JR九州の車両ってなんで格好が悪いんだ

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1名無し野電車区
日産と比べたらどっちが格好が悪いかな
2名無し野電車区:2009/09/24(木) 22:14:38 ID:tMpJieIG0
>>1 はガイキチ
3名無し野電車区:2009/09/24(木) 22:33:00 ID:vrsnwO8LO
>>1
他の地域のちびっ子の憧れの的だぞ
4名無し野電車区:2009/09/24(木) 22:41:08 ID:RkFnCxinO
ミトーカアンチスレ認定しとこ(笑)
5名無し野電車区:2009/09/24(木) 22:53:08 ID:gdiTWhhT0
赤い車体の特急「みどり」www
6名無し野電車区:2009/09/24(木) 22:57:46 ID:hE8PRhlT0
車体より列車愛称の方がカッコ悪いわ
かいおう、九州横断特急、いさぶろう、しんぺい、はやとの風・・・
JR九州が自前で考えたのは変なのばっか
7名無し野電車区:2009/09/24(木) 23:05:17 ID:F+msVyGqO
車体には毛唐が喋る横文字ばかり。誘客への努力は認めるが、いささか食傷気味でごわす。
8名無し野電車区:2009/09/24(木) 23:27:33 ID:RVIff95x0
>>6
「はやとの風」は、九州新幹線の愛称募集の際に「はやと」が1位だったから、
新幹線に「つばめ」をつける代わりに在来線特急に「はやと」を入れたんじゃなかった?
9名無し野電車区:2009/09/25(金) 01:55:41 ID:gJehJlR8O
>>1ほどじゃねぇよ
10名無し野電車区:2009/09/25(金) 18:07:00 ID:xdo4KDvwO
>>6
束の「たにがわ」「なすの」「とき」...とかいう新幹線列車愛称群よりまし
酉や漆、倒壊、コヒも酷い
11名無し野電車区:2009/09/25(金) 18:42:44 ID:7pb4RDrIO
ゴキブリ鹿児島の田舎者が乗るイメージがあるから
12名無し野電車区:2009/09/26(土) 08:34:02 ID:NMuS7sP60
新車813系のブサイク具合ときたら・・・

キハ200はまだまともなんだが。
13名無し野電車区:2009/09/26(土) 09:09:25 ID:7an6FjdqO
高千穂鉄道の忘れ形見だが海幸山幸は楽しみ。
14名無し野電車区:2009/09/26(土) 12:35:28 ID:yHfchF9aO
>>8
「はやと」にしなかったのは「はやて」と混同される虞れがあったからだとか
聞いたときにはそんな間抜けがいるかよと思ったが
15名無し野電車区:2009/09/26(土) 12:41:12 ID:Zy0ux0Om0
>>14
まあ、「あさま」と「あさひ」の例もあるから前2文字被りはアホな客が間違いやすいのかもね
16名無し野電車区:2009/09/26(土) 14:41:31 ID:A7NCauDC0
「つばさ」と「つばめ」とか
17名無し野電車区:2009/09/26(土) 15:16:05 ID:505Ix1FRO
>>14
それガセネタというか一部の2chねらーが言ってるだけだから
熊本に配慮したというのが一番の理由で、Qが名門「つばめ」を残したかったからというのも大きい
「はやて」と混同というのは後付け
18名無し野電車区:2009/09/26(土) 15:25:09 ID:1WId8jDq0
>>10
名は体をあらわす・・・E4系「Maxなすび」
19名無し野電車区:2009/09/27(日) 01:47:00 ID:CQmOpqa70
JR九州の車両ってなんで格好が悪いんだ
⇒九州人ってなんで未透過のゴテハリボテに萌えれる程センス悪いんだ
20名無し野電車区:2009/09/27(日) 02:08:57 ID:NdvztV7e0
21名無し野電車区:2009/09/27(日) 02:14:41 ID:NdvztV7e0
22名無し野電車区:2009/09/27(日) 03:54:47 ID:nFlBqZXB0
>>6
九州横断特急はかっこいいだろ。お前センスねえな。
23名無し野電車区:2009/09/27(日) 04:19:52 ID:vqIfO84qO
>>19
別に萌えないけど。
アホかお前。
24名無し野電車区:2009/09/27(日) 04:20:03 ID:Yy95C1l50
>>1
確かにな。
キハ200以前の気動車と415系の鋼鉄車。
ダサいし、ボロいし、なんか汚いし…こんなのは早く新車に置き換えてほしいわ。
25名無し野電車区:2009/09/28(月) 00:19:53 ID:6k7coujb0
何気に北海道の特急はかっちょええ
26名無し野電車区:2009/09/28(月) 13:51:10 ID:7NQK0CRfO
鹿児島の田舎猿がウホウホ乗るから
27名無し野電車区:2009/09/28(月) 18:56:40 ID:OKg8Jmhn0
確かに811系と813系のシートと窓位置が合わないのは糞だ。
28名無し野電車区:2009/09/29(火) 19:00:18 ID:OZ6SC7/8O
ワンパターンデザイン
原色一色塗りであちらこちらにロゴマークばかり
センスねえなあ〜
富士急の塗装変更車を見たときに,すぐにこいつの仕業とわかったよ
み みっともない
と とにかく派手にすればいい
お おかしい
か かっこわるい
29名無し野電車区:2009/09/29(火) 20:01:41 ID:nQuFDX4xO
JRQプロデュース

