阪神なんば線（尼崎-大阪難波）58【近鉄相互乗入】

2009年3月20日に開通した阪神なんば線（延伸区間：西九条〜大阪難波）のスレです。
新設された駅は西九条駅側から順に九条駅、ドーム前駅、桜川駅です。
現在は旧西大阪線区間（尼崎〜西九条）も阪神なんば線に改称し、近畿日本鉄道奈良線と相互乗り入れを行っています。

前スレ
阪神なんば線（尼崎-大阪難波）57【近鉄相互乗入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1250685720/

阪神阪急･近鉄の固着アンチ・ハルヒヲタ・みな鉄は絶対書込み禁止、ロムるのも禁止です。よろしくお願いします。

公式ページ ↓
■阪神なんば線
http://www.hanshin.co.jp/nambasen/
■西大阪高速鉄道
http://www.nishiosaka-railway.co.jp/
■近鉄 直通運転
http://www.kintetsu.co.jp/senden/hanshin/index.html

関連スレ ↓
【これで】続阪神電車を語ろう只今福島【行こう！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251715430/
近鉄奈良線･阪神なんば線快適車両運用報告スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247290748/

有料特急関係はこちらへ(厳守)
【Ace】近鉄特急スレ35【大量増備へ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1250695889/

○やっつけQ&A　-車両編-

Q.車両の長さがなんで統一されてないの？
A.19m阪神車が近鉄規格に合わせると梅田に入線できないなどホームの長さが不足します。
　21m近鉄車が阪神車に合わせるとラッシュに対応できず、他線区へ転用するにも不都合です。

Q.阪神って、なんで小型車６両とかでやってられるの？
A.高度に都市化された阪神間を走りながら、その駅勢圏が極めて狭いことが理由です。
　乗客が特定の列車に集中するのを避けるため複雑な選択停車を行っています。

Q.近鉄って、郊外を走るくせになんで大型車で10両とか走らせてるの？
A.強い並行路線がなく、JRも阪神間のような競合関係にありません。
　生駒以東の広大な住宅地の輸送を独占する奈良線は大きな輸送力が必要となります。

○やっつけQ&A　-増結・解放編-

Q.どうして尼崎で増結・解放が必要なの？
A.近鉄は最大10両で運転している一方で、阪神本線の限界は6両です。
　そこで阪神なんば線と本線の境界である尼崎駅で増結・解放を行っています。

Q.その尼崎での増結・解放が遅い。
A.桜川以西の地下線規格トンネル対策で幌を繋ぐためです。 これでも開業時点よりは習熟しました。

Q.増解結が面倒な8-10両快速急行はすべて尼崎止めにして、尼崎止めの本線急行を三宮へ延伸しては？
A.尼崎車庫出入庫による支障が激しくなるため、これ以上尼崎止めを増やせません。
　尼崎駅構内図http://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif
　実運用　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6552469

○やっつけQ&A　-直通運転編-

Q.大阪線直通はないの？また奈良線ばっかりひいきしちゃって・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.難波−上本町が過密なため、もし大阪線を増やせばその分の奈良線が上本町地上駅に回ります。
　そうすると奈良線と大阪線が鶴橋で複雑に交差するため、さまざまな点で運行が難しくなります。

Q.快速急行はなんで御影通過なの？特急は停車するのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.同じ６両編成でも、近鉄車は約124m、阪神車は約114mと、10m程度の差があります。
　他の快速急行停車駅は、近鉄車６両に対応するホーム延伸を行いましたが、
　御影は、急カーブに島式２面４線という構造上のため延伸も容易ではなく、快速急行は通過となりました。

Q.なんで三宮止めなの？高速神戸や新開地にも来てよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.現状、近鉄車の乗り入れは三宮までと決まっているほか、元町駅が近鉄車に対応してません。

Q.なんで平日昼間の快速急行はなんば線内各駅停車なの？　休日ダイヤみたいに通過すればいいのに。
A.8連以上で運転する休日は、増結・解放のため尼崎停車時間が長くとってあります。
　似たダイヤで6連運転する平日昼間は増結・解放しませんが、上記の余裕時間を利用して各駅停車します。

Q.どうせなら近鉄特急も阪神に直通したらいいんじゃないの？
A.近鉄側は、奈良や伊勢志摩と姫路を結ぶ特急の運転に意欲を示しています。
　阪神側は、ひとまず現在の直通運転が落ち着いてから検討したいとしています。

阪神本線高架化に伴い、ホーム延長計画実施中（完成すれば近鉄8連（170m）〜10連（215m）可）

武庫川…通路になってるところの柵をはずしてホーム化する
甲子園…武庫川〜鳴尾〜甲子園駅高架化の際、甲子園駅の東側を作り直す模様。現ホーム延伸部は仮設
　　　　　　（参考資料：http://web.pref.hyogo.jp/contents/000118751.jpg）
　　　　　　（http://web.pref.hyogo.jp/hs04/hs04_4_000000003.html）
今津　…現時点で阪神8連（160m）対応、近鉄10連延伸対応は容易
西宮　…現時点で阪神10連対応（215m）、近鉄10連対応も可能？
　　　　　　（参考資料http://pamphlet.cool.ne.jp/CARD/M-244/M-244-06.jpg）
芦屋　…ホーム両面に道路が面しているが、西踏切（生活道路）は近くに代替トンネルがあるので閉鎖可能らしい
　　　　　　あとは芦屋市のやる気次第 （？）
魚崎　…東側の築堤を使ってホーム延伸可能だが、その前に仮線撤去の問題あり
三宮　…現在改良工事中。完成するとかなりの長大ホームに（215m？）
　　　　　　（参考資料：http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/SR200709252N2.pdf）

なんば線・旧西大阪線区間　…
淀川の嵩上げ工事に伴い、出来島南方〜千鳥橋まで高架化、追い越し線新設の可能性高し
http://www.yodogawa.kkr.mlit.go.jp/activity/comit/develop/newkisoan/pdf/chi_7/chi_7_9.pdf
http://www.yodoriver.org/kaigi/iin/70th/pdf/iin70th_s01-2.pdf

テンプレは以上。

阪神（阪急HD）グループ企業はもちろんのこと、近鉄など阪神と線路がつながってる鉄道各社へのアンチ行為は禁止。
（アンチ虎はもちろん禁止。ただ虎ネタも阪神が負けた日や試合のない日は禁止）。
地域たたき、お国自慢は禁止。気にいらない者への厨呼ばわりも禁止。
また京急、南海などの関東ネタは自重。

※実況は禁止です。実況は実況板でお願いします。
　 試合終了直後・放送終了直後も5〜10分程度は実況板で。
　 http://live24.2ch.net/livebase/

NG推奨

NGWord

厨
死ね

NGName

ウォガ

阪神三宮の改造は非常に妥当である。
そもそも、前回の延伸の際、3番線を下り本線とするへぎであった。

１０

あのさ、難波駅っていくつもあるの？
地図で観るとさ、心斎橋の下にクロスで表示されてる難波駅あるよね
あれは何線の何難波駅って言うの？よくわかんない

大阪駅から難波駅には行けないの？
大阪は初めて行くつもりでさ
どなたか教えてくだせえ

>>6
荒れるからそのテンプレやめて…

>>11
難波駅ってとこにある縦二本と横一本が地下鉄で、
もう一本横方向にあるのが近鉄+阪神(地図だと大阪難波か近鉄難波って書いてる)、
下から来て止まってるのが南海。
ちょっと離れたところに「JR難波」ってのがあるけど無視してOK

大阪駅でおりて、梅田から地下鉄の御堂筋線というのに乗れば難波に行ける。

ところでこのスレに来たのはスレタイに難波ってついてるから？

あのさ、難波駅っていくつもあるの？
地図で観るとさ、心斎橋の下にクロスで表示されてる難波駅あるよね
あれは何線の何難波駅って言うの？よくわかんない

大阪駅から難波駅には行けないの？
大阪は初めて行くつもりでさ
どなたか教えてくだせえ

>>13
しね

>>12
その通りだね

三宮は長大ホームにならないことがほぼ明らかになったし、芦屋、魚崎の情報も誤りのようだしね

>>12
固着のアンチ阪神さえ追い出せば荒れない。

そもそもハルヒオタまで禁止とは…!!

>>7
南海が関東なのにはワロタ。
ありゃ「在阪関東私鉄」だ罠。

>>18
まあ「関東」はともかく、
南海の話題はスレ違い。

恒例のお約束

なんば線スレでは、「不可能」「ありえない」と書かれると実現するという法則があります
この手の書き込みがあったら、実現すると思って生暖かく見守るが吉

>>20
ありえないと書かれるとじゃなくて、「ありえない」という見方が大勢になるとだろ


みたいな感じのレスが付くのも恒例のお約束

ドカタってなんで汚い服のまま電車乗ってくるんだよな…

仕事だから仕方ないんじゃないか？
ろくに社会経験もない予備校生には分からんだろうけど。

ドカタは仕事終わったら着替えて帰らないのか？
汚れたあの裾広がりズボンみたいなのは勘弁してほしい。

仕事だから仕方ないとは言っても
会社の制服を着て通勤する人は多くないし
まして現場の汚れ等が付いている可能性が高く、独特の臭いを放つ服を着たまま電車に乗ることはなかろう
尤もらしい理由を付けるなら面倒なだけなんだろ

>>24
どこで着替えるんだ？
現場に更衣室なんてないぞ。

学生が大会の後に体操服のままで電車に乗るのと変わらんだろ。
これだから社会経験がない近鉄厨は馬鹿で困る。

相変わらず厨と言う要らん単語をつけて喧嘩売るのがお得意だな

そんなのがいつまでも続く

何その「ボクだけは君たちとは違うんですよ」目線。
そうやって他人を見下すこと自体、批判の矛先と何も変わらんことに気づかんのか？

>>27
厨って言葉を付けずに喧嘩したいんだな

yes.

ビゴーの風刺画のロシアみたいな立場に立って
阪神･近鉄双方の喧嘩を見るのは面白いよ。

ドーム前って駅名、他の候補なかったのかね。
大阪ドーム駅でいいやん

　吉○家などの店員が制服着たまま乗るなんて全くありえないがｗ
マ○ドなどは材料補充で某店舗へ行くのに、制服着たまま乗って行くのを
何かの番組で観た事はあるが。

>>31
大阪ドームが現存すれば、多分そういう駅名になってただろうけどね。
ウィングスタジアムの改名による混乱の事例を考えると、曖昧な駅名にせざるを得なかったんだろうというのは分かるが。

まあ、ウィングスタジアムの事例を知らない時点で、3月までは神戸で何が起こっていたか全く知らない、田舎者近鉄厨だっていうのがバレバレなんだけどね。

>>32
そこでファーストフードを事例に出すのは何？
馬鹿じゃないの？
あの手の貸与品は、持ち帰り禁止だろうが、普通は。

どこまでも社会常識がないんだな、近鉄厨は。

土方仕事は車で現場に行く方が多いんだがなあ。
現場が都会になればなるほど、やむ無く電車になる確率が高い。

新スレ早々魑魅魍魎が大活躍ですありがとうございます

>>33
>>28
これ同じ人の発言だとは思えないね

>>36
すまんなぁ、今、防虫作業の真っ最中なので。
バルサン焚いてる家は、その最中は多少臭くなるが、以後、周りにゴキブリ被害を及ぼさなくなるのと同じと思ってくれぃ。

で、前にも言わせてもらったが。

・近鉄沿線の鉄道ファンを敵にしてるわけではない。

・わざわざ他社線区スレに出向いて、自分が普段使ってる線の都合を一方的にまくし立てる屑を敵視してるだけなんで。

>>38
「田舎者」「近鉄厨」なんて言葉しつこく使っておいて
「近鉄沿線の鉄道ファンを敵にしてるわけではない。」よくそんな事言えるな、全然説得力無いんだよ

いい加減お国厨の言い訳は聞き飽きたんだよ

はいはい、反応する馬鹿は近鉄厨。

百均で売ってるガキ向け釣りセットで釣られるダボハゼレベルだな。

さっさと甲子園、西宮、三宮のプラットホームを8両にしろよ

>>39
へえ、自分たちに都合が悪いときだけ「お国廚」かあ
自分も「お国廚」な事に気がつかないのかなあ？ｗ

阪神は他社に比べて♀駅員少なくね？
もっと増やせやー

そういや、阪神ファンが阪神沿線にいるのは奇異に感じる、とかアホなことを書いてた奴もいたなあ。

>>38
阪神本線の話題がこのスレに該当して、近鉄奈良線の話題がスレ違いってのも変な話だな。

>>42
近鉄の都合を押し付けるレスは数あれど
阪神の地域を特定して貶すようなレスは見た覚えが無いんだが
別に都合の悪い事なんて無い

>>45
近鉄奈良線の話題が悪いとは、誰も言ってないだろ。
問題にされてるのは、奈良線（近鉄線）だけで閉じる話題、
あるいは阪神に類が及ぶような直通悪玉論。

それくらい、理解しろや、ボケナス

>>46
学園前通過を主張する書き込みは結構見たぞ

>>46
阪神が21mに揃えなきゃヤダヤダ！　って駄々は近鉄側の「お国廚」だろ。
「19m『6連』『だから』」弱小電鉄、ってのも、近鉄側の「お国廚」だろ。

今津、武庫川、芦屋なんて通過汁！　なんてのも、逆に言えば、
生駒、学園前なんて通過しろ！　ってのと一緒。

後者を言うだけで「お国廚」、前者を言うとまったく「お国廚」呼ばわりされない。
ところが前者を叫ぶ奴を叩くと「お国廚」だからなあ。
ま、近鉄廚ってのは、近鉄以外の電車に乗るにも、まずは近鉄に乗らざるを得ないからね。
かわいそうなのは判るがｗ

>>48
そりゃ>>48みたいな奴(>>28が主張する意味での“近鉄厨”)が
>>41みたいに阪神の状況を無視するようなレスばっかり繰り返すからキレた結果のものだろ

>>50-51
だから両方いるのに、
近鉄房はいて、
阪神房はいなみたいな言い方するなよ

>>52
そりゃ阪神廚は、確かにいるよ。
だけど、そいつらがうるさいのは、近鉄廚が下手くそな注文つける時か、
阪神に関して変な妄想する時だけだろうよ。
たとえば阪神廚は、自分からは、学園前を通過しろなんて言わないよ。
近鉄廚が、今津なんか通過しろ、って言う時だけ。

>>49
一会社を叩く事をお国厨とは言わんだろ、それは別の意味のバカかアンチだ
そもそも「近鉄厨」と繰り返してほざいとる奴は

＞後先考えずに山奥に家を買うような馬鹿な親に育てられたんだから、子供も馬鹿に育つのは仕方ないんだろうけど
＞奈良にしか住めない負け犬

こういう発言を何かにつけて繰り返している
これは近鉄云々に関係なく完全に地域全体をバカにする発言、これこそがお国厨というんだ

>>47
本線だけで閉じてるような話題も普通にでるんだけどな。

＞それくらい、理解しろや、ボケナス
こういうことを言うから厨と言われるんだよ。

見えないレスが多いが、アホが大量に書き込んでるんだな。

>>54-55
それは単に、そのレス元の書き込みにレベルを合わせてるからじゃないの？
その人は最初はスルーしてたんだろうけど、スルーしても近鉄都合押し付けが消えないから怒ったんじゃ？

俺は阪神沿線民じゃないけど、関西各スレを巡回してると自己中心的で痛い書き込みは近鉄沿線民のが多い印象。
阪神側もない訳じゃないけど、近鉄側が目立ちすぎる。
京阪スレで必死に枚方叩いてるのも近鉄沿線民だし・・・
山陽や京阪に近鉄グループ入りを薦めたり、やたらとJRを馬鹿にしたりする書き込みもよく見る。
良識派近鉄ファンが少ないのか手に負えないのかよく分からないけど、それらを戒める意見はあまり見ない。

＞山陽や京阪に近鉄グループ入りを薦めたり、
記憶にないな。阪神の路線を近鉄に売る云々の書き込みをみたことあるが。

>>58
＞山陽や京阪に近鉄グループ入りを薦めたり

しょっちゅう見かけるレスだな、なんば線スレでも阪神スレでも山陽スレでも

また低レベルなレスが随分と増えたこと

なんば線スレや阪神スレで阪神じゃなく山陽や京阪の近鉄グループ入りを薦めた
レスがそんなにあるのか。NGにしてるからみたことないのかな。

阪神なんば線本スレってありますか？
アンチスレしか無い様なのですが…

また5800がクロスで直通快急で走ってるな

9000系の近鉄ね座席はなんで、汚れ目立ったら。
5000や1000の小豆色ならまだましだ。

阪急9000系車内の高級感は異常

近鉄スレで相手にされないからって、このスレに糞ネタ持ち込むな

>>61
でも、山電についてはマジで近鉄グループ入り考えたほうがいいぞ。

>>65
通勤電車に無駄な金掛け過ぎｗ
そんな高級な電車を作りたいなら偽物特急は快速急行に格下げして、全部座席指定の特急を設定して《特急》を走らせたら良いのに

ＨＱ９０００は１両いくらくらいなんやろね

エキコミ梅田って何時潰れたの？

８時

>>69
8両14億円で計算すれば良し

しかし、このスレ乗り入れ先で乗車位置の統一案が出てくると
どっちが○かどっちが△かで喧嘩になる･･･事はないよね。

>>65
木目＝豪華と思っている家具調テレビ世代か？

>>72
今のカタチで充分と思えるから>乗車位置
ただ、阪神側からだと快急の表示色とか乗車位置の違いを両方覚えないといけないのがね。慣れてきたけど。
神戸行きの快急は日本橋出てから青の表示にして、難波の3番線だけ阪神式の乗車位置表示にすればなぁと思うことも無いことは無い。

一番思うのはどっちの車が来るのか分からないこと。特に難波は時間によって座れるか座れないかが懸かってるのに表示装置になかなか現れなくて直前まで分からないのが…せめてホームの時刻表にどちらが来るのかは書いて欲しい。

>>72
そうか。「乗り入れてくる側が△」「自社側が○」で覚えとけば、
後は自身がどっち側にいるかだけだしな。

時刻表にどちらの車両が来るか明示する点は確かに同意。
首都圏と違って全く規格が異なるからややこしい感じはする。

イマドキならホーム床の次電車乗車表示が
LEDで光るくらいして欲しいな

>>75
5社？が乗り入れてる浅草線はどうなってるの？

>>77
車体長は全長18.0mの3ドア車両に統一。
ドア間寸法にズレはあるが支障になるほどズレる程でもない。
京急線に乗り入れる車両は先頭M車で、運転台はB5段のワンハンドルマスコン。

ではあるが、やはり出張先が多すぎてあらかじめ行先で
どの辺に行くのか分からんとやはり混乱するが。

>>77
浅草線は車の規格ほぼ同じやんｗ

取り敢えず近鉄側なら阪神車に、阪神側なら近鉄車に印付けといたらエエかと。
近鉄線内は御京阪みたいに阪神車はIIIの表記付けとくかｗ

オイラは乗車位置しか見ない。
最も頻繁に使う列車の乗車位置位は把握しといた方がエエで。

>>75
近鉄奈良線の場合各停と区準しか停車しない駅(ホームに案内装置の無い駅)のみ時刻表に表記がある
阪神もなんば線内は表記があるけど本線内は表記が無いのでややこしい

折角阪神はデザインの変更まで行なったんだから近鉄も時刻表デザインの変更をやって欲しかった
京阪ほどの斬新なデザインは近鉄には望んでいないがせめて横表記ぐらいには…

1000系を近鉄規格で作ってれば「快急は4扉」ってわかりやすく案内はできたと思う。
その代わり梅田乗り入れ不可能な糞車両になってしまうがｗ

>>75
「乗り入れてくる側が△」「自社側が○」は分かりにくい。
JRのように3ドアが△、4ドアが○で統一の方がわかりやすい。

いや、電光掲示板の乗車位置に従うだけだろ。

>>77
むしろ参考にしやすいのはＪＲの方だと思う

>>75
京都市営や山陽とはいつ合併したのですか？

昔はいくらでも車両の長さ、ドアの枚数、ドアの位置が異なるものが
ゴッチャに運転されていて、特に問題も起きなかったのに、どうして
21世紀の人類はそれで混乱を来すのですか？
（昔は新旧の過渡期を除いても多種多様だった）

>>82
隣接するJRがそうなってるから地域住民としては3ドア△4ドア○が一番しっくり来る・・・・が
今まで阪神、山陽の停車位置マークが○なので全駅貼り直さないといけないからなぁ。
近鉄と阪神で△と○がひっくり返ったのはそういう事なんではないかと・・・

>>86
ゆとりが増えた(ry

鉄ヲタはアスベルガー症候群なので、
秩序とか法則性とかいうものにこだわる性質があって
少しのパターン乱れも気になるという説を見た

東急や東武でも日比谷線関連でドア位置の問題があるじゃん。
混雑の激しい首都圏で何とかやれてるんだからたいした問題では無い。
これで文句をほざく近鉄沿線民の民度が低いだけ。

率直に直通してるメリットを享受すればいいのに、
文句ばかり言う奴がいるのが気になるね。

近鉄からすりゃ、神戸からの客で増収の側面もあるし、
大阪側の折り返し設備を実質的に拡充できたわけだし。

それに目をつむって、やれ19mはけしからん、もっともっと時間短縮汁、
みたいなクレーマーまがいの言動をしてるし。
果ては阪神線内の停車駅にまでケチつけてるし。

自分としては、今の状況で十分だと思ってる。
強いて言えば、快急直通運転の時間帯を拡大して欲しいくらいだなあ。

日本一私鉄近鉄沿線の俺からすると阪神に乗ると路線短いし車両ダサいし見下せる。
阪急も路線短いし見下せる。

単に慣れの問題でしょ。時間がたてば誰も文句をいわなくなる。

>>91
偉いのは近鉄であって、君が偉いわけではない。
勘違い乙。

>>91
路線距離が長い＝優れている
…か？！
短絡的な考えだな。

九条のところは鉄道敷いたせいで暗くなったのですが。
それに道幅も狭くなってトラックの出入りも不便なようだし。
阪神は理論武装するだけで誠意も見られないそうで。
アスペルガーの鉄ヲタを喜ばすためだけに作られたような線はいらないよ。

>>94
路線長だけでなく有利子負債もとんでもない状況ですから。
そりゃ「エラい」でしょう。

>>95
基地外氏ね

.新潟県、プロ野球球団誘致目指す＝球場使用料を格安に

9月9日2時32分配信 時事通信

　新潟県がプロ野球の球団誘致を目指していることが8日、分かった。7月に開場した県立野球場（新潟市）の有効活用や地域活性化が狙いで、球場使用料を格安で提供するなどして働き掛ける。早ければ2012年にも実現したいという。
　県幹部によると、既に複数球団と接触。1989年にダイエー（現ソフトバンク）を誘致した福岡市からも当時の経緯などを聞いた。
　球場内の広告収入が球団側に入る割合を増やすなど、本拠地移転のメリットをアピールする一方、観客動員が課題だとして市民運動の盛り上がりも期待する。
　県立野球場では今年、公式戦を開催。8日の県議会で球団誘致の考えがあるか質問された泉田裕彦知事は答弁で「野球関係者から大変高い評価を受け、新潟の熱狂的なファンの存在にも強い印象を持っていただいた」とした上で、
　「地域おこしなどの面で大変意義深く、近隣各県との交流人口の拡大も期待できる。夢の実現に向けてチャレンジしたい」と意欲をにじませた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000013-jij-spo


近畿のお荷物球団檻屑が逝ってくれればいいんだが

>>91なんか見るからに釣りなのにマジレスしてるお前らアホだろ

だってここはお国厨の巣だもの

>>98
おまえが大っ嫌いなオリックスが管理する京セラドームに、近鉄特急の広告がある件については、おまえの中でどう整合させてるんだ？

>>89
混在しているとは言え東急線内では昼間の18m車の直通は30分に1本しかないし、
伊勢崎線はピークでも混雑率150〜160％台の路線なんだな、これが。

今日 16:00ころの特急に乗ってたんだが
終点なんばで降りた特急の乗客の半分位は
そのまま阪神方面へ向かうようで驚いた

野球かな？

>>103
多分。
大きめながら軽そうな荷物を持ってればほぼビンゴ。

>>102
近鉄や阪神だって160％なんて混雑しない。近鉄は140％程度、阪神は120％程度じゃなかったか？
関西で一番混んでる大阪環状線や阪急宝塚線だって150％程度なのに。

