成田新高速鉄道（仮称） part18

1 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 06:56:28 ID:OzNiL6EU0

京成が全区間二種免許を取って運行する成田新高速の運転計画（終日）（免許申請時、ただし『』内は推測）
・スカイライナー下り30本／日、上り31本／日（10両編成※）『基本40分毎、一部20分毎に相当』
　　※新ライナー公式発表では8両（将来の10両化を考慮）
・特急上下とも各46本／日（8両編成）『基本20分毎、一部間引きに相当』

前スレ：成田新高速鉄道（仮称） Part17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1243583421/

過去ログや公的情報その他は>>2-10あたり

2 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 06:57:37 ID:OzNiL6EU0

関連リンク（一応公的なもの）
　新スカイライナー ttp://www.new-skyliner.jp/
　鉄道事業許可 ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705_.html
　申請内容（含む運転計画） ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705/080705_1.pdf
　成田高速鉄道アクセス株式会社 ttp://www.nra36.co.jp/
　1ビル駅線増後イラスト(最終頁) ttp://www.naa.jp/jp/ir/2005_keieikeikaku.pdf
　フォーラム「成田新高速鉄道」2010年春完成へ ttp://www.naa.jp/jp/airport/greenport/2006_12/forum.pdf

その他関連リンク
wikipedia
　京成成田新高速鉄道線
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%88%90%E6%88%90%E7%94%B0%E6%96%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E7%B7%9A
　成田高速鉄道アクセス
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9
　成田空港高速鉄道
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93

3 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 06:59:31 ID:OzNiL6EU0

その他関連リンク（続き）

報道等
　（2ビルホーム写真　昨年12月ごろ）
　ttp://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1228370120
　（既存ルートライナー継続）
　ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0920090720cdad.html
　（鉄道と電気技術　H21年8月号の目次　新高速関連記事いくつか）
　ttp://www.rail-e.or.jp/3_kyoukaishi/3_mokujiH21/mokuji0908-2.jpg

私設サイト
　成田新高速鉄道資料室
　ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/nrtsks/nrtsks.html
　成田新高速鉄道を見守るページ
　ttp://naritakousoku.blog122.fc2.com/
　（空撮のページの一つ）
　ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/06/2009-025c.html
　習志野原今昔物語（中ほどに新高速関連コーナー）
　ttp://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/contentstop.htm

4 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 07:00:44 ID:OzNiL6EU0

5 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 07:19:28 ID:wS1UPHZM0

京成成田新高速鉄道線の名前は決定項なの？

6 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 09:38:43 ID:i2LM+aTcO

>>5
ウィキにも書いてある通り仮称。
成田新高速鉄道という名称自体、事業の総称だから。

7 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 09:57:45 ID:4V9/2zIN0

>>1
乙

8 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 21:50:09 ID:pnydR/jG0

>>6
仮称じゃないよ。てか、ウィキでの呼称は変えないよ。

9 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 01:03:45 ID:KVBke0nA0

どうやら、新高速の正式開業は２０１０年の夏前説が有力になってきたね。
６～７月くらいが本命か？
空港開港記念日の５月２０日あたりという予想も出来るが。

２０１０年度始めの４月説は無くなったと思っていいだろう。
それでも、２ヶ月待ちゃ開通なんだから、まあいいじゃん、ってこったな。

10 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 01:21:11 ID:7l6eevRuO

俺、2011年3月だと思ってたよ
ずいぶん前に2010年度春開業って見たような気がして
2010「年度」だからなｗ
早く乗りたいものだなあ

11 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 01:41:43 ID:2Z7utpSf0

6～7月を指す時は、一応夏、初夏だと何度（ry
旧暦でも、夏だぞw

日教組のユトリ教育は、季節表記まで狂わせているのかね。

12 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 07:57:30 ID:q/0xFnH+0

>>8
いや、まだ仮称だろｗ

13 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 10:48:53 ID:1PJ9pxZF0

となるとやっぱ、５月後半の空港開港記念日にあわせてくるのかな？

14 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 14:18:14 ID:Ki8Sk5xv0

入線以来毎日天日干しに遭っているＡＥ第一編成車はどうゆう計画をして
いるのだろう
未だ本線の試運転も行なわれていないしそれより何か設計上でアクシデント
が有ったんだろうか

15 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 18:37:06 ID:KaRB5FbTO

>>14
ウテシの養成が進んでいないのでは？

16 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 22:00:42 ID:s3uEj1ZU0

>>14
あんまり目立つと、テロリストに燃やされちゃうでしょが！
5月5日前後が、毎年危険日なのは、1978年から変わってねーよ。
判らなかったら、公立学校の日教組に所属する先生に聞いてごらんｗ
だから、静かに待つことには慣れてるんでしょ。

政権交代で、公共工事費減の名目で、工事凍結だってありえるんだから。
実際に工期が遅れているのは、そのお陰。

17 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 23:27:56 ID:lUqYoZ1Y0

新高速の工事凍結なんて、まず有りえないから安心じる。

18 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 01:16:39 ID:ayq3GiIp0

>>17
成田新幹線が過去に、そう言いつつ凍結されましたが、何か？

19 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 01:38:43 ID:Lua4NmLE0

未だに成田新高速に成田新幹線を重ねて考えている奴いるのな…

20 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 01:51:08 ID:ayq3GiIp0

>>19
特に、江戸川区、浦安市、成田空港反対の赤い人達。
それと、沿線の北総には、結構多いよ。

大阪では、なにわ筋線、東京都では、東北縦貫線が近いな。

21 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 06:22:42 ID:WCL8pWWgO

前スレ991を見て思ったこと

いい歳して前述もわからないなんて、鉄オタってほんとに低学歴多いんだな

22 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 08:24:21 ID:ayq3GiIp0

>>21　コレカ？
991 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 03:38:46 ID:PureqWk60
このスレもpart17～18なので既に書かれた内容かも知れないけど

現在の成田空港（京成・JRの同時乗り入れ）時に
テレビニュースで駅の開業セレモニーを見ていたら
N'EXとAE100の同時出発を映し出していた。
その時のAE100の加速度が素人目にも早くカメラが微妙にAE100を追った為
N'EXが画面から消えた時その理由も判らず単純に『SLスゴっ』て感動。
当時は中学だったし今ほど情報も溢れてない時代で且つ無知に近かった。
ここ最近何処かのブログにも書かれていたけど今でもAE100の加速度は
国内鉄道車両Top10には何とか食い込むような事が書かれていたのを見て
中学当時の映像を思い出し一人納得した。

その後に記念に友達と京成に乗り空港駅に入り
コンコース出てJRの乗り場行き先案内表示板見た時に
「新幹線連絡」みたいな併記もあり。
駅の開業に至る経緯は前途のテレビニュースで見ていたので
JR自身が過去の歴史・国策を皮肉り何か痛々しい気持ちにさせられたと同時に
この国の無計画振りを中学ながら肌身で感じた。

23 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 12:02:36 ID:5m0TzAsI0

>>20
現北総沿線民の一部をＴＸに乗せて、騒音については理解を得たらしいけど？
乗った奴らの感想は「今って、こんなに鉄道の騒音って小さくなっているの？」だったと。

ソースは今年のどっかに出たＲＪ誌。小生は立読みで済ましたけど、

24 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 23:44:18 ID:5Z169y2x0

>>23
それは、現北総沿線民ではなく、
印旛日医大～土屋の新高速沿線民では？

25 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 00:02:57 ID:GnEKPoLz0

>>24
あ、そうだっけ？
流石、俺！　立読みだと縦読み得意だわ（ｗ

でも、そしたらなお更、いいことじゃんね。

26 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 00:24:11 ID:yn4muQjM0

北総民にとっては新高速は救世主だから騒音も少しは我慢するんじゃない

27 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 02:25:32 ID:p8IpmNGw0

地の底を走ってるんだから、新高速だろうと新幹線だろうとうるさくないだろ。

28 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 06:04:51 ID:S4fvIQkl0

>>24
江戸川区を初めとした都民、浦安市、成田空港反対の赤い人達は、依然として反対。
北総鉄道沿線は、賛成反対半々。　印旛日本医大～成田空港は、賛成やっと来た。

>>27
地の底ｗ　いつからトンネルになったんだ？　掘割は、地の底とは言わないｗ
都内と、埼玉県内の東北上越新幹線は、新幹線反対派が地の底へ埋め損ねたが。

29 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 10:25:51 ID:bahCzZbk0

北総スレ消滅!
仲良く入れてやって下さいw

30 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 15:24:36 ID:fUnYcYHQO

いっそ北総＆新高速総合スレで立てなおしたら？

番号は北総スレからの続番でPART31で。

31 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 15:31:35 ID:4PfrrHGm0

現行成田新高速p18に吸収でいいと思う

32 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 20:29:52 ID:r8r8dP+80

>31

同意。

33 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 20:32:29 ID:YC12zeQ20

これができてしまうと今までのスカイライナーはどうなるの

34 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 20:44:29 ID:b3L7VpM60

新幹線になる

35 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 02:56:08 ID:GGTL4hzJ0

アジア諸国に、お下がりとして譲渡

36 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 10:26:08 ID:tKmmnlRb0

お古を貰うアジアの鉄道には標準軌がない。

37 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 10:27:25 ID:SNcvJAo20

１０月までには、高架が全部繋がるよ。線路は、年内に繋がるんじゃないかな？
新年早々から試運転初めて、致命的な問題がなければ、来年５月開通だろうな。
過去、成田高速鉄道は１９９０年１１月に公式試運転してから、４ヶ月で開業。
ほくほく線の公式試運転から、開業までの研修運転期間も参考にしてくれｗ

38 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 11:04:18 ID:5B7LgigL0

東京オリンピックが落選したら、工事のスピードが一気に落ちそうｗ

39 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 11:19:11 ID:tKmmnlRb0

都知事も居なくなるよ。
すでに豊洲移転失敗。.
新銀行では火が付きまくり。
最後の希望はオリンピックだけ。

40 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 11:51:22 ID:kpmARtqCO

>>37
所要車両数と新造車導入、要員計画的に5月開業は無理。

41 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 13:45:02 ID:PrBpSo380

別にオリンピックの為に作ってるわけじゃないし･･･
線路まで引いてしまえば焦らなくても完成は見えている

42 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 15:06:28 ID:ZnYI8bI00

野球とソフトボールが落選したから、東京開催は無理だな

43 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 16:32:05 ID:9tInQ9qV0

あぁ、２０１６年は無い無いｗ　アジアでの開催が隣接するから無い。
韓国とか北朝鮮なら、ＩＯＣ委員長のゴリ押しであるかもしれないがｗ
２０１６年は、大陸順から考慮するとブラジルか、アメリカ。
それより、お台場の２０１０年問題の方が、大変だｗ
都市博潰した、青島とそれを望んだ都民の自業自得だけどｗ

44 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 16:59:23 ID:lsGoEiuV0

え？
パレットタウンならもう解決済みじゃね？

45 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 17:49:38 ID:9tInQ9qV0

>>44
パレットタウンだけが、お台場じゃないよ～ｗ
痴呆出身者は、これだから困るｗ

46 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 18:10:18 ID:zyiVliDMO

生まれてこのかた文京区住みなんだがその2010年問題とやらを詳しく説明してくれないか
チバトミンの>>45

47 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 18:12:27 ID:yUjgj3uV0

新高速に都や京急は来るのか？

48 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 18:22:16 ID:lsGoEiuV0

>>46
たいした問題じゃないから
説明できないと思うよｗ

49 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 18:47:21 ID:Muev84Y00

>>47
都は流石にないだろうけど(今でさえ京急のA快スジに乗れない
京急は来ると思うぞ

50 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 19:24:30 ID:8twDm/+90

日医大から先は自社車のみで運用だよ
赤い汚物は来ません。

51 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 19:36:03 ID:wbrcgp7tO

ここで、成田羽田間のエアポート快特を復活させてみないと、浅草線バイパス線を推進する前段階で説得力ないなあ
日本の国際競争力云々をいう前にできるところから始めないと。バイパス線は仮に着工できても10年以上かかるでしょ

52 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 19:42:43 ID:glK7uIebO

>>43

＞あぁ、２０１６年は無い無いｗ　アジアでの開催が隣接するから無い。

アテネの次の次が同じヨーロッパのイギリスだが？
北京の次の次に同じアジアでも問題ないだろ？

＞都市博潰した、青島とそれを望んだ都民の自業自得だけどｗ

いまだに都心博崇拝がいたとは。

53 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 19:45:05 ID:glK7uIebO

>>52

おっと失礼、都市博だった

54 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 20:01:53 ID:jYyZnjNW0

>>53
わかってないねーｗ　まず、オリンピックは、何処が発祥？
ヨーロッパは、続いても別に構わないんだよ。
ヨーロッパと北米以外の非白人圏で、近接するのは無理。
ＩＯＣに、朝鮮人幹事も多杉ることも少しは、理解して。

都市博に崇拝はしていないが、お台場が、あーなったのは
青島を都知事に選んだ、都民の業。自業自得。責任回避不可。
石原の次は、オリンピック反対の知事を選ぶのだろうｗ

55 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 20:10:48 ID:pgphdlLH0

民主党政権になってもこの新路線の工事は大丈夫？

56 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 21:14:19 ID:gkaFMA8k0

>>51
一般列車だと新高速ルートでも時短効果がほとんどないから
バイパス線推進と言う意味（この系統が役に立つと知らしめるため）では
ここしばらくのタイミングでは、積極的に復活させるは意味ないだろう。

設定すればダイヤが丸く収まるからいいじゃんという事なら
あえて反対する理由は無いけど。

57 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 21:28:26 ID:Y6SbQbJa0

240 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2009/04/18(土) 15:38:00 ID:3dUfFtpY0
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112008091808
あと2年で大観覧車も消滅!
お台場MAPが激変するワケ

東京テレポート前はさびしくならないのか？
2016年の東京オリンピックの誘致に失敗したら、あぼ～ん決定？

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/08/26(水) 21:53:27 ID:DMRRbcsV0

プロサッカーニュースのチーム解剖、今回はうちだ。

59 ：58：2009/08/26(水) 21:55:40 ID:DMRRbcsV0

スレ違いだった。すまん。

60 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 22:10:30 ID:GGTL4hzJ0

>>52
都心博？

61 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 22:34:46 ID:reY9H5N00

朝上りの一般特急の行き先および高砂以西の京成のダイヤはどうなるのだろう。
金町線普通が高砂止めになるので、以西でこれの埋め合わせがある事自体は
確定だが、何で埋め合わせるのか。
　１．20分毎の一般特急上野行き
　２．20分毎の8両普通上野行き（高砂始発）
　３．20分毎の8両普通上野行き（高砂以東本線優等）

２や３だったら一般特急が西馬込に行く事になるけど
押上線踏切問題もあるし、そもそも車両や乗務員が足りるのか。
１の場合はお花茶屋～新三河島が大幅減便になるが大丈夫なのか。

答えが明らかになるのはまだまだ先の事だろうし。

62 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 23:55:19 ID:ScecxP2x0

お台場カジノ構想の復活ですね？　わかりきっています。

63 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 00:18:14 ID:BYvoeM5a0

任期切れで間に合わない可能性大

64 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 06:02:54 ID:0u8wOFH40

>>55
29～31日で一旦工事中止。9月中に、工事凍結。
朝日新聞紙面に、無駄な公共事業成田新幹線再び凍結
というタイトルで、記事が載る。

65 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 07:41:46 ID:N3CB8FZDO

>>54

自分に不都合なツッコミが入ると支離滅裂な言い訳をするお前、ガキそのものだな。
＞
＞都市博に崇拝はしていないが、お台場が、あーなったのは
都市博があろうがなかろうが、あのエリアの発展性なんてあんなもんだよ。都心からあれだけ離れていれば当然の姿。そんなこともわからないキミは、やっぱりお子さまだよ。

66 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 08:04:51 ID:7CZYIv8w0

>>65
>都心からあれだけ離れていれば当然の姿。
直線距離だけは近いが、肝心の時間距離は・・・　結構遠いね。

結局、湾岸開発は、品川＋豊洲開発に姿を変えたわけ。

67 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 08:33:50 ID:0u8wOFH40

>>65
お前もオリンピックについては、スルーじゃないかｗ
都市博反対派も必死。

都市博開催終了後の都市計画は、都市博があっての前提だったのに。
自ら発展の芽を摘み、崩壊の道を選んでおいて、何を言っているのか。
有明の開発が、全般的に遅延したのも、その所為だと判っていて
繰り返し詳しく説明しても、絶対に認めないのが、青島幸雄支持者。
ある意味、筋が通っていて、逆に清々しいｗ

>都心からあれだけ離れていれば
15分の移動も我慢なら無いとは、流石は江戸っ子だねｗ

68 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 12:53:58 ID:N3CB8FZDO

>>67

必死なのはキミだよ。
都市博中止に相当恨みがあるみたいだね。
もしかしたらどっかの木っ端役人かな？
か、東京の明るい未来に憧れる地方の坊やかな？

まあ、語尾に必死にｗマークをつけるあたり、精神年齢は知れているが。

69 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 13:04:40 ID:eAHoeTKz0

>>68
精神年齢ｗ　都市博反対派は、過去を顧みて、現実を見ず
結局、そういう物言いにしか、行き着かない。自己反省しない。
貴殿は、地方出身者特有の、一点物見しか出来ていない。

70 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 13:13:48 ID:yx3XmAM1O

早く夏休み終わらないかなー。

71 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 13:15:11 ID:5uKTCtbeO

そんなことより新高速の主が走り出したみたいだが

72 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 14:14:58 ID:1iJ5BGIb0

>>55
国の公共事業じゃね～んだから、とやかく言われる筋合いは無い。

73 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 14:17:55 ID:7DgRMivA0

>>71 ソースくれ

74 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 14:54:28 ID:djkdgBEY0

最近句点を大量に打つ奴が居るけど頭の悪そうな文章だな。
見ていて鬱陶しいから直した方が良いぞ？

75 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 15:06:34 ID:u2W6vSEL0

>>73
新AE形の次は一般特急用車両！京成電鉄車両スレ7
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249828233/

76 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 20:40:47 ID:nPobFqdgO

都市博だのお台場だのはスレチだからもういいだろ…
それよりお台場まで都心から15分て…どこ起点だ？都心て日暮里か？（笑）

77 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 20:57:54 ID:JUcCtdBa0

>>76
新橋発のゆりかもめ

78 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 02:02:22 ID:Veqm0fmU0

>>76
葛西臨海公園から

79 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 05:09:10 ID:DtK+UhxE0

土建関係者が必死だな。
もうやめれ。

80 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 09:04:06 ID:YEgATfD10

新根古屋のポイントとかマダー？

81 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 11:20:19 ID:3zwvCCdI0

>>74
肺活量がないので、音読すると疲れます。

82 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 13:43:05 ID:AXEapUgy0

音読っておま

83 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 14:15:50 ID:k8Plvtz8i

ぼ、く、も、肺、活、量、が、な、い、の、で、頻、繁、に、句、読、点、打、っ、て、く、れ、る、と、助、か、り、ま、す。

84 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 14:27:01 ID:uGZK1t2H0

ぼーくーはー肺ー活ー量ーがーあーるーけーどー頻ー繁ーにー長ー音ーがーあーるーとー最ー後ーまーでー読ーめーまーせーんー。

85 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 14:31:39 ID:0oyNHROm0

ほ゜く゜は゜頭゜か゜悪゜い゜の゜て゜半゜濁゜音゜は゜か゜り゜た゜と゜読゜め゜ま゜せ゜ん゜か゜、゜悔゜し゜か゜っ゜た゜ら゜読゜ん゜て゜み゜ろ゜！゜

86 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 14:51:52 ID:YEgATfD10

三井京成はロチャイルド系だけど、ペプシ売ってる。
三菱ＪＲ東日本はロックフェラー系だけど、コカコーラ売ってる。
意外に適当だよな。

87 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 17:15:29 ID:YEgATfD10

やべ、ロスチャイルドだった。

88 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 21:57:33 ID:VTWC7Vgv0

ttp://taira-k.air-nifty.com/blog/2009/08/post-945f.html

成田湯川駅については、発着本数については、朝夕の通勤時において、
２０分間隔を予定していること。

日中は…

89 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 22:31:09 ID:SZrDBh7k0

>>88
日中は、「急行　羽田空港行き」が40分に1本あればじゅうぶんでしょ

90 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 23:17:27 ID:1rljE2990

>>88-89

ということは、日医大はついに日中20分毎達成？

91 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 02:39:44 ID:8UtmcI1W0

日中関係は日米関係よりも重要だ

92 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 07:23:06 ID:nQAYFO2R0

昼間は本線ライナー（仮）の影響で
20分でも40分でも無い
いびつなパターンになるかも。

93 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 12:48:30 ID:colvPNgV0

本線にはＡＬは設定しないよ

94 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 13:04:59 ID:OJDJTR0hO

名鉄厨が何故ここに

95 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 13:24:39 ID:7o2YCzfH0

よく名鉄って気ずいたな
スレ違だがALほど中途半端な電車はないとおもう

96 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 13:26:06 ID:5qxC9uYI0

それが三河流。

97 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 14:14:09 ID:pyUv8fhzO

80年代後半の名鉄ってよく考えたらすげー混沌としてたよな

98 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 14:39:04 ID:pDqmv9J30

>>97
>80年代後半の名鉄ってよく考えたらすげー混沌としてたよな
今でも名鉄名古屋駅はカオス。東京のように私立小学生が通学に使うのは無理。
スレチだが、名鉄名古屋駅のホームドアはどうするのか？

成田新高速に、近い将来追加設置される160km対応ホームドアには期待します。

99 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 18:10:06 ID:GcMhY2L80

>>9
＞どうやら、新高速の正式開業は２０１０年の夏前説が有力になってきたね。
供用は来年の夏らしいよ。

ttp://www.ama-shin.net/activity/

100 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 18:54:38 ID:pDqmv9J30

>>99
>供用は来年の夏らしいよ。
夏前：５月～６月前半
夏ごろ：７～８月
ぐらい？？

TXの例からすると、夏休み中に開業し、鉄オタ・厨房工房も動員して
「超満員」と言う全国ニュースにすべきですね。

101 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 23:24:13 ID:nQAYFO2R0

成田空港駅、終点側にホームを少し延ばしているな、前スレで既出だけど。
ただ突き当たりの壁を壊すような事はしていないから大して延ばせない。

それと、コンコース階とホーム階で同じような位置がふさがれているけど
（改札から見て一番奥のエスカレーターの手前）
これってやっぱりエレベーター設置工事だろうか？
エレベーターは確か１つあったけど、増設？

102 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 23:55:04 ID:3/oB5xZR0

５月でも８月でも大差ないだろ、もう完成見えてるしのんびり待つわ

103 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 00:19:59 ID:xI3g/kNv0

>>99
お願いだから、ユトリは二十四節気と四季の兼ね合いを学んでくれ。
日教組は死んでくれ、頼むから。

104 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 00:47:13 ID:CfaKoK6E0

立夏から立秋の間には開通だろ？

105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:55:16 ID:2rVea0D10

特急料金無料の特急は京成上野ー成田空港間を何分で走るのでしょうか？
スカイライナーよりこっちが気になる。

106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:24:02 ID:xI3g/kNv0

>>105
待ち時間が長いから、現行の快特と同じくらい。
５４～６５分って、どこかに記事出てなかった？

107 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 20:36:14 ID:iUXRjpSx0

>>105

ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/nrtsks/diagram.html

108 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 21:51:27 ID:3z/uRO/M0

>>107
質問なんだけど、その時刻表の空港←→京成合流点のピストン
運転はなに？そういうのが予定されてるの？

109 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 21:56:07 ID:NXUDi5/H0

>>108
佐倉・船橋方面の列車でしょう。
合流点以遠を省略してあるだけ。

110 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 22:03:02 ID:xI3g/kNv0

>>108
東成田逝きだよｗ

111 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 22:17:01 ID:3z/uRO/M0

納得www
お馬鹿な質問でスレ汚しごめんなさい。
飲酒2chｲｸﾅｲﾈ。

112 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 02:25:20 ID:8hs0xx5C0

今更だが湯川から空港まで完全複線化出来ないものかねぇ…
ダイヤの制約が大きすぎるなー

113 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 09:01:23 ID:BYpOL2lo0

JRに撤退してもらうか、新たに1線分建設するか

114 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 13:19:45 ID:MnePDI8c0

>>112
新根古屋までは明かり区間だから余裕だな。
土屋からＪＲが合流して少し先までなら既に複々線分の用地はあるから
橋脚と橋桁を増設するだけで複線化とホームドア付土屋駅設置が可能。

115 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 21:52:59 ID:3JUUXYi30

>>114
どうせ線増するなら、JR土屋部分のカーブと勾配は別線で緩和してもいいんじゃね？

スレ的に新高速主体の議論だけど、ちょっとJRが気の毒になってきた。

116 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 00:39:06 ID:9BUzsQGn0

3線軌条にして、京成・JRとも複線運転

117 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 02:03:38 ID:d2Fuj/Mc0

>>115
仕方が無いじゃないか。勾配とカーブは1983年に竣功していた物なんだから。
成田高速鉄道との分岐から成田駅構内とされている部分は1990年竣功だが
元々は、新幹線沿線で見られるような在来線からの資材搬入用の
貨物線だったんじゃないのか。　竣功銘盤の竣功日がソース。
「嘘だ！」と言うなら、現地で確認すると良いよ。隠し事なんて無いから。

>>116
JR横須賀線でNEXダイヤ乱れが発生したら、土屋まで到達したあとに
京急久里浜まで戻るように反響していくけど、それでも良いの？
相鉄が乗り入れてきたら、余計にカオス化するぞ。

118 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 10:07:41 ID:YM6+vzqv0

＞106
ありがとう。
もう少し早く走ることを期待したいです。

119 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 19:42:10 ID:XdVt69yw0

>>117
「どうせ線増するなら」という前置きは目に入らなかったのか？
既存線が過去の資産の再活用であることは、誰も疑問を呈していない。

120 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 21:48:21 ID:Vt0rhngW0

>>119
線増するにしてもＪＲが高高架で新高速を上から跨がない限り構造上無理。
ＪＲは北側、新高速は南側か、共に直上か直下にしか線増ができない。

121 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 00:44:40 ID:xpFpcCR/0

今日北総線に乗っていたら、印西牧の原→印旛日本医大の区間で、
信号がYGFだったような。
もう運用始まっているのか、それとも気のせいか？

122 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 01:06:53 ID:sC/j86aI0

それにしても印旛日本医大－成田湯川－（新根古屋）－空港第２ビルの
駅間距離が長いことが、スルーされっぱなしだよな。
印西牧の原－印旛日本医大より長いんじゃないの？
また運賃が高いのって、国会沙汰にされるぞ、駅間距離無視で。
政権交代で年内に工事凍結されたら笑うしかないが。

123 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 01:47:34 ID:ESRDwD4v0

久々に成田来たんだが、成田湯川って我孫子線との交点のすぐ西側にあるやつ？

124 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 02:23:30 ID:OLSgXyUc0

>>121
俺も西白井の1番線先端にある信号がYGFだったのを見たし、千葉NTと小室の間（葬儀屋？のところ）でも見たよ。
列車が通過した後、R→Y→YG→GとR→Y→YGF→Gになる信号があるけど、何でこういった違いがあるのかねえ。

125 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 06:20:52 ID:G9V+cvr00

>>124
それ単純にYGFの切り替わりのタイミングの問題だったりしない？

126 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 09:17:34 ID:rsALYH8YO

>>121
盆前くらいから稼働しとったような。
もっと早いかも。

127 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 18:45:22 ID:vOkS82moO

>>122

心配性の鉄ヲタくん、そんな細かいことで新政権は動かないから安心しろ。

128 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 18:59:33 ID:sC/j86aI0

新高速凍結なんて、細かいことだよなｗ

129 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 19:37:55 ID:ZHR/wp3B0

そうだねお前は総武線にでも乗ってれば良いと思うよ

130 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 23:21:45 ID:rAQZbFIu0

ヤフー掲示板で「（先日の地震で）壊れた高速道路が思いのほか早く復旧できたが
民主が政権とったら高速無料化でそんなこともできなくなりますね」とか自信満々に書いてる奴がいたのを思い出した

原則無料の海外の高速は破損したらほったらかしだとでも言うのだろうか

131 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 23:48:19 ID:epVrETVU0

>>130
>原則無料の海外の高速は破損したらほったらかしだとでも言うのだろうか
米国のフリーウェイは大穴がしばらく放置なんてのは良くある。
クリントン政権時代に、ガソリン税、ガロン1セントでインターステート維持
は、国民大多数の反対で廃案になっている。

132 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 02:57:21 ID:lyGDIp080

無料だったら「東西を結ぶ数多くある道路の一箇所が通行止め」
という事にしかならない。
割高な随意契約で24時間不眠不休で復旧作業なんてそれこそ『無駄遣い』。

133 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 03:48:54 ID:R6fqNDsk0

アメリカの道路はアスファルト剥がれてる所とかあっても中々直さないぞ
日本の場合、アメリカ程広く無いのでさっさと直してもらわないと大勢の人が困りそうだが。

134 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 12:50:43 ID:gu+qIm/P0

ライバルは新車投入を前に、自ら旧車を自爆させました。

ＡＥも気をつけましょうね。

135 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 16:12:52 ID:M/i5Xevr0

上野～空港のライナー料金は2000円におさまるかね？
同区間の普通料金は1200円程度？

136 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 19:04:23 ID:Onsm6x3H0

だからどっち経由でも一緒だって
1000円な

137 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 20:15:33 ID:gu+qIm/P0

特急料金ってことだろ？

138 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 20:51:46 ID:mBt8R2RA0

しかし新ライナー、スピードを上げるためとは言え地下鉄乗り入れを完全に諦めたんだな
まあ現行車が出てずっと計画が進まずいまや廃車になろうというしていることから考えると
今後も羽田乗り入れはまずなさそうだが
浅草線のターミナルが押上というのもマイナスだった
せめて浅草だったらよかったのに

