧師さんのお説教を聴いて
わが身を振り返るのも悪くない。
151 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 10:02:09 ID:WhdwQhNBO
新潟空港に新幹線駅を設置し、ロシアからの観光客を増やし、上越新幹線を活性化させよう。同時に日本の新幹線の技術的素晴らしさをアピールし、ロシアの高速鉄道建設の入札で有利に交渉を進めよう。
60年前の火事場泥棒ロシアに技術援助なんぞしたくねえなぁ・・・
153 ：名無し野電車区：2009/12/27(日) 19:41:16 ID:+6sBxZSa0
女子高生コンクリート詰殺人事件の被害者が殺されたのは
昭和64年１月４日。生きていれば39歳。
まもなく、22回忌を迎える。
昭和64年１月４日。生きていれば39歳。
まもなく、22回忌を迎える。
今日から帰省ラッシュかな。
しかしこのスレは余程話題がないんだなぁ。
細木だの宗教だのコンクリ殺人だのマルチポスト目立つし。
細木だの宗教だのコンクリ殺人だのマルチポスト目立つし。
156 ：名無し野電車区：2009/12/30(水) 18:16:19 ID:yR6YnNdD0
次は江原で
157 ：名無し野電車区：2010/01/01(金) 22:04:05 ID:8f3hyXMS0
去年、神職が20代前半の巫女を神社内で強姦して
(被害後に女性が自殺を図ろうとした事実もある)
実刑判決を受けた、赤坂の日枝神社に初詣に行ってきた。
(被害後に女性が自殺を図ろうとした事実もある)
実刑判決を受けた、赤坂の日枝神社に初詣に行ってきた。
>>157
ハッシュ頼む
ハッシュ頼む
159 ：名無し野電車区：2010/01/02(土) 21:12:06 ID:KwLXAktp0
>>159
ロシアの金持ちを東京に直送する為だろ
当然連中のケ根は全部東京拠点に落ちる
連中はリムジンバス乗り継いで駅まで行って下さいが通じない人種
タクシーで東京まで行けねえのか聴くらしいぞ
ドアtoドアが当たり前で日本の新幹線知らんのだ
新潟はそれに羽越の残夢を被せてんだろ
少し位夢観さしてやれや
ロシアの金持ちを東京に直送する為だろ
当然連中のケ根は全部東京拠点に落ちる
連中はリムジンバス乗り継いで駅まで行って下さいが通じない人種
タクシーで東京まで行けねえのか聴くらしいぞ
ドアtoドアが当たり前で日本の新幹線知らんのだ
新潟はそれに羽越の残夢を被せてんだろ
少し位夢観さしてやれや
急にどうした
>>159
羽田の代替空港になる。
冬季を中心に東京（羽田）が悪天候だと
新潟は反対の晴れ
そう言う天気な時が多い
なので悪天候で羽田に降りれないときに新潟に降りてもらって
そこから新幹線輸送が出来る
羽田の代替空港になる。
冬季を中心に東京（羽田）が悪天候だと
新潟は反対の晴れ
そう言う天気な時が多い
なので悪天候で羽田に降りれないときに新潟に降りてもらって
そこから新幹線輸送が出来る
163 ：名無し野電車区：2010/01/03(日) 13:31:04 ID:5IyE6xxt0
>>162
羽田が悪天候で麻痺するケースって年間どれだけあると思ってるの？
あと、天候でいえば、新潟のほうがはるかに悪天候が多いだろ。
台風でもないのに、バカみたいな強風がしょっちゅう吹き荒れる。
およそ人間の住む世界ではないな。あれじゃとても代替なんて無理。
羽田が悪天候で麻痺するケースって年間どれだけあると思ってるの？
あと、天候でいえば、新潟のほうがはるかに悪天候が多いだろ。
台風でもないのに、バカみたいな強風がしょっちゅう吹き荒れる。
およそ人間の住む世界ではないな。あれじゃとても代替なんて無理。
164 ：名無し野電車区：2010/01/04(月) 13:29:38 ID:Qlu6DM+1P
>>159
人と本社が多いお陰でそうなってるだけに過ぎないくせに偉そうな口を利くなよ
人と本社が多いお陰でそうなってるだけに過ぎないくせに偉そうな口を利くなよ
165 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 02:01:22 ID:N7kdzr900
>>164
なんでもクレクレ体質の無能新潟人乙
人のところを妬む前にまず自力でなんとかすれば？
角栄の時代にあれだけ優遇されたのに、それでもまだわがままをいうのか。
どうしようもないな、新潟は。
まだ勉強だけはとりあえずできる富山のほうがましだな。
なんでもクレクレ体質の無能新潟人乙
人のところを妬む前にまず自力でなんとかすれば？
角栄の時代にあれだけ優遇されたのに、それでもまだわがままをいうのか。
どうしようもないな、新潟は。
まだ勉強だけはとりあえずできる富山のほうがましだな。
166 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 02:34:55 ID:zWKagz7KP
167 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 03:48:38 ID:PDRwhZMv0
>>166
妙に食いつきがいいなｗ
きちんと調べたことはないが、年間でフィット最安グレード1台分
くらいでないかな。
社会保険料は含んでいないぞ。定職についたことなければ、わか
らないかもしれないがな。
平均的新潟人よりは遥かに高額を納税しているつもりだ。
むろん納税が義務の全てではない。たとえば新潟お得意の米作
りで、食料自給率の確保に貢献するのも、立派な義務だ。
俺がいいたいのは、わざわざ過剰インフラに投資せずとも、新潟には
新潟にふさわしい義務の果たし方があるということ。都会の真似事
をしたいがために、安易にあれ欲しいこれ欲しいとやられたのでは
たまらない。
おカネは、お上にすがれば湧いてくるわけではない。
そのへんの甘さが、特に新潟は目立つ。
妙に食いつきがいいなｗ
きちんと調べたことはないが、年間でフィット最安グレード1台分
くらいでないかな。
社会保険料は含んでいないぞ。定職についたことなければ、わか
らないかもしれないがな。
平均的新潟人よりは遥かに高額を納税しているつもりだ。
むろん納税が義務の全てではない。たとえば新潟お得意の米作
りで、食料自給率の確保に貢献するのも、立派な義務だ。
俺がいいたいのは、わざわざ過剰インフラに投資せずとも、新潟には
新潟にふさわしい義務の果たし方があるということ。都会の真似事
をしたいがために、安易にあれ欲しいこれ欲しいとやられたのでは
たまらない。
おカネは、お上にすがれば湧いてくるわけではない。
そのへんの甘さが、特に新潟は目立つ。
168 ：名無し野電車区：2010/01/05(火) 04:42:32 ID:zWKagz7KP
恰も165氏本人であるかのようにやけに食いつくね
別に関係無い人は一切会話に入ってくるなとは言わないが
俺は一言も空港乗り入れに賛成と言った覚えは無いしこっちに振られても困るが
何がそこまで必死にさせるのかは知らんが相手を間違えないでよ
別に関係無い人は一切会話に入ってくるなとは言わないが
俺は一言も空港乗り入れに賛成と言った覚えは無いしこっちに振られても困るが
何がそこまで必死にさせるのかは知らんが相手を間違えないでよ
首都圏並みに納税してみろだの無茶言う既知外は
正月に富山の田舎に帰省したら新潟県まで直ぐだったのに
乗り継ぎで足止めされて結局12時間位掛かってムカついてんだろうな
それも可哀相な話だ
正月に富山の田舎に帰省したら新潟県まで直ぐだったのに
乗り継ぎで足止めされて結局12時間位掛かってムカついてんだろうな
それも可哀相な話だ
170 ：名無し野電車区：2010/01/09(土) 16:41:15 ID:dHq6N1cM0
大雪でも快適に走る上越新幹線
全国の皆さんに
新幹線を作ってもらった事に感謝します
全国の皆さんに
新幹線を作ってもらった事に感謝します
171 ：名無し野電車区：2010/01/09(土) 20:30:15 ID:yviiiAVs0
新潟生まれで、今は東京住まいの
私も感謝します。
私も感謝します。
173 ：名無し野電車区：2010/01/09(土) 22:08:19 ID:bEBGDzOS0
たぶん田中角栄がいなくても上越新幹線はできただろう。
なんせ、高崎線の混雑はひどかったからな。
ただし、高崎以北の線路構造が若干チープになったかもしれん。
角栄ですら上越新幹線はカネかけすぎと言ってたし。
北陸新幹線も越後湯沢回りになった可能性はある。
新潟県にとっては長野－上越より越後湯沢－上越のほうがいいし、
長野県も北陸との交流がないから、今のルートでの北陸新幹線は
なかっただろう。そのばあい、ほくほく線＝北陸新幹線なので、
なんと、新潟県は願ってもない金づるを手に入れたと思われる。
なんせ、高崎線の混雑はひどかったからな。
ただし、高崎以北の線路構造が若干チープになったかもしれん。
角栄ですら上越新幹線はカネかけすぎと言ってたし。
北陸新幹線も越後湯沢回りになった可能性はある。
新潟県にとっては長野－上越より越後湯沢－上越のほうがいいし、
長野県も北陸との交流がないから、今のルートでの北陸新幹線は
なかっただろう。そのばあい、ほくほく線＝北陸新幹線なので、
なんと、新潟県は願ってもない金づるを手に入れたと思われる。
上越新幹線は広範囲に良い影響を与えたよね
山形・秋田・北陸新幹線の開業によってそのことも忘れられて
角栄の我田引鉄だという間違った認識だけが残るんだろうな
山形・秋田・北陸新幹線の開業によってそのことも忘れられて
角栄の我田引鉄だという間違った認識だけが残るんだろうな
175 ：名無し野電車区：2010/01/10(日) 02:04:53 ID:m3f/euMX0
羽田空港に近い穴守稲荷に初詣に行ったら、こんなお守りが売ってた。
これって、語呂合わせで強姦予防になりそうで、女性にはいいと思う。
ttp://anamori.jp/juyo/juyo.cgi?order=&mode=p_wide&G_NO=38&IMG=./image/38.jpg
これって、語呂合わせで強姦予防になりそうで、女性にはいいと思う。
ttp://anamori.jp/juyo/juyo.cgi?order=&mode=p_wide&G_NO=38&IMG=./image/38.jpg
176 ：名無し野電車区：2010/01/12(火) 22:44:25 ID:/D1Tglxf0
新潟人って本気で174みたいなことを思ってそうだから怖いな。
どう考えても我田引鉄でしょうがｗ
どう考えても我田引鉄でしょうがｗ
177 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 00:04:54 ID:SD166P680
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 平均的新潟人よりは遥かに高額を納税しているつもりだ。
＼ `ー'´ ／ 年間でフィット最安グレード1台分くらいでないかな。
ノ ＼ 社会保険料は含んでいないぞ。定職についたことなければ、
／´ ヽ わからないかもしれないがな。
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 平均的新潟人よりは遥かに高額を納税しているつもりだ。
＼ `ー'´ ／ 年間でフィット最安グレード1台分くらいでないかな。
ノ ＼ 社会保険料は含んでいないぞ。定職についたことなければ、
／´ ヽ わからないかもしれないがな。
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
178 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 12:42:31 ID:EgOopXGC0
上越新幹線は確かに田中角栄さんのお陰かもしれないけど、
福田さんや中曽根さんなども仲間に入れてやってくれないかｗ
福田さんや中曽根さんなども仲間に入れてやってくれないかｗ
179 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 22:03:51 ID:BkyRSaUX0
田中角栄に比べれば、人間的につまらんな
180 ：名無し野電車区：2010/01/13(水) 22:08:57 ID:8hK2LHUnO
大宮～新宿延伸ﾏﾀﾞｰ
181 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 08:25:02 ID:Xree/ymb0
大宮～成田空港をリニアで結ぶ馬鹿な構想があった。
大宮は傲慢だ。
大宮は傲慢だ。
182 ：名無し野電車区：2010/01/14(木) 20:00:45 ID:p3DwjYQd0
年末年始の利用者で分かったんだが、
「越後湯沢－長岡」＝「高崎－軽井沢」だった。
「越後湯沢－長岡」＝「高崎－軽井沢」だった。
183 ：名無し野電車区：2010/01/16(土) 20:17:31 ID:TnC7s4PI0
セックスサービス付の家政婦が欲しい。
性欲の強い男にとってはいいんだろうな。
２日に１回やって、月に10万円で養うとすれば、
セックスサービスは１回当たり７千円。
これに家事サービス付なら、かなり格安だ。
性欲の強い男にとってはいいんだろうな。
２日に１回やって、月に10万円で養うとすれば、
セックスサービスは１回当たり７千円。
これに家事サービス付なら、かなり格安だ。
スレ違いのカキコばっかりで、マジでネタがないんだなぁ。
北陸の角栄角栄騒ぐ奴のせいでスレ民が消えたからな
186 ：名無し野電車区：2010/01/18(月) 19:32:08 ID:6wYvzVkF0
今日は、ＴＯＳＨＩの記者会見が面白かった。
>>187
これはひどい。
これはひどい。
189 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 06:13:21 ID:YyHBj1p90
>>187 本当にひどい
>>187
話にならんほどひどい
話にならんほどひどい
191 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 21:32:25 ID:YamOo91d0
>>187
これはひどい
これはひどい
192 ：名無し野電車区：2010/01/19(火) 22:00:48 ID:UyRsfEV60
新潟市内
http://travel.eki-net.biz/jrnetsbyu/servlet/CommodityDetailServlet?cid=9940401
越後湯沢
http://travel.eki-net.biz/jrnetsbyu/servlet/CommodityDetailServlet?cid=9980100
http://travel.eki-net.biz/jrnetsbyu/servlet/CommodityDetailServlet?cid=9940401
越後湯沢
http://travel.eki-net.biz/jrnetsbyu/servlet/CommodityDetailServlet?cid=9980100
ツーデーパスとウィークエンドパスはまる被りだから意味無いよな
土日きっぷなどの廃止は収入が減っても利益率はアップするだろうけど利益は大幅に減るな
土日きっぷなどの廃止は収入が減っても利益率はアップするだろうけど利益は大幅に減るな
194 ：名無し野電車区：2010/01/22(金) 18:28:29 ID:9gRL6DIk0
http://www.shinmai.co.jp/news/20100122/KT100121ATI090011000022.htm
北陸新幹線開業時の高崎～越後湯沢の利用減の見通しは1日あたり5500人か
越後湯沢以北の輸送量はどうなってるんだっけ？
北陸新幹線開業時の高崎～越後湯沢の利用減の見通しは1日あたり5500人か
越後湯沢以北の輸送量はどうなってるんだっけ？
ほとんど変わらないんじゃないの。
関東から新潟に入ってはくたか使わない客が、どれだけ北陸新幹線に流れるのかと。
関東から新潟に入ってはくたか使わない客が、どれだけ北陸新幹線に流れるのかと。
196 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 11:22:33 ID:R50KIPTIO
今とき385号乗っているけどK47編成
上越新幹線って元々必要性あったの？
4時間くらいなら苦にならないし。
そりゃあ、馬鹿崎新幹線（笑）よりは時間短縮はあるよ。
4時間くらいなら苦にならないし。
そりゃあ、馬鹿崎新幹線（笑）よりは時間短縮はあるよ。
新潟まで延ばした最大の意義は、速達性じゃなくて冬季の安定輸送だと思う。
第二に大量輸送との両立で、速達性はその後かと。
第二に大量輸送との両立で、速達性はその後かと。
無駄に待避線（専用通過線）が多い気がする上越新幹線。
一応太平洋と日本海を結ぶ大動脈ということを考えれば自然だよな。
一応太平洋と日本海を結ぶ大動脈ということを考えれば自然だよな。
ニコニコで悪いんだが
これをみれば冬季の安定輸送がほしいのが分かる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5257212
上越新幹線の最大の目的は高崎線の混雑緩和だからな
特急ときや急行佐渡などの列車を高崎線から無くすには新潟まで作るのが一番良かった
長野北陸新幹線や山形・秋田新幹線の開業で
上越新幹線による効果を忘れられているから
田中角栄の我田引鉄だという間違った認識しか残らないんだよな
これをみれば冬季の安定輸送がほしいのが分かる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5257212
上越新幹線の最大の目的は高崎線の混雑緩和だからな
特急ときや急行佐渡などの列車を高崎線から無くすには新潟まで作るのが一番良かった
長野北陸新幹線や山形・秋田新幹線の開業で
上越新幹線による効果を忘れられているから
田中角栄の我田引鉄だという間違った認識しか残らないんだよな
僻むなよ、交通弱者w
203 ：名無し野電車区：2010/01/23(土) 19:50:38 ID:JroC+egZ0
>>201
簡単に作れそうに見える北陸新幹線だが、実際はすごく難しい。
田中角栄がかりに長野出身だとして、東北・長野新幹線が先にできたとする。
この場合でも、長野－富山より高崎－新潟が先にできただろう。
では田中角栄が富山出身だとしたら、どうなるか。
いくら角栄でも北アルプストンネルは掘れまい。
案外、富山－米原の新幹線が先にできたかもしれない。
簡単に作れそうに見える北陸新幹線だが、実際はすごく難しい。
田中角栄がかりに長野出身だとして、東北・長野新幹線が先にできたとする。
この場合でも、長野－富山より高崎－新潟が先にできただろう。
では田中角栄が富山出身だとしたら、どうなるか。
いくら角栄でも北アルプストンネルは掘れまい。
案外、富山－米原の新幹線が先にできたかもしれない。
最近停電多くないか？
東北電がやる気ないの？それとも仙台出身者が社長やってるJR東が悪いの？
東北電がやる気ないの？それとも仙台出身者が社長やってるJR東が悪いの？
地域の均衡ある発展のための速達性・高崎線の混雑緩和・距離あたりの客単価を総合して上越新幹線の建設が妥当という結論に至ったんだろ
まぁもっとも中山トンネルのせいで費用がアホみたいにかかって単純な利益と言う点では疑問なところもあったけど
それでも少なくとも費用対効果では北陸よりは上
まぁもっとも中山トンネルのせいで費用がアホみたいにかかって単純な利益と言う点では疑問なところもあったけど
それでも少なくとも費用対効果では北陸よりは上
>>205
上越新幹線の新潟県区間は、
・あの時代に
・高崎以南と一括で
・70万都市(当時)を終点として
建設したから結果的に成り立っているのだと思う。
あえて比較例を挙げるなら九州新幹線鹿児島ルート。
大宮(東京)～高崎を博多～熊本に、高崎～新潟を熊本～鹿児島中央に映せば
(根元の沿線需要はともかく性質的には)似たようなものかと。
必要性だけでなく政治的な観点も加えないと末端区間の建設は難しい。
但し、建設費さえ工面すれば開業後は安定的に営業できる。
羽越のフル建設は長崎以下。
沿線都市の人口は村上7万、鶴岡14万、酒田11万、
延長約170kmでキロ50億なら8～9000億…見合う需要あるとは思えんわ。
上越新幹線の新潟県区間は、
・あの時代に
・高崎以南と一括で
・70万都市(当時)を終点として
建設したから結果的に成り立っているのだと思う。
あえて比較例を挙げるなら九州新幹線鹿児島ルート。
大宮(東京)～高崎を博多～熊本に、高崎～新潟を熊本～鹿児島中央に映せば
(根元の沿線需要はともかく性質的には)似たようなものかと。
必要性だけでなく政治的な観点も加えないと末端区間の建設は難しい。
但し、建設費さえ工面すれば開業後は安定的に営業できる。
羽越のフル建設は長崎以下。
沿線都市の人口は村上7万、鶴岡14万、酒田11万、