埼玉高速、南北線、東急混在区間は？

ホームドアあるんだから統一されてるに決まってんだろ、JK

近鉄の5200用みたいに○内に3枚とびらって書けばいいだろ

>>103
今日、阪神×中日があったね。（阪神勝ったけど）
あなたの乗った特急、名阪特急？
なら、多分それ

>>103
甲子園は近鉄特急の利用者増にかなり貢献するかも
近隣住民だが、野球観戦に遠方から観光バスで乗り入れてる団体客を見かける

>>106-107
都営三田線も含まれますぜ！
…でも、関西の人(特に福知山線、神戸電鉄沿線)が三田を「みた」じゃなくて「さんだ」と読んでしまいそうだな。
東京の日本橋は「にほんばし」に対し、大阪の日本橋は「にっぽんばし」と読み方が違うのもあるし。

メトロ半蔵門線みたいに「近鉄の車両です」「阪神の車両です」と案内してみるとか。

首都圏はホームドア設置率高いのに関西はあまりないよね。
やる気ないから？

関西の混雑トップは京阪京橋口じゃなかった？

>>113
混んでないから

>>115
混雑より自殺対策だな。

途中で書き込んでしまった

混雑より自殺対策としてあってもいいな。

>>112
それを直通開始時にやるものだと思ってたけど結局やってないんだよな
阪神近鉄では車両長さやドア数だけでなく優先座席の位置も真逆

>>113
JR神戸線で新快速などの通過用に、外線ホーム側にロープを張ってる駅をよく見かける。

近鉄沿線の俺からすると、阪神とかしょぼく感じる。
別になくてもいいんじゃね？みたいなしょぼい存在。ＪＲの下を走ってるだけやしな。

スルー力検定実施中

>>111
ほかにも、三郷は「さんごう」ではなくて、「みさと」だし、外環は
「そとかん」ではなくて、「がいかん」だし。

>>121
Jスルー

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ナーイスバッティング！林威助！
この調子で固着のアンチ阪神と基地外ハルヒヲタを追い出そう！

特急スレは明石快急ネタが鎮静化した途端失速して落ちたのか

>>103
16時ごろの特急ってことは、名阪甲？
もしそうなら、名古屋でもだんだん阪神との直通があるってことが浸透して
きてるってことだろうな。

>>113
設置率は全然高くないだろう。全体からすれば一部じゃないか。
近畿よりも設置されている路線数は上回っても。

>>110
試合開始には良くても、終了にはアカンやろ ＞ 近鉄特急

「三重の人、帰られへん」って、福本に言われるぞ

夜行ムーンライト阪神中日
甲子園〜近鉄名古屋とか

知り合いが冷蔵庫先生の名刺をもってるというので見せてもらったら
芦屋に停車中の三宮行快速急行5800系の写真はいっててﾜﾛﾀ

>>125
非現実な話はNGって自治厨がでてきたせいだろ。
どこの板、スレでもそうだが自治厨がでてくると過疎る

>>125
そんなキモチ悪い話題しかないスレはいらんだろ

>>114
関東での混雑率トップは東京メトロ東西線で199％らしい。

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>>132
昨日、東陽町で事故ってたな

>>128
甲子園付近かどこかに泊まるだろ？
近鉄特急にドアラとトラッキーのラッピングするとかすると楽しくなるな。

近鉄の「週末フリーパス」で、難波より西へ行く場合は、難波で改札を一度出ないと駄目かな？

フリーパスで三宮まで行けるよ。
改札出なければ。そのまま折り返し

いや元町まで行きたいので、その手は使えないです。
ICOCAを使いたいから、難波で一度出入りしたほうが無難ですね。

鉄ヲタ、きんも〜☆

>>128>>135
名古屋行きの最終の新幹線が22時30分だもんな。
その時間に新大阪にいようとすれば、甲子園を21時過ぎに離れないと、帰りの混雑も考えて。
せめて最終の名古屋行き新幹線があと20分遅ければ、21時30分くらいまで甲子園にいられるだろうけど。

ちなみに、きのくに線夜行紀伊田辺行きが新大阪22時46分、西九条22時54分。
この夜行列車を参考にして考えてみたんだが…。

>>133ハルヒヲタ、ハルヒネタ禁止。

>>114
京阪の混雑は今は全然大したことない。複々線で他線に比べ列車本数が多いし、京阪沿線は結構人口が減っている地域も多いし、
学研都市線が近代化されて学研都市線の方が近い人はわざわざ京阪までに乗りに行かなくなったし。
現在は1番目が大阪環状線、2番目が阪急宝塚線、3番目が阪急神戸線か御堂筋線辺りだった気がする。

阪神の混雑は比較的おだやかだが、千鳥が段々減っていっているけど混雑率に変化は無いのかな？
なんば線の混雑率の方も気になるな。

>>142
それってラッシュ時の「平均」混雑率？
京阪は減ったとはいえ相変わらず寝屋川市で押し屋がいるようだが。

まあ、昔一部列車が混雑率200%近くあった事を考えると、
確かに京阪は穏やかにはなっている。

>>143
平均混雑率だよ。最大ではない。京阪の場合、萱島からかなり本数が増えるからなぁ。
平均ということは全然混雑してない列車が結構あれば相当混雑している列車があっても混雑率はかなり減るからね。

>>144
やはりそうか。
萱島発の普通とか区間急行は乗車率100％行くか行かないかなのに、
準急とか特急は乗車率170％はあるんじゃないかと思うし。

甲子園を23時くらいに発車する臨時夜行特急名古屋行きがあれば…あるいは…

つ　人件費

北急はそろそろ新型車両投入しませんか？

九条のところは鉄道敷いたせいで暗くなったのですが。
それに道幅も狭くなってトラックの出入りも不便なようだし。
阪神は理論武装するだけで誠意も見られないそうで。
アスペルガーの鉄ヲタを喜ばすためだけに作られたような線はいらないよ。

愛知の阪神ファンだが甲子園へ観戦に行く場合日帰りはデーゲームに限定している。
ナイターの場合は必ず宿泊。
難波発の最終名古屋行きが2130だからなんば線を使うにしても2030には球場を出ないといけないからナイターで帰ったことはないな。
仮に直通特急があったとしても甲子園発2110位か。
試合終了後の人の多さを考えると2045には球場を出ないと…。

〜注意！〜
阪神関連スレは勝ったでーAAが投下されるとハルヒAAが投下されます
プロ野球で阪神が勝利してもむやみに勝ったでーAAを投下しないでください
SOS団の活動妨害の原因となります

野球ヲタ檻アンチハルヒ厨近鉄アンチ工作員に近鉄厨にお国厨
そして苦情住民

ホントキチガイしか居らんのなこのスレは

>>152
中日ファンと阪神ファンの交流スレだ。
ドアラとトラッキーを君の部屋に飾りなさい。

>>98
シダックスが行きそうだ。

>>152
少し前はまともだったのに

http://www.asahi.com/kansai/travel/ensen/OSK200909050033.html

その道　千金の輝き　近鉄奈良線

車窓から見える大阪の夜景に息をのんだ。白、赤、黄……。きらめく星空を見下ろしているみたい。
仕事帰りらしい男性が顔を上げて、窓の外を見つめていた。
大阪難波駅から快速急行で約２０分。絶好の夜景スポットが、生駒山（標高６４２メートル）を上る途中の石切駅（大阪府東大阪市）手前にある。
先頭車両と最後尾の１０両目の高低差は７メートルと、かなりの急傾斜だ。
線路沿いのホテルセイリュウ支配人、坂本順一さん（５２）は「毎日、クリスマスのイルミネーションを見ているようです」。
石切駅を経て暗闇の新生駒トンネルへ。このトンネルが近鉄のドル箱・奈良線を支えている。
ＪＲは生駒山の南と北を迂回（うかい）するが、中腹をトンネルで貫く近鉄奈良線は、大阪と奈良を一直線で結ぶ。
近鉄全２９４駅の乗降人数ベスト１５のうち、９駅は大阪難波―近鉄奈良間にある。

今のトンネルは２代目。先代トンネルは１９１４（大正３）年に開通した。
建設を決めたのは、近鉄の母体となる大阪電気軌道を設立した一人、岩下清周（１８５７〜１９２８）。
事業費は資本金の約２倍と見積もられた。しかし、岩下はこう周囲を説得したという。
「最初にうんと金をかけて完全なものを建設せねばならぬ」
社運をかけたトンネルは、後の近鉄に発展をもたらした。
しかし、岩下にとっては思いもよらぬ苦難の道へとつながっていく。

続き

■暗転　されど我が人生

大阪電気軌道（大軌）は大阪と奈良を結ぶため、１９１０（明治４３）年秋に設立された。
その年の暮れ、トンネルではなく生駒山の北側を迂回（うかい）するルートに決め、国の許可も得た。
ところが、取締役で北浜銀行頭取だった岩下清周がひっくり返した。
迂回ルートは約１時間半、トンネルなら１時間以内。
「岩下は、いかに工事費が高くなろうとも、将来の鉄道はスピードが生命だと考えていた」。
岩下の半生を描いた「世評正しからず」の著者、海原（かいばら）卓さんはこう記す。
岩下は長野県出身。三井銀行大阪支店長として関西に。独立して、大阪で北浜銀行を設立。
人物本位で利益にこだわらず支援した。そのなかには、トヨタグループの基礎をつくった豊田佐吉や森永製菓の創業者・森永太一郎もいた。
箕面有馬電気軌道（現・阪急阪神ホールディングス）には、三井銀行時の部下を専務として送り込んだ。
後に阪急グループ創始者となる小林一三（いちぞう）だ。

◇

全長３３８８メートルの初代・生駒トンネルは、軌道幅の広い「広軌」の複線としては当時日本一の長さ。地質学者の竹村恵二・京都大教授（５７）は昨秋、トンネルの中に入った。軟弱な土と硬い岩の層が複雑に入り組む。
「実際に掘ってみないとどれだけ崩れるのかわからない。難工事だったろう」
着工２年目の１３年、崩落事故が発生。１５３人生き埋め、死者１９人という大惨事となった。
翌年４月、ようやく開通。しかし、建設費は予算を大きく超えた。資金繰りに苦しみ、社員の給料は宝山寺（奈良県生駒市）からさい銭を借りて支払ったという。

続き

「さい銭を入れた袋をてんびん棒でかついで運んだそうだ」。生駒駅近くで菓子店を営む坂上清さん（７３）は、技師としてトンネル建設にかかわった祖父から聞いた話を今でも覚えている。
資金難が、当時大軌社長だった岩下を追い詰めた。「無謀なトンネル工事で集めた資金を北浜銀行に流用している」などと糾弾され、北浜銀行は取り付け騒ぎを起こす。
頭取だった岩下は後に背任罪などで起訴され、懲役３年の判決を受け、２３年に服役した。

　　　　◇

奈良線は生駒駅周辺など沿線の宅地開発が進むにつれて、利用客が急増した。
６４年には車両の大型化に伴い、現在の新生駒トンネルを掘削した。
８０年には１０両編成の車両を導入。関西の私鉄では奈良線が初めてだった。

大阪の経営史に詳しい関西学院大大学院の宮本又郎教授は岩下の功績について、「彼がいたからこそ、近鉄や阪急、大林組など大阪を代表する企業が育ち、大阪経済が発展した」と話す。
ゆかりの経済人らが執筆した「岩下清周伝」によると、有志が岩下の銅像を生駒山の山頂に建設しようとしたことがあった。隠遁（いんとん）生活を送っていた岩下は断ったという。

（文・長崎緑子　写真・森井英二郎）　

鉄ちゃんの聞きかじり〈急坂対策　ブレーキ強化〉

近鉄と阪神電鉄が相互に乗り入れる阪神なんば線（尼崎―大阪難波）が３月に開業し、阪神の１０００系と９０００系車両が近鉄奈良線を走るようになった。
主に平野部で運行されてきた阪神の電車には、生駒山の急な坂を安全に下るため、自動車のエンジンブレーキに相当する「抑速ブレーキ」が新たに導入された。

続き

生駒の坂は１キロで３３メートル高くなる３３パーミル前後の傾斜が約３キロ続く。
「生駒の下り坂は、抑速ブレーキをうまく使わないとスムーズに運転できません」と、運転士の指導にあたる近鉄の片岡伸浩・運輸課主査（４８）。
抑速ブレーキの設定は時速７２キロ、６０キロ、５３キロの３段階あり、車両数や乗客数、天候を考慮して切り替えて、速度を一定に保つ。
阪神なんば線の桜川駅（大阪市浪速区）で近鉄、阪神の乗務員が交代し、自社区間の運行を担う。

探索コース

枚岡（ひらおか）駅（大阪府東大阪市）近くの枚岡神社は日本最古の神社の一つ。
８世紀に春日大社（奈良市）へ分祀（ぶんし）したとされ、元春日とよばれる。
参道から登山道を３〜４キロ歩くと、生駒山上や大阪府の整備した「府民の森」。
いずれも東大阪市の瓢箪山駅や石切駅からも３〜５キロの登山道がある。
車で信貴（しぎ）生駒スカイラインから高台に行くこともできる。


以上、朝日新聞

※スルー力テスト実施中

>>151-152
>>1嫁

固着アンチ禁止、ハルヒヲタ、ハルヒネタ禁止。

魅力度ランキング(47都道府県)

2位　京都
5位　奈良
7位　大阪
8位　兵庫
23位和歌山
26位 高知
31位 香川
34位 三重
35位 福井
37位 愛媛
41位 徳島
42位 滋賀
44位 鳥取

http://www.tiiki.jp/corp_new/pressrelease/images/20090910_02.gif

心斎橋のアップルストア帰りか新型iPodで車内の動画撮影している集団を見た
あほかと

近鉄沿線民は近鉄が大きいと勘違いしているようだが実態は関西私鉄最下層の弱小私鉄。
阪神とは格が違いすぎる。
本当なら近鉄が奈良線の全列車を19m車6両に統一し保安装置等も阪神と同じものに更新するのが妥当なのに阪神側の温情で現状維持にしてもらっているんだから近鉄利用客は阪神に感謝しないとな。
歯向かうなんて恩をあだで返すのと同義だぞｗ

奈良の山猿は勘違いが多いから本当に困る。

>>163
車内の写真撮ってる鉄オタと大して変わらないんじゃね？

>>163
盗撮のテストしているんじゃないのか
本当の音楽好きなら最初にカメラテストなんかやらないし

>>164
大手私鉄の鉄道部門売上高（H17年度）

近鉄　　1920億円
東武　　1550億円
東急　　1210億円
小田急　1090億円
阪急　　1080億円
名鉄　　 860億円
・
・
・
・
・
阪神　　280億円

>>166
iPodは最初買っても一曲も入ってないから聞きようがない。
あと音楽好きじゃなくて林檎馬鹿なんだろ

>>164
わざとなんだろうけど、みっともないから止めて。

>>167
距離あたりだと東急圧勝だな。

>>169
みっともない事を生き甲斐にしている人だから許してあげて

>>166
しかも撮影時に音も出ないしどこも光らないから
音楽聴いている振りして・・・


そのうちに逮捕者出るなw

>>172
ちょっくら新型ipod買ってくるわ

今日オープン

南改札付近
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org129334.jpg
コンコース真ん中より
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org129340.jpg
中はこんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org129349.jpg
展望デッキより
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org129354.jpg

芦屋1852発梅田行き直通特急乗車

芦屋駅の放送がかなり丁寧でした。
「まもなく、大阪梅田行き直通特急が参ります。白線の内側へお下がり下さい…停車駅は、西宮、甲子園、尼崎です、足元の�@から�Eの青の乗車〜省略」

ここからポイント

「なんば方面、阪神なんば線ご利用の方は、直通特急ご乗車の上、尼崎で阪神なんば線にお乗り換え下さい。」

「奈良方面へお越しの方は、あとの快速急行にご乗車下さい。」

直通特急のあと3分後に奈良行き快速急行が控えていて、なんばへ行く人は多分快速急行を選択していたかもしれない。

この放送がどれほど周知されてるかわからないけど、現場駅員や車掌はいまいちわかってなさそうだな。

それが残念やね

あとからくる快速急行は、尼崎で増結など停車時間が長く、尼崎では一本はやい普通に接続。

阪神は確かに難しいところがあるが、理解すれば利用しやすいってことはよくわかりました

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-''　
ナーイスバッティングにょろ！金本！↓の鶴屋さんアンチはめがっさおさらばにょろ！
　 　 　 　 　 　 　 　　　　:　 |　　 |　　　　　　　　ぐ　っ　さ　ぁ　っ　！
　　　　　　　　　　　　　・∵：|　　 | ：・'：・
　　　　　　　　　　　　 　　∵|　　 |ﾞ∵　　
　　　　　　　　　　 　： -‐ '´￣￣｀ヽ｀ヽ：､；
　　 　 　 　　　 ；／／　／"u｀ヽ ヽ ＼＼：
　　　　　　　　 ：///, '/!!!!iiiii u ヽﾊ 　､ヽヽ；　'：・　　ヴェッ！！・・・・
　　　　　　　　；〃〃{_{'´　u 从｀ヽﾘ| ｌ│ i|：'::ﾞ';・'　 　
ｼﾞｰｰ　　　　　；|ﾚ!小ｌ▽　u从 ▽ 从.　|、i|￣￣￣￣￣￣｝￣￣￣）　￣￣￣￣　　　
　　　　　　　 ：；ヽ|lilililu　 ､_,､_,ui!i!i!i!i　|ﾉ│＿＿＿＿＿Г￣￣￣　　　　￣￣￣￣
三三三＞；/⌒ヽ__|ﾍ　u　　　　u　j /⌒i !；'ﾟ;；　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　；＼ /:::::|　l＞,､llllllllllイァ/　 /│|：　'：・
　　　　　 　： ./:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |：；
　　　　　　　；｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　| |：

「阪神なんば線　９daysスタンプラリー」を実施します。だって・・・
http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090910-3.pdf

ルービックキューブもらったばかりなのに・・・

京阪中之島線にはこうゆう発想はないのかなあ。
やれば賑やかになると思うのだけど・・・あればぜひ参加したい。

甲子園の１０両対応だが、東側の築堤部分に降車ホームを延ばせば、土地的には可と思われ

難点として、７連以上は降車ホーム側にしかドアを開けられないから
退避中の６連への乗り換えは、階段上り下りが必要になってしまうので
甲子園での快速急行と他との接続が無いようにするとか、６連もできるだけ、１０連ホーム側に止めるなど
工夫しないといけないが

どんなひどい妄想でも、「○○『すれば』」可能だろうねえ。

そんなんだったら、千日前線を廃止して複々線に『すれば』いい。

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　　 ■　 ■ 　　　　　　　　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,　　　　　　　　　■　■
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　　　■　　　　　　　■　　　■　　　　 ■　　　　　　　　　　　 ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ　　　　　　　　　　●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-''　

ナーイスバッティング！アニキ！
この調子でハルヒジャイアンツを優勝戦線から引きずり落とそう！

　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_ｨ‐'￣｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　 ヾN ゞｿ 　　 ゞｿ//
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　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾆj　} 　＼:／ ＼　|:::::::::::::::::::::::::::|
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>>181
京阪スレにも送り込んだぞ！
ただし、けいおん厨がいるから「ハルヒジャイアンツ」を「敗方厨」に書き換えた。

>>167
その数字、営業キロで割ってごらん。近鉄がいかに効率悪いか。
規模が大きければ売り上げが大きくて当たり前。
営業利益で比較してもらいたいものだ。

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　 　 ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ 　　　 　　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　 　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　 　　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
　　　|l. ;　　:　,'.,' 　　　　　　　　　　.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ
　　　@1⌒ヽ.ゝ 　 .　　　　　　　　　　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、
　　　`ﾄ､ :;;;ｲ}t'| 　 　　　　　　　　　　　　　；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
　　　 ヽ.}::_ソ　| 　　..　　　　　　　　　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,

　　　　　　　敗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　方

>>184
阪神が新車を６両購入するのと
近鉄が６両購入するのとでは、負担率が全然違うんだが。

>>186
だから何？

阪神8000系車体更新で相直対応というのは妄想ですか？
やっぱ阪神は赤胴車とジェットカー。近鉄は赤と白のツートンだと思うんだが？
ステンレス車両とか尻21とかいらない。
少しは阪急を見習え w
でも南海はカラー変えすぎだな wはじめは京阪と間違えるような色だったしな

>>188
西九条〜九条の40‰勾配を登れないらしい。
近鉄から乗り入れるのがVVVF車のみなのはこれが理由。

8901でも登れるように対応してたのに、8000系ってパワーダウンしてたっけ。

>>189
50年以上の昔から近鉄車両は40‰の勾配で営業運転してますがなｗ

>>191
あれ？　じゃあ乗り入れがVVVF限定なのはどうして…？

相直の為にATCを弄る必要があり、改造後の車両寿命を考慮して事。
あとはバリアフリー車両で統一することも理由の一つ。

相互直通は朝ラッシュ以外全て6両急行にする。近鉄の昼間はその6〜7分ほど前に8〜10両の快急を運転。
夕ラッシュ時近鉄奈良線は6両急行・10両快急を各4本運転。

この案のメリット
・尼崎での増解結廃止によるスピードアップ。
・阪神沿線と東大阪間の利便性向上。

>>194
正直、それでいいと思うんだよなぁ。
だいたい、本気で奈良と三宮を速く結ぼうと思ってるのなら、旧西大阪線内各駅停車なんてことしないはずだし。

>>195
急行でも難波〜奈良39分だから、三宮〜奈良も現状維持又は今よりスピードアップする。
それと、西九条〜尼崎の中間駅は昼は1時間3本の停車で充分。

>>194
本数や運転パターンはさておき俺もそれに賛成。
相互直通は増結が不要な種別がいいと思う。

増結によるデメリット
・尼崎での折り返し本数が多くなる
・阪神線内からミナミへの所要時間増加
・ダイヤが乱れやすくなる
・増結がある時間帯と無い時間帯で、阪神本線のパターンがずれる
・人件費がかかる

増結によるメリット
・作業を見ていて楽しい
・連結作業を見たと話のネタになる

増結による鉄ヲタ的デメリット

・現状の６両編成による技巧的なダイヤが、
編成増強という「力技」で押し切られることで、阪神名物の千鳥停車等が無くなり、阪神らしさが無くなるｗ

そのうち>>194みたいなダイヤになりそうな気がする

>>194のダイヤは一部ありえるかもしれない
なんば線開業以降阪神本線三宮〜尼崎間の急行の停車駅は
一番停車駅の多い快急と全く同停車駅になってるんだよな(西宮以西は臨時急行の停車駅)

でも夕方以降に関しては
奈良に向かう急行を6両で走らせるというのは流石に抵抗あるだろうし
急行系に合わせて各停を毎時8本走らせるのかと言えば(そりゃ便利に越した事は無いが)そこまでの必要も無い
もしどうしてもやる場合その時間帯の準急が全て区間準急に立て替えられるだろうな
(要は現行昼間パターンを20分ヘッドから15分ヘッドに詰めて快急のみ10両化)

>>196
旧西大阪線の減便を主張してる時点でもう検討するに値しない

旧西大阪線内を減便せずにスピードアップ方法はただ１つ
快急よりも上の種別を設定する、特急以下快急以上、6両限定
旧西大阪線内に退避線を作る

これなら通過運転可能と分割併合無しで時間短縮にスピードアップ
さらに現状の快急が各駅に停まる事で本数維持出来る。

友達以上恋人未満ってやつ？

>>203

種別を増やす理由が分からん
急行を西九条〜尼崎間各駅停車で尼崎まで乗り入れ
快速急行を西九条〜尼崎間を終日通過
でいいやん

旧西大阪線内の本数は維持、快急は速達化出来る


近鉄内で優等が全て6両になってしまうデメリットがあるけどな

>>201
夕方以降の急行６連が難しいなら、その時間帯は
準急に繋げるのもありだと思う。
なんば線内の本数は以下の様になる。

昼間：急行３、区間準急３、普通３（急行は６連）
夕方：準急３、普通６（準急は６連）

三宮〜大阪難波は急行と準急で同じ停車駅にする。
近鉄線内で準急が途中退避しない様にダイヤを組めればベスト。

>>203
直通特急と、君が提案してる快急よりも上の種別が上手く
接続すれば、乗り換えはあっても便利なダイヤかもしれん。
でも快急（直通種別）の旧西大阪線内各駅停車を継続するのは
良くないと思う。