木で出来たオモチャのような特急列車(某テレビ報道より)

形式 キハ125形400番台
通称 海幸山幸
30名無し野電車区:2009/09/29(火) 20:13:23 ID:SDUma33zO
いずれはオモチャのように捨てられる
31名無し野電車区:2009/09/29(火) 20:15:37 ID:n7Mpk0x60
>>28
縦読みにしちゃあセンスねーな
32名無し野電車区:2009/09/29(火) 20:19:02 ID:Jp1xYwHHO
和歌山電鉄にまさにそのオモチャ電車がある
33名無し野電車区:2009/09/29(火) 20:20:04 ID:nUXbomxw0
34名無し野電車区:2009/09/29(火) 21:06:46 ID:sxYMpfVZO
卑猥な亀頭電車813
35名無し野電車区:2009/09/29(火) 21:20:48 ID:mWLJfkkc0
>>1はE233系を見たら「これが電車だと・・・俺は信じないぞ?」となるな。
36名無し野電車区:2009/09/29(火) 22:30:09 ID:dcBzngez0
>>32

アレもミトーカデザインだが
37名無し野電車区:2009/09/29(火) 22:45:26 ID:qG59iUiFO
>>28
それなんてGK?

新型亀頭N'EXに全て当てはまるわw
38名無し野電車区:2009/09/30(水) 07:44:22 ID:OQBZWxxoO
>>31 すまん 俺もみとおかと同じくらいセンス無かったな
39名無し野電車区:2009/09/30(水) 08:46:01 ID:vRsj7DkOO
>>1の顔や服装の方が格好悪そう
40名無し野電車区:2009/10/01(木) 08:57:27 ID:qBJeBPKsO
みとおかは一色塗りしか出来ないのか?
41名無し野電車区:2009/10/01(木) 09:48:44 ID:B7MCUrRR0
>>1の格好悪さには、足元にも及ばないさ。
42名無し野電車区:2009/10/01(木) 14:18:10 ID:EL2+karDO
>>40
じゃあ別な案だしてみな。
43名無し野電車区:2009/10/01(木) 16:19:21 ID:5XBpIBHyO
ミトーか仕様ってワンパターンで飽きる。