139 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 21:46:26 ID:Cz+ZbzIZ0

知名度では押上より勝っているが、社境界が押上では無く浅草だったとしても
大して違いは無いような気が。

140 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 22:10:44 ID:0Hbgei4L0

都心西側ターミナルの渋谷、新宿、池袋は順調に発展したのに
なんで東側の上野、浅草、両国は取り残されてしまったのかな。

駅が出来た頃は東側の方がずっと栄えていた筈だが。

141 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 22:13:15 ID:svZEV5kk0

浅草線バイパスはこれから建設する訳だし、そっちで乗り入れ可能な作りにするんじゃないか？
といっても政権交代でどうなるか分からんが。
バイパスが京急と京成と都でどういう分け方になるかは分からないけど、おそらく京急には乗り入れできないだろうから、良くて東京駅までか。

142 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 22:19:57 ID:uTqqRfIC0

>>140
風水でいう「鬼門」だからな
日光東照宮もあるし

143 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 23:00:38 ID:mBt8R2RA0

>>139
ああ、社境界だけじゃなく、トンネル出口も浅草（橋）だったらという意味で
やっぱり「浅草行」と「押上行」じゃインパクトの違いは大きいよ
今となってはどうしようもないけど

144 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 23:10:30 ID:iQAQUCqA0

スカイツリーが出来たら押上の地位は上がる。多分、浅草よりも。

145 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 00:49:34 ID:BszKRAiM0

押上より、業平って言った方が判るやつ多いんじゃね？（ｗ

146 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 06:41:00 ID:1AgjmgJU0

そりゃ、押上よりは浅草のほうが
空港利用外国人的にもわかりやすいだろうね
でも現行の上野だって外国人には知られた地名だぜ

147 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 06:45:46 ID:MX8Qa68F0

>>143
昔東武と争って延伸しようとしていた当時なら実際大きかっただろうけど
現代既に「浅草線直通」というフレーズが使用されているのに
実態がああでは、浅草と言う地点の力は「現代では」かなり失われて
いるかと。

148 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 06:48:45 ID:MX8Qa68F0

新高速が走り始めて数年後には、また京成全体のダイヤが
がらっと変わるんだろうなー。
浅草線エア快が京成線内特急から快速に変わったときのように。

149 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 09:06:20 ID:VYzanALD0

京成は種別減らしてほしい
通勤と快速はいらんだろ

150 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 15:26:44 ID:ZJr7TRuk0

押上駅、東武の業平橋駅を無理やり統合して「墨田中央駅」とすべきだな
そのほうが分りやすい

151 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 15:52:35 ID:uiUw0rhj0

採算無視、妄想OKで良いなら
半蔵門線押上を大改良して特急発車可能・全線両方に発着・折り返し可能、
銀座線を押上、小村井経由で亀戸乗り入れ。

152 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 15:58:44 ID:VYzanALD0

せめてもうすこし現実味のある妄想にして

153 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 16:52:45 ID:+uQmkQpS0

日暮里か上野から秋葉原に延びたら、外国人の利用者増だろうな。N'EXでも構わんけど。
無料特急は下り方に日本人以上に臭うアジア系が多くて嫌だ。

154 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 17:29:26 ID:VYzanALD0

>>153
京成上野ってアキバの目と鼻の先だよな
でもあの距離掘るだけでもおっそろしい金額がかかるんだろうなあ

155 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 17:31:21 ID:lsfkaUqF0

掘るとしたら、中央通の銀座線の下しかないからなぁ

156 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 18:57:23 ID:+uQmkQpS0

日暮里－日比谷線－浅草線か新橋までＪＲ直下か横・・・いやなんでもない。

東京駅を通る地下鉄が、丸の内線だけなのは、ナンセンスだ。

157 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 19:54:22 ID:f0QMcaWVO

>>150
駅名変えるなら中央なんてつけずにひらがなで「すみだ」でおK。

158 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 21:03:31 ID:y9xGW7rH0

道路に沿って作ったらスピードは出せ無そう
大深度で一直線に浅草-東京-品川で作れないもんか

159 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 21:25:33 ID:ZiLKN9090

しかし、浅草バイパスをまず優先して作ったとして、
その後で上野線を秋葉原に繋いだとしても微妙すぎる
もともと東京から２駅なんだし。
上野線はあれで北千住経由してればもう少し価値が上がるんだが

160 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 23:23:16 ID:o1v75JpR0

>>153
「千葉あずさ」を、昔みたいに成田空港まで復活させればいい

甲府、八王子、新宿、秋葉原まで直通できる
しかも品川回りじゃないから速い

161 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 23:47:30 ID:MX8Qa68F0

個人的には総武各停都心部運行を乱す（間隔を変に空けさせられる）
特急乗り入れは好みではない。

162 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 00:38:44 ID:cjXOHdoO0

>>150
つか、改称するなら「東京スカイタワー」でいいじゃん。

163 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 00:40:19 ID:wkEe/lXD0

>>162
「東京スカイツリー」じゃなかったっけ？

164 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 01:38:41 ID:Clrr0KAa0

>>160
成田あずさがなぜいつまで経っても季節列車か考えてみ

165 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 05:01:35 ID:zJx/+h280

>>163
根津ションベンタワーって言われてる

166 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 07:54:36 ID:5YrDsjGi0

>>117
工事凍結の翌年84年の土屋付近の航空写真を見ると、当時既に成田線に繋げる気マンマンですね。
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/84/ckt-84-6/c4b/ckt-84-6_c4b_21.jpg

167 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 08:58:35 ID:9Hs2rU0l0

某議員ブログ

成田新高速鉄道の工事は急ピッチで進行中

（中略）

それでも全工事が終了するのは、来年３月いっぱい掛かる見込みのようで、試験運転等を考えると７月半ばまで掛かるのかなぁーーーと、いう感じです。

168 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 10:35:22 ID:Clrr0KAa0

>>166
成田線への合流車線みたいなのって最初からあったのか
フルでも在来でもどちらでもいけるようになってたんだな
国鉄けっこうしたたかだな

169 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 11:58:57 ID:dAUgIKbY0

日中のBルート一般特急は
　1.上野線
　2.押上線
　3.両方半分ずつ
どう流すのだろう？
押上線にだけ流すのなら40分に1本までしか設定できない。
（好調でも増発できない。浅草線エア快を廃止すれば別だが）

170 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 12:15:35 ID:iviWM6Xo0

>>169
日中はない

171 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 12:54:46 ID:SCszKEwh0

>>167
やっぱりそうか・・・
俺も、開通ではなく、工事の完工が２０１０年４月だと思っていた。

ただ、北総線日医大までの試運転は早めに始めるんだろうなぁ。

172 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 13:09:10 ID:8Rjw3Fk00

森健やるやん
ttp://www.nhk.or.jp/chiba/lnews/01.html

173 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 14:03:35 ID:4pPdPHkW0

>>172
アクアラインに続いて。
これで北総も少し安くなるかも。

174 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 16:20:04 ID:O/0cYb2D0

>>172
民主党員が頑張ったのです。森健の成果ではありません。
と、報道されるな。確実に。

175 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 17:43:19 ID:ly7n9wcP0

>>170
日韓なら有る

176 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 18:03:02 ID:/Tew85qdi

森権なんだかんだ良いじゃん。
イメージだけで2chでは叩かれてたけどちゃんと仕事してるみたいだしな。

177 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 18:33:32 ID:dGR91dZz0

>>169
浅草線や京急線の行き先や電車の順番がいまのままだとすると
新高速系統を押上線に流すと相当おかしなダイヤになる。

178 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 19:03:39 ID:dGR91dZz0

1. エア快を新高速に割り当てる
2. 横浜方面系統を高砂より奥に入れない
3. 押上線内で優等を連続させない

これらが同時に成り立たないようだ。

179 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 22:07:46 ID:1TwccuRI0

>>176
幸福の科学信者乙。
政権交代で何かやらないと身の危険すらあるからな。
答弁棒読み無能知事のアイデアではないから。

180 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 22:11:15 ID:6a75WuIU0

>>166

まさか、これの廃線跡を
>成田線に繋げる気マンマン
と思っている訳じゃないだろうな？

S49　土屋付近

ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-13/c4b/ckt-74-13_c4b_5.jpg

181 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 22:54:11 ID:Ij56yIob0

土屋地区は空港建設当時、資材ヤードだったからね。
当時の引き込み線が残っていたのかも。

182 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 23:03:24 ID:l4elQQgS0

確か航空機の燃料輸送もしてたよな

183 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 23:58:56 ID:TR4v00710

大谷津の球場って、そんなに古かったのか・・・。

184 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 00:00:02 ID:oHOt1zKG0

>>180
いやさ、ガキにとっては、それだけでもトリビアですよ。

185 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 01:21:00 ID:3xuFYX4V0

>>180
>>166の高架橋には、日陰になっているが
成田線と接続ための保線資材搬入用連絡線部分ができているのだよ。

186 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 02:02:10 ID:Jcei/tyG0

土屋の燃料基地は、今のヒューマックスが建っているあたり。

>>181
１９７８年５月に開港した成田空港の資材運搬は
成田鉄道の線路跡を使ってたよ。
高架は、１９８３年３月末に竣功したきり放置。
成田空港建設資材の運搬は、していない。
成田新幹線建設資材搬入路は、側道として残ってる。

元々は、成田新幹線保線用の引込み線設備でしょ。
土屋端だけ、高架が最初から複々線構造なのも変な話だ。

187 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 02:18:23 ID:F2Ltuf6m0

>>177
心配しないでも4社入り乱れての大改正になる
浅草やKQが今のままなんてことはない

188 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 02:21:03 ID:F2Ltuf6m0

>>180
左上の球場が気になる

189 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 03:06:20 ID:zfCRJMxs0

>>186
成田鉄道の跡地はもっと南。
今は道路になっている。タイヨーの横に出てくる道。

190 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 03:07:13 ID:pveJayxp0

日ハムの二軍？

191 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 03:07:33 ID:zfCRJMxs0

>>188
市営大谷津球場。今もあるけど。どの点が気になる？

192 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 03:21:58 ID:vjTp2ZDw0

>>186
成田鉄道の後は単線だったので狭くてそんなことは出来ない。
道路はその脇にあった県道
昔から有名だぞ。
三里塚牧場跡の資料館に写真があるから嘘つくなよ。

193 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 05:46:05 ID:lhhofAdZO

>>179胴元一味の草加学会員乙。
フェミナチ胴元の支配から千葉は脱して良かった。
県の予算の2/3を男女共同参画費に充てるなんて異常だよ。
あと
雌車の元凶ともいうべき北チョン側、冬芝犬、落選ざまあ。
代表のあきひろが落選なんて無様だね。
ハハハ

194 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 08:17:18 ID:Jcei/tyG0

>>192
何も知らないとは。道路に改修しましたが何か？
その道路は、現存してますが何か？
東関東の下を通る方で三里塚街道の隣だぞ。
地図と航空写真は、ちゃんと見ろ。

195 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 08:20:28 ID:Jcei/tyG0

>>189
成田鉄道のルートは一つではない。
ここでは、土屋－成田空港だ。
現在の国道２９５号も使っていたな。
反対派が通ったのは、三里塚街道。
間違えるな。

196 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 10:41:11 ID:F2Ltuf6m0

>>191
いや、なんとなく
調べたら1971年からあったんだな

197 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 22:54:32 ID:vjTp2ZDw0

>>194
自転車道なんだが
誰も知らないと思っているのか？

198 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 11:44:29 ID:u006KRiJ0

外野からみてると何か双方いがみ合ってるみたいだが、
航空写真に注釈を書き加えてロダにアップしながら話を進めたら
実は話が噛み合っていなかった事が分かって収束するなんてことには
ならないのかね？

199 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 20:34:20 ID:TRiioqQN0

いっぱんはあさくさせんか。うそだといってよおにいちゃん。

200 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 08:12:45 ID:J0XGdEnX0

>>199

地域住民の利便性を鑑みたら至極当然の帰結かと。
というか正式な発表は何時なんだろうね。

201 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 09:24:53 ID:Tx/PqeFQO

青砥止まりのH快特がそのまま延伸すればいいんじゃないの？20分間隔でわかりやすいし。

202 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 10:55:55 ID:4anNN9Ti0

>>201
それはH車限定になるから無理。
羽田発着の快速をBルートへ持っていって○○特急に、佐倉発着の快速は西馬込方向
へ振って西馬込～高砂の急行･普通廃止が濃厚。

203 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 11:06:08 ID:tDGuaRL70

>>202
Bルート特急→羽田（現行エア快スジ）
北総普通→西馬込（現行高砂発着スジ）
佐倉快速→羽田（現行北総スジ）
＋高砂発着の羽田普通or急行

って感じじゃないかな

204 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 14:21:23 ID:coZ84GIg0

>>202-203
Bルート特急の他に羽田に行く意味が有るのは本線快速だけど、それだと北総受け持ち列車の直通が無くなっちゃうな。

205 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 16:35:37 ID:apqmhiq6O

>>203-204
京急直通不可能車の3600形を抱える京成的には、快速を西馬込発着にすれば車両のやり繰りがしやすくなる。
北総は全車両京急直通対応であることもあるし、羽田空港での列車行先が北総･Bルート方向と横浜方向にまとめられるので、案内上もややこしくなくなるかと…

206 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 17:23:42 ID:ZjIFGorq0

早く国家プロジェクトでバイパス線（新宿直行線も）作ってくれ。
20分間隔で
空港・東京・品川・横浜・横須賀・久里浜
空港・東京・品川・羽田空港
空港・東京・新宿
これだけあれば、完璧。成田ＥＸを廃止に追い込め、湯川以遠も
複線化にできる。
ＪＲに勝つことが、未来の開く唯一の道だ。

207 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 17:40:19 ID:coZ84GIg0

>>205
3600形は本線特急に押し込められる程本数少なくないか。
案内はし易くなるけど、同時にBルート特急も全列車浅草線内通過運転に統一して欲しいね。
>>206
どうやって新宿行くの？

208 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 17:53:20 ID:4WbIZw+00

まだBルートの特急があると思ってる人いるんだ・・・

209 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 19:23:14 ID:SfmHE4WX0

エアポート快得（浅草線内快速）を、北総のほうに持ってこれないもんかね
40分おきでいいから、すべて成田空港まで行ってくれれば便利

京成船橋方面に行きたい人は、青砥で乗り換えればいい

210 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 22:06:35 ID:1D6fB6eC0

>>208
すでに走ってますがな・・

211 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 22:29:33 ID:4WbIZw+00

>>210
バカなの？

212 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 23:03:40 ID:1D6fB6eC0

>>211
こんなアホがいるとはｗ

213 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 02:01:29 ID:jr1tIFWa0

>>212
流れ読めないの？
アスペルガー？

214 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 09:58:03 ID:5535tDW+0

成田新幹線の遺構もようやく日の目を見るわけね
26年くらい？（すでに使ってる部分もあるけど・・・）

放置プレイ期間は博多南には及ばないか

215 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 10:57:29 ID:lqMFeMnk0

成田新幹線、臨海貨物船、博多南線。

作りっぱなし放置の大物鉄道建造物って他にまだある？
新山口の側線とか細かいところならたくさんありそうだけど。

216 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 11:25:04 ID:MxC9HtOZO

南方貨物線とか？
あれは既にかなりの部分が取り壊されつつあるが………

結局使われる事もなかったね

217 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 14:22:05 ID:SxVMC9+c0

新木場の、京葉線・臨海線を結ぶアプローチ線。

218 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 14:34:45 ID:MxC9HtOZO

>>217
りんかい線全通までは普通に使ってたような

219 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 17:03:21 ID:5535tDW+0

>>215
あと、博多南で思い出したけど、
盛岡の運転所脇の東北新幹線の途切れた高架橋も放置プレイ長かった
20年弱くらいかな？

金沢駅の新幹線ホームも10年近く放置プレイだね
あと４年もある・・・

220 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 18:32:11 ID:lqMFeMnk0

成田といい、博多といい、盛岡といい、いくら計画路線とはいえ開業の目処が立ってない高架を
よくもまああんだけたくさん作ったもんだな。さすが国鉄だ

221 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 20:03:52 ID:PcX8gbw+0

>>218
京葉電車区で検査してたからね。

222 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 20:04:55 ID:PcX8gbw+0

1度も使われていない高架橋なら品川と田町の間にある幻の横須賀分離線。

223 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 20:24:37 ID:lqMFeMnk0

>>222
そんくらいのは探せばうじゃうじゃありそうだよな

臨海で思い出したが、京葉沿線は国鉄貨物規格なだけにトマソンの宝庫だな
幕張車庫の周辺とか

224 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 17:00:10 ID:gFLsbCuSO

首都圏の鉄道は限界？【JR東日本私鉄地下鉄】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1252494670/1

ここの外部スレ
“首都圏の私鉄…2chスレより”には

成田新高速関連のスレもしっかり纏められてます。
地下鉄やJRのスレも纏められてるよ。

参考までに

225 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 17:30:01 ID:EFtqq8Ak0

マルチくどいぜ。。

226 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 17:42:01 ID:tLWPnFNL0

湯川～空港第二ビル間の
複線化はJRが空港輸送から撤退するしか
無いんだな。

227 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 19:44:32 ID:kPAYPaqn0

必要もない複線化なぞ料金の値上げ要因にしかならんよ

228 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 12:39:58 ID:3kqBw9n60

新高速一般特急（仮）の種別イメージカラーは何だろう？

229 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 22:41:05 ID:XUt5kGYFO

まだ使われてない色となると黄色とか紫じゃない？

一応京成の新車は水色らしいが。

230 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 03:01:21 ID:LBqioN5Y0

いい加減色が多過ぎて目がチカチカします

231 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 13:54:55 ID:N3PXOrfV0

急行が廃止されて、青を一般特急に転用？

232 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 23:59:51 ID:7KNN7gZa0

複線化必要なくはないだろ

233 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 00:06:13 ID:eB46bQ650

>>231
青は引続き京急の急行が使うから、急行以外には使えないだろ。

234 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 07:48:49 ID:bRCFad2h0

新高速開業と共に種別整理するのかな？
京成の配線図は種別大杉でごちゃごちゃして見にくい

235 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 10:40:08 ID:sz3EcMYZ0

昔は
普通・急行・特急・（通勤特急）・スカイライナー
と、非常にわかりやすかった。
京成沿線住民の自分が西武線とかに乗ると、本当に種別が多すぎでわかりづらかった。
今の京成は、沿線住民以外にはわかりづらいのだろうな・・・。

余談だが、京急の路線図も見にくい。
ピンク●が快特・特急・急行、赤●が特急、急行とか・・・。

236 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 11:23:00 ID:3DKdiv2P0

京成の快特は廃止
北総の現行特急と急行はどちらかに統一
エア快＝新高速特急に
通勤特急とライナー系は路線図には線を引かず、停車駅を別記する

これで各路線３種別に収まりスッキリ
特に４行目は今でもできると思うのだが

237 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 12:54:58 ID:nm6Pa2hJ0

京成と小田急は明らかに種別多すぎだろ
京成は小田急みたいに不思議な千鳥停車してない分まだマシかもしれんが

238 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 12:55:59 ID:nm6Pa2hJ0

>>236
ライナーを路線図に載せるのは自社宣伝も兼ねてるから外すに外せないんだと思う
スペーシアとかと違って、関東私鉄でビジネス特急なんてライナー以外にほとんどないし

239 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 12:57:45 ID:sz3EcMYZ0

小田急は昔
夕方上りの「相武台前」停車急行なんてのもあったな。（１日１本だけ）
なんでその時間だけ止まるんだろうって、当時は不思議に思った・・・。

240 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 13:19:57 ID:zWCPePsxO

>>238
スカイライナーは現行の停車駅案内に変わってから、別枠表示になったけどね。
おそらく下位種別のイブ･モニ通過の船橋停車になって、イブ･モニの上に記すのが難しいと判断したからだろうけど…

241 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 13:22:11 ID:CoWTcYPcO

>>235の言うように昔の種別で十分だよな。
各停、速達、有料があれば、それで良いんだ。

242 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 13:47:09 ID:jPcK9NGRO

スカイライナーは基本20分毎、Ｂルート特急は日中40分毎でラッシュ時増発らしいぞ。
既出か？

243 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 13:49:48 ID:UEYggtAO0

つまり
有料特急のほぼ専用線という位置づけだな･･････

244 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 14:40:07 ID:uId41GraO

元々空港輸送に特化する為にやってるんだしそんな不思議ではないかな。
例えるなら北越急行みたいなモンか？特急街道で湯川はあくまでオマケ…

一般特急も20分サイクルなら北総沿線民としては嬉しかったけど、本線との兼ね合いもあるし仕方ないか。

………で、ソースをですね。

245 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 15:13:04 ID:/00268Ik0

てことは本線経由特急はほぼ現状維持か。
柏民としても船橋出るのめんどいから北総経由増やしてほしかったけどしゃーないな。

246 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 15:14:47 ID:3DKdiv2P0

柏民も使うのか、成田線を使うものだと思っていた

247 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 17:11:06 ID:trDu6nIY0

野田線沿線の柏市民じゃね？
うちは常磐沿線だけど成田線使ったわ

248 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 17:36:08 ID:3DKdiv2P0

野田線と北総は意外と相性良いんだよな
柏を境に半別路線になってなければもう少し北側からも取れそうだが

249 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 18:26:14 ID:590ZIcHJ0

>>242
20分に1本も通過列車があるの？
上下にしたら1時間に6本も爆音の通過列車って
とんでもなくうるさいよ
それに通過列車があるたびに
「危険ですので白線より後ろにお下がりください」
って放送もあるだろうしね

250 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 18:32:42 ID:sm/7/XD/0

ttp://taira-k.air-nifty.com/blog/2009/08/post-945f.html

成田湯川駅については、発着本数については、朝夕の通勤時において、２０分間隔を
予定していること。

ってことは日中40分間隔？

251 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 18:43:11 ID:nm6Pa2hJ0

>>249
お前は一体どこの田舎から書き込んでるんだ？

252 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 18:44:50 ID:3DKdiv2P0

>>249
何の為に掘削と高架で踏切０を徹底していると思っているんだ
つーか通過電車のアナウンスが聞こえる環境なら、停車する電車の方がうるさい

253 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 18:44:53 ID:jPcK9NGRO

【日中のＢルート】
ＳＬ)上野～成空
普通)西馬～印西
が20分毎
特急)羽空～成空
が40分毎

254 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 19:12:07 ID:+sEt4JYp0

>>88-89でがいしゅつです

255 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 19:47:18 ID:sm/7/XD/0

がいしゅつスマソ

256 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 02:02:37 ID:fg5mpZAQ0

京成はたしか昔の特急が４０分毎だったな。
そんな使う気にならない列車間隔はいい加減やめて欲しい。

257 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 03:09:50 ID:8adZr+zU0

ほくほく線とは違って、相対式2面4線でSLは通過用の中線を160km/hで走行するんだから別にたいしたことないでしょ

258 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 07:12:22 ID:g3W5gW2e0

時間が意外とかかる、運転頻度が少ない、そして運賃も安くないとなれば
それは羽田国際化論も盛り上がっちゃいますよね。

259 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 07:23:41 ID:Wjbed9tE0

あくまでメインはライナーだからな
無料の優等としては元々途中駅に船橋等が無い点でイマイチだし

260 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 08:58:07 ID:S92K90Ud0

羽田国際化はライナーの有無とは関係なく進むと思うが

261 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 09:34:05 ID:hQXbXKUF0

>>253
で特急)羽空～成空に乗ると、千葉NT中央ー日本橋は何分になるの？

262 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 09:41:08 ID:uhpL3Efp0

羽田～成田の無料特急の需要がないのは京成が証明済み

263 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 09:57:42 ID:mjdZqo1w0

>>262
速達性が確保できれば需要は有ると思うけどね。
バスに比べて、少しだけ安いけど、時間が掛かって、乗り場への移動が面倒じゃ…
メリットが定時性だけじゃね。バスも滅多には遅れないみたいだし。

264 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 10:03:56 ID:/05H2rHpO

>>261
日中は38分です

265 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 10:17:54 ID:S92K90Ud0

>>263
逆に、少しだけ高く支払えば、乗り場まで近くてわかりやすく、必ず座れるリクライニングシートにトイレもついて、
荷物の出し入れも係員がやってくれて、そこそこ定時で移動できるのならそりゃバスにするでしょ
鉄ヲタの俺ですらそう感じるんだから、一般客に普及しないのは至極当然の結果

266 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 10:52:09 ID:hbw0WVh4O

エアポート特急をライナーでやってたら多少は違ってたかもね。
羽田～Bルート～成田でも一般特急じゃバスと比べてあんまり早くないからその手の需要に対しては変化なさそう…

267 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 12:38:29 ID:mliNSdOw0

そこで一般特急の質が低過ぎる、に帰結すると。

268 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 13:13:22 ID:uhpL3Efp0

>>267
そんなのはない

269 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 13:59:17 ID:S92K90Ud0

>>266
AEと2100を使ってれば少なくとも廃止にはならなかったかもな
まあそれでも1日数往復の使えない列車だっただろうけど…

270 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 14:37:31 ID:Wjbed9tE0

羽田～成田っても別に成田から羽田に通しで乗る客を取る必要はないでしょ。
浅草線～成田、浅草線～羽田なんて需要もあるわけで、まあ結果として羽田～成田に見えるんだけどさ

271 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 16:48:00 ID:S92K90Ud0

LEDで「日本橋方面羽田空港行」みたいな行き先表示して
ロマンスカーみたいに地下鉄ホームでも指定券買えるようにして

それでも乗車率のびなさそう…

272 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 17:05:51 ID:mliNSdOw0

>>271
でもライナーにはバスに無い定時性が有るし、そこそこ速いから、都心部でライナーの顔が広くなると思う。
都営も指定席料金徴収は旨みだろう。
それに、外国人観光客は最初浅草に行きたがる。
はるかの京都発も同じ発想。
その後、三田経由で東京タワー(将来は押上)に行って貰う。
追い越し不可で遅くても、MSE同様に成功事例になり得ると思う。

273 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 17:48:04 ID:5mPe6qCC0

今の羽田空港発　「急行　印旛日本医大行き」が、来年の夏から40分に1本だけ
成田空港まで行くみたいですよ

エアポート快特（浅草線内快速）はどうなるんだろう？

274 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 18:13:36 ID:ccIiTyKp0

>>262
券売機の売り上げ調べたら成田～羽田が一日あたり100枚位しか
売れてなかったとかいうのだっけ

275 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 19:53:28 ID:vMHxUIPZO

>>272

＞都営も指定席料金徴収は旨みだろう。
けどね、そのために要員の確保やメンテ体制、券売機などの設備投資があるからね、
しかも利用距離も短いから大した収入は得られない。
結局赤字経営になるんじゃないか？

276 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 19:59:09 ID:XqXGIt7a0

>>274
成田～羽田を乗りとおすと安くなる、企画切符があったはず

北総が成田空港まで延びたら、また発売してほしい

277 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 20:12:42 ID:Z7wyPxfl0

４０分ｻｲｸﾙってのがそもそもの元凶なんじゃないのかね

278 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 20:12:51 ID:9QeqwUU/0

印旛沼橋梁が繋がったらしいです

279 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 20:41:11 ID:Wjbed9tE0

浅草線内の有料特急はバイパス作ってから
現状じゃエア快ですら微妙な存在意義

280 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 21:10:51 ID:AvHTsnPc0

これで全区間つながったかな　土屋もつながったという報告あったし

281 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 21:17:11 ID:S92K90Ud0

>>272
都内から成田へ行く時バスをよく利用するが、今はほぼ定時だよ
成田発の場合時間によって渋滞にはまるが
それをみこした時刻表になってるから実際はこちらもほぼ定時
体感的には多少遅れを感じるけどな
外人連中の需要は捨てがたいが、バスだとこれも成田1階のわかりやすい窓口で
英語が通じる係員がそれぞれ直行便を案内してくれるからな
乗り過ごしや乗換えの心配がない分こちらもバス有利かと

わざわざ地下鉄対応で作ったAEを結局地上でしか使わなかったのは
今になって思えば正解だったのだろうな…

282 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 21:41:57 ID:/05H2rHpO

>>273
ガセ乙

283 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 00:37:32 ID:FvYOHBHd0

3050登場。今後は3050の塗装が京成の新塗装となる予定。

284 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 01:06:23 ID:yML9NIbH0

>今後は3050の塗装が京成の新塗装となる予定。

ねーよｗ

285 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 01:15:37 ID:YekPGRmK0

住むなら早くて本数多いTX沿線に限るね

286 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 01:32:06 ID:tJrMBhFh0

>>285
>住むなら早くて本数多いTX沿線に限るね
そんなことは無い。TX茨城区間の住民より

287 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 01:48:40 ID:mxSWHMmF0

どっちもどっちだろ

288 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 10:16:52 ID:UIq4wxDY0

なんだかんだで日暮里は便利だよ
山の手・京浜東北乗り換えるのに5分もかからない

289 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 10:45:17 ID:RvIpAjBS0

>>288
>なんだかんだで日暮里は便利だよ
それは、通勤通学の際の感想。　では？

290 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 10:47:52 ID:34m5rUIx0

TXはいいね。北千住、秋葉直通だし。
北総は青砥で日暮里行き優等がないと鬱になる。

291 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 11:04:27 ID:h/+PlMvWO

>>290
TX秋葉原の地下ホームから総武線の３階ホームへの乗り換えはなかなかハードだぞ。
とにかく昇る距離が長い

292 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 11:33:24 ID:/DN8ErLc0

>>288
ライナー対策のためにずっとエレベーターもエスカレーターもついてないんだっけ
あんな利用者多い駅でバリアフリー法とかどうやって抜け道つくったんだろ

293 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 11:44:50 ID:RzSRhGbHO

>>290
昼間は特急と接続するんじゃなかったっけ？

294 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 16:56:08 ID:rYF24Nj20

俺は浅草線方面を使うから気になった事は無いな
直通なら使わないこともないが、現状・将来性共に上野線自体が中途半端な感が否めない

295 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 20:27:40 ID:/DN8ErLc0

将来的には押上線が本線になるだろ

東武だっていまや半蔵門方面が実質本線で浅草行きは盲腸線みたいになりつつあるし

296 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 20:49:39 ID:gjsO6uax0

>>292
まず現地に出かけてみよう

297 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 21:37:56 ID:+xMuQ9rW0

日暮里が日々激変してるのを知らない人がいるとは・・・
これで京成に南口ができてくれると最高なんだけど。

298 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 21:46:45 ID:eL7jL98G0

駅はかなり変わったけど、周りはほとんど変わってない
再開発の規模が小さいよね明らかに

そうゆうことを考えると押上のほうが優位になる

299 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 21:47:47 ID:ONs0T7XT0

>>297
日暮里の激変っぷりにはびっくりしたわｗ

同じようにびっくりしたのが、南柏。

300 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 21:48:40 ID:U+aLp1Dl0

301 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 22:18:59 ID:/DN8ErLc0

>>297
シラネーヨ
住人全員が全駅の変化をフォローしてるわけじゃねえだろ
しかもJR側のなんて

302 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 22:30:54 ID:IsCGgE590

>>295
北千住から日比谷線直通、千代田線に乗り換えのほうが本線だろ

303 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 22:37:09 ID:gjsO6uax0

>>301
書き込むならそれなりに現状を確認すべきだろ。
調べる手段はいくらでもあるんだからな。
自分の書き込みが他人の信頼を得られるかどうか、
いくら匿名掲示板でもそれを気にしないような奴は淘汰されて当然。