明石大橋、淡路島経由で、山陽電鉄と高松琴平電鉄の相互乗り入れが完成すれば、名古屋〜高松瓦町とか運転されるかも

標準軌なんだから姫路で新幹線と繋げれば鹿児島まで行けるな。
名古屋で繋げて、かつ、東海と東日本の仲をとりもてば、将来的には札幌までいけるな。

わははははははは

姫路まで乗り入れはいいが、姫路って何も魅力的じゃないよな。何もない

池田輝政の姫路城
あくまで彼は改築者だが

姫路城だけじゃなあ。

20〜30年前の姿そのままのヤンキーが見られる

姫路って田舎だよな。かなり不評。
俺も行ったけど何もなかった。駅前から田畑なんて。

ひ〜めセン、ゴ〜ゴゴ〜、ひめセンゴ〜ゴ〜

お前ら観光しか頭にないのか？
恥ずかしい奴らだなあ

姫路って美味いもんもないだろ。
だから三宮まででいいよ。そのほうがイメージいいし。姫路ってあまりパッとしないから。
兵庫県の神戸から西は誰も興味ないよ。神戸ですら大阪観光のついで扱いされているのに

姫路〜奈良は定期列車よりも、まずは修学旅行臨時電車がいいのでは。

姫路なんかいらないよ。
絶対やめてほしい。近鉄のイメージが悪くなる

これだから自宅警備員は困る。

奈良線と違って、山電沿線には大事業所があるんだよ。
仕事しなきゃ、わからんのだろうがなｗ

だがやっぱり阪神への乗り入れは快速急行のがいいだろう。急行や準急だとインパクトが無い。誤乗の可能性も出てくる。

JRで言えば〇〇路快速の役割さ

>>218
心配しなくても今でも十分近鉄のイメージ悪いよ！

なんで姫路のイメージを勝手に悪く作り上げるかが不明。
そういうカキコが類を呼ぶ。
反省汁

反省も何も単なる荒らしじゃん。

ところで姫路といえば、セントラルパークってあぼーんしちゃったん？

>>223、さかんにＣＭしとるって言うてんのが分からんのかゴルァああああああ

>>213
奈良と比べりゃはるかにマシだろｗ

奈良の田舎っぷりは鳥取とタメ張れる。
県内最大の駅から1時間歩くと山の中ってｗｗｗ
なんであんなところが大阪から30kmなんだよｗ

>>218
もともと近鉄の民度なんて在阪私鉄沿線ではダントツ最下層だろがｗｗｗ


もう奈良の山猿を黙らせるために奈良線の石切以東を廃止して新生駒トンネル埋めてしまえｗ

225　　阪神も近鉄のこと言えんで。
　　　第三者から見たらどっちも一緒。
　　　マナー悪すぎ。

どっちにしても、奈良県民から見て三宮以西には
全く用ないので、要らないものは走らせなくていい。

>>227
じゃあ神戸市民には東大阪停車とか学園前には用事がないから、難波から西大寺まで全列車通過な



ってのと同じレベル

快速の武庫川、今津（休日のみだが）、魚崎停車は止めて欲しい。
最寄駅利用者以外には迷惑のはず。
武庫、魚…こんなところ用ない。
今津…甲子園、西宮に近すぎ。近鉄沿線から阪急沿線へは素直に梅田利用。逆もそうする。

>>229
じゃあ学園前は通過な

いくら乗降人数が多かろうと、阪神沿線住民には学園前なんて詰まらん駅には用は無い



って言われたら、嫌な気がするだろ
それと一緒

せやせや！

今日もお国厨は活発です

快急の武庫川停車をやめて今津には終日停車
尼崎止め急行の甲子園延長
ってすれば快急の気分的速達化、武庫川から梅田への利便性向上ってのはどうやろか？

>>233
どれがお国厨房なのか教えてくれよ

武庫川はまだいいけど魚崎は通過するべき。
快速は三宮、甲子園、尼崎 だけ停まればいいよ。西宮も通過でいい。

>>236
じゃあ鶴橋、生駒、西大寺、奈良終点だけ停車な

神戸市民が奈良方面には興味なく、奈良市民は神戸方面に興味ある、って事だな。
いかに奈良には求心力がなく、神戸に求心力があるか、を示す証拠だろうね。

マジレスしとくと、途中駅ではJR快速が阪神のライバル。
快速に客をとられないように停車する必要がある。
競争ってのはそんなもん。

学園前は高級住宅地だから停車しないとね。
阪神には高級住宅地ないやろ。芦屋も阪神沿線は貧乏人ばかりやしな

>>239
いくら高級住宅街でも、用事がなけりゃただの詰まらん駅、とも言える。
阪急御影や芦屋川なんか、そうだけどな。
南海帝塚山とか。

>>236
魚崎通過にしても上りは魚崎手前で先行する特急につっかえる。
下りは三宮手前で先行する普通につっかえる。だから通過しても意味無い。

阪神沿線は兵庫県で一番位が下だよな。
阪急は一番上。金持ちが多い。電車乗ればわかる。

ということでお国厨は>>242だなｗ

スルー力検定実施中

>>242
JR西日本は社員が死んだ目をした無機質なロボットみたいで気持ち悪い。

>>234
全く同意見。
平日昼間の今津は急行が２０分ごとというのは中途半端。
休日尼崎の引き上げ線の混雑も解消される。

けっきょく、行き先に「難波」「奈良」を表示してる電車が来るだけで、
人の流動としては梅田へ向かうのが多いからなあ。
魚崎とか武庫川とか、そりゃ近鉄から乗り通す人から見れば「？」ってな停車駅なんだろうけど。
「対梅田」「対JR」で見れば、通過できない駅が多いのが事実。

難波奈良方面行きの直通は、阪神線内にあってもなくても、誰も困らないだろうけど
（事実、深夜には直通がないくらいだし）、
梅田に行けなければ、全員が困るだろうから　＞　阪神間（阪神沿線に限らず）。
無意味な停車駅は無い。意味があるから停車している。全ての鉄道で言える事。

御影　緩急接続で灘区から大阪へ向かうために本来は停車必要
魚崎　六甲アイランド住宅群（通過すればJRへ逸走）
芦屋　JR対抗（通過すればJRへ逸走）
西宮　緩急接続＋JR対抗（通過すればJRへ逸走）
今津　阪急沿線から集客（→JR（環状線）に打撃与えるため）
甲子園　甲子園団地（野球のためだけではなく、本来は住民のため）
武庫川　武庫川団地

御影の阪神百貨店は撤退したの？

大規模なニュータウンを沿線に抱えていない阪神は、
どうしても縄張りの住宅街を守る（＝人口が流失しないようにする）必要がある。
とくに甲子園、武庫川の両団地は、自前で開発したり、
あるいは阪神電鉄をあてこんで公社に開発してもらったりして、
そこの住民が（ある意味で）阪神の一番の顧客。
そして、この両団地から梅田への輸送が、阪神に課せられた重大な使命。
対神戸の輸送と同じくらい、重大なんだよ。

経緯を抜きにして、停車駅は語れまい。
それは近鉄側でも一緒だろう。

>>239
阪神沿線でも香櫨園は結構な高級住宅街だが。
お前が必死に通過しろと言ってる魚崎から乗り換えて行ける六甲アイランドなんかも結構平均所得とか高いらしいし。
魚崎、利用者は増加傾向だし停車は必要だ。御影での緩急接続ができない現状なら尚更。
朝ラッシュ始め、三宮へ向かう場合普通から魚崎で快速急行に乗り換える人も多い。
阪神線内である程度停まらないとただでさえ空気輸送気味なのに停車駅を減らして使えない電車にすれば
更に空気になってしまうということを知らんただの近鉄厨だとは思うが。
とにかく、阪神線内では快速急行は特急を補完する役割もあるという事ぐらいは頭に叩き込んでから物を言えｗ

阪急なんば線だったら通学時間が短くなっ（ｒｙ

レス内容的に同じようなことを言ってるはずなのに
一方は常識人に、一方はこれぞ鉄ヲタみたいに見える不思議

JR快速に対応する阪神の駅
三宮 三ノ宮
御影 六甲道
魚崎 住吉
芦屋 芦屋
西宮 西宮
尼崎 尼崎
加島
御幣島
野田 海老江
福島 新福島
梅田 北新地、大阪


阪神は大阪側の軸足をこれまでの梅田からなんばに遷しJRとは競争から住み分けへとシフトするやろし、山陽姫路から走る今の梅田行き直通特急も奈良行き快速急行に変えていけばいいと思う。その上で…
阪神なら芦屋を通過すればいいだろう。

快急
（…鶴橋、上本町、日本橋）、なんば、桜川、ドーム前、九条、西九条、尼崎、甲子園、西宮、魚崎、三宮、（高速神戸、新開地、板宿…）
急行
梅田、福島、野田、尼崎、武庫川、甲子園、今津、西宮、芦屋、青木、魚崎、御影、岩屋、三宮

快急は
姫路〜奈良
急行は
三宮〜梅田

近鉄からの山陽直通は面倒すぎるし誰も使わないからいらない

>>233 >>235
221と225は明らかにお國厨ｗｗｗ

六甲アイランドは外人率高め

快急の青木停車、普通と緩急接続って無茶？

>>257
青木に快急停車はムダ。単に緩急接続出来る駅だからだと思うが停めるほど客おらん。

>>257
接続しようとすると特急の所要時間が3分以上増える。（芦屋〜西宮間で青木で快急を待避した普通のケツを掘るため）
快速も御影〜魚崎間で現状よりもさらに速度が出せなくなるだろう。
普通の高速神戸の発車時間を見直す上に特急と快速の間の時間を長くしないと、
御影〜青木間で僅かな時間差の特急と快速の間に普通を通すのはまず無理。
青木に停める代わりに魚崎を通過にしても結果は同じな上、魚崎を通過にすると快速が普通のケツを掘り、結果通過した意味がなくなるほど御影〜青木間でノロノロに。
住吉を廃止して普通も通過にしない限り無理だ。非常に非現実的かつ無茶。

>>248
阪神百貨店から阪急オアシスへ　

なんか屁理屈こねて阪神線内の特急や快急の停車駅を正当化しているが、
梅田−三宮、難波−三宮ともに、停車駅多すぎ、時間かかりすぎ。
今やＪＲ普通と阪神特急は速さはあまり変わらんだろ。急行なら負け。

近鉄厨から文句言われたときだけ、
阪神かわいさのあまり阪神ダイヤを正当化するのはおかしい。
今の阪神のダイヤは、なんば線、本線とも使いにくいという批判多いはず。
また、快急は、あまり阪神内でスピードダウンさせるべきではないだろう。
むしろ近鉄より速くすべきだ。阪神なんば線なのにヤル気が感じられない。
路面電車からセコク発展し石橋叩いてきた阪神と
会社の存亡をかけ奈良線を建設した近鉄では文化違いすぎか…。

http://www.asahi.com/kansai/travel/ensen/OSK200909050033.html

>>257
快急が２０分間隔のままそれをやると、青木で快急に
接続する普通と接続しない普通が出来る。そうすると
普通が１０分等間隔にならなくなるからダメ。

特急、普通は１０分等間隔を死守しないと。

快急を御影に停めれないなら青木でやればいいじゃん
って発想なんだが、御影に停めたほうがまだマシかｗ
すんませんでした。ダメダメなので穴掘って埋まってますぅ

>>260
阪神百貨店ダメだったんですな。
御影駅前にある田中屋ってローカルスーパー？

須磨浦特急廃止してその穴埋めに快速急行ってのはどう？
10分間隔維持のため尼崎−三宮間は直通特急・快速急行共に停車駅を同じに。直通特急は御影通過とするが、急行の運転区間延長で対応。
直通特急→直通特急→快速急行→直通特急→直通特急→快速急行
快速急行は三宮で始発山陽普通に接続するダイヤにすればいいと思う。

須磨浦山ゆきが意味不明。何もないよあそこ

今甲子園過ぎたんだがこの雨で野球やってるのか？
照明ついてるし・・・

>>260
御影の阪神百貨店は一部残ってる
ttp://www.hanshin-dept.jp/dept/d_mikage.html

阪神 2 - 4 横浜
甲子園 6回裏

>>267
事実上御影はJR尼へもうじき移転だろ

>>266
やってる

須磨浦公園行き特急は山陽との相互乗り入れがはじまった昔からの伝統やねん。廃止にしてたまるかいな。

>>264
いくらなんでも１時間に２本では利便性が

今津、武庫川停車より平日の尼崎〜難波各停のほうが拷問

>>264
快速急行が抜ける尼崎〜梅田はどうなるの？
１０分等間隔にならないけど。

武庫川停車は急行に乗ってるのと何ら変わらんから
通過してほしい。
今まで尼崎出たら次は甲子園だったのに・・・

急行の代替でもあるんだから無理っしょ

>>275のような不満を解消する方法として
「武庫川に快急停車は納得いかん」→「武庫川に停車する近鉄直通は急行としましょう」って事になるわけか

>>260
> なんか屁理屈こねて阪神線内の特急や快急の停車駅を正当化しているが、
> 梅田−三宮、難波−三宮ともに、停車駅多すぎ、時間かかりすぎ。
> 今やＪＲ普通と阪神特急は速さはあまり変わらんだろ。急行なら負け。

かりにJR快速と同じ時刻に戻したとして、客は増えまい。
速度勝負なら、新快速を超えない限り無理。
どうやれば新快速を超えるか、といえば、阪神間を複々線にするくらいだろうが。
しかし、それはあり得ないからね。

> むしろ近鉄より速くすべきだ。阪神なんば線なのにヤル気が感じられない。
> 路面電車からセコク発展し石橋叩いてきた阪神と
> 会社の存亡をかけ奈良線を建設した近鉄では文化違いすぎか…。

それは違うだろ。
それより、健闘している現在を評価すべきと思うね。

仮に、なんば線快急を5分短縮すれば、乗客が増えるか？と言えば、そんなことはないでしょ。
難波（および近鉄南海方面）ってのは、そんなに需要増を見込めない場所だよ。

作るべきじゃなかったなこの路線。少なくとも難波で近鉄と繋げて近鉄との直通運転をするべきではなかった。

桜川駅まで作って桜川駅を阪神難波駅としておけばよかったのでは？
可能なら桜川から少し右にカーブして南海難波のあたりに難波駅を作るのが理想だが…

奈良〜神戸直通なんて需要が無いことは分かりきっていたんだし何で利用客に多大なる迷惑がかかる直通運転なんて選択したんだか…
そんなに独自で難波駅を作るお金が惜しかったんだろうか？

>>279
もともと阪神近鉄相乗りの構想だったんだからしょうがないだろ。

難波駅だって、昭和40年代に阪神も乗り入れてくる予定で建設したのが、
いつの間にか近鉄だけが巾をきかせる形になっただけだしな。
近鉄が阪神の免許を借りて事業拡大させてもらえたのも事実。
今の乗り入れ形態は、集大成でしょ。

で、今の形が失敗と心底から思ってる奴っているの？
素直にポジティブに評価すればいいと思うが、それじゃあダメかい？

>>280
なんば線自体は成功だろうが、犠牲が大きすぎる。
朝は糞ダイヤになるわ、昼は快急が各停だし、夜は減便で混雑するし。

>>281
昼：なんば線開通前はそもそも各停しかなかった
夜：なんば線開通前より本数が減ったわけではない

>>279
一度乗ってみるか、プレスリリースを読んでから書いた方がいいよ

難波への需要より近鉄直通需要の方が多いから

まあさすがに難波で降りる方が多いですがｗ


奈良線民の神戸通勤にこよなく愛されてるね
奈良からの神戸通勤者は絶対量こそ大阪や京都以下だが
さすがは大都市神戸なだけあって、生駒以遠から乗って尼崎、西宮や三宮まで行く人はそこそこいる
そんな俺は生駒から魚崎まで毎日利用してるが

>>284みたいに途中駅間（極端な話尼崎〜難波）の需要もあるのに、
ここでの議論は殆どが三宮〜奈良の移動が前提だからなぁｗ

>>279
お前は新聞も読まない様なリアル小学生か？
ま、今時の小学生はお前より新聞読むだろうけどなw

>>281
こいつバカだからスルーしとけよ

見込みより直通客が多い

これは事実だからな

20年前に開通してたらオリックス門田の通勤に便利やったのに

>>280
なんば線の列車はすべて尼崎止まりでよかったということだな。
それなら、西大阪線時代と同じく阪神本線のダイヤを乱さずに済んだ。

近鉄以外で、南海（なんば線）神戸方面っていう流動は増えたのかな？

>>290
尼崎では同一ホームで乗り換えられるし、それでよかったと思うな。

南海沿線から神戸だと、車利用の方がずっと便利だと思う。
ポートアイランドにイケアが出来たとき、和泉や和歌山ナンバーも
結構見られた。利用者は少ないがベイ・シャトルもあるし。

>>293
南海といっても高野線もあるがな。
それに、車通勤を認めてる会社はそんなに多くなかろう。

近鉄や阪神ってこういうのもらえますか↓
http://r.upup.be/?PCWnWwPvld

[1日乗車人員]
　　　　　　　九　 条　 ﾄﾞｰﾑ前　 桜　 川　 大阪難波
H21/03　　　3202　　　3001　　　1500　　　14596
H21/04　　　2984　　　3279　　　1269　　　10917
H21/05　　　2939　　　3247　　　1179　　　*9883
H21/06　　　3061　　　3155　　　1336　　　10317

[そのうち定期客]
　　　　　　　九　 条　 ﾄﾞｰﾑ前　 桜　 川　 大阪難波
H21/03　　　*315　　　*322　　　*223　　　**898
H21/04　　　*803　　　*673　　　*389　　　*2169
H21/05　　　*864　　　*665　　　*411　　　*2183
H21/06　　　1154　　　*912　　　*563　　　*2995

奈良線民は阪神間なんて興味ないんだよ
神戸だけだ　阪神間は芙蓉

>>297
近鉄アンチのお国厨おびき寄せ工作乙

阪神本線は停車駅現状維持で良い。
近鉄側で、日本橋・学園前・新大宮は通過すべき。
阪神沿線から日本橋で降りるやつなどいないし、学園前は近鉄けいはんな線の影響で激減らしいし。
新大宮も、奈良へ乗り入れる列車数を考えれば快急停車だと過剰すぎる。もともと住宅街じゃないし。

あと、桜川で南海の乗り換え放送くらいやった方が良いんじゃないか？
桜川・汐見橋ともに閑散とし過ぎている。

スルー力検定実施中

>>296
大阪市の統計が出たんだね。
開業フィーバーが去り、インフルエンザの影響などで定期外客は伸び悩んでいるけど定期客は順調に伸びているね。
でも近鉄鶴橋が大きく減少。おおさか東線開業の影響だろう。けいはんな線への転移もあるだろうし。

あと気になるのが、阪急梅田駅が3月までは前年比から激減だったのが、4月以降激増に転じている。
まさかＪＲからの転移？
4月に梅田にそんなすごい集客施設が開業したわけでもないのに。

ちなみに、京阪中之島駅は
20年10月　3914人（うち定期客888人）が21年6月　3840人（定期客920人）
定期客もほとんど増えていない。

>>290　>>292
That's 鉄ヲタ的意見乙ｗ

阪神間からミナミへの需要は昔から結構あった。
梅田への流れが大きいのは、ミナミへ直接入る鉄道がなかったからという習慣的な
部分もあったからだが。
だから御堂筋線はあれだけ混んでたんだし。
なので尼乗り換えでは利用客へのアピール力が弱い。
鉄ヲタでない一般客の目線で見れば、乗り換えはできるだけ少ないほうがいいのだし。

俺的にはむしろ、京都からも地下鉄堺筋線を長堀橋か日本橋から分岐する
支線を作って、難波に乗り入れて阪急が直通列車をやり、今までのような
キタは京都・神戸方面、ミナミは奈良・和歌山方面という棲み分けみたいな
のを減らすように仕向けたほうが、関西の活性化や、新しい展開にもつながる
と思うのだが。
奈良・和歌山方面からキタへは、JRが既に取り組んでいるので。

>>303
無理に難波につなげるよりも、天下茶屋行きでいいと思いますが。
南海にも接続できるし。
阪急京都線は優等列車をどんどん堺筋線に入れたらいいと思う。
それなら本町や難波でも梅田経由より速くなるし。

>>299
新大宮って昔は快急通過だったんだが。
いつから止まるようになったんだろう？

つか新大宮に快急停車はイランだろ

>>306
今は昼間西大寺−奈良間に普通、準急が運転されてないから無理だと思う

>>305
2000年3月からです。

>>306
準急や普通の西大寺〜奈良間の列車削減して
経費削減という意図があるみたい。

快速急行止まるようになったけどその分準急と普通が
運転区間短縮されたから昼間とかは実質本数は増えていない。

区間準急も半分は同じ理由だったりする。（普通の区間短縮が目的）
近鉄は最近、停車駅の見直しで合理化して列車本数
削減している。

　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　,､_.　　__,....,＿　＿,...、　　　　　　　■　■
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　　 ■　 ■ 　　　　　　　　■　 ■　　　　　　　　　　　　　　　｛i'　 i:.'ー<.･)}:ﾑ　ヾi,　　　　　　　　　■　■
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　　　■　　　　　　　■　　　■　　　　 ■　　　　　　　　　　　 ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ　　　　　　　　　　●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-''　
ナーイスピッチング！シモさん！

これでハルヒスワローズを蹴落として３位に浮上

>>304
確かに梅田経由より速くなるが、でも階段を介した乗り換えが必要なのは事実。
それより、難波へダイレクトで行ける方が一般のお客には断然アピールできる。
難波でも天下茶屋でも南海には乗り換えできるが、難波なら御堂筋線や四つ橋線
にも乗り換えできる。
その方が優等列車をどんどん入れるメリットも断然大きい。
そして、ミナミへも、北浜や堺筋本町のビジネス街へも1本で2度おいしい、
ついでに天保山(海遊館)や南港へも堺筋本町乗り換えのみで行けるという風に
宣伝すれば、JRに押されている阪急京都線の新たな道が開ける。
神戸方面は今やグループ会社である阪神に任すとして、京都方面を阪急自身で
担当すればいい。

>>301
阪急梅田に限らず若干の微増減は、近年わりと何処の駅でも見られる。
減少傾向も底になってきたというか。
阪急の場合、西宮北口のガーデンズなんかの影響もあるのかもしれないけど。

>>306
新大宮を通過して、結局、準急なり普通が、西大寺を跨いで
奈良まで行く事になるなら、快速急行を新大宮に停めて、
準急や普通は西大寺でカットさせた方が>>308のように経費節減になるし
ダイヤ上も、整理がし易くなるかと。

>>310
阪急や阪神を、単なる鉄ヲタ集団とでも思ってるのかな？
梅田重視の戦略は変わらないよ。
土地と流通は絶対だから　＞　阪急（阪急阪神）。
鉄道業は、もはや、副業でしょ。
新大阪連絡線だって、結局は、梅田の不動産価値向上の手段だし。

なんば線は、関西の鉄道復権の時流に乗って建設したが、
難波にグループの資産が集中してる訳でもないし、
これ以上は気合いを入れた投資をミナミに対して行うとは到底、思えない。

難波に対する見方が冷ややかな阪急（阪急阪神）と、
その阪急（阪急阪神）の地盤に特急復興の望みを託さざるを得ない近鉄との取り合わせ。
近鉄が過度な期待を神戸側に抱くのは、凶と見る。

>>312を書きながら思ったが、
阪神間から難波への利便性をあまり向上させてしまうと、
客が梅田を経由しなくなって、阪急阪神王国に金を落とす機会が減るんだよな。
買い物してもらうなら阪急阪神百貨店で買い物してもらうべきであり、
近鉄百貨店で買い物するようになるのは論外なんだから。

そういう見方は、阪急阪神の場合には、多分に正解だと思うよ。

阪神が難波に百貨店を建てるのはスルーですか

快速急行の停車駅に不満は無い。が、時間調整での
長時間停車やノロノロ運転を無くして欲しい。

増結が無いのに尼崎で４分ぐらい調整停車したり、
桜川から難波手前でノロノロ運転したりするから
「大体何時に着くだろう」で乗ると、思わず時間が
かかって「えっ？」ってなる。

