【札幌凍結】北海道新幹線 1【鉄バカ涙目】

>>108
不況時だけのデータを出して論じるのはいかがかと。

正式な数字は知らないので適当に「搭乗率　推移　羽田　新千歳」
でググると

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255070626/293
http://railfan.blog88.fc2.com/blog-entry-278.html

2007年3月（多分繁忙期）

スカイマーク　　　　　　　　　　８３・３％
北海道国際航空（エア・ドゥ）７４・０％
全日空（ＡＮＡ）　　　　　　　　７３・５％
日本航空（ＪＡＬ）　　　　　　　７１・８％

2007年1月（閑散期）

　　JAL … 64.0%（前年同月比 0.9%増）
　- ANA … 63.1%（同63.1%）
　　* 「閑散期になると、新規就航に伴う増便や低価格化による需要喚起があまり見込めないということなのでは」（ANA）
　- エア・ドゥ（ADO） … 68.0%（同10.3%減）
　　* 3ヶ月連続で60%台
　　* 「この状況で60%台はまずまず」（ADO）
　　* 「総需要が前年並みとなってしまうと4社体制の厳しさが際立ってくる」（同）
　- スカイマーク（SKY） … 40.9%

ちょっと需要が跳ね上がるだけで一杯になっちゃうような状況。
枠を無駄に使ってるとは思えん。

>>110

http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220500.html

>>108は最新データ、しかも繁忙期である8月も含む5ヶ月間のデータであり、
北海道便の閑散期間である冬季の数字はあまり含まれていない、
北海道にとっては甘々の条件。

それでもこの数字ってことは要は供給過剰で削減の必要ありってこと。

現状〜将来にかけての話をしているのに、
2007年のデータなんて持ち出しても意味無い。

現状座席数が余りまくっている→需要が少ないというのが現実。

>>111
それはあなたの主観にすぎないｗ

今は日本だけではなく世界的な不況。
ずっと日本が右肩下がりになると考えるのは
単にトレンドに影響されすぎだと思う。
羹に懲りて膾を吹くのはいい加減やめにしたほうが良い。

>>112

それもお前の主観…(ry

というか、これから先細りというのは不況だけが影響するわけじゃないんだけど。

今すぐどうこうという訳ではなく5年・10年後の話になると思うが、
少子高齢化による人口減少、
それにともなう需要減少についてはどう考えてんの？

現在の不況とその長期化については当たり前だが、
他のそういう諸々の要因も含めて、今後の需要の話してる訳？

それとも、少子高齢化はじめ不況以外の要因については俺の主観に過ぎないのか？

頭悪すぎ。

こらこら、みなさん、ここはアンチスレですよ。

・新幹線４時間、飛行機１時間半
・新幹線３万円以上、飛行機１万円
・新幹線なんか使うのは鉄ヲタと熊しか奴いねー
・飛行機があれば十分
・新幹線より在来線電化の方がいいに決まってる


このようなことを書いて盛り上げてください。
事実に即してる必要はありません。
思い込み、主観でどぞ。

test

　2009年11月7日（土）　 日本経済新聞 5面（経済面2）

●北陸新幹線の計画認可　 新潟県、国交相を「提訴」

　新潟県は6日、前原国交相が10月に北陸新幹線の長野−金沢間の工事計画を認可したことについて「意見聴取が不十分」
などとして、国と地方自治体のもめごとを処理する「国地方係争処理委員会」に審査を申し出た。
認可取り消しを国交相に勧告するよう求めており、委員会は90日以内に判断する。
　同委員会への申し出は2件目で、極めて異例だ。

　新幹線工事計画の認可には沿線自治体の意見を聞く必要がある。県は「意見聴取手続きに重大かつ明白な瑕疵がある」として審査を申し出た。
　これに対し国交相は同日の閣議後の記者会見で「我々は懇切丁寧に（県の）質問に回答している」と反論。主張は平行線をだどっている。

　県はかねて県内の上越駅に全列車を停車させることを求めており、国交省内では今回の申し出について「条件闘争」との見方が強い。
新潟県にとって富山県寄りをかすめるだけの北陸新幹線は「工事費の負担の割にメリットが少ない」のが本音。
北陸新幹線が開通すれば東京−新潟を結ぶ上越新幹線の運行本数が減る恐れもある。
　ただどの駅にどれだけの列車を止めるかはJRの経営判断。
国交省は「筋違いの要求」として「委員会の審査中でも粛々と事業を続ける」（幹部）方針だ。

>>113
人口と需要は直接的な相関性は無いっつの。常識だろ。

>>102以降
書き込まずに落としてやれよ。彼の黒歴史なんだから。

新幹線は実際の需要に対し輸送力が過剰
飛行機の方が供給量を調節できるから無駄がない

>>119
はぁ？

>>120
反論したいなら本スレいけ馬鹿

国は永遠に凍結→計画廃止に持って行きたいだろう
なかなかやり手だな

道民の多くは新幹線反対
儲かるのは土建屋だけ、景気対策なら他のことやって貰いたいのが本音

新幹線の代わりに、函館山線を複々線電化、最高速度400km、札幌―小樽─倶知安─函館─東京所要時間3時間
で、東北新幹線に全列車直通（一日100往復）にすれば問題解決。

