【東京〜札幌】北海道新幹線111【4時間以内】

>>950
＞着工認可すらまだの新幹線にこれだけ膨大な時間と労力を割いて粘着する鉄ヲタ


それは鉄に生まれてしまった宿命です。
鉄バカ一筋の岩窟男のみが、恨みつらみを語るのが
当スレ＝【札幌延伸絶望的】北海道新幹線 1【鉄チャン涙目ｗ】の真髄です。
創価に入ればその中だけの偏狭な価値観を延々唱えるのと同じ。
一種の病気だけど、それを指摘されると勿論反発する。
ループループの繰り返しで111ものスレを重ねる。
実現されないのはホントはわかってるんです、鉄を語るだけで楽しいんです。

前にも言ったが、鉄ヲタなら新幹線の札幌延伸は望んでいないだろ。
・木古内〜江差はどうせ廃線だろ？
・並行在来線作るな
・振り子特急の行き場は
・寝台や夜行（特に急行はまなす）はどうなる、無くすなんて言わせない
・18きっぷで本州から直接北海道に行けなくなる
・竜飛海底見学できなくなる

950超えたからスレ埋め話題。

そうなんだよね。鉄ヲタ視点で見たら新幹線なんてつまらんもん。
仲間うちで話題にしても流されるしｗ
個人的にも日本の鉄道文化史で特筆すべき碓氷峠が廃止されたのは
惜しいと思う。
でも鉄道趣味って懐古趣味的な要素が多いからね。なくなるって聞けば
何度も足を運んだけど、なくなってからは１度も行ってないな〜。
廃線跡めぐりも好きなんだけど、あそこまで整備されてるとつまらない。

飛行機の方もある程度はそういう側面はあるかも。
YS-11は日本近距離航空塗装が一番かっこよかったし、好きだったなあ。
国内会社としては合併の繰り返しでJAL,ANAに追いつけ追い越せだった
TDA→JASが好きでしたよ。そのJASもJALと合併していまや…ですね。
でも廃空港めぐりとかってのはあまり聞かないね。
「この不自然に広い道路はかつての滑走路跡でね…」なんてｗ

俺も整備新幹線計画が出来たころのままの260km/hだったら北海道新幹線は
反対してただろうね。まさに東京〜札幌６時間コースだもん。
でもこの新幹線の速度向上って、きっかけのひとつはあの日航機墜落事故。
「新幹線が東京大阪を２時間半で結んでいれば飛行機は使わなかった」って
松下の会長が言ったと言うが、この言葉が長い間0系で210km/hだった新幹線を
進化させたと言っても過言じゃない気がする。

>>953
それらは全部残ると思っている。
なくなったとしても世界最速の鉄道と言うくだらないプライドがそれを上回る。

>あれだけ人口が希薄な盛岡−仙台間の新幹線による移動人員が首都圏の
>常磐線特急水戸-上野間より多いという現実


自分に有利な数字だけ取り上げるなって。
茨城県の人は普通もあるし、特急だけを使うわけじゃないだろ。

八ツ場ダムが話題になっているけど、治水にもこれまで膨大な税金が使われているんだよね。
もちろん、生活の安全のため。公共事業ってそういう側面もあるのに、なんだかすべてが
悪者扱いだもんね。首都圏外郭放水路なんて、完成したからよかったものの
今建設中だったらあれも「精査」の対象だったのかねえ。

費用対効果は重要だけど、治水とか防災とか「いざというとき」の備えに
対してまでその視点はどうかと思うんだけどね。もちろん100万年に１度起きる
かもしれない、という程度のことにまで対策をするのは無駄だけど。
でもこの１年だけで「観測史上初」って言葉を何度聞いたことやら。
実際に日本全国あちこちで豪雨の被害が出てるし。

ハコモノ＝無駄って風潮だけど、ハコモノだって、土建屋はもちろんのこと
電気設備、内装、什器…っていろんな分野にお金は分配されるんだよね。
そのハコモノが数年後使われてるかは？？だとしても。

