【東京〜札幌】北海道新幹線113【4時間以内】

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952名無し野電車区:2009/10/08(木) 22:39:56 ID:BePcJDeN0
>>941
調査官を接待して賄賂渡して事故調査報告書の内容を改竄するように頼んだり国民に対して重大な
背信行為をやってる連中をよくそこまで擁護できるな。お前ら狂ってるわ。
苦言の一つも呈することができないのかね。
953KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/08(木) 22:42:22 ID:dh7IQ8kj0
勝利宣言が出たところだが・・・ToTがゴミ機材でしかないことは重量計算すりゃ分かるわけね。

#列車重量から
1000t列車相当の積載力、SRCの電動機は250kW、ToT・強化案はH級8000kW、補機案の補機は
EF500相当の3390kW、12ftコンテナ100個で600tとし、ToTについては高速走行への装備、積み込み用レール、
渡り板、外殻の重さを考慮したうえでハイテクを用いて20tに納まったと仮定する。
                                                      空車P/W   積車P/W
 ToT 機134.4t+コキ18.9*20両+ToT25t*20両=1012.4t 積車1612.4t              7.9kW/t    4.96kW/t
 ToT+補機 機134.4t+機100.8t+コキ18.9*20両+ToT25t*20両=1113.2t 積車1713.2t   10.23kW/t    6.65kW/t
 SRC M車41.5t*6両+T車20t*17両=589t 積車1189t                      10.17kW/t    5.05kW/t
 強化 機134.4t+コキ18.9*20両=512.4t 積車1112.4t                      15.61kW/t    7.19kW/t
 補機 EH500 134.4t+コキ18.9*20両+EF500改100.8=613.2t 積車1213.2t          18.57kW/t    9.39kW/t

#軸重から
コキ100系は12ft五個積んで軸重12.5t、ToTは20t程度とすると17.5t。
コキ100系の最大が40.7t+18.9tだから、これにToT20tを込みとすると19.9t。
954KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/08(木) 22:43:07 ID:dh7IQ8kj0
>>952
無関係な案件を引っ張ってきても意味無いぞ。
955名無し野電車区:2009/10/08(木) 22:43:19 ID:1jMsOAcw0
>>952
転覆するスピード発表する前に、調査官を接待したのか。
そりゃすごい。
956名無し野電車区:2009/10/08(木) 22:43:22 ID:3rVZGLUB0
>>952
それはまた攻めどころがおかしいね。
問われているのは君の発言の信憑性なんだぞ?w
957名無し野電車区:2009/10/08(木) 22:46:00 ID:BePcJDeN0
>>954
体質を示すのに充分だと思うが。連中が安全を声高に叫んでもなんら信頼できない。


>>955
何言ってるんだクルクルパーめが。
958鉄バカご臨終です:2009/10/08(木) 22:47:06 ID:7XqeTNFx0

まだ 「精査」という敵の党が発した2文字にしがみつく情けなさw

ミンスが政権握ると日本が転覆するんだったよなあ(屁爆!

手付かずの札幌なんぞ、そもそも論点外だから後回しになり「精査」としているだけなのに、
いかにも 「ダムより脈ありか?」 みたいなほのかな期待をしてしまう頭変僕。
「論破した」(笑)なんて台詞は、札幌延伸が決定した日に言ったらどうだ?
それが精査(笑)の結果、神の声なんだからよ!

”中立的第三者によるシンクタンク”←(プッ)に大金つぎ込んで作ってもらったデーターを
呪文のように毎日唱えてるんだな!

