ついに引退・・・キハ181系特急はまかぜ  2D

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1名無し野電車区
大阪〜姫路〜播但線経由〜香住・浜坂・鳥取

2011年に新車置き換えが発表された現役最古参特急形DC
キハ181系とはまかぜ号について語り、焦り、惜しむスレです。

前スレ
ついに引退・・・キハ181系特急はまかぜ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242955207/
関連スレ
キハ58系について語るスレ 27D キハ52も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251752202/
2名無し野電車区:2009/10/24(土) 19:31:29 ID:r6Vvp7y20
2
3名無し野電車区:2009/10/24(土) 20:25:45 ID:ie1zBe6HO
3
4名無し野電車区:2009/10/24(土) 20:27:33 ID:iaFRepinO
前スレだよん

【山陰・播但】但馬の鉄道シーズン2【KTR】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238506622/

餘部駅・餘部鉄橋15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1247061920/

JR西日本車両更新予想スレッド8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253356147/

その他の関連スレは
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1256033429/1
の国内の鉄道…2chスレよりを参考にして下さい
5名無し野電車区:2009/10/24(土) 22:31:01 ID:jVU2Iv0n0
>>1
スレ立て乙です
はまかぜの動画をupしました
http://www.youtube.com/watch?v=S8AZZ7bh2kc
6名無し野電車区:2009/10/24(土) 22:56:39 ID:JjCTLRfDO
>>1
スレ立てありがとうございます。
キハ181系・・・残り時間はわずかですね。その日まではここで盛り上がりましょう(^0^)/
7名無し野電車区:2009/10/24(土) 23:47:32 ID:5QVfi3o30
>>1
8名無し野電車区:2009/10/25(日) 00:31:51 ID:8+HqOxPM0
臨時「かにカニはまかぜ」は11月21日から運行するようだな。
つまり、定期はまかぜも、この日あたりから連日混むようになるということか。

出来れば6日のカニ漁解禁日までに乗っておけば良いのだろうが、
それが無理なら20日までに乗っておくと良いんだな。
(21日以降は、もう今年は諦めた方が良い?)

※土曜の上りと日曜の下りが空いてるのは変わらないのだろうか?

9名無し野電車区:2009/10/25(日) 09:51:27 ID:wL7nfFiD0
>>8
べつに混んでても乗りたければ指定とって乗ればいいんじゃない?
うるさい関西オバハンとビール臭いオヤジが多いがねw
もしかして人嫌いなのか?
これがはまかぜの自然の姿で、ヲタ臭いイベント列車よりよほど良い。
10名無し野電車区:2009/10/25(日) 11:42:28 ID:7Bh7yJBt0
おいらが乗ったときは若い女性のグループが一番うるさかった
11名無し野電車区:2009/10/25(日) 13:47:15 ID:+0WbZFE40
確か京都と兵庫が日本一マナー悪い。
何かの雑誌にあったな。
新宿〜代々木の間に駅ほしい
12名無し野電車区:2009/10/25(日) 13:56:54 ID:8+HqOxPM0
>>9
走行音録音したいんだよ。たとえ満員でも、皆が無言の個人客なら
殆ど問題が無いのだw 逆に言えば、ガラガラでも煩いグループが
1つ居れば最悪。つまり、団体観光客が居ない列車を狙ってるんだよ。

>>11
若い女性だけのグループは問題が殆ど無いですw 録音聞いてても、
若い女性だけの声は心地よいことが多いw 最悪なのはジジババども・・。
耳が遠いのか大声で叫ぶように延々とやられた時の録音は消した・・。
あと、男女グループの声は非常にウルサイ。両方とも妙にハイで・・。
男同士の会話音は言うまでも無く最悪だ。

だから、株主優待券持ってるので貸切グリーン車を狙ってるのだが、
カニシーズンに入ると、ここに団体のウルサいジジババが乗ってきそうで・・。
(だから、どの列車が観光客が少ないのかの情報を知りたがってるのだ。)
139:2009/10/25(日) 14:55:58 ID:b2M4/Z310
>>12
録音ね。んなことだろうと思った。
オフシーズンの、2号か5号のグリーン車に乗ればいいじゃん。

観光客が流れる時間をちょっと考えてみたら?
多くが城崎温泉で下車。
観光してホテル旅館チェックインするか、降りてすぐチェックインするか。
それからチェックアウトする時間。観光するかしないか。
そしたらいつどのあたりで乗客が多いかわかるはず。

ちなみに山陽本線でとばすのは3号だったかな。
これを録りたいのならこれからは諦めれ。
マジで録りたいのなら何回も乗って挑戦するしかない。
投資を惜しんでもダメ。

カニシーズンは編成が長いから、録り鉄より撮り鉄のシーズン。
14名無し野電車区:2009/10/25(日) 16:39:59 ID:VA0sKyjfO
今乗っているが、哀愁のある列車だな。
15名無し野電車区:2009/10/26(月) 02:01:48 ID:H7Csfvvw0
>>13
録鉄にとっては大阪−姫路1時間走行は捨て難いからねぇ。
ちょっと遅れると連続フルスピード走行になるし。
まぁ先行列車が遅れてノロノロの方が多いけど。
この時期だと平日でも年寄り、主婦連中がお出ましになってしまうかな。
16名無し野電車区:2009/10/26(月) 14:00:19 ID:4hG+3No20
>>5
冒頭のパタパタ表示何か変じゃないか?
17名無し野電車区:2009/10/26(月) 17:00:56 ID:ycbNiDXyO
3Dだって、別にそこまでぶっ飛ばすわけじゃないぞ…
期待して乗るとガッカリする
18名無し野電車区:2009/10/26(月) 18:21:39 ID:852FBTOFO
>>12
録音なら2号のグリーンだな、大阪まで客は俺一人だった事があったし。
19名無し野電車区:2009/10/27(火) 20:45:42 ID:14n5A9rg0
http://www.westjr.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2009/10/02/20091002_kanikani.pdf

「かにカニはまかぜ」というのは、日帰りカニ食いツアー客の為の臨時列車なんだな。
カニ食うためだけに、わざわざ遠いところから日帰りで香住にカニ食いに行くとは
贅沢なことだな。

あ、走行音を録音する為にグリーン車に乗るヤツの方がずっと贅沢な行為かw
20名無し野電車区:2009/10/28(水) 08:47:00 ID:1pzBmhlwO
趣味とはそういうもんだろ?
21名無し野電車区:2009/10/28(水) 10:14:53 ID:j8BFZiOQ0
>>19
で、何が言いたい?

カニや鉄音ぐらいで贅沢と言われてもね。
日帰りじゃあ安上がりのうちだし、一泊二泊を旅館に泊まるくらいがデフォだ。
22名無し野電車区:2009/10/28(水) 13:12:06 ID:xJqQoT8J0
>>21
貧乏人のくせに見栄張るなよw
23名無し野電車区:2009/10/28(水) 17:33:36 ID:eCezv+oO0
本当の貧乏人はそんなことすら思いつかないはずだが。
24名無し野電車区:2009/10/29(木) 00:02:28 ID:rYE1GyORO
ああ、特急いそかぜの時はかなりお世話になったなあ。
あのターボサウンドがたまらん
25名無し野電車区:2009/10/29(木) 00:13:06 ID:VM7drlaC0
「いそかぜ」かあ、あれも乗っておきたい列車だったな。
小倉→益田の1往復くらいはずっと残しておけよと言いたい。
あの長距離区間が、今は特急が1本も通ってないんだろ・・。
あの区間を旅行する気にならないよな。
26名無し野電車区:2009/10/29(木) 10:12:26 ID:APyAyza1O
《おき》で乗ったけど…
1ヶ所しか無い便所を山口〜小郡まで
占領していた奴がいた〜
27名無し野電車区:2009/10/31(土) 06:55:26 ID:IEKqcWm4O
>>26
何年前だよ
28名無し野電車区:2009/10/31(土) 07:37:53 ID:9xtp9EwwO
>>27
さんべが走っていた頃…
29名無し野電車区:2009/10/31(土) 12:39:49 ID:Vdg/BsZDO
【さんべ】は山陰ワイドで宿代わりに使ったよ
30名無し野電車区:2009/10/31(土) 21:05:40 ID:WzTGTkcs0
そういやキハ181っていつ適正化を受けたんだ?
31名無し野電車区:2009/11/01(日) 10:47:25 ID:bYXFxzLyO
はまかぜってなんで鎧駅で運転停車するの?
32名無し野電車区:2009/11/01(日) 15:47:58 ID:eR544kKlO
>>31
副本線を使ってるからだってさ。
33名無し野電車区:2009/11/01(日) 16:38:28 ID:Bc8r5ujF0
>>32
副本線通過禁止の原則ってあったな。
でもそれを特例で認めた駅で脱線事故をやらかしたってのがレイルマガジンに載ってた。

キハ181って今後他社Pに対応する予定はないよね?
34名無し野電車区:2009/11/01(日) 16:59:47 ID:eR544kKlO
>>33
>特例で認めた駅で脱線事故をやらかした
どこ?

他社P…PTの事だと思うけど、まず対応しないでしょう。
181系自体が全滅へのカウントダウン中なのに
35名無し野電車区:2009/11/01(日) 19:38:15 ID:Bc8r5ujF0
姫路の集約臨は東海・西日本双方で、'お荷物`なんだよな。
スジを予め引いているとはいえ、その時間を定期列車」の時間短縮に使いたいしね。

11年で定期運用は終わるけど、まだ全廃とは言ってないよな。
しばらくは集約臨で生き残るんかな?
36名無し野電車区:2009/11/02(月) 20:16:32 ID:NLovIAvvO
京都と米子のキハ181のトイレってJR発足暫くは垂れ流し式?
37名無し野電車区:2009/11/02(月) 21:44:10 ID:86hQAAb6O
>>36
米子の181は長らく垂れ流しだった…
38名無し野電車区:2009/11/04(水) 06:38:40 ID:EEExIONCO
垂れ流しだと橋の下にいたらうんこ降って来るの?
39名無し野電車区:2009/11/04(水) 09:24:10 ID:LTCr7NYO0
橋の下で降ってくるくらいならましだな。昔米子で181を間近でながめたら
連結面や台車や床下機器に紙やクソの細かくなったのがすごい量付いてた。
メンテする人も大変だっただろうな。
40名無し野電車区:2009/11/04(水) 10:02:32 ID:nDjYIwdV0
キハ181の垂れ流しトイレは関門トンネルでは使用禁止だったとか。
大井川鉄道の旧型客車は未だに垂れ流しでしかも現役らしい
41名無し野電車区:2009/11/04(水) 13:18:26 ID:XYQC5717O
>>38
うんそうや
昔は線路脇で撮影していたらよくやられたよ
また撮影場所まで歩いていたら線路沿いに紙屑等が散乱していたね。
42名無し野電車区:2009/11/04(水) 19:47:48 ID:aC0SraKzO
餘部鉄橋下はウンコ時々列車だったのか。
43名無し野電車区:2009/11/04(水) 19:51:45 ID:vFjaL0Xf0
>>42
ブレーキシューから出る鉄粉も降って来たらしい。
城北線のキハ11がレジンシュー(JR所属車は鋳鉄シュー)なのは高架橋での粉塵対策。
44名無し野電車区:2009/11/07(土) 01:03:56 ID:zlCf0Z/u0
糞便が降ってくるなんて、昔は国鉄沿線の住民は悲惨だったんだな。
ちょっと想像できないが、本当に糞便はリアルタイムで撒き散らしてたの?

その分、国鉄沿線は相当に地価は安かったんだろうけど。
(糞便は最悪だが、それ以外にも事故確率、騒音などなど。)

今は、糞便が降ってくることは無くなったので、マイナス点は
相当に軽減されただろうから地価もそれほど安くはなくなったのかな。
45名無し野電車区:2009/11/07(土) 01:12:01 ID:wePKIACD0
停車中は使用しないで下さい
って書かれてたよ、それでも使う香具師がいたらしく大阪駅や東京駅とか駅のホームでも
線路見たらでっかいヽ( ・∀・)ノ● ウンコーと下痢ピーが散乱してるの、見た事あるって親が逝ってたわw
46名無し野電車区:2009/11/07(土) 01:27:54 ID:GuPDLIGzO
>>44
大都市近辺だと「トイレを使わないで下さい」的な放送や案内をしてたり
夜行は列車の性格上朝方に大量の汚物撒き散らすことから問題になったレベル
47名無し野電車区:2009/11/07(土) 02:50:00 ID:TMp688WM0
ガキのころ線路の砂利が茶色いのはウンコのせいだと思ってた
48名無し野電車区:2009/11/07(土) 04:17:29 ID:p53mpHdp0
俺30代半ばで線路のウンコはリアルで覚えてるが、
知らない世代もこのスレには意外に多いんだなあ。

>>44
ある程度速く走っていれば糞も噴霧状態だよ。
49名無し野電車区:2009/11/07(土) 07:40:35 ID:D+g2O/ytO
>>45
>停車中は使用しないでください
あったあったw
けどガキだった頃の俺には意味が解らなかったから、もちろん停車中に…(^^;)

>>48
30歳辺りが境?
循環式汚物処理装置の普及っていつ頃だったっけ
50名無し野電車区:2009/11/07(土) 10:41:29 ID:CeiCmEfw0
>>46
鳥取の高架でも使わないように言っていた(ワンマンカーのテープでもお願い)

>>49
JRでは2001年まで垂れ流しだった
51名無し野電車区:2009/11/07(土) 11:35:28 ID:DXKtDR06O
保線作業大変だよな
52名無し野電車区:2009/11/07(土) 18:33:45 ID:PWaVMnrS0
昔名古屋駅で20系寝台を見てたら発車した後は糞の嵐。係の人が
列車のタンク給水用のホースで洗い流してたよ。列車の本数分
やるんだから大変だっただろうな。
53名無し野電車区:2009/11/07(土) 22:06:03 ID:rkW8lYOp0
坂町で交換のため停車中のキハ58のトイレが垂れ流しで、
対向が遅れていたので、発車までどのくらい時間があるのか車掌に聞いたら、

「あ、どうぞ、車内のトイレ使ってください」って。


いいのか?と思いながら車内のトイレ使ったけどw
54名無し野電車区:2009/11/07(土) 22:17:48 ID:QkYihNPZ0
垂れ流し便所はうっかり財布を落とすと悲惨。
保線作業員を動員して線路を捜索しなければいけない。
タンク式になってからは少しマシになったがタンクを外さないと取り出せない上に汚物まみれになってしまう。
55名無し野電車区:2009/11/07(土) 23:19:39 ID:ordEKm0uP
妊婦がトイレで気絶してて、実は赤子を産みおっことしてたってことがあったとモノの本で読んだことが。
赤ん坊は助かった、とは書いてあったが・・・
56名無し野電車区:2009/11/07(土) 23:37:13 ID:41DFRr4bO
ウン、盛り上がっていますね^^
57名無し野電車区:2009/11/08(日) 14:38:50 ID:duE2dg8RO
このスレっていつの間に、「列車トイレを語るスレ」になったの?
ちなみに今日のはまかぜ4号は1両増結の5両。自由席は、今の所すいてます。
浜坂と城崎温泉発車後の車内放送でアルプスの牧場鳴りました。
58名無し野電車区:2009/11/08(日) 15:25:58 ID:nzjtB5g20
>>57
来週、4号のGに乗ろうと思うのですが、すいてましたか?
5957:2009/11/08(日) 16:04:35 ID:duE2dg8RO
>>58
福崎〜姫路間でG車は、3人乗ってました。

今日のはまかぜ4号編成

1.キハ181-22
2.キロ180-13
3.キハ180-36
4.キハ180-49
5.キハ181-21
60名無し野電車区:2009/11/08(日) 17:00:49 ID:nzjtB5g20
>>59
ありがとうございました
来週末までもう少し悩みます
61名無し野電車区:2009/11/09(月) 13:36:14 ID:nAmczALL0
グワッガッガッガッガッ・・・
グワオオオオオオオーーーーーーン!
クオオオオオオオオーーーーーーン!
62名無し野電車区:2009/11/09(月) 18:39:58 ID:gzHL3Md40
ブリッ・ブリブリブリブリブリ
ビリビリビリビリリリリーーーーン
63名無し野電車区:2009/11/10(火) 05:39:30 ID:YsoElm12O
>>61
Nゲージ走らせながらそういうこと口走っちゃダメだよ^^
64名無し野電車区:2009/11/10(火) 12:25:51 ID:sG7d2hfSO
>>63 HOならいいですか?
ツ〜、 バコン(折戸の音)
65名無し野電車区:2009/11/10(火) 17:08:03 ID:Ua/HwdN9O
本や画像で先頭車を見ていると、一部の車両は前面窓ガラスが少しグリーンっぽく見えるのは気のせい!?
66名無し野電車区:2009/11/10(火) 17:42:41 ID:maXV8d2S0
>>63
大恥かいた経験があるようだねw
67名無し野電車区:2009/11/10(火) 18:07:36 ID:UHqQ8ay/O
>>65
確か着色ガラス(薄青色)じゃなかったか?
68森田一義:2009/11/10(火) 18:09:29 ID:YsoElm12O
>>66
テレビで全国放送されたんだよっ・・・(怒)
69名無し野電車区:2009/11/11(水) 09:40:31 ID:KrIDxIAZO
そういえば、そろそろタモリ倶楽部でも鉄道回が見たい。
70名無し野電車区:2009/11/12(木) 22:35:04 ID:JrHuGMt70
ぐぽーーーん
うぇうぇうぇうぇーーーーーーーーーーーーーーん
うぇーーーーーーーーーーーーーん
71名無し野電車区:2009/11/13(金) 09:26:37 ID:BHu47M2s0
1号でもうすぐ浜坂
車内にはおいらひとりだけ
列車が完全に止まってから席を立とうと思って、ゆっくり座ってたら、
清掃員?の人が他の席を全て方向転換させ、
その後、ずっとおいらの傍らに立ち続けている
すごいプレッシャーを感じた
72名無し野電車区:2009/11/13(金) 10:17:15 ID:5MPxcwzi0
いつの話をしてるのか分からん
昨日か?
73名無し野電車区:2009/11/13(金) 11:41:06 ID:BHu47M2s0
一ヶ月ぐらい前の話
74名無し野電車区:2009/11/13(金) 19:10:37 ID:uv5o9D2JO
京阪神ゾーン券で今朝の1号に大阪〜明石乗車
スーパーはくとと比べると
エンジン全開とは感じられないし、スピードも鈍い
もっとガンガン走るかと期待していたんだけどなぁ・・・
75名無し野電車区:2009/11/13(金) 19:31:16 ID:QBcR+AY2O
>>74
期待するまでもなく、時刻表見たら遅いのぐらい解るだろうに‥‥
76名無し野電車区:2009/11/13(金) 19:33:56 ID:vMVwdxG7O
エンジンへばる前の『つばさ』に乗りたかったな。

タイムマシンさえあれば・・・
77名無し野電車区:2009/11/13(金) 19:36:55 ID:5MPxcwzi0
京阪神ゾーン、料金倍になってもいいから
姫路・和歌山・篠山口・園部まで行ける「近畿ゾーン」の新設して欲しいな。


78名無し野電車区:2009/11/13(金) 22:48:49 ID:r9Gd0CFKO
181伊勢集約臨、秋なのに奈良発着だな。
インフルエンザのため春の予定が延期になったためらしい。

姫路行きはウヤ情のダイヤより相当遅いのも注意。
79名無し野電車区:2009/11/14(土) 10:15:34 ID:n9t3np1G0
>>74
キハ181系は、速さよりエンジンの音を楽しむもんだよ。
JR型はおろか、47や58とも違う重厚なサウンドが実にいい。
80名無し野電車区:2009/11/14(土) 11:19:01 ID:M0rWmBmR0
グワッガッガッガッガッ・・・
グワオオオオオオオーーーーーーン!
クオオオオオオオオーーーーーーン!

ぐぽーーーん
うぇうぇうぇうぇーーーーーーーーーーーーーーん
うぇーーーーーーーーーーーーーん
81名無し野電車区:2009/11/14(土) 13:18:10 ID:vnWc9Taj0
グリーンの客室内は防音がけっこうしっかりしてるから録音には向いてないだろ
かなりこもったような音になると思う
洗面所の窓を開けてマイクを外に出すんだ

今日は参宮線で修学旅行臨の撮影
今日の編成
鳥羽← 181-49 180-26 180-42 180-78 180-77 181-12 →網干
     1号車                     6号車
82名無し野電車区:2009/11/14(土) 15:08:54 ID:+7zdz2e9O
>>78
今日は第二土曜日だからな。
83名無し野電車区:2009/11/14(土) 18:12:01 ID:YSR+FWnh0
確かにグリーンと普通車で撮ったビデオ比べると、グリーンのほうはエンジン音あまり入ってなかったな。
84名無し野電車区:2009/11/14(土) 18:55:23 ID:61EYtSA1O
今5号のグリーン乗ってるけど、確かに普通車より静か。エンジン音もグーーーンって感じ。
洗面所行ったら騒音の差に驚いた。
姫路まで乗って明日は幻のモノレール見ます。
85名無し野電車区:2009/11/14(土) 20:01:40 ID:gD7zFfyv0
平日に休みが取れたから車内録音に行ったが、
空いていたのに、個人客が殆んどだったのに、
よりによって一組だけ乗ってきたオバハングループが
エンジン真上の席で宴会+エンドレストーキング。
なまじ周りが静かなだけに録れたデータは…。
OTL orz ...。
86名無し野電車区:2009/11/14(土) 20:48:15 ID:RBu229nE0
>>78
鳥羽発14:18な
ただし伊勢市→鳥羽回送スジはウヤ情の通り
87名無し野電車区:2009/11/14(土) 20:51:25 ID:RBu229nE0
キロ181は力行中でも最近の電車より室内が静かだったりするんだよな。
外で見てるとあれだけエンジン音がうるさいのに、国鉄の本気はすごいと思った。
もうあんな車は二度と作れないだろうな。
88名無し野電車区:2009/11/14(土) 21:09:03 ID:M0rWmBmR0
キロって本当にキハより静かなのか?
エンジン上の座席に座って較べても、明らかに静かなのかな?
89名無し野電車区:2009/11/14(土) 21:14:04 ID:M0rWmBmR0
>>85
ご愁傷様・・・。俺も何度も経験あるから気持ちは痛いほど分かるよ。
静かな車内に1つのグループ。これが一番耳につくんだよな。会話音が
全部明瞭に聞こえるのは最悪だ。まだ大混雑してる方がよほどマシだ。
90名無し野電車区:2009/11/14(土) 22:17:22 ID:gD7zFfyv0
>>89
やっぱ皆苦労してるんだ。
冷房入るのを恐れて気温が下がるのを待ってたら蟹シーズンになってしまった。
漁期が終るのは春休みシーズンだし、5月になれば冷房入る危険が高いし、
チャンスは春休み終了後、冬型になった平日か。ハードル高いわ。
冬場のはまかぜはカニカニしてる印象が強いけど、
人が少ない時期って有るんだろうか?
91名無し野電車区:2009/11/15(日) 00:34:23 ID:6kC9isE90
>>85

はまかぜ残酷物語
92名無し野電車区:2009/11/15(日) 02:57:32 ID:EZ2coX+X0
おいらはかつての臨時はくとできれいに録れた
結構空いてたな。
93名無し野電車区:2009/11/15(日) 03:37:45 ID:SFucgxV2O
今の時期の平日の混み具合はどんなもん?
まだカニのシーズンじゃないよね?
94名無し野電車区:2009/11/15(日) 06:46:26 ID:PQ0GNxvsO
>>93
一昨日、昨日と1号に大阪〜明石で乗車したが
一昨日は自由席は2両共にガラガラ
土曜日の昨日でもキハ180は結構乗っていたが
キハ181はガラガラでボックス作れた
95名無し野電車区:2009/11/15(日) 07:39:44 ID:xHRpCQMF0
>>87
JR特急型、電車はそうでもないけどステンレス車体の気動車特急が酷いと思うわ
車体からビビリ音が出てるし…速さ・速達性とのトレードオフだとしても
もう少し特急型なんだから上品に仕上げてもらいたかった

ちなみに四国2000系の事ね
96名無し野電車区:2009/11/15(日) 07:59:43 ID:k4cNkG+gO
>>95
…わかる気がする。
キハ181に対してのHOT7000の印象がそう
(四国2000ベースだから当たり前かw)
97名無し野電車区:2009/11/15(日) 13:33:54 ID:BfLZeqvS0
↓前スレに書いてあるように、グリーン車も普通車も車内の音は同じなの?
以前乗ったときは、普通車も結構静かだったという記憶はある。
(先頭車のキハ181はウェーンウェーンと結構うるさかったのだが、
中間車は意外に静かだと思った。キハ181は現在の軽い車両の倍くらいの重さが
あるようだから、やはり遮音性は優秀なようだ。俺は、先頭車のウェンウェン音が
大好きなんだけどねw)



440 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/08/01(土) 15:36:07 ID:gSRqdc0wO
初心者な質問ですみません。

来月所用で大阪から浜坂まで「はまかぜ」のグリーン車を利用しようと思うのですが、
1.グリーン車もディーゼル車特有のエンジン音で騒がしいですか?
2.日本海が見えるのはA席ですか?D席ですか?

どなたか詳しい方ご教示くださいm(_ _)m

441 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/08/01(土) 16:55:41 ID:z4j7CSk00
>>440
最近のディーゼルカーより防音性が良く静か。
グリーン車でも普通車(中間車)でも音は同じ。
98名無し野電車区:2009/11/15(日) 21:34:57 ID:6yhYBELZ0
>>94
録り鉄的には空いてても近くにうるさい客が来てしまったら万事窮す。
冬場のはまかぜは温泉+カニモードの客が皆無ということは珍しいから、
リスクが非常に高いのだよね。連中は4,5列離れた程度じゃエンジンを上回る音量を発揮するし。
しかも山場の生野越えは一番乗車率の高い区間だし、廃止までに成功できるだろうか…
>>97
G車と普通車を同時に較べたことが無いから分からけど、
同一車輌内でもエンジンの近くと離れた所でかなり違うは確か。
というか、客室内でエンジン音を明瞭に録るにはほぼ真上の席確保しないと駄目。
で、その場所がデッキから入って5,6列目だから、出入口そばは嫌だけど、
あんまり奥も面倒、という客が溜り易い場所なんだ。これが。
99名無し野電車区:2009/11/15(日) 21:37:06 ID:3Bsd3+SD0
キハ183の北斗には乗ったことがあるのだが、キハ181のエンジン音はどうなん?
キハ183の普通自由席、指定席ともにエンジン音よりは発電機(コンプレッサー?)
らしきものの音のほうが大きくてガッカリした
あと指定席は団体おばちゃん客の話し声の方が大きくて録音もorzだった
客車室内よりもデッキの方がエンジンの音を堪能できたのだが、さすがにこの時期は
寒かった
100名無し野電車区:2009/11/16(月) 06:17:44 ID:8FnMjICV0
>>98
冬場のはまかぜ録音は諦めるべき。
編成が長いので撮り鉄のシーズンだから。
ちゃんと録音したきゃ、閑散期の平日に乗るしかないね。


>>99
先頭車であるキハ181は発電機関+ラジエーターの音がする。
モォーンてね。でもキハ181独特の音なので俺はそれも好きで録音してる。
車両によって個体差があって音が小さかったりいろいろある。
101名無し野電車区:2009/11/16(月) 14:16:52 ID:Fn/wW2oy0
録音したければ土曜の2号しか無いでしょう。

これが、通年いつも一番空いてるはず。土曜の早朝に上り列車に乗る観光客は居ない。

平日は通勤通学出張さまざまな用途で意外と乗ってるし、日曜は観光客で混む。
102名無し野電車区:2009/11/16(月) 14:21:53 ID:8FnMjICV0
>>101
そう書いたら、末期になれは2号は録音ヲタが何人も
しずしずと活動するに違いない。
少しの物音でも気になるやつもいるから、こんな掲示板
にはそういうことを書かない方がいいと思う。
103名無し野電車区:2009/11/16(月) 14:52:28 ID:Fn/wW2oy0
>>102
末期になったら静かな車内で録音なんて絶対に無理だw

今は、まだまだ期間はあるのだから情報は皆で共有しようよ。
末期になる前にやりたいことは終えておきましょう。

あ、でも今度の土曜から急に2号が混んでたりしてw
104名無し野電車区:2009/11/16(月) 21:58:04 ID:s1FSN4Zg0
>>103
18や乗車券だけで乗れる普通列車よりはマシだとは思うけど
末期になれば鉄ヲタトークやカメラのシャッター音とかいっぱい録れるんだろうな


葬式モードに入れば特急料金を払ってまで録る価値は無いだろね
105名無し野電車区:2009/11/16(月) 23:33:44 ID:wMxeNiam0
>>100
しかし冬場を外すと空調回る危険が格段に上がってしまう。
室内録音だとエンジン音を上回ってしまうからなぁ。
106名無し野電車区:2009/11/17(火) 08:20:40 ID:3a5s0uzYO
今週の土曜にかにカニはまかぜを録音するんですが無謀ですか?
107名無し野電車区:2009/11/17(火) 10:30:24 ID:GAkRaOFJ0
それもまた良し

「スローライフみまさか」という列車の録音したけど、
大混雑してる車内というのも、また味がある。

(満員列車の雑然感は悪くない。静かな車内に1組だけ
騒ぐグループの方がずっと耳障りなのだ。録音したら、
明瞭に会話音が入っててウンザリする。)
108名無し野電車区:2009/11/18(水) 21:42:15 ID:389EqhNV0
ttp://www.youtube.com/watch?v=cc0y3LC0H2s

↑これ7両目、ターボの「キーン」が響いてる?
109名無し野電車区:2009/11/18(水) 22:45:02 ID:8nVYspyH0
変速機の音が他車より甲高くなっただけのような気もする
110名無し野電車区:2009/11/19(木) 03:45:18 ID:D9rNLC12O
!!!!
その空いている土曜の2号にグリーン券持ってずっとデッキで立っていればいいじゃん!!