304 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 23:07:27 ID:+xMuQ9rW0

日暮里の3階ﾎｰﾑと線路、架線は完成してるね。
あとはｺﾝｺｰｽからのｱﾌﾟﾛｰﾁと、線路はつなげて試運転くらいかねえ。
早く完成しないかなあ

305 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 23:39:04 ID:A1BYgWnD0

知りもしないくせに批判してたのかwww

306 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 23:41:39 ID:eL7jL98G0

日暮里の三階を営業で使う前に
あそこでスカイライナーの一般公開をしてほしいな

307 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 08:19:19 ID:tganCO0y0

>>304
今日あたり切替えに関するポスターが掲出されるんじゃない？

308 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 10:22:20 ID:29/EJUa00

Bルート特急は40分間隔か、確かに沿線の需要は少ないな。
朝夕20分間隔が限界。
ライナー20間隔は成田EXPから取り込めるな。160km運転だし。

すると、貧乏旅行者はまたもや京成特急で空港へ行くんだろうね。

309 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 10:28:04 ID:29/EJUa00

もしかして、シティライナーも40分間隔？

Ｂルート
ＳＬ：終日20分間隔
空港特急：40分間隔（朝夕20分間隔・朝夕上野行き、日中浅草線方面）
普通：20分間隔（印旛医大発）
急行：朝夕・印旛医大発数本（特急は空港特急になり廃止）

京成本線経由
ＣＬ：40分～80間隔
特急：20分間隔（日中・上野行き）
通特：朝夕運転・浅草線方面
快速：20分間隔（朝夕・上野行き、日中・浅草線方面）
普通：10分間隔

310 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 10:30:22 ID:vzaXPMhU0

車体色で本線特急とBルート特急を使い分けるのか？なんて話もあるけど
もし本当にそうなるとしなら、時間帯によってBルート特急の行き先を
上野と浅草線方面とを使い分けるというのはほとんど無理になるな。

311 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 11:01:55 ID:CUQ4Fe8g0

貧乏人いつも頑張るな・・・
素直に京成特急使えよ。

312 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 21:06:32 ID:EcNNDO9j0

>>309
Bルート空港特急を日中20分毎にしないなら、日中20分毎の普通全てを
医大まで延ばす必要は無いと思う。
（医大で空港発着に接続しないスジの普通は牧の原止めで間に合うかと）

313 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 21:13:59 ID:gLwmGl6u0

牧の原行き、医大行き（特急接続）の交互だろうね。

314 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 22:25:56 ID:gSbdybkI0

>>312-313

前回？改正で日中の牧の原止まりが40分毎は千鳥になって
不便と言うことで、高砂発毎時23分が牧の原行き、他の2本が
日医大行きに統一したのだが・・・。

また逆戻りだな。

315 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 22:27:11 ID:Lokk6A2hO

便利さ追求はもちろんだが、運転間隔はきれいに整理して欲しいな

316 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 23:32:44 ID:hdNY6u2xO

日中は高砂基準で
普通印西
ＳＬ成空(通過)
特急成空
普通印西
ＳＬ成空(通過)
の40分サイクル
普通は矢切でスカイライナー通過待ちで、特急と普通は新鎌で緩急接続

…特急って牧ノ原通過だっけ？だと印西行の半数くらいが印旛行なのかな

317 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 23:52:46 ID:TcjpSOK20

普通の内1本は医大まで行くかもよ

318 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 00:15:14 ID:IOGzM6UA0

牧ノ原空港特急停車でSL退避、
普通はほぼ全て牧ノ原止まりで車庫引上線折り返しの方がスマートなんだが、
免許的に難しいんだろうな。

319 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 00:45:57 ID:ErYmxRQR0

>>297
来年3月に京成も日暮里駅南口できるよ。

320 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 08:50:04 ID:xQ/eQkFKQ

>>316
特急の東松戸停車はどうなった？

321 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 12:26:24 ID:OgxKbHN40

>>319
日暮里駅の完成後図面を見たが、南口（出口）なんてなかったぞ。
中央乗換口が拡大される事を言ってるだけじゃないのか？

322 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 13:01:17 ID:3KHAyD/v0

成田新高速鉄道2010年7月開業
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090918ddlk12040159000c.html

323 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 14:55:34 ID:nbOgT7QGO

>>320
東松戸は停まりますよ

324 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 16:16:31 ID:ve9qVM5HO

>>320 >>323

既出だが、特急停車予定駅は高砂、新鎌ヶ谷、千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央、印旛日本医大、成田湯川　

（自治体や住民の妄想での停車予定駅）

新柴又ー観光地のshibamataの最寄駅だから停車させろと葛飾区が申請

東松戸ーTDR、幕張新都心、越谷レイクタウンへのアクセス向上の為、松戸市が申請

白井ー白井市の中心だから通過はおかしいと住民が主張

印西牧の原ー大型商業施設が多いからとここも通過なら格が下の日本医大に止まるも止めさせろと主張　

325 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 16:21:35 ID:Xmdl0IKx0

今日仕事で大門から千葉ニュータウンに行ってきた　運よく銀1000がきた
いや前回は３月に行ったが今回はビっクリすることが多かった
先ずカーブ４ケ所で保線工事中　これは高速用にカントの整正か　次は信
号機の交換（３灯式→４灯式へ）と閉塞区間の変更（短区間化）
更に下り白井の出発相当信号機が京急みたいにＹＧの点滅が見られたが
電車がホーム先端に入ったらＧ信号になった
　
こんな事概出だとは思うが自分の目で見るとこの先が更に楽しみになる

326 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 17:05:52 ID:hjlkgLsn0

日暮里駅の南口って消防署側にできるって聞いたけど
もみじ橋につながるのかね

327 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 18:31:31 ID:ErYmxRQR0

>>326
そう。紅葉橋の架け替えに合わせて京成も南口を新設する計画だよ。
もう国と都の補助金も、もう予算ついてるとのこと。

ちなみに、wikiの日暮里駅にも京成の南口できるって書いてあるし
検索すればすぐ出てくる情報だと思うんだが。。。

「今後、南口が2010年に開設される予定である。一度屋外へ出る必要はあるが、こちらからもJR線への乗り換えが可能となる。」

328 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 21:28:37 ID:EDjsRCZw0

>>325
運悪くの間違えじゃね？

329 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 21:44:23 ID:OZ4fWHq00

>>324
特急があまりにも便利すぎて所要時間が短いと、わざわざ高い料金を払って
新スカイライナーに乗るのがアホらしくなるな

過去スレによると、成田空港に着く前に、成田湯川で10分停車して新スカイライナーに追い抜かれるとあるが
それならば、JRとの乗換駅である新松戸にも停車して、こまめに客を拾ったほうがいい
それ以外の駅は、各駅停車で追いかけて特急に乗り換えればじゅうぶんでしょう
（京急で言えば、特急は停まらない駅でも、各駅停車で数駅乗って追いつけってこと）

330 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 21:47:50 ID:3gDXGkUE0

今でもスカイライナーの予約なんかしないよ。
日暮里に行ってから京成の駅員にどっちが速いと聞いてから
特急かスカイライナーか分かる。
大体、3分の1でしかスカイライナーに乗ったことがない。

331 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 23:18:46 ID:OvIEmC3Z0

新鎌で緩急接続、印旛日本医大ですぐに特急、というバランスは中々良く、大半の需要をカバーしていると思うけどな。
東松戸からは各駅に乗って新鎌まで出てくれ、東中山形式だから殆ど問題無いだろう
むしろ停まると各停との接続が崩れる

332 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 23:23:21 ID:OvIEmC3Z0

ライナーは指定席特急である事自体が利点だから、
特急が速いことは欠点にはなり得ないと思う。わざと遅くするのはなおさら

333 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 23:38:29 ID:Jl29H6kc0

>>331
>新鎌で緩急接続、印旛日本医大ですぐに特急

もし新鎌で緩急接続するなら、医大で普通から下車してから
後続の特急が来るまですぐどころか結構待つような。
（それはそれで構わんが）

334 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 00:24:14 ID:DnA64oKa0

途中10分停車なら特急は不要。
便利な京成電車をご利用ください。

335 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 00:44:43 ID:xV8XMiod0

新柴又に新高速停車させろ！運動が活発になってきたな・・・・

336 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 00:55:27 ID:f831lX+L0

>>333
いや日本医大は特急停まるでしょ、問題は印西牧の原

337 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 01:12:45 ID:f5aaJrxM0

>いや日本医大は特急停まるでしょ
停まらないなんて言ってないぞ、勘違いしてないか？

印旛日本医大で仮にすぐ後続の特急が来るなら牧の原も含め、不具合はほぼ全域で無い
地元への利便性という観点でも、牧の原の方が利用者は多いのだが、牧の原通過より日医大通過の方が不味い

338 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 02:33:39 ID:ddrVjrk30

>>335
本当かよ。
どこまでずうずうしいんだ。

339 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 04:48:34 ID:b6czlai10

>>324
このままの停車駅だとすると、北総以東では

高砂－葛飾区、
新鎌－鎌ヶ谷市、
ＮＴ中央－印西市、
日医大－印西市（現印旛村）、
湯川－成田市、
2ビル－成田市、
空港－成田市

成田市、印西市が優遇されているな。
これで牧の原に停めたら他の自治体が
黙っていないかと。

340 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 05:14:11 ID:rQmEitKf0

>>339
湯川は一般特急しかないし、2ビルと空港を一緒にして考えるにはどうかと…。
従って成田市はそれ程優遇されてないと思われる。

341 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 05:17:26 ID:ThBf1Fsf0

松戸市が黙ってないだろうな・・

342 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 05:53:42 ID:McdIE3Ra0

>>338
お塩事件の平沢に投票する低民度地域だから無視しておk。

343 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 08:38:07 ID:OxlArj0r0

日医大しかない日医大に何で止める必要があるのか？
理解に苦しむ・・・

344 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 08:48:52 ID:UiQO/Eum0

日中40分間隔じゃ、湯川利用者は少ないな。

>>343
遠いからでしょ？北総終点駅だし...

345 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 09:38:15 ID:XG0QnOWA0

>>344
まあ、空港うんぬんを別にして、湯川単体でみれば
まずは日中40分間隔で妥当だろう。
日医大だってそんなもんからスタートしたし。

346 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 09:39:35 ID:N5TEpEds0

>>335
無理な要求だと思う。利用者が少ないし
北総開通前、一番反対していた地域だったような気が…

347 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 09:47:05 ID:oPCWNm09O

今成田駅に新型スカイライナーが止まってます。試運転みたい

348 ：北総線：2009/09/19(土) 10:36:51 ID:KrE30Wbo0

経営状況問題もあり高額運賃の北総、
東京都内からは現在の京成特急よりも高額になる
アコモ料金（特急）を含めると１．５倍予測

349 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 11:23:11 ID:7qZMR/Xi0

>>343
日医大通過だったら、日医大から空港にはどうやって行くんだ？

350 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 14:38:01 ID:ThBf1Fsf0

>>349
タクシー

351 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 17:16:08 ID:0CBJf6Xv0

>>331

対都心を考慮してるとも思えんがな
千葉ＮＴ地区と空港のアクセス優先なら
普通は医大まで先着し医大で後続の特急空港行に接続かも
上りも医大で特急発車した後に始発の普通が引上線より出てくるパターン
東松戸を除けば特急停車は予定駅以外は絶望的と思う
元々新高速特急は空港と都心、空港と千葉ＮＴの利便性重視だから
現北総線内の利便性は考えていないだろう

352 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 17:22:07 ID:7qZMR/Xi0

安くしろとか、特急止めろとか、本数増やせとか北総沿線住民はわがままだな。
どうせ乗らない癖に

353 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 17:38:25 ID:ThBf1Fsf0

SLが36分、一般特急が59分で23分も差があるなら
一般特急は東松戸、新鎌ヶ谷、NT以東各駅停車でも余裕だな
特急に接続する普通は牧の原止まりで同ホーム乗換え。

354 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 17:47:50 ID:McdIE3Ra0

>>352
葛飾愚民よりはましですよ。
立石止めろ、立体化放置、お塩事件の平沢当選とかw

355 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 19:43:22 ID:f5aaJrxM0

安くしろはともかく特急停めろは新柴又だけだろｗｗ

356 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 20:09:22 ID:v2e0opXH0

平沢の圧カに屈するな

357 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 20:34:28 ID:CzB2duL10

別に北総の特急じゃないでそ。京成の特急なんだから沿線なんか気にしないんじゃない？

358 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 22:17:58 ID:b6czlai10

>>355

>>324の通り、いくら言うのはタダだからって
京成の町屋以下の駅がほえてもムダなのに。

359 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 22:20:48 ID:xV8XMiod0

新柴又のＤＱＮ住民って、頭湧いてるの？

葛飾区は高砂が全ての特急が停車するんだから、どこに不満があるのかね。
あんな１日の乗降客が１万人にも届いていない駅になんて停めたら、それこそ白井市民から猛反発が起こる。

360 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 22:37:07 ID:f5aaJrxM0

東松戸は微妙だから実際「検討する」とは言っている
牧の原と日医大は利用者数で考えれば牧の原の言い分は分かるのだが、
日医大は通過すると接続などの問題で厄介な事になるから停まるしかない

361 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 22:44:02 ID:txmmMUX10

あのー　柴又に住んでるんだけどそんな運動見たことないぞ

362 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 22:48:17 ID:f5aaJrxM0

そりゃそうだろ
北実会とやらだって普通に生活してるだけなら名前すら分からない

363 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 23:01:24 ID:IPC8c3/20

北総線運賃：「５％下げ」に難色　京成電鉄が県に３％提示　／千葉

　北総鉄道の高額運賃問題で、親会社の京成電鉄が「５％以上の運賃
引き下げ」に難色を示し、県側に「３％引き下げ」を提示したことが１８日、
分かった。京成の合意が得られなければ運賃引き下げは暗礁に乗り上げる
可能性も出てきた。

　県と北総線沿線の６市２村は今月５日、値下げ案について「５％以上」で
合意し、京成への要請書をまとめた。値下げに伴う年間の減収分約８億
６０００万円は、県２億円▽６市２村が計２億円▽残りの４億円強を京成と
北総に負担を求める－－とした。

　森田健作知事は１８日、沿線首長らとともに東京都墨田区の京成本社を
訪れ、花田力社長に面会。「３％は譲れない」「京成側の負担額は年２億
５０００万円」などと条件が示されたという。

　約３０分間の面会を終えた森田知事は「非常に厳しいが継続して話し
合い、最低限５％、これは絶対だ」と話した。【倉田陶子】
毎日新聞　2009年9月19日　地方版
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090919ddlk12020221000c.html

364 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 23:53:46 ID:7Ugjme6c0

3％か5％か知らんけど、京成高砂～成田空港間は、ちょうど1000円にしてくれ

初乗りは300円のままでいいから

365 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 00:23:05 ID:wirRtjm00

県が4億出せばいいじゃん。

366 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 01:06:38 ID:AJxZMuHj0

>>364を読んでの疑問

あのー、あまりに基本的な疑問で申し訳ないんですが、教えて下さい。
日医大以東開通後の運賃って、京成本線経由と北総線経由とで異なる運賃設定になるの？
その場合、車内検札でもするの？

367 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 01:25:19 ID:IP4CY4Xf0

ホームを分けるんじゃなかったっけ？

368 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 02:14:05 ID:AJxZMuHj0

プラットホームの改良工事をしてるのって
　日暮里&成田空港駅　：　SL用のホームを新設
　空港第２ビル駅　：　棒線駅を島式に改良して上下線をすれ違い可能に
でしたよね？
改札は一緒になるんじゃないんですか？

369 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 05:57:42 ID:0VrYaFIS0

30億以上の裏金があるから北総だけじゃなく東葉も救えるよw>>千葉県

370 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 08:04:41 ID:6jBHKHFq0

>>368
SLは車内検札で問題ないけど
一般特急はどっち経由できたかわからないでしょ・・
運賃は事実上一緒にならざるえない。

371 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 08:05:50 ID:6jBHKHFq0

↑
>>366だったスマソ

372 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 11:06:33 ID:I9Lynoxv0

日医大以東開通までに北総線運賃値下げが実現しなかった場合、
京成上野から千葉ＮＴ中央・印西牧の原・印旛日本医大に行く時に
成田空港までの切符を買って途中下車した方が得する状況になるの？

373 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 11:17:48 ID:8z6gX1ob0

5%以上値下げさせた上で周辺自治体より倍の負担をしろとか
千葉の政治家は頭わいてるの？

374 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 12:12:20 ID:odhUZEQUO

自分は北総厨ではないのでわかりませんが、北総線内で新型AEの試運転やってますか？

375 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 12:45:27 ID:23orUiPSO

>>373
値下げで京成も負担しろとか馬鹿な事言ってるの？

376 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 12:52:30 ID:23orUiPSO

>>376
アクアライン値下げには県が全額金を負担して、北総値下げには出さないで京成に負担を求めるのも不公平じゃないか？

377 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 13:45:29 ID:6jBHKHFq0

>>376
アクアラインは交付金含めてほとんど国費、県は痛くない
しかも1年半の短期限定

378 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 13:49:41 ID:8z6gX1ob0

>>375
>>363

379 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 14:15:23 ID:UI2XmJ2dO

>>372
多分改札機でハネられる。

380 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 18:30:50 ID:xaLsc95UO

伊勢鉄道やほくほく線は車内改札してるけど、一般特急８両は検札するには長すぎだしな

Bルートは前例がないだけに厄介になりそうだ

381 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 20:20:13 ID:O7vmS2SE0

>>374
北総線内は未だ走っていません。

工事は来年３月には完了し、４カ月程度の慣熟運転の後、開業する見込み。

だから日医大以東の新線部分の試運転は、早くても３月下旬以降かと思われ

382 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 20:38:16 ID:6jBHKHFq0

>>380
一般特急はSUICA、PASMOを出されちゃ検札意味ないしね

383 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 20:53:43 ID:KD0qd0/bO

Bルートのスカイライナーは日暮里～空港第２ビル間無停車だし、あくまで京成の営業列車だから船橋経由の運賃適用、Bルート特急は北総区間にも停車駅があるから北総経由の運賃適用もあるかもな。

384 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 21:36:15 ID:6jBHKHFq0

>>383
さあそこで問題1ですｗ
日暮里からPASMOで入った乗客が北総経由の一般特急に乗って２ビルでPASMO使って降りました。
いくら引かれるでしょう？
A,１０００円　　B,それ以外

385 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 21:52:33 ID:K3rb8b+/0

ちなみに改札分離できるぐらいホームは長いよ。

386 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 22:03:08 ID:j32VUJs90

鉄道と電気技術8月号によると、2ビルは改札分離できるほど
ホーム長は長くない。

387 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 22:04:40 ID:1eyl4xQ90

>>382
西船や松戸の中間改札みたいに仮精算みたいな
記録を読ませれば不可能ではない。
が、それなりに費用はかかるので、やっぱり検札は
やらないかと。

388 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 22:25:04 ID:HmjycHpJ0

せっかく車掌が指定席の発売状況を端末でチェックできるようにしてるのに車内検札やるなんてアホだろ。

389 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 22:25:43 ID:AdPi12wV0

改札が共通なら、北総は運賃取りっぱくれで会社が持たないでしょ
りんかい線の新木場駅みたいに、改札は分離しないと

北総、旧公団線、成田新高速、とこれらは1つの会社で運賃は通し？

390 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 22:43:16 ID:TqBqiKFS0

>>386
改札分離をするためにホーム有効長を伸ばしているのだが。
本線経由とＢルートＡＥ、本線ＡＥを本線経由側、Ｂルート特急のみＢルート側
というように分けることも考えられる。
改札分離も中間改札方式にすれば、出入口を双方で分ける必要はない。
ちなみに成田空港も西武池袋や京阪淀屋橋みたいに、1線縦列2列車停車可能
とするみたい(終端側を車内清掃で時間がかかるＡＥ、上野方を一般車)で、
新設ホーム(1線)を別改札か中間改札設置とすれば…

ＢルートＡＥはイブ・モニと一体運用(下りＢルート→上りモーニングなど)なので、
改札分離による異運賃対応は難しいかと思う。

同一区間で乗る列車によって運賃が異なると違和感あるだろうけど、
日暮里～空港第２ビル間ノンストップＡＥの北総取り分(いわゆる線路使用料)を、
１列車あたり○○円の固定額として対応させれば、個々の運賃の中の京成分○○円、
北総分○○円として割高な運賃を設定する必要もなくなる

ただ、北総線内にも停車駅のある列車だと、北総線の駅では北総線のきっぷを
買って(北総線内完結する利用の場合、その運賃は京成運行のＢルート特急乗車でも
全て北総の収入)、北総線の改札を通る以上、北総線と異なる運賃設定は難しい。

391 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 22:44:52 ID:3+Gjyo0I0

もしかして、成田湯川に一般特急が10分停車するってのは、
係員が乗り込んで車内検札する為の時間を含んでる？

392 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 22:46:02 ID:u6dyumE80

それはない
仮にやっても10分で８両編成の乗客全てをチェックできるのか

393 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 22:48:38 ID:FS58jG5Y0

だからさ、取りっぱぐれじゃなくて、もともと北総の客じゃないんだよ。
ほくほく線の伊勢鉄道もりんかい線もJRの路線ではない。ただの乗り入れ。
対して京成は北総経由の免許を持ってる。青砥以西～湯川以東を通しで
乗った場合はあくまで京成の客であって、然るに運賃を取るのは京成。
その運賃額を北総の客が不公平感を持たないように北総経由＆高砂～
印旛日本医大を北総の運賃で計算した場合と同額にするか、あるいは
混乱が少なくなるように船橋経由で計算した場合と同額にするかの問題。

394 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 22:49:31 ID:FS58jG5Y0

ほくほく線の→ほくほく線も

395 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 22:51:52 ID:3+Gjyo0I0

1両あたり2人で、16人ぐらい配置すれば可能とは思う。
40分間隔だとすると、上下線合わせて20分間隔で電車が来るから
10分あれば・・・

396 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 22:56:10 ID:j32VUJs90

>>390
2ビルのホーム長は約250mと書かれていたから、ライナーと一般の
停車位置はどうしてもかぶる（と判断した）。

397 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 23:05:29 ID:u6dyumE80

電車が来るたびに0.5両毎に駅員が整列する光景はある意味見てみたい

398 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 23:05:31 ID:Ac/Tan4OO

>>395

それにかかる人件費は、どれくらいかかるのかなぁ？

399 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 23:10:40 ID:u6dyumE80

395に絡むなよ、皮肉みたいなもんだろ

400 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 23:16:12 ID:IkTRMbSp0

30年以上前にあっさり新幹線で開通させとけばよかったのにねぇ。

401 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 23:19:58 ID:3+Gjyo0I0

>>400
しかし、今の形態の方が京成本線の沿線住民にとっては便利。
新幹線じゃ使いようがない。

402 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 23:41:30 ID:UA18mgRK0

>>390
＞改札分離をするためにホーム有効長を伸ばしているのだが。

単に縦列停車を可能にするだけではなく？

403 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 00:01:58 ID:PX0rtYFA0

成田新高速鉄道（北総線）＋浅草線短絡線の計画区間って、
大昔の「成田新幹線」原構想のものに近かったような・・・。

404 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 01:52:07 ID:cz5rZRl00

もし成田新幹線だったら中央リニア実現後は乗り換え必要で途中駅千葉ＮＴだけという微妙なポジションになる
小回りを生かせる今の形は結果として良い選択だと思う

405 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 05:25:28 ID:hAn+ZWgg0

>>403

新幹線は小室付近から西船橋へ向かう
そこからは東西線と京葉線に絡みながら
現京葉東京駅へ

よって小室以西は全く違う。

406 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 08:20:08 ID:xjrqAO2b0

10月から日暮里駅下りホーム高架化のお知らせ

既知だったらスマソ

407 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 09:37:30 ID:O/W3U9RG0

>>405
それは、実際に計画が固まった段階のもの。
これに基づいて、用地買収や一部工事が始まった。
（土屋～空港や武蔵野線交差部など）

>>403のは、その段階に至る以前の、最初期の構想案。

408 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 11:50:57 ID:7MC3nJsJ0

>>406
案外、供用開始が早かったね。
来年の３月・４月ころの供用開始かと
思っていた。

409 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 15:25:51 ID:3FP9H11bO

下り線が３階に移ったら、１階ホームの下り線はすぐに撤去して拡張向上とかするのかな。
上りホームの利便性の向上も期待したい

410 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 18:25:17 ID:mJVLqwNb0

>>409
どうかな。下り線跡地に来るのは常磐線上り線で、
拡幅するのは常磐線ホームではないかと思うのだが。

411 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 20:49:45 ID:3FP9H11bO

>>410
そっか、常磐線ホームを拡げるんだっけか。
現下り線側には安全対策にフェンスでも設けるのかな。

最も人が集中するのは朝ラッシュ時上り電車到着直後なんだから、コンコースに昇るエスカレーターを充実させて欲しいね
現状では明らかに捌けてないもんね

412 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 21:48:39 ID:cz5rZRl00

常磐線の東京発着ももうじきだっけか

413 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 22:57:26 ID:V0NSTHpR0

まだまだ。
工事が全然進んでおらん。

414 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 23:01:41 ID:+5fazYUV0

　運賃は現在の上野→印旛日本医大が１０７０円みたいだから、北総の既存区間の
運賃はいまよりもちょっと安くするくらいにして、新線部分が開通してそれ以上に
長い距離を利用したとしても、運賃の上限を（約）１０００円として、距離が伸び
ても運賃がそれ以上上がらないようにするって可能性はないかな？
　まあさすがにまったく同じでないにしても、距離が長くなってもあまり運賃が上
がらないようにするとか、印西牧の原以遠は値下げの割合を多めにするとかして成
田空港までは本線と同じ料金になるように帳尻を合わす。
　こうすれば改札を分けるとか面倒なことは一切しないで済むし、運賃が割安になる
成田湯川などの沿線の開発を助けることにもなる。
　

415 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 23:17:32 ID:DGAL1jv80

>>410-411
オタサイト以外で常磐線のホーム拡幅の話を聞いたことがないんだが
公式ソースないだろ

416 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 23:18:28 ID:jD2L0r250

>>414
北総は今でも近距離に比べて遠距離の運賃が相対的に
かなり割安になっているから、遠距離の値下げ割合を
大きめにするのはないんじゃないかなあ。

417 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 23:47:19 ID:+5fazYUV0

>>416
　うーんそういう考えたかもあるかあ～？
　でも、正直、新線経由になっても空港までの運賃は値上げしないことを
ほのめかした以上、これでもし大幅に値上げをしたとなると、利用者の
印象をものすごく悪くするから、普通はやらないと思うんだよね。
　京成はこれまでJRに対抗する手段の一つとして安さを売りにしてきた
わけだし、安いから利用するという人も少なくないと思う。そういう利用
者は大幅値上げすれば離れて行ってしまう可能性も少なくないだろうからね。
　値上げするとしても、本線と一緒に「これくらいなら仕方ないか」と
思わせる程度ではないかと個人的に勝手に推測している。

418 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 23:58:48 ID:gn04zgQK0

>>３９７
平日朝に田園都市線渋谷駅に行けば見れるよ。別の目的でやってるけど。

419 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 00:01:57 ID:jD2L0r250

>>415
日暮里改良関連の断面図で、完成状態では常磐線ホームが拡幅された
ものはWebで見せられたことがある。ただ言葉では拡幅のことは
何も触れられていなかったので、「確定じゃないだろ」みたいな
捨てぜりふを2chではいたような記憶があるｗ

昔見たのとは確か違うけど、国交省のサイトにこんなのはある。
http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/rikujou/tetudo/01/images/07.pdf
（常磐上り線が今の京成下り線の位置らしきところに収まってる）
これも拡幅については言葉では一切書かれていないので
自分でも信じてはいないのだけど、まあ、ご紹介まで。

420 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 00:57:47 ID:RegirH4V0

>>390
というか一般特急は高砂とかにも停まるしね

421 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 07:06:45 ID:tH+4FrFc0

問題は一般特急が東松戸に停車するかしないかだな。

422 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 08:12:52 ID:JvA0zF8d0

東松戸は通勤特急が止まればいいや。

423 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 08:48:10 ID:ibFuC7mE0

>>416-417
これと同じ考えだな
http://www.flower-bus.co.jp/unchin/pdf/fare_chiba.pdf

ちばフラワーバスの路線（千葉駅そごう～東金・成東）だが、
途中まで物凄い勢いで運賃が急上昇するが、ＪＲ東金線と競合する区間に
なると、運賃上昇が抑えられている。
ちょうど、千葉駅から「５２０円」区間（～東金）と「６３０円」区間（～成東）

424 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 09:05:46 ID:45JNANic0

>>416-417 >>423
今回値下げされる場合は、自治体から出される金も使うことになるけど
各自治体は好き勝手な額を出すのではなくて、基準を決めて公平に
決めたようだから、値下げする場合はどの駅からでも一定（ようは公平）に
すると思う（そうしないとまずいことになるというか）。