959名無し野電車区:2009/10/08(木) 22:48:00 ID:qkFSjeOO0
>>935
>勝利宣言?
あほか?
JRがどのような方針か示しているのに、それを否定して、妄想に老けているのにか?w
で、コストという意識が○でない妄想ヤシが何を語るの?
960KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/08(木) 22:48:39 ID:dh7IQ8kj0
さて、ピックアップ太郎君は重量問題をどうやってクリアするのやら?
車体の多分割で軸重でクリアする案、標準活荷重を根拠にクリアする案、E4を引き合いに出して
クリアさせる案、いくつかクリアする案はあるが彼に提示できるだろうか?
また、もうひとつ条件をプラスすると一気に三案とも破綻することに気付けるだろうか?
路線の仕様をよく調べましょう、ってとこなんだよな。

>>955
悪事は時空を超越するんでせう。
961KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/08(木) 22:49:45 ID:dh7IQ8kj0
>>959
ToTならもう開発に予算入れてないぞ。
つまい開発中止。特許のための実証実験にも至らず終了。
962KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/08(木) 22:51:01 ID:dh7IQ8kj0
>>959
あと、青森以南を新型に切り替えることで首都圏の直流機を大幅に淘汰できるから、そのほうが
ずっと経済的なんだよね。
963鉄バカご臨終です:2009/10/08(木) 22:51:26 ID:7XqeTNFx0
祝【鳩山内閣発足記念】

鳩山首相        推進の振りだけ(新幹線って夢の中だけの話ですよねw)
管国家戦略局担当大臣   反対 (反対とか賛成とか以前のハナシだ。クダラン!
藤井財務大臣     反対 (あー 真っ先に没ですな・・ゴホン(咳
前原国土交通大臣   反対 (今そういうことを語る時代ではないです

上田市長       推進(隠れ反対)(隠れ左翼とも言われてます
高橋知事       推進(無力野党)・・わたしどうすりゃいいの??
横路元道知事     反対・元推進w(あの頃とは国情が変わってきている。もっと国民に密接な事を優先すべき
逢坂          推進(実は興味無し)横路さんと意見は一緒です。
鉢呂          推進(実は興味無し)↑ 同上
道内民主党議員     反対        ↑同上
宗男          反対(道東に高速道をw)  十勝以外のハナシは聞きたくない(ムッ !
道民          興味なし。仕事をくれ!
青森県民        東京と通じてうれしい。札幌なんかどうでもいい。(札幌依存は過去の話、仙台、東京に行けばすべて済む)
仙台市民        どうでもいい。なんで下り路線の心配しなきゃいけないの?
東京都民        関心無し。
チンカス鉄バカ     「ボク、しんかんしぇんひいてくれなきゃ、ヤダヤダヤダ!!!」
 
     ※ いまの鉄バカのご気分は? 正直に一言でお願いします。
964名無し野電車区:2009/10/08(木) 22:53:43 ID:qkFSjeOO0
>>961
はぁ?君はJRよりエロイのかwww
で、ダイヤ上無理というJRの判断を否定するのかww
一人で鉄道会社をつくれば いいじゃないの?

無職妄想運送屋さんww
965鉄バカご臨終です:2009/10/08(木) 22:54:16 ID:7XqeTNFx0
          


          ノ´⌒`ヽ  
        γ⌒´      \
      /            )⌒ヽ
     /     γ"""´ ⌒⌒ \  `)
    /     ノ          ヽ ( 
   .i    彡              i  )
   i     /    /\     /` i )
   i   /     ヽ ヽ  ノ  _i,/
   r⌒ヾ.     /・\ヽ /・\
   {  (.     ヽ,,__,,ノ  ヽ ヽ.,,, )
    \_,,:\     /(   )    !
  _,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
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〈::::::::::,.─-┴、 鉄バカ 死亡のお知らせ`┬─‐ .j
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.レ ヘ.  .ニニ |______________.|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |


966KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/08(木) 22:55:33 ID:dh7IQ8kj0
>>964
その「ダイヤ上無理だからToTを開発します」って、誰が言ったわけ?
967名無し野電車区:2009/10/08(木) 22:55:50 ID:V1wi8wcv0
え? TOTはオワったの? 知らなかった・・・
968KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/08(木) 22:56:31 ID:dh7IQ8kj0
ま、重量問題からすれば、「JR北海道、無駄骨乙」ってとこなんだよねー。
ToTで高速化できるなんてのは妄想。
969KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/08(木) 22:57:36 ID:dh7IQ8kj0
>>967
特許を申請してみたら似たようなのがあったり特許に値しないと言われたりだったはず。
ゴミ機材だから後追いする気も起きない。
970鉄バカご臨終です:2009/10/08(木) 23:00:18 ID:7XqeTNFx0