延長約170kmでキロ50億なら8～9000億…見合う需要あるとは思えんわ。
羽越新幹線は無意味だが、
改軌して秋田・山形新幹線作るくらいなら、フルで奥羽新幹線作った方がよかったんじゃないかと思う。
改軌して秋田・山形新幹線作るくらいなら、フルで奥羽新幹線作った方がよかったんじゃないかと思う。
何十年後になるかしらないけどな
>>207
上越新幹線開業時の新潟は金沢と人口は大差なかったよ。
黒埼町と合併するまでは50万人いなかったし。
その後大規模にまわりの市町村を飲み込んだ新潟と、ひとつも合併できなかった金沢は
だいぶ差が付いたが。
上越新幹線開業時の新潟は金沢と人口は大差なかったよ。
黒埼町と合併するまでは50万人いなかったし。
その後大規模にまわりの市町村を飲み込んだ新潟と、ひとつも合併できなかった金沢は
だいぶ差が付いたが。
政治的な観点うんぬんを言うと
長野周りは「横川機関区」と言う難題があった。
もし高崎～長野で新幹線を作れば
「横川機関区」は廃止/縮小
当然それに対する反対運動は....最悪成田並みになる事も考えられる。
長野周りは「横川機関区」と言う難題があった。
もし高崎～長野で新幹線を作れば
「横川機関区」は廃止/縮小
当然それに対する反対運動は....最悪成田並みになる事も考えられる。
あと黒埼と合併する前にすでに推計人口では50万に到達してたよ
>>214
合併する直前にギリギリ５０万
合併する直前にギリギリ５０万
>>215
そしたら栃木の宇都宮の人口とあまりかわらないじゃんw
そしたら栃木の宇都宮の人口とあまりかわらないじゃんw
>>212,213
そりゃ金沢市は人がほとんど住んでない山間地が相当な面積を占めるから、平地ばかりの
新潟市と比較するのは酷だよ。
人口集中地区(DID)の人口は今でも9万(新潟市I44万、金沢市I35万)しか変わらないし。
そりゃ金沢市は人がほとんど住んでない山間地が相当な面積を占めるから、平地ばかりの
新潟市と比較するのは酷だよ。
人口集中地区(DID)の人口は今でも9万(新潟市I44万、金沢市I35万)しか変わらないし。
テンプレでも作るか
北陸がなんたらって奴らのせいでスレが上越新幹線スレとして機能していないし
北陸がなんたらって奴らのせいでスレが上越新幹線スレとして機能していないし
必要度
上越新幹線＞＞北陸新幹線＞＞越えられない壁＞＞馬鹿崎（長崎）新幹線
でおｋ？
上越新幹線＞＞北陸新幹線＞＞越えられない壁＞＞馬鹿崎（長崎）新幹線
でおｋ？
>>219
博多～鳥栖間の在来線の線路容量緩和のため長崎新幹線は必要だ。
博多～鳥栖間の在来線の線路容量緩和のため長崎新幹線は必要だ。
>>220
九州新幹線で緩和出来るだろ。
九州新幹線で緩和出来るだろ。
長崎新幹線がアリなら羽越新幹線も充分アリだろうな
ようは有力政治屋のお膝元ってことだな
羽越沿線は加藤紘一くらいしか居ない
それに殆ど道路族だろ？日東道だって有力議員が居たら平成6年ごろには全通してただろうし。
羽越沿線は加藤紘一くらいしか居ない
それに殆ど道路族だろ？日東道だって有力議員が居たら平成6年ごろには全通してただろうし。
東北新幹線が新青森駅まで開通したら
特急「白鳥」の名前は、羽越本線に返してくれ
新潟～新青森～青森間に「スーパー白鳥」を、1時間に1本走らせてくれ
特急「白鳥」の名前は、羽越本線に返してくれ
新潟～新青森～青森間に「スーパー白鳥」を、1時間に1本走らせてくれ
226 ：名無し野電車区：2010/01/27(水) 02:01:50 ID:QXP5S0bP0
26日の最終Maxたにがわ477号、車両不具合のため8両編成で運転。
ソースは東京駅構内放送。
E4のどれかがイカれたか？
ソースは東京駅構内放送。
E4のどれかがイカれたか？
ついでにMAXたにがわ421号も車両不具合のため
e4系２階建て１６両編成から２００系１０両編成に変更になった。
普段がらがらなのに昨日は混んでた。
e4系２階建て１６両編成から２００系１０両編成に変更になった。
普段がらがらなのに昨日は混んでた。
>>225
どうだろうね。
青森県は白鳥の名前を奪い返した（戻ってきた）って思っているから。
白鳥
青森県内の準急名
↓
大阪～新潟～青森のロングラン特急へ昇格 （青森人ほくほく）
↓
新潟の瓢湖で白鳥の餌付け成功
列車名白鳥の由来は「沿線の瓢湖に飛来する白鳥から」と表記が多くなる
↓
白鳥＝新潟のイメージが強くなる
↓
青森人怒り心頭
↓
八戸～函館の特急名になる
↓
青森人、白鳥が戻ってきたと喜び。
ソースは失念したが東北のローカル新聞に
こんな事が書いてあったよ。
どうだろうね。
青森県は白鳥の名前を奪い返した（戻ってきた）って思っているから。
白鳥
青森県内の準急名
↓
大阪～新潟～青森のロングラン特急へ昇格 （青森人ほくほく）
↓
新潟の瓢湖で白鳥の餌付け成功
列車名白鳥の由来は「沿線の瓢湖に飛来する白鳥から」と表記が多くなる
↓
白鳥＝新潟のイメージが強くなる
↓
青森人怒り心頭
↓
八戸～函館の特急名になる
↓
青森人、白鳥が戻ってきたと喜び。
ソースは失念したが東北のローカル新聞に
こんな事が書いてあったよ。
229 ：名無し野電車区：2010/01/28(木) 22:04:45 ID:5WmZJcRYP
インチキな起源を主張するって…。
北朝鮮の船が頻繁に寄港してる所は一味違うね。。
北朝鮮の船が頻繁に寄港してる所は一味違うね。。
条例じゃなくて国の法律で国内には入港できないはずだが
232 ：名無し野電車区：2010/01/31(日) 23:53:03 ID:U/264efz0
あげ
233 ：名無し野電車区：2010/02/01(月) 02:52:02 ID:o7w+wd9lO
北陸が金沢開業したら
はくたか接続のたにがわ全廃ですか?
はくたか接続のたにがわ全廃ですか?
ガーラ湯沢がある限りたにがわは無くならない
ときともども減便は避けられないが。
ときともども減便は避けられないが。
ときは現状維持＋上毛高原増停車、昼間のたにがわが臨時化じゃない？
高崎折り返しがあんまりできない分の引き上げ線代わりを越後湯沢と軽井沢、長野のどっちで引き受けるかにもよるだろうけど。
高崎折り返しがあんまりできない分の引き上げ線代わりを越後湯沢と軽井沢、長野のどっちで引き受けるかにもよるだろうけど。
北陸方面にたにがわを全部減らしてまで振り分けるほどの需要はない
かといって上越方面にも現行のたにがわを新潟駅まで延長運転するほどの需要はない
結局高崎～東京で稼げればそれでいい
かといって上越方面にも現行のたにがわを新潟駅まで延長運転するほどの需要はない
結局高崎～東京で稼げればそれでいい
国鉄時代新幹線と国電以外で
唯一黒字だったのが高崎線だからな
唯一黒字だったのが高崎線だからな
上尾事件が起きたのも高崎線だしな
240 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/02/02(火) 20:13:28 ID:B2XQ1B3wP
上越新幹線で最も恩恵を受けた人数が多い集団は北関東の通勤客だったのに
注目されるのは新潟ばっかたよなぁ。
注目されるのは新潟ばっかたよなぁ。
上毛高原が邪魔だよなぁ
242 ：名無し野電車区：2010/02/02(火) 22:22:03 ID:tLoUBUka0
通勤客なんて、開通時は想定してなかっただろ
244 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/02/02(火) 22:56:38 ID:zeyfgJM80
>>242
信州方面・新潟方面への多数の優等列車・貨物列車に混じって北関東向けの
貨物列車と関東圏内の通勤客でごった返してた高崎以南から、速度が高く
スジを詰める上での阻害要因だった優等列車を半減させたら、通勤電車の
本数増やせて通勤客ｳﾏｳﾏだろ。
信州方面・新潟方面への多数の優等列車・貨物列車に混じって北関東向けの
貨物列車と関東圏内の通勤客でごった返してた高崎以南から、速度が高く
スジを詰める上での阻害要因だった優等列車を半減させたら、通勤電車の
本数増やせて通勤客ｳﾏｳﾏだろ。
おかわりE2系、もう何本か増備されるとすれば上越新幹線の未来がちょっと明るくなるな。
・～J69,E4系に比べてかなり新しい車両が入ってくる
・大部分をE2系で統一できて275km/h運転を行いやすくなる
200系やE1系の引退が早まりそうなのは寂しいが。
・～J69,E4系に比べてかなり新しい車両が入ってくる
・大部分をE2系で統一できて275km/h運転を行いやすくなる
200系やE1系の引退が早まりそうなのは寂しいが。
>>242
当時、フレックスパスが発売されていたような気がするが？
当時、フレックスパスが発売されていたような気がするが？
247 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:09:20 ID:/TXfSx1L0
開通翌年から、発売したらしい。
248 ：名無し野電車区：2010/02/04(木) 23:11:52 ID:LbovbXfT0
というか、競合路線がない上越新幹線で将来的に275km/h運転するのだろうか
ときを毎時2本確保して越後湯沢～新潟を30分等間隔の分かりやすいダイヤにすればいい
275km/h運転をしなくても
はくたか待ちの余裕を削れば5分は短縮できるからいらない
池袋ー新潟線のバスに1000人/日も流れているから勿体無いな
275km/h運転をしなくても
はくたか待ちの余裕を削れば5分は短縮できるからいらない
池袋ー新潟線のバスに1000人/日も流れているから勿体無いな
>>250
現状でも越後湯沢以北では運転間隔が40～60分となってる時間帯が結構あるんだから
30分等間隔は供給過多だろ
60分等間隔で各停＋需要が多い時間帯に速達を追加で充分
はくたかがなくなってもいなほ待ちの余裕時分は削れんぞ
バスに流れてるのは新幹線は高くて乗れないと言う自称貧乏人が中心だから
ちょっとやそっと速度向上しても新幹線に呼べるものではないかと
現状でも越後湯沢以北では運転間隔が40～60分となってる時間帯が結構あるんだから
30分等間隔は供給過多だろ
60分等間隔で各停＋需要が多い時間帯に速達を追加で充分
はくたかがなくなってもいなほ待ちの余裕時分は削れんぞ
バスに流れてるのは新幹線は高くて乗れないと言う自称貧乏人が中心だから
ちょっとやそっと速度向上しても新幹線に呼べるものではないかと
E1の輸送力が大きすぎるから毎時2本必要な所なのに
毎時1.5本が基本になっているんだよな
毎時1.5本が基本になっているんだよな
将来的にも毎時3本の東京乗り入れ枠は確保されるから
需要があれば新潟まで毎時2本走るでしょ。
需要があれば
需要があれば新潟まで毎時2本走るでしょ。
需要があれば
http://www.asahi.com/olympics/news/TKY201001210181.html
〈冬の軌跡〉きらめき消えた苗場 スキー人口激減、競技力に影
苗場は６１年、堤義明氏（７５）の率いる西武グループが開いた。
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）会長も務めた堤氏は冬のスポーツに力を入れ、苗場など全国にスキー場を開いた。９８年の長野五輪後、
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の栄誉委員に就いた。
だが２００４年、グループに有価証券報告書の虚偽記載問題が発覚。堤氏は翌年、証券取引法違反容疑で逮捕され、有罪判決を受けた。
西武ホールディングスは０６年度、リゾート施設４０カ所を手放した。このうちスキー場１１カ所は買い手がつかず、廃業に追い込まれた。
堤氏の動きと軌を一にするように、スキーブームはしぼんだ。苗場スキー場の０８年度の利用者数は１２７万人。ピークだった９２年度の
３１８万人の３分の１だ。上越新幹線が開通した８２年以前の水準に逆戻りした。苗場プリンスは今季から夏と冬だけの営業になった。
〈冬の軌跡〉きらめき消えた苗場 スキー人口激減、競技力に影
苗場は６１年、堤義明氏（７５）の率いる西武グループが開いた。
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）会長も務めた堤氏は冬のスポーツに力を入れ、苗場など全国にスキー場を開いた。９８年の長野五輪後、
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の栄誉委員に就いた。
だが２００４年、グループに有価証券報告書の虚偽記載問題が発覚。堤氏は翌年、証券取引法違反容疑で逮捕され、有罪判決を受けた。
西武ホールディングスは０６年度、リゾート施設４０カ所を手放した。このうちスキー場１１カ所は買い手がつかず、廃業に追い込まれた。
堤氏の動きと軌を一にするように、スキーブームはしぼんだ。苗場スキー場の０８年度の利用者数は１２７万人。ピークだった９２年度の
３１８万人の３分の１だ。上越新幹線が開通した８２年以前の水準に逆戻りした。苗場プリンスは今季から夏と冬だけの営業になった。
いくら新潟市内の交通がマヒしようと、平常運転の上越新幹線
新潟市で80cmってすげーな
257 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 11:48:11 ID:qdh6vPIc0
かなり田舎でも新潟市だがな
>>256
板違いだが市街地に近いとこにある気象台での数字だぞ。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-54232.html?groupCode=39&areaCode=205
http://www.jma-net.go.jp/niigata/menu/access.shtml
板違いだが市街地に近いとこにある気象台での数字だぞ。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-54232.html?groupCode=39&areaCode=205
http://www.jma-net.go.jp/niigata/menu/access.shtml
大雪のため新潟～長岡は新幹線振り替え輸送だそうだ
260 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 15:38:55 ID:hCnNl+0m0
明日りゅーとぴあでコンサートで東京からオーケストラ来るのに
新幹線が止まるかあ
新潟駅のタクシー乗り場も行列だろ
コーラスも全員そろわかな
職場からたどりつくのが難しそうだ
ＪＲもバスもとまってる地域が多い
だから大がかりなイベントは冬にやっちゃいけないんだよ！！！
新幹線が止まるかあ
新潟駅のタクシー乗り場も行列だろ
コーラスも全員そろわかな
職場からたどりつくのが難しそうだ
ＪＲもバスもとまってる地域が多い
だから大がかりなイベントは冬にやっちゃいけないんだよ！！！
新潟県内の新幹線駅はもっと増やさないといけない。
新潟、新潟中央、新潟西、巻潟東、燕三条、中之島見附、長岡、
長岡南、新古千谷、新越後川口、新堀之内、浦佐、塩沢石内、越後湯沢
これくらいあっていい。
新潟、新潟中央、新潟西、巻潟東、燕三条、中之島見附、長岡、
長岡南、新古千谷、新越後川口、新堀之内、浦佐、塩沢石内、越後湯沢
これくらいあっていい。
止まっているのは在来線だけで上越新幹線は平常通りの運行だ
>>261
それこそ大半が高速バスの停留所あるだろ
それこそ大半が高速バスの停留所あるだろ
264 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 19:40:34 ID:sMKaJD8r0
田中角栄先生が、心血注いで開通させたんだ。
この程度の雪で止まる新幹線ではない。
この程度の雪で止まる新幹線ではない。
たかだかこれくらいの雪で話題にされるとは
ずいぶんとナメられたもんだぜ
ずいぶんとナメられたもんだぜ
266 ：名無し野電車区：2010/02/05(金) 22:03:30 ID:BjfkFpta0
東京は少し雪が降っただけで大騒ぎだからな
その感覚でものを言ってるんだろ
その感覚でものを言ってるんだろ
267 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 04:11:43 ID:k5RNn3X40
新津に新幹線通してほしかったな
268 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 07:33:22 ID:S/SFcILS0
何で？
新津の車両工場で新幹線を造ってもらいたかったから？
新津の車両工場で新幹線を造ってもらいたかったから？
浦佐ではなくて、小千谷と六日町に新幹線の駅を作るべきだったな
270 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 08:57:13 ID:uNwrM0YT0
越後湯沢～十日町～長岡のルートで作って欲しかった。
メリット
・上越線は新幹線フィーダー路線となり1本/ｈは確保される（と嬉しいな）
・飯山線電化/高速化で十日町～飯山線～長野と言うルートが出来る。
・ほくほく線開業後、富山・金沢方面への所要時間が現行より15分は短縮できる
メリット
・上越線は新幹線フィーダー路線となり1本/ｈは確保される（と嬉しいな）
・飯山線電化/高速化で十日町～飯山線～長野と言うルートが出来る。
・ほくほく線開業後、富山・金沢方面への所要時間が現行より15分は短縮できる
271 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 12:05:42 ID:R/RlaC3W0
浦佐も上毛高原も、発展しないな
浦佐は浦和と似てるな
273 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 14:05:59 ID:MXL3xCjz0
小千谷はお粥と似てるな
高崎のチンポの先、なんとなく似てる
275 ：名無し野電車区：2010/02/06(土) 20:20:27 ID:FhViF6oa0
緑色200系は、イモ虫に似てる
埼玉県の鉄道網は、肝臓内の主要血管の走行に似ている。
277 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 11:10:07 ID:jureIp420
ふと思ったんだけどさ…
雪崩で新幹線が止まったっていう例ってあるの？
雪崩で新幹線が止まったっていう例ってあるの？
フルで雪崩が原因で止まるって事はないだろ
雪崩が起きたら突っ込んで死者が出る大事故になりそう
雪崩が起きたら突っ込んで死者が出る大事故になりそう
282 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 14:24:34 ID:J8LkwBbY0
<<280
ぉおコワっ！
ぉおコワっ！
283 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 15:16:34 ID:OBFhpNYq0
>>277
>>新潟の大地震で、上越新幹線がレールから飛び上がって脱線したことはある
もしもあのとき、上りと下りの新幹線がすれ違っていたら・・・
あれは美談になっているが、対向していた新幹線が居たら、明らかに大惨事だよな。
地震発生でシステムが作動しても、停止しきれなかった恐ろしさは…。
>>新潟の大地震で、上越新幹線がレールから飛び上がって脱線したことはある
もしもあのとき、上りと下りの新幹線がすれ違っていたら・・・
あれは美談になっているが、対向していた新幹線が居たら、明らかに大惨事だよな。
地震発生でシステムが作動しても、停止しきれなかった恐ろしさは…。
仮に地震発生とともに新幹線がピタッと止まったとしたら
中で人が座席や壁に激突して死者出ただろうね
中で人が座席や壁に激突して死者出ただろうね
>>277
何回かこまちが雪に突っ込んでなかったか？
何回かこまちが雪に突っ込んでなかったか？
尼崎の脱線事故のときも、ダイヤ上では上りの特急「北近畿」がすれ違うはずだったんだよな
ところが、奇跡的に特急「北近畿」の運転手が異常を感じ、減速したために正面衝突をまぬがれた
ところが、奇跡的に特急「北近畿」の運転手が異常を感じ、減速したために正面衝突をまぬがれた
>>286
沿線の人が踏切の非常ボタン押したんじゃなかったっけ？
沿線の人が踏切の非常ボタン押したんじゃなかったっけ？
>>280
全く関係ないよねそれ
全く関係ないよねそれ
289 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 18:28:54 ID:+0d3JnPZ0
290 ：名無し野電車区：2010/02/09(火) 19:21:12 ID:fzcO086x0
>>286