違いデザイナーも起用してほしい。


調子に乗るのもいい加減にしろと言いたい!
44名無し野電車区:2009/10/01(木) 17:20:14 ID:mvlniZGHO
ブルネル賞取りまくった水戸岡に嫉妬するデザイナー
もしくは期限を守らない水戸岡に嫌気がさしている作業員
45名無し野電車区:2009/10/01(木) 18:11:31 ID:4LErLp/xO
素人目には東の通勤車の方がワンパターン
46名無し野電車区:2009/10/01(木) 18:16:43 ID:MqnFuGtUO
で、>>1はその醜い外見と性格、悪い頭ををいつ直すの?
47名無し野電車区:2009/10/02(金) 01:10:52 ID:fg8neW1tO
素人が見ると、大都市圏の電車て全部同じにしか見えない
48名無し野電車区:2009/10/02(金) 12:01:59 ID:RicmgA9UO
九州の車両は狙いすぎて逆に寒い感じになってるのがダサいw
49名無し野電車区:2009/10/03(土) 09:15:48 ID:IUpqE5/C0
九州人に救いがたい馬鹿と不細工が多いというのは、この工夫のないレス羅列で逆に分かる。
50名無し野電車区:2009/10/03(土) 10:44:20 ID:JiqbAu7nO
>>1>>49
そうかそうか。
51名無し野電車区:2009/10/04(日) 20:55:17 ID:2lyhafhb0
JR九州の新製及びリニューアルされた車両に関しては、
「デザインなどを巡って取上げ、批判した時点でもう術中にはまったかな」
と思う。(AA略)
52名無し野電車区:2009/10/05(月) 21:44:53 ID:abPeJlXTO
前よくやってたレールマガジンモデルズ(RMM)の巻末に載ってた個人の妄想で作ったオリジナル車両のほうがセンスいい車両があったよ
いい加減,水戸岡から手を切ればいいんだよ
53名無し野電車区:2009/10/05(月) 23:56:20 ID:Yk0g012oO
ミト岡を外してほしい。
54名無し野電車区:2009/10/06(火) 00:11:50 ID:vqaED8Hs0
モコーリワッショイ
55名無し野電車区:2009/10/07(水) 00:13:09 ID:T1pewEVl0
CK(火災帝国工作員)と束信者が集まるスレはここですか?
56名無し野電車区:2009/10/07(水) 06:55:43 ID:X0JUyV3DO
九州在住だが、813-1100、2100番台は嫌い。あと、885系と新幹線800系も嫌い。
ちなみに813-2100は最近改番で出来た新形式だが見た目は1100番台と同じ。ワンマン改造してないやつが2100番台になった模様。
57名無し野電車区:2009/10/07(水) 12:37:19 ID:3rZuHOAbi
分かったからN700系(笑)で浜松にでも行って、
そこから313系(笑)オールロングで豊橋まで行き、
更にそこから373系(笑)伊那路にでも乗って飯田で親愛なる火災将軍様(爆笑)でもマンセーしてろw
58名無し野電車区:2009/10/09(金) 18:46:24 ID:gM70cyc4O
>>57 おまえは水戸岡に女体盛りならね男体盛りでもされてろ
水戸岡に自分の体をデザインされて嬉しいだろ
59名無し野電車区:2009/10/09(金) 21:38:50 ID:Pk6i2HfC0
90年代や00年代前半はよかったのにね。
最近の車両はなんか微妙。
60名無し野電車区:2009/10/09(金) 23:25:06 ID:UW1zaYXV0
>>59
単純に「飽きてきた」だけではないのか?
61名無し野電車区:2009/10/09(金) 23:33:31 ID:bAIvy9oTO
真似は飽きる。
62名無し野電車区:2009/10/09(金) 23:36:25 ID:+uPSisD5O
どれもこれも木のシート、木の内装
63名無し野電車区:2009/10/09(金) 23:40:34 ID:J+zuWQhyO
>>59
>>62が真相だな

キハ72や885が出た時は結構なサプライズがあったが、あれから10年経った今となっちゃもはやマンネリにすぎない
64名無し野電車区:2009/10/09(金) 23:51:22 ID:yXCUF0+7O
本当に問題なのは、ミトーカに取って代わって鉄道
デザインをやれる人がおらんことではないかと。
だから際だって目立つ車両があるな、と思ったらたいてい
原色一色・レタリング・木の内装・、地物の全面的活用な仕上げな事だことw
個人的にはマンセーなつもりだが飽きてきはじめてるのも事実。
というわけで、複数のミトーカクローンじゃない後釜求む!
65名無し野電車区:2009/10/10(土) 00:13:22 ID:JNYI2oR00
>>58 悪いがホモのオレがチンポのところに盛られた刺身を頂く形をとる。
66名無し野電車区:2009/10/10(土) 00:28:02 ID:cLimsjNz0
JR西日本の287系に比べたらカッコいい
67名無し野電車区:2009/10/10(土) 01:41:32 ID:F7KEOFEA0
少なくとも>>66には同意!
ただ、亀頭はやだな〜
68名無し野電車区:2009/10/10(土) 12:48:41 ID:BzH+hmEM0
>>59-60
デザインや色にも流行りとかがあるんです。洋服やメイクや髪型と同じように。
水戸岡のデザインは80年代的。幼稚な西洋への憧れと典型的なバブルのにおいがする
ポストモダンの表層をなぞっただけのデザイン。
90年代初頭まではそれでもまだ世の中とのズレは大きくなかったのですが
00年代後半にはいるともはやこのズレは決定的ですからね。