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参院選も確実にもらった!  鉄バカは鉄新党でも立ち上げるんだな(だいばくしょう!
971名無し野電車区:2009/10/08(木) 23:05:19 ID:qkFSjeOO0
>>966
おまえなんのためだったと思ったのか?w
よく調べてみろな

JRのやることを予想するネタはあっても、否定するばかははじめてだな

その分だと、新幹線予算削減されても、削減できないと言い続けてそうだな

さすが、無職妄想運送屋
972名無し野電車区:2009/10/08(木) 23:08:42 ID:OvD+hBSV0
馬力氏
レスはなるべくひとつにまとめてくれ。
一人でいくつも単発的に出されるとすぐにスレが閉じて
議論にならん
973KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/08(木) 23:13:30 ID:dh7IQ8kj0
>>971
え?なに?坂をゆっくり登るためでしょ?そのために列車重量を増やすんじゃないの>ToT
974名無し野電車区:2009/10/08(木) 23:20:48 ID:qkFSjeOO0
>>973
さすが無職妄想運送屋だな、参ったな
975KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/08(木) 23:24:52 ID:dh7IQ8kj0
>>974
12.5‰登りを1600t列車を360km/hで牽引して走れる機関車なんて無いぞ。
ToTこそ妄想だ。
976名無し野電車区:2009/10/09(金) 00:36:09 ID:4N0fMnuw0
馬力タン、とうとう無職にされちゃったよw
977KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/09(金) 01:46:39 ID:Ye55Jp4P0
>>976
面倒なんで引きこもりを自称してたりw


そらそうとWikipediaにあるがごとくプッシュプルで200km/hで走行するとしても、1600t列車にH級・軸重16.8tを
二両で268.8tだから1868.8t、0系が1064tで編成総出力11840kWだったことを考えるとそのH級が8000kW級でも
0系のP/Wが11.13kW/tに対して8.56kW/tしか無いから、相当長い加速線を用いないと共用区間内での
額面どおりの速度は期待できないんだよね。
それに0系の10‰均衡速度は196km/h、これが12.5‰、77%のP/Wなんでは均衡速度は140km/hも無いんじゃないかな?
下りで勢いをつけるにしても15分の間にじりじり速度は下がるわけでさ。

じゃぁ機関車を増やすかというと側線の有効長470mに束縛される。
EH500は25m、1000t列車は400m、H級は二両しか付けられない。
さらにH級二両F級一両として470mピッタリに収めたとしても編成総出力は22000kWまでにしかならない。
1969.6tまで増えた編成重量、P/Wは11.17kW/tだ。やっと0系同等となったとおもいきや、その0系自体が
12.5‰の均衡速度が200km/hに達してない。せいぜいが160km/hとかかな。

100系貨車が110km/hなのに50km/hしか差が無いよ。どの程度意味あんの?って感じ。
978名無し野電車区:2009/10/09(金) 02:23:56 ID:opgd9E710
線路ぶっ壊れる気がするんだがw
979KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/09(金) 02:43:06 ID:Ye55Jp4P0
>>978
E4のH荷重相当値が軸重220kNで22.45tだからそこに収まればね。



・・・というのは誤解で700系で160kNだから16.32tなのに実際には12.4tだから、評価値は12.9がけで単位を
kNにすれば出てくるという感触。(これだとE4も17tになる。)

というわけで18tを超えるToTはだめな子だ。
てか953で計算でうっかりToTを25tにしてるのに突っ込まないのか彼は。
980名無し野電車区:2009/10/09(金) 11:15:04 ID:nf+P0ZWz0
とりあえず中止したかどうかは今後1〜2年程度様子見だろう。
関連特許を出してきたら構想を捨てているわけではないというのはわかるからな。
981名無し野電車区:2009/10/09(金) 12:11:43 ID:Ze976eiZ0
遮風壁の案を見たことがあるが、
それだと速度差も関係なくダイヤを組めるでしょう。