車両が突っ込んで、信号機がこわれたかなんかして、全線の信号が警戒か注意になったから減速してたんじゃなかったっけ
車両が突っ込んで、信号機がこわれたかなんかして、全線の信号が警戒か注意になったから減速してたんじゃなかったっけ
>>286-287 >>289-290
事故により信号機が破損→現場手前の中継信号機が制限を現示→それを見た特急は減速（この時点では
まだ事故発生には気づいていない）→沿線の人か誰かはわからんが事故を見た誰かが踏切の非常ボタンを押す
→現場手前に設置されていた特殊信号発光器が動作→それを見た特急は現場手前で停車（この時点でも
まだ現場は脱線による砂煙に包まれていて事故発生を確認できず）、という流れが正解
http://araic.assistmicro.co.jp/railway/report/RA07-3-1-1.pdf
↑の2.8.5、2.18.6、3.12.1など参照
事故により信号機が破損→現場手前の中継信号機が制限を現示→それを見た特急は減速（この時点では
まだ事故発生には気づいていない）→沿線の人か誰かはわからんが事故を見た誰かが踏切の非常ボタンを押す
→現場手前に設置されていた特殊信号発光器が動作→それを見た特急は現場手前で停車（この時点でも
まだ現場は脱線による砂煙に包まれていて事故発生を確認できず）、という流れが正解
http://araic.assistmicro.co.jp/railway/report/RA07-3-1-1.pdf
↑の2.8.5、2.18.6、3.12.1など参照
尼崎の脱線事故は、対抗にはみ出したんじゃなくて
カーブを曲がりきれずに外側のマンションのほうに突っ込んだはずだが
「北近畿」が高速で通過したら、正面衝突になっていたか？
カーブを曲がりきれずに外側のマンションのほうに突っ込んだはずだが
「北近畿」が高速で通過したら、正面衝突になっていたか？
>>292
俺もそういう解釈だが・・・
俺もそういう解釈だが・・・
294 ：名無し野電車区：2010/02/10(水) 12:39:53 ID:OMLlmo6N0
脱線した何両かのうちの一部がはみ出していたとかなかったかな？
>>292
１両目と２両目は外側に脱線したけど
３・４両目は反対車線に飛び出してるよ
http://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200504/da20050425_01.htm
１両目と２両目は外側に脱線したけど
３・４両目は反対車線に飛び出してるよ
http://www.yomiuri.co.jp/features/dassen/200504/da20050425_01.htm
だいぶ本題から脱線しているが・・・
北陸関係で埋まるよかマシ
「上越新幹線の話じゃない」という時点で同じ。
スレ違いはスレ違い。
スレ違いはスレ違い。
はいチンコチンコ
301 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 12:50:24 ID:+HIkUw4K0
いずれにせよ、新潟中越地震で脱線した新幹線の乗客に
死者が出なかったことは、不幸中の幸いだろ
死者が出なかったことは、不幸中の幸いだろ
302 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 13:00:56 ID:dgciVZpXO
JRからのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、体臭、は、周りのお客様の病気の元になりますので、乗車前に体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから乗車するように心がけましょう。
また、髭は、不潔感を与えるので、髭を剃りましょう。
また、風邪気味、インフルエンザの方は、周りのお客様にご迷惑をかけますので、御乗車を御遠慮下さい。
車内マナーを守り、心からお願い申し上げます。
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、体臭、は、周りのお客様の病気の元になりますので、乗車前に体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから乗車するように心がけましょう。
また、髭は、不潔感を与えるので、髭を剃りましょう。
また、風邪気味、インフルエンザの方は、周りのお客様にご迷惑をかけますので、御乗車を御遠慮下さい。
車内マナーを守り、心からお願い申し上げます。
303 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 21:06:54 ID:COM1PdgkO
MAX348号社内で社内トラブル発生（迷惑行為？）
中東風の男性がなんかしたらしい
大宮で鉄道警察隊に引き渡し済
何があったんだ？
中東風の男性がなんかしたらしい
大宮で鉄道警察隊に引き渡し済
何があったんだ？
304 ：名無し野電車区：2010/02/12(金) 21:21:07 ID:Z4A7UXHG0
>>304
アルカイダもMAXに乗りたかったんだな
アルカイダもMAXに乗りたかったんだな
そんなことあるかいだ
307 ：名無し野電車区：2010/02/14(日) 00:58:52 ID:XOy72LkU0
もう上越新幹線の主力はE4系という感じがするね。
308 ：名無し野電車区：2010/02/16(火) 01:58:39 ID:0w2SEppW0
Ｅ４系好きじゃないな・・・
そうえば、新潟駅の在来線駅高架化はいつできあがるんだろ（；^ω^）
そうえば、新潟駅の在来線駅高架化はいつできあがるんだろ（；^ω^）
E4系は悪い車両じゃないんだけど、車内販売がなかなか来ないという難があって・・・。
コーヒー買いに売店まで行きたくないしなぁ。
コーヒー買いに売店まで行きたくないしなぁ。
310 ：名無し野電車区：2010/02/18(木) 17:57:15 ID:FKawmlX80
３月の新潟までの切符をえきねっとで乗車券＆グリーン席券が25%引は安いで
すね！ゲットしました。\10310-ネット購入は安く買えて良いですね！
12両編成だとE1系かな？
すね！ゲットしました。\10310-ネット購入は安く買えて良いですね！
12両編成だとE1系かな？
最初はそのルート予定だったっけ?
水上～新六日町～長岡ってのを聞いたことある
水上～新六日町～長岡ってのを聞いたことある
312 ：名無し野電車区：2010/02/19(金) 00:19:36 ID:bTjlb0F+0
上越新幹線って日本で一番遅い新幹線だよね…
国内最速だったときもあるのにね
東の社長が仙台出身である以上東北の優遇は続く・・・
東北が一番儲かるんだからしょうがない
どんどん正当に評価されていく新潟新幹線
北陸新幹線が出来れば枝線の枝線に格下げ確定
北陸新幹線が出来れば枝線の枝線に格下げ確定
さすがにそれはないな。
北陸新幹線はただの他社線でしかないし。
北陸新幹線はただの他社線でしかないし。
>>314
もちろん、これからも東北主体で枝線は北海道・秋田・山形だろうと・・・
で、上越と北陸の２択のうちで推進するとすればやっぱ「北陸」だろ
上越に関してはこれから展開は皆無だから格下げ当然だと（ｒｙ
もちろん、これからも東北主体で枝線は北海道・秋田・山形だろうと・・・
で、上越と北陸の２択のうちで推進するとすればやっぱ「北陸」だろ
上越に関してはこれから展開は皆無だから格下げ当然だと（ｒｙ
（ｒｙ
これ見たの久しぶり
まだ使ってる人いたんだw
これ見たの久しぶり
まだ使ってる人いたんだw
上越新幹線までいらっしゃる北陸民さんご苦労様でーす
322 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 08:31:53 ID:Zb91nkCF0
北陸新幹線開業以後
上越新幹線越後湯沢以北２５０００人/日
北陸新幹線長野以北１７５００人/日（羽田便全廃の場合、新潟県内含む）
新潟空港年間１２０万人/年
小松空港年間５０万人/年（羽田便全廃の場合）
富山空港年間１０万人/年（羽田便全廃の場合）
北陸自動車道交通量最大４１８９０台/日（巻潟東ＩＣ）
北陸自動車道交通量最大３２１５０台/日（美川ＩＣ）
どう考えても新潟の勝ちだ
上越新幹線越後湯沢以北２５０００人/日
北陸新幹線長野以北１７５００人/日（羽田便全廃の場合、新潟県内含む）
新潟空港年間１２０万人/年
小松空港年間５０万人/年（羽田便全廃の場合）
富山空港年間１０万人/年（羽田便全廃の場合）
北陸自動車道交通量最大４１８９０台/日（巻潟東ＩＣ）
北陸自動車道交通量最大３２１５０台/日（美川ＩＣ）
どう考えても新潟の勝ちだ
勝ち負けじゃないだろが（笑）
上越は冬場のスキー輸送が落ち込み気味なのが痛手
北陸は所詮JR西日本路線。
筋が足りなくなれば東海道新幹線みたいに
JR西日本区間から乗り入れる各駅停車タイプの
東京乗り入れ拒否する手だってある。
それでもだめなら山形新幹線みたいに
どれだけ客増えようが放置かと。
筋が足りなくなれば東海道新幹線みたいに
JR西日本区間から乗り入れる各駅停車タイプの
東京乗り入れ拒否する手だってある。
それでもだめなら山形新幹線みたいに
どれだけ客増えようが放置かと。
北陸新幹線が出来たら、高崎以北は2両編成のワンマン運転しそうだな。
>>322
上越新幹線越後湯沢以北２５０００人/日のソースは？
上越新幹線越後湯沢以北２５０００人/日のソースは？
328 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 11:54:53 ID:MhcHTukX0
>>327
年末年始、ＧＷ、お盆の時期に、新聞記事で、
新幹線の利用客が載る。
ここ数年、高崎－軽井沢、越後湯沢－長岡はほぼ同数で、
この区間は利用者がほぼ同数と判断できる。
帰省客の人数は他区間でも、普段の利用者に完全に比例している。
年末年始、ＧＷ、お盆の時期に、新聞記事で、
新幹線の利用客が載る。
ここ数年、高崎－軽井沢、越後湯沢－長岡はほぼ同数で、
この区間は利用者がほぼ同数と判断できる。
帰省客の人数は他区間でも、普段の利用者に完全に比例している。
>>328
新幹線の利用のほとんどがビジネス、参考までにはくたか利用者の7割はビジネス客だそうだ。
東京⇔長野県と東京⇔新潟県のビジネス客の流動数が同じとは限らないだろ。
また燕三条駅の新幹線利用者は2000人、どう考えても長岡はその倍はいるし新潟は長岡の倍はいる。
新幹線の利用のほとんどがビジネス、参考までにはくたか利用者の7割はビジネス客だそうだ。
東京⇔長野県と東京⇔新潟県のビジネス客の流動数が同じとは限らないだろ。
また燕三条駅の新幹線利用者は2000人、どう考えても長岡はその倍はいるし新潟は長岡の倍はいる。
330 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 13:23:30 ID:LDsUsdtk0
>>329
だからどうなるんだ？
だからどうなるんだ？
331 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 16:27:48 ID:p5Rf62AE0
上田＋佐久平＋軽井沢＞燕三条＋長岡
長野≒新潟
こうなるんだがはてさて
長野≒新潟
こうなるんだがはてさて
332 ：名無し野電車区：2010/02/20(土) 21:22:58 ID:VBTkqfGR0
長野＋上田＋佐久平＋軽井沢＝長岡＋燕三条＋新潟
>長野≒新潟
お紅茶吹いた
お紅茶吹いた
334 ：名無し野電車区：2010/02/21(日) 17:20:35 ID:lyBkkPEEO
昨日、大宮で降りる際にジロジロ見られたな。
そんなに上野から乗って大宮で降りる客が珍しいのか？
そんなに上野から乗って大宮で降りる客が珍しいのか？
誰もお前なんか見てないからだいじょぶ
336 ：名無し野電車区：2010/02/21(日) 21:14:16 ID:2clnF1SN0
>>334
指定席なら珍しい
指定席なら珍しい
グリーンで大宮上り乗車を見たことがある。
おとといグリーン乗ってたら長岡乗車、浦佐で下車の人がいたｗ
短距離なら料金はほとんど変わらないからグリーン使うのもわかる
つばさで指定席よりグリーン車のほうが安い区間なかったっけ？
つばさで指定席よりグリーン車のほうが安い区間なかったっけ？
340 ：名無し野電車区：2010/02/27(土) 16:46:43 ID:BzFldjJm0
料金制度はややこしいね。
割引はＳきっぷのようにすごいのもあるし。
特に利用制限のないところがすごい。
割引はＳきっぷのようにすごいのもあるし。
特に利用制限のないところがすごい。
200系とE1系が引退した後だけど
E4系は１１編成全部が東北から上越に移籍するとして
残りは当然E２系で補うだろうけど
E2系は何両編成で何本位必要かな？
E4系は１１編成全部が東北から上越に移籍するとして
残りは当然E２系で補うだろうけど
E2系は何両編成で何本位必要かな？
342 ：名無し野電車区：2010/03/05(金) 12:45:43 ID:XJ0J3MzV0
E5系が１４編成くらい
長野と同じ
長野と同じ
10両9本
12両8本
8両12本
12両8本
8両12本
344 ：名無し野電車区：2010/03/06(土) 22:45:09 ID:8RFEv0yO0
もっと！
ノンストップは所要時間短縮しないのね。
346 ：名無し野電車区：2010/03/12(金) 16:19:41 ID:jBPfyUl5P
>>341
６編成くらいじゃないの？
６編成くらいじゃないの？
347 ：名無し野電車区：2010/03/12(金) 19:25:05 ID:mWbVPxAq0
上越新幹線って最高速度いくつです？
２４０ｋｍ／ｈ？？
２４０ｋｍ／ｈ？？
最高275km/h
ほとんどの列車は車両を長持ちさせるために210km/hの低速走行してる
ほとんどの列車は車両を長持ちさせるために210km/hの低速走行してる
>>348
275出してる列車あるなら教えてくれ
275出してる列車あるなら教えてくれ
351 ：名無し野電車区：2010/03/14(日) 20:00:02 ID:ULMYTSed0
新潟ー燕三条間が12分になった列車があるのな。
体感でやたら速くなった感じがした。
体感でやたら速くなった感じがした。
>>349
昔は275km/h出せたって言いたいんじゃないの？
昔は275km/h出せたって言いたいんじゃないの？
ただ東北のE5が北陸開業までどこまで増備出来るか
さすがに北陸開業時にはE2の0番台は限界を迎えそうだし
でもE2系1000番台って全車両が60Hz非対応だったよね？
さすがに北陸開業時にはE2の0番台は限界を迎えそうだし
でもE2系1000番台って全車両が60Hz非対応だったよね？
356 ：名無し野電車区：2010/03/17(水) 21:08:39 ID:7km4RkD50
上越に東北の中古車と信じている奴がいるのも、
２００系のノンストップ列車の存在が大きい。
このときＥ２系は上越から撤退したが、反対意見は
全くといっていいほど聞こえてこなかった気がする。
ノンストップ２００系には１度だけ乗って、
それから上越には乗っていない。
０系のような乗り心地だったな。
遠い昔の思い出。
２００系のノンストップ列車の存在が大きい。
このときＥ２系は上越から撤退したが、反対意見は
全くといっていいほど聞こえてこなかった気がする。
ノンストップ２００系には１度だけ乗って、
それから上越には乗っていない。
０系のような乗り心地だったな。
遠い昔の思い出。
いまのノンストップ便はE4ですけど
358 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/03/17(水) 21:37:18 ID:sKrAPKt+0
2014年度までに東北をE5に置き換えってんだから
上りは200系だがな
360 ：名無し野電車区：2010/03/18(木) 06:51:35 ID:hnjKbZ380
通勤車両が一番の速達とは笑える。
361 ：名無し野電車区：2010/03/18(木) 21:28:37 ID:2Zps3Ugu0
上越新幹線『Maxテン』
２００系とかＥ１系とかまだ使う気なの？
東北に新車が入ってそのお下がりが来るまでは
JR東日本への志望理由についてアドヴァイスしてくんろ～
ちなみに新幹線とかつくりたいと思ってるんだが
ちなみに新幹線とかつくりたいと思ってるんだが
365 ：名無し野電車区：2010/03/19(金) 01:12:46 ID:LaQwSglH0
それなら車輌メーカーに行ったほうがいいな
366 ：名無し野電車区：2010/03/19(金) 19:49:19 ID:ilAfNAfY0
>>364
上越新幹線の新型車両についてここで模擬面したら
上越新幹線の新型車両についてここで模擬面したら
質問だが、日曜朝の下りって混雑状況は如何に？
自由席で座れなければ指定を買った方がいいかな。
詳しい人教えて。
自由席で座れなければ指定を買った方がいいかな。
詳しい人教えて。
368 ：名無し野電車区：2010/03/19(金) 21:43:07 ID:jjZih4210
国内で３６０ｋｍ/h運転できる新幹線は？
東北…ミニ新幹線連結のため技術的に難しい。
東海道…３３０km/h運転が限度
山陽…安全運転優先の会社のため３００ｋｍ/hで手打ち
北陸…２６０km/hが限度
上越…１日１本なら３６０km/h運転可能。
東北…ミニ新幹線連結のため技術的に難しい。
東海道…３３０km/h運転が限度
山陽…安全運転優先の会社のため３００ｋｍ/hで手打ち
北陸…２６０km/hが限度
上越…１日１本なら３６０km/h運転可能。
上越新幹線に転属してくるE2系が275km/h運転するかどうかが気になるね。
環境（騒音）対策が未整備なので無理です
トンネル入口の改修が必要です
トンネル入口の改修が必要です
騒音ってゆうけど新幹線って静かじゃないか？
東急大井町の下神明近くに住んでるが大井町線のがうるさい
あのへんは何Km/hで東海道新幹線走ってるんだ？
おせーてエロい人
東急大井町の下神明近くに住んでるが大井町線のがうるさい
あのへんは何Km/hで東海道新幹線走ってるんだ？
おせーてエロい人
>>372
そのへんは70～120km/制限がかかってる区間なので必然的に騒音はないわな
そのへんは70～120km/制限がかかってる区間なので必然的に騒音はないわな
下神明に住んでてJRの開発に行きたいってもしかして・・・
大岡山かな
大岡山かな
200系とE1が消えたら平均5分ほど所要時間が短くなるからスピードアップはいらない
377 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 06:19:03 ID:nvl6RZk20
380 ：名無し野電車区：2010/03/20(土) 09:54:58 ID:VEJFatP+0
Ｅ５系がフル規格の３００キロの路線に入らないとなると、
Ｅ５系が東北独自規格と思われて輸出出来ないだろう。
Ｅ５系が東北独自規格と思われて輸出出来ないだろう。
383 ：名無し野電車区：2010/03/21(日) 11:01:38 ID:DbcQWnzk0
全列車が最高速で走るのではなく、
ほんの１本が３６０km/hで走る余裕はないのかね。
ほんの１本が３６０km/hで走る余裕はないのかね。
開発に失敗してるから無理だべ。
既出かも知れないけど
200系が現役なのはなぜ？
2000番台もE1も消えたというのに
いまの数年後の置き換えを想定した作りとちがって
国鉄だから長くつかうように頑丈につくってるとかなんとか聞いたことはあるけど
200系が現役なのはなぜ？
2000番台もE1も消えたというのに
いまの数年後の置き換えを想定した作りとちがって
国鉄だから長くつかうように頑丈につくってるとかなんとか聞いたことはあるけど
386 ：名無し野電車区：2010/03/21(日) 11:25:53 ID:DbcQWnzk0
大地震から乗客乗員の生命を守った神型式である200系は
新潟新幹線で永久に動態保存すべき。
新潟新幹線で永久に動態保存すべき。
388 ：名無し野電車区：2010/03/21(日) 11:34:23 ID:DbcQWnzk0
てか、すでに２００系の運用は１編成で１日１往復くらいだから、
すでに動態保存してるようなもん。
１編成１日１往復の動態保存なら観光客も呼べるだろう。
それとＥ５系の３６０km/h運転がセット。
交通博物館並みの面白さかも。
すでに動態保存してるようなもん。
１編成１日１往復の動態保存なら観光客も呼べるだろう。
それとＥ５系の３６０km/h運転がセット。
交通博物館並みの面白さかも。
あ、そんなに減ってたのかｗ
それって始発のとき301に割り当ててるようで
自分がいつも旅は始発の新幹線だから、丁度毎回200系だったから
まだたくさん走ってると思ってた。