バスは割と柔軟に運賃を決められるよね。

425 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 09:09:16 ID:ibFuC7mE0

>>424
片道３０ｋｍ程度の千葉駅～東金・成東が「６３０円」なのに、
ほぼ同距離の津田沼駅～木下駅が「９８０円」だからね。

426 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 09:40:47 ID:OfyZmRR1O

>>425
JRとの競合区間だから630円なだけで本来はもっと高い運賃なはず。

いっそのこと京成も含めて運賃改定すればいいんじゃね？ただ大掛かりなことだからすごく大変だけど‥

427 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 19:05:02 ID:sceUnNwi0

>>414
現状で、京成高砂～印旛日本医大間が820円
成田空港まで伸びても、1000円を超える運賃設定はしないであろう

京成のみで1000円よりは高くなるけれど、成田空港→押上または京成上野が1200円程度であれば
所要時間の短縮もあることだし、容認されるでしょう

新スカイライナーの特急料金は、ちょっと下げてほしい
現状で1000円＋特急料金920円＝1920円なので、2000円をちょっと超える程度で
あまり上げ過ぎると、成田エクスプレスに流れてしまう

428 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 20:52:35 ID:9jXUIrDG0

１５分短縮を大きな武器として、２２００円までなら俺は許容できるな。

429 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 23:08:04 ID:lRdRV95R0

成田エクスプレスより安くて早いんなら今より多少高くなっても大丈夫なんじゃない？

430 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 23:50:12 ID:QAP9j61gi

新高速のインフォメーションセンターって連休中やってるか、わかる方いますか？？

電話番号も見つからないし、木曜定休としか書いてないんだよね。

431 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 00:05:29 ID:yiDAhCkT0

スカイライナーは本線・北総線のどちらを通るか予め判ってるから良いけど、問題は一般特急だと思う。
もし経由線に依って買うべき切符を選ばなきゃならなくなると、
本線経由の切符を買ってホームに降りたら北総線経由の一般特急が偶然発車間際で飛び乗った。
或いはその逆パターンの時にどうしたら良いんだろう。
高砂 or 空港第２ビルでそれをやっちゃうと、次の駅で一旦降りて切符に記載通りの次の電車を待つ事もできないし、
分岐駅まで引き返す事もできないだろうし・・・

乗越精算するにしても、払い戻しを含む処理になるから、結構面倒そう。

432 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 00:22:04 ID:BOI+UcgZ0

運賃はそのままでスカイライナーの特急券を値上げすればいいんじゃね？
値上げっていっても920円のを1000円くらいにする程度が望ましい

433 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 00:25:46 ID:GfzaWhv80

>>431
本線経由で北総に乗ったら、素直に差額徴収、
北総経由で本線に乗ったら、使用開始後なのでそのまま特になし。
これですむと思うが。

434 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 00:28:09 ID:Jq5erIwg0

>>431
分岐駅まで引き返すか合流駅まで行って戻るか、どっちかだろ。
そんなに面倒な話とも思わんが。

そういや路線名の公募はどうなった？

435 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 00:35:10 ID:yiDAhCkT0

>>433
京成電鉄と北総鉄道とが別会社なんだから、
　本線経由切符で北総に乗ったら、高砂－第２ビル間払い戻して、北総分徴収。
　北総経由切符で本線に乗ったら、北総分払い戻して、本線の不足分を徴収。
になると思うんだけど・・・

払い戻し処理が無いと、追加徴収だけ残るわけで、ホームにいた電車に考え無しに乗ると・・・

436 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 00:37:43 ID:p+9w1BH90

一般空港特急が京成なのがまた面倒なんだよな。
色々考えたが、分からん。頭が爆発しそうだ。

437 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 00:40:27 ID:FCkfMhI70

ニビルからならどっち乗っても京成なのだから、
足りなければ徴収するというだけだと思うけど。

438 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 00:41:35 ID:yiDAhCkT0

>>434
北総経由の一般特急が40分間隔の運行だったら、戻るのは結構面倒だと思う。
戻ったら本線経由の一般特急は発車済みで、次発を待つ必要があるとか。

それに、引き返す場合にも本来はその運賃を支払わなきゃならないんじゃ？

439 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 00:53:56 ID:FCkfMhI70

京成の旅客営業規則は知らないけど、
誤乗の場合は無賃送還扱いになるんじゃ？

440 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 01:09:49 ID:JSOND95q0

>>435
なぜ、京成電鉄が2種免許を取ったか理解しろ。

441 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 01:11:06 ID:JSOND95q0

要するに一番の馬鹿は>>431なのかｗ

442 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 01:26:28 ID:yiDAhCkT0

>>440
高砂以西と成田空港間の運賃は、京成本線・北総線のどちらを経由しても同じになるとの理解で良いのでしょうか？

もう一つの疑問点は、高砂以西と成田空港間の京成電鉄の切符で乗車した際、
北総線内で途中下車する必要が生じた場合にはどうなるんでしょう？
　本線上なら、切符が前途無効で無駄になるだけで問題なし。
　北総線なら、切符が無駄になり、且つ北総線の運賃が追加徴収される？

443 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 01:39:49 ID:eH1mrAAx0

>>442
現時点でそんな決定は無い。
どんな認識をしたところで、変更が加えられればそれまでのこと。
認可を受けていない間はどんな内容も計画でしかないよ。

444 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 01:41:43 ID:FCkfMhI70

Bルート上でも京成の駅であれば当然途中下車はできるものでしょう。
高砂～二ビル間を企画乗車券みたい縛りのあるものにしなければ。

445 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 01:43:04 ID:FCkfMhI70

↑補足
「途中下車はできる」というのは、もちろん前途無効とされる上で。

446 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 01:46:03 ID:yiDAhCkT0

>>444
って事は、>>372,379はどうなるの？

447 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 02:12:37 ID:FCkfMhI70

どういう運賃体系にするかによるでしょう？

Bルートの京成電鉄が北総鉄道の運賃体系に準じたものになるなら、
なにも不都合はない。
北総鉄道利用者が不利益を受けるような運賃体系になるのなら、
京成電鉄の一般特急利用者が北総鉄道との共用駅で途中下車する場合には
北総鉄道の料金に準じるような取り扱いとするよう旅客営業規則を改訂するとか、
考え方は色々あると思う。

これがベストな方式だとは思わないけど、途中下車の取り扱いなんてのは、
運賃体系と営業規則との兼ね合いでどうにでもなると思う。
その片っぽである運賃体系がどうなるかもよくわからないのに、
その先の話をしようとするから、すっちゃかめっちゃかな話になる。

448 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 02:18:36 ID:Fufmx/zN0

高砂以西～二ビル・成田空港利用者は乗車経路にかかわらずBルートで計算されるって可能性も考えられない？
本線ルートで分割購入したほうが安くなるけど、わざわざ京成成田で一旦出場したりJR線に乗り換えたりする客の
数は無視できるレベルだろうと思う

449 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 08:45:05 ID:Nyq58hFcO

北総線内で京成がわざわざ免許取ったくらいだし、高砂以西～空港二駅は本線経由もBルート経由も同じ値段でないの？
本線は値上げしたくないだろうから現行通りのお得なお値段でさ。
新柴又以東～空港に向かう場合は日医大まで北総の運賃、日医大から京成の運賃を合算したものになるとかさ。
新柴又～空港より高砂～空港や上野～空港の方が安くなるってのは普通にありえる気がする。
少なくともちょっと前まではこのつもりでいたんでないかね。
京成の中の偉い人が雑誌でそう言ってた訳だし。

早いうちに言っちゃったせいで反発があったみたいだから見直しがあるかもわからんけど。

450 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 09:08:01 ID:VQc5kYQp0

日暮里から京成成田へ行く場合
北総経由で2ビルまで行き1駅戻ってくれば本線料金でおｋ？

451 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 10:33:37 ID:6IQ8VQE+0

高砂以西～空港二駅は本線経由もBルート経由も同じ値段で決定。
北総内は現状より少し安くなる程度だな。

本線とBルートの料金が同じじゃないと、貧乏旅行者は
いつまでたっても、京成特急利用が主流だろうな。
もし料金が違うと、北総空港特急はガラガラと見た。

スカイライナーの値段も絶対に上げてはならない。（２００円くらいならOK）
成田エクスプレスにの客を取り込めない。

452 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 10:34:06 ID:GfzaWhv80

>>450
現時点ではなんともいえない。
開業が7月らしいから、恐らく遅くとも年明けごろには分かると思うけど…

453 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 10:35:59 ID:RsnAugAB0

同じ値段に決まってるわ
そんなややこしいこと出来るかって
現行高砂から成田空港890円、高砂から印旛日本医大820円なんだから
北総3パーセント値下げで医大まで790円、湯川840円、空港890円あたりで問題なし

454 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 10:38:06 ID:8t1l0RaM0

高砂以西~空港が現在と同じなら新柴又からは高砂で一度改札通った方が得じゃん
本数もあるし

455 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 10:41:13 ID:8t1l0RaM0

>>453
納得！　説明サンクス

456 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 12:09:11 ID:Z1RcVeKp0

京成が免許とったから、北総区間はどっちの切符を買ってどっちの電車に乗ってもOKということか（地下鉄の白金高輪－目黒間みたいに）。
それで、北総区間と京成のみの区間をまたいで乗っても初乗り料金は一回分のみ。

457 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 12:43:24 ID:7ne0H3QK0

３ヶ月定期券で考えた場合、
　押上－印旛日本医大： \119.680
　押上－空港第２ビル　：　\79,860
１ヶ月あたり１万円近い差を、どう埋めるのか。

答えは年明けまで分からない？

458 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 12:49:26 ID:KC+lmZXf0

>>457
定期は切符と違って途中下車を何度でも好きなだけ出来るかわりに
経路を厳密に決めるので、その差は埋めない。
北総経由と船橋経由で金額を変えるはず。

高い北総経由定期を買えば、船橋経由でも途中下車しなければ
乗ってもいいよ、くらいはするだろうけど。

459 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 17:05:09 ID:p71jKj0a0

>>453
高砂からなら、どちらでも890円でいいけれど
押上や京成上野（日暮里）から乗った場合はどうするんんだよ

京成のみで1000円＜＜京成＋北総890円になるぞ？

460 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 17:13:01 ID:7ne0H3QK0

>>459
その「北総890円」の中には、成田湯川側での京成の初乗り運賃も
含んでるんだろうから、同一運賃に調整可能な範囲内では？

461 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 20:46:22 ID:EIKRQbeZ0

>>460
>>453では医大と空港の運賃差が100円、医大と湯川で50円しかないから
湯川側の京成初乗りなんて入ってないでしょう。
医大～湯川は8km強あって、京成の運賃体系（加算なし）でも
180円かかりますよ。

462 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 21:27:13 ID:0x7ShTXW0

京成成田～成田空港が250円ということは
成田湯川～成田空港も、同じ250円になるのかな？

京成高砂～成田湯川　820円＋成田湯川～成田空港　250円＝1070円だと
ちょっと高くなりますねえ

463 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 22:26:50 ID:N9gTPI3h0

成田より湯川の方が少し遠いからどうかね。
でも成田～空港は特定運賃だから湯川についても何でもありか？

820+250の境目が湯川である理由が分からないが。

464 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 22:48:32 ID:0x7ShTXW0

あ、印旛日本医大から東は京成なんだっけ？

京成高砂～印旛日本医大　北総が値下げで750円＋印旛日本医大～成田空港　300円＝1050円ぐらいになる？

465 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 23:01:19 ID:N9gTPI3h0

>>464
医大～空港と似たような距離の佐倉～空港が450円するから
その計算は妥当ではないと思う。

466 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 23:12:21 ID:8t1l0RaM0

ってことは湯川は北総ではなく京成の駅なのか!

467 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 00:03:00 ID:ga+vwWVY0

医大～湯川～空港を北総だと思ってる人結構いるよね。
北総とは関係ないのに。

468 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 00:48:28 ID:mzrMryEm0

しかし、可能であれば同じ路線として扱ったほうが乗客には分かりやすい

469 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 01:30:53 ID:5kfeSjQRO

日医大から先は特定運賃になるんでない？

あと高砂以西(京成線)から通しの場合、千代田線の北千住～西日暮里間みたいに再度初乗りとられないかと。

470 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 08:28:44 ID:jgxZCHRk0

>>462
>>464

なぜ、高砂からの運賃にこだわる？

比較すべきは日暮里－空港間では？

471 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 11:29:43 ID:7NW7pOcx0

上野だろうが日暮里だろうが高砂だろうが都営浅草からだろうが、成田空港へは
京成経由と北総経由で料金を同じにするよう調整するだろ。

料金変えたら、その差額を徴収する為のコストが差額分以上かかる。
もちろん利用者にも不評。JRに客を取られかねない。

472 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 11:42:37 ID:SCAWaKCz0

>>471
北総をそこまで安く出来るわけがないよ、有利子負債の返済でアップアップなんだから

京成佐倉～成田空港が450円なら、印旛日本医大～成田空港もおそらく450円なんだろう
京成高砂～印旛日本医大　北総が値下げで750円＋印旛日本医大～成田空港　450円＝1200円ぐらいになる？
京成高砂～印旛日本医大　北総が値下げで750円＋京成上野（日暮里）から京成高砂と印旛日本医大～成田空港を合算して650円くらい＝1400円くらい？
新スカイライナーの特急料金を800円にして、京成上野（日暮里）から2200円

こんなところか

473 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 11:56:14 ID:bbJ0wQZv0

>>471
当然だよね。でなければ自動改札機に莫大な予算が必要になる。
運賃に差をつけて複雑な運賃体系をプログラムに入れると結局、意味無くなる。

上野～高砂～空港第2ビル・成田空港間は、京成経由でもＢルート経由でも料金は同じ。

北総内途中下車と成田空港下車ではあまり変わらない値段になるな。

474 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 12:03:45 ID:t9Y3yF2H0

＞印旛日本医大～成田空港もおそらく450円

その区間だけ乗るならそうだろうけど、北総区間から乗り通す場合は初乗り無しでプラス300円くらいだろう。

475 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 12:14:13 ID:htAsEDZNO

>>472
北総は安くならんぞ

476 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 12:19:54 ID:RweocJhj0

北総厨は値下げしろ、無料特急を増やせの一点張り。
ホント馬鹿しかいない。

477 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 14:08:17 ID:mzrMryEm0

「増やせの一点張り」なんて言うほど増便主張が多いとは思えないが

478 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 16:56:38 ID:EmAokg850

運賃変わらないと思う、プロデューサーは京成だから。

479 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 19:40:15 ID:G/LpKC9R0

だから船橋市議会でもめてるだろ

日暮里から北総沿線の運賃と日暮里から（北総線経由）成田空港までの運賃が二重運賃になるのはおかしいと指摘された。

京成としては空港までの旅客の運賃を経由に係わらず同じにしたいらしい。
しかも、北総線の運賃水準は維持する意向のようだ。

480 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 20:02:57 ID:qBCUciZj0

北総3種化、営業1本化で北総～空港&成田～空港/芝山千代田に擬制キロ、
運賃表1本化で北総値下げ&京成値上げくらいのウルトラCが必要かもなぁ。
京成沿線民としては値上げは苦しいが、これぐらいしか手は無いんじゃいか?
上から押し付けられて、京成値上げ分で穴埋め出来れば京成も動けるとは思うんだが…。

481 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 20:54:20 ID:vKuSwWze0

>>480
100%無理だろ
京成は現在の料金のまま、北総内発着は湯川まで北総料金
高砂～空港は京成料金
これ以外ありえない

482 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 20:57:07 ID:G/LpKC9R0

>>481
空港までは経由によらず同一運賃
日暮里－(京成船橋)－空港第2ビル　1,000円
日暮里－(印旛日本医大)－空港第2ビル　1,000円

北総線の運賃水準維持の意向
日暮里－(250円)－京成高砂－(820円)－印旛日本医大　1,070円

これが船橋こども市議会を紛糾させるもと

483 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 21:12:12 ID:zAqY9hxB0

京成高砂～成田空港間は京成と同じ890円に　＝　北総値下げさせれば実現可能

京成上野、日暮里、押上～（千葉NT中央経由）成田空港は　1300円程度

新スカイライナーの特急料金は800円程度に抑えて、京成上野～成田空港間は2100円程度

ぐらいで決着するのではないかと

484 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 21:38:48 ID:TqogLwZC0

>>482
京成が２種なんだから北総初乗り無くなるから820円じゃないだろ

>>483
高砂上野が410円ってどういう訳よ
みんな一回降りるわ

485 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 23:01:35 ID:46LKCaES0

運賃に差をつける場合、新スカイライナーはいいとして
一般特急でスイカやパスネットの客はどうするんだろう？

ホームが完全に別ならいいが、成田空港駅に入場した時点では、
京成にも北総にも乗ることが出来るなら問題だ
ホームを思いっきり長くして前後で分割、真ん中に駅員か警備員を
立たせて通せんぼするのか？
これなら改札は別々に出来るが

486 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 23:34:46 ID:4AeImncM0

空港で改札を分けたら、例えば京成成田から印西牧の原に行く場合

京成成田～空港第2ビル
空港第2ビル～印旛日本医大
印旛日本医大～印西牧の原

って3回も初乗り払う事になるのかな。
その上第2ビルでは改札から出ないといけないし

487 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 00:27:27 ID:sFqs4Ibv0

成田空港からBルート乗るのに２ビルで一度出て改札ってどんなだよ、それだとBルートは２ビル止まりに設定される事になるぞ
２ビルで改札分けるなら成田空港でも改札分けるのが自然だろう。
つーかそもそも改札分けるのは無理があると思うが

488 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 02:26:09 ID:Xx0D7qL90

列車運行数や駅管理費を勘案して、京成と北総とで案分するんだろう。

489 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 08:16:43 ID:n57gGb1V0

>>486
成田空港からでなく、京成成田からと書いてあるよ。

まあ初乗り3回はわからんが、かなり高いのは確かだろうね。

490 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 12:51:14 ID:IaJyvjAWO

じゃあ、こうするのか？
京成上野から印旛日本医大までで、ちょうど1000円にまで値下げする
そこからは、成田空港まで乗っても1000円
成田空港から新柴又も1000円、しかし京成高砂まで乗るとあら不思議、890円に

491 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 12:55:22 ID:3qjQ+yebO

北総が3セクで成田新高速が3セクじゃないから面倒なことになりそうだな。
まぁ俺はスカイライナーに4000円までなら出してもいい。
それくらい速達性があると思うので

492 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 13:25:25 ID:a4Rlu9rE0

東武の半直みたいに値段は差をつけ気まぐれに時々検札とかになりそう・・・。

493 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 13:44:10 ID:a4Rlu9rE0

連投スマソだが
そもそも成田空港は一般見学でも身分証明とか必要な位厳しい空港。
成田湯川や根古屋信号所で退避時間など時間的に余裕が取れるから
テロ防止と兼ね警察などと協力し警備兼検札するのはあるかもしれない。

494 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 14:01:21 ID:n57gGb1V0

>>493
PASMOだされてスルーｗ

495 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 17:48:16 ID:CRrBkMtc0

北総線内も京成と同じ運賃体系にして、東京近郊区間みたいなルールを作れば解決

…なのかもしれんが、そんな事したら北総は倒産しそうだしなあ。
いくら京成の運賃が高いとはいっても、北総よりは全然安いし。

496 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 19:22:52 ID:dxBUznjj0

↑　頭部よりも安いんと違う？

497 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 20:20:45 ID:ZRwDLpdx0

>>496
バカきた
頭部の安さなめんな

498 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 20:40:00 ID:dxBUznjj0

バカでつ
初乗り１４０円以下やっぱり高い
北総は別なことははかってるだろう

499 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 20:53:49 ID:VE8vKMxb0

新京成最強伝説

営業km　東葉　北総　 TX　　京成　　JR　　新京成
　 1km　200円　200円　160円　130円　140円　140円
　 2km　200円　200円　160円　130円　140円　140円
　 3km　280円　200円　160円　130円　140円　140円
　 4km　280円　300円　200円　140円　180円　140円
　 5km　350円　300円　200円　140円　180円　140円
　 6km　350円　370円　240円　180円　180円　170円
　 7km　420円　370円　240円　180円　190円　170円
　 8km　420円　440円　280円　180円　190円　170円
　 9km　490円　440円　280円　180円　190円　170円
　10km　490円　500円　320円　180円　190円　190円
　11km　550円　500円　320円　250円　230円　190円
　12km　550円　570円　360円　250円　230円　190円
　13km　550円　570円　360円　250円　230円　210円
　14km　610円　570円　400円　250円　230円　210円
　15km　　　　　570円　450円　250円　230円　210円
　20km　　　　　680円　500円　310円　320円　230円
　25km　　　　　760円　600円　360円　400円　250円
　30km　　　　　820円　700円　420円　480円　　　　
　40km　　　　　　　　　　850円　520円　650円　　　　
　50km　　　　　　　　　1000円　 640円　820円　　　　

500 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 21:09:59 ID:ZRwDLpdx0

東武　40km　\500、50km　\570、138km　\1,320、147.7km　\1,500

501 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 23:01:45 ID:HBDU9d0K0

改札分けた場合、２ビルなり空港から高砂以遠に逝く場合に、
Bルート特急に乗って京成成田で気が変わって本線経由の
列車に乗り換えた場合（この逆も）どうすんの？

502 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 23:03:49 ID:HBDU9d0K0

↑
スマソ
Bルートは京成成田通らないや＿ﾄ￣|○

503 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 23:04:05 ID:kUWp2fw+0

落ち着いて自分の文章読み直して

504 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 23:11:58 ID:VD8n8Xaa0

ＪＲの新型ＮＥＸが脅威だからな。
最近のＮＥＸは満席が多いらしいし。

505 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 23:23:51 ID:8ZuxEY/40

>>486-487
中間改札方式なら、乗換える時に中間改札を通るだけの話。
今の東成田からの連絡通路からＪＲに乗る時をイメージすればわかるんじゃない？
東成田からの連絡通路からＪＲ利用の際には、京成の出口改札から入場して
ＪＲ⇔京成間の中間改札を通ってＪＲ構内に入る形になるけど、同様にとりあえず
京成本線もＢルートも同じ入口から入場し、Ｂルート特急乗車の際には中間改札を通って
Ｂルート特急ホーム(1ビルだと新設ホーム)へ入る形とすれば、駅を出なくても
京成成田方面⇔成田湯川方面の乗換えは中間改札通過だけで済む。
仮に一旦駅を出る形としても、地下鉄上野の銀座線⇔日比谷線
みたいに乗換え専用改札を設置する方式なら初乗りの重複収受は避けられるはず。

506 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 01:14:23 ID:W0DiGP7+0

みんな勝手に予想しているので、俺も。

だいたいさあ、改札分けるなんて、２ビルのコンコース見たら無理だろ。
京成があえて2種とるのは、北総の運賃体系や建設費償還に縛られないためだよ。
京成幹部は、北総への使用料を独自に決めるとか言っているんだし。

堀切菖蒲園からだと、いま、医大まで970円で2ビルまで890円。
これをどっち経由でも890円にするのは、さすがに無理だよ。値下げ率でかすぎ。

で、2ビルと空港駅改良費用として、50円の特例加算を新規設定する。
京成本線経由で50円加算。成田湯川経由でも、おんなじ値段に設定。

たとえば、日暮里からなら1050えん。
つまり、医大まではいま1070円を20円だけ値下げする。
３％値下げ交渉とも整合性取れてくるでしょ。

現東成田開業時に70円加算設定して、直下乗り入れでさらに70円加算したから、
今回も50円加算は受け入れられやすいんじゃないかと思うよ。

507 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 03:00:37 ID:l/tn1Emi0

堀切から乙
無理に改札設置して費用や利便性に負担をかけるよりは、
運賃に多少の特例設定をかけてでも合わせた方が良いと思う

508 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 06:04:17 ID:faDQVpqr0

利便性が少しもアップしない京成の特別加算なんてありえない。

北総発着は北総料金、
高砂ー2ビルはどっち回りでも京成料金。これ以外ない。

509 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 06:20:16 ID:l/tn1Emi0

別に船橋→津田沼で加算するわけではなく２ビルを含む場合だけだろ？理由なんていくらでもつけられそうだが。
北総のみ北総運賃は客の不満を煽るし駅員の負担も増えるぞ

510 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 08:15:06 ID:NH4cc4Mk0

空港で改札を分けるんなら、空港加算を今以上に上乗せもありだとは思うけど、
分けないならやらないだろう。

511 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 12:23:46 ID:5LyQgDoM0

空港・２ビル駅の利用客って成田空港内で働く人達以外は年に数回しか利用しない人が殆どなんだろうから、
京成成田以西の運賃が変わらないなら、「京成成田－２ビル・空港」間の運賃を更に上乗せして北総経由に合わせても
京成本線の沿線住民にとってはあまり影響がない気がしてきた。

512 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 12:28:45 ID:W0DiGP7+0

2ビルが行き違い可能になって空港もホーム増えて、
増発できて運転間隔狭められて、異常時の回復能力高まってって、
どんだけ利便性アップすると思ってんの？
それに、改札分けてそれぞれ改札要員設けて、
それぞれの改札の間をすり抜けようとするいけない奴の取り締まりとか
のコストよりも、多少北総の値段下げて京成と合わせちゃったほうが効率良い。

513 ：511：2009/09/26(土) 12:38:54 ID:5LyQgDoM0

現状で、
　京成津田沼→京成成田： \470
　京成津田沼→成田空港： \660
のところが、京成成田までは\470で変わらず、成田空港までだと\790とか

最後の一区間で\320は高い気がするけど、北総線側からは安くして帳尻を合わせる。

514 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 12:41:15 ID:G76y2y5L0

>>509
北総のみ北総運賃？
これだけ借金作ったんだから当たり前だし使用料が入ってくるだけ
ありがたいと思えよ。

515 ：511：2009/09/26(土) 12:55:14 ID:5LyQgDoM0

>>513の補足です。
「京成成田－２ビル・空港」間だけ値上げしても帳尻合わせをするのは無理があるから、北総線の3%値下げも込みでね。
それでも「成田湯川－２ビル・空港」間の運賃はタダ同然になっちゃうのかな・・・

516 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 13:09:37 ID:jwJGpCM30

単純にこうすればいいんじゃないの？

１．高砂以西～空港第２ビル・成田空港間は、船橋経由と同一運賃にする。
２．北総線・成田新高速の線内上限運賃は、高砂～空港第２ビル・成田空港と同額にする。
３．新高速区間の賃率は、京成現行、北総現行、新設定のいずれでもよい。

517 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 13:52:03 ID:5LyQgDoM0

>>516
それを実現する際に、現行の船橋経由の運賃を変更(値上げ)しない前提だと、
北総線が「沿線自治体が求めている5%値下げ」以上の値引きが必要になる事が問題だと思うんだけど

あっ、>>516では「経由線に依らず同額にする」って言ってるだけで「現状と同額」では無いのか・・・

518 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 14:04:31 ID:RxRtPpaM0

運賃は京成の運賃で新特急料金を高くすればいい

519 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 14:24:45 ID:NCHuMrZR0

運賃は現行と同じ1000円でいいんだけど、
そのかわり北総線内途中下車できないようにすればいいよ。

520 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 14:27:27 ID:YinQ3w2cO

北総住民は値下げがどうのこうの言ってないでさっさと負債を減らせよ

521 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 14:34:09 ID:OA9bzovW0

>>520
住民が負債を負っているわけじゃないんだがね。

522 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 14:45:21 ID:YinQ3w2cO

じゃあ口出ししないで黙って乗れ。
こんなやつらに自治体からの援助は不要。

523 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 16:07:44 ID:xxS4y07T0

北総線経由の一般特急を、北総線内全駅通過にして
完全に京成のバイパス線にすれば問題ないんじゃ？
北総鉄道には京成が線路使用料を払えば済むんだし。

524 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 16:59:12 ID:9gVAjgjF0

北総鉄道は第三種鉄道にして京成から線路使用料だけ受け取ればいいよ。

525 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 18:30:26 ID:faDQVpqr0

>>523
え？
北総線経由の一般特急がどこに止まろうが何も変わらないのでは？
高砂ー2ビルは京成料金
北総内発着の人が北総運賃払うだけでしょ。

526 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 18:44:56 ID:xxS4y07T0

>>525
そうなんだけど、
一般特急が北総線内の途中駅に止まるから、二・三駅先の京成管理駅迄の切符を買って
途中下車した方が得じゃないか、なんて輩が多分必ず出現して駅員ともめるんだろうし、
もういっその事止まらなければ北総内発着の人達も諦めが付くんじゃないかと。

527 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 19:29:36 ID:l/tn1Emi0

さすがに新鎌ヶ谷通過は無いわ
元々駅間が長いから通過による時間短縮効果が低く、通過によるデメリット部分の方が響く

528 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 19:48:47 ID:faDQVpqr0

全くスレ違いだけど
たとえば平日朝、船橋から吉祥寺まで行く場合
SUICAで両駅の改札を通ったら
引かれるのはJRの690円？メトロ経由の510円？

529 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 19:54:00 ID:l/tn1Emi0

西船橋で改札タッチすればメトロ、しなければJR

530 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 19:54:24 ID:iHa5YCA60

>>523、>>526
これ大賛成！
高砂以東は東松戸、新鎌ヶ谷だけにして欲しい
そうすれば武蔵野線、総武線、常磐線から乗り継ぐ旅客は増えると思う
新鎌ヶ谷の先はもう成田空港、になるなら
リムジンじゃなくて新高速使いたいな

531 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 20:00:19 ID:l/tn1Emi0

武蔵野、ギリギリで常磐はまだしも、総武からは来ない

532 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 20:11:25 ID:xxS4y07T0

>>531
武蔵野線は常磐・総武との接続駅で接続相手の快速電車が止まらないし、
総武線なら快速で素直に空港に向かった方が早そうだし、乗り換え回数が減って楽だしね。

>>530
激しく同意頂いて恐縮なのですが、
私が書いたのは北総線内(東松戸・新鎌ヶ谷を含む)全駅通過なんですけど。

533 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 20:18:19 ID:4LU/wGxs0

常磐は柏からのバスが一番便利だが、本数が少ないんだよな。

ところで、東松戸はＢルート停車駅に入っていないが、
自治体の陳情以外で停まるっていうソースはあるの？
また、停めるとして京成の認可を変更するには、
どれくらい期間が必要なんだろう？

