北陸新幹線 総合スレッド Part4

飯山じゃないの？

>>913
細かいようだが、北陸本線は全線複線ではありません。一部単線です。イヤマジで。

どこが単線なんだよ！

俺、知らんぞ。

>>953
直江津な

上越に全停車させても在来線の駅はないわ
まわりにまともな観光地すらないわで
現実何も変わらないよな。
新幹線駅周辺にホテルすらなかったらどうにもならないと思うぞ。
遠方から初めて上越に行く人にとって単なる度田舎としか思われない。
用事を済ましてすぐに次の目的地へ行くだけ。

本当に上越地方のことを考えたら全停車や負担金が高いとかの問題じゃないと思うんだけど．．

しかし、新黒部も新高山も、料金が上がって、不便になることをわかっているのかな？

ついでに、富山県内の平行在来線も大幅値上げw

東京へ通う政治家と財界人のために、通学の生徒と交通弱者の高齢者へしわ寄せww

北陸新幹線延伸運動がんばってねww

>>956
今でも「脇野田」と言う立派な信越本線の無人駅があるが？

>>957
新高山って何？　w

富山・石川の子供たちはデズニーランドに、
お年よりは皇居と靖国神社に日帰りで行けると言って大喜びしていたぞ。

>>957
料金が上がって不便というのは学生の発想だな

直江津や新発田ってなんで漢字3文字なの？
直越、柴田の2文字でいいじゃない？

>957
新幹線というのは、毒も薬も運んでくる。
佐久平のように栄えるか、安中榛名となって寂れるかは
各市町村の取り組み次第だと思う。
在来線問題は確かにあるけど、企業が来てくれん事には
結局は、若者は地方から都会に出て行くしかないのだよ。
東海道新幹線のバイパスという錦の御旗の下、北陸新幹線を推進することは
そんなに非常識なことかね？

>>961
沖縄にも宇栄原とか真栄里とかあるぞ。
沖縄の地名は全部当て字っぽい。
保栄茂は（びん）と読む。
漢字よりかなが少ない。

国交省のはらづもり

整備新幹線3線6区間約630kmの建設費（過去の試算）約3.6兆円　@57.2億円
長野新幹線高崎長野間約117.4�qの建設費　約8300億円　@70.7億円
新潟県内区間78kmへの当初の提示額　@71.4億円
ぼったくり御会計　@81.4億円

昔の越後線の件でも煮え湯を飲まされたが問題はこれ。
上越新幹線新潟県内区間129km×@57.2億円＝7378.8億円
7378.8億円×現行は自治体負担1/3＝回収希望額2459.6億円
78km×@57.2億円＝4461.6億円 うち新潟負担1487.2億円
78km×@81.4億円＝6349.2億円 うち新潟負担2116.4億円
6349.2億円−4461.6億円＝1887.6億円　回収率76.7%

あわよくば新潟から一部分でもいいから回収出来そう。
残りは他県分からもぼったくって使途不明金処理ｗ

新幹線のｽﾚｯﾄﾞは

【JR東日本】新幹線【JR東海･西日本･九州】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1252475046/1

に殆んどまとめてあります。

北陸関連もしっかりまとめてありますよ

>>959
はくたかやしらさぎではきついが、
飛行機で東京に日帰りできることを
教えてあげて。
ついでにバーゲン運賃のことも。

>>957
そうした意見は揉み消される。
新潟は新幹線が光ばかりではなく、闇も運ぶという事をよく言った。

なんで新潟とおらにゃならんのよ。
長野と富山接してるんだから新潟通る必要ないだろ、まして新潟自身が通して欲しくないっていってるんだしｗ

>>967
うそつけ、角榮が道路も新幹線も運んできてみんなで万歳だったくせにw

この論議・・・政治家の目にふれることってあるのだろうか？
でなかったらみんなただの暇人になってしまいますよね。
無意味な議論になってしまいますよね。だとしたら空しいなあ・・・。