ちなみに東北新幹線で先週国鉄カラー200系みたけど、あれはなんだったんだろう
それって始発のとき301に割り当ててるようで
自分がいつも旅は始発の新幹線だから、丁度毎回200系だったから
まだたくさん走ってると思ってた。
ちなみに東北新幹線で先週国鉄カラー200系みたけど、あれはなんだったんだろう
上越新幹線は需要の上下が激しいから閑散期は1日1運用1往復でもいいかもな
391 ：名無し野電車区：2010/03/21(日) 13:40:21 ID:a+F0F3gy0
早い段階で廃止時期を打ち出せば、客増えるだろうな。
好評なら、その後、運用の都合とかいって、廃止先送りすればいい。
好評なら、その後、運用の都合とかいって、廃止先送りすればいい。
0系や500系にMAXならあるだろうけど200系じゃ増えそうもないな
393 ：名無し野電車区：2010/03/21(日) 20:35:28 ID:PyVjgA2OO
東京から新潟方面に向かう方向で左側で、
かぶら川っていう川の手前ぐらいで小さい観覧車が見えたんですがあれは何でしょうか。
車がいっぱい停まってたからサービスエリアみたいな感じかと思ったけど、高速なんてなかった気がするしなあ。
かぶら川っていう川の手前ぐらいで小さい観覧車が見えたんですがあれは何でしょうか。
車がいっぱい停まってたからサービスエリアみたいな感じかと思ったけど、高速なんてなかった気がするしなあ。
396 ：名無し野電車区：2010/03/22(月) 00:33:57 ID:/0EUhHb30
>>390
まぁ１日１便なんかになったら全日空か日本航空が大喜びで新潟-羽田便を飛ばすだろうけどね
まぁ１日１便なんかになったら全日空か日本航空が大喜びで新潟-羽田便を飛ばすだろうけどね
仮に上越新幹線の本数減らしたところで
他社線になる北陸新幹線を増便することはありえないからｗ
他社線になる北陸新幹線を増便することはありえないからｗ
上越新幹線の運転本数は、今のまま極端に増えたり減ったりすることもなく、続くんだろうな。
高速化もなさそうだし。
個人的にはもう少し多く、2本／時くらいになると便利なんだがなあ。
高速化もなさそうだし。
個人的にはもう少し多く、2本／時くらいになると便利なんだがなあ。
北陸新幹線開業でたにがわが削減されるだけだな。
新潟平野部は新駅を作って区間便を増発したほうがいい。
並行在来線は経営分離していいから。
新潟平野部は新駅を作って区間便を増発したほうがいい。
並行在来線は経営分離していいから。
東京への高速バスの本数は10年前とは比較にならない本数になってるな
402 ：名無し野電車区：2010/03/22(月) 17:35:26 ID:rMOwxUu+0
追い越し可能な駅いっぱいあるけど、一日何本追い越ししてるの？
追い越し可能な駅っていうより、あれってホームに接している線路を
高速で新幹線が通過したらホームにいる人が危険だから
通過用の線路を設けているんであって、追い越しのために作られたわけじゃないんじゃ？
高速で新幹線が通過したらホームにいる人が危険だから
通過用の線路を設けているんであって、追い越しのために作られたわけじゃないんじゃ？
上越でここ数日、200系K47編成車見かけた方おられますか？
専ｽﾚ落ちてしまったみたいなのでこちらで失礼します…。
専ｽﾚ落ちてしまったみたいなのでこちらで失礼します…。
>>371
E2系の275km/h運転でもトンネル緩衝坑が必要なんだ・・・。
E2系の275km/h運転でもトンネル緩衝坑が必要なんだ・・・。
>>405
E233配給撮った日だから、水曜に走ってるの見た
E233配給撮った日だから、水曜に走ってるの見た
>>407
どうもです！
どうもです！
（・Ｏ・）スレ落ちたのか
411 ：名無し野電車区：2010/04/01(木) 00:04:37 ID:D4pr1E3l0
age
上越新幹線の営業係数は83.7とな。
赤字とか言ってる誰かがいたっけなー。
赤字とか言ってる誰かがいたっけなー。
>>412
新潟支社管内だけの数値が知りたい。
新潟支社管内だけの数値が知りたい。
414 ：名無し野電車区：2010/04/03(土) 17:37:59 ID:dXSlBt0f0
タモリ倶楽部の空耳アワーの「上越ぅ！」が面白かった。
やっぱ上越新幹線というと200系だなぁ。
ところで上越新幹線は建設費がかなり高騰したんじゃない？
青函トンネルより建設費が掛かったトンネルとかあったよね。
やっぱ上越新幹線というと200系だなぁ。
ところで上越新幹線は建設費がかなり高騰したんじゃない？
青函トンネルより建設費が掛かったトンネルとかあったよね。
中山トンネルのことだろうけどあれはしょうがない
あれで死者が出なかったことが不思議
あれで死者が出なかったことが不思議
中山トンネルは青函トンネルを上回る費用もさることながら、
スピードアップの妨げになってしまったのが辛いところだな。
スピードアップの妨げになってしまったのが辛いところだな。
>>414
いや、知ってる知ってる。
あくまで「上越新幹線」が赤字とか繰り返し言ってるのがいたから、
具体的な数字が出た所で止め刺したかっただけ。
中山トンネルは、トンネル技術の向上という副産物もあったからなあ…。
いや、知ってる知ってる。
あくまで「上越新幹線」が赤字とか繰り返し言ってるのがいたから、
具体的な数字が出た所で止め刺したかっただけ。
中山トンネルは、トンネル技術の向上という副産物もあったからなあ…。
中山トンネルでの技術向上がなかったら青函トンネルももっと金が掛かったかな？
大清水ブランドの飲料水でどれだけ儲けたのかが気になる
長岡～新潟でも1列車最低200人は乗っているし
ほとんどの利用者が大宮以南からだから赤字はない
大清水ブランドの飲料水でどれだけ儲けたのかが気になる
長岡～新潟でも1列車最低200人は乗っているし
ほとんどの利用者が大宮以南からだから赤字はない
>>416
ATC160だったのがDS-ATC化による細分化で制限185可能になり、
E5系で+15km/h、Maxがいなくなったらカント200mm化して+15km/h、
計55km/hの引き上げが可能なのはある程度救いかな。
ATC160だったのがDS-ATC化による細分化で制限185可能になり、
E5系で+15km/h、Maxがいなくなったらカント200mm化して+15km/h、
計55km/hの引き上げが可能なのはある程度救いかな。
>>416
昭和54年の出水では51人の坑夫の命が危うかったらしいね。
電源設備が水没した関係で電源を地上側に切り替える為に
急遽沼田にいる電力担当者が呼び出されたけれど、途中で
警察の追尾を受けたとか・・・。もし警察に捕まっていたら
51人の坑夫の命はなかった。
ところで、この電力担当者はお咎めあったんだろうか？
昭和54年の出水では51人の坑夫の命が危うかったらしいね。
電源設備が水没した関係で電源を地上側に切り替える為に
急遽沼田にいる電力担当者が呼び出されたけれど、途中で
警察の追尾を受けたとか・・・。もし警察に捕まっていたら
51人の坑夫の命はなかった。
ところで、この電力担当者はお咎めあったんだろうか？
422 ：名無し野電車区：2010/04/07(水) 08:45:33 ID:/WKkDsES0
命に関わる緊急用件なら罪には問われないでしょ(確か法律にもあったような)
423 ：名無し野電車区：2010/04/07(水) 21:43:36 ID:vVVI0Fk10
上越新幹線、デジタルＡＴＣ化されたって言うけど、275キロ以上運転って可能になったの？
東北からＥ２－１０００が転属された場合の話だけど。
東北からＥ２－１０００が転属された場合の話だけど。
DS-ATCはあくまで速度制限が細分化しただけ
最高時速に関しては騒音の方が問題
最高時速に関しては騒音の方が問題
425 ：名無し野電車区：2010/04/09(金) 06:55:33 ID:xRhdBcX/0
>>420
＞ATC160だったのがDS-ATC化による細分化で制限185可能になり、
じゃあ、今は185キロ制限に変わったんだね。
＞Maxがいなくなったらカント200mm化して+15km/h
Maxがいると、カント200mmは無理なのか。知らなかった。
Maxは将来なくなるか、短編成化して越後湯沢以北のみ限定運用になれば可能かもしれないが、当分先の話になりそう。
とりあえずE2系でも、カント200mmなら200km/h制限にできるってことだね。
＞ATC160だったのがDS-ATC化による細分化で制限185可能になり、
じゃあ、今は185キロ制限に変わったんだね。
＞Maxがいなくなったらカント200mm化して+15km/h
Maxがいると、カント200mmは無理なのか。知らなかった。
Maxは将来なくなるか、短編成化して越後湯沢以北のみ限定運用になれば可能かもしれないが、当分先の話になりそう。
とりあえずE2系でも、カント200mmなら200km/h制限にできるってことだね。
スピードアップなんかどうでもいいから本数を確保してくれ
いい加減トンネル内で携帯使えるようにしてよ
429 ：名無し野電車区：2010/04/09(金) 21:55:30 ID:QZWzJr5D0
北陸新幹線開業当日のことなんだが、
もし、上越にＥ２、Ｅ４あたりが残っていたら、
北陸＆長野のＥ２と区別がつかなくなったり、
とりあえずＥ４に乗って、越後湯沢、長岡でなんとかなるだろうと
考える客がいて、混乱を誘発するような気がする。
また、この日は、はくたか、北越の廃止の日でもあるが、
そうすると新潟唯一と行ってもいい特急（上越新幹線）が
中古車を使っていることも不自然な気がする。
この日、仙台やまびこはＥ４でないとすれば
Ｅ２かＥ５になるが、盛岡やまびこにＥ５が入ったばかりで、
さらに仙台やまびこにＥ５を投入するのか、これも疑問を感じる
もし、上越にＥ２、Ｅ４あたりが残っていたら、
北陸＆長野のＥ２と区別がつかなくなったり、
とりあえずＥ４に乗って、越後湯沢、長岡でなんとかなるだろうと
考える客がいて、混乱を誘発するような気がする。
また、この日は、はくたか、北越の廃止の日でもあるが、
そうすると新潟唯一と行ってもいい特急（上越新幹線）が
中古車を使っていることも不自然な気がする。
この日、仙台やまびこはＥ４でないとすれば
Ｅ２かＥ５になるが、盛岡やまびこにＥ５が入ったばかりで、
さらに仙台やまびこにＥ５を投入するのか、これも疑問を感じる
431 ：名無し野電車区：2010/04/09(金) 22:08:04 ID:QZWzJr5D0
Ｅ２のあさまとあさひを間違えた客が多くて
あさひがときに、Ｅ２が２００orＥ４になった。
あさひがときに、Ｅ２が２００orＥ４になった。
t
>>429
列車愛称が紛らわしいものになっていなければ大丈夫だと思う
でも「あさひ」と「あさま」だって結構違うと思うけどなぁ・・・
「る」と「ろ」、「め」と「ぬ」だけが違うとか、濁点・半濁点の有無のみが違うとかでなければ間違えるのは
ただの不注意だろ
列車愛称が紛らわしいものになっていなければ大丈夫だと思う
でも「あさひ」と「あさま」だって結構違うと思うけどなぁ・・・
「る」と「ろ」、「め」と「ぬ」だけが違うとか、濁点・半濁点の有無のみが違うとかでなければ間違えるのは
ただの不注意だろ
浅間が群馬県、朝日が東をイメージさせるから
まさか新潟行きの新幹線が旭とは誰も思わないんだよ。
長野新幹線が浅間で成田新幹線が朝日なら誰も間違えない。
まさか新潟行きの新幹線が旭とは誰も思わないんだよ。
長野新幹線が浅間で成田新幹線が朝日なら誰も間違えない。
435 ：名無し野電車区：2010/04/09(金) 23:22:16 ID:TQPigCi50
>>433
>でも「あさひ」と「あさま」だって結構違うと思うけどなぁ・・・
案内板などをじっくりと見るヒトは意外に少ないモノだよ。あさ・・まで見て自分が乗る列車だと
思い込んでしまうことは充分にあり得る話。
>でも「あさひ」と「あさま」だって結構違うと思うけどなぁ・・・
案内板などをじっくりと見るヒトは意外に少ないモノだよ。あさ・・まで見て自分が乗る列車だと
思い込んでしまうことは充分にあり得る話。
>>425
>じゃあ、今は185キロ制限に変わったんだね。
あれは変わったとは言ってない罠。
> Maxがいると、カント200mmは無理なのか。知らなかった。
建築限界なんか変わらんけどな。
なんでMaxだと無理なのか意味不明。
>じゃあ、今は185キロ制限に変わったんだね。
あれは変わったとは言ってない罠。
> Maxがいると、カント200mmは無理なのか。知らなかった。
建築限界なんか変わらんけどな。
なんでMaxだと無理なのか意味不明。
437 ：名無し野電車区：2010/04/10(土) 07:07:41 ID:CQvRgXhl0
>以前から新幹線単体では黒字と言われていたよ。
>赤字は上越線としての場合。
ナチスの「嘘も100回言ってれば真実になる」を思い出した。
新幹線保有機構からの格安リース料、旧国鉄精算事業団などについては隠すつもり？
これらは女・子供を食わせていく甲斐性のない東北上越新幹線の住民のための尻拭い。
他県から、さんざん助けてもらっておいて「黒字」と言い張る生意気な奴等だ。
>赤字は上越線としての場合。
ナチスの「嘘も100回言ってれば真実になる」を思い出した。
新幹線保有機構からの格安リース料、旧国鉄精算事業団などについては隠すつもり？
これらは女・子供を食わせていく甲斐性のない東北上越新幹線の住民のための尻拭い。
他県から、さんざん助けてもらっておいて「黒字」と言い張る生意気な奴等だ。
438 ：名無し野電車区：2010/04/10(土) 07:39:44 ID:f4Nn+mpx0
>>437
東北上越は末端に行けば赤字だろうが、
東京－大宮の東北・高崎線の分離がなされなかった
代替措置的な要素がこの新幹線にはある。
仮に東北本線が今の東武伊勢崎線のルートだった場合、
東北・高崎線は完全分離されているので、
フル規格の新幹線という話にならなかった可能性はある。
東北上越は末端に行けば赤字だろうが、
東京－大宮の東北・高崎線の分離がなされなかった
代替措置的な要素がこの新幹線にはある。
仮に東北本線が今の東武伊勢崎線のルートだった場合、
東北・高崎線は完全分離されているので、
フル規格の新幹線という話にならなかった可能性はある。
439 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/04/10(土) 11:25:27 ID:nlzBQTu4P
>>437
> 新幹線保有機構からの格安リース料、旧国鉄精算事業団などについては隠すつもり？
格安リースつってもその後は
「新規取得代で買取、ただしJR西日本・JR東日本の支払いから一兆円JR東海に寄せる」
で買い取ってるからな。
そもそも財投なんか資金源にするからどうしようもなくなるんだ。
> 新幹線保有機構からの格安リース料、旧国鉄精算事業団などについては隠すつもり？
格安リースつってもその後は
「新規取得代で買取、ただしJR西日本・JR東日本の支払いから一兆円JR東海に寄せる」
で買い取ってるからな。
そもそも財投なんか資金源にするからどうしようもなくなるんだ。
高速道路２０００円上限化でどういう影響が出るかね
少なくともいい影響はでないだろうが
少なくともいい影響はでないだろうが
442 ：名無し野電車区：2010/04/10(土) 18:46:53 ID:QHBM2Om+0
443 ：名無し野電車区：2010/04/10(土) 21:55:52 ID:FfuJIojZ0
444 ：名無し野電車区：2010/04/12(月) 17:33:31 ID:w/MWLkDG0
宜しくお願い致します。
5/8発、5/13帰宅予定です。
鴻巣(埼玉県)から遊佐(山形県)まで行くのに一番お得な切符の購入方法を教えて下さい。
5/8発、5/13帰宅予定です。
鴻巣(埼玉県)から遊佐(山形県)まで行くのに一番お得な切符の購入方法を教えて下さい。
445 ：名無し野電車区：2010/04/12(月) 19:59:59 ID:mvIekZD50
熊谷から新幹線に乗れ
自由席片道１１５６０円
自由席片道１１５６０円
446 ：名無し野電車区：2010/04/13(火) 23:47:51 ID:8iY1h6AM0
>>441
北越はくびきのに格下げでしょ
北越はくびきのに格下げでしょ
>>442
200とE4は東北と上越で同色だけどな
200とE4は東北と上越で同色だけどな
やまびこだとおもってE4に飛び乗ったらノンストップとき新潟行きだったでござるの巻
新品東上大小宇那新郡福米高赤か山天さ村大新白仙古く一水北新盛雫田角大秋い二八七新奥木新
横＿＿＿＿＿都須白＿＿＿＿＿み＿＿く＿石＿石＿＿りノ沢＿＿＿＿沢＿＿＿わ＿＿戸青津古函
浜川京野宮山宮塩河山島沢畠湯の形童ら山田庄蔵台川こ関江上巻岡石湖館曲田て戸戸十森軽内館
＿＿●●●──────＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿─●──────●＿＿＿＿＿──●─●──●はやて
＿＿●●●──────＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿─●──────◎○●●●●○●●●●○●●はやこま
●●●●●─●──●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿─●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿やまびこ
＿＿●●●─●──●◎●○●●●○○○○○●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿やまつば
＿＿●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿なすの
新品東上大熊本高上越浦長燕新安軽佐上長飯上糸新富新金
横＿＿＿＿＿庄＿毛後＿＿三＿中井久＿＿＿＿魚魚＿高＿
浜川京野宮谷早崎高湯佐岡条潟榛沢平田野山越川津山岡沢
＿＿●●●──────●○●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿と き
＿＿●●●───＿＿＿＿＿＿────●─●──●●●はくたか
●●●●●──◎─●●●●●─●○●●○●●○●●●ときはくたか
＿＿●●●●＿●＿＿＿＿＿＿○●●●●＿＿＿＿＿＿＿あさま
＿＿●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿たにがわ
横＿＿＿＿＿都須白＿＿＿＿＿み＿＿く＿石＿石＿＿りノ沢＿＿＿＿沢＿＿＿わ＿＿戸青津古函
浜川京野宮山宮塩河山島沢畠湯の形童ら山田庄蔵台川こ関江上巻岡石湖館曲田て戸戸十森軽内館
＿＿●●●──────＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿─●──────●＿＿＿＿＿──●─●──●はやて
＿＿●●●──────＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿─●──────◎○●●●●○●●●●○●●はやこま
●●●●●─●──●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿─●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿やまびこ
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新品東上大熊本高上越浦長燕新安軽佐上長飯上糸新富新金
横＿＿＿＿＿庄＿毛後＿＿三＿中井久＿＿＿＿魚魚＿高＿
浜川京野宮谷早崎高湯佐岡条潟榛沢平田野山越川津山岡沢
＿＿●●●──────●○●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿と き
＿＿●●●───＿＿＿＿＿＿────●─●──●●●はくたか
●●●●●──◎─●●●●●─●○●●○●●○●●●ときはくたか
＿＿●●●●＿●＿＿＿＿＿＿○●●●●＿＿＿＿＿＿＿あさま
＿＿●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿たにがわ
450 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 20:32:15 ID:y3iokrCV0
451 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 21:23:31 ID:EVf5DP9+O
新幹線でキセルってどうやるの？
452 ：名無し野電車区：2010/04/15(木) 22:10:23 ID:GQCHLCxp0
2007年3月18日のダイヤ改正：東北・上越新幹線が全車両禁煙化
キセルはできません
キセルはできません