機材にはNHKの偽造ステッカーを貼って物々しさをアピールすれば誰も近付かない筈。俺頭いいー!!
!!!!
111名無し野電車区:2009/11/19(木) 06:14:13 ID:hg+Q7F3pO
録音専用車両月1ぐらい設定すればかなり需要がありそう。
112名無し野電車区:2009/11/19(木) 08:50:40 ID:EW7v/IF+0
定員分出せば181ぶら下げてもらえるんでね?
113名無し野電車区:2009/11/19(木) 09:47:55 ID:D9rNLC12O
それだけ需要があればJR西日本がとっくにCD化して売り出しているだろう事は僕は決して言わない。
114名無し野電車区:2009/11/19(木) 10:07:54 ID:fjkHK09IO
>>112
ちょw 片道だけで30万円越えるんだがww
115名無し野電車区:2009/11/19(木) 12:16:42 ID:r0E2urR90
>>112
それ単なる団体じゃん
人数集めて団体券買えばちょっとは安く乗れるぞ
116名無し野電車区:2009/11/19(木) 13:08:01 ID:mNx5uqp60
>>110
NHKの無断取材ってことになるじゃん
117名無し野電車区:2009/11/19(木) 15:21:27 ID:Kv6yFTwDO
新型はまかぜは、今年度中に試運転を行う模様です。ソースは四季報
118名無し野電車区:2009/11/19(木) 16:08:31 ID:3Ys0FaK00
>>111
乗ったら終点までその場を一切動かない。
とくに山陽本線や生野越えは厳重に。
しゃべり声はもちろん歩く音もたてない。飲食も無し。
ビニール袋をクシャクシャ音をたてるのはもってのほか。
デッキ録音は抽選で。
数十人いるのにそんな殺伐な車内w
119名無し野電車区:2009/11/19(木) 16:28:32 ID:+wCCf6JAO
実際走らせたら3人も乗らんやろうなあ
120名無し野電車区:2009/11/19(木) 21:04:58 ID:+qyRtCmR0
誰か一人が録音して、あとはダビングすればええやん
テープレコーダーの時代じゃあるまいし、音声ファイルのコピーなんて何時間分あっても
その場で一分もかからずできるんだし
121名無し野電車区:2009/11/19(木) 21:15:07 ID:ZfalTM+N0
>>110
そんな凝ったことせんでも、トイレのドアに故障中使用禁止とか書いた紙貼り付けて
トイレ占拠して録ればいいんじゃねw
122名無し野電車区:2009/11/20(金) 11:21:46 ID:6sTKK+p80
鉄道DVDメーカーの皆さん、ご覧になってますかー!!
ちょっと需要があるみたいなんで、ぜひCD発売のご検討をー!!
123名無し野電車区:2009/11/20(金) 14:56:07 ID:wfhP0U2C0
>>122
ビデオじゃいやか?

今月のDJ裏表紙に広告が出ているが。
124名無し野電車区:2009/11/20(金) 16:57:19 ID:BRNvk2+60
近くにいるだけでがろんがろん五月蝿い。
125名無し野電車区:2009/11/20(金) 23:07:46 ID:hFKOKxCM0
がろんがろんがろんがろん、、、、、



グワッガッガッガッガッ・・・
グワオオオオオオオーーーーーーン!
クオオオオオオオオーーーーーーン!
126名無し野電車区:2009/11/21(土) 07:09:19 ID:uJ3EiPo6O
>>110
事情を聞いていないからと
車掌から詰問されて終了
127名無し野電車区:2009/11/22(日) 08:15:08 ID:mjko/HcZO
かにカニはまかぜ乗車中
皆さんのおっしゃる通り、この重厚感がたまりませんね
大阪発車時はガラガラですが、姫路あたりから席が埋まるのか、サイババ△でした
今日は4連、車販ナシ。ちなみに4号車(181-25)は、ややフラット音が耳につきます。以後、録り鉄で乗車予定の方の参考になれば…
128名無し野電車区:2009/11/22(日) 09:13:48 ID:mjko/HcZO
>>127訂正
×(181-25)
○(181-26)

失礼しました
折戸に挟まれに逝っ(ry
129名無し野電車区:2009/11/22(日) 19:46:01 ID:mjko/HcZO
連投恐縮です
帰路、はまかぜ6号に乗車
加古川発車後、サロは
ほぼたのかしとなりました
あと僅かな時間、181サウンドを味わいます

http://imepita.jp/20091122/706910

駄文3連投、失礼しました
130名無し野電車区:2009/11/23(月) 20:52:31 ID:A/uRPQ3yO
>>129
×サロ
○キロ
131名無し野電車区:2009/11/25(水) 08:20:11 ID:A8qyrFOEO
ボロボロ
132名無し野電車区:2009/11/25(水) 09:37:07 ID:FnimHkLQ0
ボロ181

133名無し野電車区:2009/11/25(水) 09:54:05 ID:kR5XVx3KO
ボキロ181

181系て燃費てどのぐらいなのかな?あまり気にした事ないんだけど。
134名無し野電車区:2009/11/25(水) 10:47:20 ID:FnimHkLQ0
良くは無い

135名無し野電車区:2009/11/25(水) 11:20:02 ID:FnimHkLQ0
今の気動車特急に較べて3割くらい低燃費と聞いたことはある。
136名無し野電車区:2009/11/25(水) 11:55:07 ID:RNh9GOZXO
聞いた話、大阪発の際はがらがらだけど、兵庫県内に入り、三ノ宮、明石、姫路〜。と停まるごとに、人が増え、播但線内だとぎゅうぎゅうになるらしい?本当か?


昔は播但線内は無停車通過だったよね?
137名無し野電車区:2009/11/25(水) 12:21:26 ID:UaA630UOO
>昔は播但線内は無停車通過だったよね?
昔は急行「但馬」があったもんな。
138名無し野電車区:2009/11/25(水) 13:22:21 ID:RNh9GOZXO
あと「はまさか」もあった。急行「但馬」も何往復かあった?↑で朴が書いてるけれど、兵庫県内に入ってから人も増えるのか?
139名無し野電車区:2009/11/25(水) 14:48:52 ID:MaP/qHhS0
>>136
このスレではそれが基本知識。それがはまかぜという特急。

>>138
急行「はまさか」なんて存在してない!
「みまさか」の間違いだろう。大阪発姫新線経由津山・新見方面行。

兵庫県民のための特急だから当然。
大阪から和田山以北へ行くんだったら「北近畿」のほうが速い。
140名無し野電車区:2009/11/25(水) 14:52:40 ID:jKbe7fmU0
>>136
今月始め頃に乗った時、正にそんな感じで三宮以降増えてって、
姫路でほぼいっぱいになった(指定席)。
自由席はもっと混んでたかもね。
141名無し野電車区:2009/11/25(水) 15:01:30 ID:RNh9GOZXO
朴の間違い。「みまさか」と連結してる急行で「みささ」だ。姫路で分かれ、播但線へ入って行く急行だった。
142名無し野電車区:2009/11/25(水) 15:22:35 ID:MaP/qHhS0
>>141
また間違い。
「みささ」は姫新線・因美線経由鳥取方面行き。
但馬とみまさかは、山陽本線内で併結していたことがあったが。
143名無し野電車区:2009/11/25(水) 15:55:47 ID:kR5XVx3KO
今思えば急行のオンパレード
144名無し野電車区:2009/11/25(水) 15:58:28 ID:FnimHkLQ0
想い出の中の列車たち
145名無し野電車区:2009/11/25(水) 18:09:19 ID:UaA630UOO
>>143
白兎・だいせん・丹後・丹波・但馬・みまさか・みささ・砂丘etc…
いろいろあったね。
146名無し野電車区:2009/11/25(水) 18:31:59 ID:kR5XVx3KO
>>145
急行は今は走ってないんだっけ?
147名無し野電車区:2009/11/25(水) 18:39:58 ID:PCJBsVt9O
181系はV12ディーゼルで500馬力仕様なんだね
排気量はどれくらい?
148名無し野電車区:2009/11/25(水) 18:53:20 ID:UaA630UOO
>>146
上に挙げたのは全て廃止又は特急格上げ済みだね。
ってか、日本全体で見ても(ry

>>147
約30L。
質問する前に機関形式ぐらい確認しろよw
149名無し野電車区:2009/11/25(水) 22:58:56 ID:VCTmbltYO
あとV型12気筒ではなく、水平対向12気筒な。
150名無し野電車区:2009/11/25(水) 23:04:52 ID:RDSfqTcB0
以前から水平対向と言われているが、最近?浅〜い角度のV型だと判明している。
151名無し野電車区:2009/11/25(水) 23:07:30 ID:Ork2KFl90
>>149
180゜V型12気筒だヴォケ! とか言う奴もいるから困る。
152KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/11/25(水) 23:26:37 ID:c5Id4wAg0
狭義の水平対向エンジンなら向かい合ったピストンでクランクピンは排他。
180度V型ならクランクピンは共通、DML30HS/HZ系は180度V型。

広義には両者とも水平対向エンジン。
153名無し野電車区:2009/11/27(金) 02:17:20 ID:olt03iFN0
はまかぜグリーン車

ボロ181w
154名無し野電車区:2009/11/27(金) 07:34:05 ID:+ZbWx0T7O
はまかぜ2号乗車中

姫路で座席の向きかえるの協力してくれるかな?
155名無し野電車区:2009/11/27(金) 07:52:21 ID:+ZbWx0T7O
チェッ

後ろのやつがブラインド下ろしやがった
景色見えないだろ!
156名無し野電車区:2009/11/27(金) 09:40:42 ID:+ZbWx0T7O
姫路から先は社内改札なし?

車掌は紙みながら通るだけ。
157名無し野電車区:2009/11/27(金) 09:42:09 ID:+ZbWx0T7O
間違えました。

社内×
車内〇
158名無し野電車区:2009/11/27(金) 20:53:10 ID:ifFtAQIg0
159名無し野電車区:2009/11/28(土) 21:07:55 ID:g+eEltRD0
はまかぜはグリーン車比率が日本一高い特急列車?
4両編成でグリーン車定員48人は多すぎ。
編成定員228人のうち21%がグリーン車になってしまう。
東海道・山陽新幹線の16両編成はグリーン車比率15%(1323人中200人)。
160名無し野電車区:2009/11/28(土) 23:26:54 ID:7MR/Pf5CO
キハ82南紀もそうだったな。G車でジャンパ栓の向き入れ替えるんだっけ。
161名無し野電車区:2009/11/29(日) 08:14:14 ID:5oRQoLgKO
>>160
キハ181系はそうじゃありませんが。
162名無し野電車区:2009/11/29(日) 10:09:52 ID:PH0xGQOq0
>>159
定員は別として、4両のうち1両がグリーン車の特急は
485系時代の「みどり」がずっとそうだったので珍しくないな。
163名無し野電車区:2009/11/29(日) 10:14:55 ID:Y9sAw0u50
もしもキハ181系で中間車がすべてキロ180の列車が走ったら
構造的に可能だが。
164名無し野電車区:2009/11/29(日) 10:35:07 ID:pjM1cLzD0
3両編成で1両がG車という列車もあった
165名無し野電車区:2009/11/29(日) 10:38:41 ID:e1ZCKhC70
グリーン車って空気輸送するくらいなら閑散期には料金半額
くらいにして利用促進すればいいのにな
166名無し野電車区:2009/11/29(日) 10:53:10 ID:ctNE3CF40
1両の半分ぐらいで良いよGは
あと、通常料金を今の半額にして繁忙期と土日だけ倍にした方が良いと思う
167名無し野電車区:2009/11/29(日) 11:21:26 ID:M64T0+4fO
>>164
末期の急行「但馬」の大阪〜姫路
結局「はまかぜ」に置き換えられたんだけど
168名無し野電車区:2009/11/29(日) 11:48:17 ID:SSqkeIeu0
末期の「みささ」もそうだったけど、
こっちは全区間併結列車が有ったから実質G車率は低かったね。
169名無し野電車区:2009/11/29(日) 18:46:16 ID:bBopZ7Yl0
四国のキロ180は利用実績に合わせてキロハに改造されたけど
西日本はやる気が無いのか…ねぇ
170名無し野電車区:2009/11/29(日) 19:44:45 ID:xp5ClBN40
おまえらゆうトピア和倉忘れてないか?
171名無し野電車区:2009/12/01(火) 09:38:04 ID:eVo8A4kPO
遠い記憶を辿って行くとなんかそんなのあったね。

ジョイフルトレインだったっけ?
172名無し野電車区:2009/12/01(火) 09:43:19 ID:ik0/VWSVO
>>171
一応JTに区分されるのかな、
雷鳥485にくっついて大阪−和倉温泉を走ってた車ね
173名無し野電車区:2009/12/01(火) 12:47:45 ID:JrwM2rb/0
>>172
金沢に所属していたので
週末に大阪送り込み運用されてたね。
土日のみの運用だったから、

金曜の最終便として金沢→大阪、日曜の最終で大阪→金沢に戻る
送り込みを兼ねて
全車グリーン指定の『ゆぅトピアライナー』なんて(臨時)特急あったんだね・・
誰が乗っていたんだろ・・・?
174名無し野電車区:2009/12/01(火) 15:12:19 ID:HwZaPiXg0
>>169
たった3両しか残っていないし、あと僅かの運用期間しか残っていない
車両に、多額の費用をかけてまで、いまさらキロハに改造するわけない。
175名無し野電車区:2009/12/01(火) 16:15:22 ID:sqmPlGsm0
>>174
「今から」の話じゃなくて、「なんで今までしなかった?」の疑問だと思うが。
176名無し野電車区:2009/12/01(火) 16:26:08 ID:eDIoipnL0
ボロ181

1両まるまる空気輸送なら、
料金半額にして利用促進とか考えないものかねえ・・。
177名無し野電車区:2009/12/01(火) 17:20:46 ID:jbYto59c0
日曜日に初めて4号で神戸―大阪間乗りました
相当ガタがきてる感じはノスタルジックで良かったけど、
車輪(台車?)からのタッタッタッタ音と振動がエンジン音を邪魔してて残念
あの音と振動って何が原因なの? あれだけは直して欲しい
178名無し野電車区:2009/12/01(火) 17:22:45 ID:jbYto59c0
あとおすすめの区間を教えてください
できれば乗車時間30分前後の範囲で
179名無し野電車区:2009/12/01(火) 17:29:16 ID:sqmPlGsm0
そんなボロボロ言うなよ…

たしかにそれは事実なんだが、キハ181系に馴染みがある
鉄ヲタにとっては露骨に言えないよ。
むしろ今までよくがんばったと言いたい。
SLのように二度と復活することはないだろうから晩年の姿を
また味わいながら見送りたいね。
180名無し野電車区:2009/12/01(火) 17:29:42 ID:LCsgS0Zs0
たぶんフラット
181名無し野電車区:2009/12/01(火) 17:33:42 ID:sqmPlGsm0
>>177
車輪にキズがあるフラットのことでしょ。
検査で車輪を削れば直るよ。

>>178
なにをどうおすすめしたいのかわかりません。
爆走する山陽本線なのか、まったり田舎の景色が流れる播但線以北なのか。
個人的には全区間おすすめ。
182名無し野電車区:2009/12/01(火) 18:49:06 ID:43ElkKA60
車輪にキズって表現は正しいような正しくないようなw
まあ文字通り平らになってるだけだけどな。
183名無し野電車区:2009/12/01(火) 20:15:39 ID:5D+5kZZ30
>>177

雨の日とかに強いブレーキを使うと
車輪がロックされて滑走し滑った部分が
(大げさに言うと)平らになってしまう。
184名無し野電車区:2009/12/01(火) 20:19:51 ID:LCsgS0Zs0
平らにはなってないよ。
よくある誤解が、ロックした車輪を引きずるために削れてしまう、というもの。
きちんと手入れされたレール面は非常に滑らかだから、
数百メートル引きずっただけで車輪が大きく削れるようなことはまずない。

実際は、引きずることによって摩擦熱で温度が上がり、部分的に鉄の結晶構造が変わる。
そのまま温度が下がると強度が落ちるので走行時の衝撃によって正常な部分から剥がれ落ちる。
だから、フラットの発生した部分は不規則でガタガタ。
185名無し野電車区:2009/12/01(火) 22:18:00 ID:nZZ1C+Ml0
今週末、東京から遠征し、1号に姫路から浜坂、折り返しの4号で浜坂から大阪に乗ろうと思います。
本当は、大阪からの6号と鳥取で一泊して2号で戻ってくると言うのをやりたいのだが...
186名無し野電車区:2009/12/01(火) 23:27:27 ID:5D+5kZZ30
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091201-00000004-maip-soci

酉もJALを見習ってキハ181と583系を国鉄色に塗り直し
初心に立ち返って欲しい。

脱線事故のお詫びをHPに出してるだけじゃ何も変わらないよ。
187名無し野電車区:2009/12/01(火) 23:31:34 ID:DiZ0Ud1R0
>>185
楽しんで来てください。
はまかぜ1号の見どころ(姫路→生野)

姫路駅に着いたらぜひ名物の駅そばを食べよう。
はまかぜに乗車したら前後の乗客にあいさつしてから座席を進行方向に回転させよう。
姫路駅を発車すると、アルプスの牧場のチャイムと共に車内放送が流れ、京口駅を通過すると左手に姫路城が見えてくる、播但線内で一番の見所かもしれない。
その後、福崎、寺前と小さな駅に停車していく。寺前駅では右手に気動車が停車しているだろう。
寺前を過ぎると列車は山間に入って行く。左側に市川の渓流が見えその後右側に長谷発電所の小さなダムが見える。紅葉や雪の季節には美しい車窓を眺めることができる。
生野駅を過ぎると難所といわれた生野峠を越えるが、はまかぜのエンジン音を楽しむなら上り列車の方だ。復路の楽しみにとっておこう。
188名無し野電車区:2009/12/02(水) 01:03:41 ID:THVnvE5/P
>>186
ANA
189KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/12/02(水) 01:12:45 ID:N2rIRFC/0
JALは全日空と統合して救済することが決まってます。正式名称は

ALL NIPPON AIR LINE

となります。略称は(ry
190名無し野電車区:2009/12/02(水) 01:14:15 ID:sW0jhLbz0
ANAL
191名無し野電車区:2009/12/02(水) 06:49:43 ID:sy4ifvSeO
>>178
はまかぜ2号の鳥取→浜坂なら1編成貸し切りできるよ。

車内撮影するならオススメ
192名無し野電車区:2009/12/02(水) 09:28:17 ID:mRb/UeR70
193名無し野電車区:2009/12/02(水) 09:37:10 ID:sW0jhLbz0
塗装が今のままでも最終日はどうせ罵声大会になるに決まってる
194名無し野電車区:2009/12/02(水) 09:39:59 ID:0oT9Yxo1O
>>192
この手の手合いを無くすには日常化するのが一番。塗り替えても一年近く走るならこんなにはならない。

逆に現行のままでも退役間際には同じようになるのは間違いない。
195名無し野電車区:2009/12/02(水) 10:00:55 ID:lzhtLjVh0
>>178
30分前後限定なら、俺なら竹野ー浜坂だな。

日本海が何度も見えるのが良い。餘部鉄橋も通るし。
196名無し野電車区:2009/12/02(水) 13:14:46 ID:w3UZWzYl0
駅に行って罵声あげてるのは何を考えてるのかね?
激パになってるのを承知で行ってるんだろうにw
197名無し野電車区:2009/12/02(水) 14:03:35 ID:sW0jhLbz0
>>196
祭り好き。大声を出すのが一番の目的。

昭和初期までは季節ごとのお祭りが、大声を出して酒を飲んで酔って騒いでもいい公認の場だった。
その風習が廃れてしまったから、みんなが自分流の発散の場を勝手に決めた結果がこれ。
鉄道イベントに限らず、どこへ行っても騒ぐのが一番の目的のやつがいる。
198名無し野電車区:2009/12/02(水) 15:14:26 ID:TQtCeU+N0
最後に東京〜大阪の特急とかやってくれないかなあ。
北陸経由で。
199名無し野電車区:2009/12/02(水) 16:01:50 ID:Y2swHZaRO
>>198
横軽どうするんだよw
200名無し野電車区:2009/12/02(水) 18:33:30 ID:jiVhBmyM0
>>199
上越線を忘れるな。

ま、運転士のハンドル習熟問題もあるし無理だけど。
201名無し野電車区:2009/12/03(木) 23:05:56 ID:Fxfjj9Fi0
>>198 それ何って「白鳥」...
202名無し野電車区:2009/12/04(金) 12:55:07 ID:fizpo03iO
>>198-199
上野発北陸経由大阪行きと言えばオリエント急行だなー
203名無し野電車区:2009/12/04(金) 20:40:51 ID:csq67doD0
>>202
USJ完成直後に走った今は亡き「夢空間」を使った“東京夢物語号”“京都・大阪夢物語号”モナーw
204名無し野電車区:2009/12/04(金) 21:44:19 ID:qtsX9Wsq0
そういや過去に上野発着の大阪行きの列車って無いよねえ?
ここは是非>>198みたいなうれしはずかしイベントを。
205名無し野電車区:2009/12/04(金) 22:49:37 ID:OJLm1bvCO
>>204
>そういや過去に上野発着の大阪行きの列車って無いよねえ?
っ『信越白鳥』
206名無し野電車区:2009/12/05(土) 01:05:41 ID:f1KWvfz/0
いっそのこと「南紀」のリバイバル運転きぼんぬ
但しキハ181系の充当は史上初になってしまうが。
207名無し野電車区:2009/12/05(土) 01:13:43 ID:ONuhec2K0
リバイバルなら博多「まつかぜ」がいい
つか、南紀って東海じゃん
208名無し野電車区:2009/12/05(土) 03:01:24 ID:wkVqcJFoO
「しなの」が出てこない不思議
まだ東日本や東海にも運転できる人いるはず。
209名無し野電車区:2009/12/05(土) 08:38:08 ID:yN0vQfJI0
>>208
つ米原の関所
210名無し野電車区:2009/12/05(土) 10:17:00 ID:hH8zs14D0
>>208
181が東北や中央本線走ってたのいつのだと思ってんだよ。
とっくにOBになってるはず。

それからATS-PT機器が装備されてないと走れない区間が
来年以降出てくるようだ。
211名無し野電車区:2009/12/05(土) 10:29:11 ID:iDOhy/pO0
というより11年のはまかぜ置き換え用の新型気動車には
ATS-P3を一応積んであるんじゃない?
キハ181は廃車になるのが殆どで、後は博物館行きだろう。
212名無し野電車区:2009/12/05(土) 13:12:59 ID:uvC681E90
くにびきのリバイバル運転きぼんぬ
あさしおのリバイバル運転きぼんぬ
おきのリバイバル運転きぼんぬ
いそかぜのリバイバル運転きぼんぬ
はくとのリバイバル運転きぼんぬ
いなばのリバイバル運転きぼんぬ
213名無し野電車区:2009/12/05(土) 14:23:44 ID:nxR3lu5Z0
>>204
初期の急行北陸
214名無し野電車区:2009/12/05(土) 20:58:49 ID:O4h/ZYew0
今日乗ったが、ちまちま全開にするんじゃなく、北海道
みたいなところで全開にした状態を堪能したかったな
215名無し野電車区:2009/12/06(日) 10:59:50 ID:RzUZJ0uE0
キハ181は新造の電車や気動車に比べて格段に加速やスピード感はないように
思うけれど40年も前の車両だから仕方ないでしょ。

先日も乗車したし、大阪駅でよく見かけるけれどあの存在感や重厚感は
かつての気動車にも電車にもなかったし、これから製造される列車にも
具現化されることはないでしょうね。

昔の国鉄が威信をかけて創った昭和の名車だと思うのは私だけでしょうか。
216名無し野電車区:2009/12/06(日) 11:25:37 ID:WYICfvyiO
>>215
>あの存在感や重厚感は
>かつての気動車にも電車にもなかったし、これから製造される列車にも
>具現化されることはないでしょう
中間車にズラリと並ぶ、自然放熱器のおかげだろうね。
あれが無かったらもっとスマートで大人しいイメージになってるんじゃないかな

>昔の国鉄が威信をかけて創った昭和の名車だと思うのは私だけでしょうか。
キハ82系みたいな華々しさが無いからなぁ…
217KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/12/06(日) 12:02:52 ID:RQZSqUJ3P
名車云々言い出すと色々アレなのでWikipediaを読んでみることをお勧めするのみ。
218名無し野電車区:2009/12/06(日) 14:49:34 ID:dl0+QnNPO
181系と言えば四国のイメージが強いんだけどね
219名無し野電車区:2009/12/06(日) 14:52:34 ID:HLcrHLZi0
既出だろうけど、
「はまかぜ」でぐぐると、
キーワードに「夢の特急はまかぜ」とか出てくるから何かと思ってクリックしてみた
これ、いつ頃の動画なんだろうな
220名無し野電車区:2009/12/06(日) 15:21:23 ID:2Dso4etM0
>>215-218
未だにつばさ・やくものイメージを背負ってるせいか
キハ181には壮絶さと電化に追われる運命を背負った感が強い
221名無し野電車区:2009/12/06(日) 15:59:25 ID:fztCKUx/0
>>216
>キハ82系みたいな華々しさが無いからなぁ…
キハ80系は北海道から九州まで全国を走っていたし、長編成長距離特急が多かったからね。

キハ181系が華やかだったのは昭和50年代までの一部の特急で、
あとは山陰と四国だけで活躍していて馴染みがないヲタも多かろう。

>>218
俺は山陰。というか地元だからね。
222名無し野電車区:2009/12/06(日) 16:24:54 ID:Rc0rgYCh0
>>220
確かに壮絶だ
というかキハ183系とかキハ185系が出る以前の国鉄特急気動車は使い方が無茶すぎる
223名無し野電車区:2009/12/06(日) 16:30:50 ID:RzUZJ0uE0
山陰線のキハ82で走っていた あさしお も魅力がありましたが
キハ181の迫力と存在感はまた別物のように思います。
224名無し野電車区:2009/12/06(日) 16:33:30 ID:bRY9fBt40
キハ181だと、エンジン音の迫力、ターボサウンドが気に入った。
特に、回復運転時なんかジェット機顔負けのサウンドと煙を撒き散らしてたぞ。
他の気動車とは迫力が違っていた。
225名無し野電車区:2009/12/06(日) 16:52:37 ID:fztCKUx/0
>>222
何が無茶なのかわからないが、運用的に無茶してるのはJRから。
四国の2000系など酷使されてる。
国鉄時代は一回の運転が大変でも予備車両はたくさんあったから。
226名無し野電車区:2009/12/06(日) 17:20:52 ID:jUYDkuhG0
>>225
東北本線の連続高速運転と板谷峠・雄勝峠越え、さらに間合い運用のあおばと
酷使された結果予備車まで次々と壊れた末故障による遅れが日常と化して
板谷でのEF71連結は勿論整備のため減車までやったのがキハ181時代のつばさ

もっとも特急型車両は国鉄時代からあんまり余裕がなかったな…
(多くの運用が長距離、編成が長いという事情があったにせよ)
227名無し野電車区:2009/12/06(日) 18:23:03 ID:Rc0rgYCh0
>>225は若いな
うらやましい

北海道のキハ82なんてボロボロで制御電源のヒューズが落ちまくるんで割りばし突っ込んでむりやり運転してたりしたんだぞ
228名無し野電車区:2009/12/06(日) 19:06:59 ID:HknlEOM00
>>227
つ割り箸突っ込んでも「ヒューズ」は切れるゾ
割り箸を突っ込むのはNFB(ノーヒューズブレーカー)だろ。

そして落ちるって事はどこかで地絡してるか
何かで大電流が流れてるんだから燃えちまうじゃねぇか。
229名無し野電車区:2009/12/06(日) 19:32:58 ID:Rc0rgYCh0
>>228
ヒューズといっても取っ手ががしゃんと下に落ちるタイプね
ノーヒューズブレーカーって言うのかそういうの?
でも氷点下何十度の峠で割り箸突っ込まなかったらその時点で死ぬぞ
230名無し野電車区:2009/12/06(日) 22:37:58 ID:Po8THGlT0
つくづくキハ181系は登場が遅過ぎた名車だね。というか、本当はキハ80系が
この仕様になるべきだったんだろうけど、8年の遅れは致命的だった。
高速巡行運転がまともに出来たのは実質「つばさ」だけだったし、
その期間も短かった。仕様的に勾配区間の速度向上はあくまで余技だよね。
四国なんかは伝達系を低速側に振って、加速、登坂性能を向上した
別形式の方が良かったんじゃないかと思う。

231名無し野電車区:2009/12/06(日) 23:02:11 ID:WYICfvyiO
>>230
そう、キハ181の一番向いてたであろう働き場所って例えば特急『北斗』だよね。
平坦線を電車に負けない高速で爆走するのこそキハ181系の特技のはず…
ついついNN183にキハ181の姿を重ねて見てしまう

>伝達系を低速側に振って、加速、登坂性能を向上した別形式
キハ65の足回り+キハ181の車体、とかかな
232名無し野電車区:2009/12/06(日) 23:35:56 ID:Rc0rgYCh0
>>230
>仕様的に勾配区間の速度向上はあくまで余技だよね。
しなの
つばさ
やくも

余技ばっかり
つばさの電化区間くらいだな本領発揮してたの
233名無し野電車区:2009/12/06(日) 23:49:47 ID:bRY9fBt40
でも、キハ181は全国の気動車ヲタが知っている。
あのキハ183系より迫力のあるターボサウンド、
板谷峠を気動車単独で越えた事実とか。
食堂車も静粛性を犠牲にして、動力車両にすべきだった。
234名無し野電車区:2009/12/06(日) 23:59:47 ID:ICrctXZ20
>>233
静粛性もだが食堂定員が減るから問題
235名無し野電車区:2009/12/07(月) 00:40:21 ID:e8MswRvj0
>>233
>キハ181は全国の気動車ヲタが知っている。
特急系列くらい皆知ってるだろ
236名無し野電車区:2009/12/07(月) 01:47:09 ID:1xDfMLhu0
>>231
関西−九州特急も晴舞台にできた筈だが、
まだ歳若い80系を追い出す訳にもいかなかったんだろうね。
「おき」なんかも181系用のスジ引けば、一瞬とはいえ
素晴らしい活躍が出きただろうに、80系用のスジだったようだ。
237名無し野電車区:2009/12/07(月) 02:14:09 ID:dXXSiPd70
>>236
80系時代と同様に他系統と共用運用されてませんでしたっけ・・・?
238名無し野電車区:2009/12/07(月) 08:30:38 ID:t3ZmW9YGO
>>237
多分>>236は大阪発着だった初代「おき」のことを言ってると思われ
239名無し野電車区:2009/12/07(月) 10:10:00 ID:FtF+HXLC0
おいおい、俺は30代半ばでいまのスレの流れは40代以上
でないとなかなか語れないが、まさか知ったかはいないよね?
240名無し野電車区:2009/12/07(月) 11:33:53 ID:mgsKPtVtO
>>236の指すのが初代『おき』か現『おき』かに関わらず、
>>237は全く意味不明なんだが。一体何が言いたかったの?
(実際にはもちろん>>236は初代の方を指してるが)
241名無し野電車区:2009/12/07(月) 21:33:38 ID:LqrsX0O70
外からの通貨の音を録音したいのですが。
一番、特徴のある音がでている区間と、スピードがでている区間、わかる方、いらっしゃいますか?
大阪駅 - 姫路駅間が最高速度120kmということなのですが、グーグルマップでみる限り
市街地すぎて車両の音だけきれいにとれないような気がしまして。
福崎駅 - 寺前駅間も、国道?が則してるのが気にはなります。駅に近いと、速度は落ちますよね?