>>970
むなしいもなにも
もう何年も前から着工済みの事業の事を今までぐだぐだ言ってる方がどうかしてる。
なぜ着工する前に言わなかったの？無理矢理でも止めなかったの？

>>961
津と言うのは港の意味
だから直江津＝直江の港（湊）

>>966
新幹線ならピーク時と閑散時で極端に運賃が違うと言う事はない
新幹線なら座れなくて立ってでも、東京へ行ける

>966
>はくたかやしらさぎではきついが、
>飛行機で東京に日帰りできることを
>教えてあげて。
田中角栄より前は、新潟−東京は飛行機でした。
ちなみに特急ときでは3時間余りかかったらしい。
今は上越新幹線が走っています。
北陸新幹線もそれと同じ理屈です。
上越新幹線は単なる盲腸線だけれど、北陸新幹線は関西に抜ける
日本の大動脈のひとつになる（はずです）
いかがですかな？

北陸新幹線って東海地震の東海道のバイパスっていう主張をなぜいうのかわからん

・今の段階だと全通の前に地震が来る確率９９％
・今の段階だと全通の前にリニア名古屋まで完成
・中央特急ー名古屋ー大阪の方が早い
・中央線八王子までの高架完成のほうが早く、スピードアップ線量増加が期待される

>>973
3時間余りしかかからなかったのか?
金沢なんか白山で6時間56分だぞ
3時間なら今のほくほく経由で金沢行くのと対して変わらん
なぜ上越新幹線先に作ったんだって言いたくもなるなあ

>>969
時代が違う。

バイパスっていうのはただの新幹線造る理由のこじつけであって実際はただ単に長野以西の日本海側の交通の便の都合だろｗ
バイパスなんなら金沢以西も造って大阪までつなげなきゃならない。
しかし未だにルート決定してないんだよね？してたらすまんね、西なんかどうでもいいんでさｗ
だいたい大阪までつなげたからなんだって言うんだｗわざわざ遠回りしてまでいくかよｗ
おまけにリニアまで出来るっていうのにｗ
特に新潟()笑を通るあたりが理解できんｗ

>>975
新潟の方が金沢よりはマシだからじゃね？ｗ
あんな半島県は大阪民国にでもこびててくださいな^^

>>976
♪そんな〜　時代も〜　あったねと〜

今の新潟県知事関連の問題だけど
高架橋が終わった後の
線路や電気関係の工事が遅れるってことなの?
それとも今やってる高架橋の工事も遅れるってこと?
さらに､今現在新潟県内の工事って実際に何もやってないの?

次スレは
北陸新幹線は本当に必要なのかスレッド
と
北陸新幹線妄想スレッド
に分けたら？

東京乗り入れは特急ときの伝統だから東北特急なぞ上野止めにして
整備新幹線計画の上越新幹線新宿延伸なんてもってのほかであり
東京大宮間は東北系統とピーク時上越3長野3に今後さらに北陸が
加わるがどうやって割り当てるつもりかな。

東海道のバイパス主張するなら使用料を気にして最高速度アップ
所要時間短縮を実行しないほどケチな東が自費で大宮上野間
30.3km×地下新線@100億円＝3030億円を掛けて複線化するべきだろう。

当然だが東も西もバイパス論なんてそんなの望んでいないし
バイパスの意義は東海が自費で造るリニアに与えられたものだから。
まあ北陸新幹線のバイパスはネタの濃飛新幹線で事足りるよねｗ