453 ：名無し野電車区：2010/04/16(金) 21:06:21 ID:fQ9P2+L50
ハナノケイジ>451
>>446
だから格下げどころか廃止だって
だから格下げどころか廃止だって
特急北越は完全消滅する
456 ：名無し野電車区：2010/04/17(土) 00:50:22 ID:EJFVxE2f0
新潟-上越(仮)の速達手段は？？
くびき野3往復じゃ足りないぞ
くびき野3往復じゃ足りないぞ
>>456
高速バス
高速バス
雪のため、高崎ー新潟間運転見合わせ。
459 ：名無し野電車区：2010/04/17(土) 08:10:38 ID:whB1G8oN0
上越新幹線は、上毛高原駅でのポイント故障の影響で、
高崎～新潟駅間の上下線で運転を見合わせていましたが、
７時５７分頃に運転を再開し遅れがでています。
高崎～新潟駅間の上下線で運転を見合わせていましたが、
７時５７分頃に運転を再開し遅れがでています。
雪で止まったの初めて見た希ガス・・・
ああん？最近だらしねぇな！
ああん？最近だらしねぇな！
>>451
噛みタバコか水タバコにしとけ。
噛みタバコか水タバコにしとけ。
>>460
何年か前に，高崎付近の大雪で乱れたことがあった。
何年か前に，高崎付近の大雪で乱れたことがあった。
まあ上毛高原以南は他の新幹線と変わらんからなぁ
464 ：名無し野電車区：2010/04/18(日) 15:57:48 ID:in1cC6do0
確かに昨日は異常だった…
東京・埼玉・神奈川で雪が降って、新潟では雨だけ。
長野も10cm積もったらしいが。
異常気象のせいだろうか・・・
東京・埼玉・神奈川で雪が降って、新潟では雨だけ。
長野も10cm積もったらしいが。
異常気象のせいだろうか・・・
465 ：名無し野電車区：2010/04/18(日) 18:44:19 ID:vQJw1wIO0
異常気象という言葉に踊らされ過ぎのような気もするけれど。
確かに地球環境に問題が生じているのは確かなんだろうが、
暑くても異常気象、寒くても異常気象、雨が降れば異常気象、雨が降らなければ異常気象、
そう伝えるマスコミこそが異常じゃないかと思う次第。
確かに地球環境に問題が生じているのは確かなんだろうが、
暑くても異常気象、寒くても異常気象、雨が降れば異常気象、雨が降らなければ異常気象、
そう伝えるマスコミこそが異常じゃないかと思う次第。
地球の歴史を振り返れば
氷河期もあったし、雨の降らない熱い時期もあった
今の状態なんてその過程の一つでしかない
氷河期もあったし、雨の降らない熱い時期もあった
今の状態なんてその過程の一つでしかない
467 ：名無し野電車区：2010/04/20(火) 21:33:08 ID:ppWuD9Vp0
昨日の最終
高崎で8分遅れで発車
長岡の時点で5分遅れ
あんまり回復しないもんなのね
高崎で8分遅れで発車
長岡の時点で5分遅れ
あんまり回復しないもんなのね
468 ：名無し野電車区：2010/04/20(火) 21:37:17 ID:FpselRll0
下りはね
469 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 14:30:51 ID:Fw0Z/LqVP
>>465
極端だから異常気象と言ってるのだが
極端だから異常気象と言ってるのだが
470 ：名無し野電車区：2010/04/24(土) 14:40:28 ID:zXCr8XTYO
471 ：名無し野電車区：2010/04/27(火) 23:22:51 ID:F+4X/GOH0
E2系が再び上越新幹線を走るわけだけど、今度は275km/h運転に期待したいよね。
初代つばさすら引退なのに未だに２００系が走ってる上越
いくらなんでも酷すぎ
いくらなんでも酷すぎ
473 ：名無し野電車区：2010/04/30(金) 23:15:32 ID:avJ1S5UD0
200系という脱線してもけが人すら出さなかった世界一安全な車両のどこが酷いの？
475 ：名無し野電車区：2010/04/30(金) 23:59:34 ID:mMLK4JJP0
200系はかなり余裕ある設計だしアルミ車体で錆びないが、
400系は重量的にも機器的にもぎりぎりの設計で普通鋼製
400系は重量的にも機器的にもぎりぎりの設計で普通鋼製
476 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 00:02:08 ID:K2cFBRpb0
200系は好きな車両だけれど、よく揺れるので疲労感を覚えやすいのが難かな。
大掛かりなリニューアルを施されているので内装には不満ないんだけどね。
大掛かりなリニューアルを施されているので内装には不満ないんだけどね。
長野新幹線のＥ２だとシートが前後方向に移動しない。
でも２００系だと移動可能
なので２００系の方が嬉しいぞ
注 Ｅ２のシートも変更されていたらスマン
でも２００系だと移動可能
なので２００系の方が嬉しいぞ
注 Ｅ２のシートも変更されていたらスマン
478 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 00:08:22 ID:K2cFBRpb0
５月１日高崎止まりのたにがわ471号珍しく満席
480 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 20:32:37 ID:cF2WmsOX0
200系の窓が肘置きよりもかなり高いところにあるのと、蛍光灯カバーがしょぼい。
>>480
国鉄型車両の特徴だよね。窓が高い位置にあるっていうのは。
国鉄型車両の特徴だよね。窓が高い位置にあるっていうのは。
482 ：名無し野電車区：2010/05/01(土) 22:49:03 ID:uT5/+BZR0
483 ：名無し野電車区：2010/05/03(月) 21:39:25 ID:hKijDA8e0
484 ：名無し野電車区：2010/05/04(火) 01:49:59 ID:5a2dV+Pu0
test
486 ：名無し野電車区：2010/05/10(月) 16:57:48 ID:r6Iwwq3k0
とき314号に乗るとただでは済まないらしい
運賃と料金は必要だわな
488 ：名無し野電車区：2010/05/10(月) 17:39:33 ID:3EGHWdR50
Ｅ２が入れば新潟～長岡は何分速くなる？
自由席の座席も良くなるね。
Ｓ切符はすごく安い。
自由席の座席も良くなるね。
Ｓ切符はすごく安い。
速くはならん
速くなるかもしれないが早くはならん
>>491
新潟～長岡で？
新潟～長岡で？
494 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 17:46:54 ID:YWAtiaIB0
大阪から長岡に行くには、飛行機と新潟－長岡間の新幹線を利用しているよ。
ここで教えられたＳきっぷを使ってますよ。
何せほぼ半額ですから。
しかし空港はアクセスはいまいちですね。
新幹線を延伸する話もあったはずですがバスの利用状況では厳しいかも。
ここで教えられたＳきっぷを使ってますよ。
何せほぼ半額ですから。
しかし空港はアクセスはいまいちですね。
新幹線を延伸する話もあったはずですがバスの利用状況では厳しいかも。
495 ：名無し野電車区：2010/05/11(火) 23:48:38 ID:wtGOaLmg0
数年前、｢あさひ６号」っていう
新潟19:13発 → 長岡19:31着なる運転があった。あれは早かった。
新潟19:13発 → 長岡19:31着なる運転があった。あれは早かった。
>>495
燕三条が通過でも々頑張っても１３分はかかる罠。
燕三条が通過でも々頑張っても１３分はかかる罠。
497 ：495：2010/05/12(水) 05:27:36 ID:L91ZTigl0
燕三条→新潟の所要時間は13分なのに、
新潟→燕三条は一部の列車で12分のやつがある。
しかも、新潟は着時刻なのに対し燕三条は発時刻だから、実質2分程度早いことになる。
新潟到着前って減速開始が早いんだっけ？
新潟→燕三条は一部の列車で12分のやつがある。
しかも、新潟は着時刻なのに対し燕三条は発時刻だから、実質2分程度早いことになる。
新潟到着前って減速開始が早いんだっけ？
499 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 17:30:37 ID:w2d5Axgo0
素朴な疑問、電力はどこから受電しているんですか？
それぞれのエリアで受けているのかな。
それぞれのエリアで受けているのかな。
パンタグラフ
502 ：名無し野電車区：2010/05/12(水) 20:15:33 ID:s/KhQGCU0
Ｅ５系「グランクラス（GranClass）」
東京から経済力で見た重要予測
１位 東京－仙台
２位 東京－新潟
（以下略）
東京から経済力で見た重要予測
１位 東京－仙台
２位 東京－新潟
（以下略）
>>501
これは「僕が考えた妄想高速鉄道案」のページじゃないの？
これは「僕が考えた妄想高速鉄道案」のページじゃないの？
>>504
260km/hの時間と見えるが眼の錯覚か？
260km/hの時間と見えるが眼の錯覚か？
以前JR東に行きたいとかほざいてたもんです。
JR（東＆東海）はあっとゆー間に落とされたけど、
某車両メーカーに内定頂きました。
鉄道車両の事業部に配属されるかはわからんけれども頑張ります。
目標はマイトガインです。
JR（東＆東海）はあっとゆー間に落とされたけど、
某車両メーカーに内定頂きました。
鉄道車両の事業部に配属されるかはわからんけれども頑張ります。
目標はマイトガインです。
509 ：名無し野電車区：2010/05/20(木) 21:43:07 ID:kBkuyj6w0
ノンストップよ永遠なれ
511 ：名無し野電車区：2010/05/24(月) 02:30:23 ID:YI1RoWey0
E1系とノンストップ朱鷺(特に200系運用の東京行)は今のうちに乗っておけよ。
最近ネタ無いね
12/4の新青森開業時には上越新幹線にも変化があるのだろうか？
やはりE5投入後かな？
やはりE5投入後かな？
>>513
はやぶさは当初は既存のはやての建て替えではなく追加設定となるから（新青森乗り入れは
開業時15往復、はやぶさ（2往復）運転開始時で17往復と発表済み）、上越新幹線に動きが出るのは
2012年春の改正あたりまで待つ必要があるのではないかな
はやぶさは当初は既存のはやての建て替えではなく追加設定となるから（新青森乗り入れは
開業時15往復、はやぶさ（2往復）運転開始時で17往復と発表済み）、上越新幹線に動きが出るのは
2012年春の改正あたりまで待つ必要があるのではないかな
>>514
開業時にすでに新青森乗り入れは17往復あるんじゃないの？
開業時にすでに新青森乗り入れは17往復あるんじゃないの？
>>515
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20100505.pdf
> 東京～新青森間１５往復
仙台・盛岡発着の区間運転（各1往復）は数に入れてなかったのでそこはスマソ
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20100505.pdf
> 東京～新青森間１５往復
仙台・盛岡発着の区間運転（各1往復）は数に入れてなかったのでそこはスマソ
517 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 17:04:27 ID:tN278n010
ところで新ＡＴＣで所要時間とか変わったんですか？
518 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 19:02:00 ID:s6hM4IV/i
519 ：名無し野電車区：2010/05/27(木) 19:41:37 ID:LLz3oS5y0
職場が北長岡駅付近だが、ダイ改から明らかに上りの長岡停車列車の速度が上がった。
段々ブレーキから一段ブレーキなって制動距離が短くなった結果か。
段々ブレーキから一段ブレーキなって制動距離が短くなった結果か。
520 ：名無し野電車区：2010/05/31(月) 17:50:58 ID:t7fvKmf10
長岡燕三条の通過線ってあんまり使われないね
通過しませんから
522 ：名無し野電車区：2010/05/31(月) 22:44:00 ID:KSxPSX/4i
増やしてどうなるってんだ
時刻表を見ればわかるが、停車駅多杉
最初から通過線なんかつくらなければよかったんじゃないの？
建設当初は東海道新幹線をベンチマークにしたんだろうけど・・・
最初から通過線なんかつくらなければよかったんじゃないの？
建設当初は東海道新幹線をベンチマークにしたんだろうけど・・・
施設が立派なのは東海道での関ヶ原の雪対策の失敗の影響が大きかった事があるかもしれない
建設時は羽越・長野・北陸新幹線という枝線を持つ予定だった超重要な線だったのが大きいだろうけど
建設時は羽越・長野・北陸新幹線という枝線を持つ予定だった超重要な線だったのが大きいだろうけど
526 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 13:49:20 ID:QT2fVbTii
燕三条、長岡、高崎は通過線不要。
追い越しがないということなら、高崎以北の各駅は通過線不要だったかもしれない。
追い越しがないということなら、高崎以北の各駅は通過線不要だったかもしれない。
528 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 20:05:18 ID:cB5bz12l0
長岡から北陸新幹線を分岐すれば安上がりだったのにな
余計な路線造りやがって
余計な路線造りやがって
529 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 20:30:25 ID:2u/EOyI10
長野オリンピックさえ無ければ…
どのみち長岡じゃスイッチバックする必要があったので
今のルートで建設してたよ｡
今のルートで建設してたよ｡
532 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 21:22:52 ID:dpaQ+5ZZ0
越後湯沢分岐に１票
ガーラ支線延伸ならなお良し
ガーラ支線延伸ならなお良し
533 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 21:26:28 ID:2u/EOyI10
長岡手前で三角線とか
越後湯沢分岐でも長岡分岐でも
その場合は上越新幹線には支線が２本出来てた訳だから
線路容量考えれば今の方式で良かった
落ち着く所に落ち着いたんだよ。
その場合は上越新幹線には支線が２本出来てた訳だから
線路容量考えれば今の方式で良かった
落ち着く所に落ち着いたんだよ。
535 ：名無し野電車区：2010/06/01(火) 21:45:10 ID:7a1IYM240
ろくに沿線人口がいない湯沢分岐とか整備計画通るかっての
・・・越後湯沢・十日町・直江津・糸魚川・・・でよかった
537 ：名無し野電車区：2010/06/02(水) 00:03:35 ID:i9o11/960
どうせ速達は群馬、新潟はスルーするんだから最短距離で結ぶべきだったな。
バブル前＝未来志向
バブル後＝目先志向
逆かな？
バブル後＝目先志向
逆かな？
540 ：名無し野電車区：2010/06/03(木) 23:38:12 ID:mB0CdQRu0
前橋に新幹線が通っていれば両毛線は複線になったはず
541 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 20:07:28 ID:kUDJ9xLJ0
東京週末フリーきっぷ
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=15&cmb_placearea=5&cmb_placepre=0&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&Image1.x=16&Image1.y=8&GoodsCd=1545
東京～福島間２７２．８キロ １４５００円
東京～長岡間２７０．６キロ １５７００円
この料金差は何ですか？
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=15&cmb_placearea=5&cmb_placepre=0&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&Image1.x=16&Image1.y=8&GoodsCd=1545
東京～福島間２７２．８キロ １４５００円
東京～長岡間２７０．６キロ １５７００円
この料金差は何ですか？
大清水トンネル料金やな
>>540
前橋だと両毛線を横切ることになり、更には市街地を横断することになるので非現実的。
前橋だと両毛線を横切ることになり、更には市街地を横断することになるので非現実的。
544 ：名無し野電車区：2010/06/04(金) 21:25:51 ID:Isygn03D0
前橋通すとしたら上武17号みたいなルートで
高崎経由の北陸新幹線と熊谷で分岐してたといってみる
前橋駅の東に新新前橋駅ができていたと言ってみる
高崎経由の北陸新幹線と熊谷で分岐してたといってみる
前橋駅の東に新新前橋駅ができていたと言ってみる
とにかく全般的に豪華な設備なんだから有効に活用してほしいよな。
なんてったって、大雪でも200km/h以上で疾走することが可能なのは
世界で唯一この路線なんだろ？
なんてったって、大雪でも200km/h以上で疾走することが可能なのは
世界で唯一この路線なんだろ？
546 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 19:38:31 ID:GhrYary5i
今現在の上越新幹線の設備をフル活用したら、どんな頻度の運転が出来るのかな？
ひかりタイプ10分毎 + こだまタイプ10分毎 とか可能？
(東北新幹線や北陸新幹線のことはとりあえず考えないとして)
ひかりタイプ10分毎 + こだまタイプ10分毎 とか可能？
(東北新幹線や北陸新幹線のことはとりあえず考えないとして)
東海道新幹線より高頻度の運転が出来るから毎時20本くらいは余裕
だと思うけど変電所とかの設備を増強する必要があるから毎時10本くらいが限界かな
だと思うけど変電所とかの設備を増強する必要があるから毎時10本くらいが限界かな
548 ：名無し野電車区：2010/06/05(土) 23:11:52 ID:s3hVFDgs0
＞東海道新幹線より高頻度の運転が出来るから
根拠なし。
根拠なし。
>>546
変電所の容量や終端駅の交差支障時分なども考慮に入れなくてよいなら、最短3分間隔弱程度
（≒毎時20本程度）で運転可能らしい
実際、上り列車では郡山・仙台・盛岡などで先行列車の3分後に発車という列車が何本かある
ちなみに、東京～大宮が毎時15分程度に制限されているのは東京駅に3分30秒の交差支障時分が
存在していることによるもの（実際にはそれに30秒の余裕を確保しているので4分間隔＝毎時15本が限度）
>>547-548
デジタルATC導入前なら、東海道よりも東北・上越のほうが閉塞区間長が短かった（東海道は原則として3km、
東北・上越は1.5～2.5km）ので東北・上越のほうが高頻度運転可能だった
現在は双方ともに閉塞区間長の見直しが実施されたはずなのでどちらもほとんど変わらないはず
変電所の容量や終端駅の交差支障時分なども考慮に入れなくてよいなら、最短3分間隔弱程度
（≒毎時20本程度）で運転可能らしい
実際、上り列車では郡山・仙台・盛岡などで先行列車の3分後に発車という列車が何本かある
ちなみに、東京～大宮が毎時15分程度に制限されているのは東京駅に3分30秒の交差支障時分が
存在していることによるもの（実際にはそれに30秒の余裕を確保しているので4分間隔＝毎時15本が限度）
>>547-548
デジタルATC導入前なら、東海道よりも東北・上越のほうが閉塞区間長が短かった（東海道は原則として3km、
東北・上越は1.5～2.5km）ので東北・上越のほうが高頻度運転可能だった
現在は双方ともに閉塞区間長の見直しが実施されたはずなのでどちらもほとんど変わらないはず
550 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 06:08:33 ID:Dl0Mb9zX0
ガーラ線を石打とか上越国際まで
延伸する案ってないの？
延伸する案ってないの？
551 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 07:35:50 ID:8Q2AWPG50
>>528
北陸新幹線の上越から新潟新幹線分岐で良かった。