まぁ今はお試しダイヤだから仕方無いんだけど、次回
ダイヤ改正は所要時間をもっと均等化して欲しい。

その為には近鉄側の微妙にズレてるパターンダイヤを
南大阪線みたいにキレイに等間隔にすることだね。
あとパターン化されてない時間帯はパターン化が必要。

俺は鉄道には全く興味の無い、このスレには場違いな一般人です。
住んでる場所も最寄駅は阪神でも近鉄でもない。
ただし勤務地は難波で、仕事で営業先に行くのに以前と比べ神戸方面には行きやすくなって助かってます。
ある日、仕事を終えて少し呑もうと思い千日前にある居酒屋に一人で行きました。
カウンターで呑んでるうちに隣りに座っていた50歳過ぎ位のサラリーマンと色々話をするようになりました。
その方は近鉄の社員さんで、阪神との相互乗入れ計画の元担当者の一人との事。
しかもその日はなんば線開通前夜。（その時点では別の業務に就いてるようでした）
このスレの住人の皆様なら色々興味深い話が訊けたかもしれませんが、残念ながら俺は鉄道に興味も無ければ知識も無い。
このスレも偶然見つけてあの時の近鉄社員さんを思い出して覗いてみただけ。
皆さんが議論されてる内容、例えばダイヤの事や車両の大きさの違い、停車駅、特急だとか快速とかの運行種類（？）等その他色々…。
詳しくは伺ってませんが、随分苦労されたようです。その結果として今のような形での開通です。
計画から40年以上かけて開通に漕着け、感無量のような感じでした。
皆さんにはご不満に思う部分もあるでしょうが、長年多々ある問題を解決したり妥協したりしながらやっと開通に至った新線です。
このスレは罵り合いが多いようですが、あの社員さんを思い出すと開通した事で便利になった点をもう少しレスしてあげて欲しいです。
少なくとも俺は仕事で移動する時に以前より何倍も便利になったと思ってます。
場違いな者の、しかも長文ですみませんでした。

>>314
そんな計画ない。
阪神自身、「用地もなく難波での事業展開は考えていない」と言ってるし、
ただでさえ増床でオーバーストアの落ち目業界の百貨店をこれ以上造るのはありえない。

高島屋と阪急阪神が経営統合したから、高島屋地下が食品に強い阪神百貨店になる可能性はあるかも。

>>314
いや難波高島屋を乗っ取るだけだろ

さらに思い出したが、なんば線開業前後の報道で、
阪神電鉄の坂井社長へのインタビューがあって、
その中で、「なんば線事業は阪急グループの梅田重視戦略と矛盾しないのか？」と質問を受け、
「なんば方面にはこれ以上、投資しない。梅田重視で行く」みたいに回答してたはず。
ソースは示せないが、ググったら、どこかに転がってる可能性もある。

さすがに難波高島屋を乗っとるのは困難だろ…
南海と流通面での繋がりもあるし

>>315
上位種別として快速急行と急行の2種類、さらに大阪線の特急が入り、
さらに西大寺では京都線や橿原線の列車との兼ねあいなど
あって均等にするのが相当難しいと思う。

という状況もあり複雑すぎて均等ダイヤどころか
定時運転すらままならない状況なのに・・
おそらく現実的には無理かと思う。

するとしても種別整理、さらなる列車削減は必要だと思う。
（例えば、普通と快速急行のみ、でもって15分ダイヤにするか？など）

均等化しようと頑張ろうとすれば名古屋、三重までダイヤをいじらなければならんからな･･･

近鉄も、始発駅はどうにかそれっぽい等間隔だが、どんどんカオスになるのが定番。
唯一の例外は南大阪線。

いっその事
接続無視の均等化無視のダイヤで良いんじゃね？

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

>>323
たくさん無視するんだな…

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　 　 ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ 　　　 　　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　 　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　 　　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
　　　|l. ;　　:　,'.,' 　　　　　　　　　　.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ
　　　@1⌒ヽ.ゝ 　 .　　　　　　　　　　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、
　　　`ﾄ､ :;;;ｲ}t'| 　 　　　　　　　　　　　　　；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
　　　 ヽ.}::_ソ　| 　　..　　　　　　　　　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　i': : : : : : : : : : : : : ;`‐- .,

　　　　　　　敗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　方

ラグビーラッピング走ってるな。

>>310 >確かに梅田経由より速くなるが、でも階段を介した乗り換えが必要なのは事実。
>それより、難波へダイレクトで行ける方が一般のお客には断然アピールできる。

日本橋はそんなに場所悪くないと思うけどな。
道頓堀・千日前東入り口といったロケーションだからな。
だいたい地下鉄堺筋線が日本橋筋（堺筋）を走っているのに日本橋という
駅名はおかしい。
京都風にするなら千日前駅が正しいし
湊町を難波と称するなら
東難波とか日本橋筋難波とか道頓堀・千日前とかにでも改称したらいいと思うけどな。

住所が日本橋である以上別にかまわんだろ。
そんなに地域を詳しく述べたいなら日本一駅にすればよい。
橋とか丁目が小さく入る天六方式でも可。

>>308
新大宮への快急停車って奈良そごう閉店前だったんだ。

>>308
それなら京阪も準急･普通を三条止まりにして
鴨東線を特急、快急だけにしかねないｗ

>>331
京阪が中之島線の赤字に耐えられなくなってきたら
中之島線の代わりに特急快急京都末端部各停化なんてのはありえない話でも無いかもね

>>331
実際、今月のダイヤ改正で、最終の上り特急は三条まで特急、出町柳まで普通という形で
神宮丸太町のフォローをしてるらしい

将来的にその形が定着して、特急停車駅に丸太町が加わってもおかしくはない

>>320
H2Oと高島屋の経営統合のことだろ。
勘違いが多いんだよなあ。H2Oは阪急阪神HDの関連企業だが
子会社ではなく高島屋とくっつくと関連企業ですら
なくなってしまう公算大なんだがな。
不動産はともかく流通は阪急阪神HDから見て業績に大きな影響のある
部門ではない。

>>308
いずれ昼間時間帯に東花園停車の区間急行とか登場しそうだな。
準急と被りそうだが昼間は区間準急なので

>>308
黄直…

何か話題無いのか？なんば線ネタで
と言ってる俺もネタが無い

阪神と阪急の客層みてたら、阪急沿線は梅田、阪神沿線は難波でいいような気がするのは、
気のせい？
元々阪急の客層は梅田（キタ）っぽくて
なんば（ミナミ）のノリって阪神沿線客に近いもの感じるんだけどなぁ。

阪急と阪神で三宮〜梅田で完全に重複してると思うから、
阪神はミナミじゃだめなのかな。。

>>338
君は通勤時間帯とかも含めて、そんな勝手な印象を持ってる訳かい？

>>339
休日ノリの場合って書き込んでなくてごめん。。
平日は梅田指向、休日は難波指向で休日と平日で、
ダイヤがガラッと変わりすぎるのは拙すぎるか。。。

休日だと難波指向でも良い様な気がしてるんだけどね。

>>340
適当なこと言うなよ
阪神だって梅田志向だ

>>340
乗客のどこをどう見れば梅田っぽく難波っぽく見えるの？
もしかしてエスパーか？

>>335
その場合、単に急行の停車駅に東花園が加わるだけかと。

梅田をもの凄く高級な町と思ってたり、ミナミをひたすら大衆的な町と思ってる馬鹿だろ。

現状なんば線はなんばに直通してるってだけで
阪神（阪急阪神）自ら「来てくださいね」と呼び込めるスポットを持ってないのがまずいな。
なんか梅田とは種類の違う施設があればまた違うだろうけど、それって何だ・・・

キタはターミナルが集中。ミナミはターミナルが分散。
街の性格（人の動線など）も、そこから生まれてるんだと思う。

阪急阪神は、鉄道ではJRと競合をうたいながらも、
不動産価値としての梅田には集客能力のデカいJR大阪駅をあてこんでいる。
ともかく、梅田界隈の一日乗降客合計200万人超、ってのは、
巨大な街としての性格をあらわす一面だろう。

ちなみに京橋が50万人ほど。

難波は、そこには遠く及ばず、各社あわせて70万人超ほど（2007年時点）。
（天王寺＋阿倍野をあわせれば140万人超ほど）

人の集積度から行けば、キタの方が圧倒的なのは間違いない。
だからと言って、キタの方が優れているわけでもミナミの方が劣ってる訳でもないが、
ビジネスのし易さから見れば、キタの方がやり易いだろうね。

結局は、競合しておきながら他社の能力をうまく利用しているだけなんだよな
都合の良い物だけは利用し、都合の悪い物は競合で奪う、うまく共存出切てるじゃん
国鉄時代から大阪は大阪梅田を集中投資して開拓していたから大阪梅田が強いんだけで、難波は民間が開拓した場所、それだけで差は大きいさ
JRは国鉄の遺産を利用、阪急阪神はJRを利用、近鉄は南海阪神を利用、持たれもたれず共存社会です。

>>347
「競合」「共存」だけで済むものでもない。

人の集積度が大きければ、それに応じてオフィス街も繁華街もできあがり、
ショッピング街もできていく。
文化の集積度（学校、博物館類、コンサート、カルチャースクール、ほか）も人の集積度に関係する。

それが、ターミナルが難波と天王寺とで分散されてしまってると、
ミナミ全体で見れば良い場所はキタと同様に多数あるんだろうが、
「難波」だけ、あるいは「天王寺」だけに絞ってしまえば分散して数が減ってしまう。

結局、阪神間からすれば、梅田指向になってしまうのは仕方ないところだ。
乗客の「ノリ」「雰囲気」だけでは、目先を難波へ向けることは、難しいだろうね。

梅田は日本で一番規模の大きい街らしいからな
関東も含めて

>>346
乗降客数と街の発展度は必ずしも比例しない。
近鉄は難波延長で上本町の乗降客が激減したけど、上本町の街はむしろ今の方が発展している。
逆にあまり減らなかった鶴橋は寂れる一方。
それと、南の路線には鶴橋、上本町、日本橋、新今宮、天下茶屋と都心への乗り換え駅が多い。
北の路線は阪急天六を除くと、大阪都心に行くなら必ず梅田を経由しないといけない。それも乗降客の差になっている。

阪神なんば線は大阪市の主要地区では難波と上本町とベイエリアくらいしか便利にならない。
これが京阪淀屋橋に接続したら、なんば線の2倍客がいると思う。
乗り換えの不便な中之島線乗り入れなら無意味だけど。

>>312
梅田重視ってのはわかるし、土地や流通といった事業に比重をおくってのも
少子高齢化や、関西の地盤沈下を考えるとわかる。

ただ、前にも書いたように人の流動をスムーズにすることで新たなエネルギーが
生まれるとも思うんだ。
現に、関西の地盤沈下の原因の一つとしては阪急の梅田重視や大阪市交の市営
モンロー主義などの、自社テリトリーだけを守る戦略のために関東のように
相互乗り入れが活発にならず、それで人や文化の流れがぶつ切りになり、
それが関東との差にもつながったと指摘してた学者もいた。
また、阪急は阪急で神戸地下鉄や四つ橋線乗り入れ案も出したりしていて、決して
鉄道を軽視しているわけではなさそう。
祖業を軽視すると、結局カネボウのようになってしまう。
昭和30年代あたりから多角化戦略に出て、その結果化粧品という新しい基幹事業
を得て脱紡績を果たしたかに見えたが、結局、その化粧品での収入を他の事業
が食いつぶすようになってカネボウは経営破たんしたわけ。
この件は、脱鉄道を標榜していた阪急にも少なからずショックを与えたと思う。

>>351を要約すると

「僕が大好きな近鉄が乗り入れてる難波は凄いんだぞ」

さすがに福あたりの退避設備新設と橋梁架け替え＆高架化は必要だと思うけど、
それ以上は別に要らなさそう。

>>350
淀屋橋なんかに接続して何になるんだ？
現状難波は神戸方面から向かえば運賃が高いし、時間はかかるしで結局難波以外のところに行くのには梅田で地下鉄に乗り換える方が便利になる。
それは淀屋橋でも同じだろう。西九条から淀屋橋に仮に延伸すると梅田へ向かうよりも大幅にタイムロスになる。もちろん運賃も遠回りで高くなるし
（現状だと西九条と梅田が同じ値段だから、加算運賃を考えなくても梅田よりは高くなる。）、結局は淀屋橋単独の価値しか無くなってしまう。
更に、独占である神戸⇔奈良の直通需要と違って神戸⇔京都の移動手段はいくらでもあるので、直通に対するメリットも当然薄くなる。
京阪と阪神は共に阪神間・京阪間で最も遅い鉄道なので余計に効果は無くなる。
ビジネス街だから淀屋橋単独の利用者が多くなると言うかもしれないがそれだったら本町とかに延伸した方が良いだろうし、
休日の集客は結局見込めないので難波が一番良いだろう。淀屋橋に接続して客が2倍になるなんてことはまず無い。
そもそも京阪線と直通運転をすること自体全くメリットがないと断言しよう。神戸⇔京都には速さでJR、安さで阪急という偉大すぎる存在がある。
それを2社で打ち破るのは無理難題だ。

京阪はむしろ京都よりも枚方あたり重視の鉄道になってるけどな。

でもまあ、阪神間から枚方への需要はそんなにないだろうから、直通の意味はないとは思う。
まだ、阪神間〜東大阪の需要の方が大きいだろ。

近鉄快急も、生駒とか学園前なんか通過して、全列車布施停車にすればいいのに(煽)

>>354
なんでいきなり京阪直通が京都・神戸直通需要の話になるのか、
まったくわからんなあ。
守口あたりの大会社に勤めるのに、京阪直通なんかうってつけだろう。
奈良線直通よりはよほど、儲かると思うよ。

和田岬線じゃないんだから、特定企業への通勤客のために、近畿圏全体の交通網をムチャクチャにするなっつうの。

つかなんで「阪神阪急が重なってるのがムダ」とか考えるんだろうか
阪神と阪急はどこもそれなりに離れてるし、対象地域は（狭いながらも）住み分けられてるのに

近鉄厨は馬鹿だから、各駅勢圏が数百メートル単位の地域のことなんて想像できないからね。

>>356
そのとおり。京都・神戸直通だけが利用客じゃないからね。
一番わかりやすい例が、京阪沿線→甲子園の野球客とか神戸・阪神間→淀の
競馬客。
また、京都は京阪・JR・阪急で走ってる場所が結構違うからな。

>>357
この程度でムチャクチャって言ってたら首都圏は････
でも首都圏の場合、相互乗り入れが活発に行なわれた事が関東各地の人や文化・
情報の交流を盛んにして、それが地域の活性化につながり、そして東京一極集中
を生み出した側面もあると思うな。

京阪直通って要するにJR神戸線に対する東西線みたいな扱いの話でねえの

今となっては兵庫県方面から一番乗りにくい大手私鉄になったからな。
繋がりたいのもわからんでもないが。

>>362
繋がりたい かあ
なかなか卑猥な言葉だねｗ

偉大なる繋がりに加わりたい

>>360
神戸京都とか神戸奈良ってのは、実のところ、
日常圏としては微妙に遠い距離なんだよなあ。
たとえば新快速だからこそ三ノ宮駅・京都駅間50分なんだが、それ以外の区間は60分圏。
なんば線快急の三宮奈良間も80分かかるしな。
それに比べれば、阪神間・守口寝屋川とか、阪神間・東大阪生駒とか、
新快速の京都駅・三ノ宮駅間程度なわけで、
日常圏としてもっと、交流があっても良い距離だろう
（通勤、通学、習い事、など）。

JR宝塚線の脱線事故で、はからずも、東西線経由で宝塚方面と学研都市線沿線とが、
非常に緊密につながってることも判明したしね。
なんば線の本来、期待されてる役割も、こんなところかな。

京阪と阪神が繋がっても意味が無い
たしかにパイは大きいが京都−神戸はずっと昔からあり、新規顧客は見込み薄、京神輸送はJRの圏内
奈良−神戸は歴史的に直接繋がった事が無く、新規顧客を見込める、また近鉄のドル箱という意味でパイが大きい、また大阪のミナミという新規パイも獲得出きる。

なんば線開通による競合他社（という名のJR）からの利用客移転と
直通相手の近鉄からそのまま入ってくる利用客の増加
どっちが多いんだろうな。どっちでもいいけど。

元々阪神使ってる客がなんばにシフトしただけではちょっとね

京阪神は、JR＞私鉄、ていう構図が出来上がっているから何とも言えないね
15年前なら、私鉄＞JRだったのに
15年前になんば線が完成していたならもっと大盛況だったと思うよ。

>>368
京阪沿線はJR競合区間は京阪直通区間だけ。
途中では住み分けしてる。
阪急対JRみたいなことはない。

>>366
> 奈良−神戸は歴史的に直接繋がった事が無く、

つJR東西線

すまんけど、なんでほとんどの片町線列車は木津までしか行かず
奈良には行かないの？わずか２つ先でしょ？神戸線や宝塚線の人
だって木津よりも奈良と言われる方が、どのへんまで行っている
のか分かりやすいでしょう。

>>371
主に配線の問題

あと午後の１５：３２頃三宮駅で電車待ってたら、１番線山陽車直特、
２番線山陽車直特、３番線近鉄車快急と、見事に他社に乗っ取られる
風景を見られるな。

京阪直通とか実際するのかな?真剣妄想やろ！
妄想なら辞めてほしいな
実際に話検討されてるんかな

>>374
！を多用したり命令口調タメ口の方は、実年齢若しくは精神年齢の低いお方と見受けられます。ネット出来るのだからご自分でお調べいただいた方が宜しいかと。
あと殆ど妄想投稿の中に稀に事実が混じっているので、それを見破るのもおもしろいかと。
がんばってください

>>373
西大寺でも
�@京都市営急行/奈良
�A阪神車両西大寺止まり
�B阪神車両普通/尼崎
�C京都市営急行/国際会館

尼崎→木津まで乗ってみろよ。
学研都市線のルートをヤホーで調べてみろよ。

>>371
車両が方転するから
だから今ある奈良直通は車庫の都合で直通している分のみで、車庫の問題が解消されたら学研直通は無くなる

て、なんば線関係無いやん。

相変わらず回転クロスまわさないバカ多いな。
ぶっ飛ばしたくなる。

たかが椅子の向きで、そこまで怒り狂う理由がよくわからんが
警察沙汰、新聞記事になるけど、ぶっ飛ばしたいなら、どうぞ
怪我の治療費はもちろん、後遺症が残ったら一生分の面倒も見ないといけないけだろうどな

回し方知ってる方がおかしい

>>380
あれはペダルがわかりにくいって。
車種によってはクロスの中に入り込まないと踏めないし。
あと、尼崎とかは回す前に着席しないと席を取れないこともあるし。

回して、さあ座ろうと思ったら
「どうも」ていきなり横から座られる
オバちゃん軍団なんか「ああここ席空いてるわ」ていきなり来るからな

近鉄わ京阪直通乗り入れわするのか
京阪中ノ島線延伸で阪神なんば線乗り入れ構想されてるけど

>>382
尼崎折返しは、運転士と車掌が手動で、
三両ずつ回転させて歩いたらいいのにね。

>>384
京近乗入は過去にあった
だが諸々の理由により廃止された

京セラドーム大阪試合終了

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■　　■　　　　　　　 ■　　　■　 　　　■　　　　　　　　　　ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-''　

ナーイスバッティング！鳥谷＆矢野！

>>387
京セラＤ、スカイマーク開催の檻−鷹戦と言えば「○○電車で早よ帰れ」

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!|<f{矛:下 '　　　　ｲ孑代ﾌ ｲ }　/
.　　　　　 　 Vﾊ　　|　 r';;z j　 　　 　　r';;zﾘ　/}, '/／　阪神の勝利はうれしいが、
　　　　　　　 ヽ ', 　| 　　￣　 　 　 ,　　￣　 ﾁ'　/　ヤクルトが9連敗なのも気がかり
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　 """　　 　 　 ""　厶 ./
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　　　´ 　 , イ |　/
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
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　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l
{　　　　　 ヽ　＼＼　　　　ヽ　　　　　/　 　 / /　/　 │

>>390
鉄道板にいちいち糞野球ネタを持ち込むなカス！

>>386
>>384は最近近鉄特急スレに粘着する荒らし

>>383
確かに何も言わないで通路側に座る奴の気が知れん

通路側に座るよりかは立ってたほうがましだが

>>391
>>390出入り禁止されてるハルヒヲタだ

ここはハルヒネタ禁止でしかも禁止されてる阪神アンチ行為までやってるし

京阪は社長が実際に「阪神に乗り入れたい」って発言してるしなぁ。

>>395
でも実現可能性はかなり低いよな
西九条までは延伸できても阪神に乗り入れる為の地下から地上へ上がる場所がないからな

京阪の中之島線の惨状を見てると乗り入れ延伸をぶちかましたくなるのは分かるけどな

尼崎で奈良方面の増結してるけど時刻表の7：00〜10：00までの間って
停車時間が１分しかないけど連結って出来るんだろうか

奈良行き快速急行って、朝は尼で連結してないんじゃないの？

朝、淀川の踏切待ちの時、全速力で６両快速急行が通過していったけど

>>396
西九条じゃなくて、野田まで伸ばせば近そう。
大昔は野田まで伸ばそうとしてたらしいし（うろ覚え）。

野田まで来てもあんまり美味しくないかなｗ

>>399 それなら千日前線を改築再利用して乗り入れ
北行きは野田阪神へ
南行きは桜川・難波・日本橋・上本町から近鉄大阪線へ

>>399
野田から乗り入れたら良いよ

野田に行ったら西九条、北港などへは行けなくなる。
国際会議場の西とかでは地上に出られないのかな。

関係無いけど、JR西が225系を来年投入するんだな

>>396
阪神への乗り入れで想定してるのは千鳥橋付近じゃないか？

兵庫医大付近に新しい線路作ってるけどあれは何？

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>>401
野田だと野田駅の地下化も必須になるのか？
国道2号線やJR東西線などが障害になりそうな上、高架駅のままだと勾配がよりきつくなる。
JR東西線の障害にならないように地下化するなら何とかなるだろうな。
あとは中之島駅までトンネルを建設するには川の下を通る上、急カーブが生まれるのも忘れないほうが…

あ、千日前線野田阪神駅の存在も忘れないことだった

阪神 2 0 0 　0 3 1 　1 0 0　 7
巨人 3 0 2 　0 1 0 　0 0 0　 6

9月16日（水）巨人 vs. 阪神 23回戦
阪神は1点ビハインドの6回表、浅井の適時三塁打で同点に追いつく。
続く7回には、鳥谷が2打席連続となるソロを放ち、勝ち越しに成功した。
この1点のリードを救援陣が完ぺきな投球で守りきった。これでチームは3連勝。
巨人は守備の乱れが失点につながり接戦を落とした。

勝利投手 [ 阪神 ] 筒井（1勝2敗0S）
敗戦投手 [ 巨人 ] 野間口（0勝1敗1S）
セーブ [ 阪神 ] 藤川（5勝3敗22S）
本塁打
[ 阪神 ] 浅井 3号(1回表ソロ) 、鳥谷 17号(5回表3ラン) 、鳥谷 18号(7回表ソロ)
[ 巨人 ] 谷 7号(5回裏ソロ)

この試合のエキサイティングプレイヤー
鳥谷敬: 1, 阪神タイガース,
本日の成績: 4打数 2安打 4打点
選考理由: 5回に3ラン、7回には決勝のソロと4打点を挙げる大活躍。

>>410
さすがに試合内容まで張るのは板違いもいいとこじゃないか。

>>411阪神ファンとキチガイハルヒヲタを一緒にするな

>>411
スルー力テスト実施中ですのでご協力を。
スコア有無関係無くそもそも東京ドームの試合なんか完璧な板違いだし

>>411
まあ、CSのお陰でタイガース戦がこの時期でも熱いのは、なんば線にとって好材料。
とくに、来週は連休やから、奈良方面からの客も大勢甲子園にくるやろ。

見事にCSに出たら、名古屋での中日となんば線→近鉄名古屋線決戦、
そして万が一日本シリーズに出たら、甲子園に客が押し寄せる。

とにかく、なんば線に沢山乗ってもらって、早く加算運賃を撤廃できるように
してほしい。

>>412
ハルヒは阪急やろ。
まあ、ハルヒヲタは阪急、けいおん！ヲタは京阪で丁度ええ。

関西の大手私鉄じゃ南海だけアニオタが常駐しないな
南海沿線を舞台とするアニメが存在しないためか？
けいおんオタは近鉄スレにも出没してるみたいで

>>414
来週は阪神はハマスタとナゴドで試合やけど

>>415
京阪にアニヲタが多いのは京都マンセーの京都アニメーションの影響力が強いんだろうな、だが京都アニメーション本社の沿線であるJR奈良線はアニヲタ居ない
京阪だけが特殊人間が多いんだな

野球ネタになってしまうが
昨夜ジータスで見てた巨人阪神戦、阪神が勝った後の阪神観客席で「阪神電車 CS直通」というボード掲げた客が映ってた
やはり阪神電車＝直通が今年のメインキーワードなんだな

京阪から見ればあの野球観戦客輸送需要は凄く魅力的に映るだろうなぁ

>>418
メインキーワードって
あれは関東人のくえぽんやないか
ＣＳ直通となんば線は全く別のものだよ

>>419
観光客に需要が高そうだな
京都の繁華街から甲子園直通は

秋の京都はおけいはんの書き入れ時だな。
紅葉シーズンの東福寺混雑は異常。



相変わらずだけやけど心配とか実際するのかな?