水戸岡氏自身も和風への回帰みたいな流れを察知し、800系や白木使いをしていますが
所詮表層的なんです。具体的に書くと長くなりそうなので省略しますがね。
69名無し野電車区:2009/10/10(土) 15:35:04 ID:vYGCjvGf0
今日も元気にCK & EK & 国鉄懐古厨が暴れ回っているスレはここですか。
70名無し野電車区:2009/10/10(土) 17:48:14 ID:+scZfK2gO
いいえ,世界が狭い九州の田舎者が必死に反論するスレです
やっぱ九州は良かね〜が口癖の田舎者達です
71名無し野電車区:2009/10/10(土) 19:06:02 ID:ggJz6X6D0
JR西日本の失敗作283系に比べたら全然いい。
72名無し野電車区:2009/10/10(土) 19:21:04 ID:ACakf0Tf0
至る所に KYUSHU RAILWAY COMPANYの文字と
ヘンなマーク類にバカみたいなロゴかつワンパターン塗色
こんな下らんデザインに大金掛けてるのはQよ無駄だぜw
73名無し野電車区:2009/10/10(土) 19:52:25 ID:06lvCc2PO
>>68
Kwsk。支援するお
>>72
ならどんなのがいいのか?
ミトーカがこんなに注目されるようになった根源は、
国鉄の職人肌かつ労働組合的な体質のお陰で、デザイン
とかサービスの優先順位が低かったせいと思われるがどーよ?
74名無し野電車区:2009/10/10(土) 20:33:01 ID:aenKCuDz0
亀頭電車813 ザイライくん
75名無し野電車区:2009/10/10(土) 21:28:13 ID:xkFZMpCh0
>>45
同意。E231はあまりにも格好悪すぎ。E233で多少マシになった。

九州の車両のデザインは一部(815系&783系先頭改造の顔面)を除き
良いのは認めるが、ともすれば実用性を疎かにしたデザインが無いか?
787系の中央部の荷物置き場(設置するにしても片側のみで十分)、
885系の背面テーブル省略(ビジネスメインの路線では不便が多い)など。
76名無し野電車区:2009/10/10(土) 22:18:36 ID:+scZfK2gO
>>72 同意するお
77名無し野電車区:2009/10/11(日) 00:57:25 ID:yVX6NL4gO
>>75
列車自体を観光目的の一つにしてる部分があるからな
車社会の九州じゃ余程強烈なインパクトが無いと見向きもされない
78名無し野電車区:2009/10/11(日) 01:07:07 ID:U1Vct8pQ0
あの一連のカラーリングは日差しの強い九州ならではだな

同じようなカラーリングを北海道の列車に施しても、どぎついだけだろう
79名無し野電車区:2009/10/11(日) 01:58:45 ID:CXymblBE0
真っ白な雪原の中を真っ白な885が走っても全く映えないだろうな
80名無し野電車区:2009/10/11(日) 06:27:01 ID:FhB8yf5X0
>>79
映える映えないというより危なくないか?>雪原を走る885
81名無し野電車区:2009/10/11(日) 11:44:08 ID:LGuGkomZ0
>>80
除雪作業員が次々と跳ねられて…
82名無し野電車区:2009/10/11(日) 11:50:24 ID:6syMno1o0
× 跳ねられて
○ 撥ねられて

ウサギじゃないんだからw
83名無し野電車区:2009/10/11(日) 22:54:12 ID:n3kF69k30
813系のポコチン頭も不格好だが、側面の字幕を大きくするだけの目的で
窓の上辺を下げているのも不格好。字幕を横長にすればすむ話だろうが!
200系220形?も同じことがいえるが、字幕部分の窓処理は改造車なのか?
84名無し野電車区:2009/10/12(月) 07:00:32 ID:rEePZ82BO
>>80
雪原を駆け抜ける883系…

これは違和感ないが、787系だとなんか浮くな
85名無し野電車区:2009/10/13(火) 20:14:21 ID:wem02zMt0
>>77
それなら外観だけで良いのでは?
大概メインで宣伝されるのは外観で、内装はそのあとになるのでは?
86名無し野電車区:2009/10/13(火) 20:48:26 ID:UkzyIbby0
うちのおとん曰く、
「九州の列車は仕事で乗るのではなく、観光で乗るためにあるのだから、あのデザインでいいんだ」と。