ただ、JRさんはそれだけのコストをかけるべきなのか?
982KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/09(金) 12:20:11 ID:Ye55Jp4P0
共用区間80kmを走るのに

360km/h 13分20秒
320km/h 15分
300km/h 16分
275km/h 17分27秒
240km/h 20分
200km/h 24分
160km/h 30分
140km/h 34分17秒
120km/h 40分
110km/h 43分38秒

だからな。10分くらい妥協しときゃいいんじゃないのって思うが。
983名無し野電車区:2009/10/09(金) 12:30:33 ID:+bKiY55e0
>>982
東京〜新函館なら宇都宮〜盛岡320km/h盛岡以北260km/hでも4時間切れると思うけど、
さらに延伸した場合には共用区間で10分遅くなるのはもどかしいな。
984名無し野電車区:2009/10/09(金) 12:43:27 ID:s3GbBZeO0
>>983
現実的な解が提示できないなら、グチは止めておいて欲しいな
985名無し野電車区:2009/10/09(金) 12:49:50 ID:+bKiY55e0
スレも終盤だし、次スレも建ってるから既に埋めモードですよ。
986名無し野電車区:2009/10/09(金) 12:51:18 ID:cBXs2gKV0
史上最高レベルの馬鹿総理をどうにかしてくれ。
987名無し野電車区:2009/10/09(金) 12:53:52 ID:s3GbBZeO0
近衛文麿を超える逸材だな
988KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/09(金) 13:08:53 ID:Ye55Jp4P0
>>986
国交相はゴミ以下だけどな。岩手以外のダムを中止しまくり。
989鉄バカご臨終です:2009/10/09(金) 13:26:01 ID:mHAd0wxI0
    へ     ヘ   
    /ハ \_/ 八  
   /_______}      
   {___鉄バカ |    チクショーー!民主の馬鹿総理!(涙 
   |ミ/ ー―@-@-)     鉄バカ鉄バカって馬鹿にしやがってー!!
   (6 #   (_ _) 〉  おれの脳内では常に札幌は現実路線だぁー!
  ノ/| ヽ∴ ノ  3 ノ _____        
  // \_____ノ  |  | ̄ ̄\ \   
___/   \  |  |    | ̄ ̄|       
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /  カタカタカタ
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
990鉄バカご臨終です:2009/10/09(金) 13:27:04 ID:mHAd0wxI0
ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三 ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ


     

                  と、鉄バカは2度泣くw
991鉄バカご臨終です:2009/10/09(金) 13:31:40 ID:mHAd0wxI0
   

  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\  
   //        ヽ::::::::::| 
  .// ...     ........ /::::::::::::| 
  ||   .)  (     \::::::::| 
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i 
  .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|  
  |  ノ(、_,、_)\      ノ  
  .|.    ___  \    |_ 
  |   くェェュュゝ     /|:\_、
   ヽ  ー--‐     //:::::::::::::   
   /\___  / /:::::::::::::::  
  ./::::::::|\   /  /::::::::::::::::: 


参院選も確実にもらった!  鉄バカは鉄新党でも立ち上げるんだな(だいばくしょう!
992名無し野電車区:2009/10/09(金) 13:33:36 ID:Ze976eiZ0
>>982
>10分くらい妥協しときゃいいんじゃないのって思うが。