あいうえおかきくけこさしすせそたちつてと

落書き帳



今度の土日に甲子園の阪神広島戦を見に行く。
ホテルは梅田だけど試合が終わってから難波に寄って御堂筋線で梅田に行くのに便利だな。
（午前中は北条鉄道乗りに行ったりキハ181に乗る予定）



阪神電車まつり今年は開催されるのかな？

>>428
難波に寄る意味わからん。
梅田の方がいろいろあるし？

>>431
逆に、梅田にあって難波周辺にないもの、って思いつかない。

難波にあって梅田に無いもの

虎の穴

>>433
あるよ
ttp://www.toranoana.jp/shop/#ume

アニメイトとめろんぶっくすだな、ないのは。

梅田に100均作ってほしい。

>>432 >梅田にあって難波周辺にないもの

業種を問わず個人商店の数が圧倒的に多い。
そんなお店の方が大人になるとええのやで。

>>432
> 梅田にあって難波周辺にないもの

阪神百貨店、阪急百貨店、ヨドバシカメラにでも行っとけ

>>431
服やインテリア（堀江・アメ村）、観光地（道頓堀など）
若い人向けかもしれないが

なんだかんだ言っても品揃え品質のセンスは阪急百貨店がNO1
社員教育も行き届いてる
外商はどことも素晴らしいけど、やはり一見で店に顔出したいからね

>>433
関西地区はすべて阪神沿線にあるんだな

東の伊勢丹、西の阪急だからな。

>>442
西は高島屋だろ

日本初のメイド喫茶第1号店は難波店（正確には日本橋）
これ豆知識
あの頃はキモイと見向きもされなかったが、秋葉原で誰かが真似をして出店したところいきなりブームになった
俺はまだ店に入る根性が無い。
昔までは関西でヒットした物を関東に輸入して関東でもヒットになるというのが多かったが、最近は逆パターンだね。

>>443
高島屋も悪くはないが、阪急よりも上ということはないのではないか？
南海沿線の人たちには、「阪急沿線の人が思う阪急ほどの百貨店」かも
しれないけど。高島屋は（昔からある大型）スーパーのような感じもする。

時代やなぁ。俺は難波のほうが
梅田よりなんでもある感覚あるな。

阪急でも高島屋でも買い物しないくせにｗ

なんば＞梅田
●ヘルス
●電気屋（ＹＡＭＡＤＡやＢＩＣのほうが好き）
●お笑い劇場
●カメラ屋（ナニワ＋キタムラ）

>>435
三宮にはどっちもあるので阪神間から難波へというものでもない。

ヘルスってクイックマッサージのこと？

阪神なんば線 好調、収入１６％増…４〜８月
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20090918-OYO8T00697.htm

２０日で開業から半年を迎える「阪神なんば線」（尼崎―大阪難波）の４〜８月の収入が、
約１４億９８００万円と、当初見込みの１６％増を記録したことがわかった。
相互乗り入れする近鉄沿線から大阪難波駅経由で甲子園に出かける人の利用が増えているとみられ、
阪神電鉄は「おおむね好調。新しい人の流れが生まれた」としている。

同社によると、４〜８月の１日平均利用者数は約５万９０００人。
目標の約６万７０００人には及ばなかったが、
全国高校野球選手権大会が開かれた８月は約６万３０００人に達した。
同社は予想より長距離を移動する人が多く、収入増につながったとみている。

一方、近鉄は、阪神なんば線による増収効果を年間約５億５０００万円から約１０億円に上方修正。
阪神の駅で販売している奈良・斑鳩方面への乗り放題チケットが
４〜８月に前年同期の約９倍の約１万５０００枚に達するなど、新線効果が出ているという。

長距離移動が好調ということだし三宮難波間を全快急40分以内で結んでもらいたいね。
心理的に相当速達感が増す。実際、38分の列車はかなり飛ばしてるように感じる。
乗り換え抵抗の軽減に加え、心理的速達間、着席し易い環境。これで更なる飛躍が望める。
本数は現状でも我慢できるレベル

近鉄村が大金脈過ぎるってのもあるんだろうなあ

とりあえず、快速急行毎時6本にするなら、うち3本を大阪線直通にして欲しい

鶴橋〜難波が死ぬぞ

阪神なんば線運輸収入が当初予測より１６％増　阪神電気鉄道
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090918/biz0909182035014-n1.htm
　阪神電気鉄道は１８日、阪神なんば線の８月末までの運輸収入は約１６億１５００万円と当初予測を１６％上回っていることを明らかにした。
２０日で開業半年を迎える同線は１日平均約５万８千人（平均）が利用しており、初年度目標の６万７千人には届いていないが、
同社は「おおむね順調に推移している」と胸をなでおろしている。

　なかでも同線の開通で大阪府南部から甲子園球場へのアクセスが向上し、高校野球で近畿勢が活躍した８月は１日
平均６万３千人が乗車するなど利用拡大が続いているという。

　８月は三宮駅の乗降客が７・７％増となり、なんば線区間の西九条駅でも１８・５％増。
逆に阪神本線の梅田駅は１２・４％減で、神戸方面から大阪・ミナミへの移動になんば線が着実に活用されていることを浮き彫りにした。

　定期券の売り上げ比率は３９・８％。初年度目標の５０％は達成していないが、同社は「定期券の買い替え途上のため」と分析。
大阪・ミナミ周辺の企業に対する営業を強化するなど新線の利便性や価格面でのメリットをアピールしている。

DVD『阪神なんば線開通記念！阪神電車1000系 』〜ダイジェスト映像
株式会社阪神コンテンツリンク

http://www.youtube.com/watch?v=hTzUiAXsC-w&feature=related

梅田駅12.4%減、って、まずいんじゃないの？

>>451 その記事の横に
近鉄百貨店が巨人の優勝セールの準備を始めたと書いてあるね。
優勝セールの吊り広告がいっぱいさげられた近鉄快急が阪神本線を
走り回るのか。
もしタイガースがＣＳに出場できない事態になったりでもしたら
焼き討ちにあうかもな。

>>457
トータルで売り上げが伸びているんなら、
駅の改良に急かされないで済む、とも言える？

大阪線なんて余計にオナニーじゃねぇか。行き先からしてオナニー
高安、国分、榛原、名張、青山町、宇治山田・・・
こんな下品な行き先を三宮駅によう出せないわｗ

京セラドーム大阪試合終了

>>452
逆じゃね？
本数少なかったら乗る気しない
速達化は平日昼間の各停解消以外はそんなに急にやることでもないと思う
現状でも阪神間と難波東大阪奈良を結ぶ最短ルートだしね

西九条が18.5%も伸びたのは、どういうことなんだろうか？

N特急廃止後、西九条関係では、かなり異変があったんだが、
その間、阪神は何も手を打って来なかったわけで、いわば怠慢。
その怠慢のおかげで、18.5%も伸びたように見えてるだけ、とかだろうか？

本来、その間に、関空開港とか、いろいろなイベントに合わせ、
するべきことがあった筈。
それをサボったせいで、西大阪線区間の設備改善も野ざらしにし、
その結果がなんば線の線路容量不足→快急鈍足化に至る訳だ。

こりゃ、けしからん話だ、と思う。

近鉄側からUSJに行く客が使うようになった…

だけで18.5%は伸びんなぁ。なんだろう。

京都・梅田しか見ていなかった客が奈良に目を向けた
大阪・京都しか見ていなかった客が神戸に目を向けた

それだけの事さ

天王寺以南へ行くのに使われるようになったとか？
いままで西大阪線の知名度が低すぎたのが
今回ようやく脚光を浴びることになったくらいしか思いつかん

× 京都・梅田しか見ていなかった客が奈良に目を向けた
○ 京都・梅田しか見ていなかった客が難波に目を向けた

奈良を京都・梅田と比べるのは滑稽だよ

あー、今の西九条は、関空・紀州路快速がとまるんだったなそいや
阪神間、特に西宮以東だと和泉、和歌山などへの利便性相当上がってそうね

ちゅーことはあれか、大阪以南は南海よりもJRってことか。

>>462
本数はこれ以上弄りようがないからね。運転時間延長は別として。
速達化といっても現状の最速クラスに合わせる程度で十分。

>>469
難波での乗り換えがね。
実際歩いてみると大したことないんだけど、関空利用するときは荷物が多いし。

>>471
西九条も増えてるぞ。

その先の…
阪和線(((((;ﾟДﾟ;l))))

阪和線クオリティが嫌な人は、難波で南海、ってことで
バランス取れてるんではない？

お互いののしりあうのは構わんけど
なんば線だけは泊まらなくていいだろう。

西九条が増えたのは大和路線や阪和線・近鉄南大阪線の客が梅田経由で甲子園行ってたのが西九条経由にシフトしたんだと思う．

以前から西大阪線あったが普通だけだし，尼崎で乗り換えねばいけないし，あるのを知らない（だから梅田まで行く）人も多かったと思う．

くろしお，はるか乗り換え客もいるだろう．

>>476
確かに西大阪線の存在自体を知らない一般人が結構いたよね。
存在は知ってるけど、どことどこを結んでるか知らないとかも。
なんば線開業によって初めて西大阪線の利便性に気付いてシフト
した人も多いね。
阪神線内からUSJに行くのに西九条乗換を知らずに梅田乗換だった
人が西九条乗換の便利さに気付いてシフトしたり。

西大阪線の存在は知っていたけど、どこまで行けるのか、どれぐらい時間掛かるのかというのが実際に乗ってみるまでは全然解らなかったわ
乗ってみると意外と便利だったんだよな

近鉄創業100周年に相応しい車輌造る噂あるらしいけど

試合が終わったから（泣）梅田のホテル行く前に難波に行くか。
臨時特急からどれだけ乗り換えがあるか観察してみよう。

西九条の駅前、あれはひどくないか？
再開発の予定とか無いの？

>>476-478
甲子園でのナイター観戦の帰り、きのくに線夜行を利用するのに
西大阪線を利用していた俺が来ましたよ

ついでに俺ん家の最寄駅の手前まで、西九条から1620円区間

>>481
何がどうひどいのかわからん

来年9月16日に近鉄創業100周年に相応しい車輌を造る噂あるけどほんまかな?

「あぁ、甲子園だぁ・・・」と思ったところで寝てしまい、
パッと目が覚めたら朱雀門が目に飛び込んできた時はびっくりした。

なんば線で初の寝過ごしを経験しました。

>>485
どんだけ爆睡だよ。
ふつう難波で気付くだろ。

>>484
10100系の復元？

>>486
俺の知り合いで、久里浜から乗って気づいたら成田だった人がいる。
そう言う人は普通にいるんだろう。

世の中激務な奴はほんの少しの休憩でも仮眠を取る事もあるらしいからな

特に電車通勤で座れた場合、真っ先に寝ると言う選択肢を選ぶだろう

>>485
奈良から快速急行に乗り発車まで時間あったので少し寝て起きたらまだトンネルだったのでまだ奈良をでたところと思ったら三宮手前だった・・・
トンネルの感じが似てるんだよな

>>488
鎌倉から東京行くつもりが成田空港へ行った事はある。
鎌倉に忘れ物したから乗ってきた電車で戻ったし。
そもそも、呑みすぎて電車に乗りこんだ記憶もないけどな。

>>485-486>>488-490
俺の知り合いに津島から乗って目が覚めたら吉良吉田だった奴がいた。
もっともJRや近鉄の宇治急や名古屋線急行ならとんでもない所に連れて行かれるところだけど･･･

さっさと待避線増やして難波駅拡張して本線複々線にして懐旧本数増やして
通過駅ふやさんとせっかくの神路線もまたJRに蹂躙されるぞ。
なんだよアマからズルハシまで各駅に止まる快速急行ってクソ私鉄がwww
JRには死ぬまで勝てない。だからもう無理すんな。
鉄道業界から撤退しろゴミwww

それとドーム前と苦情はひとつにしろよ。
イライラすんだよボケ。路面電車じゃねーんだよカス
土建屋喜ばせるために無駄に駅つくんな

大阪駅再開発とともにますます盛況になるJRと苦境にさらされる阪急。
そして完全に忘れ去られる阪神と大丸wwww
もうJRの独壇場。

近鉄奈良発尼崎行きや尼崎で解放する快速急行だったら熟睡してしまっても車掌に起こされるから問題なし。

はい、次どうぞ

日本人の民度も地に堕ちた

寝過ごし防止策として自分だったら、乗車している電車が駅に到着する 1分前（15時15分の到着の場合、15時14分）に携帯のアラームを設定し、ある程度の間隔でどこの駅を通過しているか確認する。

>>451？
http://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=2352

>>495
阪急には梅田北ヤード通って地下鉄に乗り入れる計画あるけど。
それじゃだめなん？

>>483
雑然としてるってことだろ。
これから徐々に再開発は進むとは思うけど・・・。
町が汚くても鶴橋みたいな｢売り｣があればいいけど、そういうのも無いし。

>>500は何？
なんかxlsをダウンロードさせようとしてるみたいだけど？

>>503
怪しいと思ったら徹底的に無視しろ

京都から新快速乗って気がついたら姫路終点だったことはある

>>502
雑然としてることがひどいなら、ひどい駅なんかどこにでもある
数年前まで桜島線も西大阪線もどうしようもない閑散路線だったし、
今でもまだ乗換駅としての機能がメインだから、開発されてる方がおかしいだろ

>>503>>504
家で落としたけど
うぃるすとかは無かったよ。
内容は学校着いてから見る。

阪神なんば線開通半年　観光利用が好調　
＞神戸・三宮から大阪・難波、奈良まで乗り換えなしで結ぶ阪神なんば線
＞（尼崎-大阪難波）が３月に開通してから２０日で半年になる。
＞新型インフルエンザや天候不順にもかかわらず観光客などの利用が好調で、
＞運輸収入は予想を上回り「おおむね順調」（阪神電鉄）という。
＞ただ最近は「開通当初の勢いが落ちている」との指摘もある。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002366302.shtml
阪神ラッピングカー画像
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/02366303.jpg

収入が予想以上だからと言って手をこまねいていると
最終的に客が定着しないだろうね
とりあえずは快急運転時間の拡大と増発が必要かな
現行の1時間3本体制なら観光路線で終わる

今日は金貸し球団も京セラで試合かよ…
どおりでなんば線混んでるわけだ

そら大阪市がなんば線建造に反対してたはずだ。

>>508
折り返しはどうする？
尼崎や三宮は一杯だし、西宮では半端だし

甲子園球場地下に二面一線ホーム作ろうw
どうせ近鉄からの流動の多くは甲子園止まりだ

>>511
どうにかして高速神戸か新開地まで伸ばせないかな・・・。阪神普通は須磨浦か東須磨まで延長で。

>>511
そんなのどうにでもなるよ
だが、阪神は支線ごときの都合で本線ダイヤをひっかき回されたくない
結局これに尽きる

人事が更新されるか、よっぽどの減収がないと変わらないだろうな

>>501
ただの井手儲な荒らしや。
無視汁

>>513
新開地は阪急占有状態だし、経営状態の良くない山陽が余計な延伸を受け入れるとも思えない

>>514
「どうにでもなる」なら具体案をお願いします

>>509
しかも、ダルが先発だからな。

>>514
既に本線朝ダイヤが崩壊してますが何か？


支線ごときと思うならなんば線なんかつくらんわ
さもお前の発想が阪神電鉄の考えてることと同じと思うなや
それともてめえは阪神電鉄幹部か何かなのか？

甲子園は大盛況、トラ大逆転
どうでも永和

京セラドーム大阪試合終了

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｀ヽ､`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-'''
ナ〜イスバッティング！アニキ！

14得点でキチガイハルヒを圧倒！

昨日は難波に行く際臨時特急→尼崎から普通だったけど乗り換え客は思ったより少なかったな。（臨時と定期の特急がきたのに超満員にはならなかった）
長距離が快急に流れるのは仕方ないか。

高速神戸は阪急のホームを使えば可能かと

　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　/／　　／‐───- ､　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /x-─‐ｧﾍf/　 　 /-────-､　＼＼ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 /∧-―ﾝ´７　 　 / 　/ /　　　　　 ヽ､厶. ヽﾍ
.　　　　　　　 　 　 　 /　　＼/_,〃　　 〃　,{　l　 |　、 　 　 ﾍ　ﾍ Vハ
　　　　　　　　　　　 /　　_//〉‐/. 　 ｀八､/ |　ｌ　 !　丶　　　 |　 ｌ　ﾄ､ ',
　　　　　　　　　　　,'　 f⌒∨ /　 　 /ハ {＼!. |ｌ　{　　 ＼ 　 |　 |　トく l
　　　　　　　　　　　 / ﾊ.　　V　　　,ｨfテ女　ヽ八 ヽ　　　ヽ_ !　 ｌ　|／ |
　　　　 　 　 　 　 ｌ l 〈_∧ 　 {　　 lﾊ{_f::j:ﾘヾ　｀　ヽ{｀＞ 爪　ｌ　 !　|_　 |
　　　　 　 　 　 　 | l 　 _ﾑ　_ゝへ |　V;之_　　 　 　 　_ ヽﾊ ,'　/　 | ＼|　阪神、今日は
　　　　 　 　 　 　 | l 　＞ '´　　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ｨ=气　ﾙ /　　l＼/!　よくがんばったわね！
　　　　 　 　 　 　 | l 　{　ー- ―― ﾍ　　 , ､　　 ヽ　　　〃／i　　∧.　|　　連敗脱出成功よ！アニキさすが！
　　　　　　　　　　j八　1　､　 　 ＿＿}　　{　　¨ｱ　 　 ,ムｲ　/　 ,ｲ_｣　|
　　　　　　　　　,r≦三ﾍ　　￣　　　　ト､　` ｰ 　 ,. イ　　 lＶ　　/ |　l ﾘ
　　　　　　　　/　　/　　ﾊ 　 _...　--‐〈.　＞‐r＜　 /　 |　j/,/' /　j!〃
　 　 　 　 　 /／ /　　 | ﾊ　　　　　, ｲl　 　 f　　ヽ 　 ∧/〃 / ／'
.　　　 　 　 〆　/　　　 い ＼　-＜ 　}}／￣￣｀ヽ＞‐メｲ､ /
　　　　　　〈 　/　　　　 ∨　弋ヽ　　 ハ､　　-―‐-丶　/／丁fヽ
　　　　　　∧/　　　　　　∨　 `-〜 '彡' ＼′　　__　∨´　　|│ l
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　　　　　　　 ￣ゞ＿ニニー―=ゝー―＝＝＝＝＝＝＝ｲ

このスレはなんだよｗ

この路線と直接的な競合になるかどうかはしらないけど
JRは大和路線の直通快速を大増発、姫路・福知山直通の予定があるようだな、新快速にするという構想もあるようだが
何にせよ来年はなんば線にとって何らかの敵が現れるようだ。

「何らかの」以上の何者でもないよな

現状阪神間（あるいは以西）から奈良への客なんて
第一になんば線ができたから大量発生してるようなもんで
近鉄直通が多いと言っても上本町や近大需要が割と多いと俺は思ってたんだが・・・
・・・このJRの（噂レベルでこんな表現も変だけど）本気度は何なの？

まぁそういう書き込み見たのは225系スレとかそんなところだから、
とりあえず来年ではないと思いたい。車両どこから出てくるんだよって問題で

鉄道板以外でこんなの見つけた
182 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 20:44:03 ID:Gkmn+4Sp
新快速の奈良延長運転が計画されているようだな、225系車両で
直通快速が実質的な新快速として走らせるようだが

327 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/09/20(日) 20:37:58 ID:4LKaMoTsO
東線直通快速の仮定計画案による表記はこうだよ
―――――――――――
◆増発、及び編成両数の変更について
□加茂・奈良→尼崎方面行き
(平日)
・奈良駅基準で６・７時台に各１本(８両編成)
　８時台に２本(８両編成)増発
・奈良駅基準で９時〜18時台まで４両編成を約30分間隔で運転
　(17・18時台は８両編成)
・奈良駅基準で19時〜22時台まで約60分間隔で運転(８両編成)
(土休日)
・奈良駅基準で11時〜22時台まで４・８両編成を約30分間隔で運転

□尼崎→奈良・加茂行き
(平日)
・尼崎駅基準で10時〜16時台まで４両編成を約30分間隔で運転
・尼崎駅基準で17・23時台に１本増発(８両編成)
・尼崎駅基準で20時〜22時台まで８両編成を約30分間隔で運転
(土休日)
・尼崎駅基準で９時〜15時台まで４両編成を約30分間隔で運転
・尼崎駅基準で18時〜23時過ぎまで４(一部、８)両編成を約30分間隔で運転
◆運転区間の延長
現在、奈良〜尼崎間で運転しておりますが全て(一部除く)の『直通快速』が尼崎からJR宝塚線「宝塚・新三田・篠山口」・JR神戸線「神戸・加古川・姫路」へ直通運転いたします。
　【現在】奈良〜尼崎
【変更後】奈良〜尼崎→JR宝塚線直通(4・8両編成)
　　　　　奈良〜尼崎→JR神戸線直通(８両編成のみ)

はいはいガセ乙

本当だったとしても、30分間隔じゃ大して胸囲にはならんだろ。

>>529
これが設定されても、阪神は特に打撃受けないと思うわ。
本数少ない上に、神戸方面からでは遠回りになるよ。
一旦、新大阪まで行って、そこから南下するのでは時間がかかる。

>>529が仮に実現したとしても
東大阪や大半の奈良北部民は近鉄→阪神のルートを使うだろうし
阪神間から通学や通勤で東大阪奈良方面に向かう客もやはり阪神→近鉄
直快利用はほぼ観光客オンリーになりそうだし実際(法隆寺を通る点で)直快も多少有利

ただなんば線の好調の主材料は長距離の観光客で阪神間では現状JRが圧倒的有利なので
(阪神間の客が奈良に出かける)土日休日には結構無視できないライバルになるかもな
実際観光目的の客は最終目的地が近鉄奈良で生駒や学園前は用がない
阪神間⇔奈良市中心部の移動なら結局私鉄でもJRでもどちらでも良い訳で

来年9月16日で創業100周年を迎えるので相応しい車輌出す噂

>>534
ダブルデッカーとか。

>>535
そいつはあちこちのスレに同じ内容コピペして回ってる粘着荒らし
おまけに文盲

>>534
おまえはそれしか言えないようにインプットされた欠陥ロボか

>>536
>>537
そうだったのか・・・・ｏｒｚ

>>529が仮に実現したとしたら
阪神の競争心をあおり、なんば線のダイヤがよい方向に改善にされるだろう。

>>514 >「どうにでもなる」なら具体案をお願いします

あんまり意味のない直通特急を取りやめて山陽特急は直通快急とつなぐ

ＪＲの直通快速が尼崎止まりなのは福知山線の脱線事故でマスコミに複雑なダイヤを指摘されたのが影響してると思ったけど実際はどうかな？

>>541
自分で石橋を叩いて渡るのが嫌だから阪神にそれをさせた
んで阪神が成功してるので(ry

>>542
んで、阪神が成功してるので隣の橋を叩かずに渡ってみたら、そっちの橋は木造で腐ってたんだな。

>>532
スレ違いだけど新大阪経由なんて10年くらい先の話だよ

529の変更後のアオリで
片町快速が木津方面〜放出と（ひがし線〜）放出〜尼崎方面に分割
山陽新快速が大阪方面〜尼崎と（ひがし線〜）尼崎〜姫路方面に分割
となれば、なんば線（他私鉄各線）に有益だろうが

前提の529からしてネタ臭いけど

どう考えてもネタ

直通はロングってのはもうウヤムヤになってんの？LCがクロスで運用されてちょっとウザイ…
しかし近鉄車は乗り心地いいね

直通ロングなんて最初からガセだったと思っていいレベル

ロング限定がウヤムヤなら、そのうち9300系も乗り入れできそうだな

民度の低い近鉄線に高級車は乗入しません。

近鉄車のほうが値段高い件

近鉄の電車は高規格の大型車だから信頼されている

>>549
9300は性能的には9000と同一なので近鉄乗り入れは可能。
ただ、現状の車内設備では近鉄奈良線のラッシュ時に対応できないと思われ。
だから、L/Cカー化してもらえらばありがたい。
>>507のような報告もあるので、直通は近鉄中心にどんどんシフトしていった
ほうが阪神にとっては吉。
山電のほうは、山電側にもっと停車駅の少ない列車を設定するなどの、利用
しやすいダイヤづくりなどのやる気が見えない限り減便で構わない。
昼間時および夕方ラッシュ時以後は30分間隔、朝はもう数本増やす程度で大丈夫
と思う。