一回、乗車して、録音した上で、日を改めて挑む予定ではありますが、
アタリをつけておきたいので、教えてください!
242名無し野電車区:2009/12/07(月) 22:04:04 ID:I5m1ThfEO
181系は先頭車も中間車も動力機関は同じはずなのに
なんでタービン音は先頭からしか聞こえないんだろう?
243名無し野電車区:2009/12/07(月) 22:45:57 ID:6OIMFJop0
>>242
先頭車で唸っているのは、機器室の天井に付いているファン。

あと、現在聞こえるキーンという音はターボではなく変速機の音。
244名無し野電車区:2009/12/08(火) 00:54:53 ID:AIQrF77X0
>>241
大阪付近の複々線区間では、駅構内でもほとんど減速しないよ。
エンジン音をメインに録りたいなら播但線の上り勾配の直前のがいいんじゃないかと思うけど。
245名無し野電車区:2009/12/08(火) 02:39:43 ID:2LE40MErO
>>243
サンクス
そうなんだ…
早く乗りにいけるといいな…
246名無し野電車区:2009/12/08(火) 06:04:02 ID:T5yQp1920
>>241 >>244
山陽本線内での駅通過は案外「シャーッ」という感じですぐ終わって
しまうのでつまらないと思うよ。編成が短い列車が高速で通過すれば
そんなもんだ。

播但線の上り勾配は、運転士によって吹かしたりそんなに吹かさなかったり
しているので当たり外れはあるね。

すべては>>241の運次第。
247名無し野電車区:2009/12/08(火) 10:50:03 ID:iz0SqMQ10
>>243
唸ってるというより鳴いてる音だなw

ウェーンって。

現在、車内でターボ音は聞けないの?
ヒュイーンとかキュイーンとか言ってるのはターボ音じゃないの?
248名無し野電車区:2009/12/08(火) 16:47:47 ID:JW3FqXUX0
>>247
スーパーチャージャーに載せ換えますた
249名無し野電車区:2009/12/08(火) 17:09:18 ID:z8oTA/xd0
>>247
今のキハ181は適正化を受けている。
昔のあのターボサウンドは生ではもう聞けないよ。
250名無し野電車区:2009/12/08(火) 19:44:22 ID:EQphbp/V0
もしもキハ181系で直噴化改造された車両があったら
キハ40で直噴化改造車があるが。
251名無し野電車区:2009/12/08(火) 19:56:21 ID:iz0SqMQ10
岡山駅で見かけるキハ40は、エンジン載せ替えてるやつ?
車体も綺麗に塗りなおしてるようだし。
252名無し野電車区:2009/12/08(火) 20:06:22 ID:by8ejnN90
>>250
1両だけ試験的にやったな、載せ換えが無かったってことは・・・って事だったんだろうけど
253名無し野電車区:2009/12/08(火) 21:22:38 ID:2LE40MErO
今となってはそこいらへんの気動車と変わらんのか…
近い内に乗りに行こうかと考えていたんだが…
254名無し野電車区:2009/12/08(火) 21:58:33 ID:hLwRzhEp0
>>247
車内でもターボ音聞こえるよ(防音が良いので座席位置・客層に左右されるが)

変速機のキュィーンとは別に、自動車とかと同じヒューンといういかにもターボという吸気音が聞こえる。
255名無し野電車区:2009/12/08(火) 22:28:16 ID:4J/bs4NhO
>>251
JR西のキハ40系は、全車エンジン換装済み。
256名無し野電車区:2009/12/08(火) 22:40:53 ID:2LE40MErO
>>255
コマツの電子制御エンジンだっけ?
257名無し野電車区:2009/12/08(火) 23:02:39 ID:iz0SqMQ10
スーパーチャージャーというのはエンジン出力で直接過給機のタービンを回す仕組み
だから低速から過給が効く。が、高回転になると頭打ちになる。
(ターボは排気ガスの圧力でタービンを回すので中回転以上にならないと
過給が始まらない。が、高回転で爆発的なパワーが出る。)
と、車のエンジンのスーパーチャージャーでは解説されてた。

つまり、今の181がスーパーチャージャーになってるのは、中低速重視に
なったからなんだな。かつて181は長時間ノンストップで高速運転してた。
が、今は急行の停車駅にも止まりまくるようになり、高速運転よりも
発進性能の方を重視したのだろう。
258名無し野電車区:2009/12/08(火) 23:13:47 ID:2LE40MErO
ターボでも低回転で加給がピークに来るものもある
車でも街乗り仕様の物はその手の物を積むことがあった
出力をロスしてでも何が何でも低回転から効かせるか
低回転仕様のタービンにするか
設計する人間の趣味だよ

トルコン使ってるんだから発車時に回転数はある程度嫌でも回るから
低回転仕様のタービンのほうがいいと思うけどなぁ…
オイル管理が肝になるけど
259名無し野電車区:2009/12/08(火) 23:29:07 ID:4J/bs4NhO
>>256
コマツのSA6D125H(DMF11HZ)エンジンだけど、
電子制御なのかどうかはちょっと知らん…orz
260名無し野電車区:2009/12/08(火) 23:51:13 ID:8clWl/GNO
今のエンジンは殆ど電子制御だお (^ω^ )
261名無し野電車区:2009/12/09(水) 00:00:15 ID:EQphbp/V0
キハ181系はただのターボエンジンではない。
気動車用では珍しく?ツインターボエンジンである。
262名無し野電車区:2009/12/09(水) 14:57:30 ID:TljedkI70
ツインターボだスーパーチャージャーだと
次々に装備して長年酷使してまだ現役なんだから、
どれだけ頑丈に作られたエンジンかが分かるよね。
263名無し野電車区:2009/12/09(水) 16:07:13 ID:iqHJ3P0k0
いつスーチャーに載せ変えているんだ?
264KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/12/09(水) 16:17:34 ID:74uO4/0xP
DML30系列とDMF15系列は全部排気過給機(エグゾーストスーパーチャージャー又はターボチャージャー)で、
機械式(メカニカルスーパーチャージャー又はスーパーチャージャー)は装備してないんでは。
265名無し野電車区:2009/12/09(水) 18:18:10 ID:onltVQcJ0
>>263
機械式スーパーチャージャー搭載の気動車は聞いたことが無いな。

DML30系エンジンにインタークーラーを取り付けるととんでもないモンスターエンジンになってしまう。
キハ183系の一部に搭載されているDML30HZは660馬力という日本最強の気動車エンジンだが。
266名無し野電車区:2009/12/09(水) 18:22:08 ID:TljedkI70
エグゾーストスーパーチャージャーとターボチャージャーの違いって何だ?
267KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/12/09(水) 18:30:35 ID:74uO4/0xP
>>266
タービンが抜けてたorz

正式名称    Exhaust turbine super charger
流布した略称 turbo charger
ぬほんご    排気タービン式過給機

ってとこです。
268名無し野電車区:2009/12/09(水) 19:23:53 ID:TljedkI70
何?全く同じってことかい?

今のキハ181に着いてるのは結局ターボ(ツインターボ)なの?
269名無し野電車区:2009/12/09(水) 19:37:10 ID:A6Ufkw9z0
× ぬほんご    排気タービン式過給機
○ ぬほんご    田んぼチャージャー
270名無し野電車区:2009/12/09(水) 19:45:44 ID:HA2QHs7YO
おわら号も
思い出して(゜∇゜)
271KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/12/09(水) 20:30:40 ID:74uO4/0xP
>>268
んだ。
272名無し野電車区:2009/12/09(水) 23:07:16 ID:ayXa4ZAaO
んで結局今の181のエンジン音はキハ40とかと同じなわけ?
同じなら高岡に行けば聞けるわけだが…
273名無し野電車区:2009/12/09(水) 23:12:26 ID:4vaWzygTO
>>272
>同じなら高岡に行けば聞ける
>>255 っ>>259
274名無し野電車区:2009/12/09(水) 23:23:11 ID:ayXa4ZAaO
同じなわけだな了解した
ならわざわざ聞きに行くほどでもないな

邪魔したな…
275名無し野電車区:2009/12/10(木) 00:35:19 ID:dUqIibzHO
>>274
どこをどう読めばそういう結論になるんだ?w
276名無し野電車区:2009/12/10(木) 05:11:12 ID:GmIdkbqzO
>>275
キハ40のエンジンが換装されて今運転されているキハ181と同じ様な音になったんだろ?
今の181はあまり唸りを上げないという話だから
逆を言えばエンジンを変えたキハ40に似たような音になっているんだろう


と解釈したが
277名無し野電車区:2009/12/10(木) 19:49:00 ID:gUptJdz60
素人で申し訳ないですが

キハ181の出発時の躍動感、存在感は外で見ていても中に乗車していても
スーパーはくとやスーパーまつかぜとは格段に上ですのように感じます。

乗車時に体感する加速度は、スーパーはくとやスーパーまつかぜには
及びませんが、キハ181には昭和の威厳あるオヤジのような風格があります。
特に、辺りが暗い中でのキハ181の出発時の存在感は別物です。

このように感じるのは少数派でしょうか?
278名無し野電車区:2009/12/10(木) 20:22:06 ID:B1P2FiAY0
がろんがろんがろんがろん、、、、、



グワッガッガッガッガッ・・・
グワオオオオオオオーーーーーーン!
クオオオオオオオオーーーーーーン!
279名無し野電車区:2009/12/10(木) 22:01:10 ID:nJaT+Nku0
そんな感じだな

アイドリングから、動き始めは遠慮気味で、動き出したら一呼吸置いて全開
280名無し野電車区:2009/12/10(木) 22:19:20 ID:XmcD+f+I0
キハ82:
カラカラカラカラガガガブオーーーン!

キハ181:
ゲゲッ ゲゲゲゲゲゲゲゲェェェェーーーッ!

キハ187:
ゴゴゴゴゴゴグワーングワーングワーン・・・・
281名無し野電車区:2009/12/11(金) 08:48:44 ID:MCz+qyyUO
そしてホームに残る やばい煙 と残り香
282名無し野電車区:2009/12/11(金) 09:49:23 ID:idhZN9s40
田舎の香水ってヤツだな
283名無し野電車区:2009/12/11(金) 10:23:56 ID:VUHavF+90
>>272 >>276
まっっっっったく違うと思います。

youtubeとかで動画検索して聞き比べしたら?

>>277
俺もそう思います。重厚感がありますね。
キハ181系を昔から馴染みがある鉄ヲタはだいたい
そう思っているのではないでしょうか。
284名無し野電車区:2009/12/11(金) 23:43:04 ID:WdGd3kgO0
>>277
それはキハ181の車体が鉄板だからです。キハ187はステンだから板厚が薄いので
重圧な音が出ません。
285名無し野電車区:2009/12/11(金) 23:59:45 ID:+/YRX1gr0
板厚は関係ない。すべては質量で決まる。
286名無し野電車区:2009/12/12(土) 11:02:43 ID:RtQeLcGX0
>>284
嘘は書くな。
287名無し野電車区:2009/12/12(土) 18:53:25 ID:PyWzJLx4O
>>284
ステンて錆の事だろ

キハ187がステンという事は
キハ187は錆で出来ているの?
288名無し野電車区:2009/12/12(土) 19:14:23 ID:RtQeLcGX0
>>287
ステンレスと言いたかったんだろうとわからんか?
つまらん書き込みにつまらんつっこみするな。
289名無し野電車区:2009/12/12(土) 19:25:32 ID:+YG0WtSF0
>>288
でも意味的に全く逆だからなあ
290名無し野電車区:2009/12/12(土) 20:39:29 ID:wLYVSQ6VO
ただの「アコモ(車)」を「アコモ改良車」の意味で使う人もいるよね。
アコモだけじゃ内装って意味だけだ。私は「アコ改」と言うけど。
291名無し野電車区:2009/12/12(土) 20:59:46 ID:LBgnCgah0
>>286
だったら何で酉の特急車だけ鉄板で作ってるんだ?
292名無し野電車区:2009/12/12(土) 21:19:49 ID:RtQeLcGX0
>>291
683系はアルミ合金製。
というか、流れからしてなんでその質問するのかわからん。
293名無し野電車区:2009/12/13(日) 00:07:06 ID:o6qN8EOG0
この流れで「ステン」という言葉を「ステンレスの略」と理解できないのはアホかバカかどちらか。
関西人ならバカ、関東人ならアホ。
294KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/12/13(日) 00:10:29 ID:4gL9AVZcP
略称として不適切なのは明白だけどな。
295名無し野電車区:2009/12/13(日) 00:29:56 ID:xkwCPQHH0
>>293
お前言語的感覚おかしいだろ?
分かる分からないの問題じゃないぜ
むしろ分からなかったら文句言わないし
296名無し野電車区:2009/12/13(日) 01:37:49 ID:U+4jgI73O
>>295
自然にわかりましたが何か?
言語的感覚おかしいですかそうですか
297名無し野電車区:2009/12/13(日) 07:16:47 ID:56N4JCA70
>>295
言語的感覚がおかしいととらえるほうがおかしい。
ステンレスとわかっていて、相手がステンと書いてるのに
いじめたくて187が錆で出来てるのかというくだらない
ことを書いてるのだろうよ。心理的な問題。

流れ全体でマジレスすると、鋼製やステンレス製、アルミ合金製
の違いが問題ではない。構体の造りによる。

20年以上前に大きなニュースになった、上海列車事故によって
高知学芸高校修学旅行生に大勢の死傷者がでたこと。
あれだけごつそうな中国の車両が、めためたに潰れていた。
ニュースの解説では日本製車両だったらという解説で
12系とか出して比較してた。
298名無し野電車区:2009/12/13(日) 15:06:24 ID:xkwCPQHH0
>>297
>ステンレスとわかっていて、相手がステンと書いてる
だから言語的感覚がおかしいのさ
それともステンレスの意味が分からなかっただけ?
299名無し野電車区:2009/12/13(日) 15:21:34 ID:UXRSeLLM0
>>298
そうじゃなくて、ただいじめたいだけということだろ。
300名無し野電車区:2009/12/13(日) 17:28:36 ID:o6qN8EOG0
このスレには、日本語ってのは本来の意味とは無関係に、発音しやすいように、あるいは書く手間を省くために
好き勝手に省略したり短縮する言語だっていう基本的な常識を知らない朝鮮人がいます。気をつけましょう。
反論するのはすべて朝鮮人です。スレが荒れるので相手にしないように。無視してくださいね。
301名無し野電車区:2009/12/13(日) 18:32:55 ID:xkwCPQHH0
>>300
否定部分だけ省略するって意味的にありえない
これって日本語の常識だけど
半島だと違うの?
302KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/12/13(日) 18:34:29 ID:nF1Txi140
「サビナシ」って名称を「サビ」って訳すバカは居るのかどうか?
303名無し野電車区:2009/12/13(日) 20:36:34 ID:LHy6qI1a0
早くも罵声大会が始まったようです orz
304名無し野電車区:2009/12/13(日) 21:54:38 ID:gjKwH+Km0
関係ない話題で汚すのやめてくれ
305名無し野電車区:2009/12/13(日) 23:41:03 ID:hWbpwIiK0
キチガイの相手するからこうなる

スルーを知らんのは痛い

荒らしの相手したらそいつも荒らし
306名無し野電車区:2009/12/14(月) 00:20:06 ID:W+7YwGVVO
ステンステンステンステンステンステンステンステンステンステンステン

バーカwww
307ゲームセンター荒らし:2009/12/14(月) 00:49:42 ID:wig5SfgH0
>>302
おまえ本当に日本語知らねーんだな。日本語学校で何聞いてたんだよ。
略語が自然発生する条件はみんながその単語を知ってること。
サビナシなんて単語は誰も使ってないから略さないんだよ。バーカ。

それよりステンレススチールをステンレスって略すのはいいのか?
鉄以外の金属だって錆びるし、錆びにくい合金も作れるんだぜ?
語源や語意にそんなにこだわるんならきっちりしろや。
308名無し野電車区:2009/12/14(月) 01:53:21 ID:MHs/w6Sl0
>>307
すし屋行かないのか?

>それよりステンレススチールをステンレスって略すのはいいのか?
言葉として曖昧にはなっているが意味的に矛盾は無いから問題ない
309名無し野電車区:2009/12/14(月) 02:21:12 ID:p6kLFOCgO
>>308
サビはサビでもワサビかよ…
それに普通 サビヌキ(わさび抜き)って言わないか?

金属の略(俗)称だが
現場仕事ではステンレスはステンって呼ぶところもあるぞ
銅がアカとかな
実際に錆びる錆びないとか色が赤い赤くないとかじゃないんだよ
語感の問題だろ



ってかここは何のスレなんだよ

はまかぜ(キハ181)は関東から乗りに行く価値はあると思うか?
310KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/12/14(月) 02:46:52 ID:ARkeq9WHP
"あかがね""くろがね""こがね""しろがね"ってあるよね。
311名無し野電車区:2009/12/14(月) 03:23:37 ID:iWRYDRHK0
寿司は「サビ抜き」が普通ですよね。煽りや荒らすつもりはありませんが、
本当に日本語を勉強中か何かでよく知らないのなら余計なことは言わない方がいいと思いますよ…。
回転寿司で「サビ無し」と表示しているところがありますが、あれはちょっとねぇ…。

鉄製品の売買では、状態を表すのに「錆無し」という言葉を使うこともあるようですが、
広く一般人が使う言葉ではないですね。

どの言語でもそうですが、会話というものは通じればいい、通じなかったら言い直すか説明すればいい。
相手の反応を見ながら、そうやって「言葉の摺り合わせ」をするものです。
そういう気遣いのできない人、こんなことも知らないのかとか言う人は、どこへ行っても嫌われるものです。
312名無し野電車区:2009/12/14(月) 13:13:21 ID:TauQ22Uj0
まあ、喧嘩はこのへんにして、話をキハ181系に戻そう。

>>309
今年は、年末年始きっぷが発売されそうにないから、
正規きっぷで乗るしかないか。
「はまかぜ」なら関東からでも十分に乗りに来る価値あるぞ。
なんといってもキハ181系最後の定期列車だし、
大阪─西明石間の爆走っぷりは、かつての「つばさ」を偲ばせる。

キハ181系って「つばさ」を知らない世代には、西の車両のイメージがあるけど
かつては上野特急の一員だったんだよね。

俺は正月に新潟から「きたぐに」で大阪まで行って、「はまかぜ」1号で浜坂まで行き、
「はまかぜ」6号で大阪に戻り、再び「きたぐに」で新潟に帰るプランを計画中。
時間があったら、帰りに餘部にも寄ってみたい。


313名無し野電車区:2009/12/14(月) 13:33:58 ID:HjJYHkbXO
>>312
せっかくで悪いけど、

>大阪─西明石間の爆走っぷりは、かつての「つばさ」を偲ばせる。
「つばさ」ってそんなにショボかったの…?
「はまかぜ」は、爆走期待して乗るとガッカリするよ。回復運転してくれたら別だけど
314名無し野電車区:2009/12/14(月) 14:31:05 ID:4Pt1998e0
これからの時期は餘部の抑止でしょっちゅう遅れるからな。
315名無し野電車区:2009/12/14(月) 15:12:38 ID:p6kLFOCgO
>>312
きたぐに>>はまかぜ>>はまかぜ>>きたぐに
と言うプランは周遊きっぷの申込書のデータまで作ったプランだ


銀河さえあれば
銀河>>はまかぜ>>はまかぜ>>銀河
とできて楽だったのに…orz
316名無し野電車区:2009/12/14(月) 22:36:42 ID:o1/jlFwu0
↓これを期待して乗ったんだが、乗ってるときはそんな爆走っていう感じではなかった。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3233121

むしろ快速と併走しててかろうじて勝ったという感じ(快速が速いから?)

音的には昔ほどではないんですかね?グリーン車だったから余計にそう感じた?

317名無し野電車区:2009/12/15(火) 01:22:55 ID:8RMTIHD80
北斗もそうだけど、乗っていると大した迫力は無い。
318名無し野電車区:2009/12/15(火) 05:17:13 ID:k0LI5QCMO
>>316
新快速の大阪―明石間が37分。
「はまかぜ」の同区間が38分。

停車駅数の差に目をつぶっても、その分新快速は電車で最高時速が高いし、加減速性能も高いのにわずかの差しかつけてないから、
「はまかぜ」もこの区間はかなり飛ばす。
西明石から先は複々線が複線になる関係で、新快速や普通に頭を押さえ付けられてチンタラ走るようになるがw
319名無し野電車区:2009/12/15(火) 06:31:13 ID:iOAfSRRiO
爆走というより優美な走りがキハ181らしいと思うんだけどな
320名無し野電車区:2009/12/15(火) 09:07:24 ID:WolAM4SFO
>>318
>停車駅数の差に目をつぶっても、
>「はまかぜ」もこの区間はかなり飛ばす。
目をつぶる意味がわからん。停車駅が少ないんだから、新快より速いのなんて当たり前。
「はまかぜ」より2駅多く停まり、しかも三ノ宮では90秒も停まる新快と比べて1分しか速くないって、
そういうのは『遅い』って言うんだよww
321名無し野電車区:2009/12/15(火) 09:55:09 ID:H2N9TkNwO
スピードは人を滅ぼします

し尺酉日本
322名無し野電車区:2009/12/15(火) 10:04:43 ID:glSbI1i+0
>>316
静粛性が高い車内でエンジン音を聞いても静かに決まってる。
323名無し野電車区:2009/12/15(火) 11:09:38 ID:Wh5mfOws0
>>320
最新型電車と旧型気動車のハンデのことを言いたかったんじゃあるまいか?
まあ、最高速度でみると新快速は130キロ。はまかぜは120キロで
はまかぜのほうが遅いがw
324名無し野電車区:2009/12/15(火) 11:15:12 ID:bZ4pQ/lIO
180馬力2エンジン車にそこまで期待されても困る
325名無し野電車区:2009/12/15(火) 12:42:16 ID:hu48jgA30
何の謎掛け?
326名無し野電車区:2009/12/15(火) 13:20:59 ID:glSbI1i+0
>>323
というか>>318>>320のような書き込みを、前スレも含めて
関係過去スレから何度も見かけている。
40年以上前に登場したキハ181系と、つい最近まで製造されていた
223系と比べて、だから何だと思うよ。

>>324
ここはキハ80系スレではありません。
327名無し野電車区:2009/12/15(火) 14:05:59 ID:WolAM4SFO
>>326
>40年以上前に登場したキハ181系と、つい最近まで製造されていた
>223系と比べて、だから何だと思うよ。
だから何だ、では役に立たんなぁ。
古い、新しいという感情的(?)な話じゃなくて問題は性能とダイヤなんだから、
他の高速列車(はまかぜの場合だと新快やスーパーはくと)と比べれば、目当ての列車がどんな走りをするのか見当がつく罠。
今の走りはどう見てもキハ181系(適正化車)の本気だとは思えない。


…参考までに、キハ181系「はくと」は大阪→明石を35分(途中三ノ宮に停車)、
現行停車駅なら(ザッと見た限りでは)昔の「はまかぜ」の大阪→明石36分が最速かな。
328名無し野電車区:2009/12/15(火) 14:43:56 ID:v9zzVB2g0
>>325
け?
329名無し野電車区:2009/12/15(火) 14:59:59 ID:glSbI1i+0
>>326
だから何だというのは、貴殿の言う役に立つ立たないという問題じゃないから。
新旧の年代差があまりに大きいから、いちいち書かなくても性能の話に関わってくるのは当然でしょ。

はまかぜでよくわからなくて気になるなら、来年の「おわら」に乗ってみたら?
運転されるかどうかしらないけれど。

そういえば過去に、北陸本線で181の扱いをよく知らない運転士がフルノッチ
入れすぎてエンジン焼きつけて壊したということが話題になってた。

線形がよい「いなば」の山陽本線内と智頭急線内は間の列車本数が少ないにも
かからわずそんなによい走りっぷりでもなかった。もっとも智頭急は線形良くても
勾配区間が多いので遅くてもしょうがない。

適正化前よりずいぶん昔は、某専門サイトによれば定格オーバーの600psくらいで
走らせていたこともあったみたいだからそのことの爆走とはほど遠いよ。
330名無し野電車区:2009/12/15(火) 15:01:08 ID:glSbI1i+0
訂正 そのころの爆走とは
331名無し野電車区:2009/12/15(火) 15:14:15 ID:fK6EZ/C+0
「しなの」「つばさ」運用でフル出力を出し切っていた頃
煙が凄かったそうな
332名無し野電車区:2009/12/15(火) 15:46:19 ID:WolAM4SFO
>>329
何を勘違いしてるのか知らないが、余程キハ181系と223系の到達時間を比較するのがお嫌いのようだな。
到達時間からただ性能の優劣を論じるなんて馬鹿でも出来るが、それ以外にも使いようはありましてね、
その結果が>>320>>327なんだがなぁ…w

旧型車両だから遅いのは仕方ない、と反射的に決め付けてしまうと、
何故遅いのか、本当に「旧型だから」遅いのかどうかは見えて来ないぞ。
333名無し野電車区:2009/12/15(火) 18:01:42 ID:glSbI1i+0
>>332
レス番号間違えていたようで失礼。>>327

>キハ181系と223系の到達時間を比較するのが
性質が違う列車で比較しても不毛だから。
何度も何度も過去スレからの繰り返し。

なぜ遅いのかって、あなたの見解はどうなのよ。
使いようとは? 結局何が言いたいの?