どっちが?
993鉄バカご臨終です:2009/10/09(金) 13:34:17 ID:mHAd0wxI0
             

             _,. -―――- 、
            /: : ‐: : : : : : :‐- 、: :\
            /: : /: : : : : : :\: : : : \: :\
         /: :/: :.|: : : : : ! : : : \: : : :.ヽ: : ヽ
         /: /: : 八: :!: : :|\: : : : ヽ: : : :',: : :.',
        ,': /ニ7⌒!:.!: : :| ⌒ : : : : : : : : |: : : :!
          /: :.|: :./  V\: !   ヽ: :!: :.|\|: : : :.\__,
       /: : :ハ: :|     ヾ   ∨!∨: : : : : : : : :ヽ
        /: : : : :.V:! x=ミ    x=ミ. !: : : : ハ: : : : : :.ハ
     /:/: : : : /: :! 、、  、       、、 !: : !: : :!: : : : : : :.}
     // |: : : /| :八    - 、    ,ィ: :/: : /: :ハ: : :|V
     {! 从: i'´ ̄::::>、 `ー '  イ!V /: : /: / |: :/
 _人_    /N::::_:::::/::| ` r ' //:/: /‐く  V     CO2の話はさすがにやめたみたいね♪ クルマも運転出来ない鉄バカさん♪
 `Y´    /::::::://:::/:::::|  ><  /:::丁´:::::::::::::V゚}∩  *  あんだけ豪語してた札幌延伸もあきらめたみたいだし♪  (ザマーー核バクショウー♪
       /::::nんh_::∧:::::}/八. ∨::::::」::::::::::〈ヽ.ノ///〉
.     /:/| ! // 〉:::::>ヘ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::}    っ
    //:::::::\__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧  , ィ´
    /:::::::::::::::::::::/::::::::\::! /:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉
    !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/
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994KC57 ◆KC57/nPS5E :2009/10/09(金) 13:39:27 ID:Ye55Jp4P0
>>992
普通に考えたら高速側が低速側に寄るだろう?
低速側が高速側に寄ることを妥協と呼ぶのか?
995名無し野電車区:2009/10/09(金) 13:43:44 ID:yT/ius/E0
共用区間の320km/h以上は現実的じゃないなぁ。
996名無し野電車区:2009/10/09(金) 14:12:53 ID:z341MavP0 BE:586167034-BRZ(10072)
整備新幹線の補正予算は凍結対象外

前原国交相、北陸新幹線の工事計画を認可
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091009-553691.html

前原誠司国土交通相は9日、2014年度末の開業予定に間に合わせるため、
北陸新幹線の駅舎や電気設備などを整備する工事実施計画を認可したと発表した。
建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構(横浜市)が8月に申請していた。

実施計画に対しては、新潟県の泉田裕彦知事が「国交省の説明が不十分」などとして
同意しないとしていたが、同知事の同意がなくても認可できると判断した。
前原氏は「開業を遅らせてはならない。これを回避するため」と説明した。

また前原氏は、北陸新幹線を含む整備新幹線の補正予算733億円(国費)は
「凍結対象にはしていない」と述べた。

前原国交相 21年度中に国直轄ダムを凍結
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091009/plc0910091328009-n1.htm

さらに、国交省所管の平成21年度予算の凍結・執行停止額に関連し、
整備新幹線の733億円を凍結対象外とする考えを表明した。
ただ、凍結額は約300億円を上積みし、9169億円余りとした。
また、北陸新幹線の駅舎や電機設備などを整備する工事の実施計画を同日付で認可した。
997名無し野電車区:2009/10/09(金) 14:15:12 ID:UcJWMuI50
北海道新幹線、ムリポ
998鉄バカご臨終です:2009/10/09(金) 14:26:23 ID:mHAd0wxI0
札幌は完全に後回しだなw

999鉄バカご臨終です:2009/10/09(金) 14:27:14 ID:mHAd0wxI0
ヽ | | | |/
 三 鉄三    /\___/\
 三 バ 三  / / ,、 \ :: \
 三 カ 三.  | (●), 、(●)、 |    ヽ | | | |/
/| | | |ヽ . |  | |ノ(、_, )ヽ| | :: |   三 涙 三   ボクしんかんしぇん つくってくれなきゃ ヤダヤダヤダ !!
        |  | |〃-==‐ヽ| | .::::|    三 目 三  
        \ | | `ニニ´. | |::/    三 ! 三 ボクの脳内では札幌は現実路線なんだ〜!!
        /`ー‐--‐‐―´´\    /| | | |ヽ


     

                  と、鉄バカは2度泣くw
1000名無し野電車区:2009/10/09(金) 14:27:59 ID://NqBSbp0
いいから涙拭けよw
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