534 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 20:29:44 ID:5nE2pwQW0

北総沿線民が成田空港行く時はどうするの？

535 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 20:36:41 ID:faDQVpqr0

新鎌から新京成+京成または野田線+京成

536 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 20:38:56 ID:dGPEUS+O0

>>530
とんでもない
B特急が便利すぎたら、高い特急料金を払って新スカイライナーに乗る客がいなくなる
東松戸、印旛日本医大などにも停車して、成田湯川で長時間停車して新スカイライナーに
追い抜かれるダイヤになるでしょう

しかし、運賃の話は堂々巡りですねえ・・・
スイカやパスネットで入場の場合、どっちを通ってきたかは分かりませんからねえ
北総区間で途中下車するならまだしも、成田空港から京成高砂まで来たら、ごまかせますからね

537 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 20:41:39 ID:4LU/wGxs0

>>534

自分はバス利用。

柏からのバスは、ＮＴ中央と日本医大に停車して成田へ向かう。
（ここ数年で停車するようになったのだが・・・）

少し前は小室－勝田台（休業中）や日医大－佐倉、
日医大－臼井のバス便から京成利用が多かったかな？

538 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 20:50:09 ID:faDQVpqr0

>>529
津田沼からメトロ直通のに乗ったら
西船で改札タッチできない・・

539 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 21:08:01 ID:W0DiGP7+0

>>536
だから、パスネットはもう無いと何回（ｒｙ

>>538
第2章　複数の鉄道会社線を乗継ぐ場合の旅客の取扱い
（接続駅で改札を受けずに乗継ぐ場合の運賃の減算）
第51条 Suica乗車券（第49条第2項第1号から第3号に
規定する発行会社のICカード乗車券でSuica乗車券に相当するものを含む。
以下本章において同じ。）で入場し、接続駅において改札を受けることなく
当社線を含む複数の鉄道会社線（合わせて4社以内に限ります。）を
乗継いで乗車する場合は、出場駅において、次の各号に定める金額を
SF残額から減算します。
（2）乗車区間の入場駅及び出場駅が当社線となる場合は、両駅間の
経路に他の鉄道会社線を含むときであっても、全乗車区間について
当社線を利用した場合の第27条の規定による当社の普通旅客運賃

津田沼～船橋から直通に乗って中野以遠で降りるときは、
Ｓｕｉｃａ使わず乗車券買ってねということみたい。

540 ：539：2009/09/26(土) 21:09:35 ID:W0DiGP7+0

東日本旅客鉄道株式会社ＩＣ乗車券取扱規則より。

541 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 22:13:02 ID:faDQVpqr0

>>539
この規定がもし京成も採用なら
高砂ー2ビルは京成料金なんだがねぇ・・

542 ：名無しの電車区：2009/09/26(土) 22:45:26 ID:qcjVBS3Yi

興味があって、色々と調べたんだけど。
親会社と子会社の関係を利用し、線路使用料(維持管理費)等のカラクリを駆使したK成の運賃設定は、沿線住民の反発や諸々の問題が多過ぎて認可されないんじゃないかな？と思う。
じゃなきゃとっくに申請して、確定してるでしょ。

543 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 22:53:27 ID:+ynNa7rE0

成田空港（第2）駅の利用者のみ特例で
北総か京成のどちらのルートを使っても
安い料金になるんじゃないかな？

例えば、新柴又から北総で成田空港行っても
京成経由が安ければ京成料金でおｋみたいな。

544 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 23:12:52 ID:l/tn1Emi0

>>543
結局それが一番可能性が高いと思う、70%くらい
残り15%が改札設置と、強引に帳尻合わせ

545 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 23:14:03 ID:l/tn1Emi0

誤→正　残り30%が五分五分で～

546 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 23:25:24 ID:NOzz3PN1i

>>543
良いアイディアだと思うけど、空港ゆきのきっぷを持った北総経由の乗客が、途中下車した時はどうなるの？

547 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 23:33:03 ID:lkw/wvyd0

>>546
>良いアイディアだと思うけど、空港ゆきのきっぷを持った北総経由の乗客が、途中下車した時はどうなるの？

正規北総プライスへの支払い。ないし２タミからの折り返し運賃加算？

548 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 23:36:30 ID:l/tn1Emi0

単純に差額徴収で、折り返しは無いだろ
新柴又→矢切で空港行き切符出したらえらい事になる

549 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 23:42:46 ID:tJOEXNqd0

現在北総から京成連絡切符を買うと
「高砂からほにゃらら円」と券面にでるよね？
新高速開業時は高砂以外に医大も京成への入口になるけど
どうするんだろ。

通常は「高砂経由ボタン」「印旛日本医大経由ボタン」で
区別して券面表示も変えるんだろうけど、
実は違う方法だったりしないかな？

550 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 23:50:38 ID:3mdwX5aL0

今日成田線に乗ったんで新線工事の進み具合を車窓から見たんだが、結構アップダウンが激しいのな。
下総松崎付近からニュータウン方面にかけて見えたんだが、高架が上がったり下がったり。

あれを160km/hで走ったらちょっと体が浮く感じがあるんじゃないか？
のぞみが下り急勾配に差し掛かったときみたいに。

551 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 23:55:28 ID:QIWC8xU1i

>>543
スマソ。
もう一つ聞きたかったんだが、B特急に乗って空港より手前で降りる時の運賃は、北総の運賃なのかな？

552 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 00:09:35 ID:cXRGXAFq0

このスレは頭の弱い人が多いのかな？
pasmoを使う以上、ホーム内に中間改札を置かない限り
どのルートであろう入場改札と出場改札が同じなら
コンピューターで登録された料金しか存在しない。
どのルートを通ろうと最安値だね。
中間改札は何のために必要か考えているか？？？

553 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 00:31:53 ID:jjtCNsrni

>>552
教えて下さい！

554 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 00:59:55 ID:pPp9921V0

>>542
また田舎議員かその取り巻きの頭の悪い市民団体系かな。

カラクリもなにも京成電鉄と北総鉄道という別法人なのだからその取引には
合理的な対価が求められる。
親子間だからって不当に安くしたら税務で京成、北総両方が北総の寄付ということで
追徴されるだけ。

逆に田舎議員たちが求めているのは京成に通常以上の対価を求めているわけだから、
京成が株主代表訴訟に耐えられないという以前に、今度は逆に京成が北総に寄付している
ということで京成も北総も税務で追徴される。
北総は京成の連結子会社だけど、自治体などの株主もいるわけで、そうした株主を
経済合理性を欠いた取引で利することになると認定されることに気がつかないのかな。

555 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 01:38:15 ID:rTMYsINY0

>>551
京成周りが安ければ安い方でも良いかと思う。
例えば、高砂～湯川を北総でいく場合でも
京成経由が安ければ、京成（高砂～第二）+北総（第二～湯川）みたいな。
ただそうならないよう第二ビル～湯川間は高くなりそう。

または、割引特例は空港駅利用者のみで、それ以外は北総料金適応もありかと。

556 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 02:19:29 ID:rTMYsINY0

ちなみに高砂～湯川が\1000、湯川～第二が\440としたら
今、高砂～第二が\890だから京成経由の方が高くなる。

557 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 02:37:59 ID:X2TJKsFji

>>554
京成の事業スキーム及び、各社へのお金の流れと試算の金額を知ってて書いてるのかな？
経済合理性や、整合性で判断すべき。と言うのであれば、むしろ田舎議員や市民団体の言わんとしてる事を肯定してる様なもんだが。

558 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 06:19:03 ID:853bPVd80

>>554
>京成に通常以上の対価を求めているわけだから

通常より大幅に安い対価しか払わないつもりだから問題視されてるんだろ。
「ただ乗りすんな」ってことだ。
現状でさえ、過去のツケのの精算のために千葉ＮＴ鉄道使って北総から金巻き上げてるんだから。

559 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 08:24:58 ID:mey1F/WX0

>>556

湯川～第二が\440って　初乗り運賃を含んでの仮定だよね。
京成本線から継続だから単純に足すのはどうかと思うが。

560 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 08:25:37 ID:UYN9fXfo0

>>549
高砂～印旛日本医大間も京成の営業でしょ。

特に、小室～印旛日本医大は千葉NT鉄道が三種で
北総と京成がいずれも二種で同等なんだから、
どう考えても北総の営業にはなり得ないと思うんだけど。

あくまで千葉NT鉄道が主なのだから、京成の営業ではないというのなら、
開業済み区間を含む印旛日本医大～成田空港も他社が三種で
京成が二種だから、京成ではないという理屈になってしまう。

何が言いたいのかと言うと、現行の北総線の運賃体系を維持するのであれば、
これまでとはまったく異なるスキームとする必要があるわけで、
それを現行のスキームで考えようとするのは無意味かと思う。

561 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 09:09:06 ID:glum90zS0

>>557-558
「維持管理費しか支払わない」という部分？

所有者が全く使わずに丸ごと独占的に貸し与える施設と
所有者が日常的に使用している施設に間借りさせるのとでは
違いがあって当然だと思うけど。

562 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 09:38:09 ID:1+wAvQRX0

親子関係を利用して、アボイダブルコストルール的に
激安な線路使用料しか払わず、結果として債務を子会社に押しつけるんだったら
それは不当だし、公共性や社会正義にも反する。

認可運賃は上限運賃だから、鉄道会社が安くしようと思えばいくらでも安くできるんだけども、
北総単独利用者と京成特急利用者であまりに差が出るようであれば、
国交省や自治体を中心に各方面から圧力がかかるだろうね。
もしかしたら独禁法で排除命令が出たりして。

563 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 09:40:10 ID:Wf2/Fv3/0

京成から北総へ継続利用だと運賃割引されるんだっけ？

564 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 09:56:51 ID:L7tEO2e9i

>>561
京成、北総、千葉NT鉃道。
3社の資本関係とそう成った経緯、鉃道免許の種類を理解して貰った上で、京成、北総、成田高速鉄道の3社のお金の流れと関係を同じ様に比較して見て下さい。

しかし、ほとんどの人達がこう言う考え方をしているのならば、北総は一度破綻した方がいいんじゃないかとすら思える。
問題の本質がより明確になるし、その時京成がどの様なスキームを組み立てるつもりなのかを見て見たい。

565 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 10:11:31 ID:UYN9fXfo0

Bルート経由の運賃が現行の本線経由と同等になる
　　≠京成が北総のインフラを不当な使用料で使う

566 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 10:11:55 ID:glum90zS0

>>564
比較して見てくださいじゃなくて、そこはもう少し突っ込んだ
解説が欲しいですね。その方が分かりやすくなるから。

567 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 10:57:22 ID:pPp9921V0

だから田舎議員たちは分かってないと言われるんだ。
激安な線路使用料と言ってるけど税務調査に耐えるだけの合理的な対価だろ。
債務を子会社に押し付けるといっても連結子会社だから連結上は出資比率以上に
債務を計上させられている。激安だの不当だのと言って印象操作を図っても無駄だよ。
3社の資本関係とそうなった経緯というのなら、出資者として京成が
一番の負担をしていることから目を逸らすな。北総とＮＴ鉄道あわせて
400億以上の負担をしている京成にさらにたかろうとしていること自体がおかしいのだが。

正当な線路使用料というのなら、公団、ＮＴ鉄道に実費すら払ってこなかった分を
どう考えるんだ。ＮＴ鉄道を京成が安く買い叩いてと無知を晒している部分だが、
公団の簿価と京成の購入価格の差、つまり公団の赤字は線路使用料の逆サヤ分だ。
京成も公団スキームを踏襲して割安に設定しているが、これはどうする気なんだい。

568 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 12:12:04 ID:4QXyu1Tji

>>567さんへ
一つお聞きします。
貴方の仰る通り上場企業の企業活動として考えるなら、逸脱した行為では無いと思います。しかし、鉄道という公共性の高い事業を行なう上で、同じ線路上を走る２つの事業会社のうち、片方の沿線住民にのみ高額運賃を負担させるという様な事が有っても良い。とお考えですか？
２つの事業会社は、親子会社で連結対象のグループ企業である、という関係も含めてお聞かせ下さい。

569 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 12:13:05 ID:AUy3SX6ii

新高速、来年７月開業で調整
民主政権でも「成田が基幹空港」　ＮＡＡ社長会見
2009年09月18日10時39分
　成田国際空港会社（ＮＡＡ）の森中小三郎社長は１７日の定例会見で、東京都心と成田国際空港を最短３６分で結ぶ成田新高速鉄道について、
開業時期のめどを来年７月とすることで関係機関と最終的な調整を進めていることを明らかにした。
これまでは「来年夏ごろ」としていたが、旅行需要の多い夏休みに間に合わせる形で具体的な準備が進められる。
来月、Ｂ滑走路が２５００メートルに延び、来年３月には年間発着枠が２２万回に増える成田空港。
森中社長は「さらに便利な空港へとパワーアップしたい」と述べた。

　１６日に発足した鳩山内閣に関しては「民主党政権で航空行政が大きく変わるとは考えていない」とした上で
「成田空港が日本の基幹空港であることをしっかり話していきたい」と表明。
前原国交相の印象を「前向きで情熱家。正面からストレートに臨めばきちんと対応していただける方だと思う」と語った。

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1253237990

570 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 12:18:42 ID:8n2KgMsk0

成田国際空港会社（ＮＡＡ）の森三中社長に見えた・・

571 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 12:30:02 ID:Sk6vXjFT0

>>568
＞企業活動として考えるなら、逸脱した行為では無い
ならば全く問題は無いね。

＞２つの事業会社は、親子会社で連結対象のグループ企業である

京成が赤字会社の面倒を見ることになった過去の経緯を見れば
そのような戯言は言えない筈。

文句があるなら引っ越せば？

572 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 12:33:19 ID:J+yKGVxP0

>>569
＞東京都心と成田国際空港

にっぽり(笑)

573 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 12:58:40 ID:Sk6vXjFT0

>>568
質問に質問で返すなよ。

そもそもまだ新高速のダイヤ・運賃は決定されていないし、仮に
上野～空港が現状のまま据え置きで設定されたところで、いったい
何の不都合があるのか、まったくわからん。

北総線運賃が値上げになるとでも言いたいのか？
ただ単に運賃が高いから値下げしろ、と言いたいだけだろう？

574 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 13:03:33 ID:W+p3EKyLi

京成は、北総の運賃値下げに関してキャスティングボードを握っている。
新線の運賃申請とあいまって、対応を誤るとCSR的に

575 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 13:04:51 ID:W+p3EKyLi

ヤバそう。

576 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 13:14:33 ID:W+p3EKyLi

>>573
Yes 、◯◯クリニック！

577 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 14:05:53 ID:77gC2n4o0

>>567
何いってんだよ、関係者。黒塗り非公開の資料の件は逃げる気か。

578 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 14:11:59 ID:f4S4kAwN0

>>574-576
お芝居乙

579 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 14:57:50 ID:Fbbqv0nd0

京成高砂－成田空港間の各区間ごとの、各鉄道会社の免許取得状況は、ここが見やすい。
ttp://www.mifuru.to/frdb/data/kt124m.htm
これまで、同一営業路線を複数会社で営業するという区間は、あまり例がないから、混乱するんじゃないかな。

これに類する他の区間としては、
・綾北特区（綾瀬－北千住（東京メトロ・JR））
・目黒－白金高輪（東京メトロ・都交通局）
・七尾－和倉温泉（JR西・のと鉄道）
がある。

580 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 14:59:16 ID:1+wAvQRX0

>>571
＞文句があるなら引っ越せば？
でたーw　独占企業っておそろしいねw

581 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 15:09:10 ID:Sk6vXjFT0

>>580
鉄道がきちんと時刻どおりに運行されているだけでも有難いだろ。
乗客が少ないのだから、運賃が割高になるのは当然の話。

新高速開業で線路使用料が北総の収入になり、値下げへの原資
になるが、値下げを前倒しで行うのは筋違いというもの。

で、何か問題ある？

582 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 16:35:32 ID:n3IM0cfOi

>>554
>>567
>>571
>>573
>>581
は、京●関係者なのかな。
北総をスケープゴートにして作った現金回収システムを、どうしても死守したい様ですね。
挙げ句の果てに、《文句があるなら、引っ越せ》とか、《定時の運行を有り難いと思え》だの、なかなかのレベルの低さです。
まあ、京●関係者ならさもありなんと言ったところでしょうか。
既に色々と書かれていますが、この問題は国際空港と首都圏を結ぶインフラをどう整備するか？の問題です。
表面的にコンプライアンス上問題ない仕組みを作れて居るかもしれませんが、CSR的に認められないのではないのでしょうか。
京●は、上場企業故に早く気付くべきでしよう。一企業の営利活動という観点から抜け出せない人が一部に居るようですが、行政の介入前の英断に期待をしたいですね。

583 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 16:37:19 ID:IL6rtnQ6O

>>573
京成がBルート運賃に北総二期線建設費を含んだ運賃を設定してそれを北総に払えば、それだけ早く北総の借金はなくなり、北総が他鉄道並み運賃になるというメリットがあります。

584 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 17:14:45 ID:pPp9921V0

>>582
いやいや、地元自治体様の論理には驚きますね。
コンプライアンスは二の次。資本主義社会なのに行政の介入万々歳ですか。
CSRとか覚えたばかりの言葉を使いたがっているようですが、黒字企業の
北総の値下げに京成の利益を削るということは、京成の株主はもちろん、
京成の本線利用者に対してのCSRを損なうということですが。

そもそも京成が巨額の出融資をして支えてきたことで、京成本線側の利用者は
その分冷や飯を食っていたんですが。
その間地元自治体は印西市の6百万円の出資を筆頭にしたふざけた内容でしたよね。
最悪期を脱してようやく利益が回収できる段階になったら出資させろ、経営権を
よこせとはどこの独裁国家でしょうか。

行政がもし介入したら、資本主義への重大な挑戦ですよ。責任を果たしてきた株主を
使い捨てにするわけですから。
関係者呼ばわりしたり、社会的責任を要求する前に、まず社会的常識を身につけてください。

585 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 18:12:52 ID:edJIZmEUi

＞資本主義社会への重大な挑戦
？？？
そもそも、鉄道事業自体が公共性の高さゆえに免許制な訳だし、運賃も国土交通大臣の認可が下りないと決める事は出来ない。
国土交通省が、京成電鉄の事情で申請した運賃に社会情勢などを勘案した上で見直しを求めたら、それは資本主義社会への挑戦になるの？
じゃあNTTなどの、通信事業を生業にしてる会社なんかは資本主義社会への重大な挑戦を受けっぱなしじゃんか。

586 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 19:32:35 ID:f4S4kAwN0

>>582
企業が中心やることだからな、お前わかってる？
ここは、日本だぞ？
日本人なら>>585と>>582は中学生からやり直したほうがいいよマジで

587 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 20:19:18 ID:2R4iTQf7O

またプロ市民かよ

適切な線路使用料を何て言うけど、今の京成からの車両貸与や検査・整備に伴う費用、宗吾回送時の線路使用料やらその他諸々は北総から京成へ適切に支払われてますかね。
どこまで京成に身銭切らせるんだよ。

鉄道は公共事業だが慈善事業ではないぞ。

588 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 20:59:27 ID:EbNNzVECi

>>586
本当に解って無いんだなw
K●に旧運輸省時代から何人天下ってるとおもってんだよ。
馬鹿も休み休み言えよ。

589 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 20:59:44 ID:nnx+hAYq0

まあ少なくとも北総の運賃を変えるのなら
芝山鉄道とか千葉中央～ちはら台も黙ってられないのではないだろうか？

590 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 21:03:57 ID:ojX/Ybaw0

芝山は京成資本がほとんど入っていないから
北総や千原線とはまた話が別だと思う。

591 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 21:10:37 ID:EbNNzVECi

>>587
K●の公式なコメントならまだしも、そう言う正当性をアピールする材料が有るなら
K●の側から正式にリリースすれば良いじゃない。
少なくとも現状では、K●は説明責任を果たしているとは言い難い。

592 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 21:12:09 ID:f4S4kAwN0

>>588
だからなんだよ、分かってないのはお前だよ

593 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 21:23:18 ID:oq/Q11GOi

>>578
>>586
>>592
君にはたぶん難し過ぎる問題だから、もう寝た方が良いよ。
お、や、す、み。

594 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 21:23:54 ID:0teyV/eY0

>>591
ほかのスレでやれ

595 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 21:25:27 ID:0teyV/eY0

>>593
君は頭おかしいから、もう寝たほうがいいよ。
永眠（ねむ）れ☆

596 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 21:30:19 ID:f4S4kAwN0

>>593
逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

597 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 23:01:34 ID:yfQTuHsmi

>>592
＞>>588
＞だからなんだよ、分かってないのはお前だよ

だからなんだよ、じゃわかんねーよ！
ちゃんと反論するならしろ。
お前の書き込みだけ急にガキが混じったみてえで不愉快だ。

598 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 03:07:07 ID:yhAu8uqe0

>>571他
京成擁護者は、鉄道は公益企業ということが、頭から抜け落ちている。
だからダメなんだよ。

599 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 06:36:27 ID:T8J8zK9i0

そろそろダイヤが明らかになって欲しい。

600 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 08:40:35 ID:TDvXM9JP0

600

601 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 08:49:43 ID:Bc4hjAQe0

北総利用者必死すぎじゃね？
まだ決まってもないことを毎日のようにしくこく質問してるし。

602 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 08:51:36 ID:iqdqbNrlO

ダイヤは当日あきらかに

603 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 11:15:44 ID:nJgdUeLrO

>>602
ライナーの前売りどうすんだよｗｗｗ

604 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 11:50:50 ID:aImT5zpS0

>>601
北総沿線住民の為に、京成沿線住民がとばっちりを喰わなければ
別にどんな内容でも構わないんだけどね。
成田空港なんて、年間に何回も行く事無いんだし。

605 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 11:57:59 ID:hAa2zWpL0

将来的に千葉県が北総の株を京成に譲渡してくれる見込みはあるの？

606 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 12:20:01 ID:nJgdUeLrO

増資しまくって自治体持ちの株を紙くずレベルにまで引き下げれば良くね？

607 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 12:28:14 ID:jc4g832z0

>>606
同時に京成の持ち株もkmkz

608 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 12:40:49 ID:nJgdUeLrO

>>607
議決権だか否決権奪うくらいまで自治体持ち分下げた後で吸収すればｳﾏｳﾏ

609 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 12:55:54 ID:vgBLsq5C0

投資額より高く買ってくれるんならいつでも売るさ

610 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 13:00:47 ID:jc4g832z0

累積赤字も引き取ってくれや。

611 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 14:37:45 ID:r+voTx6fi

>>603
>>606
>>608
株式会社の何たるかも解ってない様な低能野郎が、余分な書き込みすんじゃねーよ。

612 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 16:48:26 ID:nJgdUeLrO

>>611
この哀れな低脳下衆野郎に株式会社の何たるかを教えていただければ幸いです

613 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 16:53:21 ID:XiMC0nfg0

種別が気になる

スカイライナー
特急
急行
ぐらいかな？

614 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 20:15:24 ID:ntjQ32Fo0

>>612
アフォはおまえだ。
株式を50パーセント思っていれば充分。

615 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 21:08:41 ID:qfkmja9YO

>>613
急行はなくなるよ。

616 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 21:11:59 ID:5eQuPis/0

こいつらはナショナリズムではなくエスノセントリズム
エスノセントリズム（英: ethnocentrism、自民族中心主義、自文化中心主義）
は、社会進化論者ウィリアム・サムナー（William Graham Sumner）の造語で、自分
の育ってきたエスニック集団（族群）、民族、人種の文化を基準として他の文化を否
定的に判断したり、低く評価したりする態度や思想のこと。

鉄オタで地域ネタとかここで会社よりの発言をしている連中はこういう症状だな。

617 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 22:32:06 ID:XiMC0nfg0

>>615
ソース

618 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 22:59:39 ID:oQYRO60k0

要は北総に無料特急を止めなければすべて解決。

619 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 23:05:13 ID:z8HNwk520

現行の特急との差異が少ないしな、しかもその内容が矢切と新柴又では…
しかし急行の名称自体は分かりやすく、本線との識別もしやすいので、
現行特急を急行に改名すると丁度良いんじゃないか
新高速特急も新たな種別を作るらしいから、列車種別がそのままルート表示を兼ねられる

620 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 23:08:22 ID:Qv9MOlF30

それをこのタイミングでやると単に矢切新柴又カットというのが
あからさますぎるからなあ。
実質はともかく、急行という種別名のままそれをするとは思えない。

621 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 06:20:38 ID:6VsDAHQw0

>>619-620
北総線内の停車駅は現行通りで、京成線内の停車駅が変わる。
ちなみに特急も停車駅そのままで種別名称が変わる。

622 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 09:37:13 ID:xf5WinoU0

オリンピック誘致は出来るんだろうか？
もしスカイライナーが成功して、もっと本数を増やせ
ってことになったら、沿線民は不便になるから嫌だな

623 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 09:46:45 ID:OEUi/Da30

オリンピックダイヤが出来るわけか

624 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 10:34:37 ID:MAsA+OTP0

>>568
> …同じ線路上を走る２つの事業会社のうち、片方の沿線住民にのみ高額運賃を負担させるという様な事が有っても良い。とお考えですか？

結局値下げ派の論拠は、同じ線路上を走る電車に異なる料金体系が
適用されるのは一般常識に反する、ということなんだと思うけど、
例えば切符を分割すると安くなる（あるいは分割しないと高くなる）
といった非常識な運賃体系も許容されているわけで、料金体系と
一般常識が完全に合致する必要はないと思う。要はなんらかの
論理性が与えられていればいいわけで、最安経路（船橋経由）で
運賃計算というのは理屈にはかなう。

625 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 11:48:49 ID:QUnx/VA+0

>>622
「本数増える」＝「乗客増える」＝「収入増える」だから、その時は北総の料金下がるんじゃない？
定期代はどうせ会社持ちだから、料金は高いままでもSL増えない方が沿線住民にとっては良いのかな。

626 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 15:31:35 ID:xH2t2HVpi

>>624
あのですね、>>568を最後まで読んでからお願いしますよ。
京成と北総が、互いに独立した事業体であれば何も問題は無いんです。
運賃値下げ問題の矛先も北総の経営陣になるでしょう。何故北総の運賃値下げ問題なのに京成が糾弾されているのかを理解して下さい。

NTTドコモはMVNO(仮想移動体通信事業者)にタダ同然で回線を貸し出しますか？
当たり前の話ですが、在り得ません。
しかし北総と京成との間では、タダ同然のやり取りが成り立っているんですよ。

>>625
上記の様な理由で乗客が増えても、北総の収入は増えません。本来の北総純増分は、北総をスルーして京成の収入に成ってしまう仕組みなんです。

627 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 18:08:04 ID:wI4cYzGmO

>>626
線路使用料払うんだしそもそもタダじゃないじゃん

車両も乗務員も京成持ちなのに更に京成が金払うんだよ？
おまけに一般特急に高砂～日医大で乗られたら京成にはビタ一文入る予定もないんだし。

ついでに言えば京成が今までずーっと北総に注ぎ込み続けてきた金やらその他諸々を返済せずには文句言えないんでないかな。

628 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 18:10:19 ID:wI4cYzGmO

そういや北総線内の新高速対策にやってる改良工事って誰がお金出してるんだろ

629 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 18:30:04 ID:CGKwuEGc0

運賃は、「上限1000円」システムでどうだろうか？
北総線内は高いまま放置、ただし京成＋北総＋京成を乗り継いでも
片道1000円を超えることはありませんよ、というシステム

たとえば「成田空港→1000円」のきっぷを買えば、北総線内のどこでも途中下車出来る

成田空港から乗った場合、新鎌ヶ谷あたりで早くも1000円に到達してしまうけれど
そこからもっと西へ行っても、1000円より上にはならない
SuicaやPASMOでも、1000円ちょうど引かれる

これなら、京急・浅草線内、JR東松戸、新鎌ヶ谷あたりから乗り換える人も
「ちょうど1000円プラスで成田空港まで」行けるので、計算しやすいし
北総経由か、京成船橋経由かをチェックする必要もない

逆に言うと、1000円に収めないと、JR常磐線＋成田線から客を奪えない

630 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 18:32:30 ID:+jJgeqEui

>>627
じゃあ、北総もNT鉄道(これも京成の子会社)に線路の維持管理費だけ支払えばいいんだな。あんたの理屈ならそれでいいんだろ。

631 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 18:42:41 ID:wI4cYzGmO

>>630
北総は京成に今まで散々莫大な支援をして貰った借りがある訳だけど、NT鉄道に対してそんなものありましたかね。

632 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 19:00:29 ID:GxUvT1k1O

じゃあ逆に京成は県および自治体の出融資を認めて下さい。
北総は京成の子会社なんてまっぴらごめんです。
東葉にしろ千葉急にしろ、京成が関わるとろくなことがありません。

633 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 19:04:28 ID:wI4cYzGmO

まあ後は運賃申請がどうなるかだな
。
認可するのに逆転やむ無しの判断か、北総値下げなしなら本線との同額を認めないのか。

あと半年もすりゃ判るんだし寝て待てばいいさ。
なんなら北総区間値上げでもいいや。乗る人減ってくれりゃ通勤楽になるしどのみち会社持ちだしな。

634 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 19:06:57 ID:wI4cYzGmO

>>632
本当に苦しい時に京成が頭下げたのにふざけた解答で追い返した経緯をお忘れでしょうか

あの時に京成の提案飲んでたら今のようにならずに済んだかもね

635 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 19:31:02 ID:GxUvT1k1O

>>634
詳細を教えて下さい。

636 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 19:31:23 ID:Mv6kEEE20

>>632
世の中にこんなフザケタ考えの人がいるなんて初めて知った
今までに京成がどんなに苦しい中応援してきた事か　乗務員の教育
はじめ各職の教育　車両の保守や貸し出し　また望まないのにいろいろ
面倒を見て居るがそれでもいろいろくっ付けられたり迷惑な所も多々ある
京成と言う会社は千葉急を始めそうゆうことをせざるを得ない会社なのです

637 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 19:34:10 ID:GxUvT1k1O

でも北総ただのりして、がっぽり儲けるのは京成でしょ？

638 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 19:42:33 ID:Mv6kEEE20

↑
儲かるかどうかは判りませんよ　そうなる事を願ってはいるが
なにしろこの話は国策で進められてきた事業ですよ
そのために余裕があれば直営としたいが借金で別会社（ＮＴ鉄道など）を
作ったりしている訳です