手元に1987年の時刻表があるが、1号3号が大阪〜明石39分。
5号が40分。いまと比べればずいぶんゆったりだ。
117系新快速が41分。
当然現在が223系新快速の脚に合わせている、というより後ろからつつかれてるわけだ。

このスレでよく言う「爆走」とはなんだ?
ただ高速で到達時間が短いのであれば爆走という空気に思えるが、先に書いたように
現在がよっぽど高速で走っている。どう見ても本気で走ってないなどなぜ思う?
速度云々よりも、どれだけエンジンをふかしてるほうの意味が大きいのではないかね。
「つばさ」時代でも性能的に485系とほぼ互角だから、速度はそれなりだぞ。
334名無し野電車区:2009/12/15(火) 20:29:59 ID:r6ZeZJwe0
長大編成のまつかぜには速度云々をどがえしした凄まじい迫力があったなぁ
335名無し野電車区:2009/12/15(火) 23:38:54 ID:0/tutIr0O
首都圏にいると10両11両では迫力も感じないけど、気動車のそれはやはり音の迫力が違うんだろうな。
336名無し野電車区:2009/12/15(火) 23:59:44 ID:O3McABHh0
181系は12両編成が最長かな?
82系は14両?
337名無し野電車区:2009/12/16(水) 08:38:50 ID:31rOmR680
長大編成のまつかぜは
音の迫力もですが振動の迫力がすごかったです
上手く表現できませんが空気が揺れるって感じでした

338名無し野電車区:2009/12/16(水) 10:04:20 ID:MgNmfK2g0
>>334
キハ80系のまつかぜは13両だから長大編成に違いないだろうけど
キハ181系の編成は6両か8両だったから長大とは言えないよ。

>>336
キハ181系つばさが12両、やくもが11両。
キハ80系は白鳥やかもめが14両、まつかぜやおおぞらが13両。

>>337
短小編成のスーパーまつかぜも振動はすごいよw
339名無し野電車区:2009/12/16(水) 16:08:36 ID:F9p9ak1GO
迫力や大小に関係なく、音は空気を振動させています。
340名無し野電車区:2009/12/16(水) 20:29:05 ID:+F23uxWX0
キハ187って、1車両900馬力(450ps×2)のエンジンだっけ?
どんな凄いサウンドと振動なのか興味があるw

四国2000系は何度も乗ったが、あれを遥かに凌駕するんだろうから。

2000系と較べるとキハ181は上品ですらある。
341名無し野電車区:2009/12/16(水) 21:19:05 ID:zw/PVjoH0
>>339
その振動が凄いかどうか
342名無し野電車区:2009/12/16(水) 23:30:18 ID:rD4MRtRM0
>>331
1974年の夏、松本駅ホームに入線してきた
長野ゆき「しなの」の  やばい煙  を見ますた(当時 小六)。
同じホームを直前に出て行ったキハ58の急行「赤倉」よりも
量がすごかったと子供心に記憶している。
343名無し野電車区:2009/12/17(木) 00:48:13 ID:tRdhbHcw0
やばい煙+爆音を響かせながら板谷峠を登っていたこともあったな
344KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/12/17(木) 01:16:34 ID:MwMq195U0
んで板谷峠で故障して、結局電機にお世話になり・・・か。
345名無し野電車区:2009/12/17(木) 11:21:19 ID:hRc6hTEuO
>>340
キハ187の高速走行は未経験ですが、津和野→新山口で乗車したとき、津和野発車後の勾配を軽々登って、5分遅延を新山口では3分遅延まで縮めて、足が軽いといったイメージでした。
ちなみに、四国2000を高松→多度津(だったか?)一回だけ乗ったときに、カーブで振り子効かせる+ジョイント音+ノッチONoffの度にエンジンサウンド。しびれました。

キハ181は、はまかぜが新大阪発の時に一回だけ。記憶がほとんどない
346名無し野電車区:2009/12/17(木) 14:40:08 ID:LH6OlrcdO
>>336
181は定期じゃないけどシュプールの回送で7連×2の14連があったみたい
347333:2009/12/17(木) 15:40:22 ID:cw86kqHQ0
181も187も何度も乗ったけれど、187の加速は自動車並。
走行時もトルコンがカクンカクン変わって、これも自動車のATのよう。

181は今も昔もやばい煙をはきながらゆっくり加速していきます。
煙の量も個体差があるのが目に見えてわかることも。

ところで、>>332はスルーしたのですか?w
348KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/12/17(木) 15:44:19 ID:J4HOnR9L0
>>347
トルコンは一段のみ、あとはギアのみの四段だよ。
349名無し野電車区:2009/12/17(木) 16:19:26 ID:cw86kqHQ0
>>348
おっと、デビュー時のパンフで確認したら変速1段直結4段でしたね。
無知失礼。
350名無し野電車区:2009/12/18(金) 20:57:49 ID:iXe4H35e0
改正発表で、はまかぜについてはとくに書かれていないね。
351名無し野電車区:2009/12/19(土) 04:29:35 ID:XGDZUq660
なんの改正が発表になったの?
352名無し野電車区:2009/12/19(土) 07:26:22 ID:UcgKJXmt0
>>351
君の頭の改正も必要だね。
353名無し野電車区:2009/12/19(土) 22:17:07 ID:XGDZUq660
>>352
君の顔もねw
354名無し野電車区:2009/12/19(土) 22:25:51 ID:NM8YbuFj0
キハ181系は物凄く燃費が悪い?
12気筒エンジンで80キロまで変速段で引っ張る効率の悪い変速機を使っているが。
355名無し野電車区:2009/12/19(土) 22:33:10 ID:4q/gXEjy0
>>340
昔は2000系に乗ると加速が速いと思ったが、今では新世代気動車が台頭して
きたこともあり、しおかぜで乗っても速いと思わなくなった。なんというか、
音にも迫力がない。2000系でさえ187系とは隔世の感が。
ちなみに、今の下りしおかぜの最速ダイヤは2000系。
356名無し野電車区:2009/12/21(月) 17:33:00 ID:bs483PdL0
気動車がパワーがないという時代は終わってるからね。
357名無し野電車区:2009/12/21(月) 20:21:34 ID:laW2Zq7dO
>>355-356
俺の場合は、初めてキハ110系の
急行陸中に乗った時に感じた
358名無し野電車区:2009/12/21(月) 22:34:50 ID:lVpmIGvMP
>>357
個人的には小海線のキハ110かなあ。小淵沢からの急勾配登る速度
違いすぎ。まあ、優等列車って限定がつくなら、高山線の特急ひだだけど。
359糸色 望β† ◆Windows.lI :2009/12/22(火) 04:40:50 ID:PwUHzB7o0 BE:2732227586-2BP(201)
>>354
キハ181は、3要素・1段形のコンバータでの運転で、
80キロ付近まで引っ張りますからね。

キハ181の変速機を小型化したキハ40も70キロほどまで
コンバータ運転で引っ張れます。

つ、キハ110のトルコンは6要素・3段形であり出足はよい。
360名無し野電車区:2009/12/23(水) 01:03:26 ID:NNtqqi7g0
キハ181系投入当時の四国の最高速度は高松近郊が95km/hで
それ以外は85km/hだったような…。
島外に出ることもないし、正しく飼い殺し。
361名無し野電車区:2009/12/23(水) 02:52:21 ID:4+xn/VUz0
>>360
>高松近郊
高松〜坂出の複線化区間のみ?
362名無し野電車区:2009/12/23(水) 02:57:13 ID:4+xn/VUz0
失礼
昭和40年代半ばには丸亀〜多度津間も複線化されてますね
363名無し野電車区:2009/12/25(金) 17:11:26 ID:XhsIOZgpO
キロ181
364名無し野電車区:2009/12/25(金) 20:29:20 ID:uis6BYoq0
ボロ181
365名無し野電車区:2009/12/26(土) 10:21:52 ID:yKXIvBv20
煤煙も凄いけど、エンジン音も凄まじかった
366名無し野電車区:2009/12/26(土) 12:38:45 ID:XFbhFZf10
がろんがろんがろんがろん、、、、、



グワッガッガッガッガッ・・・
グワオオオオオオオーーーーーーン!
クオオオオオオオオーーーーーーン!
367名無し野電車区:2009/12/26(土) 12:43:45 ID:hQfGEZRk0
最近は軽油の質がよくなって、一昔ほど煙を吐かなくなったな。
368名無し野電車区:2009/12/26(土) 17:27:40 ID:WRQ+xQa9O
相変わらずカニ列車で頑張ってるわby三ノ宮にて
369名無し野電車区:2009/12/26(土) 17:40:07 ID:aHUVwhGVO
>>365
煤煙…やばい煙

ですね!
370名無し野電車区:2009/12/26(土) 18:05:41 ID:MyPhVb9n0
キハ181も引退後は津山行き?
371名無し野電車区:2009/12/26(土) 20:05:37 ID:8bjmF8tVO
>>370
キハ181形1両はカタいんじゃね。
気が向いたらキロ180形も
372名無し野電車区:2009/12/26(土) 23:28:23 ID:T1T6iGC3O
スレを読んだ限りでは、皆さん結構キハ181系の運転の経験がおありのようですね。

羨ましいんで、僕も今度チャレンジしてみたいです!
373名無し野電車区:2009/12/27(日) 00:48:28 ID:Yq9rAEux0
津山へ行くことよりも今は1編成でも国鉄色にしてもらうことが先だ。
374名無し野電車区:2009/12/27(日) 00:57:38 ID:5TvVhGl80
キハ181を津山線に入れると箕地トンネルで内壁にラジエーターをこすりそうだな
キハ40系は30キロ制限、キハ120でも50キロ制限という狭小トンネルだが。
375名無し野電車区:2009/12/27(日) 01:16:16 ID:w9GevS/O0
一時期、キハ181系のやくもが津山線を通ったことがあるんじゃない?
伯備線が不通になったとかで。
376名無し野電車区:2009/12/27(日) 09:45:44 ID:3DhgEpmy0
>>375
そういやンなこともあったな(勿論減車、速度制限有り)
377名無し野電車区:2009/12/27(日) 14:56:47 ID:Mcm8nyt0O
>>374
関西本線の関−加太のトンネルより狭いのか。
378名無し野電車区:2009/12/27(日) 16:33:18 ID:w9GevS/O0
>>376
その時、結局ラジエーターこすったんかな?

379名無し野電車区:2009/12/27(日) 18:05:33 ID:xP9rtislO
>>370-371
中部天竜に1両いたからなぁ・・・
どうだろ?
380名無し野電車区:2009/12/27(日) 22:43:59 ID:SBT/xETtO
はまかぜのグリーン車、リクライニング倒れすぎワロタw
381名無し野電車区:2009/12/28(月) 08:00:24 ID:ZCLjITTXO
そうだ
おわら号を
毎日運転(゜∇゜)…
382名無し野電車区:2009/12/28(月) 12:04:46 ID:r0lykRzjO
今日休みなので大阪駅に3号見に行った。
年末は7連なんやね。それにしてもカコイすぎる!
383名無し野電車区:2009/12/28(月) 14:54:00 ID:klslusBa0
7連か。壮観だろうな。
はまかぜ4連しか見たことも乗ったことも無い・・。

カニシーズンはいつ頃まで続くのかな?
それが終わるまでは連日大混雑してるのだろう。
いつ頃から空いてくるのかな?
384名無し野電車区:2009/12/28(月) 17:44:02 ID:Ze1NPUbX0
>>383
7連じゃまだまだ短い方だよ。
昔は11連12連が走っていたし、今でも最近まで金光臨で10連11連が走っていたじゃない。
カニシーズンって言ったら、考えるまでもなく寒いうち。3月いっぱいまでだ。
はまかぜの乗客が多いかどうかは別として。
385名無し野電車区:2009/12/28(月) 18:33:48 ID:lFTOEXSs0
キハ181の11や12連は見たことないわ。
ガキの頃、キハ82の「まつかぜ」の13連は見た記憶がある。
食堂車キシ80組み込んでてカッコよかったわ。
386名無し野電車区:2009/12/29(火) 19:17:57 ID:fJco7Qnk0
キハ181の定期運行をしてくれる地方鉄道や動態保存をしてくれる
施設はないのですか?

昭和40年台前半にあんな車両をよく作ろうと思い立って
実行したと思う。
387名無し野電車区:2009/12/29(火) 19:32:27 ID:OtS/PfJp0
>>386
キハ82みたいな編成組んでの静態保存も無理そうなのに無茶を言うな
388名無し野電車区:2009/12/29(火) 23:30:22 ID:E0zGQLH60
明後日の3号に乗る予定なのだが、日本海側は天気悪いみたいだ

もし2号が運休になったら3号も運休??
389名無し野電車区:2009/12/30(水) 04:21:32 ID:G4dlZHJA0
>>386
キハ181系を動かそうと思ったら、後藤工場の技術をもってしないと不可能。
各地にある私鉄のキハ20とはわけが違うよ。
西日本だから動態保存はありえない。
390名無し野電車区:2009/12/30(水) 08:54:19 ID:fHzX64uS0
はまかぜ運用から離脱したら津山行きじゃね?
大糸のキハ52も津山に行くらしいし
そして車検が切れるまでスローライフで運用とか
391名無し野電車区:2009/12/30(水) 12:08:18 ID:UPc6C/yL0
動態保存なんて無茶言っちゃだめだ。1両じゃ成り立たないし2両つないでも
トイレないし。キハ181-100を置いとけばよかったのにw
392名無し野電車区:2009/12/30(水) 14:02:16 ID:eT5uD20H0
>>390
トンネルがない区間だけで頑張って走らせるわけですねw
393名無し野電車区:2009/12/30(水) 16:04:06 ID:/kyi8Hmu0
動態保存したいなら望む奴が集まって自分たちでやれば良いと思うよ
アメリカとかだとそうやって蒸気機関車動かしているじゃん
394KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/12/30(水) 16:05:34 ID:EU2H26xcP
南部縦貫鉄道のレールバスが国内のいい例になるのかな。
395名無し野電車区:2009/12/30(水) 16:06:53 ID:2AHt8h5P0
両運転台に改造して、木次線に投入
スイッチバックなしで山越え
396名無し野電車区:2009/12/30(水) 16:40:50 ID:ylBNlm/A0
>>392
キハ58が通れるトンネルならキハ181系も大丈夫。
ま、走ることはないだろうけどね。
397名無し野電車区:2009/12/31(木) 06:59:18 ID:9O8iKZgK0
ま、播但線にせよ、津山線にせよ、
通過制限の掛かる(蒸機時代には命にも関わるほど)狭小な規格で私鉄が掘ったみみっちいトンネルを、
100年単位で放置してあることからして、その程度の扱いの路線なのではあるが。
398名無し野電車区:2009/12/31(木) 14:37:45 ID:Vg+HVDOH0
>>388
で、荒れ模様になってるわけだが実際どうよ?
399名無し野電車区:2010/01/02(土) 04:45:50 ID:B48BOAYC0
雪のキハ181系は次の冬も見られるけれど、今のうちにもっとカメラに収めておかないとな。
400名無し野電車区:2010/01/02(土) 10:59:53 ID:GGsnFfMH0
来年はもっと撮影者が増えるでしょうから、今年のうちに録った方が良いかも。雪も程良く降っていますし。
401名無し野電車区:2010/01/02(土) 12:17:24 ID:OGaLkGRI0
新車の形式はキハ189系かな
402名無し野電車区:2010/01/02(土) 16:44:53 ID:6WbR6dq30
明日はまかぜ2号に乗るわ。最初で最後の乗車になりそう・・・
403名無し野電車区:2010/01/02(土) 18:52:02 ID:l2sSv6kF0
>>402
鳥取から?早朝乙です。
404名無し野電車区:2010/01/02(土) 19:55:03 ID:6WbR6dq30
>>403
いや、姫路からだよ
405名無し野電車区:2010/01/02(土) 23:03:03 ID:1lXwb/+Z0
西の方へ出張したとき、帰りに姫路で新幹線を降りて大阪まではまかぜってのを時々やってた。
観光客は逆に姫路で新幹線に乗り換えちゃうパターンが多いから、山陽本線では平日はいつもガラガラなんだよな。
406388:2010/01/03(日) 23:11:37 ID:jq/xYDZj0
>>398
大阪から終点浜坂まで乗ったが5分程度の遅れで着いた。
指定席は売切れだったが姫路まではガラガラ。
姫路→和田山・八鹿あたりまでがほぼ満席。

翌1/1の朝、鳥取からSまつかぜ1号に乗ったら米子到着時で50分遅れた。
407名無し野電車区:2010/01/04(月) 04:03:15 ID:BZHpf/Uq0
>>399-400
雪が積もれば都市部の撮り鉄ヲタはなかなかこないだろうけれど
コアなヲタはそれでも行くからね。出雲廃止の時も有名撮影地に
けっこう雪が積もっていたが、ちょうど年末年始のだったから
たくさん遠征撮影者がいたよ。

>>406
カニ目的ならば山陽本線内も客が多かったけれど、帰省はちょっと
事情が違うんだね。
鳥取県内山陰本線は当日、雪が伯備線よりたくさん積もったよね。
408名無し野電車区:2010/01/04(月) 11:01:25 ID:PnEP5xLs0
キハ181のエンジンからの、ジェット機とF1カーの音が混じったエンジンサウンドが好きだった
409名無し野電車区:2010/01/05(火) 19:01:22 ID:qK5tZedZ0
姫路発にしてライナーで存続させたら需要はもっとありそう。
410名無し野電車区:2010/01/05(火) 21:36:27 ID:5KAtjbVM0
キハ187のエンジンを移植すればいいんじゃね?
排ガスもクリーンになるしパワーアップするし悲しい思いをしなくてすむし
411名無し野電車区:2010/01/05(火) 22:31:29 ID:OpfeElcd0
1基だけだとパワーはほぼ横ばい、1両当たり2基積まないと
で、やるならタービン径を大きくしてブースト圧アップ
問題はその大パワーをどこで炸裂させるかだけ
412名無し野電車区:2010/01/05(火) 23:51:37 ID:H28TPuwS0
今朝大阪駅で、はまかぜ1号入線時に2時間半遅れのきたぐにがいた。
413名無し野電車区:2010/01/06(水) 00:03:39 ID:2Ui19miZ0
平日の下り列車で特に空いているのは何号なのでしょう?
414名無し野電車区:2010/01/06(水) 00:40:41 ID:MemAA8U80
キハ187とは走る条件がかなり違うだろ
餘部の強風対策・生野を楽々越えれるような山岳仕様
神戸線で後続の新快速に追いつかれないような仕様が求められるのでかなりハイパワーかもな
415名無し野電車区:2010/01/06(水) 08:37:58 ID:CgJkev/t0
キハ181の静態保存場所は決まったの?
416名無し野電車区:2010/01/06(水) 09:11:05 ID:/vZiX3Fn0
倒壊博物館
417名無し野電車区:2010/01/06(水) 11:14:33 ID:ViYKN4Rs0
佐久間にあった先頭車なら東海の博物館に入ることが決定済み
418名無し野電車区:2010/01/06(水) 17:34:21 ID:sTTLbbYI0
キハ181を買い取ろう
419名無し野電車区:2010/01/06(水) 18:54:56 ID:afbh0RCF0
>>413
さっき大阪駅で5号見かけたけどガララーガ
420名無し野電車区:2010/01/06(水) 20:54:50 ID:uRQQrpeW0
参考までに、年末の1号のノリホ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1164183992/559
421名無し野電車区:2010/01/07(木) 13:25:44 ID:5EOar8H00
>>415
津山行きも予定されてる。
422名無し野電車区:2010/01/07(木) 18:18:22 ID:qLuPDqZr0
アーバン色なんか保存してもなにも値打ちはない。
423名無し野電車区:2010/01/07(木) 19:58:12 ID:xYp0B/H60
>>422
ところが(ry
424名無し野電車区:2010/01/07(木) 23:12:29 ID:f3D0GnO/0
>>423
ギッチョン?
425名無し野電車区:2010/01/08(金) 01:06:13 ID:kymSuJ860
紙ヤスリで今の塗装を落とすと下から国鉄特急色が出てくるよ
426名無し野電車区:2010/01/08(金) 11:50:44 ID:AzZL7JV7O
そんなことするより 上から塗っちゃったほうが早い
補修したとことかもあるし

でもってさ、どうせ最後は国鉄色やるんだろ
427名無し野電車区:2010/01/08(金) 13:33:24 ID:lLq/AC/r0
国鉄色181か。四国の人間にとっては非常に懐かしい・・・。
もう20年以上前のことだな。JR発足後四国色になって、
キハ181自体もあっという間に全滅してしまった。
2002年頃にリバイバル南風・しおかぜの国鉄色が走ったそうだが、
その姿は目にしていないので。。

428名無し野電車区:2010/01/08(金) 22:41:19 ID:cn2aSa7Q0
Kiha181 V-SpecU Nur
429名無し野電車区:2010/01/11(月) 14:05:55 ID:BdHdUEVp0
はまかぜの後継気動車って新快速から逃げ切るために130キロ性能を持つんだよな
430名無し野電車区:2010/01/11(月) 23:03:50 ID:w6Ppjs1I0
むしろ、快速エアポートを追いかけるスーパー北斗みたいに
新快速より短い所要時間で大阪姫路を走れそうだな。
停車駅少ないし。
431名無し野電車区:2010/01/13(水) 03:58:36 ID:qbuAMkLB0
今はカニシーズンだから、はまかぜは連日満員なんだろうな・・。録音は2月末頃までは絶望的だろう。
いつ頃から空いてくるんだろうか?3月から徐々に空いて来て、恐らく、6月頃が最もガラガラの季節なのだろう。
432名無し野電車区:2010/01/13(水) 23:45:31 ID:mdVNbFUY0
今日、はまかぜを撮りに行ってきた。
http://upload.jpn.ph/upload/img/u55111.jpg
(佐津駅)

ときおりものすごく吹雪く上、列車で移動だと駅からの撮影地行き
に困難をきたしたので、ほとんど目的を達せずに終了。
(スニーカーで来たもんで・・・・)
佐津駅〜信号場の中間で撮りたかったわ。

http://upload.jpn.ph/upload/img/u55113.jpg
(香住駅:ピントがあわない・・・・)
http://upload.jpn.ph/upload/img/u55112.jpg
(玄武洞駅:下車できません!)

予定を早めに切り上げて、大阪にもどったよ。
明日は埼玉に帰ります ノシ
433名無し野電車区:2010/01/14(木) 00:12:10 ID:MCp+26Wn0
>>432
どこの北国だよ!
434名無し野電車区:2010/01/14(木) 00:42:24 ID:RO3/pSsi0
>>431
12日の1号、増結していたけど姫路までガラガラだったよ。
神戸からババア2人組が乗ってこなければ静まり返っていた。
435名無し野電車区:2010/01/14(木) 13:17:36 ID:CMIHMGth0
今のダイヤで大阪〜姫路間(上下不問)を乗るなら、何号がお勧め?

昔は確か新快速に競り勝つ便が1本だけあったように記憶しているんだが、
今見てみたら同時刻発の各停を華麗に抜き去るスジしかない…。
436名無し野電車区:2010/01/14(木) 13:51:43 ID:V39UNhdL0
>>432
熱いな

>>435
所要時間だけ見ると3号が最速
逆に2号は恐ろしいトロさ
437名無し野電車区:2010/01/14(木) 15:33:38 ID:HWO+ONly0
>>435
あの事故まで、はまかぜもかなり飛ばしていたので、凄まじいターボサウンドを聞けた。
130キロオーバーも結構あったのではないだろうか?
適正化を逃れた車両が走っていたと思う

2号がJR神戸線でもかなりトロいのは、餘部鉄橋での遅延を考慮したダイヤ
438名無し野電車区:2010/01/14(木) 18:28:06 ID:5OhiQTBLP
>>385
宗教系団体列車で11連をよく見るが?
439名無し野電車区:2010/01/14(木) 18:33:24 ID:5OhiQTBLP
>>340
ステンレス鋼の軽い車体故に187の騒音と振動はパネェがな。
昼間の米子→鳥取の空気輸送時に乗ると実感する。
440名無し野電車区:2010/01/14(木) 23:58:13 ID:19thd4VG0
はまかぜ用の新型気動車はATS-P3/SW2を搭載するのか?
441名無し野電車区:2010/01/15(金) 23:41:15 ID:YXfq6ppK0
>>440
さあ?その内発表されるだろ。
442名無し野電車区:2010/01/18(月) 10:01:45 ID:MwNz5TLH0
大阪駅12時05分発のはまかぜの先頭車の7番席に座っていたらエンジン音が
よく聞こえましたがこの近くにエンジンが搭載されているのですか?
ところでエンジンは床下にあるのですか?
それとも屋根に載っているのですか?
443名無し野電車区:2010/01/18(月) 10:09:19 ID:n1io443v0
>>440
東海道本線走行時は必要なはず。(東海道本線、山陽本線でアーバン区間は拠点P)
ただ、拠点Pも本当の意味でのPではない。
444名無し野電車区:2010/01/19(火) 16:01:29 ID:yzg+N0G50
ATS-PT区間乗り入れって改造は要るのか?
445名無し野電車区:2010/01/19(火) 21:27:15 ID:c2QHPIW/0
2Dって結構ゆとりがあるけど、そのゆとりではどうしようもないほど遅れた時って
ターボサウンドを響かせて爆走するのか?
446名無し野電車区:2010/01/24(日) 14:25:44 ID:7br3cfPl0
保線
447名無し野電車区:2010/01/24(日) 17:28:54 ID:+sgt75qr0
大阪駅のドーム建設が早いんだけど、煙の影響で新車置き換えってマジなの?
引退も早くならね?
448名無し野電車区:2010/01/24(日) 22:54:38 ID:feHIjTN/0
やばい煙
449名無し野電車区:2010/01/25(月) 08:08:58 ID:htoXpUJ00
>>447
何を惑わされているのだ。
大阪駅にたった何分停車してると思ってる。
20年以上前に出来た屋内ホームの札幌駅なんてどうなるんだよ。
450名無し野電車区:2010/01/25(月) 11:35:51 ID:7UTog6SJ0
>>449
DCの排気対策で屋根が一部切り取られている駅があったような
名鉄名古屋駅は以前地下駅でありなが気動車が発着していたが特殊な換気装置でも備え付けていたのか?
451名無し野電車区:2010/01/25(月) 14:23:24 ID:kBCHZBBd0
>>449 札幌は停車時はエンジン切ってるぞハゲ
452名無し野電車区:2010/01/25(月) 15:13:48 ID:Bl3bONt40
>>450
無かったと思う
物凄く煙ってるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2720085
453名無し野電車区:2010/01/25(月) 19:03:04 ID:KrHcbTus0
札幌に停車時はエンジン切ってるって・・・・ガセネタ乙
454名無し野電車区:2010/01/25(月) 20:11:36 ID:htoXpUJ00
>>451
ハゲはおまえ。
自動車みたいに簡単にエンジン回すのを切るわけない。
455名無し野電車区:2010/01/25(月) 20:15:42 ID:mya/Va7S0
ハゲ同士仲良くしろ
456名無し野電車区:2010/01/25(月) 23:59:04 ID:lCHKDmo4P
台北地下駅はディーゼル乗り入れの為排気口が付いていた
457名無し野電車区:2010/01/27(水) 20:41:44 ID:DkM6pQ+r0
>>452
神宮前発着で新名古屋が途中駅になる運用だから何とかなってたようなもんだな。
458名無し野電車区:2010/01/27(水) 23:44:53 ID:2S/mFLOF0
>>457
間合の線内特急で新名古屋始終着のがあったよ
459名無し野電車区:2010/01/28(木) 02:04:24 ID:xP2ldL3RO
はまかぜに乗りに行くには休みが3日欲しいな…
きたぐに>>はまかぜ>>はまかぜ>>きたぐに
と乗り継げたらベストかな
460名無し野電車区:2010/01/28(木) 13:01:05 ID:N44zBDafO
>>459
きたぐに>>カニかにはまかぜならこないだやった
もっとも直江津→姫路の移動だが 
オススメ
461名無し野電車区:2010/01/30(土) 11:20:23 ID:2vPoktzm0
はまかぜ用の新型気動車はキハ189になる可能性があるらしい
JR西日本の事故防止策PDFにてそのような事が記載されている
http://www.westjr.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2010/01/29/20100129_fukuchiyama.pdf
462名無し野電車区:2010/01/30(土) 12:50:50 ID:RlujyjFN0
>>461
可能性もある「らしい」って表現もおかしいが、それを見たらそれしか考えられんだろが。
463名無し野電車区:2010/01/30(土) 13:38:59 ID:2THhxUHL0
28ページ
464名無し野電車区:2010/01/31(日) 07:58:37 ID:E2Hvsz2kO
かにカニはまかぜ
3両位
貸し切りな件
(゜∇゜)
465名無し野電車区:2010/01/31(日) 16:34:42 ID:iUz5zE+gO
>>461
元々予想できてる事じゃん…
振り子無いのに187系の新区分番代にはならないでしょ
466名無し野電車区:2010/01/31(日) 18:53:13 ID:8h3z4F6B0
>>461
意外な所から「キハ189系」という事が確定したな
467名無し野電車区:2010/02/01(月) 13:07:37 ID:x1jz+dKq0
>>461
これってよく見たら重用なことがさらりと書いてますね。
ゆめじの廃車とか新型特急DCがキハ189系とか。
468名無し野電車区:2010/02/01(月) 14:54:04 ID:4h+MAaGC0
>>467
ただ外部への情報として確定しただけで、どちらも以前からだいたい
予想できたことだから驚くほどのことでもないよ。

どんどん潰される西のJTと、異常なまでに低いゆめじの稼働率、
マリンライナー用クロ212の廃車…
469名無し野電車区:2010/02/01(月) 17:11:41 ID:qRw3QAFA0
>>467
ゆめじの廃車はともかく新型特急DCがキハ189系だってのは重要?
470名無し野電車区:2010/02/03(水) 07:44:17 ID:Sgo91GxT0
キハ181でもP搭載グループは状況次第では暫く残りそうだな。
キハ189は兵庫県の無利子貸付による車両導入で、鳥取・大阪(京都)までは運用可能だけど、
必要最低限の予備車しか確保してないなら、キハ181の修学旅行運用は暫く続くのでは。
11年以降、JR東海がATS-Pを東海の管理する路線ほぼ全て導入するので、
ATS-Pを搭載していないキハ181は11年で廃車になる可能性が高くなってきた。
471名無し野電車区:2010/02/03(水) 08:23:31 ID:7taagOOI0
>>470
必要最低限? 3両編成×7本も導入されることになってるのだが。
東海のATS-PTにそのままキハ181系P車は使えない。
いいかげんなことを書かないでほしい。
472名無し野電車区:2010/02/07(日) 11:51:21 ID:kEHXdlmz0
>>470
その運用自体消える可能性も…
473名無し野電車区:2010/02/07(日) 17:57:15 ID:erkii4520
キハ181の修学旅行は終了する可能性大だな。
はまかぜと同時に車両の老朽化でやめますってことになるだろう。
JRで伊勢へ行かなくても近鉄が走ってることだしの修学旅行はなんにもこまらん。
474名無し野電車区:2010/02/07(日) 18:04:50 ID:hOG/+2Lh0
近鉄も阪神乗り入れで三宮まで直通できるようになっちゃったから
伊勢への修学旅行は近鉄経由になる可能性がけっこう高いと思う。
近鉄も乗り入れ対応の特急車両を開発中という噂があるし。
475名無し野電車区:2010/02/08(月) 16:29:37 ID:TYw5bCF80
>>473-474
だから新車も現在のキト181同様、予備車がたくさん入れられるっての。
476名無し野電車区:2010/02/08(月) 18:30:42 ID:oIMZ5i9U0
予備車があってもはまかぜと修学旅行を掛け持ちできるのか?
修学旅行は6両X2本で12両も使ってしまうと残り9両しかないぞ。
それに新型は東海のATSに対応してるのか。
477名無し野電車区:2010/02/08(月) 21:27:09 ID:VQEX9HgL0
キハ189だとHOT7000の大阪・姫路51分のコースレコード更新できるの?
478名無し野電車区:2010/02/09(火) 02:00:28 ID:eSALvwKe0
>>464
かにカニ土日なら、姫路と城崎の間は6連でも大盛況だったぜ。
サイババで○なってから葬式乗車にピッタリだと思って乗ったら、三宮、姫路と人が増えて空席はマバラ。
行き帰りと同じ状態。
479名無し野電車区:2010/02/09(火) 04:58:04 ID:GfhKsCVI0
>>476
今の運用ならば残りは3両×2あれば十分。
480名無し野電車区:2010/02/09(火) 09:40:39 ID:rPDkNkOB0
はまかぜって2運用しかないのか?
481名無し野電車区:2010/02/09(火) 12:15:22 ID:5IXONcsi0
>>480
1→4→5
2→3→6
482名無し野電車区:2010/02/09(火) 21:44:16 ID:0b3s7bUd0
繁忙期はもう1運用増えるんでなかったっけ?
いつもと違う駅ではまかぜ同士の交換とかあった気がするし
483名無し野電車区:2010/02/09(火) 23:24:08 ID:AcUTP0QB0
>>482は時刻表を見ようともしない人なんですね。わかります。
484名無し野電車区:2010/02/10(水) 08:41:46 ID:4lPxVewA0
2運用しかないのに7編成も入れるのは波動用で181を残さずに一気に
置き換えてしまうんだな。あと1年で181は終焉か。
485名無し野電車区:2010/02/10(水) 09:47:18 ID:ePbcZVai0
3月の土曜日ぐらいではまかぜ1号の自由席に明石からって
座れない可能性大?

つれは、大阪からのる予定だけど・・・
486名無し野電車区:2010/02/10(水) 10:11:51 ID:hSrMp90V0
>>485
そのために指定席車があるんだが。
大阪からは充分座れるけどね。
487名無し野電車区:2010/02/11(木) 00:16:42 ID:FS+aluCV0
てか、山陽本線区間で乗る香具師なんかそんなに居ない
新快速のが快適なぐらいのボロとしか思ってないよ・・・
488名無し野電車区:2010/02/11(木) 01:55:33 ID:iDo8TTdx0
はまかぜは神戸・姫路〜兵庫北部の移動のために不可欠だけど、いつまで存続するのか怪しいし、
神戸からなら尼崎で北近畿乗換えもできるし、播但線全線電化の可能性もあるのに
なんでわざわざ新型気動車を導入したんだろうか?
そんなことするなら、JR四国から185系でも買っといた方がいいのに。
489名無し野電車区:2010/02/11(木) 02:49:20 ID:IwmQdcm+0
自分で結論書いてるようなもんじゃないか
・神戸・姫路〜兵庫北部の移動のために不可欠
・いつまで存続するのか怪しい→怪しくない
・播但線全線電化の可能性→ない
ってことだろ
490黒神 めだか▲X√\†$@φ ◆.ViewTanZM :2010/02/11(木) 04:02:56 ID:rgFa8xf80 BE:569214825-2BP(401)
ハリー・ポッターのホグワーツ特急をキハ181に置き換えるのをシミュレートしてみた。
運行上には問題はなかったが、気動車列車である故に、ホグワーツにやってくる常連から
英語で「エンジンの音がうるさくて快適な旅行が出来ない。」と苦情が来るかもね。

私は動力分散式に乗り慣れているし、この方式が有利という国だから別に何ともないが。
米国では都市部や地下鉄を除き、動力集中式が多い。
日本はその反対だ。日本では駅間距離が短い路線が多いため、動力分散式が有利だ。
491名無し野電車区:2010/02/11(木) 09:36:55 ID:AeGXgYQ70
>>490
やばい煙とエンジンの轟音がいいんだよな、と思う日本人。
492名無し野電車区:2010/02/11(木) 10:29:55 ID:IBMTrChB0
>>487
かにシーズンの三ノ宮以西は、自由席に乗ったけれど
けっこう盛況だったんだがなあ。
493名無し野電車区:2010/02/11(木) 10:42:21 ID:pC7DAvQ90
カニシーズンはもう終了したのかな?