北陸新幹線の上越から新潟新幹線分岐で良かった。
552 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 07:40:16 ID:U8ablkpjO
553 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 07:50:47 ID:8Q2AWPG50
554 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 07:54:33 ID:emGSKd8a0
それなら東京－高崎の混雑を解消する方法がなくなってしまうね。
>>550
のガーラ線延伸部分と標準軌化しミニ新幹線化した北越北線を接続し、北陸新幹線の上越（仮名）駅近辺とも接続。
越後湯沢にスキー・温泉客誘導、北越北線は浦佐側にも接続点を作って、三角線とし新潟と北陸各県を結ぶ。
のガーラ線延伸部分と標準軌化しミニ新幹線化した北越北線を接続し、北陸新幹線の上越（仮名）駅近辺とも接続。
越後湯沢にスキー・温泉客誘導、北越北線は浦佐側にも接続点を作って、三角線とし新潟と北陸各県を結ぶ。
556 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 09:49:15 ID:UwCkFc7Ci
現在の東京発パターン：
00,20,40:東北やまびこ・なすの
04,24,44:北陸
08,28,48:東北やまびこ・はやて
12,32,52:上越
16,36,56:上越・東北はやて
上越は通常時は1時間3本運転くらいかな。
00,20,40:東北やまびこ・なすの
04,24,44:北陸
08,28,48:東北やまびこ・はやて
12,32,52:上越
16,36,56:上越・東北はやて
上越は通常時は1時間3本運転くらいかな。
東北新幹線青森開業したら、上越に何かお古まわってくるの？
上越はMAXばかりで自由席狭くて嫌いなんだけど。
上越はMAXばかりで自由席狭くて嫌いなんだけど。
558 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 13:05:01 ID:DXCgUOfT0
お古を使ってるのは山陽の各駅のみ
>>557
多分200系とE1系が消えてE2系の一部とE4系の残りほぼ全部が回ってくる。
多分200系とE1系が消えてE2系の一部とE4系の残りほぼ全部が回ってくる。
北陸が開通したらE4系が減るからそれまで待て。
単なる純減でE2が増えるとかは無いがMAXの比率は下がる。
単なる純減でE2が増えるとかは無いがMAXの比率は下がる。
561 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 16:20:26 ID:Zv2VdEZ30
上野－熊谷という本来旧武蔵国を結ぶ鉄道に
東北が大宮から割り込み、乗っ取った経緯から
大宮－東京の、東北の優越を認めるべきではない。
東北の中古車は東北内の処理が当然。
東北が大宮から割り込み、乗っ取った経緯から
大宮－東京の、東北の優越を認めるべきではない。
東北の中古車は東北内の処理が当然。
562 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 16:50:38 ID:UDoLgvYIO
そうだね。
その理論でいくと
上越新幹線はあと30年現状維持ということで。
その理論でいくと
上越新幹線はあと30年現状維持ということで。
特定部分だけの知識のみで理論構成して
全体の論評としてるお国自慢オナニー厨が必死なようで
全体の論評としてるお国自慢オナニー厨が必死なようで
564 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 19:36:55 ID:DaunQ9KB0
新幹線さえあれば発展すると思いこんだ辺境の人々が、
わざわざ高い料金払って東京に向かい、そこで散財する姿は、
実は地元から富を流出させてる無駄遣いで、
自分の首を絞めてることをよく認識したほうがいい。
わざわざ高い料金払って東京に向かい、そこで散財する姿は、
実は地元から富を流出させてる無駄遣いで、
自分の首を絞めてることをよく認識したほうがいい。
東京→地方で散財 ＞＞＞ 地方→東京で散財
だと思うがな
だと思うがな
566 ：名無し野電車区：2010/06/06(日) 21:53:25 ID:UB8b6ioH0
地方で育った人間が上京して、進学なり就職なりすることが、
地方の財産を東京に流出させている象徴的な例。
子供の養育費１０００万円だとして、それが東京に出てしまえば、
東京は１０００万円分の財産を労せずして手に入れることになる。
その子供はさらに東京で生涯賃金３億円以上を稼ぎ出し、
東京で家を建て、新たな財産を東京にうみだす。
それが地方ならば、その地方の財産だったのに。
地方の財産を東京に流出させている象徴的な例。
子供の養育費１０００万円だとして、それが東京に出てしまえば、
東京は１０００万円分の財産を労せずして手に入れることになる。
その子供はさらに東京で生涯賃金３億円以上を稼ぎ出し、
東京で家を建て、新たな財産を東京にうみだす。
それが地方ならば、その地方の財産だったのに。
地方だと生涯賃金２億円以下だから
>>567
よう、俺
よう、俺
569 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 09:42:35 ID:ZJ8em8PlO
>>560
逆だろ。東北からE4来るし。全部MAXになるんじゃね？
上越だけ限定なら独自に2アンド2シートとかグリーン車朱鷺シートとかやらんかな。
このグリーン料金の一部は朱鷺の飼育に使われています、とか（笑）
逆だろ。東北からE4来るし。全部MAXになるんじゃね？
上越だけ限定なら独自に2アンド2シートとかグリーン車朱鷺シートとかやらんかな。
このグリーン料金の一部は朱鷺の飼育に使われています、とか（笑）
570 ：名無し野電車区：2010/06/07(月) 22:53:03 ID:ZiRHHDVP0
過去の旧あさひ号やちょい前のとき号は大宮だけ停車や大宮から長岡までノンストップってのもあったが、
途中停車駅：上野、大宮、長岡、燕三条（大宮から長岡までノンストップ）
ってパターンの列車はあった？
途中停車駅：上野、大宮、長岡、燕三条（大宮から長岡までノンストップ）
ってパターンの列車はあった？
571 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 07:53:31 ID:sivHzdSiO
上野延伸時に、途中大宮と長岡のみ停車はあったな。
上野11時30分発の、あさひ513号にはよくお世話になりました
停車駅：上野 大宮 高崎 長岡 新潟
停車駅：上野 大宮 高崎 長岡 新潟
失礼、11時58分発だった
だあっ！
連投すまん、12時02分発だ
本当によく利用していたのか、俺は
連投すまん、12時02分発だ
本当によく利用していたのか、俺は
上越新幹線は設備の問題で最高速度240km/hらしいけど、
MAXの車体自体は何キロだせるの？
MAXの車体自体は何キロだせるの？
576 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 17:50:36 ID:wUwlwhAl0
逆に使っている車両が２４０キロまでかと。
かつてそれ以上の速度で走る列車もあった。
かつてそれ以上の速度で走る列車もあった。
上越新幹線って、高架（関東平野）－トンネル（三国山脈）－高架（越後平野）だよね。
既存の新幹線の中で一番スピード出しやすいと思うんだけど、なぜスピード上げないの？不思議だ。
平野部はまわり田んぼばっかだしｗ騒音問題があるとは思えない。
既存の新幹線の中で一番スピード出しやすいと思うんだけど、なぜスピード上げないの？不思議だ。
平野部はまわり田んぼばっかだしｗ騒音問題があるとは思えない。
578 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 18:39:46 ID:7eHXm3Psi
スピードをこれ以上出す必要がない。
579 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 18:56:40 ID:AI9J25i20
>>577
騒音を測るときは２０本くらい測定して
その平均を出すそうだが
８０dbが１時間に１本（上越）と７０dbが１時間に３本（東北）
では明らかに東北の騒音被害が大きい。
しかし、役所では、東北の方が環境基準を達成してるとか言って、
逆に上越に厳しく当たっている。
騒音より鉄道の楽しさが優先されるべき。
騒音を測るときは２０本くらい測定して
その平均を出すそうだが
８０dbが１時間に１本（上越）と７０dbが１時間に３本（東北）
では明らかに東北の騒音被害が大きい。
しかし、役所では、東北の方が環境基準を達成してるとか言って、
逆に上越に厳しく当たっている。
騒音より鉄道の楽しさが優先されるべき。
新潟空港がもっと国際線の発着便を増やせば、空港まで新幹線を引っ張る口実が生まれ、東京－新潟の時間短縮化が進み、速度向上につながる構図だ。
当然妄想だが・・・。
当然妄想だが・・・。
582 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 19:26:23 ID:iYMrQnw1O
583 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/06/08(火) 22:52:17 ID:1OXOwYfA0
>>579
高校数学を復習してからdbの意味を調べろよ。
高校数学を復習してからdbの意味を調べろよ。
584 ：名無し野電車区：2010/06/08(火) 22:59:24 ID:WPlFXwOyP
＞８０dbが１時間に１本（上越）と７０dbが１時間に３本（東北）
上越と東北は同じ時期に建設されてるけど、10dbの差はどっから来てるん？
＞高校数学を復習してからdbの意味を調べろよ。
10db＝約3倍だっけ？
上越と東北は同じ時期に建設されてるけど、10dbの差はどっから来てるん？
＞高校数学を復習してからdbの意味を調べろよ。
10db＝約3倍だっけ？
586 ：名無し野電車区：2010/06/09(水) 05:32:24 ID:bls20pH60
新幹線の騒音なら各県のホームページで測定値が見れるし、
新型車両ほど騒音が低いという解説も付いてる。
騒音の単位はdB（デシベル）だが…
新型車両ほど騒音が低いという解説も付いてる。
騒音の単位はdB（デシベル）だが…
大宮から新潟空港経由で海外、は酔狂かな？
車輪とレールが接して走行している限り、騒音なんか変わらんだろ
高速だと風切音が卓越するので車両によって騒音大違い。
ついでに、転動音は防音壁が最も効果を発揮する音源なのだけど。
ついでに、転動音は防音壁が最も効果を発揮する音源なのだけど。
590 ：名無し野電車区：2010/06/11(金) 20:44:25 ID:Is5c23QRO
>>577
東北新幹線の方がはるかに線形がいい。
東北新幹線の方がはるかに線形がいい。
591 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 07:15:24 ID:YLueNYxM0
>>590
確かに東北新幹線は抜群に線形が良いが、上越新幹線も長野新幹線よりは良い。
>>587
新潟空港から海外旅行なんてありえないでしょう。
中国やロシア、南朝鮮なんか行ってどうする？
あと、仁川空港乗継でと宣伝しているけど、何が悲しくて南朝鮮の空港や航空会社を使わなきゃならないんだ？…って情けなくなる。
新潟空港は まだ三条以北の県民なら使えるけど、長岡以南の県民は新幹線利用で成田や羽田に行った方が良いって感じだね。
ましてや群馬や埼玉の人なら（ry
確かに東北新幹線は抜群に線形が良いが、上越新幹線も長野新幹線よりは良い。
>>587
新潟空港から海外旅行なんてありえないでしょう。
中国やロシア、南朝鮮なんか行ってどうする？
あと、仁川空港乗継でと宣伝しているけど、何が悲しくて南朝鮮の空港や航空会社を使わなきゃならないんだ？…って情けなくなる。
新潟空港は まだ三条以北の県民なら使えるけど、長岡以南の県民は新幹線利用で成田や羽田に行った方が良いって感じだね。
ましてや群馬や埼玉の人なら（ry
592 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 07:40:02 ID:zO3Rm9ct0
東北が宮城県内で長い直線区間があるので「線形がよい」
といってるのだろうが、同時に着工された上越と
工法や技術指針に差があるとは思われない。
むしろＥ２系が定着しなかった上越の
イメージダウンの方が大きいだろう。
といってるのだろうが、同時に着工された上越と
工法や技術指針に差があるとは思われない。
むしろＥ２系が定着しなかった上越の
イメージダウンの方が大きいだろう。
593 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 08:44:24 ID:YLueNYxM0
上越新幹線でネックになっているのは中山トンネル内の1500mカーブだけ。
高崎付近の3500mカーブは大したことないし、長岡手前の2500mカーブだってほぼ全列車停車なので問題ない。
あとは東北新幹線と同等に線形が良い。
急勾配・急カーブあり、速度制限だらけの劣悪長野新幹線とは雲泥の差。
高崎付近の3500mカーブは大したことないし、長岡手前の2500mカーブだってほぼ全列車停車なので問題ない。
あとは東北新幹線と同等に線形が良い。
急勾配・急カーブあり、速度制限だらけの劣悪長野新幹線とは雲泥の差。
他の交通機関との競合ってのも大きいだろな
上越で多少所要時間短縮したところで乗客アップにつながるとは思えん
上越で多少所要時間短縮したところで乗客アップにつながるとは思えん
595 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 09:23:15 ID:e8oObBLg0
整備新幹線で２６０km/hだからせめてそれくらい出してないと
なんのために作ったのか分からない。
なんのために作ったのか分からない。
596 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 12:15:59 ID:zmNHGdhHO
597 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 14:10:51 ID:69NgQ/+pi
598 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 14:27:55 ID:m8gtp6Cf0
599 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 17:22:09 ID:pDWP/XqW0
線形より利用者数の序列だろう。
ＪＲ東管内で利用者数の多いのは、
仙台、新潟、宇都宮、高崎、熊谷がベスト５
では、全国の新幹線で、その県を代表する駅で、利用者が一番少ないのは？
答えは新青森で、岐阜羽島並みの利用者が見込まれる。
高速運転する新型車両が福島を通過して、
利用者の少ない新青森に急ぐ姿は国鉄末期のゆがんだ投資を彷彿させる。
ＪＲ東管内で利用者数の多いのは、
仙台、新潟、宇都宮、高崎、熊谷がベスト５
では、全国の新幹線で、その県を代表する駅で、利用者が一番少ないのは？
答えは新青森で、岐阜羽島並みの利用者が見込まれる。
高速運転する新型車両が福島を通過して、
利用者の少ない新青森に急ぐ姿は国鉄末期のゆがんだ投資を彷彿させる。
静岡飛ばして下関にとまってもなんも違和感ないだろ
区間列車を増発すればいいんだから
でも新青森駅が社境で全停するなら上越市駅（仮）だって全停止してもいいもんだけどな
区間列車を増発すればいいんだから
でも新青森駅が社境で全停するなら上越市駅（仮）だって全停止してもいいもんだけどな
>>598
東北新幹線の大宮～宇都宮は240km/h制限あり
東北新幹線の大宮～宇都宮は240km/h制限あり
>>599
新青森行きの列車なのに、東京～福島で指定売れても困るだろ
新青森行きの列車なのに、東京～福島で指定売れても困るだろ
604 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 20:01:07 ID:7QZL7p5WP
>東北新幹線の大宮～宇都宮は240km/h制限あり
これはどんな背景から？騒音問題？
これはどんな背景から？騒音問題？
605 ：598：2010/06/12(土) 20:10:00 ID:rx9voNto0
606 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 20:21:02 ID:7QZL7p5WP
鉄道のことよく知らんのだが、
大宮～宇都宮は騒音問題があって、宇都宮～仙台は騒音問題はないのか？
福島、郡山は通過列車が多いと思うけど、福島人の人権は無視されてんの？
つか、上越は少なくともトンネルの中はもっとスピードだせよ。
大宮～宇都宮は騒音問題があって、宇都宮～仙台は騒音問題はないのか？
福島、郡山は通過列車が多いと思うけど、福島人の人権は無視されてんの？
つか、上越は少なくともトンネルの中はもっとスピードだせよ。
607 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 20:35:39 ID:DYfOqkA/0
>上越は少なくともトンネルの中はもっとスピードだせよ。
電気代の無駄使い。
今日も乗ったけど、自由席も指定席はガラガラ。
電気代の無駄使い。
今日も乗ったけど、自由席も指定席はガラガラ。
608 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 21:17:07 ID:rx9voNto0
中山トンネルの1500ｍカーブ、カント量最大にすれば、最高速度240～275→210キロまで落とせば済むので電気代節約になる。ついでにスピードUP＆時間短縮も。
609 ：名無し野電車区：2010/06/12(土) 21:28:19 ID:iDJIIiVqO
>>607
今は一番空いてる時期だし
今は一番空いてる時期だし
東海道以外はどこも人少なめだろ
上越は北陸が開通すれば本数半分になるから
それまで待て
でも200系は永久に動態保存してもらいたい
それまで待て
でも200系は永久に動態保存してもらいたい
まーたはじまった
613 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 01:15:09 ID:Um+jEK0q0
>>599
>>600
1日平均利用者
青森駅 8,173人/日
岐阜羽島駅 3,077人/日
直江津駅 2,817人/日
青森駅利用者は岐阜羽島駅の2.5倍以上。
直江津駅の3倍近くある。
新幹線が来れば飛行機からのシフト客もある。
新青森駅の後背人口も青森都市圏・弘前都市圏合わせて約60万人ほど。
いくら田舎とは言え、流石に県庁所在地とは比べられんだろ。
>>600
1日平均利用者
青森駅 8,173人/日
岐阜羽島駅 3,077人/日
直江津駅 2,817人/日
青森駅利用者は岐阜羽島駅の2.5倍以上。
直江津駅の3倍近くある。
新幹線が来れば飛行機からのシフト客もある。
新青森駅の後背人口も青森都市圏・弘前都市圏合わせて約60万人ほど。
いくら田舎とは言え、流石に県庁所在地とは比べられんだろ。
614 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 01:16:24 ID:McVhPC0b0
＞青森駅利用者は岐阜羽島駅の2.5倍以上。
青森は普通列車の客も含まれてるからな。
岐阜羽島はすべてが新幹線。
実は大差なさそうだ。
青森は普通列車の客も含まれてるからな。
岐阜羽島はすべてが新幹線。
実は大差なさそうだ。
福島とか県庁あるぐらいで調子乗るなよ氏ね
616 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 01:33:21 ID:Um+jEK0q0
617 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 01:45:41 ID:McVhPC0b0
しかし，岐阜羽島と比較されるとは青森も大したことないな。
東北本線，奥羽本線，津軽線と３線もあるのに。
東北本線，奥羽本線，津軽線と３線もあるのに。
条件的には新潟、長野、鹿児島中央とかと比較しないとだめだろ
>>608
緩和曲線は取れるの？それで??
緩和曲線は取れるの？それで??