実家はどこだって?
九州から見ればドマイナーな、モノレールと地下鉄が2つずつしか無い関東の田舎県ですがなにか?
87名無し野電車区:2009/10/13(火) 21:19:02 ID:4TLxyK51O
>>85
乗ってからは、内装の居住性の高さのが重要。それがひどけりゃ、
それこそ口コミで見かけ倒しと悪評立ちまくりw
ミトーカさんの場合、最近は内外装ともにデザインを事前に発表し
ているし、本人は内装のが肝心だという考え方だよ。
88名無し野電車区:2009/10/14(水) 19:39:01 ID:t8yY9sKK0
>>86 ティヴァ県ごときで田舎とは言わせませんぞ。
89名無し野電車区:2009/10/14(水) 21:07:33 ID:aQEzjGl/0
九州車両は見た目は派手でインパクトがあるけど飽きやすいな。
西の681、683系は派手さはないが大阪駅で今見ても特急らしい貫禄と豪華さがある。
90名無し野電車区:2009/10/14(水) 22:26:30 ID:t8yY9sKK0
>>89 凡庸にして無個性に見えるJR西の特急車だが、そうとも言えるね。
究極の無個性はJR東海の特急車かな。ある意味で国鉄的発想を残している。
91名無し野電車区:2009/10/14(水) 22:34:40 ID:K1S35nBuO
>>88
神奈川かと思ったけどモノレールが一つだね。

しかし千葉の東西線を地下鉄と読んでいいのか。
92名無し野電車区:2009/10/14(水) 22:44:59 ID:Hpe+Yblb0
>>91 故ドリームランド…
93名無し野電車区:2009/10/15(木) 14:24:45 ID:7lhASdNV0
>>89

インパクトなら個人的に九州の各特急車両>283系>>>>681、683系=287系だね
94名無し野電車区:2009/10/15(木) 14:35:44 ID:wlCNMiFv0
>>60>>68
そういう問題ではない。
従来の813系・キハ200系や303系や885系なんかは好きだが、
最近の813系・キハ200系は微妙。
90年代〜00年代前半くらいのは、
派手で強烈なインパクトを持ちながらも、
すっきりしていてさっぱりとした仕上がりだった。
だが今のは派手なだけでなんか暑苦しい感じがする。
800系も前の方が全然良かった。
95名無し野電車区:2009/10/15(木) 15:01:26 ID:hLTwqAFeO
リニューアル前のミッ〇ーマウスみたいな派手な座席は最悪…
ゆっくり乗車出来る代物ではない
目がチカチカしそうだ
96名無し野電車区:2009/10/15(木) 18:17:36 ID:QbQWUy6cO
>>95
当時乗ったことの無い人間が想像で言ってるって感じだな。
一般客のそんなクレームを聞いたことがない。
97名無し野電車区:2009/10/15(木) 20:44:55 ID:FfJtV2st0
>>94 最近の813系・キハ200系は微妙。
新造車の癖して改造車みたいな側面見付は何かね?
そんな小細工する暇があったら、窓割と座席割を合わせろ。
98名無し野電車区:2009/10/15(木) 23:57:57 ID:IY5s2fbu0
一部窓と座席が合わないのは「九州」の伝統と化してるから諦めろw
99名無し野電車区:2009/10/16(金) 08:09:26 ID:gctSUUKY0
>>96
同意。
あれがJR東海並に地味だったら、大分への観光客が乗らないぞ。
100名無し野電車区:2009/10/16(金) 12:42:42 ID:3axrpsfJ0
100get!
101名無し野電車区:2009/10/16(金) 23:32:28 ID:GNj6+uKW0
国鉄時代から51系などは新車でも窓割と座席間隔が一致してませんでしたが何か?
102名無し野電車区:2009/10/17(土) 11:16:37 ID:IFB2f6eu0
>>101 国鉄時代の51系から基本的に進化していないとも言えるな。
窓割りを合わせる気がないのなら、いっそロングシートにしちゃえよ。
103名無し野電車区:2009/10/17(土) 16:36:21 ID:VBzCMaAv0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254668107/
123 :名刺は切らしておりまして :2009/10/17(土) 03:02:14 ID:WDor99DA
JR西の特急車デザインははるかが最高傑作。