そろそろはまかぜ乗りに行くかな。
494名無し野電車区:2010/02/11(木) 16:19:59 ID:IBMTrChB0
>>493
おいおい、カニはただいま真っ最中なんだが。
3月いっぱいまで。
495名無し野電車区:2010/02/11(木) 20:15:00 ID:pC7DAvQ90
カニ食い猿どもは香住に行く為に皆はまかぜに乗るのかな?
しかし、あの香住駅のカニの爪は面白いよなw 「カニ迎」とか書いてるし。

やっぱり、キハ181を堪能したいならオフシーズンまで待つべきだな。
去年、9月末ごろ何度か乗った時はいつも空いてた。4月以降は、またそうなるんだろう。

でも、今年は早めに乗っといた方がいい。次のカニシーズンが始まると、
また半年近く混むことになるが、そのカニシーズンが終了する頃に
キハ181はまかぜも終了するからだ。ということは、鉄オタ達は前倒しで
乗り納めに来るはず。今年の9、10月は例年と違って混む可能性もある。

496名無し野電車区:2010/02/11(木) 22:27:59 ID:dXQpjwnRP
>>490
そんなPCゲームが有るの?
497名無し野電車区:2010/02/11(木) 22:42:26 ID:Rn4O10qj0
>>495
何で蟹食いに行くだけで猿扱いされるのか理解できん
498名無し野電車区:2010/02/11(木) 22:42:34 ID:pC7DAvQ90
有りますん
499名無し野電車区:2010/02/11(木) 22:44:41 ID:pC7DAvQ90
>>497
馬鹿に分かるはずも無い
500名無し野電車区:2010/02/11(木) 23:04:44 ID:atjcdd/j0
と路車板で他人を罵倒するしか能が無い童貞キモヲタが申しております
501名無し野電車区:2010/02/12(金) 00:07:44 ID:RxExoqVE0
カニうまいやん!
>>499(pC7DAvQ90)はカニアレルギーか?
502名無し野電車区:2010/02/12(金) 00:10:26 ID:QVbenSBm0
キチガイどもは去れ
503名無し野電車区:2010/02/12(金) 04:20:06 ID:UXO+grkS0
混雑が嫌なので特急に乗ってますが。何か?
504名無し野電車区:2010/02/12(金) 04:23:52 ID:UXO+grkS0
北陸・能登での惨状を見る限り、新餘部鉄橋完成前後やキハ189(?)移行時には葬式鉄・キチガイで溢れるんだろうな。
ヤダヤダ。
505名無し野電車区:2010/02/12(金) 07:51:32 ID:WmdRCCqkO
今日のかにカニ、全車指定6両仕立てで乗客13人www
そらヤバいわ。
506名無し野電車区:2010/02/12(金) 11:53:35 ID:QVbenSBm0
どこがカニシーズンやねんw
もう終わってるだろカニ食い猿の季節は
507名無し野電車区:2010/02/13(土) 18:10:44 ID:7TOii6o40
>>505
本来の蟹目的の香具師は多くても12人ってことか。
508名無し野電車区:2010/02/14(日) 06:32:53 ID:56MM9P8s0
>>495
JRで行く関西のカニ食いどころはほとんど城崎温泉。
香住や浜坂は少ない方だ。

>>505
JRのピーアールが足りないから。

12日金曜の6号に乗ったが、6両編成で指定席自由席ともにずいぶん乗っていた。
各駅停車にもカニ団体が乗り込んできたぞ。

>>506
無知にもほどがある。
全国的に冬場はカニシーズンだ。
509名無し野電車区:2010/02/14(日) 06:52:12 ID:Z3o0aU3c0
>>508

>JRで行く関西のカニ食いどころはほとんど城崎温泉。
>香住や浜坂は少ない方だ。

北近畿の方が利用者多いのか。

>JRのピーアールが足りないから。

そこら中、カニポスターだらけだぞ。
510名無し野電車区:2010/02/14(日) 07:40:04 ID:56MM9P8s0
>>509
北近畿は大阪在住者対象、はまかぜは兵庫南部在住者対象。
はまかぜが香住や浜坂まで行くからって、城崎温泉にも停車するでしょ。
ポスター貼ったくらいで客が増えるもんじゃない。
511名無し野電車区:2010/02/15(月) 12:38:16 ID:m7nzxoAZO
そういえば おとといテレ東土曜スペシャルで
城崎・浜坂温泉やってたね
浜坂の七釜温泉に泊まってた
浜坂には蟹ソムリエがいるんだと

はまかぜは出なかったけどね
512名無し野電車区:2010/02/15(月) 18:23:53 ID:3S/iOuXD0
カニカニも、どうせなら車内でカニを提供すればいいのに。
みんな無言になるよ。
513名無し野電車区:2010/02/17(水) 15:50:52 ID:089X9RQ30
>>512
臭いしすぐ食い終わるし、酒も入ってグループなら騒いで逆効果。
514名無し野電車区:2010/02/18(木) 00:34:06 ID:0u2KMJav0
そこで懐かしのお座敷列車ですよ
515黒神 めだか▲X√ψ@φ ◆.ViewTanZM :2010/02/18(木) 05:56:27 ID:9/dI7sOw0 BE:455371924-2BP(401)
めだかボックスの黒神 めだかは、気動車に例えると、
エンジンをDMF31形エンジンに換装したキハ181系だな。
516sage:2010/02/19(金) 14:25:18 ID:7sz50tgsO
今日は遅れてる?
はまかぜ1号が来なかったぞ
517名無し野電車区:2010/02/19(金) 15:46:53 ID:oT2TncFh0
>>516
午前中京都のほうで遮断機割れで姫路までおくれてたかと。
518名無し野電車区:2010/02/21(日) 22:51:45 ID:r0oL4sWpO
少し前に明石駅ではまかぜ見掛け
519名無し野電車区:2010/02/21(日) 22:56:17 ID:r0oL4sWpO
518の続きです。すいません。
明石駅で見掛けたんだけど、中間車のキハ180が窓下あたりまで黒っぽくなってた。かなり汚れが酷い感じでしたね。
520名無し野電車区:2010/02/25(木) 09:17:42 ID:bAD9rzUG0
今度の改正で、浜坂発13:12の鳥取行きが土休日に限り13:30発になってる。
1号からの鳥取方面の乗継が改善されることになるね。平日は従来どおりなのが残念だけど。
521名無し野電車区:2010/02/25(木) 23:45:49 ID:TcB6d9180
3〜6号の浜坂延長はもうやらないと宣言したようなダイヤだ
522名無し野電車区:2010/02/26(金) 16:59:00 ID:rUmj5tpk0
播但線と山陰本線の線路改良が無いのは惜しいなあ。
あれやればもっと短縮できるが、沿線人口の問題か。

短縮されるのは189系と181系の性能差(加速、減速)だけの
数分だろう。
523名無し野電車区:2010/02/27(土) 09:20:01 ID:12gI6xEH0
でも姫路以東は130km運転が可能になり、
Sはくととほぼ同じ所要時間にできる。
524名無し野電車区:2010/02/27(土) 17:37:18 ID:VKzP/LBe0
SA6D140H×2で900PSになるのかなぁ?
これならキハ187と同等の性能と思われるけど。
振り子が無い分軽量化できそうだ
525名無し野電車区:2010/02/27(土) 20:06:33 ID:F2HNji1i0
周遊きっぷ「北近畿ゾーン」
来年から確実に値上げになるだろうな。
526名無し野電車区:2010/02/27(土) 20:22:41 ID:0JI7ZyzQ0
>>524
あれ?振り子はないのか?
じゃあ短縮できる時間はたかが知れてるなあ。
性能的に187>189か。
最高時速はその反対で、187=110、189=130らしいが。
527名無し野電車区:2010/02/27(土) 21:25:13 ID:gE47A0d30
>>526
まつかぜ、おき用は120
いなば用は130
だったはず
528名無し野電車区:2010/02/27(土) 23:45:30 ID:hs838VHF0
キハ187の130km/h対応は準備工事だけだよ。
ABSの追加が必要。
尤も、98km/hでトップに入ってしまうから、あまり余裕はないけどね。
529名無し野電車区:2010/02/28(日) 03:22:53 ID:3iuFlZ+90
>>526
車輌だけ振り子付けてもあまり意味がないのでは・・?
路盤など環境整備(改良)とセットで振り子が生きるんでしょ。
その改良の金にみあう効果が少ない・・(対播但山陰)、高速道路が豊岡に近接しつつある状況では

Hはくとって上郡以東は振り子解除で130km/hだったよね?
530名無し野電車区:2010/02/28(日) 09:50:05 ID:FLepJvTv0
>>528
ATSな。それに500番台は130km/hで運転してる。
勉強しなおすことをオススメする。
531名無し野電車区:2010/02/28(日) 12:42:04 ID:32CzLz8w0
キハ189はキハ187と違って生野対策が必要じゃなかったっけ?
(狭小トンネル群・急勾配・兵庫有数の豪雪地であること)
また、冬場は餘部や生野で頻繁に遅延を起こすので、高加速性能も要求される。
532名無し野電車区:2010/02/28(日) 13:47:53 ID:rfLvs2Ky0
>>508
一般人なら、わざわざ香住まで往復1時間余計にかけるより、その1時間をゆっくり温泉に入れる城崎温泉を選びますよ。
かにを食うだけだったら、かに道楽で充分
533名無し野電車区:2010/03/01(月) 10:03:04 ID:WL9FdO0A0
>>531
兵庫有数の豪雪地っても、鳥取市内や智頭より少ないだろ。
トンネルもキハ181系が通れるくらいだからとくに対策不要。
高加速するほど播但線の出来はよくない。
534名無し野電車区:2010/03/03(水) 22:47:23 ID:JaVaVlgR0
あげとく
535名無し野電車区:2010/03/03(水) 23:19:54 ID:0J9UwGRq0
>>530
俺の情報が古かったのかも知れん。
それで教えて欲しい。いつABSの付加工事がなされたのか。(ATSの間違いではない。ABSで合っている)
当初の発表では、ABSは準備工事だけとあったので。Wikiでも、130km/h対応のくだりは「要出典」となっている。
1年ほど前にスーパーいなばに乗車した際には、山陽線内でも、智頭急船内でHOT7000系が130km/h運転する
区間でも、120km/h止まりだったように記憶しているんだが、ここ一年で、130km/h対応工事が完成したのだろうか?
536名無し野電車区:2010/03/03(水) 23:22:35 ID:cC7mVEBl0
>>533
>兵庫有数の豪雪地っても、鳥取市内や智頭より少ないだろ。←馬鹿だろ? 
537名無し野電車区:2010/03/03(水) 23:30:04 ID:iJ3ZlQfcO
>>535
鉄道だとABSって言わないような。ATSと紛らわしいから☆カナ
滑走検知装置が一般的
538名無し野電車区:2010/03/03(水) 23:46:20 ID:oNL/7Q3rO
>>366
これ見つけた
http://m.youtube.com/watch?v=lMeK8VsLe58&rl=yes&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

恋しくなったら、聞くといい
539名無し野電車区:2010/03/04(木) 00:36:14 ID:jM4x0nEc0
もう少ししたら能登スレから引っ越してきますので、そのときはよろしく。
540名無し野電車区:2010/03/04(木) 09:49:23 ID:SA/yYubV0
>>536
おまえ、鳥取がどんだけ積もるのか知らないからだろ?
541名無し野電車区:2010/03/04(木) 13:03:12 ID:tbd/Pk5f0
>>535
まあ車やバイクに全く興味も知識もない鉄ヲタもいるからな。
ABSが装備されてる車両には、全車軸に滑走検知センサーがついている。コードが出ているからわかる。
外から見えない位置にセンサーが付けられているケースもあるが、その場合も音でわかる。
ABSが動作中は、空気ブレーキ時に台車から小さく「コココココココ・・・・・」というような音がする。
ブレーキ圧の増減を高速で繰り返している音だ。223系でも聴ける。

滑走防止システムが装備されていない車両では、130km/hから600m以内で停止できない。
智頭急は、特認での600m条項の除外は適用されていなかったと思う。
俺はそこまで乗りに行けないから、あんた行って確かめてみたら?
542名無し野電車区:2010/03/04(木) 17:11:20 ID:7WETxDtj0
>>537
鉄道の方が普及が早かったから後発の自動車の名称に合わせる必要も無いからじゃね?
昔はメーカーによって名称ばらばらだったし
543名無し野電車区:2010/03/05(金) 00:13:34 ID:2izncsYF0
>>540
国土地理院発行の地図を見てみろ、中学生向けのでもいいから。
手元にある2001年度版以降全てが年間平均降雪日や平均積雪量共に
但馬>>>因幡>>>伯耆
の順だが?
因幡地域最大の積雪量とされる若桜や用瀬ですら、但馬地域最大の村岡や日高には遠く及ばない。
ちなみに国土地質地図によると
「但馬地域山間部は地質的、地理的要因から福井県大野地域並の豪雪地帯」
だそうで。
544名無し野電車区:2010/03/05(金) 02:50:56 ID:Z0aF/wBZO
検札は大阪〜姫路間では、どの辺りでくる?

三ノ宮〜神戸間では絶対来ないよね?
545名無し野電車区:2010/03/05(金) 03:01:01 ID:3+ErcODK0
【社会】 運転士求む ただし訓練費700万円は自己負担 千葉 いすみ鉄道

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267725012/
546名無し野電車区:2010/03/05(金) 05:03:29 ID:svo1DaVH0
>>541
その音ならサンライズでも聞こえるね
あれ、ABSの音だったのか
547名無し野電車区:2010/03/07(日) 00:16:17 ID:fr1eW6QY0
今日播但線に撮りに行ったけどぜんぜん撮ってる奴いねーな。
みんな雷鳥やら能登やら北陸で忙しいのか?

改正後は祭りになるのかな?
548名無し野電車区:2010/03/07(日) 09:39:08 ID:7rWomQEH0
国鉄色にならない限り行く気になれない。
549名無し野電車区:2010/03/07(日) 10:55:32 ID:JNTMq8Fx0
あすかの時のバカのせいで国鉄色にするのは中止するんじゃないか。
550名無し野電車区:2010/03/07(日) 13:22:09 ID:eJkQM2MD0
>>548
うん、邪魔だから来なくていいよ。
本当に181が好きならあの色でもかまわない。
乗ってしまえば何色でも同じ。
551名無し野電車区:2010/03/07(日) 14:06:36 ID:7rWomQEH0
来なくていいと言われたので行きたくなった
来週でも行きますわ

あすかのこともあるが、国鉄色への塗装変更の経費を酉が出すとは思えないし。
552名無し野電車区:2010/03/07(日) 20:24:49 ID:qAfdTJ9OO
0系は認知度も高いから…
【はまかぜ】は【さよなら餘部鉄橋】と抱き合わせで集客できそうだが。
【500系のぞみ】も西日本地区では【0系さよなら】の時よりは人は来なかった。
553名無し野電車区:2010/03/07(日) 23:02:52 ID:FM79IpVT0
>>552
500系は山陽区間ではV編成がまだ見れるからね
V編成が無くなる時は祭りになるじゃないかな
554名無し野電車区:2010/03/07(日) 23:18:06 ID:fr1eW6QY0
そりゃ、俄か鉄にとっては能登北陸雷鳥みたいな華やかな列車に比べて、そんなに興味をそそられるモンでもないしな。
国鉄色ではないことも、ヲタ誘致を抑制する効果があるし。
比較的まったり行けるような予感。
555名無し野電車区:2010/03/08(月) 22:43:28 ID:HvqmflsRP
>>552
東京駅は結構多かった
556名無し野電車区:2010/03/08(月) 23:27:27 ID:GdufnjR10
おまいら読売の夕刊見てみ。

能登北陸廃止で撮り鉄対策がどうのこうのって書いてあるから。
過去の葬式の規模が表になってて、あさかぜさくら号に始まり
0系500系ふじぶさなどそれぞれの参列者が1000人単位でのってた。
557名無し野電車区:2010/03/09(火) 00:10:11 ID:m7BQr4YV0
558名無し野電車区:2010/03/10(水) 12:11:14 ID:+u9AMhoDO
何か今日のはまかぜ3号が姫路始発になって大阪〜姫路間が223系で代走になっていたが。
何があった?
559名無し野電車区:2010/03/10(水) 22:09:43 ID:43S7mCNq0


「はまかぜ」に乗る安いツアーが出たね。東京発だけど。
http://www.jal.co.jp/domtour/shunkan/course2010/148/
560名無し野電車区:2010/03/10(水) 22:36:44 ID:etroL/WJ0
>>558
逆は新快速運用にねじ込む形か。交番変わる覚悟で。
561名無し野電車区:2010/03/10(水) 23:00:20 ID:OX/AHWJY0
>>559
料金幾らなんだろう?どこかに記してる?

まあ、これでドッと乗りに来る人が増えるとも思えないけど。



562名無し野電車区:2010/03/11(木) 00:03:25 ID:H8Nm6zAG0
代金は申し込みの途中まで進むと出てくるね。日日木発が36800、金発が+1000、土発が更に+1000だと。
往路が鳥取じゃなくて出雲空港なのはなぜ?
しかしコラムで"エンジン出力は1車両で440psと、キハ80系(180ps)の倍以上"とか書いてあるけど、
440psはキハ183系や66,67だよね。それにこの書き方だとキハ80系の1両当たり出力が180psしかないように読める。
563名無し野電車区:2010/03/11(木) 00:17:55 ID:Dx1+b7UJ0
鳥取はJAL系飛んでないからなー
564名無し野電車区:2010/03/11(木) 23:07:52 ID:ThJN68Y30
2008年にはまかぜがキハ65系エーデル車で代走したことがあるがあれは電車が牽引しないと120キロ運転できず単独では95キロ運転になってしまうので遅延が生じてしまうのでは?
倒壊のキハ65は110キロ運転するために減速比を変更していたが。
565名無し野電車区:2010/03/12(金) 00:24:05 ID:a4pSLPRM0
>>559
コウノトリ但馬のSAAB340に乗るまでつけてない時点で(ry
566名無し野電車区:2010/03/13(土) 01:02:34 ID:kT0Fx1F70
今からキハ181はまかぜの最終日が心配だ。
金曜の5号なんて新快速の乗客と錯綜するうえ、階段が邪魔で2人くらいしか並べないしw
567名無し野電車区:2010/03/13(土) 17:34:04 ID:FTOjZedA0
今日付けで14系の運用は全て終了。昨年も多くの14系が運用離脱。
181系は来年か・・・・
両形式とも同世代だから、いっぺんに寿命が尽きたか。

17年も前になるが、181系「いそかぜ」が博多に乗り入れてた。
「いそかぜ」が小倉短縮になる前、787系が導入された。
博多駅で181系と787系が並んだことになるが、両者の差は
凄すぎたんだろうね。
568名無し野電車区:2010/03/13(土) 19:32:32 ID:CqC8GI/r0
今度の3連休に初めてキハ181に乗りに行くんだけど、
引退直前になって『引退までの間、なつかしの国鉄色に戻して運行いたします』
とかなったらちょっとヘコむな〜
569名無し野電車区:2010/03/13(土) 19:46:26 ID:k7wxO5HQ0
いやいや乗るなら早いうちだと思うよ。
復元塗装になったらなら、こんどは撮りに行けば良い。
570名無し野電車区:2010/03/13(土) 21:50:41 ID:niI4XAAm0
>>567
14系ははまなすで残ってるぞ
こっちも新幹線開業まで持つかどうかだが
571名無し野電車区:2010/03/14(日) 10:02:33 ID:bX/b9UNh0
>>568
あすか事件で、もう国鉄色に戻すかどうかわからんよ。
583系は中止になったっていうし。
572名無し野電車区:2010/03/14(日) 20:36:08 ID:d8zLrwoj0
>>567
並んでないよ。92年7月改正ダイヤだと以下のとおり。
【下り】
・いそかぜ 19時8分博多着
・つばめ27号 19時17分博多発 (ハイパーサルーン使用)
【上り】
・いそかぜ 8時20分博多発
この時間帯に博多につくのは485系の有明ばかり。
つばめの始発は2号で、博多着が10時43分。
573名無し野電車区:2010/03/15(月) 03:20:32 ID:Bvpl8DOZ0
>>568
ああ、それは凹むな。
客寄せパンダなんかに落魄れず、最後まで今の塗装で本来の役割のまま終わって欲しいと切に願うよ。
574名無し野電車区:2010/03/15(月) 22:01:34 ID:uNNqUdT+0
キハ189系×3 3/19に新潟トランシスから甲種輸送
byDJ誌
575名無し野電車区:2010/03/15(月) 23:08:35 ID:ElG4a33u0
>>574
とうとう来るのか…
576名無し野電車区:2010/03/16(火) 00:30:54 ID:lua4XFP3P
>>573
保存時に色を戻せばおK
577名無し野電車区:2010/03/16(火) 02:17:36 ID:uBktqLnc0
>>576
案外名案かも試練
ネタ鉄(笑)がホームを占拠したり線路内に入ることも無くなり、
津山線の収益に僅かに貢献できる可能性もある
乗りたい人や純粋に181が好きな人は塗装を気にしないから文句は言うまい
578名無し野電車区:2010/03/16(火) 07:50:25 ID:6PEuR5LX0
26 :名無しでGO!:2010/03/15(月) 10:45:54 ID:lqOUNWzA0
今朝の山陽新聞に津山の保存車に加え、52・33のことが書かれていた。
その中でも、「将来は岡山にゆかりのある車両を・・・」との記事が。
岡山にゆかりのある列車とは・・・?砂丘の車はすでにあるし
ということはアイツか。
579名無し野電車区:2010/03/16(火) 09:44:51 ID:nk+4VJvH0
国鉄色に戻した車両ってなんかキレイすぎて違和感があるんだよな。
やっぱり国鉄色気動車はススけてちょっと汚れていたほうが萌える。

489能登の最終日は盛り上がっていたけど、
東京発着とはあまり縁のなかった181は最後まで黙々と自分の役割を勤め上げて
ひっそりと静かに去っていくのもまたキハ181らしい最期かも。
着ぐるみ的な国鉄色を押し付けられるのは望んでいないかも・・・
580名無し野電車区:2010/03/16(火) 16:57:25 ID:EuMP1RPv0
キハ189ってキハ187よりデザインがいいけど、
兵庫県が鳥取や島根よりも補助金の額が多いからか?
581名無し野電車区:2010/03/16(火) 17:44:39 ID:wr4RSS5a0
キハ187のゲテモノ顔に萌える俺は変態?
582名無し野電車区:2010/03/16(火) 18:59:39 ID:DUj64zZC0
>>579
>東京発着とはあまり縁のなかった181は
つばさ忘れるな
583名無し野電車区:2010/03/16(火) 21:26:20 ID:T5eMocth0
>>582
だから「あまり」って入れたんだけどね。

30年前ですらキハ181なんて何処に乗りに行けばいいのか
わからないくらい遠くの地方しか走っていなかった。東京から見て。
584名無し野電車区:2010/03/16(火) 21:43:20 ID:Yt5s66xK0
>>578
ドイツ
585名無し野電車区:2010/03/16(火) 23:53:14 ID:lua4XFP3P
>>577
京都の新博物館でも保存しそう
586名無し野電車区:2010/03/17(水) 02:00:48 ID:pf5iGmub0
>>580
キハ187は中間車を改造して運転台を付けたんだからしょうがないだろ
587名無し野電車区:2010/03/17(水) 02:03:10 ID:uTgttPGG0
>>581
顔以外のほぼ全て(スペックとか運用路線とか)には惚れる
588名無し野電車区:2010/03/17(水) 14:14:16 ID:hBlENsH40
>>580
ヒント : 尼崎、キハ187の空力抵抗実験、キハ127

>>586
ハイハイ ワロスワロス
589名無し野電車区:2010/03/17(水) 21:33:10 ID:fMV/uYHP0
>>583
お前目線で語られてもな
590名無し野電車区:2010/03/17(水) 22:50:43 ID:RbPca3dE0
改正後は平日大阪駅8番線到着のはまかぜが普通に10番線になったんだな。
あそこは屋根があるからディーゼルの香りがえらいこもるw
591名無し野電車区:2010/03/17(水) 23:12:10 ID:IUgpRcm60
592名無し野電車区:2010/03/18(木) 03:02:15 ID:h5Ad+dRv0
>>591
ぶっちゃけそこまでスタイルいいとも思えない

キハ187が完全なる食パンでなければ…
593名無し野電車区:2010/03/18(木) 08:55:42 ID:bciBZcVT0
187が酷すぎた
594名無し野電車区:2010/03/18(木) 09:22:33 ID:kfZTbwUN0
>>591

下膨れしたツラだな。
595名無し野電車区:2010/03/18(木) 12:19:36 ID:6NBYSe8k0
>>590
それはやばい煙だから吸わないほうがいいなw
新型になったらわからなくなるくらいだろうけど。
今のディーゼルトラックは煙は出ないしにおいもほとんどしない。
596名無し野電車区:2010/03/18(木) 15:07:30 ID:Aq9kxPGX0
でも尿素SCR搭載車はなんかすっぱい香りがして個人的にあまり好きくない
キハ58の臭いが最高!
597名無し野電車区:2010/03/18(木) 17:13:50 ID:kfZTbwUN0
撮り鉄、乗り鉄、録り鉄、盗り鉄などいろんなジャンルがあるが、臭い鉄ってのもあるのね。
598名無し野電車区:2010/03/18(木) 17:57:44 ID:hpt+VUDV0

おまいら…181国鉄色化フラグ立ったぞ。さっき後藤にキハ181、180各一両入場した。
599名無し野電車区:2010/03/18(木) 18:59:55 ID:LQnF9yuc0
国鉄色に戻すのか・・・
個人的にはまかぜ色が気に入ってるんだがなぁ・・・

つい最近はまかぜで大阪〜姫路と乗ったが
車内の匂いがバスそっくりだった^^;
シートも硬いし、うるさいし・・・
鉄でなければ正直あれで香住や鳥取まで行きたいとは思わないなorz
600名無し野電車区:2010/03/18(木) 20:24:03 ID:zJL/5ESx0
キハ181ってHOT7000と比べれば静かだと思うけどなぁ
1回だけスーパーはくとのグリーンに乗った事があるんだけどラグジュアリーには
ほど遠い騒音だったと記憶してるんだが、アレは特別?
601名無し野電車区:2010/03/18(木) 21:50:51 ID:47cfKBrO0
>>600
キハ181の防音がしっかりしてるのは間違いじゃないかと

HOT7000やキハ187だと床が薄いのか熱気を感じることすらあるからな…
602名無し野電車区:2010/03/18(木) 22:47:16 ID:qNPjWOX/0
>>598
まさかのタラコだったりして…
603名無し野電車区:2010/03/18(木) 23:05:06 ID:yYxYZID20
最近も全検あがりの2両くらいなかったっけ?
ぴかぴかのが2両で試運転してるの見たけど。
604名無し野電車区:2010/03/18(木) 23:12:33 ID:6NBYSe8k0
後藤に入場したからって言っても国鉄色になるとは限らないでしょ。
いくら来年でなくなる車両でも期限が切れたら検査しなきゃだめだからな。
605598:2010/03/18(木) 23:13:27 ID:hpt+VUDV0
すまん…写真確認したらキハ181+キハ180+キロ180だった。
あと一年か…そうか、もうあと…
606名無し野電車区:2010/03/18(木) 23:25:39 ID:MQQDL1OF0
ちらっと見ただけやが、朝日放送でやってた「科捜研の女」で、捜索対象が
大阪駅からはまかぜに乗ろうとしてたことに気づいた。で、京都からパトカ
ーで姫路発の小豆島行きフェリーに乗る捜索対象者に追いついてた。さすが
に新幹線の設定はできなかったのだろうし、新快速では全国放送では理解さ
れにくいんだろうが、はまかぜのなめすぎ・・・。ん?東京モンの脚本か?