639 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 19:45:57 ID:GxUvT1k1O

いやだったら手をあげるな。
京成は資本主義なんだろ？
北総沿線民だけにしわ寄せやがって。

640 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 19:48:40 ID:ESE0MPZJ0

いまは地元自治体と国と鉄道事業者が折半して下を
つくって　鉄道事業者が金を払うというパターンか
リスク覚悟で第３セクターつくるか　だからな。
北総２期は誰が金を出したか　そこに話が行き着く

641 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 20:01:53 ID:Mv6kEEE20

>>639
京成は民間の営利会社です
その様な話が出てきて黙って放ってはおけないよ
自社の周辺を他社が手を伸ばしてくるんだから少し位無理をしても手を上げる
事になるのでは・・・
貴方が商人ならこのへんの所は判るはずだが・・・
そんなに嫌なら　乗らない・住まない　としたら如何
因みに私は旧住宅公団で唯一鉄道を担当した役人でした

642 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 20:17:17 ID:e25dQeQK0

>>641
>因みに私は旧住宅公団で唯一鉄道を担当した役人でした
おお、カミングアウト。

643 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 21:03:38 ID:GxUvT1k1O

気分を害されましたら、すいません。
でも、なぜ北総の負債を北総沿線民だけが負わされるのか分からないのです。
確認ですが、新しいスカイライナーは高砂日医大間の北総の線路を走りますよね。
何でスカイライナー乗客は北総の負債を負わないんですか？

644 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 21:38:51 ID:dTZfIVP/i

>>643
正確には、乗客に負わせないという事ではなく、京成が北総に払うか払わないかと言う事です。
要するに、京成が運賃収入を払えば負ってる事になるし、雀の涙ほどの維持管理費しか払わないのであれば、負っている事にはならない。
京成の人は、過去の義理みたいな事を声高に言うけど、北総はNT鉄道(京成の子会社)に年間約20億も運賃収入として払っている。
しかし、京成が北総に払おうとしている金額は、線路の維持管理費としての年間約2億でしか無い。これをアンフェアと言わずになんと言う。何年経ったら、この義理事は終わるのか教えて下さい。京成の方。

645 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 21:46:39 ID:J0GTGzkG0

>>626
ただ同然で日本通信に回線を貸し出していますが知らないのですね。

646 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 22:09:34 ID:zkhVJX3l0

>北総はNT鉄道(京成の子会社)に年間約20億も運賃収入として払っている。
>しかし、京成が北総に払おうとしている金額は、
>線路の維持管理費としての年間約2億でしか無い。

それは建設費が違うからじゃないの？
特に住都公団が作った路線はユニークな駅舎造ったりして
はんぱなくお金をかけすぎてる気がするよ
確かその維持管理費から建設費用を
今も鉄建公団に支払ってるはずだよ

647 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 22:30:26 ID:wI4cYzGmO

>>644
義理ではなく返済だと思うけど

一企業が一企業に対して子会社と言えども、お金をあげる。って事はないんでは？
北総の経営がようやく起動に乗ってきて、多少絞っても大丈夫になってきたから回収するって事なんじゃないかね。

NT鉄道は公団から買い上げたんだろうし、そっちの分の借金も返していかなきゃいけない。
北総だって償還やらが終わればいつか必ず下がると思ってるけど。

648 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 22:45:23 ID:GxUvT1k1O

たしかですが、京成は旧公団線を150億で買収してます。NT内は、補助金で安く鉄道が作れます。
一方NT外の北総二期線の負債は1260億です。

649 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 22:47:10 ID:tvr5pp+80

>>639
ほぉら、ホンネが出た。
お里が痴れるぜ。おっと、「知れる」かw

650 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 23:18:55 ID:VS/OFQcX0

>>648
＞NT内は、補助金で安く鉄道が作れます。

出資割合の関係で、そのための条件を北総線（小室以東）は
満たせなかったんじゃなかったっけ？

651 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 23:24:53 ID:3/R8wePQi

>>645
あのね、書き込むのはいいんだけど、ちゃんと解って書き込んで呉れる？お願いだから。
日本通信会社て会社は、データ通信がメインなの。北総の線路に京成が貨物線走らすんだったら格安でもいいかもね。
それでも、今京成が目論んでる維持管理費よりは高いと思うよ。

652 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 23:32:59 ID:J0GTGzkG0

もともと、新線を建設するときは別会社で行う物だが
宅地開発で千葉県の怠慢から宅地が売れず
赤字になり、補填のために自治体に出資して貰ったので
吸収合併できなくなったのが北総鉄道の今の姿。

653 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 23:36:40 ID:J0GTGzkG0

>>651
おまえ、馬鹿だろう。
日本通信会社って何だ？？
総務省に回線を貸し出さないのは違法だとして強制的に安く貸し出させた。
それを突破口にイーモバイルの携帯電話もドコモの回線を安く借りていますが何か？
知ったかぶりを披露するとももう少し突っ込んでやっても良いぞ。

654 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 23:44:39 ID:GxUvT1k1O

>>647
具体的に何に対する返済ですか？
出融資ですか?
京成から北総に建設費を含んだ線路使用料を払い、その中から北総から京成に出融資を払うということなら、京成の出資率は下がります。

655 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 23:51:35 ID:/aqE++Wn0

Bルートに一般特急が必要なのか？
スカイライナーと北総普通でいい気がする。
その分、本線特急を10分毎にしてくれ。

656 ：名無し野電車区：2009/09/29(火) 23:59:05 ID:jvU6T7sQ0

おそらく、京成にしてみれば、京成が北総建設費込み
＝高砂より都心側の運賃＋北総正規運賃＋新高速使用料
を払おうとすると日暮里～空港間軽く１３００円オーバーなんて設定せざるをえず、
本当に急ぐ新高速ライナー使う人以外京成本線使ってしまって、
新高速に乗ってもらえないっていう危惧はあると思うよ。京成を１３００円にすることはできないし、
１０００円におさめて北総建設費払おうとすると、新高速使用料払えないし。

なので、京成本線と同額にして新高速経由にも競争力持たせて、かつ
北総に対しても損はさせずに、共に最悪トントンは確保と。
予想より少なくても予想以上に乗ってくれても、北総は損はしないでしょ

京成にしても新高速の使用料払わなくちゃないわけで、京成がさらに、
北総の建設費を払うと、北総どころか京成も共倒れになるのでは？

新高速をバラ色の華やかな収益事業って思っている方いるかもしれないけど、
京成だって、単純に考えて１０００円取れてたところが、あちこち差し引かれるんだよ？
だからって北総を泣かせられないから、損はさせないってところだと思うんだよ。
新滑走路完成とＮＥＸからの転移で客増えるるかは先が見えないし。
北総値下げ派の方は、とりあえず予想以上に人が乗ってたら、文句言ってみればどう？

657 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 00:03:18 ID:AOgXyARN0

単純に…割引運賃を適用するだけなんじゃね？ｗ

658 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 00:05:30 ID:vuZiEa5Ci

>>653
あー、日本通信会社てえのは、間違いだ。
もっと突っ込んでくれても良いけど、
俺が馬鹿ならお前は無知だな。
イーモバが音声通話で安いのは、自局エリアのみだよ。自局エリア外はFOMAをローミングで使う。繰り返すが音声通話のみね。しかも通話料は、高額。
賢いけど、無知なだけな君なら意味が解ると思うけど、どお？

659 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 00:22:37 ID:kOmGQ+WtO

>>656
それはよくわかります。
そもそも、北総二期線の負債がほぼまるまる残っている上に、日医大空港間の建設費があるのに、ほとんど戦前にできた船橋経由運賃1000円と成田新高速経由運賃を同じ運賃にしろというのが、虫が良すぎると思う。
でも京成が北総に維持管理費しか払わないのは、理に適わないと言わざるを得ない。

660 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 00:32:05 ID:kOmGQ+WtO

656であとちょっと分からないのが、北総が損するのはどうしてですか？

661 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 00:37:20 ID:lE0YQJfY0

>>659さん
せっかくだけど、私の意図を解ってくれたのか判らないｗ
では、京成が北総に維持管理費しか払わないのが理に適わないのなら、
かつ、京成も北総も採算悪化を避けるためには、どうすべきと思うんですか？
京成経由と同額に設定して京成が北総に維持管理費以上払うことは、京成が金不足に。。
でも、新高速経由を京成経由より高くしてしまうと、新高速経由は不人気になる懸念。

662 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 00:45:39 ID:Dv1qMGe60

鶏が先か卵が先か

運賃が高いから乗客が少ない
乗客が少ないから運賃が高い

乗客が増えれば運賃を下げられるかもしれない
運賃を下げれば乗客が増えるかもしれない

663 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 00:46:40 ID:kOmGQ+WtO

一つは、JRより安い範囲内で運賃、料金を値上げかな。

664 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 00:48:28 ID:nyQIt9IJ0

逆に考えればOK

自治体の愚策のため拡大した北総の赤字の責任を、新高速の客に
負担させることには無理がある。新高速の運賃に北総運賃を加算し
直通旅客にも適用し、北総赤字の分まで回収を図ることは新高速の
競争力を削ぐこととなり、むしろ北総の首を絞める結果となる。

結論：
北総運賃＝現行どおり据え置き。
新高速経由成田空港までの直通運賃は現行と同様1,000円とする。
京成は北総に適正な線路施設使用料を支払うこととする。

以上、この件は目出度く終了。

665 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 00:53:15 ID:lE0YQJfY0

>>663
京成本線経由だけを値上げするって意味でいい？
値上げの場合って、複々線改良工事とか赤字とか理由が必要だよねえ。
たしかに、２ビル駅と空港駅はホーム増設で大改良にはなるけど、
それに見合う以上の値上げはどうかと・・・・

666 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 00:58:11 ID:ymy45YOw0

>>658
貨物だけと騒いでいたのが旅客が出たらびびったのか？
すでに携帯電話は回線交換ではなくＩＰ交換になっているのを知らないようだね。

667 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 01:02:14 ID:b/I6VG/t0

運賃の話題で盛り上がってるところに割り込みますが、
某氏のブログに線路敷設中の湯川の写真が上がってました。
実物を写真で見ると、線形やら軌間やらでまるで新幹線の駅みたいですね。
なんだかワクワクしてきたぞｗ

668 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 01:02:17 ID:kOmGQ+WtO

いや北総経由の話しです。
京成本線経由を値上げする必要はないでしょう。
あと北総が採算悪化するのはどうしてですか？

669 ：656：2009/09/30(水) 01:12:49 ID:lE0YQJfY0

スレ汚しスマンです。
>>658
北総が採算悪化と書いたのは、ありえない話と思って冷静に読んでほしいが、
普通の親子関係であれば、
親の収益性が落ち込む（この場合京成経由から収益性が低い新高速に客を取られる）
一大事なんだから、北総おまえが泥かぶって、線路使用料激安でライナー通させろと、
いうことだって、普通の親子会社関係であればありえない話ではないってこと。
もちろん、今回はこんなこと到底ありえないので、北総は損することはないでしょってこと。

670 ：656：2009/09/30(水) 01:14:34 ID:lE0YQJfY0

×>>658
○>>668

671 ：は ◆UQYKeFInIJKA ：2009/09/30(水) 01:16:18 ID:+xQ1uHXG0 BE:100872454-2BP(1003)

>>667
くわしく

672 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 01:37:43 ID:Wn0Z5NS6i

色々な意見が有るな～。
実現可能かどうかは別にして、一番よいのは、北総が1種免許を返上してNT鉄道と同じ3種免許に成る事かな。
髙砂から空港までを運行する列車は京成のみ。運賃も京成の運賃のみ。
なんでやらないのか、教えて下さい、京成の方。

673 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 01:40:33 ID:ZMc2vPTc0

>>663
今は基本的に運賃の値上げは無理。
よほど経営が悪化して、合理化も限界までやった上でそれでもどうにもならないような
自体に陥らないと値上げなんかできないよ。現行の適用運賃が上限運賃より下回る場合に、
上限運賃の範囲内での値上げはできるし、消費税増税などを理由とした値上げはあるけど、
運賃を統一するための値上げなんか認可されない。
運賃を複数の経由で統一するなら、低い方に合わせるしかない。

まぁ、事業者が変わる場合はこの限りではないけど…

674 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 01:52:37 ID:+6dC4r1v0

>>664
それが一番わかりやすい。
北総は現行の運賃収入＋線路使用料で負債を返済していけばよい。

675 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 02:07:02 ID:YeHhTtTv0

京成がごたごた言うんなら、ＪＲに第二種として運行してもらえ！
高砂から上野までも格安の線路使用料でＪＲに運行させろや

676 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 03:08:46 ID:Q01twp/z0

>>661
>では、京成が北総に維持管理費しか払わないのが理に適わないのなら、
>かつ、京成も北総も採算悪化を避けるためには、どうすべきと思うんですか？

何で上の文章から下の質問に繋がるのかよくわからんな。

677 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 04:48:26 ID:60VtOoiHO

また変なのが湧いてきたな

678 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 07:10:05 ID:dldUYJnS0

少なくとも北総は損はしないでしょ
使用料が入ってくるしSLや特急に乗って沿線をみんなに知ってもらえるんだから
住みたいなと思う人も少なからずいるでしょ。
まあほとんど掘割で沿線の状況は見えないけどｗ

679 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 15:08:35 ID:aiHaGWq1O

各々方、引き際を考えとけよ

680 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 18:29:08 ID:Ocj3VBQD0

まあ、答ははっきりした形でいずれ出てくるんだし。

681 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 18:59:53 ID:AFBkuTkwO

>>666
この混沌の中なら言える。
ケータイの音声はまだ回線交換だぞ。

682 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 21:21:06 ID:Y6CMv5nSi

誰にも迷惑掛けないって誓うから、運賃さげて！
お願いだから。

683 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 21:25:36 ID:nyQIt9IJ0

>>682
京成上野～成田空港は今と変わらない1,000円で行けるから
心配するなw

684 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 21:29:45 ID:WkJSTFTG0

断言できる。それだけは絶対にない。

685 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 22:42:48 ID:kU2VXQNVO

具体的な運賃は未だ確定してないけど、2ビルはホームの成田･湯川側が京成本線用、ホーム終端側がBルート用で行き来できないように柵を設置し、コンコースに中間改札を設置。
京成本線利用客は中間改札を通る(カード利用の場合は、最初の改札通過時点ではBルート入場と認識され、中間改札通過で京成本線利用と認識される)
ただ、上りホームの有効長が足らないようで、京成本線列車は北方2両程度Bルート側にかぶってしまう。
実はこれをどうするかが問題になっている。

とりあえず現時点では京成本線経由とBルート経由で運賃を統一する考えがないようにも見える。

686 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 23:04:32 ID:5FFxWDex0

>>685
(2ビル改札)→(Bルート用ホーム)→(中間改札)→(京成本線用ホーム) って事？
これじゃ、京成本線用の切符を買っとけば、どちらのルートの電車に乗ってもOKじゃ？

あと、成田空港と高砂以西の駅改札はどうするの？

687 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 23:11:00 ID:b/I6VG/t0

>>671
配線スレで氏って呼ばれてた人のブログ

688 ：は ◆UQYKeFInIJKA ：2009/09/30(水) 23:34:06 ID:+xQ1uHXG0 BE:176526375-2BP(1003)

>>687
追跡に苦労したが発見できた。感謝する。

689 ：名無し野電車区：2009/09/30(水) 23:43:15 ID:ZMc2vPTc0

>>686
京成本線経由の乗車券で中間改札通過記録がないと、出場時に入場記録なしみたいな
チェックされて改札撥ねられるってオチじゃね？
成田空港もやはり長いホームを活かして改札分離すれば…
一応、現行の1線をトラック分離で2列車縦列停車可能にするみたいだから、
西武池袋のレッドアローホームみたいになるんじゃない？
ただ、ＡＥ形の運用がＢルートスカイライナーとイブ･モニが一体運用になる
(下り…Ｂルート経由のスカイライナー／上り…京成本線経由のモーニングライナー
という折返し)から、改札分離と運賃不統一とした場合、Ｂルートスカイライナーは
京成本線経由と運賃を統一しないと不具合がある(下り到着と上り出発で経由が違う場合、
いちいち入換運転の上ホームを変えなくてはならなくなる)。
運賃を統一しない場合でも北総線内無停車のスカイライナーは京成本線経由と
同額の運賃として対応し、スカイライナー運行に関する北総への支払いは
列車単位で線路使用料支払いという形にするかと思う(Ｂルート特急は連絡運輸扱いで
京成と北総のそれぞれの賃率で計算した運賃の合算-特殊割引とか)。
この場合当然、Ｂルート経由のスカイライナーも京成本線と同じホーム発着
じゃないと具合が悪い。
特急券が完全にエンコード化できて、非自動券(車掌発行の車急券や旅行会社発行の船車券)
を排除できれば、中間改札を通らない場合でも特急券同時投入で京成本線経由運賃適用
みたいな対応ができそうだけど…

成田空港と空港第2ビルで改札分離できれば、高砂以西が同一改札でも経由判別には
差し支えないはず。

690 ：686：2009/10/01(木) 00:50:27 ID:TRrIO/KG0

>>689
なるほど。
京成本線経由とBルート経由とで異なる運賃にするのに、
改札・検札の問題はそんなに無いって事か～。

問題は、安い京成本線経由の切符を買ってホームに降りたら
Bルート経由の電車が発車直前だった時に、これに乗りたいって客を
駅員が宥めるのに苦労しそうだけど。

691 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 00:57:45 ID:TRrIO/KG0

>>690の追補
成田空港・2ビルは外国人旅行者が最も多く使う駅だと思うけど、
そんな駅であまり複雑怪奇な事をすると混乱しそう。

692 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 03:58:51 ID:6wMI8rMA0

利用者の身になってないな。

693 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 05:17:50 ID:YOS6Dboji

>>691
確かに。
外国のツーリストに複雑な運賃システムは理解できないと思うよ。全員がライナーに乗る前提ならまだしも、そもそもの目的地が北総線内のツーリストとかに、いちいち説明する駅員は大変だ。語学研修やっとけー

694 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 06:45:48 ID:b3j8Kly60

ま、複雑な体型だと到底外人には理解不能だな
高砂ー2ビルはどっち経由でも現状維持の運賃
北総内発着は北総運賃で決まりでしょ。

695 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 08:42:18 ID:fz6+NILyi

外国語で、『買ったきっぷより手前で下車するのに、何で追加の料金が掛かるんだ？』と激昂され、オロオロする北総線の駅員。

696 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 08:44:19 ID:Fp3fxJJR0

日本ほど運賃体系が複雑な国はないからな。
外国だと地下鉄や近郊列車はどこまで行っても料金が
均一だったり、ゾーン制だったりして単純。
経由が違うと料金が違うなんて全く理解できないだろう。
外国人旅行者も、上野から乗る電車間違えれば、混乱するはず。

どっち経由でも運賃は同一は決定事項。北総下車で変わってくるはず。

697 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 08:52:04 ID:yWDneKZrO

北総線内で途中下車して高くなるのはしょうがない
鉄道会社が別なんだから
問題は、成田空港から北総経由で京成高砂まで乗ってきて
「京成本線だけで来た、北総には乗っていない」と言われてチェック出来るかどうか？

698 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 09:09:02 ID:NMNq7zPC0

>>696
確かに。

成田空港・2ビル駅は柵&中間改札を設置して分離できたとしても、
空港行きの電車は高砂以西の駅では同じホームから出発するんだろうし、
『成田空港(To Narita Airport)』の表示だけ見て乗った乗客が出口改札で
買った切符と実際の乗車経路が違うってもめるのは少なからず起こると思う。

京成電鉄・北総鉄道・沿線住民&自治体、過去の経緯やそれぞれの思惑が絡んで
一筋縄ではいかないんだろうけど、スマートな運賃体系にして欲しい。
成田は日本の玄関口でもあるんだし、あまりみっともない事は(ry

699 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 09:55:36 ID:NMNq7zPC0

>>697
昨晩からの話しは、成田空港・2ビル駅に柵&中間改札を設置して分離する事が前提でしょう。
この２駅で入鋏の記録情報を分けられれば、どちらを経由してきたかは判るはず。

自動改札じゃない出口から出れば誤魔化せると思うけど、
高砂以西の京成・都営・京急の駅にそんな改札口はあったかなー？

700 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 10:51:18 ID:Fp3fxJJR0

京成上野などの改札は分離しないんだから、空港でいくら改札を分けてもね。

ガイドブックでは京成経由の運賃が出ていた場合、
そのまま高砂や上野で空港行きに飛び乗ってきた外国人が到着後に
運賃が高いと言って激怒する光景が浮かぶ。
北総運賃が適応されれば500円くらいは違ってき売るんでしょ？

京成線内でも、はっきりと、B経由の列車と本線経由の列車を区別しないと無理。
到着時や各駅に、運賃が違いますと各国語でアナウンスをしないとね。
あるいはB経由特急は乗車位置を変えて、この電車は北総経由なので運賃が違います。
とホームに書くなどしないと。
大々的に違いをアピールしないと誤乗車続出で苦情の嵐。特に今まで安い京成特急を利用してきた
貧乏欧米旅行者やアジア系は怒ると手ごわいぞ。

701 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 10:59:49 ID:GXuEp2qaO

気合いで車内改札とか？
てかその辺も北総経由の一般特急増やしたくない理由の一つになってるのかもね｡

702 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 11:41:15 ID:NMNq7zPC0

>>700
度々このスレでも決定事項のように出てくるけど、やっぱりどちら経由でも同じ運賃にしないと駄目なんだろうね。
成田以西や日医大以西の駅と違って、空港内２駅は定期券利用者の割合が極端に少なく、且つ外国人も多い
特殊な駅なんだろうし、シンプルな料金体系にするべきだと思う。

北総線内での途中下車は(ry

703 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 12:08:51 ID:gLz5ZuH70

都内～成田空港間は乗客に取ってはどっちを回ろうが距離とか経由など関係
なし　従って乗車券は同一価格であるべし　どうしても差をつけるなら特急券
で行なうべしと考える
手近な所では都区内から仙台以北へ行くには東北経由（新幹線も含む）でも
常磐経由でも同一価格でつ
問題のこの線も途中駅にはそれなりの運賃を設定しても基本的には良いので
は目的が違うしね　京成は線路使用料だけでＯＫと思う　又京成が設定する
特急列車にも北総の利用者も使える訳で京成が通るから今より安くは検討
違いで北総の値下げは別の次元で論議すべきでは　　

　

704 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 12:31:34 ID:Ggt90MMv0

同一運賃適用や、北総線内下車での運賃上限の設定を行うとした場合、
たとえば都営地下鉄とまたがった場合の連絡割引の設定をどうするか、
さらに東京メトロに乗り継いだらどうなるのか、など他社を巻き込んだ
ややこしい問題が生じる気がします。

たとえば、北総線内(or成田湯川)発着の運賃が、外方乗車である空港第二ビル～高砂以遠の
運賃より高額にならないように調整すると仮定します。
(北総線5%値下げといわれている事の成り行きが分からないので、現行運賃で考察)

・千葉ニュータウン中央～京成上野・日暮里(現行1010円)は空港第二ビル～京成上野・日暮里(1000円)
より高いので調整するが、千葉ニュータウン中央～押上(現行940円)は空港第二ビル～押上(同950円)より
安いので調整なし？
・ところが、千葉ニュータウン中央～都営線内になると、北総・京成・都営の乗継割引(この場合40円)
と都営～空港の割引(60円)の影響をうけ、空港第二ビルからのほうが安くなるのでこれを調節？
・さらに千葉ニュータウン中央～都営～東京メトロになると、都営～メトロの連絡割引は70円で、
空港第二ビルからの場合は60円の割引が消えるのに対し、北総線からの場合は北総・京成分の割引
(千葉ニュータウンからは30円)が残るので計100円の割引になり、調整しないほうが安くなる。

705 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 13:02:01 ID:yWDneKZrO

だから上限1000円にすればよい
京成、北総線内はどこからどこまで乗っても上限1000円

706 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 13:13:19 ID:IpFV42AA0

ちはら台から成田空港も1000円になりませんか

707 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 13:21:37 ID:t48aP82A0

ホームを前と後に分けるなんて、荷物持った利用客を延々と歩かせるのか?

北総線の一番遠いところから延々と歩いてたら、京成やJRの電車が入ってきて
すぐに改札口に行くのを指くわえて見なきゃいけないのか?

708 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 14:28:28 ID:7dEcHtQU0

妄想が楽しいのも今のうちって事さ

709 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 15:01:24 ID:sMj4CbkV0

>>707
ホームは1つしかない
北総のB特急、京成の特急、新スカイライナーは40分おきにしか来ない
駅員や警備員をホーム上に立たせて通せんぼし、「こっちの改札を通って」と誘導することは可能

問題は、成田空港→1000円のきっぷを買って入場したり、SuicaやPASMOで京成に乗るつもりが
北総のB特急のほうが先に来るみたいなので変更したい！という混乱が続出するのではないかと

それに、日本人だって「JRか、私鉄か」は区別がつくが、「京成のみか、北総経由なのか」なんてことは
分からない人も多いだろう

だからもう、どっちの経路を通ってきても上限1000円、にしたほうがいい
押上←→印旛日本医大もサービスで1000円ちょうどに値下げ
京成船橋←→千葉ニュータウン中央も、京成高砂経由、空港第2ビル経由、どちらでも1000円ちょうどに値下げ
森田健作千葉県知事「こまけぇことはいいんだよ、1000円ちょうどで青春なんだよ！」

千原線は放置

710 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 16:29:39 ID:geLs72dgO

>>709
詳しくは書けないけど、京成本線経由の特急はほぼ現行通り、Bルートのスカイライナーは現行の京成本線経由のスカイライナーより多め、京成本線経由のライナーは現行の京成本線経由のスカイライナーより少なめ、Bルート特急は40分間隔なんかじゃないよ。

711 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 16:34:46 ID:geLs72dgO

>>707
ホームを延々と歩かせるんじゃなくて、コンコースに中間改札を設ける方向。

2ビルの新上りホームが一部重複する(新幹線規格のホームでないため、現行ホームとどっこいどっこいらしい)のに、ホームを仕切って改札分離なんかできるの？って疑問はあるけどね…

712 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 19:44:23 ID:rFlTkZBk0

成田空港なんかイラネー。海外旅行客邪魔！！
京成も成田空港直通なんかヤメレ！
新高速鉄道もスカイライナーもイラン！
通勤客にだけ見合った路線にしろ！

羽田空港の旅行客は、遠慮深いから邪魔じゃないｗ
成田空港が潰れて、羽田空港への京急とモノレールが
海外旅行客で、溢れ返ったら嬉しいよなｗ
羽田空港の海外旅行客なら、邪魔とは言わないｗ

713 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 19:48:52 ID:gLz5ZuH70

こうゆう偏屈なバカが沸いて来たが・・
そうか京急のバカヲタか

714 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 19:54:35 ID:rFlTkZBk0

>>713
偏屈じゃないよ。東京都在住者と成田空港利用者大多数の意見。
成田新幹線、成田空港、成田新高速鉄道で、日本の三馬鹿。
ＪＡＬを潰して、羽田空港のＪＡＬ枠をＡＮＡの国際線枠にすれば調度良い。

715 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 19:55:26 ID:LWlddxmH0

外国人といっても、利用するのは朝鮮人、中国人、フィリピーナに
イラン人あたりだろ。

716 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 20:29:12 ID:TB2n/QvK0

中間改札にも人間を置くのか？
すべて磁気券やICカードじゃないんだぞ。
空港では旅行会社発行の社線券をよく見るぞ。

717 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 21:09:10 ID:Sb1ZRHfKi

今、成田新高速鉄道のシステムがらみの仕事してる人いますかー
居たら、手を挙げて、何をやってるのか教えて下さい。

718 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 22:22:21 ID:84nnsJUn0

　自分が聞いた限りでは、北総の駅を利用せずに成田湯川以遠まで乗り通した
客の運賃はたとえBルートを利用した場合でも京成の懐に入り、北総には線路使
用料が入るだけ、と聞いたのですが。そうではないのですか？
　どなたか知っている方がいたら教えてください。

　　

719 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 22:29:23 ID:+O1E3TNg0

実際の運賃体系はまだ公表されていないので何とも言えません。

ただ、旧運輸省が子分にさせた試算の段階では
そういうことになってます。

720 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 22:37:11 ID:TB2n/QvK0

2種免許の意味が分かっているかな？

721 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 22:37:51 ID:K1FcaFgw0

>>717
もしいたとしても、こんなところで情報明かすわけないだろ。
何をやってるかなんて社外秘だ。アホか。

722 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 22:43:23 ID:C+s3h/5+i

>>721
ここは、2ちゃんねる。

723 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 22:43:59 ID:TWFoI3DL0

>>713
いま鯖落ちしてるみたいだから確認できないけど、こいつエアライン板の該当スレにも来てたぞ。

>>714
ANAの自社運航の便数・路線網を知っててそういうこと言ってるのか？

724 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 22:48:09 ID:rFlTkZBk0

>>723
ＡＮＡは、儲かる路線しか飛ばしていないから、余計にＪＡＬは要らない。
ＪＡＬが無くなれば、その過剰すぎる羽田の発着枠をＡＮＡとそれ以外に
回せば、成田空港も要らなくなるけど、何か？
成田新高速鉄道なんて、税金の無駄。今すぐ、中止放置しても良い位だ。

725 ：名無し野電車区：2009/10/01(木) 22:57:43 ID:TWFoI3DL0

>>724
＞ＡＮＡは、儲かる路線しか飛ばしていないから、余計にＪＡＬは要らない。
意味不明な文章なんだが、説明してくれないか？

＞ＪＡＬが無くなれば、その過剰すぎる羽田の発着枠をＡＮＡとそれ以外に
＞回せば、成田空港も要らなくなるけど、何か？
はあ？意味が分からない。
羽田は国内線だけでも捌ききれないからD滑走路を造ってるんだが。
仮にJALが飛んでも旅客需要は消えない。