ウルトラCなら、車両を21M車に総取り替えした方がいいのでは？
取り替えた後の阪神車両は高速神戸から阪急に譲渡で。

梅田〜尼崎はドアカットしろいうのか

近鉄厨は、なんで嫌われてるのかまだ理解できないようだな。

いきなりだけどチェバの定理とメラネウスの定理について誰か教えてちょーだい♪

阪神なんぼ線開通で阪神厨が思い知らされたことは、
近鉄の人気と近鉄車両のすばらしさだろうな。
クロスシート近鉄車両に御通りいただいているプクとかデンボーとか
あの変のゴミ駅近隣住民は毎日恐縮だろ？
こんなみすぼらしい半人ボロ駅に近鉄車両様におとまりいただけるなんてって
さっさと2面4線駅増やして尼崎ー三宮複々線にしろよクソ阪神。
快速急行各駅にとまりますとかふざけてんのかクズ。
快速と急行の言葉の意味わかってんのかこの低脳。

釣れますか？

今のうちに書いておくけど>>558はマルチの荒らしさんなのでスルーしてね☆
お前らすぐ相手しようとするから

>>549
ただ近鉄線内で転換クロスはあまりよく思われない可能性もあるね。
大阪線の5200系が不評だったのでL/Cカーになったはずだし。
例えばラッシュ時間を外すとか、増結不要の範囲限定で使われる可能性はあるかも。
でもそうなると使い勝手悪いからやっぱりあり得ないか。

阪神線内でもクロスいらないよ。山陽とか9300とか来たらちょっとイヤだもん

昔阪神にクロス無い時代はJR221や山陽5000に憧れたもんだけど、
いざ自分が日常使う線にクロス来たら乗り降りしにくいわ、中途半端な空席に座りにくいわ…

ユーザーなんてわがままだねw

このスレ、近鉄廚のイタい奴が大杉ｗ

>>558
このレスで分かったことは、やはり近鉄厨は相当柄が悪く
知性にも欠けるってことだけだな。

そして喧嘩に発展する回数は数え切れない

>>563
他方、近鉄スレでも、つま弾きされてるような奴が、こっちに出張してるらしいねえ。

大阪口の近鉄線内でも厄介者扱いされてるL/Cを、今さら神扱いするとかなあ、
頭、おかしいんじゃないの？ｗ

多分、近鉄沿線でも河内辺りに住んでる人間かもしれん。

>>566
奈良県民乙

>>554
>ウルトラCなら、車両を21M車に総取り替えした方がいいのでは？
>取り替えた後の阪神車両は高速神戸から阪急に譲渡で。

それはマジでありえるとおもうなあ
山陽が21m6連に対応してくれるなら、急行系を21m3扉転クロにしてJRに対抗、
年式新しい1000系を経年がヤバイ車両が多い阪急に回すと

しょうもないこと書く近鉄もいちいち反応して揚げ足をとる阪神厨も大馬鹿

↑訂正
近鉄→近鉄厨

ラッシュ時にクロスはいらんよ。あれは迷惑。
するならオールロングシート車両6両にクロスシート車両2両の8両編成ぐらいにしてほしいわ

>>568
「マジ」で「ありえる」って？pupupupu

>>555
その前にホームガリガリ

>>558
阪神沿線の総意は「閑散時期以外近鉄直通はｲﾗﾈ」。

いざ直通してみたら思ったより不評で直通運用から早期撤退って車両もあるからね。
千代田線直通の103系、東武30000系など。

特に後者は直通開始の6年前から準備して気合い入ってたのに
開始後4年もたたず後継車にポジションを奪われる始末。

通年終日全時間クロスは迷惑。相直系統は↓に統一

DH全編成L/C席撤去、EH,VHと共に
奈良寄２両（１０連時奈良側５・６両目）は収納可能ロング席化
合わせて阪神車６連も梅田側１・２両目以下同じ

なんば線はミナミで遊ぶ時にチョー便利です＠青木住人
早く増発してほすい。

増発が無理なのは理解しています
せめて三宮難波を全ての快急が40分以内で結ぶダイヤにして欲しいです

>>577
40分以内って言うが、仮に41分だったら何がどうなるの？
42分だったらどうなん？

意味ない数字は止めような。

乗り換えなしで一応最速なんだぞ。文句言うもんじゃねー

>>578
現状48分から38分までの列車が存在。概ね45分程度。
これを最速クラスの40分以内に治めるのはサービスの均一化という視点からも重要。

均一でなければならない、なんてただの幻想
新幹線のように列車によってバラバラな例はいくらでもある

均一であるに越したことはない。
現状最速と最遅で25％、最速と平均で20％弱もの時間差あるのは大問題。

三宮難波を実際38分で結ぶ快急に乗車すれば、その体感的速達性、快適性は素晴らしいよ。
一方で45分以上掛かる列車の乗車すれば、出費度外視で梅田周りにすれば良かったと思うことも間々ある

>>582
おかしい。
「出費度外視」からして、な。

御堂筋や鶴橋乗り換えの心理抵抗を加味すれば、
直通快急の到達時間は現状よりもさらに10分程度遅くても競争力がある。
現状で充分。

どうしても均一にするなら、45分に揃えるのもありだね。

>>584
その通りだね

それをせずに一部列車だけでもと所要時間を短縮したがために、全部を短縮しろという
無茶なこと言い出す人間が出てきたことを考えると、そうすべきだったのかもねｗ

>>583
俺の会社はミナミで三宮の営業所に良く出向くけど、梅田周りで交通費落ちるよ。
理由は時間。往復で30分弱の時間はロスが大きいとの判断。あなたなら一見、出費度外視に見えるでしょ。
総務で会議開いた結果で時給換算すると割安と判断したそうです。
仕事や通勤では40分前半が損益分岐点になると思うよ。
やはり40分前後だと非常に助かる。

>>585
JR西のダイヤ改正だと、よくあるよな。
運転間隔を見直し、所要時間を統一しました、ってやつ。
よく見れば軒並み所要時間増、だったり。

ごめんね往復で20分弱ね。

所要時間を統一しろとかいうあたり、
やはり、鉄ヲタはアスペルガーが多いので、均一、規則性にこだわるのというのは事実のようだな

40分程度という時間は、なんば線利用客の主要ターゲットを観光行楽客に絞るか、通勤通学や勤務需要も全部囲い込むに掛かるかの境目になる。
ダイヤを見直し設備投資するなどして顧客を増やすか、現状の客層需要に満足するか。。。
今までの阪神なら後者をせんたくするだろうなｗ

同じ時間帯の列車なのに5分以上開きがるということは
運用がうまく行っている列車があるのと同時に
無駄な運用を行っている列車もあるということ

できるならばその無駄な運用を減らして最速列車に近付けたいが
それは相互乗り入れ、駅などの設備で不可能な場合もある
現行甲乙特急なんかも影響しているし
現状設備ではおそらく大した改善は見られないと思うが

>>586が１乗車当り缶飲料１杯分の役得を
微妙に告白した件。

今さっき、自分が乗車している快速急行と大和西大寺ですれ違った区間準急（大和西大寺止まり）の側面の表示が「YAMATO-SAIDAIJI」表示が「弱冷車」と交互に表示されたのを目撃した。

しかしABCハルヒベースボールは死ねよ

なに横浜ハルヒーズが逆転してヘラヘラ笑ってるんだ

姫路賢島直通特急わ阪神・山陽直通仕様ビスタカーを造るのか
車両限界調査前にしてたらしいけど

>>595
「は」をいちいち「わ」にするな！知障は出て来るな！

前に車両限界調査してたビスタカーは一体何したいの姫路賢島直通仕様のビスタカーとして調査してたんか

>>580
その程度ならましだよ。
ＪＲの奈良〜大阪間は最速47分、最遅68分で約40%の開きが
ある。10分程度ならまだましなほう。

多分運転間隔や所要時間そろえると>>587のいうように
すべて一番遅い列車に合わせるというのは往々にありうる。

とはいえ、遅くなるのなら遅い列車は停車駅増やしてくれ
というのはできないのかな。阪神なら柔軟に対応できそうだけど

>>584
じゃあ、早いのと遅いのとの間をとって43分で。

JRは区間快速なんて廃止すればいいと思うんだよね〜阪和にしろ大和路にしろ奈良にしろ

区間準急なのにさっき標識燈両方つけてた件について

>>586
そんなもん、梅田経由の方が、便利なことが多いからだろ。
新快速＋快速が1時間に8本も走ってるんだからな。

ま、そんなあくせく交通費なんて計算しても、
実際のパシリは、梅田まで出てから、
御堂筋とJRの間の金券屋で血眼になって昼特買って、
差額を懐に入れてウハウハしてるんだよ。

２ちゃんみたいなところで威張るより、先に経理とかにチクっておけよｗ

>>594
ハルヒ「何が横浜ハルヒーズよ？あたしは阪神＝ハルヒタイガース。それからね、ABC＝プリキュアという方程式は絶対に変えないこと。あたしがABCの看板でもよかったかもしれないけど、SOS団の団長である以上、ここはプリキュアに譲るわよ！」
キョン「全く…その通りだ…。我々SOS団は、阪急や阪神など各鉄道会社スレにハルヒアンチが出没していないか、監視しなければならない。俺もいつもいつもで面倒だが、阪神が負けた日はともかくとして、勝った日は…祝いたい」
ハルヒ「キョン、とぼけるんじゃないわよ！みんなも、このスレに野球ネタやあたしたちのネタを書いちゃダメ。禁則事項になるから。わかったわね？」

まもなく、2番線に、急行出町柳ゆきが8両で到着します。
黄色または緑の乗車位置、丸印の1番から8番でお待ちください。
停車駅は、守口市、寝屋川市、香里園、枚方公園、枚方市、樟葉、八幡市、中書島、丹波橋、
伏見稲荷、七条、清水五条、祇園四条、三条、神宮丸太町、出町柳です。
守口市で各駅停車に連絡します。

>>602
昼特きっぷが万人常識周知の魔法の杖と勘違いした
アーバンキチを吊り上げる積もりは全く無かったのだが。

>>605
ん？
梅田三宮間が所要時間だけで勝負してるとでも言いたい？

阪神梅田駅とか、御堂筋→JRの通路とかに、金券屋が並んでて、
鈴なりの客がいるってことも事実だぞ。

君も鉄ヲタなんだから、JRだと「乗車券分割」が運賃節約に有効、ってことを知ってるんだろうが、
たとえば昼特を購入しておくと、梅田から三宮元町だけじゃなく、
乗車券分割効果で姫路方面までを大幅に削減できるんだよ。

ところが仮に阪神阪急で梅田三宮の企画乗車券を購入して姫路まで乗り越しても、
もともと乗車券が高速山陽で「分割」されてるし、そんなに削減効果がない。

運賃という尺度が、競争には入るんだよ。覚えときな。

>>586
もう一言、書いておくよ。

難波（なんば線快急）三宮が40分。
難波（御堂筋）梅田＋待ち10分＋大阪（新快速）三ノ宮＝40分。

ところがこれを少しでも逃すと、

待ち20分＋難波（なんば線快急）三宮40分＝60分
難波（御堂筋）梅田＋待ち15分＋大阪（快速）三ノ宮＝50分。
難波（御堂筋）梅田＋待ち25分＋大阪（新快速）三ノ宮＝55分。

平均値ではJRの方が早い。
だから、なんば線を40分弱にしたところで、
乗り換え抵抗を無視するのであれば、JRにはかないっこ無い。

ま、そういうことだ。

昼得厨を召喚してしまったことをここに深くお詫びいたします。

みなさん元気ありますね。
乗り換えが面倒な俺は難波から1本で行ける快速急行で
いいよ、5〜10分ぐらい余分に時間がかかっても。

>>608
勝手に詫びとけ。

俺だってJRマンセー、って言う気はないよ。
しかし、快急時間短縮、ばっかり言うような、アホな奴がいるから、
現実を教えてやってんだよ。

ま、反証できなくなったんだろうね。

>>601
区間準急は阪神線内では２灯、準急は１灯（進行方向左側）

阪奈みたいに競合してるかどうかも判らなかったり、
名阪みたいに隙間産業で生き残ってたり、
かったるい競争しか知らない近鉄廚には、
阪神間の熾烈な競争は理解できんだろうね。

三宮難波間で本当にJRに勝つのは、
JRの線路を破壊してしまって、復旧工事の間に乗客を総取りするか、
三宮難波間の所要時間を30分以内＋運転間隔を15分未満にするとか、
そういう抜本的なことがない限り、無理。
40分みたいな、ぬるい所要時間を目指すだけじゃ、中途半端過ぎる。

というのも、難波側は、近鉄沿線だけじゃなく、
本町や天王寺という大需要地を抱える訳だから。
過激に乗客を略奪することを考える以外には、勝つことはあり得ない。

こういう大きな戦略無しに、何となく40分弱、を目指しても、
乗客はそんなには増えないだろうね。喜ぶのはせいぜい近鉄沿線住民＋αくらい。

現実的に言えば、要するに、時間勝負なんかでは勝てないよ、ってことだ。
あとは>>609みたいに、乗り換え抵抗の有無でJRと競合するくらい。

だからと言ってなんば線がダメ、とも思わない。

対・大阪市内ではJRがいるだけで、もっと近鉄との乗り入れを充実して、
乗り換え抵抗がないことをアピールすればいい。
阪神間ー東大阪、あるいは大阪府南東部、とかな。
場合によれば、大阪線直通だって、ありかも知れない。
あくまでも「場合によれば」だけれども。

言っている事は別に間違ってはいないが何で毎回近鉄側に喧嘩を売るんだろう

>>607
なぜ特急で尼崎乗換えの選択肢を書かない？

乗るやつは好きなルート選んで利用すんだからお前がｇｄｇｄ言ったところでどうでもよろし
1年ぐらい経って競合関係が明らかになったころの数値データが得られたうえで物申すのならまだしも
開業間もない現状の流動ごときでまともな議論ができるわけがない

>>615
おそらく特急が尼崎で普通の接続待ちをする保証がないから除外したいんだろう
一理あると言えばそうだが
同じように御堂筋線のわずかな遅れ、自身の歩くスピードによってJRの算式も変わってくるのだから
一律入れておいて構わないだろう

ちなみにもっと>>607の式を期待値を考慮しすれば
阪神：快急利用も、普通特急利用もおおむね40分とする
JR：新快速使用40分、快速利用45分で平均42.5分

有効列車を考慮して
阪神40/6=6.67
JR　42.5/8=5.31
ってことで有効列車数も相まってJRにやや軍配か
これは根本的にJRの運転サイクルが15分サイクルであることが寄与しているし
阪神が15分サイクルではない分、直通列車を設定することでアドバンテージを得ている
（特急乗換でもJRよりかははるかに負担が少ない
結局は乗換なしを選ぶか、本数を選ぶかになる

快急は現状のままでいいって人がいるけど
平日昼間タイプを指してるのか休日タイプを指してるのか書いて欲しいな

>>617
ちょっと違うね。

難波（普通）尼崎19分＋尼崎（特急）三宮25分＝44分以上。
それと前提は「難波から三宮に出張」（＝平日日中）、「一本逃すリスクも込み」だ。

いずれにせよ、快急が40分弱に短縮する程度じゃあ、あまり効果はない。

逆に書けば、快急は45分でも構わない、ということにもなる。

休日の場合、平均45分。内訳は次の通り。
普通＋特急　45分　6本/h
快急　45分　3本/h

>>617の式を借用すると、45/9=5となる。
平均が48分まで悪化したとして、ようやくJRレベル=5.3。

要するに、まだ手の抜きしろこそあれ、時間短縮の必要は見当たらない、と言える。

ちなみに
なんば発→三ノ宮着
02→36
06→47
10→51
14→51
18→02
22→06
26→06
30→06
34→17
38→21
42→21
46→21
50→32
54→36
58→36
以上JRの全ルート（4分サイクルと15分サイクルの最小公倍数１時間分掲載
平均39.67分

>>618
土休日の終日尼〜西九条通過のこと指してんのぢゃね？

>>620
脳内理論で語っとけ
フツーの人は来た電車が安く速く着けば、それに越したことないんだよ
快急が1時間3本ってのは周知されつつあるからダイヤくらい検索するだろ

計算厨きめぇｗこいつらまぢでｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなんじゃねーの？一般人は迷わず阪神使うよ、クソが

>>612
＞阪神間の熾烈な競争は理解できんだろう
いつもこういう書き込みを見て思うんだが。
その阪神間の競争に勝ってから言えよとｗ
その阪神間の熾烈な競争（笑）にボロ負けしといて、近鉄厨は競争を知らんだろ！みたいなお山の大将的な書き込みは正直、失笑ものなんだがｗ

まぁ真面目な話、線形的にも線路設備的にも、阪神はこまめに客を拾う形が現状一番利にかなってるとは思う。
従って競争を語る資格の無さは、阪神厨も近鉄厨と変わらんよ。

>>625
君がなんか必死、という事は伝わって来た。

ＪＲより旅客人員を増やせば勝ちなのか？

>>627
単価が同じなら勝ちでしょ。
歩く距離や使い勝手で甲乙つけがたい場合の
客としては、吐いたり酔っ払い音漏れなどの迷惑ごとが少なそうなほうを選ぶ

●長距離利用が多かった
●西九条がかなり増えた・・・梅田経由から移った人が多い←尼崎以西に用事ある

この結果を重視するなら
西九条ー尼崎無停車の増発→快速急行の10分間隔（西大阪線無停車）が最も利用者の望むダイヤではないだろうか？

急行が尼崎まででいいから、千鳥橋ー大物全通過で来てほしいな。
現状の設備じゃ無理んだろけど。

>>629
増発を前提にすれば、利用者の望むダイヤってどんどん果てしなくなるけどな
黄直廃止して山陽も特急・普通10分毎にしろとか

つまり、言い出したらキリがない

50分かかってもいいから増発してほしい

>>630
尼崎の引き込み線の問題か。
急行は西宮折り返しにすればいいんじゃないかな？
梅田発急行は削減されるからかわりに野田に特急停車で。

急行の野田停車も、意義は薄れて来てるしなぁ…

阪神・山陽直通区間車輌限界調査してたビスタカーは新たな修学旅行専用車輌として企画しててもありえなくないよな
直通対応新型団体専用車輌現代版20100系みたいな感じ

所要時間が数分違うだけでうるさい奴が多いのう。
俺は1時間かかろうが座って楽にいけるほうを選ぶ。
御堂筋線の場合、なんばで大系統(千里中央行き)がほぼ座れないし、
JR大阪でも駅に到着後すぐに列車がきたら座れない。
今のところ、なんば線の場合、前から6両目に乗れば座れる確率がかなり高い。

>>629
西九条が増えたのはおそらく近鉄沿線〜西九条乗換えが増えたからだろう(目的地はUSJか？)
単に西九条を通過する直通客はカウントされないからな

ということは、西九条以西が停車だろうと無停車だろうと関係はない

むしろわかりやすさを重視して西九条〜尼崎間は快速急行も全時間帯停車に変更するべきかと。
奈良〜三宮なんてニッチな需要を重視する必要は無い。
近鉄沿線民の意見なんてなんてどうせ桜川以西には来ないのが大半なので完全無視でおｋ。

というか近鉄も19m車6両で十分だろう。何を贅沢言っているんだ近鉄沿線民(特に奈良県内区間利用者)は。

個人的には【奈良市(35万)＋生駒市(10万)＜東大阪市(50万)】なのに東大阪市内無停車の快急や何で混むのか不可解なんだが。
人口規模から言えば全て急行に(現行停車駅＋東花園)置き換えてしまうべきでは？

>>638
千鳥橋〜大物なんてニッチな需要を重視する必要は無い。

それより夜の難波方面〜三宮直通を遅くまで走らせて欲しい。
特に休日。尼崎の接続も悪いし。

>>637-639
データなし推測ばっかだなｗ

>>638、>>640
でも奈良斑鳩チケットの売り上げや近鉄奈良駅や阪神三宮駅の利用者増などを見れば、
三宮〜奈良間がニッチな需要ではないことは十分確かだよな。

>>640
仮に乗降者数とかが発表されても
新規需要なのかJRからの転移なのかは判断できんしな
>>641の言うとおり需要はあったとしても
現行で問題ないレベルなのか、これからの増減も分からんし

>>638
分かりやすさは重要ではない
時間帯によって停車駅が変わるのは阪神の得意技だし、利用者は慣れっこ

>>626
とりあえず必死って言えば良いってもんじゃないよ。
競争競争！って言う割に、競争に負けてることにはろくな弁明もできないのが>>626みたいな阪神厨でしょ。
近鉄厨も阪神厨もレベル変わらないのは事実なのに。

くだらないことでいちいちｱﾌｫどもがじゃれ合うのが問題だなこのスレは。
近鉄厨とか阪神厨とか本当にどうでもいい。何でもかんでも厨ばっかつけて屁理屈で争うだけなら他でやれと。

「自分ところのやり方、考え方」を相手に押し付けるのに必死になってるだけですな。近鉄厨も阪神厨も。
中の人同士ならともかく、ヲタ同士でｗ

実際に中の人が相直に関して協議する場合、
こんな匿名の何処の誰か素性も分からん者同士でカタカタと煽り合いする訳でないからな。

相直というのは、基本は単なる車両の貸し借り。
それ以外の面では、相手は相手だし、ウチはウチ。
視野偏狭、コミュニケーション能力ゼロのヲタが考えるように優劣を競うものでは決して無いわけでな。

つまりこのスレは不要

競争といって所要時間によるスピード競争しか頭に無い人が多いのはどうしたものか。

石切を10両対応にしろ、とか学園前は通過でいい、とか近鉄の事情も知らん人に言われたらどう感じるよ？

>>646が>>646みたいなこと言えるのも、このスレがあってこそだな。

>>648
ここで言われるスピード競争は性能全開の新快速みたいなのを求めているのではないだろ
それなら35分で走らせろなんて奴がもっと出てくるはず
スレで求められてるのは最速の38分より余裕を持たした40分基準なんだから

尼崎増解結や本線内の停車駅を現状通りとしても
西大阪線旧線区間の平日昼間各停をやめるだけで時間的心理的にも相当所要時間は短くなる
あまり需要の無い時間帯だろうからとその時間帯だけ各停にしてても
利用者にとっては「尼崎からなんばまで延々停まる快急がある」だけで相当な嫌悪感

一部時間だけでも停車駅が増えることによって路線図にはその停車駅がしっかり記載されてしまうんだからな

>>651
嫌悪感を覚えるのは鉄ヲタだけだから無問題

>>648
スピードよりも設備をというのもあると思う。
さすがに奈良〜三宮ロングで一時間半弱はさすがにしんどい。
座っていたにも関わらず着いたら、ふらふらになることも。

>>650
なんば線の開通で、大阪〜神戸へのルートの選択肢が増えたので
少々遅くなったところで開通前より不便になることはないので、
それほど所要時間は関連しないかと。

ダイヤ構成上、通過駅分の速達分得るのが難しいのなら
停車駅増やすとかして途中駅の利用得るのもいいとも思う。

遅いのなら従来の方法で行けばいいし、乗換なしを選ぶのなら
なんば線乗ればいいだけだし。選べるだけまだいいかと。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ-'''