125 :名刺は切らしておりまして :2009/10/17(土) 13:03:25 ID:p1noGaoC
>>123
はるかはお上品で良いよね。
お召し列車に使うだけあるわ。
104名無し野電車区:2009/10/17(土) 16:48:54 ID:jDsfCH0Q0
昨日ヒストリーチャンネル見てたら、昭和40年代の九州のSLやってたけど
昭和40年代後半でも九州の旅客はSLが主力なんだね。
文化が遅れすぎ。
首都圏に憧れる気持ちは分かるわwwww
105名無し野電車区:2009/10/17(土) 23:04:54 ID:UOkwNK1nO
>>104
>昭和40年代後半でも九州の旅客はSLが主力なんだね。

バカなの?
106名無し野電車区:2009/10/18(日) 03:59:11 ID:GJwE0bpO0
昭和時代そのものを知らないゆとり……に見せかけたおっさんの仕業ですね。
107名無し野電車区:2009/10/18(日) 08:27:05 ID:gLSHz4uy0
あのヘッドレストが愛称名か何かに引っかけて音楽サービスをする布石だったとか・・・
108名無し野電車区:2009/10/19(月) 10:42:06 ID:baiO934hO
>>104
昭和49年に消滅しましたが、何か?
109名無し野電車区:2009/10/19(月) 17:23:19 ID:OlA68kjxO
ハイパーサルーンは西武鉄道の特急と似ている?
110名無し野電車区:2009/10/20(火) 19:22:34 ID:W1i9i0HX0
先頭車について言えば、先頭車改造で誕生した前面展望型グリーン車(381系特急電車)
111名無し野電車区:2009/10/24(土) 08:26:46 ID:KezTJPVA0
>>109 時系列からすると783系のほうが先。
それはそうと、JR九州の783系冷遇は尋常じゃない。
転属させまくったり、原型をとどめないほど改造しまくったり。
短編成こそ適役なのに、「にちりん」「きりしま」への転属のメドなし。
仮にもJR各社に先駆けて民営化初の特急用車輌じゃなかったのか。
実質1995年まで在来線特急に新車を投入できなかったJR西に比べれば
よほどJR九州のほうが積極的だというのに。
112名無し野電車区:2009/10/24(土) 18:49:35 ID:lebk2zGfO
>>111
まあ餅つけww
九州新幹線出来たら願いは叶うかもね。
113名無し野電車区:2009/10/24(土) 21:57:18 ID:rVHjevnfO
ミトーカデザインて、
ラブホみたいに安っぽい。
114名無し野電車区:2009/10/24(土) 22:47:41 ID:E3ojCLmsi
雑誌「SPA!」に記事が!
他社幹部の全面的肯定なコメントとは異なり、N700系(おそらく東海のオリジナル編成?)に注文じみたコメント。一時代の流行り云々〜とか、普遍性とは〜、みたいな文が対話形式で。
115名無し野電車区:2009/10/27(火) 00:20:01 ID:eq9kW9rw0
「ピクトリアル」によると、JR東日本で廃車になった415系の一部車輌が
JR九州に譲渡されるそうだが、今更福岡都市圏に415系なんか入れてどうする?
116名無し野電車区:2009/10/27(火) 00:23:04 ID:iAgZNO3x0
福岡の廣島化計画ですよ
117名無し野電車区:2009/10/27(火) 01:06:50 ID:nOraUGp10
交直機器の部品取りだろ
118名無し野電車区:2009/10/27(火) 16:15:15 ID:nwz7mR+NO
新幹線全通後の快速増発に813がまわる
119名無し野電車区:2009/10/27(火) 19:16:48 ID:iwjRNNz30
>>115
鹿児島に出したから、足りなくなっちゃったのか。
120名無し野電車区:2009/10/27(火) 21:31:16 ID:Mi9nwOcvO
>>115
いつのだよ?
去年とか言うなよw
121名無し野電車区:2009/10/27(火) 21:49:06 ID:iFXJv+ok0
>>116
もうはじまってるな。
あそこと違って本社のおひざ元じゃないから、すでに廣島>福岡・北九州状態。
122名無し野電車区
間違えた。
×本社のおひざ元じゃないから→本社のおひざ元だから