607名無し野電車区:2010/03/18(木) 23:35:32 ID:qNPjWOX/0
まあ、竹田で上りの「かにカニエクスプレス」撮影して、北近畿自動車道と舞鶴若狭自動車道で帰って、途中PAで休憩して宝塚西TNで30分渋滞食らっても、撮影した「かにカニエクスプレス」より30分早く大阪の自宅(茨木)に着いたからな。
608名無し野電車区:2010/03/18(木) 23:54:57 ID:zJL/5ESx0
カニ食べに行ったらお酒飲むやん
車運転するのもメンドイし(特に帰り)
609名無し野電車区:2010/03/19(金) 00:24:36 ID:1mI6yinx0
後藤に入場したキハ180は末期色(黄色)にするらしい。あくまで噂だが
610名無し野電車区:2010/03/19(金) 01:41:19 ID:TUpIAljt0
>>609
検査通さず引退じゃないの?
ついにキハ189がロールアウトされたし
ttp://blog.goo.ne.jp/ef64-1015/e/38601722ba3bd94eaa63d1a4179ee238
611名無し野電車区:2010/03/19(金) 01:44:15 ID:w3u0/IM/0
>>610
通すんじゃないか?
新車の試験もあるし、置き換えが予定通りだと、181でもう一回カニシーズンを越えないといけないから。
612名無し野電車区:2010/03/19(金) 01:48:07 ID:lzTRuQyE0
>>610
あの赤は国鉄色をイメージしたのか。
613名無し野電車区:2010/03/19(金) 01:59:53 ID:RlCeS3SN0
>>610
おおっ!
これがキハ189か。低重心っぽいけど振り子じゃないみたいだなorz
せめて261みたく車体傾斜だったら良いが…。
614名無し野電車区:2010/03/19(金) 02:02:21 ID:RlCeS3SN0
あと、正直、顔が2319だなw
615名無し野電車区:2010/03/19(金) 02:09:01 ID:TUpIAljt0
台車を見る限り、車体傾斜もないっぽい。
でも、モノリンクの軽量台車でヨーダンパもついてるから足はよさそう。どっちみち振り子を使うには播但線が
ダメダメ路盤だし。
616613:2010/03/19(金) 02:23:47 ID:RlCeS3SN0
>>615
なるほどorz
足回りに関しては電車でいう257系(あずさ・かいじ)みたいな感じかな。
低窓と車体下部の窄まりに一瞬騙されそうになったw
617名無し野電車区:2010/03/19(金) 02:41:05 ID:E30fj2z70
>>610
中間(キハ188)普通車なんだね。
オールモノクラス編成なんだね・・
618名無し野電車区:2010/03/19(金) 02:47:48 ID:xAmLs9uT0
>>610
キハ188の謎の扉が気になるな
まさか簡易運転台?
619名無し野電車区:2010/03/19(金) 02:57:05 ID:SjhokcoD0
>>598
>>602
>>609
いくらなんでも釣り針太すぎ
620名無し野電車区:2010/03/19(金) 07:24:18 ID:rHhjT+rE0
今朝の読売新聞によると多目的室が付くらしい。
621名無し野電車区:2010/03/19(金) 08:43:43 ID:/wUJBGbw0
>>618
あのドアは車掌用でしょ。今でも車掌は後部じゃなくてキロに乗ってるから。
気動車につき物のステップがないな。ホームのかさ上げは全駅終了してるのか?
622名無し野電車区:2010/03/19(金) 09:13:33 ID:yyCYs+VQ0
これって2エンジン車?
623名無し野電車区:2010/03/19(金) 09:17:51 ID:2p7p+8PG0
イメージ図が出てからも、振り子だのグリーン車付くだの力説していた人、ご愁傷様でした。
624名無し野電車区:2010/03/19(金) 09:30:41 ID:uDjxa1Sl0
猛烈にかっこ悪い.....
625名無し野電車区:2010/03/19(金) 11:03:22 ID:pxl9uZDg0
茜色がイメージ図よりだいぶ明るいな
まあ予想よりはよかった
626名無し野電車区:2010/03/19(金) 11:15:46 ID:6fmqCvnu0
ライトはキハ185っぽいのがよかったな。
627名無し野電車区:2010/03/19(金) 13:13:45 ID:YTDRl4Qd0
今のはまかぜ色好きだな。はまかぜ専用って感じで(定期としては)。
シャア専用ザクのようなカッコ良さ。

無理に国鉄色にしなくてもいい。内装がそこそこ昔っぽくて
エンジンが原型であれば十分。
628名無し野電車区:2010/03/19(金) 15:25:19 ID:zTZ7EDyz0
>>620
一応、Web版貼っとく
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/teppan/tr100319a.htm

>>610
おおっ、編成で見るとそんなに悪くないね。
顔だけ見るとね…「お多福」だな。
629名無し野電車区:2010/03/19(金) 15:55:43 ID:RlCeS3SN0
>>628
足周りは振り子の「ふ」の字もないなorz
車体傾斜空気バネ何処ー?w
630名無し野電車区:2010/03/19(金) 16:38:59 ID:URgfVd9E0
車体の裾絞りが不自然にきついのは振り子車のようだが、車体上部は狭くなってないようだ。
台車の空気バネ圧力利用の簡易振り子または乗客にカーブで内側に寄ってもらう方式か?
631名無し野電車区:2010/03/19(金) 17:24:41 ID:WVSQe6yO0
189系が振り子じゃないとすると287系も振り子じゃないよな。
もう線形改良でもしない限り将来はないな。
632名無し野電車区:2010/03/19(金) 21:20:14 ID:Y6OGUEmz0
平成維新軍涙目WWWWWW
633名無し野電車区:2010/03/19(金) 21:58:40 ID:/wUJBGbw0
最近の酉の特急車はヘッドマーク表示がないからつまらんな。
はまかぜかカニかわからなくなるw
634名無し野電車区:2010/03/19(金) 22:18:36 ID:4DIVANVl0
なんだか正面がかなり頑丈そうになっているな、意外とかっこいいし
635名無し野電車区:2010/03/19(金) 22:37:39 ID:D4rmOfM50
181みたいにパノラミックなのがいいなw >キハ189
187より断然カコイイ
636名無し野電車区:2010/03/19(金) 22:39:54 ID:rfJ1C0Og0
>>628
一番下の写真だと、坊主臭く見えるな
637名無し野電車区:2010/03/19(金) 22:58:57 ID:owe9Bdyw0
でも一番下の写真が一番格好よく見える
638名無し野電車区:2010/03/19(金) 22:59:48 ID:w3u0/IM/0
尾灯が斜めになってるから、なんかキリッとしてるよねw
639名無し野電車区:2010/03/20(土) 00:09:58 ID:Kiq1VSCv0
キハ187と違って幌が収納式じゃないから、
下り先頭は、幌むき出しかな
640名無し野電車区:2010/03/20(土) 00:15:07 ID:NPifrMIF0
>>633
カニ列車はPRの兼ねてHM付けてくれたらなー。
左右のフロントウインドウ下の手すりからブラ提げて。。。

短編成だけど中間車のおかげでまとまりもあってよい。
やっぱ運転台なしの中間車がないとね、特急形気動車は。
641名無し野電車区:2010/03/20(土) 00:19:21 ID:zA21+Acp0
HMつけないのはヲタ除けのためなんじゃね?w
642名無し野電車区:2010/03/20(土) 00:25:59 ID:XUSHKJF20
 キハ189系、赤だけは国鉄特急色?。
643名無し野電車区:2010/03/20(土) 00:39:30 ID:cQ2tUVSz0
>>641
基本、はまかぜオンリーだから「このデザインがはまかぜ!」っていう意味だな。
側面LEDはやっぱり「かにカニはまかぜ」が回り続けるんだろうかw
644名無し野電車区:2010/03/20(土) 00:40:15 ID:91SZjqC20
播但色に見えるけど、あかね色って言うらしいよ
645名無し野電車区:2010/03/20(土) 01:06:48 ID:lJiX1sOM0
フロントの下膨れ、もーちょい何とか出来んかったか?w
646矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ :2010/03/20(土) 01:29:37 ID:N5YpFARi0
^◇^)y-~~<エンジンはカミンズだろうな
       キハ189で修学旅行臨で走る場合もあるんだから
       キハ85かそれ以上の性能でなくてはならんぞ
       それとキハ181は一編成だけでもいいから梅小路に配属して
       動態保存すべきだ、JR東海や東日本にリバイバルで貸し出せる
       メリットがあるからなw
647名無し野電車区:2010/03/20(土) 01:50:15 ID:1M+7fT5r0
今の東海東日本がキハ181を運転できるイメージが無い
648名無し野電車区:2010/03/20(土) 02:02:08 ID:XBgzRN+/0
なんで前面の窓ガラスの部分が少し凹るんだ、それなかったら結構(・∀・)イイ!!感じなのにな@キハ189系
649名無し野電車区:2010/03/20(土) 02:42:56 ID:6LI9FvXY0
うーん、187からうって変わって前面の意匠に気を使ったはいいけど、
側面と繋がりがいまいちかな。なんかお面を取って付けたような感じ。
最近の車両デザインの詰めの甘さを見ると、国鉄デザインは実用一点ばりのようで、
結構細かいところまで考えてあるよね。
650名無し野電車区:2010/03/20(土) 02:49:09 ID:gBaQRVyf0
キハ189はキハ181をイメージしている?
キハ189は多客期は2本連結した6両編成?それとも増結用中間車を突っ込む?
何故グリーン車が無い?
651名無し野電車区:2010/03/20(土) 03:02:55 ID:sihMDb5x0
>>650

・利用客がそれほど多くない
・メンテナンスや部品を共通化してコストを抑える

これが考えられる

増結するかどうかは知らんけど、恐らく前者の2+2の6両で運転するかと。
652名無し野電車区:2010/03/20(土) 05:48:59 ID:XBgzRN+/0
後、それと車番のフォントが少し変わってるような  見た目はキハ181系をリスペクトしたっぽいね

車内チャイムが付くかどうかも気になるな、もし車内チャイム付くなら本家のチロル民謡の方じゃなくて
灰田勝彦氏が歌ってた方のアルプスの牧場なら違う意味で面白いかも? ありえないだろうがw
653名無し野電車区:2010/03/20(土) 08:17:16 ID:7B+/AhJB0
キハ187よりは良さげな車両ですね。丸みを帯びた前面やスカートからは、181系よりは80系に
先祖帰りした印象を受ける。


ステンレス部をクリーム色4号に塗ってみたい・・・
654名無し野電車区:2010/03/20(土) 09:47:50 ID:yPM62kdb0
京都総合運転所に置かれるの?
655名無し野電車区:2010/03/20(土) 10:10:48 ID:m8omXXhu0
新型はまかぜ、普通車でもシートピッチが1000mmくらいになってたらいいね。
656名無し野電車区:2010/03/20(土) 12:26:50 ID:rINsNBAt0
内装がどうなってるか楽しみだなー。
287系と共に、ボロの巣窟だった北近畿地区の神となってくれるかどうか。
657名無し野電車区:2010/03/20(土) 12:40:47 ID:8KrRMEac0
>>648
デザイン的な処理でしょうな。凹じゃないとのっぺりしすぎるかも。
ヘッドライトも角目じゃなくあえて丸目の2灯にしたのも82や181の
イメージを残すため。
658名無し野電車区:2010/03/20(土) 12:53:43 ID:vApX8Ewr0
この車両ワイパー多すぎだろw
4個もついてるw
貫通扉は手動?
運転台には予備ワイパー?
659名無し野電車区:2010/03/20(土) 12:55:04 ID:RqTtmsfd0
人間の汁と鳥の汁とイノシシの汁を拭かないといけないからな。
ワイパーには金賭けてるだろ、そりゃ。
660名無し野電車区:2010/03/20(土) 14:22:04 ID:xgANoo3c0
>>606
あの脚本家は鉄ヲタじゃないかという説がドラマ板で出た事があるw
相棒の亀山に加茂という新役名を付けた人だし
661名無し野電車区:2010/03/20(土) 14:55:30 ID:MDW118Br0
>>656
気にしなくても、683系やキハ187に準拠されると思う。

>>657
ヘッドライト、テールライトって、サンライズ285系のを上下に分かれた感じだね。

>>658
香住のあたりはとくに豪雪地帯なので。
662名無し野電車区:2010/03/20(土) 16:31:19 ID:jbDJd4cZ0
>>650
スーパーはくとも最初はグリーンがなかった。
「ご意見」にある程度影響されるのかもしれない。
663名無し野電車区:2010/03/20(土) 16:33:21 ID:RqTtmsfd0
5号なんかは別だろうが、時間帯の良いはまかぜのグリーンは
それなりに乗ってるからな。
半室でも欲しいところだ。
でも、俺は半室だったら乗らないけどw
664名無し野電車区:2010/03/20(土) 17:47:08 ID:Mxifk0Sb0
>>663
「さくら」ですら半室グリーンなのに、何を求めるかとw
665名無し野電車区:2010/03/20(土) 18:01:23 ID:n1WbYRTO0
>>610
なんだか、山陽電車5100系の顔をイメージしたわ
666名無し野電車区:2010/03/20(土) 18:13:46 ID:VMTlq3WK0
キハ189みてきた。歌舞伎の役者の顔に見えた俺負けだわ。
667名無し野電車区:2010/03/20(土) 18:22:40 ID:Mxifk0Sb0
ウルトラマン…
668名無し野電車区:2010/03/20(土) 19:44:23 ID:kZQbF+7B0
予備ワイパーは東日本E233系も付いてあるよ。
669名無し野電車区:2010/03/20(土) 20:05:45 ID:CtC7UXtU0
山陽電車みたい
670名無し野電車区:2010/03/21(日) 03:32:32 ID:uuac7atf0
キハ189って7両運転に対応してるのか?
671名無し野電車区:2010/03/21(日) 04:26:54 ID:5pnYxpXD0
>>670
何で7両?
先頭車の機械室分定員は増えてるだろうし2本くっつけて6両で充分じゃないの?
672名無し野電車区:2010/03/21(日) 08:55:21 ID:XyhfmlyP0
パワーの187、デザインの189。
673名無し野電車区:2010/03/21(日) 16:31:17 ID:3iesI9pk0
わざわざ7両にしなくても189の6両は181の7両分の定員があるでしょ。
674名無し野電車区:2010/03/21(日) 17:07:41 ID:2cuPl5DS0
181と185から生まれた子って感じのデザイン。
181と185でも親娘くらい年が離れているけど。
675名無し野電車区:2010/03/21(日) 17:32:03 ID:Ceo8d3Y70
>>671
半室G中間車の新造を期待しているとか。
676名無し野電車区:2010/03/21(日) 21:42:11 ID:wKE4LlGK0
キハ181を現代風にした感じだな>キハ181
651系=485系ボンネット型
681系・683系貫通型=485系貫通型
383系=クロ381
677名無し野電車区:2010/03/21(日) 21:42:55 ID:wKE4LlGK0
訂正
キハ181を現代風にした感じだな>キハ189
678名無し野電車区:2010/03/22(月) 01:30:36 ID:OXVUhgxC0
はまかぜの煙に発がん性の物質って含まれてたっけ?
679名無し野電車区:2010/03/22(月) 04:05:56 ID:FA23KBlF0
>>674
おでこはキハ181、おでこから下とステンレスボディー
はキハ185ってところか。
680名無し野電車区:2010/03/22(月) 20:02:31 ID:bIU3i7na0
やっつけで・・・
これならまだガマンできるかも
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps27402.jpg
681名無し野電車区:2010/03/22(月) 20:36:21 ID:ER3UsfpW0
>>680
ここまで来れば、赤いひげ(?)も付けてやりたくなって来ますね・・・
682名無し野電車区:2010/03/22(月) 21:15:36 ID:cOs144Tq0
>>680
ガスタービン試作車のキハ391みたいw
683名無し野電車区:2010/03/22(月) 21:44:58 ID:VKGd7HaX0
>>680
あんまり似合ってないな
684名無し野電車区:2010/03/22(月) 22:35:09 ID:fCU+J9kh0
>>680
余計にヅラっぽい
685名無し野電車区:2010/03/23(火) 00:45:20 ID:HGumVB3v0
いずれにせよ坊主頭に穴4つだけという
デコライト周りの造形がやっつけ過ぎる。
尾灯を斜めにしたり赤前掛けする余裕が有るなら、
前照灯をケーシングするぐらい出来なかったのかね。
686名無し野電車区:2010/03/23(火) 01:07:53 ID:vz4QldPb0
山陽電車ww
687名無し野電車区:2010/03/23(火) 01:36:17 ID:BekYXor40
>>685
ケース化したら近鉄22000系に似た造形になりそうなので、これはこれでアリかと。
 下から見た造形は確かにイマイチだが斜め上から見た顔つきはなかなかイイ。撮り鉄にとっては上手く撮れにくい
だろうが、山陰線にかなりマッチした車輌だと思うよ。
688名無し野電車区:2010/03/23(火) 02:52:45 ID:g0OzDBKd0
>671,673
窓割を見る限り定員は
キハ189-0が42名
キハ188-0が56名
キハ189-1000が60名、だと思われる。
言うまでもないけど、キハ181の3両編成(52+76+52)より少ない。
689名無し野電車区:2010/03/23(火) 22:54:43 ID:OM7s1FSi0
貴重なアルプスの牧場が聞ける列車がまた減るのか・・・
690名無し野電車区:2010/03/23(火) 22:57:53 ID:YL6k63bX0
181の雰囲気をうまく残した良いデザインだと思うけどな。
あとは、室内が187みたいな爆音でなければいいんですけどね。
189に搭載したのは新製エンジンなのかな?
691名無し野電車区:2010/03/23(火) 23:08:15 ID:PpuXFdz60
サンヨー電車
692名無し野電車区:2010/03/23(火) 23:37:44 ID:OGoSKtcm0
エネループで走ルンです
693名無し野電車区:2010/03/24(水) 00:46:34 ID:s0IsMmmv0
カミンズ搭載キボソ。
って、あれは倒壊御用達オンリーなんかなぁ?
694名無し野電車区:2010/03/24(水) 02:47:18 ID:o7d3H9xK0
>693
カミンズは東日本も採用してる。

まぁ、エンジンはキハ127系と同じコマツのSA6D140系だと思うよ。
695名無し野電車区:2010/03/24(水) 17:41:30 ID:yN4497uA0
「はまかぜ」の181系に米子の車両が使われた時期ってあるの?
何気に思ったんだが、「スーパーはくと」誕生前ね。
「おき」「いそかぜ」「くにびき」は繁忙期に増結されるのがグリーン車だった。
その連結が、「スーパーはくと」誕生からすぐの繁忙期、即ち94〜95年の
年末年始には取りやめになってたんで。
696名無し野電車区:2010/03/25(木) 00:39:06 ID:G2NALHgT0
後藤入場のキハ181、タラコになってたorz
697名無し野電車区:2010/03/25(木) 00:54:10 ID:3VdNJ/I40
>>696

  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
698名無し野電車区:2010/03/25(木) 02:20:38 ID:GJgTuEC/0
        \         ´ ̄ ̄         /
          |       / //| | :| | ト、. \    |
   誰     |     / /||-廾' | トHL|:i: ハ    |   >>696
   も     :|     | :|V≦・≧ ≦・≧|/ !   |   の
   聞     |     | 从   ,,   リ |    :|   妄
   い       :|     Vヽ| 〃ーニニ=ヽ |ノ/    |   想
   て      :|      Vト、       / /   ヽ   .な
   ね     |      V|ミ=z,,_   イ//       |   ん
    ぇ     ソ     __リ_`ミ/'´   l!/       :|   か  
   よ      :|   _/ ト、 フ'/^Y ^Yヾ|\      |   
          |  ̄  | ∧ :| :|  |  :l :|∧ト、    \  
        /       レ   ト! :|  |   l / | \    \__
       /      __|!`ヾ  |   |/.|__  ヽ
   ̄ ̄ ̄          !ニニコ|!   \! // |L ニ!   ト、
                 __|!    Y/  |__   :! 丶
              !ニニコ|     |   |L ニ!   |  |
699名無し野電車区:2010/03/25(木) 04:43:14 ID:3tgsmICi0
微妙に東海の車両っぽい
セントラルライナーとか、愛知環状鉄道のとか
700名無し野電車区:2010/03/25(木) 13:59:19 ID:5+lYMIlyO
早速北陸本線で試運転。


ココ最近のJR特急車ってあまり好きになれなかったけど
新型はまかぜはなんかイイ感じだね

でも失うモノは大きいなぁ
701名無し野電車区:2010/03/25(木) 14:07:10 ID:FyFblhfm0
>>696
一週間早いですよ。
702名無し野電車区:2010/03/25(木) 14:18:32 ID:n0k7hhFZ0
俺は寧ろ187の見た目は割りきったくらいの感じの方がいいと思うなぁ。
大してアイデアがないからとりあえず181に似せて作ったみたいな感じがしてどうもな。
ドラゴンボール的に言うと、悟空にやられてサイボーグ化されたフリーザみたいなw
703名無し野電車区:2010/03/25(木) 18:26:24 ID:8eAWgHlL0
http://railf.jp/news/jr/west/
2010年3月24日
キハ189系が試運転を実施

2010(平成22)年3月19日(金)に新潟トランシスから出場した
キハ189系(下関方からキハ189-1001+キハ188-1+キハ189-1)が,
3月23日(火)に,北陸本線で試運転を実施しました.
 試運転は南福井→金沢→武生→福井→南福井と行なわれました.
704名無し野電車区:2010/03/25(木) 22:03:08 ID:jCr/g6f/0
>>688
なんだか、恐ろしく少ないねぇ>定員

てっきり、3両とも車内割り付けはキハ187形準拠になるのかと思ってたw
705名無し野電車区:2010/03/26(金) 19:54:34 ID:68s1t3dT0
ライトはHIDじゃないのね、でもまだ酉じゃHIDライトは思索段階だからライトは従来のままか
706598:2010/03/26(金) 22:57:08 ID:8JYCkgnP0
はい速報。
キハ181-21ほかモノクロス7連後藤入場。波動用だろうから国鉄色になるかは微妙。
707名無し野電車区:2010/03/26(金) 23:27:03 ID:m1Hgj/XE0
益田の団体列車で使う車じゃん。入場じゃない。
708名無し野電車区:2010/03/27(土) 01:17:54 ID:DkvSPoIg0
>>706
いまごろ鬼太郎ペイントにされてたりして・・・
709名無し野電車区:2010/03/27(土) 01:27:52 ID:1bQ5uxlw0
そこはまさかの四国色
710名無し野電車区:2010/03/27(土) 01:49:46 ID:8q3pQeKA0
末期色になったりして
711名無し野電車区:2010/03/27(土) 03:35:46 ID:dPXtErAS0
色キ●ガイの多いスレでつね
>>706
益田〜下関間でキハ181の7連なんて、胸が熱くなるな
712名無し野電車区:2010/03/27(土) 10:45:08 ID:TzlUAEeE0
今年も四国に来てくれ〜
713名無し野電車区:2010/03/27(土) 14:33:45 ID:7TGQVKYH0
>>706
おまえ、それ書いて面白いつもりか?
714名無し野電車区:2010/03/27(土) 21:49:56 ID:Ik/39Pjn0
たらこ
715名無し野電車区:2010/03/28(日) 23:14:26 ID:YK7qjkgN0
>>713
痛いな
716名無し野電車区:2010/03/29(月) 07:56:24 ID:fW0GwoMi0
色ネタつまんね
717名無し野電車区:2010/03/29(月) 23:30:40 ID:6WXF2gSr0
色塗りかわらないと追いかけないって心理がイマイチ分からん

キハ48をツートンに塗れなんて宇宙語言っちゃう人もたまにいるし最近はよくわからん
718名無し野電車区:2010/03/31(水) 18:48:23 ID:KHkv60FqO
今朝1時間遅れのサンライズで米子に着いたら
キハ181-27+180-22の試運転列車が停まってた
剥き出し妻面の180-22の標記見たら
全検出場のようだ
残念ながら国鉄色にならないね

俺はアーバン色も好きだからどっちでもいいけど
特急かなのに混色は嫌いだ
719名無し野電車区:2010/03/31(水) 22:46:54 ID:kfUhkOhf0
>>718
あと数年は181見れるフラグか。嬉しい限りだ。バンザイバンザイ
720名無し野電車区:2010/04/02(金) 08:43:49 ID:/T2/HcN30
181ははまかぜから撤退しても派動用に残るのか?
721名無し野電車区:2010/04/02(金) 09:39:25 ID:1nrVzzaM0
西日本色でもいいから宇田郷とか折居でもう一度181撮りたいな
722名無し野電車区:2010/04/02(金) 14:27:38 ID:TZKumbtF0
いそかぜ編成は検査後(たぶn要検)1年で廃止。
その後もあまり使われず、まもなく廃車。
喜ぶのは早い。
723名無し野電車区:2010/04/02(金) 23:18:12 ID:Pb0K7Vg00
近いうちの廃車が決まっている車両でも、まだ使うのなら検査を通さざるを得ない。
たとえ使うのがあと数ヶ月だったとしても。
724名無し野電車区:2010/04/06(火) 01:21:31 ID:4aPqg63m0
 7月16日限りで現余部鉄橋廃止・・・・・・
725名無し野電車区:2010/04/06(火) 01:33:06 ID:y4VOM72m0
プレスリリースの’やばい煙’をなんとかしてくれんのかねJR西日本は
726名無し野電車区:2010/04/06(火) 01:43:53 ID:NiHuHaS40
わざとやって世間の気を引こうとしてるんだよ。
やり口が赤坂の糞局と一緒。
727名無し野電車区:2010/04/08(木) 22:28:28 ID:WjpEQTll0
豊岡に回送されたみたいだね。
728名無し野電車区:2010/04/09(金) 22:18:03 ID:Y6XuBXPe0
なんかの工事で香住止めが増えると聞いて飛んできますた
729名無し野電車区:2010/04/09(金) 23:04:18 ID:glYIsQepP
現余部鉄橋閉鎖までにキハ189系はサプライズ試験走行してくれんのかねえ。
730名無し野電車区:2010/04/09(金) 23:28:18 ID:DcWPabOi0
>729
後藤入場期待sage
731名無し野電車区:2010/04/10(土) 02:16:52 ID:fHPNWNKE0
餘部高速進行
732名無し野電車区:2010/04/10(土) 03:48:33 ID:bS4MVE7W0
>>688
>キハ181の3両編成(52+76+52)より少ない。
先頭車は、束のE233系のように運転室が踏切での衝突対策に広げられてるようだし、客席のシートピッチも広げられてるんだろうな。だから定員が減るんだろう。
>>694
SA6D系と思いきや、新潟原動機のDMF18HZ(600ps)2基とかだったりしてw
733名無し野電車区:2010/04/10(土) 05:18:30 ID:4jBE1CTP0
キハ181は運転席直後に巨大な機械室があるのに、それより定員が少ないのか
734名無し野電車区:2010/04/10(土) 08:34:41 ID:PjblOupE0
便所等の肥大化
735名無し野電車区:2010/04/10(土) 10:54:44 ID:NCjdgPIY0
コンセント付き
736名無し野電車区:2010/04/10(土) 12:08:11 ID:KbSG85wo0
餘部はS字カーブがあるから徐行しますw
737名無し野電車区:2010/04/10(土) 15:08:06 ID:TEsmbb4K0
>>733
N2000やTSEもかなり定員少なかったよね。
738名無し野電車区:2010/04/10(土) 19:24:29 ID:tDPEUy9i0
プレスリリースによるとキハ189の定員は40+56+60みたいだね。
739名無し野電車区:2010/04/10(土) 19:44:07 ID:Ci62HqLrO
餘部鉄橋関連で何かイベントするんかな?
例えば はまかぜ の1編成 でも国鉄色に塗り直すとか?
他には 岡山車のキハ58で昨年みたいに あまるべマリン 運転するとか?

新しい鉄橋の完成に キハ181とキハ58の国鉄色揃ったらかなりオタが集まると思うけど。
740名無し野電車区:2010/04/10(土) 19:47:31 ID:CEyKOPTC0
>>739
つ宇野線100周年イベントは無し
741名無し野電車区:2010/04/10(土) 20:40:48 ID:Ci62HqLrO
>>740 そっかぁ…
何もイベント無いのもさみしいよね

ちなみに新型の189系は速くて快適だろうけど独特のエンジン音にアルプスの車内チャイム聴けるのは181系と58系くらいだもんなぁ。
181系の引退はさみしいよね。
742名無し野電車区:2010/04/10(土) 21:05:44 ID:YIef01Ln0
>>733
キハ181系は機械室に目が行きがちだけど、中間車は485系をも上回る76人で、
先頭車は便所無しだからね。なんだかんだいっても輸送力は正義だった時代の設計。
189系は条件の同じキハ181:キハ189-1000なら52:60でシートピッチが(多分)広いのを
差し引いても定員は増えてるけど、キハ188の56人がすべてを台無しにしてる。
便所と反対側にもずいぶん座席外スペースがあるけど何だろうね。クラッシャブルゾーン?
743名無し野電車区:2010/04/10(土) 21:24:18 ID:ByDDqXlu0
>>742
乗務員扉(窓なし)があることから車内販売用員室かと思われる
744名無し野電車区:2010/04/10(土) 21:55:09 ID:TEsmbb4K0
キハ180に車掌室がついたのが山陰高速化前まで走っていたはずだけど
あれの定員が気になる
745名無し野電車区:2010/04/10(土) 22:02:50 ID:du7sXseQ0
76→68
746名無し野電車区:2010/04/10(土) 22:10:20 ID:TEsmbb4K0
>>745
ありがとう
747名無し野電車区:2010/04/10(土) 23:35:49 ID:PQwtfQLiP
>>742
キハ82からの伝統だね
748名無し野電車区:2010/04/11(日) 00:39:10 ID:hM6xsKml0
>>739
ヲタが皆して現橋使用終了日に橋の下で横断幕を掲げて最終のはまかぜを見送るような気がする
確かなはつきかふじぶさか銀河の最終日に河川敷で乗客に見えるようにやったのがYoutubeにうpされてたはず
749名無し野電車区:2010/04/11(日) 00:43:58 ID:eUR60PnV0
鳥取はオタの全区間乗るぞ需要があるが、
竹野や岩美で乗降する客っているのか?
750名無し野電車区:2010/04/11(日) 00:54:17 ID:+7rLCcAt0
>>743
つーことは中間車複数の編成組む時は
別番台で客席だけのノーマル中間車が出来るのかな。
それとも3両ユニットしか作らないのかな。
>>749
竹野は海水浴場としてはそれなりに有名だし、
奥城崎とかいって城崎エリアに便乗してるからそれなりに観光客がいる。
2号だと岩美でもぱらぱらと乗ってくるよ。
やはり大阪へ直行できる唯一の列車だから使う人はある。
751名無し野電車区:2010/04/11(日) 00:59:02 ID:T2RKyquFO
キハ181引退式にまたアホな鉄オタが罵声を浴びせるのか…
つるぎ・銀河・489能登・北陸のラストランの時の罵声浴びせるバカオタは本当に死ねよと思った
キハ181いそかぜで何回も離婚して別れたオヤジ(もうなくなったが)がいる浜田市まで行った事がある
思い出が深いだけに引退式は何事もなく最後を迎えて欲しい
本音を言えば引退せずに快速列車として生きて欲しい
まぁ色々な事情で無理な話なんだろうけどね
752名無し野電車区:2010/04/11(日) 01:41:57 ID:eUR60PnV0
>>750
なるほど
今JR時刻表見たら岩美栄えすぎワロタw
753名無し野電車区:2010/04/11(日) 01:51:39 ID:eU2CM7Cq0
運用は3両固定ユニットでしょ。そうじゃなければはまかぜ+αの運用に
先頭車を14両も作る必要ないからな。
754名無し野電車区:2010/04/11(日) 04:54:52 ID:zsI/hBe30
南紀のキハ85みたいに季節増結がすべて先頭車になるのか
755名無し野電車区:2010/04/11(日) 08:34:20 ID:qaLOZxV00
閑散期...3、繁忙期...3+3だと思うのだが。
756名無し野電車区:2010/04/11(日) 12:52:46 ID:h7R5ZwfG0
何時だったかの週刊朝日に石破茂と行く「特急はまかぜ」ツアーの記事が出ていたのだが

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG1/20100406/52/
757名無し野電車区:2010/04/11(日) 12:56:59 ID:h7R5ZwfG0
通過、6日発売だからまだ売ってるか、駅本屋に急げ
758名無し野電車区:2010/04/11(日) 14:51:53 ID:+7rLCcAt0
>>755
しかし3か6かってのは極端過ぎないか?今だって1両単位で調整している訳だし。
181系みたいな長大編成指向ではないから、一番定員の多い189-1000が標準形式で、
これを1両単位で付け外しするのかもね。
759名無し野電車区:2010/04/11(日) 17:50:05 ID:/QavB83/0
3〜6はすべてありえる希ガス
760名無し野電車区:2010/04/11(日) 19:55:57 ID:oC+x4dHF0
今度「はまかぜ」用に登場したキハ189系
それにしてもこの車両、キハ181系や187系に比べると、客席の窓があまりにも少なすぎないか。
それだけ「はまかぜ」の利用者が少ないことを見積もって設計されたのだろうか。
そして、正面の貫通扉にはヘッドマークもないし。
へッドマークが付いたら、JR東海の373系にも似たスタイルになるのだが







761名無し野電車区:2010/04/11(日) 20:23:48 ID:VaPF1R1x0
ぶっちゃけ他系統で定期運用する気がないんだろ
762名無し野電車区:2010/04/11(日) 21:32:12 ID:zNVeUDhG0
今更ながらyoutubeのキハ189系甲種輸送の動画を見たんだけど、1両あたりの重量が49.3tとかムチャクチャ重いな。
763名無し野電車区:2010/04/12(月) 18:25:49 ID:WFak3i/70
兵庫県民の列車という性格上停車駅は変わらないのかな。
Sはくと並にスピードうPしてもらいたいが。
764名無し野電車区:2010/04/12(月) 21:51:57 ID:nD8lU6gg0
youtubeに米子到着の動画あったよ↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=pqYZ4KAAH2k

噂によると地上設備改良完了まではキハ181性能と同等の性能に落として運転する模様。
キハ122/127も同じようなことしてたな…
765名無し野電車区:2010/04/13(火) 00:37:11 ID:/kQi4KaY0
鳥取―伯耆大山・出雲市―益田高速化直後のキハ58系快速の走りっぷりについて。
766名無し野電車区:2010/04/13(火) 01:04:06 ID:AxD8AiHO0
生野越えを90キロでこなしたら神
767名無し野電車区:2010/04/13(火) 01:48:11 ID:J3i+v9I40
189系て、JR西が汎用的に使えるように作った車両?
それとも、自治体から金が出てる等、何らかの制約付きで
はまかぜにしか使えない車両?