しかし優勝を東京読売ハルヒ軍のさらわれたのは残念

>>653

どんだけ、体弱いんですか

ついにジャイアンツが優勝したね
明日から、近鉄百貨店で優勝セールするよ

んなわけで、近鉄電車にも吊り広告がでると思うけど、これを阪神に乗り入れたら、どうなると思う？

チンカスが近鉄車両を廃車にしたりして

↑
いい話じゃないか

>>653
おぬし和歌山には住めねーなｗ

>>655
私だけじゃなく周りもちょっと苦痛だといっていたよ。
神戸にいく話題になった時、あれはしんどいと
皆、口をそろえていた。さまざまな年代の人いたけど

最近の人は体力落ちたのかね。
列車にもよるかもしれないけど。
なんか阪神なんば線を走る列車すわり心地あまりよくない気がする。

また近鉄目線か。

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　　　　　 ハ ヽ !:!　　　|‐二　- ､｀７　 　 !:l l /　!
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　 　　　　 　 /::::::::::::::::::l:::::::::::!,ﾍ::::､::::＼　　 ヾヽ',
　　　　 　 　 l:::::::::::::::::::::l　　| l'''''ﾍ ヽ 　 ヽ::::::::ヽ ヽ　ここで一段落ですね
　 　 　 　 　 j::j　　　 　_l:::::::l!.|　　ヽ_::ﾄ､::ｫ'´:::::ﾄﾍ　　阪神なんば線の開業から半年を迎え、
.　　　 　 　 /ｲ::::::::::::::ﾉ }:::::::ﾊ.!, ''´,_〉､! ﾞ�i:::::::| ヽ　　僕も次のダイヤ改正に期待したいと思っています
.　　　 　 　′ﾘ:::::::::::/ .ﾊ:::::::l ヽ <ゞ'　｀ヽ､Y､:::l　　近鉄特急の直通や山陽姫路方面の直通の実現に、
.　　　 　 　　 ﾍ::::|// .ﾑ-,..,.j　 `　´　　　 ノﾍ:/　　一歩ずつ近づいてくることでしょう
　 　 　　　 　 ﾉｲ.ヽ!　'　'　! ヽ 　　　　, ィ'|　 ′　　近畿日本鉄道、阪神電気鉄道、山陽電気鉄道ほか各社が、
　　　　 　 　　　|ﾌ入　　　　　l　 　 ｰ'ィ'ﾍl　　　広大な鉄道網のマルチネットワークを支えてきています
　　 　 　　　　 ,ヘ　ﾍ　 　 　 ト　､ ＿ﾉ､　｀
　 　 　 　 　／ 　 ヽ ',　　　　jｧ /　/ !　ヽ
　　　 　 ／　　　　　/ゝ..＿..ﾉ｀Y Y　/ 　 }
　 　　／ ,..........　　 　', 　　　 　 ｌ}_|./　　 j
　　 /, '´　　 　 ｀ヽ　 ﾊ_　　 　ノ 　ｌ　 　/
　 //　　　　　　 　 ∨　｀` ￣ 　　 l 　./〉
　j j 　　　 　 ､　　　 l　　　　　　　　l ,._ll′
　l |　　　　　　｀ヽ　 ﾍ　　　　　　　　l! /

656
あほ？
阪神沿線にも巨人ファンも沢山住んでるし、阪神地区在住の阪神ファンは素直に巨人の優勝を褒め称えるよ。
梅田や難波経由で来る人を基準に考えないでくださいね。

>>659

それは、近鉄様の尻痛21の事ですか？

まあ、ダラッとじゃなくキチンと行儀よくした姿勢で座れば、楽だと思いますよ。

>>663
京阪沿線在住の南海ファン>>656ほど危険なものはない

>>659
そんなんだと、新快速なんて耐えれないと思うが

>>659
それが事実なら
平日昼間西大阪線旧線区間各停運転時間のみ有料特急運転と
いうのも意味あるな。

>>659
千里中央からなかもずとか、長浜姫路とか、乗ったことある？

奈良⇔神戸の長時間移動は、１回やったら十分じゃないか。
リピーター率低そう。

>>659
いっぺんムーンライトながら大垣東京間を一切立たずに乗車することを勧める。

7時間座りっぱなしはしんどいぞ。あのシートで

>>666
新快速なら播州赤穂〜京都ならあるけど
別に苦痛ではなかった。途中寝てしまってた。
まだ楽だったので寝れたとかもあるかも。
クロスだとだいぶ楽。

>>668
千里中央からなかもずならある。
最後の方は背中が少し痛かったけど三宮〜奈良みたいな
ことはなかった。

とはいえ1時間半以上一つの列車に乗り続けることは
そうそうないので慣れていないのもあるかもしれない。

ちなみに普段はJRで1時間少々電車に座って通勤している。

>>668
豊橋から岐阜
近鉄名古屋から鳥羽
白塚から賢島
大阪上本町から鳥羽

新快速の場合
あの揺られる車内で、逆に座れないことが苦痛にもなるな。
混んでると掴むものさえ、ままならん場合もあるし。

本日発売のＤＶＤ
「快速急行　三宮→近鉄奈良」
前面展望に関しては全区間の半分くらいカット。
地下区間はほとんどカット。
2社協力でテイチクが製作してこの程度とは・・・

http://www.d-kintetsu.co.jp/

なぜ巨人の優勝セールを近鉄百貨店はやるんだ？

なんば線開通したから　阪神のセールやるかとおもった。

四日市と名古屋パッセではやらないけど

ロング×クロス○進行方向転換◎とかも典型的
ガラパゴス化パラダイス鎖国な鉄ヲタ視点

若い女性はあんまクロスを好まんしな

>>674

微妙な内容でしたね。

28日発売の方がよさそう。

結構客増えてるよね
ラッシュ時にガラガラで出発ってことはなくなりつつあるイメージ
劇的には増えてはいないけど、まあ甲子園需要がなくなるこっからだろうけど

>>679
ラッシュ時はそれなりなんだが。休日日中がちょっとガラガラで…

日中も混んでる路線って
実際なかなか無いからねぇ…

>>681
三宮発快急が魚崎の時点で、前半分の三両は一両に数人しか乗っていないというのが珍しくなく…

休日日中は本数が増えるから

>>682
で、三宮の駅構造の関係で後ろは結構混んでいる時もあるしね

駅改良でこの偏りが改善される事に期待。

>>682
真っ昼間に立ち客いるような路線こそ異常なんですよ。
収支係数が50を切るようなドル箱優良路線になれます。

１日を通して見れば、大多数の電車は空いてるというのが実態ですから。

LCの座席きたねぇな。
まだ、小豆や赤のほうがましだ。

>>679
定期客は徐々に増えていってるからな。
中之島線は開業時から定期客がほとんど増えてないんだけど。

>>668
ムーンライトながらと名称がつく前の大垣→東京、体験あり
普通車は確かにキツイ。それ以後、グリーン車にしたよ。

急行八甲田で青森→仙台を通路でしゃがんで過ごしたときに比べれば…

さすがにきつくて仙台で降りて、急行ときわにのりかえたよ。
あれから何年経つだろう。

>>685
小田急、デントは昼間でも混んでるイメージあるな〜

尼崎急行はやばすぎ(:_;)せめて区間急行にしてやれよ(-_-)

なんば線直通を増やすなら、
夕ラッシュは近鉄急行（尼崎で2両増結）を三宮ー奈良間で直通させて、
快速急行は尼崎ー奈良間で10両で運行した方がいいな

↑大阪難波で降りようとしてドア開いた瞬間
アフォ客が乗ってきそうな悪寒

>>690
小田急は急行系だけだよ
デントはアホの乗り物

>>694
そのデントと同じメーカーの南海もアホの乗り物

メーカーには罪はないだろw

>>694
そか、小田急はたしかに急行系がいつも混み混みだよなー。
湘南急行は不評だから廃止されたの？

ドア閉め完了の合図のブザーですが桜橋でちゃんとそれぞれの会社の音に切り替わりますがあれはどんな仕組みですか？

いつからなんば線がJR東西線と併走するようになったんだ

>>698
桜橋ってどこ？

ＪＲ大阪駅桜橋口

698 ごめんなさい、桜口の間違いです。

桜橋の次は桜口か。次は桜坂だろうな。

桜口って、神戸市灘区かい？

698 すみません、桜川でした。運転士と車掌の近鉄〜阪神の交代の時に車掌がスイッチみたいなので代えるのですか？

なんばダム

698すみません桜島の間違いです

>>703
それ俺が言おうと思ったのに！

すいません桜新町の間違いでした

>>705
乗務員室に、ATSを切り替えるレバーがある。
回せば、同時にチャイムも変わるんじゃないかな。

>>697
名前変えて生きてるんぢゃね？

阪神や近鉄にはダセー種別を発明する趣味がなくて本当によかった
（近鉄はちょっと怪しいが）

>>712
拝島快速とかか？ｗ

堺筋準急のことですね

S特急なら三宮まで入線してくるが。

深夜急行もあるな。

まあ、我々も「姫路ライナー」のことは忘れておこう。

>>716
英語表記のMidnight Exp.は中々洒落ているけどね。日本語は･･･うん。

>>712
南海の空港急行とか…？

関西急行とか・・・

ＪＲの「…路快速」とか

宴もたけなわですがここで数字の話を

2009/4月１ヶ月間での阪神の増収額2.87億\＝１日平均956.7万\
2009/5/10（開業から51日目）で１日平均乗客数54,000人
2009/6/末（開業から102日目）で１日平均乗客数57,000人、そこまでの阪神の増収額8.92億\＝１日平均\980.2万\
2009/8/末（開業から164日目）で１日平均乗客数59,000人、そこまでの阪神の増収額14.98億\＝１日平均979.1万\

このペースを守れれば、開業から丸１年で
・１日平均乗客数68,031人
・阪神の１日平均増収額1094.4万\＝年間14.98億\

間違った訂正
・阪神の１日平均増収額1094.4万\＝年間39.9億\

ミッドナイトＥＸＰ高松
ミッドナイトＥＸＰ松山
とか。

湘南急行、タマ急行が元祖

何だよ御前達情けねぇなあ
串団子やら待避線やら御国自慢なら
五月蠅い程元気ってのに
一寸データ推測カマされたら
シュンとしやがってよお

阪神の西大阪特急や区間特急、近鉄の区間快速急行、それになんば線にもある区間準急なんかは
なかったことにしとくべき？

鈴鹿でＦ１あるぞ・・・・

阪神沿線の方．「長島温泉」「鈴鹿サーキット」へは安くてそこそこ速く，渋滞のない近鉄特急で

新幹線名古屋経由と比べてごらん．かなり安いから．

旧ハルヒブルーウェーブの土井元監督が死亡ｗｗｗ

>>722-723
ペースを守るには観光での利用客数を維持しつつ通勤・通学客を増やす必要があるのかな。
言うのは簡単だがどうすんだっていう。

>>728
逆だろ。

長島温泉とか鈴鹿サーキットくらいしか、娯楽の場所がなかった奴が、
大挙して、USJや三宮に向かいだすんだろうよ。

ヒント：人口

自分は生まれてから30年近くずっと大阪（北部）に住んでるけど、
他所の人が見て大阪市内に「行きたい」と思うような場所ってあるのか？
俺なんか全然ない。外国人を案内した時もどこに行って良いのか分から
ないから大阪城に行った。

自分は仕事や用事以外では、外に出ても何をしたら良いのか分からないし、
どうやって遊んだら良いのかも分からないから、そう思うのかもしれんけど。
今は巣ごもり、消費せず、草食系、○○離れ（車、海外旅行、酒など）と
言われる若者が多いが、自分はずっとそんな人生で変人扱いされていたけど、
今は同じようなタイプの人間が多数出現して嬉しい限りだ。

>>733
それ単にお前が無知なだけだろう…

このスレに書き込んでいるということはすでに鉄ヲタ道に邁進してるんじゃねーかw
心配はいらない

>>735
鉄ヲタでしかもアニヲタという最強ヲタクもいるから心配しなくていいよ
…って、ここってハルヒ厨だけでなくけいおん厨も多くないか？

＞728

日本GPに３回行ったが、みんな近鉄で行った


帰りの白子行きバスは長ーーーーーーーーーい行列

東京、名古屋方面に帰る場合も、
サーキット前からは、一旦、津に出て近鉄に乗り換えるが吉
（運賃もあまりかわらない）

平田町駅まで40分歩きは疲れる
併用軌道引いてディーゼル機関車牽引で遊園地前まで来てくれ

>>737
伊勢鉄道経由関西本線で行ってくれ

いっそ鈴鹿越えで

桜川駅ホームで阪神の乗務員がロッカーみたいなとこから何か出し入れしてるけど何なんだろ

阪神電車が>>740に刺客を派遣

案内板の側面が開閉できるってのは秘密基地っぽくて面白いよな＞桜川

「快速急行」では近鉄、阪神でそれぞれで「レベル」が合わないと思われる。近鉄では特急と肩を並べるぐらいの意味合いがあるのに阪神ではそもそも単に西大阪線直通の列車に区別だけのための「快速急行」の名前だから、現状では「急行」なら阪神、近鉄釣り合うんでは？

>>743
アホか

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/25(金) 06:21:44 ID:mevYHEqx
＊「次に１番線に参ります電車は　京阪直通出町柳行き快速急行です」
＊「途中枚方市までの停車駅は　野田　中ノ島　渡辺橋　大江橋　なにわ橋　天満橋　京橋　門真市　寝屋川市　香里園です」
＊「西九条　大阪難波　奈良方面は　次に３番線から当駅始発の　奈良行快速急行に御乗車下さい」


69 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/25(金) 22:55:09 ID:wBUMEGnB
>>66
野田から中之島まで乗り入れる訳ね？


70 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/25(金) 23:55:30 ID:mevYHEqx
>>69
あたり前田のクラッカー、〜西九条〜桜島〜北港なんて
狂気の沙汰もいいとこ。阪神線の近未来は

阪神間直通は特急のみ、快急は
�@近鉄線〜尼崎〜神戸（三宮とは限らない）と京阪線〜野田〜尼崎の接続
�A近鉄線〜尼崎と京阪線〜野田〜神戸三宮（ｒｙの接続（>>66）
を曜日時間帯で使い分け、各停は三宮〜野田（Ｊ車）と野田〜梅田（何でも）

東花園⇔大阪難波の各停を
大阪難波から山陽明石行き快急にしてほしい。

梅田⇔尼崎の急行を区急にして、
福島と千船での乗車チャンスを増やしてほしい。

>>746
近鉄様は有料特急以外は山陽に乗り入れる気がナッシングのようですがね

学園前付近だけど、近鉄車が青快急幕のまま走ってた。

マジでABCフレッシュアップベースボールは死ね
また中日ハルヒーズの逆転で喜んでやがる。

それと手柄泥棒の江草イルも死ね

てかさぁ、快速はなんで生駒鶴橋間あんなにのろのろすんの？今日布施にとまりかけたから乗ったの急行だったか？とかおもったら徐行しただけだったし。

姫路直通は斬新なライナー導入してほしい小田急ＭＳＥタイプで

阪神、山陽のパターンダイヤを崩してまで
毎時１本かそれ以下の有料特急など絶対いらんわ。
大阪線みたいな有料特急優先のカスダイヤは御免だな。

まぁ「有料」と言うものの阪神線内で検札が来ないなら
実質無料だから使ってやるよ。

747の近鉄さんのメリットがわからない。マニアしたら近鉄特急車両がとりあえず高速神戸まできてくれたら充分です。

関係ないけど大井町線はいつのまに溝の口延長したんすか？

無茶苦茶にも程があるわこのスレは

阪神西大阪線は西九条までだったときの写真撮った人いますか？

西九条に到着の赤胴車か青胴車
表示が尼崎行きか西九条行きだといいです。

写真下さい。

ググれ

>>757
基地害南海ヲタ荒らすな

本日発売の阪神難波線の展望ＤＶＤ
おまけでに入っている、西九条・難波間往復の「MJK」「ダンプトロ」による展望
が保線車輌のノーカットで、ディーゼルエンジン音や特殊なジョイント音が結構面白いですね。

こないだ、ドーム前で降りたが、改札前の売店が、意外に充実していたのには驚いた。もっとも、近鉄の駅売店にはまけるが・・。

閑話休題、今日は三宮から奈良まで快急で往復・・。

帰路は、スズメバチ6連・・。
http://x.upup.be/?nm8I8fJOL7

西大寺近辺では・・

「電車が狭い！（批判）」
「きれいな電車（賛美）」
の両論で、結構、おもろかった・・。
個人的には、近鉄奈良でスズメバチ6連は、釣り合いが取れていない気はするが・・。
現在、三宮逝き快急に乗っているが、比較的座席には余裕が・・と書こうとしていたら、ドーム前から、もの凄い事に・・。

>>752
おいおい、あんな特急車両なんて糞車両、無料でも入線お断りやぞ。
加速性に優れてるわけでもなし、
乗降に時間がかかる、
定員が少ない。
阪神に最もマッチしない。

>>761
現状の本数、パターンダイヤを維持した上で、
深夜とか列車密度が低い時間帯に限って運転するなら
有りだと思う。
乗降に時間がかかるし加速が遅いから停車駅は絞る必要がある。
（三宮行きとして難波、西九条、尼崎、西宮、芦屋ぐらいか）

難波と近鉄沿線以外は梅田経由の方が便利（かろうじて天王寺が西九条経由でも使える）なうえ、
心斎橋やなんばパークスあたりなら梅田経由の方が便利。
しかも阪神梅田は乗り換えが極めて便利。
これで利用を増やそうと思うと、もっと利便性を向上させないと。


>>762
近鉄特急は加速度2.5km/hで一般列車ともヒケを取らないし、高速域の加速も抜群にいい。

>>763
＞近鉄特急は加速度2.5km/hで一般列車ともヒケを取らない

あくまで「当社比」な。
阪神線内じゃ、優れてるどころか、劣ってるわけ。

劣っていても、近鉄から現状で乗り入れてる一般車両みたいに、
客扱いが素早いとか、定員が多いとか、
都市間鉄道（都市内鉄道）に合った部分があれば、それでカバーすればいいんだろうが。

＞高速域の加速も抜群にいい

「いい」のは、名阪間とか、伊勢行きとか、そういう用途に合ってるんだよ。
尼崎に着いたら客が入れ替わり、西宮でも入れ替わり、
みたいなのには、まったく適していまい。

近鉄特急にはそういう役割を期待してないのは、わかる。
ところが、図体だけデカイくせに、実はそういうウスノロな電車が居座ってたら、
他が迷惑するんだよ。
わかる？

神戸は、伊勢みたいな閑散な場所じゃない。そこんところ、よろしく。

特急乗り入れさせるとしても三宮まででいいだろ三宮までで。
本数削ってまで山陽のダイヤに無理やり介入すな。
新快速に勝てるとでも思ってんのか

正直、カーブ等減速区間が多いから、特急を走らせても需要がありません。
時間掛かり過ぎる。

まーたやってんのか

Q.増解結が面倒な8-10両快速急行はすべて尼崎止めにして、尼崎止めの本線急行を三宮へ延伸しては？
A.尼崎車庫出入庫による支障が激しくなるため、これ以上尼崎止めを増やせません。
　尼崎駅構内図http://www.hanshin.co.jp/company/press/html/20030630-2.gif
　実運用　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6552469

>>768
10番線を改造した奴バカだろ。
増結車待機線にしとけば少しはマシだっただろうに。

阪神線のあの距離で有料特急なんか走らしても
誰も乗らんやろう。
近鉄線内だけで十分です。近鉄特急の名が廃れる。
そして、一般車もこれ以上直通はやめて。

一般車の直通は10分に1本まで増やせたら増やしたほうがいいだろ
現状の退避設備ゼロの間は無理だが

http://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20090924-1.pdf
なんでドーム前のグッズ販売は近鉄だけなんだろうな
両方置けばいいのに

>>768
現状、尼崎発尼崎止め急行は、実際は甲子園・西宮まで行って折り返してるからなあ
尼崎の折り返し線にほとんど余裕が無いのは事実かと

三宮に関しては、到着即高速神戸・石屋川折り返しという手段があるが
それをおこなうだけの能力があるかというのが問題

>>769
現状10番線がないと尼崎車庫に車両が入れられないと言う罠
出庫なら、一度甲子園か西宮まで回送して、って手段が使えるが
入庫はダイレクトに入ることは不可能だからな

>>773
いっそ甲子園・西宮止めの急行にしたらどうかなと思う。
近鉄沿線からの越境輸送は甲子園需要がかなりの割合を占めてるらしいし。

>>775
三宮まで乗りとおす客もいるわけで無理があるんじゃないか。
と現時点では甲子園は近鉄車の折り返しができない。

三ノ宮発717発奈良行き快急は、尼崎で増結なし
なんですね。
奈良から折り返し、6連で大丈夫なんかしら？

>>775
急行が西宮まで行ってる時間帯は快急が武庫川に止まらい時間帯だからじゃない？
祝日ダイヤのなんば線の本数が多いのも快急が西九条〜尼崎が通過だからというし合わせてるんだろうな・・・

>>777
奈良から折り返し大阪難波行き区間準急になります。

日能研の車内広告で沿線の学力レベルがわかるな。

>>779
区間準急で折り返しですか。
阪神車なのに、近鉄線のみの運用なんですね。
これって、走行距離の調整のため？

>>781
そんな運用たくさんありますよ。区間準急だけでなく急行運用もありますし

近鉄の土日ダイヤは、快急原則8連と違いませんでした？
日曜に尼崎を6連でなんば方面に出ていった快急を
見たんで、あれっ？って思いました。
私の両数の数え間違いかな？

>>783
その原則はなんば線が出来たときに終わった
まっ昼間の数時間は完全6両になってもうたし
だが逆にそれ以外の時間では10両快急も増えた(その中に時々6両も入る)

奈良線は今や快急6両、急行8両の時代だからな

なんとも不思議

来年ダイヤ改正実施か？

近鉄と連動だから毎年変えないとおかしいでしょ

改正はあるんだろうけど、問題はその規模だな。
有料特急はどっちでもいいけど、快急の増発をして欲しいなあ。

恐らく早朝深夜意外は昼間は現状維持でしょうな
特急はわからん、毎年細かい改正があるから。

直通快急の終電繰り下げあたりは普通にやるだろうな

旧西大阪線区の通過や速達化は期待してない
それが一番必要なんだけどな

>>774
ホーム経由で大物側の渡り線に行けばいいんじゃない？

>>790
何で「一番必要」なの？

現状でもJRに対しての競争力はあるし、将来的な課題としては当然あるだろうけど、
喫緊の課題ではないよね

だって現状なんにも変えようがないんだもん
阪神の設備投資をからめた将来的な課題の中では一番必要というレベルの話だよ

>>792
一番必要と感じない者にその説明をしても理解できないでしょね。

やはり近鉄沿線ー阪神沿線でJRと競合駅への移動選好に際しては数分でも速達化が有効なのですよ。
あえて説明してみました。

ああ、もしかして「速達化＝三宮以遠への直通延伸・姫路優良特急」という連想を呼んでしまったのかな

>>794
だよね。
でも設備投資するのは阪神だし、既存ダイヤが崩れるのも阪神だから、
阪神沿線民が「速達化」という単語にアレルギー起こすのはわかるわ。

ただ上に書いた直通快急の終電繰り下げは、これはやってくれると非常に便利。
奈良から神戸へは（当たり前だけど）日帰り需要が多いのでね。

難波で飲んで神戸方へ帰宅する場合の手当は
準急延伸あたりが丁度よさそうだけど。

西九条って地味に面白い場所だなｗ
(京都)大阪神戸難波奈良和歌山関空乗り換え無しｗｗｗ

>>793-794
よく分からん
「俺にとって」一番必要というのならわかるが、「阪神にとって」一番必要ではないよね

難波から尼崎以西への深夜の直通種別が欲しいところだろうね。
で、現状、日中の直通種別が快急だから、深夜も快急運転というのが、
もっとも想像しやすいところ。
べつに、奈良直通じゃなくてもいい。
ともかく、深夜にも難波方面発、三宮方面行きの優等（本線上で直特か快急並み）があればいい。

桜島もなw

>>799
いやもうそれでいいよ
>>800
難波飲み帰りの神戸方優等はちょこちょこ停まったほうがいいんじゃないかな？

>>792
快急の旧西大阪線区間の通過運転は早急にすべき事項やろ
結果それが速達化につながるやん

それとも旧西大阪線内は各停でいいって事かな？

>>803
早急か？現状でJRにも十分優位性はあるんだから、ぼちぼち検討していけばいい
問題だと思うが

不動産開発狙いで最優等各停なのかと思ってたら、どうもそんな雰囲気ゼロだしな
もっとも不況で計画がぽしゃっただけかもしらんが

珍しくスレの流れが平和的でわろた

>>804
平日昼間のガラガラさを見てると、現状、そんなに優位に見えない…
加算運賃を撤廃したら現行ダイヤでもかなり有利になるが。

>>796
＞阪神沿線民が「速達化」という単語にアレルギー起こす

のではなく、

変革を好まない阪神の姿に執着する阪神愛好者がアレルギー反応を起こしているのでしょう。

なんば線ＤＶＤ発売について何もカキコが無い件

>>808
またまた、きみ、イタいねえｗ

「投資効果」って言葉を知っとけよ。
客が増えそうだからこそ、投資するんだよ。
逆に、客が増えそうになけりゃ、投資しないんだよ。

近鉄沿線・阪神沿線間って、たかだか2、3分程度、速達化すれば客が増える、
ってもんじゃ、ないだろ。
10分早くなっても、近鉄沿線から大挙して阪神沿線にやってくるようにもならないだろうし。

>>808
俺は阪神利用者だが尼崎〜西九条通過にこだわりはないぞ
そりゃ通過して速くなるに越したことはないが、別に急いですぐやれという程でもない

でもさあ、おまえら、特急が梅田から尼まで各停となったら、嫌だろ？
今の平日日中の快急は、それと同じ事が行われているんだぞ。

しょうがないだろ

>>810
いつまでも変わらずに残るためには、変わらなければならない
今いる顧客でさえ、現状では減少に転じてしまうよ

あの新快速とてデビュー以来、数分ずつの短縮を繰り返して今の姿になったんだから。

しかも30年もの年月をかけてな

30年の年月をかけて変わったものを例に挙げて、
たった１年で変われとな

他の前例を無視して、30年かけて変われと言うのか。

投資が必要な時短
ダイヤ調整で可能な時短

どちらも実施すればよいと思う

できることからコツコツと
なにも現状を維持する必要はないわけです

>>809

テイチク…イマイチ

阪神コンテンツリンク…大満足

どうせなら、増結シーンを入れて欲しかったかな。

>>818
ではその投資費用はどこから？

需要動向からみて快急が旧西大阪線内を各駅停車する必要性はゼロ
それなら通過運転して最低限な速達化をすべき
顧客満足度を上げる為であり他社との優位性なんて関係なし

快急の三宮乗り入れ時間帯の拡大もすぐにでもすべきやな

この二点はすぐにでもすべき内容


今後の課題は優等を10分間隔で運転することかな
急行の乗り入れには先行普通の問題がでるので解決策にはある程度の投資が必要となりそうやしな

>>821
顧客満足度をあげるためとか言ってたら黄直なんて存在しえないんだが？

>>822
長期低落傾向の中小私鉄と比べるなってw
こっちは、新しい武器を手に入れてるんだから。

>>822
黄直は根本的に運転サイクルの違いから生じた産物だろうが
もっと勉強してから来い

>>812
梅田は早く行ってくれないと困るけど、難波は別に乗り換え無しで行ければどうでもいい。
現に早く行って欲しい時間帯は通過してるじゃないか。

梅田駅の立地、始発で着席可能、難波方面へのアクセス、運賃を考えても、阪神と山陽が本気で速達化したら新快速より有利になるのは間違いないんだがな。

>>826
難波に限れば、有利なこともあるんだろうけど。
難波よりも本町あたりの方がオフィスが多いんだよね。

難波難波って、アホの一つ覚えみたいに言って、うざい。

>>825
まさに同感。

>>825
確かにな
需要の分散する休日は終日通過していて
線内利用が一番少ないであろう平日日中を、本数を減らすことで合理化政策とも取れる
以前誰かが平日における難波→三宮への出張サラリーマン目線で考えてるやつがいたが
そもそもそんな人数知れてるし
出張含め、買い物等の需要でもたかが5分を急ぐ人間がほぼ皆無だろう

>>824
顧客満足度を向上するためなら、山陽のサイクルを変えてでも黄直は実現すべきだったはずだが？
もちろん、山陽にそんな需要も余裕もないし、ありえないことはみんな百も承知なんだけどね

尼崎〜西九条早期通過と叫ぶ奴らはこんな論理をふりかざしてるんだよ

> 顧客満足度を向上するためなら、山陽のサイクルを変えてでも黄直は実現すべきだったはずだが？
黄直は実現すべきではなかったはずだが、の間違い

>>830
山陽側が10分サイクルないしもっと本数を増やせという声が多く出ているか？
15分サイクルにはJRとの接続も兼ねている
そりゃ山陽線内〜三宮利用者は5分の所要時間増で不利益を被られているわけだが
それは山陽でのもめごとだ、阪神は飽くまでも関係ないからここではやらないでくれよ？
黄直に関しては君が誤った認識を持っているからそれを正そうとしただけで
この快急と黄直は境遇的には似ても似つかないことなんだがな

格安の回数券を出せばそれだけで十分なのかもな

大みそかの終夜運転は、準急主体になるのだろうか?