今景気対策が急務な中、一番効果が出るのは発注なんだよね。
国が発注することによって、仕事が生まれ、雇用が創出される。
このスレでも土建屋批判（というか一種の差別）があるけど、
誰がその家を立てて、道路を作って、この２ちゃんを楽しむための
インフラを作ってくれたと思ってるんだか。
まさか「この家は親が建てた」とか本気で思ってないか心配ｗ
魚は切り身で泳いでるって思ってる子供がいる時代だからねぇ。

もちろんハコモノとしては必要だが、交通機関としては飛行機に適うはずがない

「ここ半世紀の間に飛行機で何人死んでると思ってるんだ？」
と書くと、「半世紀前に新幹線なかったじゃん」と突っ込まれそうだから、
ここ40年にしておく。

補助金や減税とかは生活がある程度保障されて初めて効果がある性質の
ものだから、今の失業率を考えたらまだ早すぎるでしょう。
今ばら撒いても「いざというときのため」って貯金されて市場に流れない。

今はどんどん発注すべき。
で景気回復してから精査して無駄だったらやめるなり壊すなりすればいい。
鳴り物入りだった電子申請システムだって利用率悪いのは廃止する方向になったじゃない。
スクラップ＆ビルドでいいんですよ。
国が発注を渋ってたらいつまでたっても景気はよくならないですよ。
少子化対策に子育て手当て？いつ仕事がなくなっても不思議じゃない
この状況にあれっぽっちのお金で「じゃあ子供作りましょ」なんてならんでしょ。
最悪、お金目当てに子供産んで、ろくに子育てや躾をせずに、とんでもない
子供を量産する結果にならなきゃいいけど。

>>959
俺も前は新幹線なんて趣味の範囲外（今も趣味としては見れないけど）だったけど
月刊エアラインかなんかのインタビューで「空を飛ばずに高速大量輸送が出来る新幹線は、
飛行機のあるひとつの進化の形かも知れません」って航空会社の人のコメントが
あったのは強烈に印象に残ってる。

>>953
逆だな。
鉄ヲタだからこそ札幌延伸を強く望んでるよオレは。
確かに上記の心配をする気持ちは分からなくないが、
それ以上に北海道の地を超高速車両が走ろうとしているところが魅力的だと思ってるから。

函館スイッチバックより>>951(鉄涙ザマー氏)の精神衛生の方が心配になってきた。

>>957
ワロタ。水戸から上京する人のうち何パーセントが普通列車利用？

あの程度の特急料金も出せないなんてどんだけ貧乏だよｗ

まあ、現実を直視できない957ってかわいそうだよな。勉強も仕事も
おそらくまともに出来ないね。

>>962 ３２０キロ毎時もしくはそれ以上の速度で新幹線が走ろうとしてるが、その速度は航空機の離着陸の速度だから、新幹線は地べたを走る飛行機と言える。

>>958
最近の豪雨はゲリラ豪雨ばかり。
台風などの大規模水害に対抗するための大型防災対策ばかりしてきたために、
80mm〜のゲリラ豪雨で雨水管、揚水機場の処理能力が足りずにピンポイントの浸水被害が多発している。
防災の専門家ではないから八ツ場ダムや外郭放水路など具体的な事例について必要かは判断できないが、
治水予算が国に偏って地方自治体の持ち分になる雨水、下水管の整備が不足しているのは事実。

>>964
確かに。
我々北海道新幹線粘着オタ（笑）よりも遙かにたくさんのレスをつけてるんだからな。
このスレの自爆霊みたいだな。
ブルースウィルス主演のシックスセンスによれば幽霊は自分が死んだことに気づかないそうだ。
自分の都合にいいものしか見えないから死んだことに気づかない。
彼もまた他の人間を揶揄しながらも自分が一番粘着していることにも気づかず、自分に都合の悪いレスも見えてないんだろうｗ

合掌

>あの程度の特急料金も出せないなんてどんだけ貧乏だよｗ


年に数回しか使わない東北新幹線と、毎日使われてる常磐線の普通と比較して意味あるのか？
常磐線の快速に乗ってると「ここも新快速あるといいのに」と思うぞ。

原油高で航空は先行き不透明だ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【政治】北海道新幹線・札幌延伸着工先送りも　前原国交相、事業効果を精査 [ニュース速報+]
僻地医療の自爆燃料を語る142 [病院・医者]
【逃げれば】ヱヴァンダベヲン津軽弁版【まいね！】 [エヴァ]
世間的に高学歴はどこからか [学歴]
【地域経済】国際線で搭乗率保証　茨城空港［09/08/25］ [ビジネスnews+]