726 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 00:46:11 ID:BG8pRhU5O

東京都でも八王子辺りに住んでると、羽田も成田も遠いのでどっちもどっちと思う。
23区でも北辺りだとどっちもどっちじゃないか？
南ななれば流石に羽田だろうが

727 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 01:45:28 ID:18l0ohKo0

>>725
基地外はスルーしとけ。

728 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 02:29:45 ID:eHfMxFoG0

人口1000万人～2000万人程度のニューヨークやロンドン・パリは
大空港が2つ・3つあっても追いつかないことを知らないんだろう。

人口3000万人で滑走路も空域も狭い羽田空港は1つで間に合うと
お花畑な考えなんだろう。

729 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 02:45:33 ID:QuPl2mll0

羽田も成田も総動員しないと東京の発着枠は足らないな。
とはいえ、茨城なんぞは誰も要らないが。

730 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 04:37:53 ID:dLFkRbOq0

京成本線を北総にあわせて値上げすればいいんじゃね

731 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 04:49:37 ID:XzLAhCSy0

路線名の愛称公募されてたみたいだけど、どんな愛称になると思う。成田空港
線じゃそのままだし、ありきたりで不採用なキガス。個人的には最近流行りの
カタカナ名系になるんじゃないかと、成田ゆめラインとか（ウワッださっ！）
成田エアラインじゃお笑い芸人みたいだし・・・どんなんなると思う？

732 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 05:28:31 ID:KJmGtjMK0

>>730
その議論はもうやったから。釣りならともかく

733 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 12:15:37 ID:naoKUa470

>>730,>>732
俺も京成値上げ、北総値下げで均一化には賛成。
ただ、一般的に値上げはダメなのも確かで、県知事か国交相あたりから
この提案が出でもしない限り通りにくいと思う。
「値下げしろ。株よこせ。その代わり金は出す」よりはよっぽどマトモだとは思うんだけど。

734 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 12:19:50 ID:2m50kye30

ニワカ

735 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 12:29:17 ID:X81XqjcE0

>>731
どうせだっさい横文字かゆめだのみらいだのそういう名前が入るだろうよ

736 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 12:33:28 ID:YVqGrYj4O

京成の値上げには断固反対！
北総は高いまま放置して
乗り継ぎ割引きを大幅にすればよい

737 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 12:45:39 ID:CQCEGoON0

だから京成が2種で運行するんだから
そもそも乗り継ぎにはならないのさ

738 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 17:32:10 ID:KJmGtjMK0

>>735
京成はセンスが古いから平仮名や横文字はあまりつかないんじゃないかな
成田湯川みたいに、いい意味で硬派な名前になりそう

739 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 18:17:04 ID:lvDnJD+t0

京成値上げとか主張してる奴は、頭が逝ってるとしか言いようがない。
何で京成が北総の水準に合わせなきゃいけないんだ？バカだろ。
ま、おおかた釣りだろうけど。

740 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 18:37:40 ID:Ad8wSGBRO

成田北総エキスプレス線

741 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 20:08:16 ID:d8nR2oGA0

>>709
京成船橋←→千葉ニュータウン中央
　\760　徒歩移動、東武野田線利用、新鎌ヶ谷乗り換え
　\930　京成津田沼乗り換え、新京成線利用、新鎌ヶ谷乗り換え
高砂や２ビルを回る馬鹿は居ないだろう。

742 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 21:26:42 ID:PLcWswKe0

北総と千葉ニュータウン鉄道を京成に吸収させて、北総と京成のキロ運賃を足して割れば？
建設費と赤字分は、県と国とＵＲに、賃下げを希望した沿線市町村が負担。
減価償却を誰が負担するとかを全く相談しない、沿線自治体は基地外。

743 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 21:45:11 ID:Ng54dwAi0

空港使用料は500円値上げした
京成も値上げしてどっちルートでも1500円均一になる予感

744 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 21:50:59 ID:xtAJUFqz0

>>733
そんな理由で値上げなんて認可にならないからｗ
運賃を統一するなら安い方に合わせる他ない。
京成の本音としてはどちらを通っても現行運賃で行きたいところだけど、
そうすると途中駅のが高いというおかしい現象が起きてしまうから、やむを得ず
改札を分離してまで違う運賃適用になってしまうかも？っていうスタンス。
Ｂルート特急が存在しなければ(北総区間一切停車なし)現行の運賃1000円+特急料金
のみで、その中からスカイライナー1列車あたり○○円線路使用料としてを京成から
北総へ支払いという形が採れるのだけど、北総区間に停車駅があるＢルート特急が
ある以上、そうもいかなくなってしまう。
理想としては北総の高砂～印旛日本医大を現行の820円に収めたままで、京成区間と
またがる場合に特殊な乗継ぎ割引を適用して現行運賃と同額程度に収めるのが
いいんだろうけど…
例えば、印旛日本医大～青砥だと現行950円になるけど、成田空港～青砥は890円だから割引
で890円に合わせる(高砂からの京成区間と印旛日本医大からの京成区間を通算扱いとして
算出した運賃を割引して適用…割引負担は双方で等しくなるように分配)
とか…
ちなみに現行でも成田空港･空港第2ビル発着都営地下鉄各駅は60円、
成田空港･空港第2ビル～羽田空港は90円割引、旧千葉急行区間各駅～千葉は
50～70円割引になっている。

但し、運賃の額面は統一できても、経由が異なると京成のみの収入になる場合と北総にも
収入が発生する場合があるから、乗車券は経由を指定すると共に空港2駅の中間改札は必須かと思う。。

745 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 21:55:45 ID:2IFk1wrV0

2ビルの上りホームを二つに分割して使うってレスがあったけど、
ライナーと一般を分けるんじゃなくて、京成と北総で分けるの？
今の2ビルのホームや乗車用コンコースはライナーと一般に分かれているわけだが。

746 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 22:00:58 ID:fy17m25V0

>>745
新スカイライナーはすべて北総経由になる

747 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 22:01:31 ID:xtAJUFqz0

>>743
空港利用料と鉄道運賃は違う。
路面電車的な路線で区間制運賃から均一運賃への以降で短距離が高くなる事例はあるけど、
京成経由とＢルート経由で統一するために京成経由を値上げするというのは認可されない。
現行のヤードスティック制度の中では、運賃を上げるためには合理化などの経営努力を
してもやっていけないということを実証しなければならないし、大手事業者の場合は
他の大手事業者と徹底的に人件費やその他の経費を比較され、値上げやむなしと
判断されてはじめて値上げが実施できる。
実際に大手事業者では1995年の運賃改訂を最後に、1997年の消費税増税以外で
値上げになる運賃改訂をしていない。

748 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 22:05:07 ID:xtAJUFqz0

>>745
京成本線とＢルートで使い分ける。
但し、ライナー関係はどちらを経由しても京成経由適用になる気がする。

>>746
スカイライナーはＢルート経由だけど、日中も京成本線経由の○○○ライナーが
運転される。

749 ：733：2009/10/02(金) 22:21:06 ID:naoKUa470

>>744,>>747
京成を北総レベルの運賃にしてしまえって話は全くしていないんだけど。
普通に考えれば、開通後の各駅がが大混乱に陥ることを覚悟で分離改札、北総経由は高い運賃だよ。

問題は、その状態が日本を代表する国際空港の主要輸送として大丈夫かどうかということ。
国の政策の失敗によって混沌が生まれているのだから、鶴の一声で特別措置もあるだろうと思うのだが…。
高砂-空港の運賃計算キロが同一になるように北総は運賃計算キロ(擬制キロ)にし、
ならすようにでもするぐらいの超特別措置があっても良いんじゃないの?

一般論として通らないなんて話はしていない。
超特殊事案なのだから。

750 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 22:35:40 ID:xtAJUFqz0

>>749
京成経由で利用する旅客には全くメリットないのに、便乗値上げなんて無理無理。

国交省が運賃に対して何かにつけて口出しするのは、利用者に不利益があってはならない
という観点からであって、安い方への統一を働きかけることはあっても、高い方へ
の統一なんてどういう事情があるにせよあり得ない。
確かにいろんな柵で生じる複雑な運賃制度が利用者本位とは言えないけど、
だからといって現行の京成経由も高い方に…とはならない。

751 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 22:42:55 ID:KJmGtjMK0

京成経由を全部東成田にすれば解決

752 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 22:56:24 ID:EcWTfycR0

地味な名前だったら、
京成印旛線だろ。京成下総線。
あるいは、そのまんま京成空港高速線とか

カタカナ使えば
京成成田エアポートエクスプレス線

753 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 23:11:19 ID:Rj7QJE0T0

成田友愛ライン

754 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 23:29:25 ID:naoKUa470

>>750
空港事業も国交省でしょうが。だから、ただの運賃問題ではないと思っている。
あと、京成と北総の中間に新運賃を設定すべきと言っているわけで、
どこをどう読んだら北総のあのバカ高い料金体系への統一と読めるのだろう?????
輸送量などを全て勘案し、ならして取りすぎにならないレベルの統一体系にならないのかと言っているわけで、
それが「便乗値上げ」と呼ぶ筋合いは無い。

> 京成経由で利用する旅客には全くメリットない
これは確かなわけで、はっきり言って個人的には分離改札の方がありがたいさ。
でも、それだと成田の地位が落ちると思うんだよな。
北総の運賃を下げ、東葉の経営を側方支援するためにも有効なはずだ。

755 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 23:33:57 ID:v3UvIVlc0

今日２ビルから京成線を利用した時に、新上りホームがどんな感じになるんだろう
と思ってホームを見回してみたんだけど、それらしき構造物は見当たらず。
発車後、上野行き電車の進行方向に対して左後ろ方向を見ていたら、
一瞬ホームらしき物が見えたんだけど、あれがそうだったのかな？

上り線は進行方向に向かって左側に新ホーム
下り線は進行方向に向かって右側の旧ホーム
てっきり島式ホームに改造するもんと思ってて、一体どうやって工事をするんだろう
と思ってたんだけど、棒線ホームが２面になるって事？

でも、その場合には上り線ホームに降りる階段は出口改札の外側になるような？
私が見たのは幻影だったのでしょうか？

756 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 23:37:37 ID:iVh4zEUN0

>>748
＞○○○ライナー

いんば？

757 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 23:45:17 ID:DKt2SRBD0

>>731
公募は路線愛称なんだよね？
なら正式な路線名も付ける事に成るのか。

Bルートの路線名は高砂～印旛日本医大間を含めて「(京成)北総線」？
北総鉄道と被るにしても路線名は堅目な名称に成るだろうし、広域地域名を入れるなら北総か「北千葉空港線」位しか無いと思う(本家の北千葉線は造られないし)。

愛称名は上野・日暮里～Bルート～成田空港間？
これはカタカナ名大いにあり得る。

758 ：名無し野電車区：2009/10/02(金) 23:45:25 ID:3r9xFoSS0

シティ

759 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 00:05:02 ID:OiIy5BGt0

本線は「京成シティライン」
北総は「京成スカイライン」
これでスッキリするな

760 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 00:19:24 ID:luQ7RbTsO

新しい日暮里駅のコンコースの案内板には「北総線・成田空港方面」と書かれてるらしいが真相はいかに。

>>759
その前にスカイラインの意味を英和辞典で調べてみるべしｗ

761 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 00:29:49 ID:Z4NtZ1ke0

東京落選！！

五輪メイン輸送機関の座が・・・（ｗｗ

762 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 00:38:04 ID:6bP90gv00

いや別に五輪の為に作った路線じゃないし

763 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 00:45:46 ID:IzLlZ3um0

五輪輸送だと持っているのは森田だけだろうよ。

764 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 00:53:45 ID:kMt5fncxO

京成かっとび線

765 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 01:12:45 ID:NPBKdr6F0

>>763
それは、石原だけですｗ
民主党の吉田平だったら、新高速は政権交代と共に工事中止だったよ。
千葉県の使途不明金が、表沙汰になったのも健作になってからだから
勘違いしないようにｗ　民主党関係は、良い報道しかされてないなｗ

766 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 01:24:19 ID:MiE1MPaMO

どうも森田のやってる事はいまいち信用出来ん

767 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 01:26:03 ID:Q248N/UC0

石原慎太郎は運輸大臣時代、成田新幹線の施設を使って
JRと京成を空港内に乗り入れさせるよう指示したんだったな。

768 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 01:35:36 ID:BkzgbBfB0

そうそう。結構突拍子も無いタイミングで言い出していた記憶がある。
なんつうか、まさに鶴の一声。
そんなんで、劇的に変わっちゃうんだもんな。

769 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 02:02:17 ID:pqv5XaU70

とりあえず森田だけは信用できん。
京成の駅にも貼ってあるあのアホ面丸出し森田ポスターをどうにかしてくれ。

770 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 02:13:15 ID:IzLlZ3um0

>>765
石原に千葉の権益はない。
馬鹿でも解る話だ。
都内の地下鉄建設はすべて否定された。
築地再開発もこけた。
東京湾の橋を突拍子もなく下げさせたのは森田だぞ。

771 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 02:33:30 ID:TGjIzU1p0

なんか森田って評判悪いんだな。堂本以上なのか？

772 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 02:49:59 ID:aHnEDFnlO

メディアセンター予定地を築地からビッグサイトに変更した時点で、築地移転とオリンピックは連動してない

773 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 03:01:12 ID:m8g1oD+m0

>>771
特定の馬鹿がマスコミに踊らされてるだけだろ。

774 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 04:11:05 ID:NPBKdr6F0

>>769
吉田平で新高速分の建設費が、いすみに回っていたとしても
マンセーだったんだよね。
全国的に表に出ていないだけで、ちゃんと仕事はしている。
堂本よりかは、遥かにマシ。北総京成への運賃値引き陳情も積極的実施中だぞｗ
北総京成に冷遇されている様が、アサヒ新聞の千葉県欄に小さく載る程度だが。
つか、いすみ鉄道を再建途中で投げ捨ててまで県知事になろうとする馬鹿チンは
健作以上に信用できん。それ以外も糞揃い。それが前回の千葉県知事選。
文句があるなら、>>769がここで氏名公開して次期県知事選に出馬することだ。
入れてやるから、億が一、県知事になったら、しっかり働いてくれよな。

775 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 05:45:43 ID:9TkHkqaY0

京成ニュータウンライン

776 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 07:06:51 ID:0mlPUPnuO

>>774
しかし、スレタイの路線の着工を指示したのは堂本だ罠。
外環や館山道の整備をしやすくするため収用委員を復活したのも堂本。
交通整備に関してはよくやってたと思うよ。
女性参画云々とかｱﾁｬｰな面があるのは否定しないが。
森田の評価はこれからだな。

777 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 07:10:10 ID:4q51QNET0

堂本よりも前が酷すぎた　嫌なこと面倒くさいことはさけて
幕張新都心とか作っていた連中

778 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 07:52:44 ID:AxU9dZyB0

森健は今のところ何となく問題も起こさずやっているがこれからが大変だぞ
それよりもあの馬○面を何とかしてくれ

779 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 08:41:30 ID:i6BNW0MG0

八ッ場ダム中止反対

780 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 08:42:31 ID:AFBBmO8V0

鉄ヲタにはネトウヨが多いんだな。

781 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 09:32:06 ID:+3muYp300

>>755
島式ホームに改造するんだけど、今のホームの壁面の向こう側に
新上りホームが出来るので、今の2ビルホームからは見えない。
壁面は撤去されずに10ヶ所ほど穴を開けて人が行き来できるようにする。
上りホームへも今の階段を使用。

782 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 13:59:41 ID:5HQgJUF60

>>777
沼田かよ。

それよりもこの路線は湖西線以上の規格でインフラ作ってるんだろうね。

783 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 15:18:29 ID:6MMG0li20

まあ、何を言っても元は沼田だよ。逃げ切りでウマ-だし。資産没収くらいしないと。

784 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 16:45:48 ID:Z4NtZ1ke0

>>782
一瞬、池沼って読んぢまった。

785 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 17:33:25 ID:TzO2iWVU0

>>780
なんでも認定すりゃいいってもんじゃないよ。
お前だって朝鮮人だって言われたくないだろ？

786 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 18:20:02 ID:9TkHkqaY0

新路線名称予想＞＞なりた新空ラインなんてどう？（いま思いついた・・）
公募は締切られとるが・・

787 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 18:29:21 ID:NWDSwuQp0

>>786
我孫子線が水空ラインなんて名前つけられたがまるで使われて無いぞ

788 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 19:24:49 ID:6bP90gv00

中身がアレなのに水空とか言われても冗談にしか聞こえん

789 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 20:08:47 ID:+3muYp300

まああれは部外者が持ち主の了承もなく勝手に付けた名前だから
使う理由がない訳で

790 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 20:30:56 ID:j5Njn1yG0

スカイゲートライン

791 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 22:49:30 ID:URoPodubO

160出すのは、新設区間と成田新幹線の遺構の区間だよね？

792 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 22:52:42 ID:G6qPbxnv0

>>791
>成田新幹線の遺構
北総の掘り割り・・・も言ってしまうと全部そうでは？

793 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 23:02:30 ID:hzC2C4rA0

>>792
小室あたりから西は違うよ。

794 ：755：2009/10/03(土) 23:05:18 ID:H+uf97bv0

>>781
レス、有り難うございます。

私が車窓から見た限りでは、現行ホームと線路１線分合わせたぐらい向こう側にホームらしき構造物が一瞬見えて、
その後すぐに新しい上り線が併走してきたから、てっきり新上り線の向こう側にホームがある物と思ってしまいました。
単純な島式ホームでは無く、間に穴開きの壁が有って相当幅が広く、ホームの向こう側に線路が敷かれてるんですね。

今回の工事のついでに、コンコースからホームの間にエレベーターを追加して欲しいけど、そんな計画は無いのかな？

795 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 00:04:58 ID:hkm4yiZA0

>>792-793
あの掘割でも新幹線用の用地には手を付けてないしねぇ。

796 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 00:06:32 ID:k287Tyo20

昨日成田市行ってきたんだけど、土屋駅設置運動意外と熱いんだね。

797 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 03:50:36 ID:K78dmbOsO

>>792
言葉が足りなかったようですね。

成田新幹線の高架部分という意味です。

798 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 08:19:22 ID:jVcYMH0R0

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

799 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 08:27:36 ID:7GkUXIOD0

路線愛称なんて、駅名と違ってどうしても必要なわけではないからな。
このままうやむやになって、開業時には空港駅の表示に

特急　京成上野行き(京成線経由)
特急　京成上野行き(北総線経由)

なんてところに落ち着きそうな。

800 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 10:04:08 ID:KrTc4khpO

水空ラインって何？今ググって来たけど、こんなの有ったの？ｗｗｗ

801 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 10:04:52 ID:iANbbUTt0

>>799
「船橋経由」と「ＮＴ経由」なんて表示なんかも。
成田新高速、結局「北総線」なんてオチになったりして。

802 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 10:09:32 ID:KrTc4khpO

・・・まあ、北総にも新高速にも関係無いけど。
京成本線を京成八千代線、北総と新高速を成田空港線にでも改称するか。

803 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 17:12:33 ID:5WpIi+pPO

既設部分は130km/hだけど全線で160km/h運転にするとしたら
成田湯川（新幹線）みたいに通過電車が走る線路をホームから離すか
ホームドアとかの防護柵を設置するか
ほくほく線みたいにホーム立入禁止しないと無理なの？
線形いいから全線でもいけそうなんだけど

804 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 17:21:45 ID:dXgtSa9e0

それが、高砂～東松戸は言うほど線形良くないんだよ。

805 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 17:36:15 ID:kVM/DaLG0

新鎌ヶ谷からだったら160いけんじゃね？

806 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 17:53:31 ID:7RoeJRCP0

北総線は掘割にしたのが大失敗の原因じゃないかな
高架線より膨大な建設費がかかったし
建設後は半地下のため沿線風景を見ることが出来ず
綺麗な街並みも街の良さも駅を降りた人しかわからない
新高速が出来て利用者が増えてもただ通過するだけで
沿線のイメージアップにはならないんじゃないかと心配だ
つくばEXは高架線のため沿線の開発状況がよく見えて
自分の知り合いは仕事で使っているうちに
結局沿線に住宅を購入したよ
百聞は一見にしかずというように
いくら千葉NTはいいと口で言っても
実際見てない人にはその良さはわからないと思う

807 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 18:05:53 ID:weWncn6V0

>>806
厨房は黙っていたら？
二期分は地形を考えたら掘り割りだろう。
一期分は道路併用だから当然。
調べずに思いつきで書き込む馬鹿しかいないのか。

808 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 18:10:44 ID:xJJXWI+k0

>>806
＞綺麗な街並みも街の良さも駅を降りた人しかわからない

駅を降りても、街の良さなんてありはしないから
いつまでたっても人口が伸び悩むんだろ。

809 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 18:20:12 ID:ls0heq2G0

松戸市内や市川、鎌ヶ谷西部は高架が多いから
空港利用客は目に止まるかも・・特に新鎌は面白い？。
医大からの高架はほとんど、見てのとおりだがｗ

810 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 18:31:24 ID:oE9/R+l10

>>806
現地に逝ってから言え、厨房が！

811 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 19:25:24 ID:dXgtSa9e0

>建設後は半地下のため沿線風景を見ることが出来ず
>綺麗な街並みも街の良さも駅を降りた人しかわからない

自分が車窓厨なのを隠すための詭弁を２行目で書いてら。

812 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 19:34:13 ID:7RoeJRCP0

なんでそんなに糾弾されるかわからないんだが・・・
みんなはもっと色々な人たちに
この街の良さを知ってもらいたいと思わないの？
千葉NTに住んでる、と言って「ああ、あの素敵な町ね」
って言われたいと思ってるのは自分だけなのかな
新高速が出来たら知人が成田空港まで利用すると思うけど
今のままじゃ掘割の斜面の雑草や、
国道沿いにチラッと見える大型店舗の看板しか見ることが出来ないから
とても｢住みたい町」になるとは思えないよ
どうすれば沿線のイメージをアップできるか
もっと真剣に考えるべきじゃないの？

813 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 19:54:30 ID:YX/TixDzO

>>812
俺は、千葉ではないが役所主導のニュータウン出身。
大抵ニュータウンというと遠い所、不便な所というレッテルがまず最初に貼られて
なかなかその良い部分というのは語られないんだよな。住んだら幾らでもその良さが分かるんだけど
大抵は住んでない人間が勝手に脳内でイメージして悪いように言ってるだけなんだよな…
確かに都心近くに住むよりも時間かかるし不便なんだけども
ニュータウンを出て別の場所で住むと、その良さが分かった気がする

こういう事を書くと、ニュータウン(笑)みたいに思ってる奴等に煽られるんだろうけど…
でも煽ってる奴ってどんな所に住んでるんだろうな、と思う。

814 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 19:55:19 ID:7GkUXIOD0

>>812
あの頃NT地域に計画された路線はたいてい半地下。
根岸線とか田園都市線とか。

なぜかといえば立体交差化と防音のためで、つまり
堀割構造にするのはその住宅地の居住環境向上が
目的なのだが、判らんか？

815 ：803：2009/10/04(日) 20:20:30 ID:5WpIi+pPO

結局、全線では無理？
航空写真で見ると北国分から先はいけそうな気がするが

816 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 20:23:45 ID:uTjcb5SqO

住宅選びで車で千葉ニュータウンにきた場合、住宅地を見るまではよいのだが、駅を見にきて運賃と時刻表を見て、候補から外されるのだろう。

817 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 20:26:30 ID:7RoeJRCP0

>堀割構造にするのはその住宅地の居住環境向上が
>目的なのだが、判らんか？

いや、わかるよ
ただどんなに環境を重視しても
人が住んでくれなくちゃ困ると言ってるだけ
どんなにここの住民がいい町だと言っても
首都圏のどれだけの人がそれを認めてくれるのか
自分達だけが理解していればいい、というんじゃむなしいよね

818 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 20:31:46 ID:k287Tyo20

>>815
高砂～北国分間は絶対無理。特に新柴又前後間はひどい。けど全線では無理でも130km/hまたはそれ以上の速度を出せる区間(160ではない）は金さえ架ければ出来ると思うよ。
ただその投資に意味があるかと聞かれると……

819 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 20:39:48 ID:oVjx4GQjO

>>806

住民からすれば、景観を破壊する高架なんかにすれば、それこそ、街の価値を下げることになる。

如何にもオタク的視点、ともかく電車が一番のご都合解釈が痛すぎる。

820 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 23:17:27 ID:yC+6zBSz0

街自体の良し悪しはともかく、
成田新幹線用地の広い掘削を町の一部だと思っている人が以外に多いようだ。
北側から撮ると駅と新幹線用地しか写らず、いかにもそれっぽく見える。↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hokuso-chiba-newtown-chuo.jpg
ただし、この掘削のお陰で住宅地への騒音が抑えられるわけで、車窓ごときの為に高架にしては本末転倒。

821 ：名無し野電車区：2009/10/04(日) 23:43:30 ID:iFeUJkKE0

千葉ニュータウンと多摩ニュータウンは比較しちゃいけないくらい発展度合いが違うよね。

822 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 00:27:53 ID:glbBHu3F0

その一時は栄華を誇った多摩NTも、老朽化とエリア住人の総高齢化で危機に。
千葉NTは細々と建設、全ての見込みは外れまくり結局繁栄することなく、衰退。

新高速は最後の望みだが、北総絡みであまり勝手を言うと京成にさえ見捨て
られる可能性大。身の程を弁えて、せいぜい累積赤字を償還するまで現状の
運賃体系で我慢することだね。

823 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 00:36:27 ID:ZmLCx2dM0

>>822
>その一時は栄華を誇った多摩NTも、老朽化とエリア住人の総高齢化で危機に。
それは、最初期の公団住宅の話。立て替え反対老人の訴訟に一部マスコミが
応援しているので、そう言うストーリーが報道されている。
実際は、この10年、ものすごく人口が増え、マンションが増えている。
千葉NTにこの10年移住した人より、多摩NTに住居を買った人の方が少し多い。

824 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 00:51:41 ID:hE0nGR8l0

>>822
衰退って…
思惑からは大幅に外れて遅れたが、右肩上がりで下降傾向とは程遠いんだが

825 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 15:47:57 ID:UWVO1ILE0

以下sageないやつは厨房（保守を除く）

826 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 17:11:37 ID:1VjLwN6+i

保守

827 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 17:39:54 ID:O8pvT/Ok0

住むなら人気の田園都市線　千葉NTは負け組

828 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 17:52:16 ID:73pJvcSU0

>>827
>住むなら人気の田園都市線　千葉NTは負け組
日本橋通勤なら千葉NT。大手町でもokだよ。

829 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 19:18:13 ID:Ny3nPB4Q0

多摩NTみたいに一気に人が入ると、住人の年齢層がほとんど同じになって
後に高齢化や限界集落といった問題が出てくる。

830 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 19:40:05 ID:NhnCoGzl0

この板にきて、ＣＮＴのことを酷くこき下ろす人はどういう人なのか。興味が無ければこなければ良いと思うのだが。
自分なら、興味の無い街のスレなど頼まれても見ないのだが、世の中には不思議な人がいるものだ。

831 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 19:48:42 ID:P2TcAwfD0

成田新高速の開通で沿線の注目度がアップするのを
嫉妬してるだけだよ、気にしないｗ
運賃値下げが実現したらもっとバッシングが来ると思うよｗ

832 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 22:31:47 ID:AJqnjnuY0

ネット弁慶はレイシズムが多いからね。
普段の属性を見たら定期代も支給してもらえない属性だと思うよw

833 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 23:17:10 ID:UfYmaEuB0

>>827
田都が人気ｗ笑わすなｗ

834 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 23:20:37 ID:s0B6fnOE0

東海地震に備えて西白井辺りに住みたいお。

835 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 23:34:07 ID:G+T28YCa0

>>834
>東海地震に備えて西白井辺りに住みたいお。
自宅は大丈夫でも、帰宅難民で遭難確実。　
お互い生きて帰りましょうね！

836 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 23:47:41 ID:zap6nMnX0

京王相模原線
夕方は10分サイクルで急行と各停
日中は20分サイクルで急行と各停と線内各停の快速
いずれもパターンダイヤ

北総線
夕方は約10分間隔でたまに急行が入るがその分の各停増発はなし
日中は20分サイクルで各停のみ

837 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 00:10:09 ID:y+ROm+CHO

>>836
京王と北総を比べちゃダメだよ。

838 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 00:11:15 ID:dCiYH4s60

　　　━╋━　┃━╋：
　　　　 ┗┓　┃┏╋
　　　　 ━┛　┗┗┛

839 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 00:14:44 ID:/HnRaiMy0

>>827
田都はちょっとねえ。
いかにもミーハー好みだし。

>>835
家族いないの

>>836
相模原線はそう便利ではないしな。
浅草線がいいのは、南北に走ってるので交差する路線が多く、
大概の場所には乗り換え一回で行けるとこ。
それに多摩ＮＴは五月蠅すぎる、と思うのが千葉ＮＴに来る。

840 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 00:42:48 ID:l3g+lkbU0

>>839
＞大概の場所には乗り換え一回で行けるとこ。

それいったいどんな皮肉だよ。
どの主要な目的地へも乗り換え最低１回を強いられる超不便３級路線だろ？
京王も決して至便ではないと思うが、少なくとも新宿は乗り換えゼロだ。

841 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 01:24:16 ID:DIx/qRfd0

あの線形は千葉県内←→横浜方面に向かうなら役立つ。
乗り入れないと無意味だけど

842 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 01:49:52 ID:ggTpNlXHO

>>833
千葉NTと比べりゃマシだろ

スイーツ(笑)達がまんまと騙され続けてるし

843 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 07:15:34 ID:/JLRelcOi

>>842
あんな遅れまくる路線には住みたくないね。
青葉台に住んでる奴が会社にいるけど、しょっちゅう遅れるせいでいつも早めの電車に乗ってる。
ｶﾜｲｿ

844 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 08:45:53 ID:xfJsQCuj0

各駅のみの２０分ヘッド。
それが北総線のクォリティｗ

845 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 08:57:30 ID:0X346cEWO

>>840
浅草線でも神田・日本橋・八重洲・銀座・田町あたりは乗り換えないっすけど

846 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 09:18:00 ID:ZZLlUw0f0

訪れる人には非難轟々だよ。わかりにくくて。
せめて総武線、常磐線から直接アクセス出来ないと。
車でJRの駅まで迎えに行けないとかもあり得ない。
わざわざ柏まで行くのか？