>>832
阪神も同様だ
通過しろという声は（少なくとも阪神沿線では）ほとんど出ていない

近鉄厨に隠れて目立たずにいたが、阪神「現状マンセー」厨もかなり痛いな…

次のダイヤ改正で一番やらないといけない事は
時間調整で長時間止まったり徐行する列車を
少しでもクリアしてスッキリさせる事じゃないか。

今は取り合えず繋がった感じで色んな所で歪が
出てるから、それを少しでも整理していかないと。

特に近鉄側は微妙にズレるパターンダイヤが何とか
ならんかな。特急も２０分間隔に出来ればピッタリ
スジにハマるんだけどな。難波発で、

０分：名阪甲　２０分：名阪乙　４０分：賢島みたいに

MBSでやっていたけど
大阪は梅田以外は衰退して梅田エリア以外は負組みなんだとよ
これからの大阪の未来は梅田一極集中で北ヤード一帯の大手ビルにどんどん人が集まり、
中小ビルが多いミナミはどんどん人が出て行って崩壊するんだと

そりゃMBSは梅田北に存在するからそういうこというんじゃないのw
テレビ局も赤字がでたもんだからケツに火がついてるな

>>833
確かにそれならほかの文句は収めようかという気になる

キタは「つくられた街」って感じで、何かやだな・・
ミナミは「みんなでつくりあげられた街」という感じがして親しみがわく・・

>>827
本町でも大阪駅より乗り換えが超便利な阪神梅田が便利。
オフィスオフィスって、オフィスなんてそこに勤めてる人しか用がない。
オフィス街の本町より繁華街の難波の方が重要に決まってるだろ。
大企業が集まる大阪有数のオフィス街の中之島線は現にガラガラ。

脱線事故のせいで尼崎が田舎と思われただろうが
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1137044914/

ひでえスレだ
削除依頼だすやつおらんのか

なんば線のダイヤを改善するためには、現状では前提として近鉄の方も大きくいじる必要があるわけだが、
なんで阪神側を批判するような論調になっているのかは不思議だ


単純に、快急の通過運転のためになんば線内を増発すると言ったところで、
それを阪神車だけで担えるわけがないから、トレードオフとして
奈良線内の小さい阪神車比率も増えるわけだし

相互乗り入れは、単純に車両の貸し借り。
それ以上に互いに干渉はしない。そこさえ分かっていればＯＫ。

>>844
阪神なんば線内の増強は阪神しかやりようがないだろ
だいたい今でも化け電とかすれば種別なんてどうとでもなる
ただし線内通過運転で7分くらい速度差つくから
高頻度で通過運転させるためには退避設備が必要だろうに
あと8・10両が尼崎で分割併合しなきゃいけないのは明らかに阪神の問題
奈良県内〜難波まではそれだけの需要は間違いなくあるわけだし

　　　　　　　　　　　_　-−―−- 　 _
　　 　 　 　 　 ,...:::´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶､　　　　　　　 　 な　　　ち
　　　　　　 ／,.ｨ/::::／´ ￣￣￣ ｀ヽ:::::::ﾍ:::ヽ 　 　 　 　 　 ん　　　ょ
　　　　　, ':／,ｲ::::/-‐::::￣￣￣:::::ーヽ::::::下､ﾍ　　 　 　 　 で　　　っ
　 　 　 /:::::V/::::/::::,::::::::::::､:::::::::ヽ:::::::::ﾍ::::::',　ヽ〉　 　 　 　 拾　　　と
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.　　 ,':::::∠_|:::::!::::!,ｨ示ﾃ　 ヾ!､_,ｨ=≦､!}::::l:::::l　 〉イ 　 　 　 い　 　 ん
.　　 !:::::::::::::!:::::|:::〈 ﾄ':::::|　　　　 ト':::::j 〉::/:::::l／:::::!　　　　　か　　　た
　　 |::::::::::::::l::::::ﾄ､ゝゞ-'　　　　　ゞ- '/:ｲ::::::/::::::::::::!　　　 　 な　　　！
　　 !::|::i::::i:::l::::::!､l ""　　 　 ＿　　"" /:::::/::::i:::::::::l　　　 　 .い
.　　ヾ!::|::::l::::l:::::|:::ゝ　　 {￣　∨）　　/:::::/::::::|::::|::::!　　　 　 の
　　　 ヾﾄ､ﾄ､:ﾄ､::|ヽ::l＞　`_ｰ‐ ´__,.イ:::::/|:::::∧/!ノ　　　　　 よ
　　　　　　　｀　,ｒヾﾄ|: : : : | ￣　/ /::／: :!／,>､　　　　　　　！
　　　　　　　　/ヽ ヽﾍ: : : :|二ﾆｿ／: : : :// /　ヾ￣￣￣￣７!
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>>838
西梅田が開発されても大して発展してないのに、なんで北ヤードってそんな過大評価されてるの？その北ヤードも順調じゃないし。


だいいち、もともとオフィスが皆無だった難波に影響はないだろ。
北ヤードができて寂れるのは、今でも衰退著しい梅田新道や曽根崎あたりだろうね。

>>848
梅田新道と曽根崎って、雰囲気はナンバやね。庶民的というか・・

>841
同感。
ミナミはアメリカ村、南堀江、オタロードと寂れた地区が自然に繁華街に変化するパワーがある。
梅田は茶屋町がそんな感じだけど、後は再開発がなければ衰退が著しい。

>>825
難波はどうでもいい
というオマエの個人的感想こそどうでもよい

難波を筆頭にその後背に控える駅に速達性を求める需要が多いのもまた事実

ここで延々と水掛け論が展開されるのは、難波方面と梅田で綱引きがある証拠

そのジレンマがなければ明石快急の議論のように淘汰される

>>851
阪神電鉄にとっちゃ、資本が集中してる梅田エリアに力を注ぐのは当然かもしれんね・・。
でも、新たな需要を掘り起こすと言う意味でも、ぜひ難波エリアにも投資してほしいな・・・。

大阪市内主要地点でなんば線が便利なのは難波と上本町とベイエリアだけ。かろうじて天王寺が西九条乗り換えが使えるか、というとこ。
だから梅田以外の本町、淀屋橋、心斎橋、谷町、天満橋、新大阪へも便利な梅田重視は当然。
ただ、なぜ西大阪線中間駅に毎時6本もいるのかが理解できない。
平日昼は現状の本数のまま快急は通過運転するべき。

落ち目の鉄道会社ほど、優等列車よりも各駅停車を重視し、さほど需要のない中間駅を重視する。
普通ばかり目立つ富山地方鉄道などその典型。
究極は田園地帯に路面電車並に駅を設置した、今は亡き三木鉄道。

>>844
言いたいことはわからないでもないが、設備に関しては阪神側が明らかに増発のネックになっているよ。

ここ10年の鉄道会社って、スピードよりも停車駅増加を優先して来てたよね？
JRの新快速が、遠近分離を無視して尼崎や高槻に停車したり、阪急京都線の特急が
以前の急行停車駅と同じになったり、京阪特急も枚方や樟葉に停まるようになったり・・。

これって、利用者にとって、本当に快適になったと言えるのかな・・・・

近鉄の調整なんて阪神をまず何とかしたら勝手についてくると思うよ
近鉄にとっては新規需要のレアメタルみたいなもんだし

止まるようになった駅の利用者は快適になったさ。

>>851
> 難波を筆頭にその後背に控える駅に速達性を求める需要が多いのもまた事実
阪神の路線の停車駅がが近鉄沿線の都合で決められるなんて思うほどバカじゃないよね？

>>856
その例は、JRの勝利の方程式を書いてるだけでしょ。

新快速が直通需要を奪う
→民鉄側が中間駅需要死守のために停車駅増
→新快速が中間駅にも停車して民鉄の努力が泡
→民鉄側がさらなる中間駅にも停車
→新快速との差がさらにつく

でもおかげで、たとえば阪急岡本とか夙川なんか、格段に快適になったと思うよ。

>>859
同感。

学園前みたいな住宅街には停車するな、とか、
鶴橋に停車するみたいな、敵に塩を送るのはやめろ、とか、
色んなことが言える訳だ。

>>852
投資のしようが無いというのが正直なところ。
既に色んな会社の資本が入り組んでて阪神資本の入り込む余地が無い。
これからもH&Mが道頓堀に関西初出店したりして、放っておいても難波への旅客需要は伸びる。
難波で本業以外の余計なことはせずに、なんば線の輸送改善だけに力を入れてれば充分に乗客は増える。

>>859
尼崎停車時間の調整となんば線内の通過で多くの問題は是正されると思うけどな
停車駅に言及するところが痛い
誰もそんなこと言ってないし・・・

>>855
仮に阪神が設備を増強したところで、近鉄がそれにダイヤを合わせる気がなければ絵に描いた餅


ちなみに、大阪線の特急乗り入れと西大寺以東の問題がなければ、なんば線直通にあわせた最適なダイヤが組める
快急毎時６本にして、普通を布施で追い越し、難波発時点で快急・普通の順で続くようにすれば、
なんば線内の追い越し設備は必要ない

投資額はどう考えても

阪神の設備増強　＞＞＞　近鉄のダイヤ改良

>>863
えーと、尼崎〜西九条通過の話は停車駅の話だと思うんですが…何か間違ってました？

阪神なんば線　開業から半年（朝日新聞・奈良）
ttp://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000170909280001

・梅田で乗り換える必要がないのはかなり楽
・通学定期が安くなった
・所要時間が大して変わらない（なんば線各駅停車のせいかも？）
・通学時間に本線直通が無くて不便。終わるのも早い
・快速急行の本数が少ない

だそうです。

>>866
直通快速急行の終日運転は必至かな・・・

>>859
>>861
それこそ上で言われてる阪神ヲタのアレルギーだろう。
そもそも一般の阪神利用者は難波まで行けばそれでいいんだから。

>>860
それ、逆。
新快速が芦屋、高槻に止まりだしてから数年は阪急阪神共に停車駅の変化はないわけで…
尼崎に関しては東西線開業という別の理由だけど。

>>864
うわあ……触ってしまってごめんなさいレベルだなこれは

>>866-867
その奈良版の記事はだいたい自分の感想と一致してる。
近鉄が拾ってる客の声もそんなもんだろう。
終日はどうかと思うけど、20時21時以降の快速急行増発は手間もかからずおいしいかな。

２８日の朝日新聞奈良版地域面　阪神なんば線特集記事
神戸方面から来た乗客へのインタビュー（平日）と、記者の利用レポート（休日）

・乗換なくて良いのが便利
　（以前は梅田に出る必要があった。「これが一番面倒だった」と異口同音だ）
・通学定期代が安くなった
　（芦屋から東大寺学園に通う高校生「通学定期が年６万円も安くなる）
・時間がかかる
　（なんば線開通前後で所要時間が変わらない。理由ははっきりしないが「西九条−難波間が各駅停車だからでは」と思っている）
・直通列車の運行時間が短い
　（朝６時台に快急がない）（土曜日の三宮発奈良行き快急の最終が１９時５０分発　早く帰れるJRで鶴橋経由で帰宅。「もっと遅くまで直通があれば」）
・直通列車の運行本数が少ない
・直通列車が無い時間帯の尼崎での接続が悪い

カッコ内は記事から抜粋

追加

・記者は彼女持ち
・現状では夜９時超え神戸デートは彼女おかんむりの危険高し

>>865
根本的に間違っとるｗ

平日朝に甲子園で急行連絡する快急があるが、尼崎じゃダメなの？
5分くらい止まってて鬱陶しくて仕方ないんだが。

>>851
個人的感想を聞かれたので答えただけなのに、なぜそんな感想はどうでもいいと言われなければならないんだろう………

>>875
聞かれたのは
＞特急が梅田から尼まで各停となったら、嫌だろ？
それに対して
＞難波は別に乗り換え無しで行ければどうでもいい

お門違いな感想を答えてるんじゃねーよ！

梅田へのアクセスと難波へのアクセスを同列に扱うか別物として見るかの違いなんだから
そんな風に書かなくても

>>876
ちゃんと答えたじゃん。
梅田は早く行かないと困るって。
で、難波は同じことされてるぞ。と来たから、それは別にいい、と。

>>878
尾ひれつけて話すものではありません。

難波に速達したい人もいる
梅田に速達したい人もいる

どちらかを犠牲にしろとか、どちらかが重要だという問題ではない。
ましてや個人の感想なんてどうでもよい。

難波ー尼崎がデイタイム各駅停車ってのは梅田ー尼崎ノンストップと比較するとアンバランスなのは明らか。

大人の事情なら理解できるけど、ここでの議論はあまりに不毛。手前味噌すぎ。

>>880
> 難波ー尼崎がデイタイム各駅停車ってのは梅田ー尼崎ノンストップと比較するとアンバランスなのは明らか。
別にアンバランスでも何でもないぞ

梅田はJRとの競合があるので速達が要求される
難波は今のところ競合がいないので各停でも十分競争力がある

ちゃんと違いはある

競合がないから企業努力が必要がないとは時代錯誤も甚だしい
ＪＲと速度競争をしているのではなく
顧客の満足を得るために精進を重ねる
これが自社の利益や発展に繋がるの

まさか阪神が>>881のようなマイナス思考とは思わないけど、彼はどこを向いてレスしてるんだろうね

マジレスしていいものか迷ったが。

>>853
旧西大阪線時代もずっと本線のサイクルに合わせたダイヤに
なっていたのに、阪神なんば線開業と同時にいきなり
半分削減なんて無茶はさすがにしないと思うんだけどね。
1本あたり4両編成から6両編成になって、空き具合が目立って
しまっているけれど、旧西大阪線中間駅利用者にとっては1本は1本。

西九条駅の九条方に折り返し線でも新設しない限り尼崎〜西九条間の
区間運転が困難である現状では、土・休日ダイヤと同じく
近鉄線直通の区間準急・普通を増やすしかないでしょう。
もちろん、それを近鉄側が受け入れてくれれば、の話だけど。

>>882
では、速達に関わる費用はすべて>>882が出してくれるのだろうか？
だったら阪神も喜んで西大阪線内の工事に取り掛かるだろうね

あと、テンプレ>>6より。
> 今津　…現時点で阪神8連（160m）対応、近鉄10連延伸対応は容易
> 西宮　…現時点で阪神10連対応（215m）、近鉄10連対応も可能？
>
今津駅の近鉄10連延伸対応は容易って書いてあるけど
せいぜい近鉄8連（170m）が精一杯じゃないかなぁ？って思うんだが。
ホーム延伸を行うなら、西宮方へは無理で久寿川方に
なるんだろうけど、道路を挟んで北側にマンションがあるんよね。

あと、西宮駅は現時点で阪神10連対応（200m）じゃね？ってことで。

>>884
＞だったら阪神も喜んで西大阪線内の工事に取り掛かるだろうね
って何？

まずはダイヤ調整で速達化ってお話してるじゃないの？西大阪線の通過は当然としてね。

で、工事なんて無理だよ。淀川堤防の嵩上げとセットだからね。金があっても無理な話だ。
反対のための反対論をぶってるから、こんな基本的な事柄を見落としてしまうんだよ。

これは阪神の消極的経営戦略をはなれて、阪神オタの痛さ。

>>885
高架の下に杭を打ち込んで高架ホームを伸ばすって手は結構行われてる
どのみち朝夕しか10連はないだろうから、土日オンリーの今津は8連のままでもいいってことは確か

あと、西宮駅は西方側分岐までの間に20m程度のスペースがあるので
そこに近鉄10両対応までホームを延ばすことは可能かと

>>886
ではダイヤ調整でどう速達化を図るか教えて欲しいね

なんば線新線区間の話題になると、近鉄の学園前や鶴橋を通過させろとか比喩を持ってくる。
沿線の超主要駅と元支線のローカル駅を同一視して語る節操のなさ。

速達化の為に甲子園や西宮を通過しろなんて言えば責められて当然だけどｗ

>>809

「大追跡！快速急行」の西灘〜石屋川過ぎた辺りの映像って、9300系デビュー後の前面展望ＤＶＤのを使い回しるやん！

・カメラの位置がおかしい

・石屋川車庫に8000系改の姿が無いのが同じ

・鳥２羽が飛んでいる場所が同じ

・石屋川車庫横の線路際に居る作業員が同じ


購入者を舐めてんのか！

>>890
プッｗ

あのー快速急行の停車駅について、
旧西大阪線利用者として一言
快速急行が止まったり止まらなかったりのため、特にお年寄りは大混乱に陥っています。
平日昼間に尼崎で快速急行を見送る人少なからずいます。
休日に快速急行に乗ってしまい西九条まで行き過ぎたという話もよく聞きます。
止めろ止めるなの議論はどちらでもいいです。
停車駅は終日統一してほしい。それが無理なら黄色直特みたく色変えて行き先表示して欲しいです。
町内会を通じて阪神に申し入れるくらい切実です。

>>893
しかし、昔からの阪神ユーザーなら、
それこそ、武庫川とか甲子園とか今津とか青木とか、
時間帯別の停車があったわけだから、
今さら新奇なことをやってるわけでもないだろうに。

>>894
N特程度しか優等列車が走っていた事の無い、旧西大阪線区間にそれを求めても仕方ないでしょ。

次期改正で、昼間も通過運転になるんじゃなかろうか

急行の甲子園延長と快急武庫川通過ぐらい

快急は難波止めにして、急行の乗り入れに切換はないだろう
（急行は８両だから、６両になっても減少率が少ない）

>>886
ダイヤ調整でなんとかしようとするなら、それをやらないといけないのは
主に阪神じゃなくて近鉄なんだが…

阪神側は、難波に来た直通可能な電車を順次尼崎へ流すだけの話
そして、必要なら本線のダイヤを数分スライドさせて、あとは阪急・山陽とちょっとごにょごにょするだけ

>>897
同意
西大阪線を通過するか否かはともかく
休日日中は近鉄側が快急と急行を入れ替えているから西大阪線は通過できる
ただしその影響で阪神は梅田00発ができなくなってるがなｗ
今の平日日中だと、快急を通過させてもどうせ前が詰まるから意味がない

だったら平日日中も近鉄の急行系入れ替えろよって言うだろうけど
なんでそれをしないorできないのは各路線の接続まで把握してないから俺は知らないｗ

>>898
RJに載ってた話や近鉄のえらいさんに聞いた感じでは
なんば線は線内利用がほとんどという前提で旅客需要を
想定していたらしい。そう考えると観光客の少ない平日昼間は
旧西大阪線⇒大阪難波の移動を重視、かつ利用者もすくない
だろうってことで時間六本、快速急行各駅停車になったんじゃなかろうか

三宮ー甲子園ー尼崎ー西九条ー難波ー上本町ー鶴橋ー生駒ー学園前ー奈良

でいいと思う。停車駅

次のダイヤ改正いつ？
まさかいまのクソダイヤのままで何年もいくつもりじゃ・・・・・

とりあえず、尼崎ー西九条間は常時ノンストップ速達で運航してほしい
各駅停車うざすぎる

奈良三宮直通なんだから、夕方以降は尼崎ゆきしかないダイヤはやめろ。
大和西大寺ゆきとかも。

>>903
西大寺行き快速急行なんてあった？

あるよ。

来年は遷都祭だからな、開幕時期と定例ダイヤ改正の時期は重なる
遷都祭にどれだけの人間が来るのかは未知数だが(あまり期待はしない方が良いかもな)
それでも大イベントである事は間違い無いし好調な長距離需要の更なる拡大は見込める

>>899
まあそうやろうな
このスレでも神戸と奈良はともかく阪神間から難波ですら需要はないって意見が多かったからな

実際には既存の旧西大阪線駅の需要より圧倒的に乗りとおし客が多かったと
線内客が少ない分予想客数は少ないけど予想より乗車距離が長い分運賃収入は予想を上回ったと

それより何故旧西大阪線の既存駅の乗客って増えへんのかな？

阪神沿線住民って、金もなさそうな貧乏人だから伊勢と直通しても金ないから行かなさそう。
それに神様なんて信じないって言いそうなイメージ。
阪急沿線は金持ちだから熱心な宗教信者が多そう。

>>907
旧西大阪線沿線って人口密集地か？
中小工場地域で東大阪に近いものを感じる。

地域性が職住近接だったら電車利用は見込みにくいと思うんだけど。

大阪マンハッタン計画
出来島の時代がきた

>>896
甲子園で折り返し可能なのか？
近鉄車は無理と聞いたが。
急行は西宮まででしょ　あるとすれば。

>>901
来年３月

>>910
出来島に原爆落とすのか？

>>907
おそらく定期外客は問題なくて定期客が移転してないのではないか。
知り合いで福近くに在住で姫島から本町に通勤している人がいるが、
会社への申請がめんどうとかで変えてなかったりするし

>>912
たしかに原爆はマンハッタン計画だなｗ

>>907
成熟しきった工場住宅密集街だから客の増えようがないのさ。
西九条の北西あたりに大きな更地があるけど、ここに大型マンションでも立ったら違ってくるかもね。
>>910
www

>>913
九条乗り換え定期客は完全につかみそこねた様子。
難波から帰っても、三宮方のみ難波ー九条間の運賃は取らないという
「オッサン難波呑み定期」みたいな特例定期券を作らないと永久に移転しないだろう。