620 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 10:04:14 ID:7Gz7iUPV0
乗った列車がガラガラというのは時間帯にもよるね。
新大阪行きのぞみ１号車自由席に乗ったら
客が数人ってこともあった。
要はトータルで黒になればいいということなんだろう。
経理的に北陸の上越－金沢が一番苦しいだろう。
ＪＲ西がどうやって決算書を出すのか見もの。
新大阪行きのぞみ１号車自由席に乗ったら
客が数人ってこともあった。
要はトータルで黒になればいいということなんだろう。
経理的に北陸の上越－金沢が一番苦しいだろう。
ＪＲ西がどうやって決算書を出すのか見もの。
>>620
>経理的に北陸の上越－金沢が一番苦しいだろう。
>ＪＲ西がどうやって決算書を出すのか見もの。
JRは整備新幹線で受益範囲内の負担しかしないから現状より悪く
なる可能性は小さい。
現状の九州（新八代－鹿児島中央）は上越－金沢の予測需要より
かなり利用者数が少ないのだが、それで経営に苦しんでいると
いう話は全くない。それは貸付料算出時の利用予測者数より需要
が上回っているからだ。整備新幹線でのJRの儲けは、利用者数の
絶対数だけでは判断できない。
>経理的に北陸の上越－金沢が一番苦しいだろう。
>ＪＲ西がどうやって決算書を出すのか見もの。
JRは整備新幹線で受益範囲内の負担しかしないから現状より悪く
なる可能性は小さい。
現状の九州（新八代－鹿児島中央）は上越－金沢の予測需要より
かなり利用者数が少ないのだが、それで経営に苦しんでいると
いう話は全くない。それは貸付料算出時の利用予測者数より需要
が上回っているからだ。整備新幹線でのJRの儲けは、利用者数の
絶対数だけでは判断できない。
622 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 11:01:26 ID:iEFUgCDT0
>新幹線利用者が大多数の八戸駅ですら
>4,954人/日の利用者があるからな。
開業してまだ日が浅いとは言え、「欲しい。欲しい」と大騒ぎして、それだけかｗｗｗ
>4,954人/日の利用者があるからな。
開業してまだ日が浅いとは言え、「欲しい。欲しい」と大騒ぎして、それだけかｗｗｗ
623 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 11:06:34 ID:EgXy1foWO
>>622
ねえぼくちゃんわかる？せいびしんかんせんっていうのはね､とおくのばしょとだいとしをむすぶためにつくられてるんだよ。
ねえぼくちゃんわかる？せいびしんかんせんっていうのはね､とおくのばしょとだいとしをむすぶためにつくられてるんだよ。
625 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 11:48:52 ID:iEFUgCDT0
>623
ねえ、ぼくちゃん。
しんかんせんは、ざいらいせんがパンクしそうになったときにつくるものだよ。
「欲しいから」「カッコつけたいから」「とうきょうえきでめだちたいから」と つくるものではないんだよ。
ねえ、ぼくちゃん。
しんかんせんは、ざいらいせんがパンクしそうになったときにつくるものだよ。
「欲しいから」「カッコつけたいから」「とうきょうえきでめだちたいから」と つくるものではないんだよ。
626 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 11:52:24 ID:+ADl/AnR0
東海道じゃないから、拠点都市になる。
東海道じゃ政令指定都市の静岡・浜松を通過する「のぞみ」が
山陽区間じゃ徳山や新山口に一部止まるのと同じ。
そもそも仙台以北の東北・北海道新幹線沿線で
人口20万人を超える街は盛岡、八戸、青森、函館、札幌しかない。
東海道じゃ政令指定都市の静岡・浜松を通過する「のぞみ」が
山陽区間じゃ徳山や新山口に一部止まるのと同じ。
そもそも仙台以北の東北・北海道新幹線沿線で
人口20万人を超える街は盛岡、八戸、青森、函館、札幌しかない。
627 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 11:57:42 ID:+ADl/AnR0
>>626
それは「東海道新幹線」だけ。
それ以降の新幹線建設の目的は違う。
全国新幹線鉄道整備法 第一条
「この法律は、高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、
新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに
地域の振興に資することを目的とする。」
地方の経済効果、地域振興の為に造るのが今の新幹線。
それは「東海道新幹線」だけ。
それ以降の新幹線建設の目的は違う。
全国新幹線鉄道整備法 第一条
「この法律は、高速輸送体系の形成が国土の総合的かつ普遍的開発に果たす役割の重要性にかんがみ、
新幹線鉄道による全国的な鉄道網の整備を図り、もつて国民経済の発展及び国民生活領域の拡大並びに
地域の振興に資することを目的とする。」
地方の経済効果、地域振興の為に造るのが今の新幹線。
628 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 11:58:54 ID:+ADl/AnR0
629 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 12:03:53 ID:iEFUgCDT0
>山陽区間じゃ徳山や新山口に一部止まるのと同じ。
人口が似ていても同じでない。
徳山駅なら徳山ソーダ。
新山口駅なら小野田セメント・宇部セメント・長府ボイラー
浜松駅ならﾎﾝﾀﾞ、ﾔﾏﾊ。
三河安城駅なら日本ﾃﾞﾝｿー
という風に駅に対応して有名企業が思い浮かぶ。
一方、東北上越新幹線沿線は....
新潟全体で、亀田製菓、ブルボン、新潟鉄工（社名が変わった）ぐらい。
東北に至っては、トーキン、東北電力、７７銀行ぐらい。「生産意欲が乏しい」と言われる所以。
一部上場企業の数は東北６県で新潟がほぼ同数。
人口が似ていても同じでない。
徳山駅なら徳山ソーダ。
新山口駅なら小野田セメント・宇部セメント・長府ボイラー
浜松駅ならﾎﾝﾀﾞ、ﾔﾏﾊ。
三河安城駅なら日本ﾃﾞﾝｿー
という風に駅に対応して有名企業が思い浮かぶ。
一方、東北上越新幹線沿線は....
新潟全体で、亀田製菓、ブルボン、新潟鉄工（社名が変わった）ぐらい。
東北に至っては、トーキン、東北電力、７７銀行ぐらい。「生産意欲が乏しい」と言われる所以。
一部上場企業の数は東北６県で新潟がほぼ同数。
今年の夏は臨時大幅減便だな。去年の60～70%とは･･･
631 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 12:08:41 ID:dNvtjiwp0
>>615
東京に住んでるだけで調子に乗ってる奴がよく言うよ
東京に住んでるだけで調子に乗ってる奴がよく言うよ
632 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 12:25:02 ID:+ADl/AnR0
>>629
八戸だと大平洋金属や
三菱製紙・レイヨンの主力工場が臨海部にあるけどな。
いずれにしろ停車駅は沿線都市との比較によって決まる。
東京・大阪・名古屋に対する静岡・浜松
岡山・広島・博多に対する徳山・新山口
仙台・盛岡に対する八戸
これらを比較すると、
静岡・浜松は通過、徳山・新山口は一部停車、八戸は全停車というのに納得がいく。
八戸だと大平洋金属や
三菱製紙・レイヨンの主力工場が臨海部にあるけどな。
いずれにしろ停車駅は沿線都市との比較によって決まる。
東京・大阪・名古屋に対する静岡・浜松
岡山・広島・博多に対する徳山・新山口
仙台・盛岡に対する八戸
これらを比較すると、
静岡・浜松は通過、徳山・新山口は一部停車、八戸は全停車というのに納得がいく。
633 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 12:40:39 ID:59gd5FTTO
>>614
青森県の人口減少率を考えると10年で並ぶ位になったりして。
青森県の人口減少率を考えると10年で並ぶ位になったりして。
634 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 12:45:14 ID:WAu/gWYM0
>>621
以前話題になった東洋経済の記事では
高崎－長野、鹿児島中央－新八代は赤字だった。
北陸の人間は長野新幹線も、東京－長野で見れば黒字と主張していたが。
もっとも、東京－大宮間がすべて東北にカウントされて、
盛岡以北の赤字を穴埋めして、東北の数字は水増しされてる。
ＪＲ東は自社管内の新幹線はすべて「新幹線」として
ひっくるめて数字を出すことができる。
ＪＲ西は山陽と北陸の合算ではさすがに数字を出せないので、
やはり、北陸の短い区間では、赤字とするしかないだろう。
以前話題になった東洋経済の記事では
高崎－長野、鹿児島中央－新八代は赤字だった。
北陸の人間は長野新幹線も、東京－長野で見れば黒字と主張していたが。
もっとも、東京－大宮間がすべて東北にカウントされて、
盛岡以北の赤字を穴埋めして、東北の数字は水増しされてる。
ＪＲ東は自社管内の新幹線はすべて「新幹線」として
ひっくるめて数字を出すことができる。
ＪＲ西は山陽と北陸の合算ではさすがに数字を出せないので、
やはり、北陸の短い区間では、赤字とするしかないだろう。
635 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 12:57:52 ID:+ADl/AnR0
水増しも何も東京～大宮間は「東北新幹線」だからな。
山手線だって一部区間は「東北本線」だ。
東北自動車道もそうだな。
路線名が「東北」であって、東北地方のことじゃないから。
山手線だって一部区間は「東北本線」だ。
東北自動車道もそうだな。
路線名が「東北」であって、東北地方のことじゃないから。
636 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 13:16:37 ID:59gd5FTTO
637 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 13:31:39 ID:McVhPC0b0
638 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 15:59:19 ID:nK13NdbL0
>>634
>以前話題になった東洋経済の記事では
>高崎－長野、鹿児島中央－新八代は赤字だった。
まず東洋経済の試算数値は盲信する程の数字ではないよ。
一定の推論に基づく前提条件が有るわけで、その点で疑問符が
つくものもあるからだ。
>やはり、北陸の短い区間では、赤字とするしかないだろう。
赤字と記載したとしても特に問題になるとは思われない。
投資家にも受益の範囲内の負担としているので、新幹線が赤で
あっても在来時代より悪化していないという事ならOKなのだから。
整備新幹線はJRの収支改善効果も有りますといって着工している
訳だが、在来時代が赤なら、新幹線と在来切り捨てで黒になっても、
在来時代の赤と同水準程度となるように貸付料で徴収されてしまう
のだから。
その上で、高崎－長野間は貸付料算定時の予測需要に達していない
らしいので東としては損しているだろう。他方九州はかなり上回ってい
るので儲かっている（あるいは赤字額が減って改善した）と言えるだろう。
>以前話題になった東洋経済の記事では
>高崎－長野、鹿児島中央－新八代は赤字だった。
まず東洋経済の試算数値は盲信する程の数字ではないよ。
一定の推論に基づく前提条件が有るわけで、その点で疑問符が
つくものもあるからだ。
>やはり、北陸の短い区間では、赤字とするしかないだろう。
赤字と記載したとしても特に問題になるとは思われない。
投資家にも受益の範囲内の負担としているので、新幹線が赤で
あっても在来時代より悪化していないという事ならOKなのだから。
整備新幹線はJRの収支改善効果も有りますといって着工している
訳だが、在来時代が赤なら、新幹線と在来切り捨てで黒になっても、
在来時代の赤と同水準程度となるように貸付料で徴収されてしまう
のだから。
その上で、高崎－長野間は貸付料算定時の予測需要に達していない
らしいので東としては損しているだろう。他方九州はかなり上回ってい
るので儲かっている（あるいは赤字額が減って改善した）と言えるだろう。
640 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 19:12:29 ID:Xe+lr8U+0
>>639
言ってる意味がよくわからないのだが、
東洋経済の記事で、
北陸本線（米原－直江津）＝黒字
長野新幹線（高崎－長野）＝赤字となっていて、
北陸新幹線（上越－金沢）＝赤字と
予測するのは自然なことだと思われる。
言ってる意味がよくわからないのだが、
東洋経済の記事で、
北陸本線（米原－直江津）＝黒字
長野新幹線（高崎－長野）＝赤字となっていて、
北陸新幹線（上越－金沢）＝赤字と
予測するのは自然なことだと思われる。
>>640
東洋経済の記事は当期利益を営業キロで単純に割ったものだったとかで、
新幹線や在来線でも優等列車が多い路線では特急料金分の収益が考慮されておらず
実際の収益よりも赤字寄りの数字となっていたらしい
東洋経済の記事は当期利益を営業キロで単純に割ったものだったとかで、
新幹線や在来線でも優等列車が多い路線では特急料金分の収益が考慮されておらず
実際の収益よりも赤字寄りの数字となっていたらしい
642 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/06/13(日) 19:30:04 ID:245/0KXsP
643 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 20:30:39 ID:wsDIHHfp0
>>640
割り切って大雑把に言えば、JRにとって整備新幹線の赤黒は
在来時代の赤黒で決まる。そしてその水準も在来時代と同じ
になる。
在来時代が赤字なら新幹線になっても同様の赤字水準になる。
（新幹線で儲かっても、在来時代の水準相当になるような貸付料
を払う事になるからね）
今の北陸の金沢－直江津が赤なら、新幹線になっても同水準の
赤字となろう。（JRにとっては）
割り切って大雑把に言えば、JRにとって整備新幹線の赤黒は
在来時代の赤黒で決まる。そしてその水準も在来時代と同じ
になる。
在来時代が赤字なら新幹線になっても同様の赤字水準になる。
（新幹線で儲かっても、在来時代の水準相当になるような貸付料
を払う事になるからね）
今の北陸の金沢－直江津が赤なら、新幹線になっても同水準の
赤字となろう。（JRにとっては）
645 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/06/13(日) 20:47:14 ID:245/0KXsP
>>644
一両当たりの平均乗車人数が23人を超えてれば黒、下回れば赤ってだけだよ。
一両当たりの平均乗車人数が23人を超えてれば黒、下回れば赤ってだけだよ。
646 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 23:04:10 ID:DI3IO/H30
647 ：名無し野電車区：2010/06/13(日) 23:18:24 ID:DI3IO/H30
東洋経済 JR全路線の利用者数の実態
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613231154.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613231057.jpg
2007年 平均通過数量(人/日キロ)
東海道新幹線 230,109
山陽新幹線 67,593
東北新幹線 61,749
上越新幹線 43,305
北陸新幹線 19,359
九州新幹線 8,526
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613231154.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20100613231057.jpg
2007年 平均通過数量(人/日キロ)
東海道新幹線 230,109
山陽新幹線 67,593
東北新幹線 61,749
上越新幹線 43,305
北陸新幹線 19,359
九州新幹線 8,526
200系とE1系が引退した後だけど
E4系が全て上越に配置されるらしいけど
残りはE2系で補うはずだけど何編成必要かな?
E4系が全て上越に配置されるらしいけど
残りはE2系で補うはずだけど何編成必要かな?