北海道新幹線で大阪は活性化するか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1204183149/

北斗終点で十分
急ぐなら飛行機使えば良いんだから
北海道はローカル線とＳＬを呼び物とすべし
その方がずっと客呼べる

どうして124みたいなアホが生まれるんだろう．．．

鉄バカって釣バカ日誌みたいでなんかかっこいい。

鉄バカは単なるバカ
北海道には多い
夢の無い土地だから

夜行列車で明け方稚内に着き、その足で礼文航路に乗り継ぐ、なんてのが似合ってるよな
鉄バカには堪らん郷愁だろう

堪らんな。そういう情景だと鉄ヲタより鉄バカの方がシックリくるね。
大部分は鉄バカではなく旅バカのような気もするが、中には鉄バカも
３％くらいは混ざっている気がする。

おや、久保谷

誰も寒冷地に住みたいとは思わない
仕事もない、繁華街もない
みんな出て行きたいと思ってるところに新幹線なんか引くわけ無い

性感トンネル保守

ｻｯﾎﾟﾛﾆ ｼﾝｶﾝｾﾝﾊ ｲﾗﾅｲ

ｼﾝﾀﾞｲﾄｯｷｭｳﾀﾞｹﾃﾞ ｼﾞｭｳﾌﾞﾝﾃﾞｽ｡

>>133
温暖化の恐怖に踊らされる人が行きたがる住みたがるｗ
人が住めば繁華街は勝手に出来るｗてか、今もあるんだがｗ

あと２０年もすれば北海道は温帯気候になるよ。

気候がどうこうより万一気温が上がったら水没するだろ。

函館は真っ先に海の底
この世から消え失せて北斗駅が残る

>>137
ってか、道南の一部は既に温帯なわけだが

旭川まで延伸しておけば水没しない終着駅と都市。
札幌周辺は全部高架だから新幹線水没しないし。
問題は地平ホームの東京の方が水没していることだなぁ。
それに温暖化が少なめなら東京でも水没免れるかも。

一応東京にも地平ホームの新幹線駅はあるけどそれは東海道の方だけどね
尤も、こっちの方にはある意味地平ホーム以上にタチが悪い地下ホームのある駅があるが

>>1
朝鮮人　乙

>>139
そういえば、新幹線の駅は水没しないところにあるよな。

>>136
北海道移住ブームは数年のうちに台湾と中国で火が付く可能性がある。
というのも、台湾では、北海道旅行ブームで北海道を訪れた人の少なからずが、
北海道移住の手立てがないか不動産屋に相談を持ち込むという現象が起きているからだ。
北海道旅行ブームが暴発しそうな中国なら、もっと大きな現象となるだろう。
道外の日本人が北海道移住を考え始めるときには、既に入り込む隙はなくなっているに違いないｗ

ちょっと馬力氏の真似してみた。

”鉄バカ” の検索結果 約 15,500 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
”鉄オタ” の検索結果 約 106,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
”鉄ヲタ” の検索結果 約 217,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)

一桁程度しか変わらんのか。聞かない言葉だと思っていたが
意外と「鉄バカ」は使われているな。オタよりヲタの方が多いのに（笑）

”鉄馬鹿” の検索結果 約 2,170 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

これは流石に少ないね。

北海道は永遠に凍結だから安心しろよ
どうせバカとオタしかいないんだから
道民は醒めた目で見ているよ

2行目と3行目の繋がりが分からん。

北海道と新幹線の繋がりが分からん

レールでしょ

札幌までの新幹線凍結でホッとしています。　

貧乏人には、　
急行はまなす　
寝台特急北斗星　
寝台特急トワイライトエクスプレス　
の存在はありがたいし、新幹線でさらに高料金で故郷がさらに遠く感じることも高橋知事には思い直していただきたいとおもいます。　

>>152
前原国交相「年内に方針。ゼロではない。」
だそうですよ。事実上北海道新幹線着工にゴーサインでしょう。

>>152
寝台特急の寝台料金を考えたら新幹線は高くないかも。

大阪まで直を考えろよ！　

東海道新幹線に乗り換えたら、高あがりだろうが！　　　　
どういう計算しているんだ！
東京中心で考えるんじゃねーぞ！！　

【調査】北海道新幹線、北関東住民の9割「開業機に函館訪れたい」

…商工団体アンケート［09/11/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259070306/

開業の盛り上がりが過ぎたら興味を失うって事だね

>>155
フェリーがあるよ。
21時間に対して３時間ほど遅いけどトワイライトの半額近いよ。
北斗星挙げてたから東京経由も前提のうちかと思ってね。