学歴厨いんのかよ

こんなド田舎に新幹線は不要だね
東京行きたきゃ飛行機で十分

>>970　おすすめ2chは専ブラ経由はカウントされない。
Webブラウザでしかみてないようなライトユーザだけだから。

＞９６４
＞函館スイッチバックより>>951(鉄涙ザマー氏)の精神衛生の方が心配になってきた。
それはなぜか？

つまり現函館駅新幹線列車直接乗り入れ案が、
しごくまともだからだ。

>>971 新幹線は地べたを走る飛行機ですが何か。

>>939
しかし実質負担は少ないよね。ほとんど国の担保付起債でまかなえるから。

新しい形のスレッド
妄想に飽きたらこのスレへ

【高速】北海道鉄道未来現実的考察【無料化】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253590489/

レスが多いな
民主になって新幹線がやばいのに

選挙直前に、民主党になっても新幹線はガシガシ作るって主張して民主党への投票を呼びかけてた人

一人じゃなかった感じなんだけど、今になったら、全然来ないね




やっぱりか（笑）

>>978
馬鹿が多いからスルーしてるだけだよ。

今年の新規着工が反古にされることだけは目に見えてた。
来年度予算の年度内成立だけでいっぱいいっぱいなのに整備新幹線問題にけりをつけれるはずがない。
しかし新幹線の価値は民主党が「精査」したほうがいい結論が出るよ。
長万部までの中途半端な着工ではB/Cが1に行かないで、全線じゃないとだめって事になり、その予算の確保って事で若干の時間はかかるだろうけど。


っていうことを7月に岡田が富山で「整備新幹線の予算見直しの聖域ではない」って言って馬鹿どもが騒ぎ出したころに書いた。
完全に想定通りにここまで流れてる。
過去スレみれるんなら探してみなよ。

ミンスのお花畑登場

>>979
発言に責任が持てるなら、トリ付けておけ。
名無しのままだと、事態が思う通りにならなければ雲隠れするだけのことだからな。

>>973全角先生がスルーされているので。。。




函館からは札幌行きが出るのか？東京行きが出るのか？どっち？？

新函館行き

長万部行き

ダムでこれだけ揉めておいて整備新幹線だけＧＯサインだったら笑えるw

新函館暫定終点の間、札幌方面への優等列車(寝台とはまなす除く)は藤城支線を通らないことになる？

暫定終点の間、って言うか札幌開業したら在来の優等列車が
なくなるんだから永久に…

＞９８２
東京行きだ。

そして札幌行きもだ。


じゃなきゃ直接乗り入れする意味が無い。

だが、
この雲行きだと札幌延伸は無くなりそうな雰囲気。
まぁ当分の間函館平野が新幹線の終着駅となりそうだ。
だったら、
何も無い渡島大野を終着駅にするのではなく、
現函館駅まで新幹線列車を直接乗り入れさせた方が良い。

>>979
荒れるから民主党支持は隠しとけ。

前原国交相「八ッ場ダムは建設中止だ」→住民「工事を着手した時の与党に鳩山首相、前原国交相がいた」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253619732/l50

どなたか、新スレよろしく

【札幌延伸凍結】北海道新幹線 1【鉄チャン涙目ｗ】 スレで充分。

　　　　　

　　　　　　「ボク、しんかんしぇんひいてくれなきゃ、ヤダヤダヤダ!!!」

えっと、マジレスしとくと次スレは>>925
なんだけど・・・ホントに「【札幌延伸凍結】北海道新幹線 1【鉄チャン涙目ｗ】」スレも
立てておいたほうがいいかもね。
アンチスレとすみ分けたほうが良いと思う。

ってゆうか、てめえが立てろ。>>992

【東京〜札幌】北海道新幹線112【4時間以内】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253524865/

乙です。

1000

１０００

千

梅

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。