649 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2010/06/14(月) 00:11:57 ID:HAdZYmU/P
650 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 06:59:42 ID:1rsdvF150
>>646
東京－品川は東海道そのもの、なにか問題でも？
あと、東海道、中央、東北、常磐、総武、横須賀、埼京、京葉
の各線は独立線で都内に乗り入れてるが
高崎線のみ、大宮以南の独立線がない。
その代りが上越新幹線ということなのだろうが、これも東北と共用。
大宮－東京の混雑は運輸行政の失態。
東京－品川は東海道そのもの、なにか問題でも？
あと、東海道、中央、東北、常磐、総武、横須賀、埼京、京葉
の各線は独立線で都内に乗り入れてるが
高崎線のみ、大宮以南の独立線がない。
その代りが上越新幹線ということなのだろうが、これも東北と共用。
大宮－東京の混雑は運輸行政の失態。
651 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 14:10:15 ID:M+DYA6u20
>>650
だから新宿起点の上越新幹線計画があるんだろ。
新宿～大宮を地下で結ぶ新幹線計画。
とてもペイしないから絶対JR単独で金は出さないだろうけど。
大宮～上野～東京は東北新幹線であり、東北本線そのものだ。
だから新宿起点の上越新幹線計画があるんだろ。
新宿～大宮を地下で結ぶ新幹線計画。
とてもペイしないから絶対JR単独で金は出さないだろうけど。
大宮～上野～東京は東北新幹線であり、東北本線そのものだ。
652 ：名無し野電車区：2010/06/14(月) 18:37:19 ID:70roMrRE0
>>651
東京－大宮では東北と上越・長野の割合はほとんど半々
くらいでほとんど拮抗している。
統計上はこの上越・長野の分を東北にカウントしている。
東北の本来の道は草加～千住を通る、日光街道である。
白河で「これより東北」の有名な看板があるが、関東は東北ではない。
東京－大宮では東北と上越・長野の割合はほとんど半々
くらいでほとんど拮抗している。
統計上はこの上越・長野の分を東北にカウントしている。
東北の本来の道は草加～千住を通る、日光街道である。
白河で「これより東北」の有名な看板があるが、関東は東北ではない。
>>637
また上越新幹線は赤字とか言ってんの？バカなの？
また上越新幹線は赤字とか言ってんの？バカなの？
>>651
利益は出るだろうけど作るまでの費用がアホみたいにかかるね
これは都内の地価があがったり周りの地下建築が進みすぎたせいもあるだろうけど
それでも一応新宿駅に上越新幹線用スペースを残しておくんだからしっかりしてるわ
利益は出るだろうけど作るまでの費用がアホみたいにかかるね
これは都内の地価があがったり周りの地下建築が進みすぎたせいもあるだろうけど
それでも一応新宿駅に上越新幹線用スペースを残しておくんだからしっかりしてるわ
655 ：名無し野電車区：2010/06/15(火) 01:53:03 ID:FQy4CKQp0
とても利益出ないだろ。
大宮以南は上野ー東京延長，東京のホーム増設まで含めると
１兆円近くかかってる。
客が非常に多い東京ー大宮ですら儲かってるとは思えん。
大宮以南は上野ー東京延長，東京のホーム増設まで含めると
１兆円近くかかってる。
客が非常に多い東京ー大宮ですら儲かってるとは思えん。
656 ：名無し野電車区：2010/06/15(火) 12:51:16 ID:xobJSlw5P
大宮～新宿～品川～羽田
657 ：名無し野電車区：2010/06/15(火) 17:13:17 ID:vXUPiEAY0
荒川を渡るとき並行して架かってる橋が戸田橋。
これは国道１７号で東京－新潟の幹線国道。
大宮－東京は上越新幹線を名乗っていい。
これは国道１７号で東京－新潟の幹線国道。
大宮－東京は上越新幹線を名乗っていい。
上越新幹線、新宿大宮間の建設費は、
東北上越新幹線沿線の自治体が、
負担してもらえば、いいと思う。
費用は莫大と見られるけれど、
緩衝緑地帯として用地を確保してあることだし、
比較的安く済むかもしれない。
東北上越新幹線沿線の自治体が、
負担してもらえば、いいと思う。
費用は莫大と見られるけれど、
緩衝緑地帯として用地を確保してあることだし、
比較的安く済むかもしれない。
659 ：名無し野電車区：2010/06/15(火) 19:48:01 ID:QwIZWPty0
>>658
北陸や北海道の新幹線自治体にも負担させよう。
あと、品川まで通して東海道にも乗り入れ、東海道・山陽・九州にも
>>656
上越新幹線を羽田空港まで通して、無駄な地方空港を廃止してもらいたいね。
北陸や北海道の新幹線自治体にも負担させよう。
あと、品川まで通して東海道にも乗り入れ、東海道・山陽・九州にも
>>656
上越新幹線を羽田空港まで通して、無駄な地方空港を廃止してもらいたいね。
>>657
長岡から先は8号だけどな。
長岡から先は8号だけどな。
スレ違いだけど長岡～新潟は8号と17号の重複路線です
関越道も長岡～新潟で北陸道と重複
関越道も長岡～新潟で北陸道と重複
スレを途中から見て、とき8号とかMAXとき17号みたいな話かと思ったら国道の話だったか。
しかし、確認したら上越新幹線は全部3桁番号だったんだな。何で1桁2桁番号が無いんだろ。
しかし、確認したら上越新幹線は全部3桁番号だったんだな。何で1桁2桁番号が無いんだろ。
663 ：名無し野電車区：2010/06/16(水) 00:13:13 ID:sSd03VDH0
上越新幹線の採番ルールって・・・？
>>665
今は単純に、とき＝300番台、たにがわ＝400番台
ただし、盆暮れなどでときを大増発して300番台に収まらなくなった場合や、ガーラ臨などで
通過駅があるたにがわを走らせる場合などでは2桁番号も使う
とき1号は例年長岡花火臨で設定されてるな
今は単純に、とき＝300番台、たにがわ＝400番台
ただし、盆暮れなどでときを大増発して300番台に収まらなくなった場合や、ガーラ臨などで
通過駅があるたにがわを走らせる場合などでは2桁番号も使う
とき1号は例年長岡花火臨で設定されてるな
景色を堪能したいのですが、席は東側西側どっちがおすすめですか？
671 ：名無し野電車区：2010/06/18(金) 22:13:53 ID:sZvtR22k0
>659
田中角栄みたいな「余所の県から金を取ってくればいい」という発想はいい加減よしな。
税金泥棒の分際で生意気と思われるぞ。
愛知県の相撲部屋でリンチ死した力士は、角栄賞賛が原因と思われる。
田中角栄みたいな「余所の県から金を取ってくればいい」という発想はいい加減よしな。
税金泥棒の分際で生意気と思われるぞ。
愛知県の相撲部屋でリンチ死した力士は、角栄賞賛が原因と思われる。
マジキチ
スルー推奨
674 ：名無し野電車区：2010/06/19(土) 19:34:38 ID:7gkwdv7y0
>>674
見附のプラント5のあたりにもあるといいな。
見附のプラント5のあたりにもあるといいな。
676 ：名無し野電車区：2010/06/19(土) 21:18:49 ID:PqO5V9V70
そんなにちょくちょく、ちょこちょこ止まったら
新幹線じゃなくなるわな。
200キロ以上出してこそ新幹線。
新幹線じゃなくなるわな。
200キロ以上出してこそ新幹線。
品川しかり博多南しかり
末端の都市部には駅を作って利用客を増やさないといけない。
最低でも高速道路のICと同数以上作るべきだ。
末端の都市部には駅を作って利用客を増やさないといけない。
最低でも高速道路のICと同数以上作るべきだ。
678 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 00:17:36 ID:i/MO8dQr0
>>699
どちらでもよい。好きな方を選べ。
東京～高崎で、あえていうなら、
下りは東側。赤城山、筑波山の眺めがよい。高崎近くで、浅間山はみられないが。
上りは西側。富士の眺めがよい。特に冬はいいぞ。上りでも悪くはないが、やや振り返り気味に見ることになる。
どちらでもよい。好きな方を選べ。
東京～高崎で、あえていうなら、
下りは東側。赤城山、筑波山の眺めがよい。高崎近くで、浅間山はみられないが。
上りは西側。富士の眺めがよい。特に冬はいいぞ。上りでも悪くはないが、やや振り返り気味に見ることになる。
679 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 13:42:09 ID:lG5EUv3h0
上越新幹線で景色の事考えたこと無かったな。
トンネルと田園風景しか無いイメージ。
トンネルと田園風景しか無いイメージ。
680 ：名無し野電車区：2010/06/20(日) 15:42:52 ID:tRchLtE40
どうせいつもＭａｘの１階席だからコンクリートしか見えない
旧maxのドア窓は低すぎて景色が見づらいな
補助席から景色が見えやすいようにしてるんだろ？
683 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 08:16:06 ID:qhT/3RXHO
見附に作れば、工業団地もあるし、高速のインターや8号線とも近く、最高の立地条件だと思うけど。
ただ、イングリッシュガーデンなんていう、へんなもんを作ってしまったが。
ただ、イングリッシュガーデンなんていう、へんなもんを作ってしまったが。
684 ：名無し野電車区：2010/06/23(水) 10:01:21 ID:AkwwcqUai
>>146
かなり稀だが入線がないわけではない
去年の新潟新幹線車両センター公開時にE2系が入ったり、
去年の国体用にお召し列車として往復したことはある
>>684
E6入りで用途がなくなる秋田のE3の後期車を引きとって当てるのはありかな
かなり稀だが入線がないわけではない
去年の新潟新幹線車両センター公開時にE2系が入ったり、
去年の国体用にお召し列車として往復したことはある
>>684
E6入りで用途がなくなる秋田のE3の後期車を引きとって当てるのはありかな
687 ：名無し野電車区：2010/06/27(日) 04:31:13 ID:uRFmVgYX0
保守あげ
688 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 17:41:59 ID:VM9zmh3I0
運行本数を増やすつもりはないのかな
新潟～長岡だと夜間なんかは在来線が先発先着のこともあるし。
現状は通勤なら定期を買わずにＳキップを組み合わせるのがいいかも。
新潟～長岡だと夜間なんかは在来線が先発先着のこともあるし。
現状は通勤なら定期を買わずにＳキップを組み合わせるのがいいかも。
689 ：名無し野電車区：2010/06/28(月) 18:16:15 ID:m+5iyRJwi
690 ：名無し野電車区：2010/06/29(火) 22:16:36 ID:lkRtK49u0
保守あげ
691 ：名無し野電車区：2010/07/01(木) 20:21:43 ID:SROqPtfb0
保守あげ
692 ：名無し野電車区：2010/07/02(金) 06:59:21 ID:75JIm/Z80
新幹線の新潟空港延伸より、
全車Ｅ５系化してうち数本は３６０km/h運転する方が
利用者のためになる。
全車Ｅ５系化してうち数本は３６０km/h運転する方が
利用者のためになる。
ためしに
・E5系化による大宮高崎275km/hと高崎以北320km/h化
・いなほ高速化
・いなほは当日中に酒田到着可能
の組み合わせで計算してみたら、
20時すぎまで東京に滞在可能になるという結論が出たw
対庄内空港をJRがどれだけガチでやる気になるかによるけど、
結構面白いことになるのでは？
・E5系化による大宮高崎275km/hと高崎以北320km/h化
・いなほ高速化
・いなほは当日中に酒田到着可能
の組み合わせで計算してみたら、
20時すぎまで東京に滞在可能になるという結論が出たw
対庄内空港をJRがどれだけガチでやる気になるかによるけど、
結構面白いことになるのでは？
新潟－酒田間ってミニ新幹線化しないんだっけ？
上野大宮間の速度アップもよろしく
698 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 20:14:55 ID:dPNbA8tI0
Ｅ４系８両とＥ２系８両じゃあＥ２系の方が安いに決まってる。
でも東京－新潟を走っているのはＥ４系。
なんでＥ２（高崎または越後湯沢まで）＋Ｅ２（新潟まで）
という発想がなかったのか？
でも東京－新潟を走っているのはＥ４系。
なんでＥ２（高崎または越後湯沢まで）＋Ｅ２（新潟まで）
という発想がなかったのか？
新潟競馬場前駅を作ってくれ
首都圏から気軽に行ける
首都圏から気軽に行ける
700 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 21:09:29 ID:og7/+5al0
浦佐ってパーク＆ライド出来るのかな？
高架下使ってやればそこそこ儲かるような気がするけど。
高架下使ってやればそこそこ儲かるような気がするけど。
701 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 21:34:12 ID:VzdKw+VyO
浦佐駅まで車でいくやつがいない
702 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 21:51:25 ID:RvgiG+W90
昨日のとき306
3号車と4号車の空調ダウン
この時期にそりゃないわ
3号車と4号車の空調ダウン
この時期にそりゃないわ
703 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 21:51:57 ID:Egw4QVfPO
>>700
越後湯沢なんかも便利そうだけどな。
越後湯沢なんかも便利そうだけどな。
車、停めるなら、駅前のセブ（ｒｙ
705 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 22:47:00 ID:i+Jvb/170
707 ：名無し野電車区：2010/07/03(土) 22:52:15 ID:ACe/xiCN0
７月１日、最高時速350㌔で上海と南京を結ぶ高速鉄道が開通した。
来春には北京まで延伸、
高速鉄道の基幹路線として４時間台で北京－上海を結ぶ。
上海－南京線は、全長301㌔に21の駅を建設、
これらが１時間程度で結ばれることで上海を中心とした経済圏が緊密化するのは確実だ。
さらに、南京から北京までの延伸工事も急ピッチで進む。
高架橋の設置はすでに完了し、来年2011年８月にも北京－上海間が開通する見通し。
中国政府は今後３年以内に約９千億元 (約11兆７千億円) を投じて
中国国内に9200㌔の高速鉄道網を建設・整備し、
2012年末時点の総延長は１万3000㌔に達する。
2020年までには日本のほぼ８倍にあたる１万6000㌔まで増強する計画だ。
さらにロシアや中央アジア、東南アジア諸国へ延伸する計画もあり、
ロシアとはすでに交渉入りした。
中国政府は国内敷設を加速するのと同時に
高速鉄道インフラの海外輸出を積極化する意欲を見せるなど、
鉄道産業の育成を加速させる方針だ。
既に米国市場に向けて米ゼネラル・エレクトリック(GE)と協力。
ロシアや英国などとも交渉を進めている。
708 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 07:51:26 ID:sp1cPGk50
高崎－新潟を高速実験線として活用できないだろうか。
鉄道技術研究所、ＪＲ東、ＪＲ東海合同で
時速400km/hを目指して。
鉄道技術研究所、ＪＲ東、ＪＲ東海合同で
時速400km/hを目指して。
709 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 10:35:04 ID:aNmStW7g0
>>706
あれは、Maxの増備が目的だろう。軽井沢・長野入線機能はオマケ。
あれは、Maxの増備が目的だろう。軽井沢・長野入線機能はオマケ。
710 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 11:07:37 ID:GmDicWHtO
>>708
上越よりも東北でやればいい。
上越よりも東北でやればいい。
東北のE5系さっさと増産してほしいな。
そうしないと上越に余剰のE2がなかなか回ってこないし。
そうしないと上越に余剰のE2がなかなか回ってこないし。
今年度は3編成製造で来年3月運行開始
2015年度までに先行含めて59編成なので、来年度から月1編成のペースで増産開始でしょ
2015年度までに先行含めて59編成なので、来年度から月1編成のペースで増産開始でしょ
714 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 18:21:28 ID:lkgB1HiQ0
＜７１２
東北の余剰のＥ２は「とき」として運用するの？
東北の余剰のＥ２は「とき」として運用するの？
715 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 18:57:10 ID:gm7UuEJa0
東北のＥ２が余剰になるかはわからんよ。
東北は距離を走るし、割とスピードもだすので
長野のＥ２より痛んでるだろう。
よって、Ｅ５の導入と同時に廃車となるだろう。
つぎに、やまびこにＥ５を入れると、Ｅ６が足りず、
やまびこの１６両編成ができなくなる。
やまびこはＥ２＋Ｅ３で定員を増やすしかない。
東北は距離を走るし、割とスピードもだすので
長野のＥ２より痛んでるだろう。
よって、Ｅ５の導入と同時に廃車となるだろう。
つぎに、やまびこにＥ５を入れると、Ｅ６が足りず、
やまびこの１６両編成ができなくなる。
やまびこはＥ２＋Ｅ３で定員を増やすしかない。
716 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 21:17:19 ID:ImgfiaS00
>>715
東北はＥ５・Ｅ６で統一すると発表済み。
東北はＥ５・Ｅ６で統一すると発表済み。
717 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 21:37:23 ID:R+qQ/JhZP
>>715
0番台はそうかもしれんが1000番台はまだ使えるからそっちは転属だろうけどね
0番台はそうかもしれんが1000番台はまだ使えるからそっちは転属だろうけどね
718 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 21:44:27 ID:D9zJOAPk0
スプリンクラー使用時のMAX1階はどんな感じなんだろうか？
一度体験したいな
一度体験したいな
720 ：名無し野電車区：2010/07/04(日) 22:54:37 ID:omUQEuCsi
新潟新幹線車両基地に駅設置 新潟空港アクセス改善へ 2014年開業
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819490E2E3E2E7858DE2E3E2E5E0E2E3E29EE0E3E2E2E2;at=ALL
３県知事会議：新潟空港・港の活用を 埼玉、群馬と連携へ共同宣言 ／新潟
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20100703ddlk15010066000c.html
722 ：名無し野電車区：2010/07/05(月) 20:17:30 ID:Lk3KyK8Vi
>>721
新幹線車両基地より、白新線大形の方が近いし。
新幹線車両基地より、白新線大形の方が近いし。
一応googleマップで計測したけど、大して変わらん罠。
新幹線車両基地の正門に掛かる道路は確か空港まで最短ルートだったとい思う。
新幹線基地→東ジャスコ→松崎→新潟空港 （一直線）
新幹線基地→東ジャスコ→松崎→新潟空港 （一直線）
俺は群馬民だが新潟空港へのアクセスがよくなれば利用するかもしれない。但し国際線の発着便が増えればの話だが……。
無線LAN完備の新型車両はまだですか？
とっくにデジタルLCX方式に切り替わってるじゃん
とっくにデジタルLCX方式に切り替わってるじゃん
まずはトンネル内でも携帯電話を使えるように・・・
>>728-729
トンネル内の電波状況改善のための「電波遮へい対策事業」は事業仕分けで
予算削減の対象かつ廃止検討と判定されてる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091113/340530/
トンネル内の電波状況改善のための「電波遮へい対策事業」は事業仕分けで
予算削減の対象かつ廃止検討と判定されてる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091113/340530/
>>731
結局平成22年度予算案だとJRトンネルに対する国庫補助率が従来の2分の1から3分の1に削減されてるけど
本予算ではどうなったのやら
http://www.soumu.go.jp/main_content/000053720.pdf
結局平成22年度予算案だとJRトンネルに対する国庫補助率が従来の2分の1から3分の1に削減されてるけど
本予算ではどうなったのやら
http://www.soumu.go.jp/main_content/000053720.pdf
733 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 03:37:09 ID:k69YcLiAO
本庄早稲田のホームのボロさは異常。まだ開業して6年くらいしか経ってないのに、20年は経ってるように見える。
734 ：名無し野電車区：2010/07/08(木) 04:13:31 ID:s2dMXcUR0
関越トンネルはドコモは通じるがソフトバンクは通じない。
>>733
後付けの駅ってどれもが最初からショボいよｗ。年月が経っても古さを感じさせないデザインにしてほしいよな。
後付けの駅ってどれもが最初からショボいよｗ。年月が経っても古さを感じさせないデザインにしてほしいよな。
>>733
西大宮の手抜き具合に比べればまだマシな気が。
西大宮の手抜き具合に比べればまだマシな気が。
>>734
スレ違いだが普通にauもソフトバンクも通じるけど
スレ違いだが普通にauもソフトバンクも通じるけど
738 ：名無し野電車区：2010/07/09(金) 19:49:28 ID:YzsO6euD0
発信某市街地→関越トンネル（○ドコモ、○au、○ソフトバンク）
発信某市街地→大清水トンネル（×ドコモ、×au、×ソフトバンク）
発信某市街地→大清水トンネル（×ドコモ、×au、×ソフトバンク）
739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 05:04:45 ID:SbjViW0K0
>まずはトンネル内でも携帯電話を使えるように・・・
まずは携帯電話をいつも持ち歩かなくて済む身分を目指せ！
まずは携帯電話をいつも持ち歩かなくて済む身分を目指せ！
740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:20:52 ID:pV6luMlg0
741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:56:06 ID:kdIQR42lO
>>739
ホームレスですねわかります
ホームレスですねわかります
なんだ、通過線のことかと思った。＞ホームレス
すいませんお前ら教えてください
月末の平日に東京-湯沢を往復利用する予定なんですが一番安い料金はどういうのでしょうか
東海道のぷらっとこだまみたいな切符はありますか？
月末の平日に東京-湯沢を往復利用する予定なんですが一番安い料金はどういうのでしょうか
東海道のぷらっとこだまみたいな切符はありますか？
高速バス使え。
往復割引もある。
往復割引もある。
745 ：名無し野電車区：2010/07/14(水) 06:59:09 ID:m2DS9r/60
ネット予約 5340円 土日4710円
>>745
束のえきねっとでいいの？
束のえきねっとでいいの？
ニートは携帯なんて要らないよねｗ
749 ：名無し野電車区：2010/07/15(木) 07:02:40 ID:NjnAmOKt0
えきねっと 上野－越後湯沢 土日４４００円 安いな
>>751
夏厨はスルー
夏厨はスルー
755 ：名無し野電車区：2010/07/16(金) 17:58:42 ID:oW40wfJf0
上越新幹線沿線とはやぶさ
・新潟県庁舎に、はやぶさが営巣→愛称あり
・三条市八木鼻に、はやぶさが江戸時代から営巣→天然記念物
・地球に帰ってきたはやぶさカプセルは群馬県産→将来の国宝
・新潟県庁舎に、はやぶさが営巣→愛称あり
・三条市八木鼻に、はやぶさが江戸時代から営巣→天然記念物
・地球に帰ってきたはやぶさカプセルは群馬県産→将来の国宝
756 ：名無し野電車区：2010/07/17(土) 21:37:15 ID:0Yi9Ndw80
保守
757 ：名無し野電車区：2010/07/19(月) 02:27:50 ID:9YMTy8NI0
新潟＝＝長岡＝＝＝＝＝高崎＝＝＝大宮＝＝東京
というダイヤだと、現行車両で最速何分？
というダイヤだと、現行車両で最速何分？
>>758
> >>754
> スレ違いの分際で何ファビョってるの？ｗ
「ついでに」って書いたことを都合よくスルーしたことを指摘されたことをまた都合よくスルーか
典型的なゆとり脳だな
> 黙って待ってりゃいいだけだろ？どんな言い訳だよｗ
大きなお世話
これ言うの二度目な
> >>754
> スレ違いの分際で何ファビョってるの？ｗ
「ついでに」って書いたことを都合よくスルーしたことを指摘されたことをまた都合よくスルーか
典型的なゆとり脳だな
> 黙って待ってりゃいいだけだろ？どんな言い訳だよｗ
大きなお世話
これ言うの二度目な
>>757
２時間くらい
２時間くらい
762 ：名無し野電車区：
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1231329570
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14:05:30 ID:3rGRfAYO
新潟って生理的に駄目だね。
「新潟に釣りに行く」って聞いた時、ゲェーっと思ったし、
新潟発着や新潟経由の列車には嫌悪感覚えるし…。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14:05:30 ID:3rGRfAYO
新潟って生理的に駄目だね。
「新潟に釣りに行く」って聞いた時、ゲェーっと思ったし、
新潟発着や新潟経由の列車には嫌悪感覚えるし…。