特急ときは越後湯沢3時間新潟5時間台で
急行佐渡はもっと掛かっていたよ。

北陸新幹線は東海道のバイパスになるかについて
�@”本当に"リニア新幹線が実現するのならば、北陸新幹線は金沢止まりで
十分であろう。福井はどうせ、リニア使うことだし。
�Aリニアがないとすると、北陸周りの方が東海道周りとも何とか勝負になる。
例えば、大宮-京都では2時間52分と東海道経由（2時間45）と
なる。（260km/hmaxで計算）
http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/19xx/03/03IP-SPRG-HKRKSv3.pdf#search='大阪 北陸新幹線 若狭・京都'
高速道路の物流で例えると、関東と中京を結ぶのは東名道だけれど
東北より北と関西より西を結ぶのは、磐越道-北陸道といったイメージですな。
�B後は、鳩山首相の判断ですけどね。

>977
>中央特急ー名古屋ー大阪の方が早い
>中央線八王子までの高架完成のほうが早く、
>スピードアップ線量増加が期待される。
しらさぎ・はくたか・サンダバしか乗ったことの
ない私は理解できません。もう少しわかりやすく説明願います。

>誤：977→正：974
>中央特急ー名古屋ー大阪の方が早い
>中央線八王子までの高架完成のほうが早く、
>スピードアップ線量増加が期待される。
しらさぎ・はくたか・サンダバしか乗ったことの
ない私は理解できません。もう少しわかりやすく説明願います。

>>980
糸魚川市あたりはかなり進んでるよ。
反面妙高市あたりは全然分からないが、トンネルは全て貫通済み。

飯山バイパス　上糸バイパス　親不知パイパス
として有り難く供用させて貰います　by新潟県

>>973
上越新幹線直前は新潟―上野　４時間１５分だった。
大宮−上野間があまりに混雑し、
３時間を切ってたのがダイヤ改正で３０分も伸びた。
あさまも長野新幹線直前は高崎線で減速を強いられていた。
北陸−東京は数本だったので
新幹線とは何の関係もなかった。最近まで。

もうすぐ完成する第２東名と東名リニアってほぼ同額だったり。

>>987
それはないよ
と思いつつ､黒部〜滑川､常願寺川橋へとバイパスができるのかなと
思ったりもする
地鉄の新ルートに使えないかな

関越道から川崎横浜まで行くのに練馬から渋滞の環八使うか
わざわざ遠回りしてでもスイスイ小菅廻りするか悩むよなぁ。

たとえが変だが急がば回れということだ。

富山県は西への晒し上げ社会実験なんておためごかしやってないで
高山本線新踏切撤去直流電化一線スルー化で地鉄直通猪谷行きとか。
36.6km×1.38（分岐器0.2＋直流電化0.98＋軌道強化0.2）億円＝50.5億円

>上越新幹線直前は新潟―上野　４時間１５分だった。

おれがここ（新潟県）の人達から聞いた話だと新幹線開業前は
新潟駅〜上野駅は最短3時間50分。

>983
>特急ときは越後湯沢3時間新潟5時間台で
>急行佐渡はもっと掛かっていたよ。

>988
>上越新幹線直前は新潟―上野　４時間１５分だった
ソースが間違ってたらご指摘願います。
1972年（昭和47年）3月　「とき」は1往復増発され、7往復となる。
この時上野駅〜新潟駅間の所要時間は3時間51分に。
「ゆざわ」、廃止。「天の川」は秋田駅行きとなる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A8%E3%81%8D_(%E5%88%97%E8%BB%8A)

ID:PeNKYOuI0
延々無意味な計算したり、でたらめな所要時間書いてたり、
頭大丈夫だろうか。

今でさえダイヤに余裕無さげの新特急で上野大宮間25分と
快速シーハイル上越が大宮越後湯沢間2時間30分だし。
越後湯沢新潟間55分だと上越新幹線なんか要らなかったよなｗ

上越新幹線各停で越後湯沢新潟間118.1km52分表定136.2km/h

特急とき越後湯沢3時間は乗ったから覚えているが
上越新幹線開業直前は知らないので時代によりけり
ということかな。

>>996
いつもの人だから触らないように。

北陸新幹線 総合スレッド Part5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253629481/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。