おわらや、その他の臨時特急、団体列車など、他車乗り入れも含む
全国出張する可能性ありの車両なんですか?
768名無し野電車区:2010/04/13(火) 04:35:22 ID:7VFhwrP8P
>>739
つ あすかの悪夢






当分の間、イベントは無いね。 国鉄色再現もdだようだし。
769名無し野電車区:2010/04/13(火) 06:33:33 ID:0FsAf3Ev0
>>768
宇野線100周年イベントも飛んじゃったしな。
770名無し野電車区:2010/04/13(火) 07:44:13 ID:uLwS/k660
記念イベントなんて要らなくね?
JR東海だったが、113系・115系が引退する時に
記念イベントを何もしなかったんだから。
771名無し野電車区:2010/04/13(火) 08:11:29 ID:nm3goOcD0
西がイベントやらないのは
4.25のせいもあるだろうよ
772名無し野電車区:2010/04/13(火) 11:21:18 ID:suJ/WqiB0
>>760
似た運用スタイルもとってくれるといいんだけどな
<快速>ムーンライトあまるべとか
773名無し野電車区:2010/04/13(火) 12:46:21 ID:6F7e1gF90
てか、コンクリート橋になったら餘部は観光地としては終了だなwww
ただのコンクリート橋なら全国各地にもっとすごいのいっぱいあるし
774名無し野電車区:2010/04/13(火) 14:26:52 ID:WiRxjL2+0
>>773
終了もなにも、もともと観光地じゃなくて掛け替え前の葬式観光地。
それまではただの有名撮影地。

775名無し野電車区:2010/04/13(火) 22:16:06 ID:AxD8AiHO0
>>774
でもないぞ。15年くらい前に1回行ったぐらいだが、結構イパーン人が記念写真撮ったりしてたぞ。

女子大生2人組に頼まれてシャッター押したよ。
776名無し野電車区:2010/04/14(水) 00:32:13 ID:OjNUGe/6P
週刊朝日を買い逃した><

誰かうpしてくれるとうれしいなぁと思いました 
777名無し野電車区:2010/04/14(水) 03:41:33 ID:DIuJ0bIh0
>>776
自分で買え
778名無し野電車区:2010/04/14(水) 05:30:53 ID:VheDUNis0
>>776
図書館行ってこい
週刊誌だって色々と置いてあるしバックナンバーも最近の物なら開架にあるぞ
779名無し野電車区:2010/04/14(水) 15:41:41 ID:Gd4oMcmM0
>>775
だが今ほどじゃないだろう。

カニシーズンではバスツアーが、よく餘部駅から香住駅まで大量乗車してる。
780名無し野電車区:2010/04/14(水) 23:19:17 ID:rvBOOuIz0
キハ189って振り子なの?
781名無し野電車区:2010/04/15(木) 00:06:00 ID:V2u3yAeo0
あの足回りをよく見るべし
782名無し野電車区:2010/04/15(木) 00:42:48 ID:ExHS1Zy70
>>780
ヨーダンパー付モノリンクサス
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2010/04/189.html

783名無し野電車区:2010/04/15(木) 00:59:20 ID:gTWm70PI0
>>782
車体断面を見ても振り子車じゃないってわかる。
スイッチ一つでキハ40並の性能にできるって、どんな意味があるの?
784名無し野電車区:2010/04/15(木) 01:13:16 ID:ExHS1Zy70
>>783
波動車として臨時便で寝たスジしか引けん路線にでも入って行けるようになるってことかな。
 今はキハ28・58国鉄リバイバルカラー車が波動車として残ってるが、キハ189で来たら嬉しいだろうな。
785名無し野電車区:2010/04/15(木) 01:38:54 ID:gTWm70PI0
それなら早めにノッチオフすればいいだけじゃないのかな。
やっぱりよくわからん。
786名無し野電車区:2010/04/15(木) 04:07:02 ID:SuCz/DPG0
>>785

燃料制御段階でトロイ運転を実現できるから
力行→蛇行の繰り返しも減って運転手側も楽でいいじゃないか。

切り替えもソフトウェアの変更だけで性能選択できそうだし。
787名無し野電車区:2010/04/15(木) 05:15:40 ID:7duindlCO
質問
キハ189ってお布施を頼らずに西が自前で作ったの?
やはり、臨時列車運用を視野に入れてるの?
788名無し野電車区:2010/04/15(木) 09:46:45 ID:t5ABdtn+0
>>787
そうだよ。
はまかぜだけなら21両もいらん。
789名無し野電車区:2010/04/15(木) 13:14:39 ID:7duindlCO
>>788
Thanks
あの!西にしては大盤振る舞いな待遇だな。
ところで、来年の3月末はどうなんのかなあ?
某子供会の臨時列車とか、某宗教団体の臨時列車とか
騒ぎにならなきゃよいが
790名無し野電車区:2010/04/15(木) 15:10:40 ID:hh2F0T9+0
キハ189の走行シーン カッケーぢゃん い い ぢ ゃ ん



http://rail.hobidas.com/rm-now2010/archives/2010/04/post-241.html
791名無し野電車区:2010/04/15(木) 16:06:48 ID:t5ABdtn+0
>>789
そんなもん中の人でも今はわからんよ。

>>790
下手な写真でカコワルイ
792名無し野電車区:2010/04/15(木) 18:19:44 ID:hh2F0T9+0
>>791

写真下手は同意。しかし写ってる車両はカコイイじゃねえか
兄い、そう思わねえか?
793名無し野電車区:2010/04/16(金) 07:51:29 ID:wBF6KAd/O
3〜6Dの浜坂季節延長ってもうやらないのかね?

浜坂の時刻表には一応「臨時列車運転日注意」ってなってるんだけど
ダイヤ改正後はまだ延長やってないよね

それと増結して7両もGWはやらないみたいだし
794名無し野電車区:2010/04/17(土) 00:13:54 ID:VeseJkS50
>>789
兵庫県に金出させるとはまかぜにしか使えないから、波動用に使うために地元負担無しで作ったんだよ

583系とキハ181系で廻っていた金光臨は既に雷鳥の485系に置き換えられた
しかし定期雷鳥が1本になっても683-4000の新造計画がまだまだある、485すら過渡的なもので早々に681・683になるんじゃね?

残る修学旅行臨は秋と春、カニシーズンにはまかぜ増結に使う分で補えるんだろ
エーデルも潰した所を見ると、他の団臨は基本的にもう想定しないってことだな
795名無し野電車区:2010/04/17(土) 00:33:22 ID:E99z03Lw0
参宮線の修学旅行臨も今年限りか
地元民なのに平日しか走らないからなかなか撮りに行けないんだよな
796名無し野電車区:2010/04/17(土) 01:32:41 ID:a7hUFbcb0
キハ189の乗り入れを東海は渋るでしょ。
それも子供料金の団体なんだから儲けが半分程度しかない。
797名無し野電車区:2010/04/17(土) 07:58:07 ID:hqgoxatI0
キハ58の時代は良かったが、キハ181だって乗り入れられたくないんだろうなw
姫路・神戸・西宮から伊勢なんか阪神〜近鉄にあおぞら2号突っ込んどけばよろしいがな
どうせ数年以内に名阪姫直通特急設定するんやし
798名無し野電車区:2010/04/17(土) 10:13:27 ID:VzHALOcn0
181と共に修学旅行臨が終わる可能性大だな。
新車の特急車に小学生を乗せるなんて贅沢だわなw
799名無し野電車区:2010/04/17(土) 11:16:38 ID:t5Z/GgXQ0
小学生ならキハ28・40・47・52・58の混結編成で十分だろう
800名無し野電車区:2010/04/17(土) 11:28:34 ID:ScRNbmdf0
ひどい釣り針だ
801名無し野電車区:2010/04/17(土) 11:31:46 ID:q6F0uFvE0
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 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
802名無し野電車区:2010/04/17(土) 12:28:06 ID:VzHALOcn0
181が無くなった後も修学旅行臨をやるなら12系客車6両にすればいい。
803名無し野電車区:2010/04/17(土) 15:16:18 ID:a7hUFbcb0
キハ58が乗り入れてた理由ってのは2001年頃までかすが・紀勢線・参宮線普通もキハ58だったので、
JR東海・西日本両社の運転士が普段から扱え、特に乗務員訓練も必要なかったから。
(とは言っても東海キハ58は殆どがエンジン換装された車両だったが)
JR東海でのキハ58運用が終了し、京都所にもキハ58を残すメリットが無くなった。
(一番の要因は東海でキハ58を扱える運転士が減った事による)

ならば、余っている気動車なら何でもいいやと言う事でキハ181になったのだろう。
804名無し野電車区:2010/04/17(土) 17:34:08 ID:gHLViINUO
>>796-798
で、亀山駅も酉からの乗り入れ完全廃止というか拒否で駅も伊万里みたいに道路で分断したりして。
805名無し野電車区:2010/04/17(土) 22:57:24 ID:byfPf1F10
キハ189って運転操作が電車ライクで、むしろキハ75やら85と操作が似てるから
JR東海も扱い楽になるってことはない?
806名無し野電車区:2010/04/17(土) 23:23:47 ID:mQVJsV3Q0
キハ75とキハ85は従来の気動車運転台だよ。それに東海の電車はJR東と同じく左手ワンハンドルマスコンなので
横軸ツインレバーは扱えないんじゃないかと思ったり。
807名無し野電車区:2010/04/17(土) 23:32:49 ID:byfPf1F10
>>806
そうですか、高出力エンジンとか電気指令式ブレーキとか
応答性が高まって楽な感じがしたのですが、根本的な操作方法が違うんですか・・
808名無し野電車区:2010/04/17(土) 23:37:08 ID:E99z03Lw0
じゃあ修学旅行はキハ120の10連だな
809名無し野電車区:2010/04/17(土) 23:37:21 ID:JNi/+DZL0
>>803
東海のキハ58のエンジンは原型がほとんどで換装したのは5000番台の3両だけだよ。
乗り入れがなくなったのは、京都のキハ58が経年のためじゃない?
まぁ、理由はともあれ参宮線にキハ181系が走るという奇跡が起こったから、参宮線沿線住民としてうれしい限りだけど。

810名無し野電車区:2010/04/18(日) 15:01:01 ID:xIlW1XSTO
ただいま、はまかぜ4号のG車乗車中。椅子が大昔の椅子のままである意味感激した。昔、あこがれていた椅子…
東京人のおれとしては、これが乗り納めになるかな。
181系自体乗ったのはこれで3回目だが。
でも、エンジンの音はいいね。
811名無し野電車区:2010/04/18(日) 15:08:42 ID:O0U54IZ8O
いいな〜キハ181のグリーン車
いそかぜなら乗った事があるけど
いそかぜはグリーン車は連結してない
812名無し野電車区:2010/04/18(日) 15:24:42 ID:aFoJ23/B0
いいよねー、はまかぜのG車
俺もこんなのが今の時代に残っていたのにびっくりした、あのG車でエンジン音ききながら食べる駅弁は最高だよw
813名無し野電車区:2010/04/18(日) 15:32:30 ID:O0U54IZ8O
そんな事言うから
乗りたくなってきたじゃんか
来週の土日に乗りに行こう

はまかぜのグリーン車に
814名無し野電車区:2010/04/18(日) 18:28:56 ID:xIlW1XSTO
>>810です。
乗っていた時はついうとうとしてしまいました。
あの椅子はいい設計だね。長距離運転を前提にした設計思想を感じました。
815名無し野電車区:2010/04/18(日) 18:41:20 ID:bNL/FH3z0
キハ181のグリーン車の静かさは結構いいな。
最近の特急用車両より静かだな。
816名無し野電車区:2010/04/18(日) 21:04:15 ID:eIrpkmEj0
>>815
先頭車じゃない中間普通車と、エンジン上の座席どうしで較べてG車の方が静かなのかな?

キハ181は、先頭車(運転室車)は凄くウルサイからな。発電機エンジン?のせいで。
817名無し野電車区:2010/04/18(日) 22:45:19 ID:C0WBCbYW0
昨日、新井駅裏手で、おばさんがひとり「はまかぜ」に向かって手を振ってるのを見ました。
子供が手を振るのはよく見るなだけど、おばさんがひとりというのは珍しい。
知り合いでも乗ってたのか?
818名無し野電車区:2010/04/19(月) 00:24:30 ID:C7+9jeF50
>>816
まず、客室に入るのに2つの扉がある。
あとは、防音剤(もしかするとアスベスト?)が入っている。

ちなみに、20系客車ではロネとハネでは防音性に大きな差があった。
14系、24系もその思想を継いでいる。
819名無し野電車区:2010/04/19(月) 00:58:21 ID:NyhvK8dVO
目をつぶってごらん
ガロンガロンガロンガロンガロンガロンってキハ181のアイドリング音が聞こえてくるよ

目をつぶってごらん
キハ181が爆走する勇敢な姿が見えてくるよ
820名無し野電車区:2010/04/19(月) 01:16:15 ID:4kCGJy3E0
189系営業運転デビューはいつだ??
今年9月の特急おわらかい?
821名無し野電車区:2010/04/19(月) 01:41:23 ID:NyhvK8dVO
ガキの頃に妹がキハ181(いそかぜ)を猫と呼んでたな
なんで?って聞いたら、前から見たら猫に似てるってさ
言われてみればなんか猫っぽい
822名無し野電車区:2010/04/19(月) 02:06:55 ID:2MzGcukFO
今でも覚えてるよ、食堂車を連結していた特急まつかぜを
堂々の11両編成で真冬の山陰本線を疾走していた姿は様になってたよ
823名無し野電車区:2010/04/19(月) 08:31:50 ID:NyhvK8dVO
キハ181はking of 気動車だもんな
地元の戸畑駅を高速通過するいそかせは圧巻だった
まだ博多まで行ってた時代の話ね
824名無し野電車区:2010/04/19(月) 08:34:17 ID:9Dyes6QMO
キハ181系時代のまつかぜに食堂車はなかったんだが。
825名無し野電車区:2010/04/19(月) 09:55:50 ID:YfYENu2z0
記録によると、まつかぜは82系と181系が混在していた時代があって、
食堂車は82系の編成だけに付いていた、らしい。
826名無し野電車区:2010/04/19(月) 10:27:51 ID:uceinZaP0
>>822
それ「やくも」だろ。
山陰のキハ181系特急で食堂車がついてたのはこれだけ。
そのうち3両は米子で増解結。
827名無し野電車区:2010/04/19(月) 11:59:25 ID:W6xwJoTl0
まつかぜはキハ82の13両(米子以西7両)だったものな。
828名無し野電車区:2010/04/19(月) 12:03:24 ID:2MzGcukFO
>>826
そうなのね、Thanks
折居駅、キハ181目当てに撮り鐵が多数下車していくのをしょっちゅう見掛けていたよ。
山陰本線高速化でキハ181引退当日、折居駅の撮影スポットはちょっとしたカオスだったし
829名無し野電車区:2010/04/19(月) 15:57:06 ID:biF3F9GD0
グリーン車に以前乗ったけど、相当な骨董椅子な感じ。料金出してまで乗車は
あまりお勧めできないなぁ。それに新幹線G車などと違い何のサービスもない。
こんなのだから客は離れるよな。繁忙期に指定席満席で泣く泣くG車にして、
おまけにこんな席…って感じで。


それとこのスレの最初の方にあったハとロの静音性の違いについてなんだけど
あまり差は感じなかったよ。
エンジン音を楽しむなら空いてることが多いG車になっちゃうかな。
830名無し野電車区:2010/04/19(月) 16:05:56 ID:miTxjzPEO
テーブルすら無い席をグリーン車で使ったらアカンよ
鉄ヲタ以外は喜ばない
新幹線の発生品を3列でつけるぐらい出来たのに・・・
831名無し野電車区:2010/04/20(火) 08:13:05 ID:MlMxAxZW0
G席は傾く角度だけG席で、こしの無さはガッカリだった
最初から最後まで座りとおすと背中が痛くなった
どうせあんまり人は乗らないんだから、海側2列、山側1列の幅広シートにすればよかったのに
とおもった
832名無し野電車区:2010/04/20(火) 10:55:21 ID:z3wkUPyr0
どっちが海側?w
833名無し野電車区:2010/04/20(火) 15:28:24 ID:jXcBBejv0
>>832
姫路でスイッチバック
834名無し野電車区:2010/04/20(火) 18:27:53 ID:MlMxAxZW0
たしかD席の方が瀬戸内海、日本海とも海側だったと思う
835名無し野電車区:2010/04/20(火) 18:38:22 ID:wsZb4mpo0
>>831
改造が面倒。
手を加える気があったなら、とっくにキロハ180にでも改造されてるよ
836名無し野電車区:2010/04/20(火) 19:09:28 ID:xzp049gr0
キハ181系は変速→直結切り替え時の衝撃でかすぎ。
85キロあたりで「ドカン」という強烈な衝撃が襲ってくる。
837名無し野電車区:2010/04/20(火) 19:11:25 ID:xzp049gr0
はまかぜは多客期以外はG車を外しても良いかと
4両編成で定員48人は多すぎ。
838名無し野電車区:2010/04/20(火) 21:43:34 ID:pF/owJGp0
はまかぜのグリーン車は空いているときは一人で4人分の座席を使用して
C寝台車になる。このときの定員は12名。そう考えるとオトクな車両に
思えてくるかな。
839名無し野電車区:2010/04/20(火) 21:55:40 ID:R0bXpka20
>>837
車掌室がG車しかないから仕方なく連結してるんじゃないの?
いそかぜ廃止になったときに普通車の車掌室改造車持ってこればよかったのに
とは思うが。

>>830
>>831
以上の理由で改造することさえ面倒で放置してるんだと思う。
840名無し野電車区:2010/04/20(火) 22:28:58 ID:wy3vuUHL0
>>836
運転士の技量による。
腕のいい運転士だと、いつ直結段に切り替えたのかと思うほど上手に変速する。
最新型の気動車は運転士の技量に頼ることなく、電子制御で衝動を抑えることが出来る。
841名無し野電車区:2010/04/20(火) 23:24:44 ID:hUlDbxNI0
キハ181系は機械式だが自動変速のはず。
衝動は変速機の調子次第なのでは?
842名無し野電車区:2010/04/20(火) 23:43:43 ID:lUNMkDIT0
液体変速機といえば、

スズキアルトの2速ATの変速ショックはすさまじかった。
843名無し野電車区:2010/04/20(火) 23:52:49 ID:97kIeaYN0
うおおおお月末にG車のるぞ〜〜
844名無し野電車区:2010/04/20(火) 23:58:49 ID:xzp049gr0
>>839
最後尾の乗務員室を車掌室代わりに使えないのか?
845名無し野電車区:2010/04/21(水) 12:29:45 ID:nyRXryhOO
>>844 そりゃ使えるだろうよ
かにカニとか団臨はG車繋いでないし
846名無し野電車区:2010/04/21(水) 14:44:24 ID:x9GKfu7d0
>>840
でもキハ187は、20年以上前ののAT車のような変速ショックがあるぞ。

>>841
そのとおり。>>836はあまりキハ181系に乗ったことがないのだろう。
847名無し野電車区:2010/04/21(水) 20:02:11 ID:/VSI4hcC0
キハ189系のエクステリア・・・イメージイラストと違うような。
848名無し野電車区:2010/04/21(水) 20:16:28 ID:mciFoZu60
>>844
何のために乗務員室があるんだい?
乗務員が乗るためだろ?
849名無し野電車区:2010/04/21(水) 20:24:31 ID:Lt1bhV4R0
>>844
後位1ドアなので遠すぎて視認性に欠ける
850名無し野電車区:2010/04/21(水) 23:01:58 ID:0zt3ByoU0
G車か・・・
前にはまかぜに乗った時にG車の様子を見に行ったんだが
料金追加して乗りたいとは思わなかったけどなぁ・・・
今度乗る時に利用してみようかな

大阪〜姫路間
851名無し野電車区:2010/04/22(木) 02:48:49 ID:xZsfCUd20
189系、おわらに使われる時は、サンダバ筋みたいな感じで運転されるようになるのかね???

130Kで疾走とか見てみたい。
852名無し野電車区:2010/04/22(木) 05:33:20 ID:8FQ8sYTuP
>>829
>それに新幹線G車などと違い何のサービスもない。

新幹線G車のサービスっても、アテンダントがおしぼり持ってくるだけだろ。
あんなものはサービスとは言わない。

>>830-831
キロ180の価値が解らないなら自由席にでも行けばいい。
そういう車両なのだし。

#民営化以後のステンレス製で煩く特別車の品格に欠けた「グリーン車」よりは、
#旧特ロの面影を色濃く残し、ディーゼルながら静粛なキロ180にこそ国鉄の特別急行てしてあるべき品格を備えている。
853名無し野電車区:2010/04/22(木) 07:04:37 ID:j5Mv3frM0
特に振り子気動車なんて品格もへったくれもないからな。
見た目はそう悪くないが・・・・・・静粛性ならキハ85でさえ足元にも及ばないし。
854名無し野電車区:2010/04/22(木) 09:42:52 ID:5oduY/Tn0
>>852
1冊300円ぐらいのビジネス雑誌がオマケに付いてくるじゃん
あれももうちょっと種類を増やして選べるようにした方がいいとは思うけど

バブル崩壊後に作られた車は軽量化しすぎて車体全体がインバータと共振とかひどいのが多いし
キハ189は50tもあるんだからしっかり防音されているんじゃないかと期待している
855名無し野電車区:2010/04/22(木) 14:32:05 ID:wlj+bsjU0
>>852
鉄ヲタキモ過ぎ
グリーン車は、ほとんどの人が、普通車よりワンランク上のサービスを求めて乗ってるの
旧特ロの面影なんか関係ない

古くてボロボロやな、グリーン券買って損した。が、一般の意見
普通車の席を新品と換えた時に、グリーン車はなぜ変えないの?が、鉄オタと一部ビジネスマンの意見
856名無し野電車区:2010/04/22(木) 15:05:50 ID:QynF++au0
つまらん煽りだ
857名無し野電車区:2010/04/22(木) 15:20:11 ID:mrNyCrtI0
キハ181系グリーン車でふさわしいサービスなら、
まずは煩いエンジンをはずすことから

新快速に追い越されてもいいならw
858名無し野電車区:2010/04/22(木) 15:56:04 ID:Y5ctOhyw0
関西人は損得でしか計れない民度が低い乞食しかいないから嫌いなんだよ。
乞食に付き合わされる但馬地方に同情するよ。
859名無し野電車区:2010/04/22(木) 18:59:20 ID:VBZIqCu10
謎のアンチ大阪キター
860名無し野電車区:2010/04/22(木) 21:19:02 ID:lF0ysjOE0
ディーゼル特急のグリーン車で静粛といえばキロハ186だな。
キハ185自体、眠気を誘うような静かなエンジン音で同じ
500PSのキハ181とは対称的。
キロ180と同じ4列だから今は普通車指定席になってるけど。
861名無し野電車区:2010/04/22(木) 21:24:23 ID:VcnOzNWj0
団塊爺は鉄懐板へお帰り下さい。
862名無し野電車区:2010/04/22(木) 22:50:29 ID:G6BzH2E90
四国のキロハ186はアンパンマンカーになってるから、
エンジン音は静かでもガキの声が数倍うるさいw
863名無し野電車区:2010/04/23(金) 00:10:37 ID:hrbJ+hqa0
恥ずかしながら俺は生まれも育ちも大阪だけど
あえてグリーン車とりましたよ
どうせ乗るなら思い出にって
864名無し野電車区:2010/04/23(金) 07:45:53 ID:o/7/Cfy30
>>860
ただ静かなだけで静粛はおかしいだろ
865名無し野電車区:2010/04/23(金) 20:44:21 ID:pMdNxdEDO
20代だが、キハ181好きって変なのかな?
連れから爺って言われた
866名無し野電車区:2010/04/23(金) 20:46:38 ID:lXV4lPqa0
キハ189系の重さは異常。
50トン近くもあると運用できる線区が限られそう。
国鉄型電車ではクモハ711-900番台の49トン、JR化後ではクロE654-101の50トンが最大かと。

それと450馬力エンジンで非振り子車なのに1台車1軸駆動なのが気になる。
あんだけの大出力だと1軸駆動では空転検知器が必須。
同じ出力のキハ201系は2軸駆動だが。
867名無し野電車区:2010/04/23(金) 20:52:30 ID:lXV4lPqa0
>>866
追記
実際キハ66・67は重量が重過ぎて(発電エンジン搭載のキハ67が42トンだが近郊型なので乗客質量が大きい)丙線以下の路線では使えなかった。
868名無し野電車区:2010/04/23(金) 21:00:07 ID:UPA49I2q0
>>866
編成単位で見た場合583系は恐ろしく重い部類になるけどな
(実際九州南部で速度制限が存在した)
869KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/04/23(金) 21:07:18 ID:UeHZ+PYi0
49.5tに定員60人、これが乗車率120%だと大体4t増しになるから、
軸重は約13.4tか。
870名無し野電車区:2010/04/23(金) 21:10:50 ID:kX1xoDUS0
「はまかぜ」は和田山から山陰本線に入ると、数分遅れることが多い。
行き違いの上り列車が遅れたりすると、山陰本線が単線であることが災いして
遅れを容易に取り戻せないことや、キハ181系の発車時のあの重い鉄球をズルズルと
引きずって歩くような動き出し方では仕方のないことだが。
871名無し野電車区:2010/04/23(金) 21:48:27 ID:LPGoRTer0
はまかぜ2号は餘部で遅延する事を想定したダイヤ。
でも1時間遅れとかはしょっちゅうあるけど。
872名無し野電車区:2010/04/23(金) 21:54:49 ID:Zs3tDjvQ0
>>886
そりゃ1両2エンジンだから、1台車で1軸駆動になるでしょ、振り子とか関係なくて。
空転感知センサーはTICS付車ならNDCですらついてた気がする。
873名無し野電車区:2010/04/23(金) 21:55:15 ID:1roiZzkPO
>>865
そんなことはない。
201系900番台が落成して数日後に生まれた漏れだって、生まれる前に引退した車両に興味があるよ。
874名無し野電車区:2010/04/23(金) 21:55:53 ID:Zs3tDjvQ0
あ、アンカー先間違えた。

>>866
そりゃ1両2エンジンだから、1台車で1軸駆動になるでしょ、振り子とか関係なくて。
空転感知センサーはTICS付車ならNDCですらついてた気がする。
875名無し野電車区:2010/04/23(金) 23:54:56 ID:DOUTh/WN0
>>865
>20代だが、キハ181好きって変なのかな?

10代後半にしてキハ58好きの俺って一体・・・


小学校低学年にしてSL好きの少年(ry
876名無し野電車区:2010/04/24(土) 00:24:57 ID:LmppotJv0
豊岡〜国府間の八代川の河川敷の場所って今でも撮影できるんだろうか?(はまかぜ1号)
877名無し野電車区:2010/04/24(土) 00:26:48 ID:yoFYHQk40
かっこいいモノは速いんだよ。
速いモノはかっこいいんだよ。
878名無し野電車区:2010/04/24(土) 00:38:54 ID:Wz+B/rB80
>>872
エンジンの数と同軸の数は関係ないぞ
879名無し野電車区:2010/04/24(土) 01:19:30 ID:Botn7/7C0
>868
49.5tなのはキハ189-0で定員は40名ね。
880879:2010/04/24(土) 01:23:10 ID:Botn7/7C0
ごめん、アンカーミスった。
>868じゃなくて>869
881KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/04/24(土) 01:42:36 ID:UMjf4/mJP
>>879
おk、それだと2.2tか。(1人55kgで計算するものなんだそうな)

12.925・・・13tてとこか・・・

882名無し野電車区:2010/04/24(土) 02:33:45 ID:7fUPyfA60
何で189系は2両だと120キロ制限なの?
883名無し野電車区:2010/04/24(土) 03:09:12 ID:N7e/B9BE0
>>878
エンジン数と駆動軸は、最近の気動車なら、1エンジンなら片台車に2軸、2エンジンなら両台車に1軸駆動と
決まってるよ。2エンジンで全軸駆動したらカーブで全く遊びが無くてレール痛めるでしょ。
884名無し野電車区:2010/04/24(土) 03:47:36 ID:Wz+B/rB80
遊び?
885名無し野電車区:2010/04/24(土) 03:53:46 ID:hBPSemqb0
>>884
カーブ内外での回転差のエネルギーを考えよう。
トルクがかかっているとそれが吸収できない。
多分そういうことかと。

それだけの回転抵抗がある。惰行なら別だろうが。
886KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/04/24(土) 04:05:00 ID:UMjf4/mJP
踏面でぐぐってから考えろよマジで・・・
887名無し野電車区:2010/04/24(土) 11:53:32 ID:oS31YpjJ0
>>883
キハ201は2エンジン2軸駆動で編成中の全軸が駆動するバケモノ。
冬季の空転防止と電車と協調運転する関係上電車並みの加速度が要求されるからか。
確かキハ261系もそうだったはず。
888名無し野電車区:2010/04/24(土) 12:04:48 ID:EBWbm5F80
>>865
小さい頃は、181より静かな185や加速が鋭いTSEが好きだったけど、
いなばの智頭急行線内の走りを見てからは、屋根上のアフロももくもく
出る煙も、うるさいエンジンも良いなと思った。
889名無し野電車区:2010/04/24(土) 12:23:14 ID:oS31YpjJ0
DMF18HZ(620PS)エンジン1基搭載であれば軽量化とメンテナンスコスト低減になるのに
キハ182-200番台(N-DMF18HZ:600PS)でしか使われなかった極めて希少なエンジンだが。
890名無し野電車区:2010/04/24(土) 14:17:54 ID:LSoc00KsP
>>887
キハ201系は片側2軸駆動。731系用台車と設計を同一にしたかったために2エンジンの駆動を
片方に寄せた超変態仕様。そのため、付随台車(N-TR261)が存在してるでしょ。
891名無し野電車区:2010/04/24(土) 14:19:19 ID:LSoc00KsP
↑あ、N-TR201と書くつもりで素で間違えた。
892名無し野電車区:2010/04/24(土) 14:40:24 ID:oS31YpjJ0
>>887
間違えた
調べてみたらキハ201も1軸駆動だった。
2エンジン2軸駆動は技術的に難しいのか?
振り子台車では振り子装置が邪魔で推進軸を通せず2軸駆動は不可能でどうしても2軸駆動にしたい場合は電気式にするしかない。
893名無し野電車区:2010/04/24(土) 15:19:21 ID:ZtONS3lj0
そこまで粘着性能悪いわけじゃないから、一軸で足りてるんじゃないの
894KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/04/24(土) 18:39:11 ID:BRvk4vw10
>>892
それ以前に台車の駆動軸が2軸なのが問題なんだったら電車とかマジどうなるのかと。
曲線独特の遊びつーたらスラックしかないはずだし・・・

>>893
それ+推進軸が貫通する台車は機構が複雑とか。
895名無し野電車区:2010/04/24(土) 20:15:41 ID:S/zGcIoD0
>>894
電車の場合、駆動軸ごとにモーター積んでるから大丈夫なんじゃね?
896KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/04/24(土) 21:12:37 ID:BRvk4vw10
>>895
先行側の輪軸のレールに対するアタック角は台車自身の直進性によるものだし、
内外の回転数の差は動軸も遊輪も変わるわけではないし、踏面には勾配がついてるしで
フランジが当たるわけじゃないから差があるとは思えないんだよね。
内外差を踏面形状で吸収できずにきしみ音を立てながらフランジで曲がるのは
急曲線だけなんだもの。

http://jdream2.jst.go.jp/jdream/action/JD71001Disp?APP=jdream&action=reflink&origin=JGLOBAL&versiono=1.0&lang-japanese&db=JSTPlus&doc=04A0119456&fulllink=no&md5=38b3ade62dd4c82037044a4df7c6a5b8
> 抄録:車輪踏面形状には走行安定性と曲線通過性能をバランスよく両立することが求められる。
> 本報では,急曲線通過性能を向上するため,現行の新幹線円弧踏面からの改良方法について
> 分析し,シミュレーションを行っている。結果として,フランジ遊間を拡大することにより,走行安定性を
> 損なわない範囲で,急曲線通過時の横圧を低減することが可能である。フランジ遊間の拡大による
> 横圧の低減には,前位輪軸だけでなく,後位輪軸も曲線外軌側に左右変位し,左右車輪の回転半径差
> が増加することが起因している。 (著者抄録)

897名無し野電車区:2010/04/24(土) 22:32:52 ID:d6IoJJjg0
キハ65は片台車2軸駆動。

同一台車内の2軸はギヤとシャフトで連結されてるから回転数が同じになる。
直線でも蛇行動はあるし、曲線でも台車が必ずしも理想の方向を向くとは限らないから
1軸駆動よりロスが大きい。

バネ下重量も大きくなるから、軌道への影響を考えて1軸駆動にするという理由もある。
898KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/04/24(土) 22:36:33 ID:BRvk4vw10
>>897
> 直線でも蛇行動はあるし、

ああ、だがその蛇行動は別に回転数に差は無いんだよ。

> 曲線でも台車が必ずしも理想の方向を向くとは限らないから

理想の方向を向くかどうかではない。踏面のどこで当たるかが問題なの。

> バネ下重量も大きくなるから、

バネ下重量の合計は推進軸よりも同一台車の軸間の軸のほうが短いせいで
合計は小さくなるんだが。
899名無し野電車区:2010/04/24(土) 22:49:05 ID:hBPSemqb0
曲線区間に入る前に惰行すればいいし、
力行が求められる曲線区間は駅前後くらいしか有り得ない。
もちろんそんな区間ではスピードも出ない。
だから軌道にそこまで影響が出るということはないだろう。
900KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/04/25(日) 00:09:53 ID:Mcs8KxNz0
>>899
曲線で力行するとレールにどんなダメージがあるのかなんて論文も調査も見当たらないぞ。
901名無し野電車区:2010/04/25(日) 00:34:01 ID:J8HNb4qL0
>>898
直線区間でボギー台車の輪軸がレール中心からずれるとどちらかの車輪がわずかにスリップするだろ
レール面と踏面と軌道と動揺のすべての要素が関係するので左右どっちの車輪がスリップするか
予測するのは不可能
2軸が連結されていると、単独回転とは違う側がスリップする瞬間が発生する

円錐を背中合わせにしたモデルで実験するとスリップしないことになっているが、
実際は軸箱の支持抵抗と作用範囲の制限があるので理想的な蛇行曲線は描かない

バネ下重量にしても、ギヤボックスの重量は無視ですか
902KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/04/25(日) 01:10:33 ID:Mcs8KxNz0
>>901
> 直線区間でボギー台車の輪軸がレール中心からずれるとどちらかの車輪がわずかにスリップするだろ

スリップしないから蛇行動が発生するんだろ。

> 実際は軸箱の支持抵抗と作用範囲の制限があるので理想的な蛇行曲線は描かない

理論式は導き出せるし、理論式に基いた蛇行動対策が奏功してるんだよ。

> バネ下重量にしても、ギヤボックスの重量は無視ですか

無視してないよ。



つーかどの車輪でも左右どちらかの踏面でスリップが発生してるっていうなら、車輪径の管理がきちんとしてれば
別に回転数を等しくしたって発生するスリップ量は変わらないよ。

いつも右によって右がスリップするような癖のある輪軸を使ってるとかなら話は別だが、そんなクソ輪軸を
使い続けてたら脱線の元だから使わん。つーかそんないい加減な管理してない。
903名無し野電車区:2010/04/25(日) 02:17:37 ID:japJ/1890
作った機械が理論式の通りに動いてくれたら幸せな気分になれるよね。(^_^)
904KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/04/25(日) 04:20:16 ID:Mcs8KxNz0
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002385836
2ページのパラメータの数。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110002390269
パラメータ増やして解析精度を上げて実測値に良く合うようになった話。
905名無し野電車区:2010/04/25(日) 12:10:27 ID:g/nbJgFa0
2軸駆動の場合車輪の直径を全く同一にしないと片方がスリップしてすべり粘着試験台車のような状態になってしまう。
電車では同一台車での直径誤差の許容範囲は5mmまでだったはず。
906名無し野電車区:2010/04/25(日) 12:12:45 ID:vN+IVheh0
鉄fan誌最新号探してるのだが見つからない・・
よろしければ、キハ188とキハ189-1000の車重ってどのくらいあるのでしょうか・・?
907名無し野電車区:2010/04/25(日) 12:55:51 ID:stbTmq720
キハ189ってなんでドア位置が違うんでしょう?
運転室後ろのスペースは何ですか?
908KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/04/25(日) 14:31:47 ID:Mcs8KxNz0
>>905
機構上、回転数が同じ車輪の組みでの直径管理が求められるーなんてのは鉄道創業から
ずーっとやってることなんだからいまさら何も困難なこたー無い。

1軸1電動機の電気車は台車が傾いて走行性能に悪影響が及ばない範囲ならアバウトでもいいから
そのくらいなんだろ。

EF80みたいな1台車1電動機2軸駆動とか、ETR470"チザルピーノ"みたいな電動機を車体に懸架して
推進軸とギアボックスで車輪を回す方式だとか、山のように例がでてくるぞ。
909名無し野電車区:2010/04/25(日) 14:45:33 ID:rSy6IyJT0
>906
キハ188が47.5t、キハ189-1000が48.0tです。
鉄道ファンだけじゃなく、Rail Magazine最新号にも詳報が載ってるんでそちらも
探してみるといいですよ。

>907
どんな編成を組んでも、客用扉の位置が変わらないようにして、駅での案内を
分かり易くするためではないかと思います。
例えば5両編成を組んだ場合、189-0+188+188+188+189-1000としても
189-0+188+189-1000+189-0+189-1000としても、客用扉の位置はほぼ同じです。
910名無し野電車区:2010/04/25(日) 14:55:25 ID:PksveKHd0
たぶん、本当の技術屋が見たら失笑してしまう
書き込みが今ずっと続いてるんだと思う。
911名無し野電車区:2010/04/25(日) 17:50:30 ID:EqioWzNw0
>>907
>運転室後ろのスペース
ATS-Pじゃね?
912KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/04/25(日) 18:19:06 ID:Mcs8KxNz0
>>910
その本当の技術屋の書いてる論文が>>904
913名無し野電車区:2010/04/25(日) 21:30:52 ID:+R8iiMxk0
長谷寺前の蓮華もう刈られてたお。

田舎の連中は気が利かないな
914名無し野電車区:2010/04/25(日) 22:24:01 ID:9G80V7pd0
蓮華草は肥料だから。
915名無し野電車区:2010/04/26(月) 01:38:14 ID:v/kE9o8e0
キハ189系の窓配置見て迷鉄北アルプス思いだした。
916名無し野電車区:2010/04/26(月) 17:50:28 ID:LmF6NJ2P0
>>912
でもこのスレに技術屋はいないんでしょw
917名無し野電車区:2010/04/27(火) 01:19:55 ID:9aPJDRO70
自称技術屋
自称世界を飛び回るエリートビジネスマン
・・・etc

実態は自宅警備員ばかり。
918名無し野電車区:2010/04/27(火) 15:38:41 ID:t/M8odTI0
このカニ食い虫がああ!
919名無し野電車区:2010/04/27(火) 19:31:09 ID:A9y1NEDMO
1Dの浜坂到着が13:16、対向の豊岡方面普通が13:17だけど乗り継ぎできる?
920名無し野電車区:2010/04/27(火) 20:10:30 ID:S6uMeFa10
>>919
そもそも、駆け込みは他の客の迷惑になるからヤメレ。
921名無し野電車区:2010/04/27(火) 20:44:14 ID:4qw8bDup0
>>920

両列車の到着番線によって余裕でOKかかなり無理とか
変わってくるからまずは浜坂駅に電話で聞けばいいよ。
田舎だと親切に教えてくれるよ。

少なくとも単線で行き違いなので数秒単位での
同時発車はありえないし。

ただし、有効な切符を所持すること。浜坂到着前に
折戸の前に待機することが条件。
922名無し野電車区:2010/04/27(火) 20:49:02 ID:A9y1NEDMO
>>921

ありがとうございます。
切符は鶴橋→浜坂と浜坂から富山経由名古屋の切符を使います。
923名無し野電車区:2010/04/27(火) 22:21:22 ID:08lMDUvO0
>>919
なんで2ちゃんで聞くw
924名無し野電車区:2010/04/27(火) 22:59:59 ID:hQ7ZE6kY0
>>920
マジレス
1Dは駅舎前の1番乗り場に入るので、地下道を通って
隣のホームに移動しないとダメ。
あとは>>921氏の言うとおり。
925名無し野電車区:2010/04/27(火) 23:02:50 ID:F+4X/GOH0
キハ189系はちょっとガッカリ。もう少しキハ181系の面影があると思っていたのに・・・。

926名無し野電車区:2010/04/27(火) 23:16:57 ID:K957IRoH0
せめて半室でもいいからグリーン車を付けて欲しかった
927名無し野電車区:2010/04/27(火) 23:33:26 ID:TAx/kGla0
189って振り子機構ついてないのに、なんであんなに重いんだ?
キハ75とキハ85の重量差も不可解だったけど、特急用が重くなる要因って何?
928名無し野電車区:2010/04/27(火) 23:54:20 ID:Nm5dvC8P0
防音
929名無し野電車区:2010/04/27(火) 23:58:36 ID:F+4X/GOH0
ウルサイぐらいが面白いのに・・・。
930名無し野電車区:2010/04/28(水) 00:53:35 ID:UwhUQ6pk0
>>929
そんなあなたに振り子気動車
931名無し野電車区:2010/04/28(水) 01:53:57 ID:mbCgo+qH0
じゃあ九州の特急って軽いの??
あれだけ見てくれかっこよくて内装も豪華だけど、
騒音は普通列車並みでひどくガッカリした覚えあるんだよな。
932名無し野電車区:2010/04/28(水) 02:05:51 ID:p2qsM9Rl0
>>931
車種か、せめて相性書いてくれんとエスパーレスになるぞ。
933名無し野電車区:2010/04/28(水) 02:07:04 ID:p2qsM9Rl0

相性は愛称の間違い。
934名無し野電車区:2010/04/28(水) 06:24:58 ID:OKrneb360
>>919
やめとけ。香住で乗り換えが無難。
ちょっとはまかぜが遅れたら豊岡行きはすぐ発車するかもね。
荷物もってあの薄暗い地下道を走って行くにはそれなりにハード。
間に合っても174Dの運転士に迷惑がかかりそう。
そのまま折り返し4号に乗ればいいじゃん。

>>929
鉄道車両は鉄ヲタのために作ってるのではありません。
935名無し野電車区:2010/04/28(水) 08:32:36 ID:iGDTvy7G0
一台5t分の防音材って一体・・・w
936名無し野電車区:2010/04/28(水) 10:36:01 ID:G0pnJZum0
>>934
乗り鉄目的で餘部を目前にして折り返しって
ガマン汁出まくりじゃねw

>>935
軽いと強風で脱線しちゃうから、劣化ウラン積んでます。
937名無し野電車区:2010/04/28(水) 13:27:39 ID:OKrneb360
>>936
いまさら餘部でガマン汁って、葬式乗車もいいとこだろ。
938名無し野電車区:2010/04/29(木) 22:44:46 ID:2Kexw1uT0
>>931
885系とか実際に乗ってみると、ガッカリするよね。
車内騒音も大きいし、揺れも激しい。
それが面白いって言えば面白いんだけど。

939931:2010/04/29(木) 23:23:13 ID:Cya3f/Bh0
すんまそ。

乗ったことあるのは、長崎へ行ったときの白いつばめ号だったかな?
車内入って仰天したんだ。(まさに>>938さんのご指摘の列車ですね?)

だけど走り出してガッカリ。うるせーってマジ思った。
さらには、キャリーバッグが網棚に載せられなく(空間が狭い)見てくればっかの
車両だなって思ってしまった覚えがある。

他の九州の列車もこんな感じなんですか?
940名無し野電車区:2010/04/30(金) 09:13:53 ID:A+Q92BKk0
スレ違いの話題を引っ張るのもなんだけど、885系(白いかもめ)のインテリアには俺もガッカリした。
デザインは凝ってるけど全体的に居心地が悪いよね。ひじかけのデコボコが腕に当たって痛いし。

とりあえずこの連休ははまかぜのグリーンに乗ってくる。
941名無し野電車区:2010/04/30(金) 10:06:38 ID:vAq3YVho0
所詮は水戸岡デザインですから。
高いデザイン料払って、捨て金です。
942名無し野電車区:2010/04/30(金) 18:26:19 ID:7kWi/f7z0
水戸岡のこと特集した番組見た南海との仕事だったと思うけど
なんか偉そうだったぞ、南海だから下に見てるんじゃねぇのと思った
改造した車両は居酒屋みたいだった
943名無し野電車区:2010/05/01(土) 04:13:31 ID:ilgc2ZSK0
>>942
天空のことか。
確かに居酒屋みたいだなw
944名無し野電車区:2010/05/01(土) 11:03:59 ID:pAzfgZvQ0
1D乗車中なう
指定席は95%埋まってる
945名無し野電車区:2010/05/01(土) 12:10:54 ID:gTakCgxT0
>>944
自由席はどうですか?
946名無し野電車区:2010/05/01(土) 21:55:56 ID:mWcFwLkp0
キハ189系に置き換えられたら、3両編成になってしまうのか。
947名無し野電車区:2010/05/02(日) 05:49:14 ID:Nd1B9SGR0
ここも過疎ってしまったね。

みんな自分の居場所を見つけてしまったのかねぇ・・
心地よい場所をここで書いて壊されるのも嫌だし、

おすすめと書いたら「糞常連が・・」「DQNが」と返されるし

まあ、表面的には平和でなにより。
948名無し野電車区:2010/05/02(日) 08:00:10 ID:0xInVmHy0
昨日に引き続き、2D乗車中なう
乗車率は今のところ
指定席 30%
G車 0%
自由席 70%
です。自由席は豊岡で一気に埋まった感じ
949名無し野電車区:2010/05/02(日) 08:02:09 ID:0xInVmHy0
北近畿ゾーン周遊きっぷで乗っているので、2Dは和田山で降ります
950名無し野電車区:2010/05/02(日) 19:39:02 ID:63zfd1tL0
6D乗車中、なう
今回の旅行はこれで終わりなので最後だけ記念にグリーン車

乗客は8人
3人は家族連れ。あとの5人はたぶん鉄オタ。少なくとも4人は服装や荷物から見て間違いなし
三脚とか持ってるし
あとの一人もわざわざ姫路から乗ってきたので可能性は極めて高い

何度も乗ってみてわかったのは、やっぱりグリーン車は普通車より防音がしっかりしてて静か
ただしクーラーの音がけっこううるさい
録音目的で乗るならクーラーを使わない冬期のがいいんじゃないかと思った

周遊きっぷをこんなに活用したのは初めてかもしれない
周遊区間の端から端まで何度も特急に乗ったし
けど、車内改札でも駅でも、なぜかみんなきっぷを珍しそうにジロジロ見る
あんまり使う人がいないんだろうか

ブログでやれ?まあそう言わずに。これで最後だから
951名無し野電車区:2010/05/02(日) 19:49:52 ID:63zfd1tL0
山陽本線の複々線区間に入ったけど思ったほどスピードが出てない
100km/hでノッチオフ、惰行して90km/hまで落ちたらノッチオンを繰り返してる
てっきり新快速と同じ110km/hぐらいは出すもんだと思ってた
952名無し野電車区:2010/05/02(日) 19:56:40 ID:63zfd1tL0
神戸を出たらエンジンが今までに聞いたことのないうなりを上げてやっと100km/hオーバー
でも105km/hでまたノッチオフ
もっとがんばれ

阪急の梅田行き特急はあっさり追い抜いた

摂津本山通過
953名無し野電車区:2010/05/02(日) 19:58:23 ID:63zfd1tL0
芦屋はホームがカーブしているので速度制限?
95km/hで通過
954名無し野電車区:2010/05/02(日) 19:59:21 ID:63zfd1tL0
さくら夙川
100km/h
955名無し野電車区:2010/05/02(日) 20:02:09 ID:doLBU+300
西宮の手前でノッチオン
どんどん加速して、駅を抜けたところで111km/hに到達。本日の最高記録
956名無し野電車区:2010/05/02(日) 20:03:17 ID:doLBU+300
立花 97km/hで通過

連投規制がかかったのでつなぎなおしてID変わりました
957名無し野電車区:2010/05/02(日) 20:05:45 ID:doLBU+300
尼崎
だいぶスピードが落ちて86km/hで通過
ここも速度制限がかかってんのかな

まもなく終点の車内放送。オルゴール元気なさすぎ。ネジ巻いてあげて
958名無し野電車区:2010/05/02(日) 20:07:46 ID:doLBU+300
塚本
さらにスピードが落ちて88km/h
959名無し野電車区:2010/05/02(日) 20:10:48 ID:ds1mqkJ30
大阪駅10番ホームに定刻到着しました
それではみなさんさようなら
960名無し野電車区:2010/05/02(日) 21:37:58 ID:E7l9DHce0
>>950
>あとの一人もわざわざ姫路から乗ってきたので可能性は極めて高い
姫路乗車なら可能性が高いどころかほぼ100パーセント鉄ヲタだな
961名無し野電車区:2010/05/03(月) 01:00:16 ID:wxjwHUMk0
>録音目的で乗るならクーラーを使わない冬期のがいいんじゃないかと思った

音鉄から見れば常識中の常識なんだけど
カニシーズン(冬場)まっただ中の、はまかぜでまともなモノが録れる可能性は…
白ダイヤとか異名を持つはまかぜの録りは難易度高いぞ

5D録って鳥取宿泊する覚悟は必要だろね
962名無し野電車区:2010/05/03(月) 06:14:53 ID:120eitik0
土曜の2Dはカニシーズンだろうが空いているよ、便をちゃんと考えれば冬場でも問題ない。
963名無し野電車区:2010/05/03(月) 12:25:32 ID:1PpggGU/0
車内放送を録るならグリーン、エンジン音を撮るなら洗面所の窓?
964名無し野電車区:2010/05/03(月) 16:23:33 ID:wxjwHUMk0
土曜の2D…前日に有給とって鳥取入りか、ちょっとムリかな
餘部対策でスジが寝過ぎてるから出来れば外したい便だわ

>>963
別にグリーンじゃなく普通車でもエンジン直上から離れた席なら
車内放送を綺麗に録れるよ

つかキハ65みたく会話もしずらくなるような爆音じゃないから安心しるw
965名無し野電車区:2010/05/03(月) 16:27:42 ID:g5rX39Jh0
>>964

羽田発19:35のANAの鳥取便があるから
金曜日にそれに乗ればいい。
966名無し野電車区:2010/05/03(月) 16:42:44 ID:KK5Pe/Ar0
>>963
ふと思い出したのだけど、最盛期のキハ181系を知っている人に言わせると、
今のキハ181系は本来のサウンドを奏でていないそうで・・・。
967名無し野電車区:2010/05/03(月) 16:45:42 ID:g5rX39Jh0
>>966
その話皆知ってると思うよ。
968名無し野電車区:2010/05/03(月) 21:27:56 ID:8Hw6hEI20
>>966
極限の気動車181系 衝撃のターボサウンド
ttp://kiha181.com/
969名無し野電車区:2010/05/04(火) 00:05:44 ID:zfxf1ydJ0
次スレのタイトル
ついに引退キハ181系 後継車キハ189系 特急はまかぜ 3D
こんな感じでキハ189系も入れちゃっていいかな?立てて来るお
970名無し野電車区:2010/05/04(火) 00:07:10 ID:zfxf1ydJ0
立てますた

ついに引退キハ181系 後継車キハ189系 特急はまかぜ 3D
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1272899189/
971名無し野電車区:2010/05/04(火) 13:16:57 ID:9HfjLiMF0
カニ喰わすためだけに走らしてるのこれ
972名無し野電車区:2010/05/04(火) 22:14:26 ID:rzuWa8Im0
>>971
豊岡や和田山から神戸に行くため
973名無し野電車区:2010/05/06(木) 20:17:48 ID:2RN57hrO0
京都府民のきのさき
大阪府民の北近畿
兵庫県民の‥
974名無し野電車区:2010/05/07(金) 22:06:56 ID:t3e57yGfP
>>971
お役人様のため
975名無し野電車区:2010/05/08(土) 13:55:18 ID:ZB6nR+J+0
水平対向12気筒エンジンならトヨタ・センチュリーのV12エンジンみたいに片バンクが故障しても残りの6気筒で運転可能な技術を採用できるはず。
気動車で採用されないのは重くなるからか?
976KC57 ◆KC57/nPS5E :2010/05/08(土) 15:28:55 ID:8WtYmBOM0
1エンジン車で単行運転するときしか意味無いからじゃない?
多エンジン編成でも性能低下を抑えられるとは言えるかもしれないがあまり意味があるとは…
977名無し野電車区:2010/05/08(土) 15:30:55 ID:PvjKQFIo0
今の時代、直6の14LでDML30並のパワーが出るんだから今更そんなもん作らないよ。
バスやトラックだってV型がほとんどいないのに。
コマツにDF200に積んでるV12があるけど。
978名無し野電車区:2010/05/08(土) 18:38:24 ID:b0c0D5g70
センチュリーは数が売れない車ではあるが、
10年間で10000台は売れるだろう。
方やキハ189は3両編成x7の21台
好調でも倍まででどんなに頑張っても
開発費は出ません、汎用のエンジンあるのみ。
979名無し野電車区:2010/05/08(土) 19:47:59 ID:TBXmpLn10
>>975
振り子車に使えないし、となると、
そうでない気動車にもなるべく共通部品は使いたいだろうし。
980名無し野電車区:2010/05/08(土) 19:58:45 ID:TgAG+J7p0
>>975
センチュリーは信頼性が過剰なまでに必要だからそういう技術が
必要。2年ほど前に皇族が乗られたセンチュリーがエンジンストールして
動かなくなってトヨタの技術陣が大目玉喰らったけど。


>>978
10年間で10000台は売れるだろう。

そんなに売れてない。ピーク時でも1年で200台位。
得意先の役所の需要が激減してるので絶賛売上低下中。
センチュリーもある意味鉄道車両のような受注生産みたいなもん。
981名無し野電車区:2010/05/08(土) 21:17:09 ID:vVD1kkXU0
6日の16時半ごろだけど、奈良方面から木津駅を加茂方面に向けてキハ181系が6連で通過していった。

1300年祭絡みだろうが、奈良に特急型気動車が走るのは何年ぶりだろう。

181系が奈良を走ることはもう二度とないかもしれないかもね。
982名無し野電車区:2010/05/08(土) 21:26:18 ID:TBXmpLn10
>>981
>奈良に特急型気動車が走るのは何年ぶりだろう
何年どころか、よくあることですがw
983名無し野電車区:2010/05/08(土) 21:29:50 ID:ZB6nR+J+0
>>980
センチュリーはレクサスLS600hLに押されて今後はあまり売れないかもな
燃費悪すぎ。
984名無し野電車区:2010/05/08(土) 21:36:44 ID:TgAG+J7p0
>>983
役所の首長とか議長が贅沢批判でセンチュリー乗らずに
プリウスの黒塗りとか高級ミニバンに変更してるからね。

国もセンチュリーより環境に配慮したつもりのレクサス導入
してる。センチュリーは今後皇族とフォーマル重視の人にしか
売れないかもしれない。そもそも積極的に売れる車ではないが。
985名無し野電車区:2010/05/08(土) 21:40:44 ID:WkQb/PYU0
センチュリーってホモのヤクザが乗ってるイメージ
986名無し野電車区:2010/05/08(土) 23:29:01 ID:tOrpnld30
>>981
「天理臨」でぐぐれ
987名無し野電車区:2010/05/09(日) 00:40:01 ID:w6nJZ8SV0
「修臨」だろ。
988名無し野電車区:2010/05/09(日) 02:16:38 ID:082yxxxv0
>>985
でも運転席から出てきたから偉くないけど。
989名無し野電車区:2010/05/09(日) 02:24:34 ID:iLKLiwn90
センチュリーは新車で買おうとすると審査があるという噂
これじゃロト6を当てた人が買えないが。
990名無し野電車区:2010/05/09(日) 02:34:43 ID:iLKLiwn90
>>988
お抱え運転手では?
991名無し野電車区:2010/05/09(日) 08:18:12 ID:ftZ2e4av0
>>989
刺青お断りとか?
992名無し野電車区:2010/05/09(日) 12:00:31 ID:/5YCIXzC0
>>991
中古で買うと審査がないので暴力団関係者の手に渡ってしまうことがある
993名無し野電車区:2010/05/09(日) 12:35:44 ID:yWCj9Bln0
とりあえず相谷とか鎧とか久谷とか居組の運転停車を解消できないかと・・・・・
信号関係きちんと撤去できない理由は鎧と久谷以外は全くない。
994名無し野電車区:2010/05/09(日) 13:02:12 ID:Sbm6DUOU0
相谷は廃止、鎧・久谷は棒線化してもすれ違う列車が無いんだから
問題ないだろ。交換可能駅は浜坂・香住・竹野で十分。
995名無し野電車区:2010/05/09(日) 13:10:56 ID:yWCj9Bln0
>>994
これこれ、佐津を忘れてるw

一応、鎧や久谷は風規制での抑止を想定してるのかも知れないw
996名無し野電車区:2010/05/09(日) 13:36:13 ID:/5YCIXzC0
キハ181が新余部鉄橋を渡るシーンは是非とも撮影するべし
わずかな期間しか見られないはず。
キハ189は旧余部鉄橋を渡ったことはある?
997名無し野電車区:2010/05/09(日) 13:52:57 ID:ThOYjKxZ0
>>996
豊岡から後藤に移動するときに通ってるはず
998名無し野電車区:2010/05/09(日) 14:07:08 ID:nnuNFAN50
>>996 4/11に通ってる
999名無し野電車区:2010/05/09(日) 14:22:26 ID:/5YCIXzC0
999
1000名無し野電車区:2010/05/09(日) 14:23:53 ID:/5YCIXzC0
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