847 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 12:45:06 ID:n7T4IbZaO

木下小林酒々井 JRの駅はたくさんあるぞ

848 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 13:35:24 ID:DIx/qRfd0

ＪＲ至上主義もどうかと思うが。総武常磐も既に混雑路線だぞ

849 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 13:45:07 ID:oZS2eFvj0

鉄ヲタ的には１６０km/hの新ライナーが走りさ出しえすれば、マンセーというか
「ああ嬉し」なんだろうけど、この路線開通によってチョットは成田空港の評判が
良くなるんでないの？（世界からの評価も含めて）　と思っていた国交省、これ
聞いて真っ青じゃねーの？　「ああ、また仁川に差をつけられた・・・かも？」って。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2009100189168
ＫＴＸで釜山や木浦から仁川空港まで乗り入れ

850 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 13:48:04 ID:OWbOcPq50

>>846
東京の西側だって横(南北)に移動するの大変だろ。
というか、武蔵野線・東武野田線・新京成と環状線が3本あるんだから、
横の移動しやすさは関東でも上の方だろ。
道路がしょぼくてバスもしょぼいが、鉄道が発達してたゆえ手を抜いたという理由もある。

851 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 13:51:46 ID:oJUMyXPz0

鉄道が発達とかネタだろｗ

852 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 13:58:26 ID:CTU6SFRk0

というかなんでＮＴ区間は1区間３００円も取られるのか？
３００円あれば新京成は終点まで行けるし多摩ニュータウンならあと３０円ほど追加すれば新宿まで行ける。
通勤定期があるからとか暢気な事言ってるのもいるが
退職して定期が無くなったらどれほどの人が北総線を日頃使うんだろうね？

853 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 15:58:50 ID:/N1t+vrp0

退職したら車で十分だろ？

854 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 16:02:08 ID:Rl5RG31e0

中高年は選ばないだろうし、子供が都心の大学通うのも大変だし
奥さんが週末都心にお買いものも金かかるしな。
中小企業だと定期の費用さえ、いろいろ制限があったりして無条件には
いかないところも多いし。

855 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 20:34:21 ID:C9+wgvf30

>>810
厨房に吠える前にまず状況を理解したらどうだ老害

856 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 22:35:43 ID:gxzignQE0

>>854
北総線沿いに住んでるだけでリストラ候補の仲間入りだからね

857 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 01:04:20 ID:QgVmCRoM0

そんな会社はどうせ先のない会社だから
自分から願い下げしてまえ

858 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 01:19:17 ID:S86hVdUM0

会社が沿線じゃ首切り様がないです＾＾

859 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 09:43:00 ID:7ohxQZJOi

KHPは今度はこっちで暴れてるのか。
相変わらず暇だね

860 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 10:24:47 ID:LHBuCneR0

>>854
年商200億程度の中小企業ですが、全額出ていますし、沿線の社員が10人ほどいますが何か？

861 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 10:45:52 ID:Svpl9roa0

>>860
沿線社員2-3人なら
月に2-3万円は給料高くしてもらえるんじゃないか？

862 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 19:32:37 ID:PP6efQDD0

>>832
その前に英語勉強しとけよ馬鹿

863 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 19:28:55 ID:JBAYxlhz0

>862
その前に日本語勉強しとけよ馬鹿

864 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 19:32:00 ID:Wexklay+0

レイシズムが多いと言うよりレイシストが多いと書くべきだろう。

865 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 19:35:48 ID:6onicu0vO

WikipediaでBルート特急が東松戸停車みたいな書き方されてたけど、停車駅発表されたのか？

866 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 20:20:47 ID:loFSo/db0

まあ特急という名の電車が今は止まってるんだから
通過させるには種別変えるんじゃない？エアポート快特にするとか・・
俺は所要時間から見ると普通の特急で停車させると思ってるが

867 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 22:06:55 ID:1g/CLrzJQ

>>865
停車駅の正式発表はまだされていません

868 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 00:15:52 ID:iXVX21gK0

阪神が今年の日本鉄道賞か…。
日本鉄道賞に阪神なんば線　関西圏活性化に貢献
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002427540.shtml

日本鉄道賞に阪神電鉄など選考　関西初の私鉄乗り入れ評価
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200910080057a.nwc
じゃあ来年は京成が160km/h運転と新高速開業で受賞だなｗ

869 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 00:20:30 ID:iXVX21gK0

来年は北総と京成の共用化で北総全駅が北総単独から北総+京成の駅になるのか…。
看板も交換しないとだめだな。
「北総鉄道秋山駅」から「北総鉄道・京成電鉄秋山駅」みたいにな。

870 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 00:21:28 ID:/hLk1TzY0

>>868
表彰は当然、前原鉄ヲタ大臣がやるんだろうな。

871 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 00:26:59 ID:kCBXNVX90

>>870
選定も表彰も100％やるよ

872 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 03:50:51 ID:ShuYWDvJ0

>>840
新宿ｗ

>>860
年商２兆円ほどですが、なにか。

873 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 09:43:24 ID:ppKlyOtm0

今年の10月から成田空港の滑走路が延長されるらしいけど、
まだ新高速鉄道は開通しないのですか？

874 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 10:45:49 ID:noJSyJ2e0

B滑走路の延伸か
あれは事故があったのを受けての計画前倒しじゃなかったかな

875 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 11:54:48 ID:w6ervawo0

Ｂ滑走路の本格運用は２０１０年３月から。

その４ヵ月後の新高速開通。

876 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 12:50:25 ID:ppKlyOtm0

そうなんだ、でもＮＥＸが新型車両を導入してて、
脅威だな。

877 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 13:22:31 ID:k2DH+fUv0

>>876
だが向こうは値段が高い

878 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 13:34:40 ID:hr3c0+K4O

>>877

革張りシートのグリーン車なんて、外国人と鉄キチしか乗らんだろ？
ミニバー復活しないかな？GAが乗務していて、グリーン券の提示で飲み物サービスなんてな。

879 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 21:10:11 ID:AltP8rEF0

無理。253デビュー当初のサービスはすべて取りやめるような会社だし。
皮シートはメンテをきちんとして欲しい。九州の奴はかなり悲惨みたいね。

880 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 21:17:21 ID:VpCpNDZM0

NEX自体はそれなりに相手にはなるだろうけど、
新型である事自体は全くどうでもいいな。老朽化が直る程度
現行のNEXと勝負するのと大して変わらん。

881 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 21:49:10 ID:Tro2M4MT0

現行ＮＥＸは東武乗り入れに使われると予想している奴がいた。

882 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 22:35:59 ID:y6Kb+XBTO

>>869
所詮百科辞典で百科辞典でないウィキの事だ。どっかの厨房か書いたんだろう。

883 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 22:53:57 ID:jEv6ESKL0

>>869
＞「北総鉄道秋山駅」から「北総鉄道・京成電鉄秋山駅」みたいにな。
秋山に京成は停まらんだろ('A`)

884 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 23:02:06 ID:E+FSShrG0

NEXは、お金と時間と大きな荷物がある人向け。
お金も時間も荷物もない人はSL。

885 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 23:59:07 ID:1kZhZ9o5O

>>881
合ってるよ

886 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 00:01:22 ID:J+zuWQhyO

>>884
無料特急じゃねーの？

887 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 00:10:40 ID:z1VuDArj0

>>884
大宮、新宿、横浜とかの人向けじゃないのか？
やっぱり乗り換えなしで行けるってのは強いよ。

888 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 01:06:54 ID:HyfXRVDL0

乗換無しで行けるって言っても、新宿とか大宮だと遠回りだよな。
とくに大宮なんか山手線を3/4周するわけだし…
上野か日暮里でスカイライナー使った方が早い。

889 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 01:22:06 ID:z1VuDArj0

>>888
大宮の人だと日暮里乗り換えでもそう早くもないんじゃない？
結局大宮から日暮里まで京浜東北線を利用するしかないわけで。
上野利用ってったって京成上野が離れた位置にあるし。

890 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 02:48:44 ID:bbUWrjX90

大宮からNEXは遠回りなので東京からNEXと変わらず。これらは上野or日暮里からライナーに乗ってもほぼ同じ。
現状でもこれなので、今後の所要時間短縮を考えたら大宮は独占地域としては機能しない。

891 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 07:37:50 ID:LXBhQPOZO

武蔵浦和→東松戸→成田新高速が便利そうだな
だからこそ、東松戸にも空港特急を停めるべきだ

892 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 07:51:14 ID:l8tgv8GG0

>>890
大宮から東京まで新幹線使う気か？ｗ

893 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 08:59:48 ID:bbUWrjX90

>>892
お前大宮→都心部利用したこと無いだろ…
大宮→（高崎線）→上野→（京浜東北）→東京
で十分間に合うが

894 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 09:22:45 ID:l8tgv8GG0

>>893
大宮→（高崎＆宇都宮線）→上野→(常磐線)→日暮里
でも変わらん。
新高速が開通したらそっから先が20分も変わるわけだが。

895 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 11:18:59 ID:n0c0rb/O0

新高速開通の３年後には縦貫線開通なわけだが・・・。

896 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 11:26:52 ID:4LJpOMYR0

こうなると日暮里駅に京浜東北線の快速が
終日通過の可能性も出てくるな

乗客流出を恐れて

897 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 11:29:51 ID:v9sCJnnx0

大宮からならバスが最高。

898 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 11:58:37 ID:JJdPiBYG0

N’EXの大宮便は不評で減便されたまま、増加する気配はない。
一時は早朝に出る臨時ウイングエクスプレスも設定され、時間帯は
非常に良かった筈だが定着しなかったことでもわかるように、JRは弱い。

さいたま住民の漏れの場合、京成８：高速バス２の割合で乗車。
午前中のアジア便に乗る機会が多いので、行きはほぼ100％スカイライナー。

899 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 18:18:07 ID:dyvZLI1tO

こう見ると…北海道新幹線の恩赦を得るのは案外ここら辺の地域かもな。

900 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 18:23:26 ID:GR3tyY5L0

>>896
それじゃ客から文句が出る。
でも、JRとしては京成のために停めるとは口が裂けても言えない。
→「エキュートご利用のお客様の利便性向上のため（ｒｙ」で万事解決。

901 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 18:42:21 ID:W7PIWk7a0

>>875
いや今月22日から運用するようだぞ。
http://www.narita-airport.jp/jp/whats_new/090924.html

いきなり747-400が使うらすい

902 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 19:33:50 ID:CHfovf5l0

SLの都営浅草線直通は当面無いんだろうけど、
押上発着は検討できないんだろうか？

903 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 19:42:01 ID:0WJSDxDni

出来ますん。

904 ：名無し野電車区：2009/10/10(土) 23:27:00 ID:JJdPiBYG0

>>875
物理的な滑走路は既に完成して、今月に本格的な運用は開始される。
来年３月に予定されてるのは、それに伴う発着枠の増強だよ。

905 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 00:05:46 ID:Jfu/lPbS0

>>904
さんきゅう

906 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 10:10:43 ID:u4l9jgvLO

成田新高速って仮称だけど正式名称と公募した愛称の発表って工事完了時かな

907 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 10:40:59 ID:0alsJeth0

「京成成田新高速線」と呼ぶ人が居るけど、最高に語呂が悪いな
京成成田、まで読んだ時点で一瞬あの成田駅を想像しちゃうし

908 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 13:31:42 ID:QoJJbAOA0

鉄道フェスティバルのメインステージ前に
新高速と新AEのでっかい広告があった

909 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 13:36:44 ID:TIelEa0x0

>>901
個人的には普段、航空機利用で窓側だろうが通路側だろうがどうでもいい
（真ん中はＮＧ）んだけれど、こういうのはさすがに窓側に乗らないと
だめな気がするんだが、マニアには関係ないのかなあ。７４７の中央席
じゃ滑走路が見えないだろうに。３列ー３列の小型機じゃダメなのかなあ。
関係ないネタでスマソ、話題を鉄道に戻してくれい。

910 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 15:52:33 ID:FT/hHJaY0

>>908
これかhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org247370.jpg

911 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 16:21:30 ID:dG0Br11u0

あほくさ・・・
こんなのちまちま作ってないでさっさとリニアか新幹線で結んで
仁川なんかに負けないようなまともな空港作れや
向こうはKTXだって乗りいれるんだろ

何もかも貧乏くさい国になっていくな・・・・・

912 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 17:51:02 ID:iQv/F1lk0

心配するな、近い将来それ以外のところが韓化していくから。

913 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 18:03:09 ID:KInGghn20

>>909
B滑走路延伸しました、大型機が飛べるようになりました、
じゃあ記念に函館まで747チャーター飛ばしましょう、という企画なのに
小型機で運航するんじゃ何の意味もないw

914 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 18:03:20 ID:0alsJeth0

まともに保守も出来ず在来線特急並のKTXとか何の冗談だよ

915 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 18:43:59 ID:aYS1++wT0

今回のＢ滑走路延長と関連してなのか、ターミナルとＢ滑走路をつなぐ誘導路が
交互通行では無くなったね。
南向き着陸の際に使用する高速離脱誘導路が見当たらないから、完全じゃ無さそうだけど。

あとは取り敢えず、Ｂ滑走路脇の誘導路を真っ直ぐにして欲しい。

916 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 18:54:10 ID:Rk+h7FlZ0

>>915
交互通行から一方通行に変更することで、通過効率を高めて
発着枠設定の最大化を優先する施策のひとつだったはず。

Ｂへの誘導路はさらに１本増設されるはずだし、現時点では
まだ「暫定」の名残りがあるようだね。

917 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 18:57:10 ID:cRn9a9LL0

>>909
キャパとか色々あるだろうけど
余ってるのが747だった感じだと思う

918 ：名無し野電車区：2009/10/11(日) 23:23:23 ID:rNNuaP5O0

>>909
なんで函館なんですか？？

919 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 00:36:28 ID:A4Pgb7e+0

東成田には空港特急停まりますよ。
スカイライナーと速度差をつけないと、
一般空港特急に逃げられるからだとか、
湯川にもバカ停するし。
相変わらずｱﾌｫな京成。

920 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 00:37:20 ID:A4Pgb7e+0

>>919
あ、東松戸な。

921 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 01:21:31 ID:1Rc3YE7V0

東松戸停車の方が逸走されやすそうだな…。
例えば（東北・上越新幹線－）大宮－上野－スカイライナーより、
大宮（乗換）－南浦和－東松戸－エア快－成田空港とか。
プロバイダの路線検索より、ネットの口コミが結構物を言うからね。
とは言え、NE'Xやリムジンバスを選ばれるよりはいいかな。

922 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 01:25:17 ID:LcwsqswJ0

>>920
湯川は仕方ないだろ。
あの先単線なんだし。

923 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 08:30:46 ID:V5KutzVp0

>>922
湯川に止まるのはいいが
長時間停車らしいからな

東松戸は一般特急止めて
成田ー舞浜のアクセス強化が得策かも。

924 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 09:41:59 ID:1KLgUbIX0

土屋のイオン前に交換設備を設けて、長時間停車を緩和して欲しいもんだな。

925 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 09:55:34 ID:noGdSVTK0

一般特急が牧の原で運転停車してスカイライナーを待避できれば
湯川の停車時間をかなり短くできそうだが、
普通との干渉まで考えてないから破綻するかも。

運転停車するくらいなら客扱いしろと言われるのも目に見えてるから
やりたくないだろうし。

926 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 10:07:40 ID:+7XO5mM90

>>869
>>882
間違いではないよ。
北総の2種免許を京成が取得しているから
東京メトロと都営地下鉄の白高～目黒と同じく駅は共用となる。
管理権は北総がやるけど開業後は北総全駅も京成の駅としてもカウントされる。

927 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 10:35:22 ID:h0skHJSCO

東松戸って最近なって特急が止まるようになったんだから新高速で通過に変更するなんてことしないと思うよ。
だから新高速できても一般特急は東松戸停車。

928 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 10:39:51 ID:noGdSVTK0

>>2の申請内容pdfを見れば分かるけど、京成の営業駅に東松戸は
含まれていないから、この免許内容のままでは東松戸には停まれない。

同様の理由で北総駅全てが京成駅としてカウントされるというのも
現時点では間違い。

将来どうなるかはまた別の話だが。

929 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 12:17:14 ID:gS0ptE0y0

京成の２種免での運行は日医大までは単に通過ルートとして考えればＯＫ

930 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 12:26:31 ID:0YoiTZzG0

>>927
北総特急は実質「通勤特急」
通勤特急が停まるのと空港特急が停まるのはまったく別の話。

931 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 12:50:04 ID:iyscE/8/O

湯川で長時間停車するなら京成は土屋駅設置認めてやれよ

もちろん条件は地元負担でさ

932 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 12:50:11 ID:qOwLSDaq0

なんで印旛日本医大に一般特急が止まるんだろう？

933 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 12:53:59 ID:duH1Gr430

北総特急＝朝夕のみ運行、新鎌ケ谷以東各駅停車
空港特急＝終日運行、新鎌ケ谷以東も通過運転

確かに大違いだ罠。

934 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 13:10:57 ID:QVePm8Og0

>>931
高架自体に駅を設置する基礎自体は、とっくに出来ているのだけどな。
湯川～土屋が、複線になる時にならないと、駅は無理だろうけど。
それも、開通後の輸送人員と利益次第じゃないのかな？

イオン成田が目と鼻の先にある土屋駅設置に一番熱心なのは民主党系だけど。
公共事業は、全て無駄だと主張しているのに・・・何故か自民党より熱心。

935 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 13:17:15 ID:Hba7dpGW0

>>934
嘘つくなよ、ウィング土屋案件で自民がどれだけ暗躍したかということから話をそらしたいんだろｗ

936 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 13:17:23 ID:EDP2PRD4O

>>933
改正後は、現在の特急は通勤特急で、東松戸通過・新鎌ケ谷以遠通過運転の特急を設定。ちなみに朝ラッシュ時は空港発も通勤特急で特急は運転しない

937 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 13:30:15 ID:Hba7dpGW0

土屋の件は山口が出自で新橋辺りにある不動産屋が動いていましたねぇ。
なぜかマッカーサー道路の辺りにわざとらしく土地を持っていたりして。
山口出身の自民の人って誰でしょうねぇ。

938 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 13:35:55 ID:bV3Z4sFU0

>>934
そりゃあイオンは岡田がやってる会社ですから

939 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 13:47:09 ID:HiI5Waqd0

>>928
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705/080705_1.pdf
の
> （６）駅数（京成電鉄）７駅（京成高砂、新鎌ヶ谷、千葉ニュータウン中央、印旛日本医大、成田ニュータウン北（仮称）、空港第２ビル、成田空港）

とあるから、確かに京成の駅としてはこの７駅だけだね。
これ以外の東松戸などは通過するだけだな。

940 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 14:43:10 ID:A4Pgb7e+0

939の申請内容はH14年。
もうすでにスカイライナー１０両とか、計画狂ってるし。
東松戸、牧の原も追加停車する。

941 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 14:45:40 ID:60GmBBOM0

また東松戸厨か。

942 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 16:01:21 ID:v7a4KG/LO

>>918
赤猿の今の財力考えたら、花巻空港に着陸してスポットに入らずに再び離陸して成田に戻るのが一番。

943 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 16:17:11 ID:0YoiTZzG0

土屋駅っても湯川との距離が物凄く近いんだよねぇ
交差する成田線はアレだし、成田市内のターミナルはますます分散…

944 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 17:01:08 ID:MPgbRuA80

>>941
気持ちは分かるが、結構武蔵野線の集客力を馬鹿にしてはいけない。
例えば東松戸から南浦和は33分、北朝霞（朝霞台）は47分、西国分寺からでも約1時間。
朝霞あたりまでだと、池袋で山手線に乗換えて日暮里へ出たり、迂回N'EXに乗るよりも、
東松戸に出て北総の特急に乗った方が早くなる。
東松戸－成田空港は40分台だと思われるから、接続が良ければ、南浦和－成田空港は80分台。
その為の東松戸停車云々と湯川長時間停車なのかもね。

945 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 17:41:15 ID:1U5GPt5A0

>>941
出たな便所虫w
一般特急の東松戸停車はほぼ決定してる。そして、一般特急の名称も新たな種別となる。
嫌でもそのうちわかる事だけどね。

946 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 17:50:42 ID:Y5ci7Zpx0

【国内】羽田空港を国際拠点化　成田とのすみ分けも撤廃　[09/10/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1255335636/l50

947 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 17:58:41 ID:a0i9xpOT0

>>944-945
今いくら騒ごうが、内部的には決定していようが、
部外者には事実確認できないという現実があるんだよ。
その現実を前にグダグダ言ったって、説得力がない。

事実確認できない状態でも誰もが納得できるだけの
説得力があるものならまだしも、
それが提示できないなら発表されてから語ってくれないか。

948 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 18:14:07 ID:iyscE/8/O

>>947
グダグダってここはそういう所じゃんw

てか内部の人だってインサイダー情報出すわけにもいかんだろうし、説得力ないとか仕方ないだろww

949 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 18:19:56 ID:HiI5Waqd0

>>948
もしもインサイダー情報だったなら、「停車する」とかそういうことも言っちゃいけないんじゃないの？

950 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 18:42:14 ID:1YgaS91x0

>>946
成田空港、成田新高速鉄道　終了のお知らせ

京成って会社はどこまでもついてない会社だな．．．

951 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 18:45:43 ID:XYD6jxZg0

>>944
南浦和なら日暮里乗換えの方がはやそう。

952 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 18:46:20 ID:jWqtsri70

旧成田新幹線のジャンプ台付近はどうなった？

953 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 18:58:47 ID:c4BHPRQb0

新高速にアゲインスト？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091012-00000013-mai-pol

＜前原国交相＞羽田をハブ空港に転換　第４滑走路完成を機に
10月12日14時58分配信毎日新聞
前原誠司国土交通相は１２日、羽田空港について「首都圏空港を国内線と国際線を分離する原則を取り払い、２４時間（稼働する）国際空港化を
徐々に目指していきたい」と述べ、第４滑走路が来年１０月に完成するのを契機に、羽田を国際拠点空港（ハブ空港）とする考えを示した。
国際線が発着する成田空港は「航空需要の増大を見据えて有効活用する」としたが、具体案は示さなかった。大阪府泉佐野市で同日開幕した
アジア太平洋航空局長会議の開会宣言後、報道陣に明らかにした。
前原国交相は、日本の航空行政の問題点として、国際線が集結し、国内の各空港に乗り継ぎできるハブ空港が存在しない実態を指摘。「国内線と
国際線が分離され、結果的に日本のハブ空港は（韓国の）仁川（空港）になっている」と述べ、ハブ空港整備が必要との考えを強調した。
都心部に近く、第４滑走路が完成して発着回数が大幅に増える羽田を２４時間稼働する国際空港にすれば、既存施設を利用してハブ空港として
整備できると発案したとみられる。
羽田の国内・国際共用化を巡る議論は、森内閣時代に扇千景国交相が主張。その後、羽田からソウル（金浦）、上海、香港空港への定期便も
就航したが、成田が開業した１９７８年に成立した「羽田は国内線、成田は国際線」の原則は基本的に維持されてきた。
来年には都心と成田空港間を３０分台で結ぶ成田新高速鉄道が開業するなど、成田の利便性向上に向けた取り組みも進められており、前原国交相の
「羽田２４時間国際空港化」発言に成田を抱える千葉県の反発が予想される。また、羽田は騒音問題などから発着回数増に限度もあり、ハブ空港化の
論議はさまざまな波紋を呼びそうだ。【清水直樹】

954 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 19:02:53 ID:QVePm8Og0

成田新高速鉄道建設凍結の前振りですねｗ

955 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 19:04:36 ID:QVePm8Og0

>>935
君は、土屋西高架橋を実際に間近で見てくるべきだね。

956 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 19:05:20 ID:V5KutzVp0

羽田ー成田、リニア構想も＼(^o^)／ｵﾜﾀ

957 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 19:55:41 ID:QVePm8Og0

成田空港が廃止になれば、日暮里駅の旅行者軍団にウンザリせずに済むし
座って通勤できるから、前原センセＧＪ！実に良いことだ！！

958 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 19:57:30 ID:c4BHPRQb0

バカ、羽田一つで航空需要を捌けるかよ。

959 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 19:58:26 ID:V7wuuxBx0

京成＼(^o^)／ｵﾜﾀ

960 ：化猥：2009/10/12(月) 20:00:04 ID:H8QciQOH0

>>958
廃港はなくとも今より減便、利用客減少は必至。
京成には痛手なのは否定のしようがないことだ

961 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 20:02:26 ID:QVePm8Og0

>>958
捌けるとか、捌けないの次元の話じゃない。
羽田だけで捌く。成田は終了。
それだけのこと。

日暮里駅の旅行者軍団から解放されるから助かる。
京成も、通勤輸送と参拝客輸送だけに原点回帰したら？

962 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 20:04:28 ID:etpVZeEo0

また暗黒期到来か

963 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 20:06:52 ID:cHHYESGk0

国際線が発着する成田空港は「航空需要の増大を見据えて有効活用する」としたが、具体案は示さなかった。

964 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 20:12:14 ID:HiI5Waqd0

>>950
成田廃港はないと思うが、規模縮小はあるかも。

965 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 20:16:24 ID:QVePm8Og0

成田空港は「航空需要の増大を見据えて有効活用する」

これは、「航空需要の減少を見据えて有効活用する」とも同義。
はやく、廃港になればいいのに。日暮里駅混み過ぎ！

966 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 20:18:04 ID:etpVZeEo0

>>965
日暮里云々以前に京成自体無くなるかもしれんがなｗｗｗ

967 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 20:19:18 ID:V5KutzVp0

成田空港跡地に大規模ニュータウン＆レジャー施設でも作るか・・

968 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 20:22:09 ID:1JczFbls0

地方空港から羽田空港へ→京急かモノレールで羽田国際ターミナルへ→海外へ

成田空港はいらなくなりました

969 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 20:27:41 ID:c4BHPRQb0

航空板で書いたら恥ずかしい事ばっか書いているな、お前ら。

970 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 20:28:17 ID:6MsxknDn0

成田直結を夢見てここまで何十年と耐えてきた北総線＆ニュータウン住民、
今日の大臣の一言でｵﾜﾀ

北千葉道路あたりも建設中止になりそうだな。

971 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 20:32:05 ID:c4BHPRQb0

滑走路１本と枠増えたくらいで、何を天下取ったようなこと言ってるんだか。成田厨は。

972 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 20:48:35 ID:KPmfvGXW0

友愛精神の勝利
国家権力に屈しなかった千葉の百姓、ナリバンとの友愛で勝利を勝ち取る

973 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 21:12:24 ID:EDP2PRD4O

>>957
本数減って涙目だな

974 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 21:21:52 ID:QVePm8Og0

千葉県知事選挙で民主党支持の吉田平氏ならリニア構想とか
森健みたいに馬鹿な言わないから安心だとか
衆議院選挙時と選挙後の組閣で鉄ヲタの前原閣下だから
新高速も安泰とかスレで語っていた奴に、ここに及んでの
感想を聞いてみたいよなｗ

国民の７割以上が支持している、民主連立与党がすることだから
その判断民意に沿ったもので、間違いはないんだけどね。

975 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 21:28:18 ID:KRrTvjr60

羽田空港内を無料バスが走っているから、
普通の旅行者は国内線ターミナルからバスで国際線に行くよ。

976 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 21:39:34 ID:noGdSVTK0

>>975
羽田国際ターミナル完成後は、国内⇔国際乗り継ぎ客は
バスに加えてモノレールや京急でも無料で乗せるなんて話もあるらしい。

977 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 21:46:59 ID:8aWDxmjj0

>>974
鉄ヲタだからこそ羽田に国際線を入れるんだよ。
成田潰しではなく、羽田の国内線を潰すため結果的に成田が潰されるだけ。

978 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 21:52:20 ID:1JczFbls0

>>976
バスはともかく、鉄道は無料になるはずがない

しっかり130円取るに決まっている

979 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 21:53:22 ID:QVePm8Og0

>>977
日本の国内線は、新幹線で十分だよな。函館と鹿児島まで延びるし。

つか、成田新高速が安泰だとか語っていた奴に
成田新高速が不安定になった感想と
民主党への意見を聞きたいのだが。

980 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 21:58:47 ID:noGdSVTK0

>>978
まあ実際どういう運用をするのか分からないし、
そもそもどういうレベルの話なのかも分からないけど
http://www.da-news.co.jp/2009-0601.htm
にはそう書いてあるのよね。

981 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:08:05 ID:JCExSUM40

客観的に見れば、羽田への一本化は有効だと思う。

その一方で、千葉県民で成田闘争を体感した身には
八ッ場ダムの火の粉が飛んできたような感じだな。

成田の廃港や縮小は現実的な案だが、見返りに鼠園クラスの
集客を見込める施設でも作らなければ割に合わないだろう。

982 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:13:17 ID:QVePm8Og0

>>981
成田空港には、元々シルクコンビナートが建設される予定でしたので
シルクコンビナートを建設すれば、良いだけです。
成田空港反対派の急先鋒、北原さんもそれを望んでいます。

983 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:18:19 ID:RxLD/jDZ0

バカは世の中に出てこないでください。

984 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:24:31 ID:ywtESX1d0

次スレたてしてくれるとうれしいな

985 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:31:54 ID:M+XIo3S70

新高速線ｵﾜﾀ

986 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:41:28 ID:M+XIo3S70

京成もｵﾜﾀ？

987 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:44:14 ID:M+XIo3S70

おわらー
おわた～

988 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:44:41 ID:GqlgieFE0

成田：欧米・オセアニア方面
羽田：中国・アジア方面
とかになるのかな？

成田廃港・羽田一元化は不可能なんだから、どんな棲み分けになるんだろう。
使い易ければ別に構わないけど。

989 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:45:46 ID:XYD6jxZg0

>>988
それでハブになるのか？

990 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:46:44 ID:M+XIo3S70

このｽﾚもｵﾜﾀ

991 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:47:56 ID:/QiDPFon0

終

992 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:49:30 ID:M+XIo3S70

次スレは成田新高速反省会だな

993 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:49:31 ID:GqlgieFE0

>>989
国内線との乗り継ぎが便利になれば、別に構わないんじゃ？
(Ａ国) → (成田or羽田) → (Ｂ国) の乗り継ぎ利用客が増えたって、
私には全くメリット無いし。

994 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:51:24 ID:M+XIo3S70

早く新スレを！

995 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:52:40 ID:bPZVMk2oO

うめ

996 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:53:31 ID:GqlgieFE0

次スレ
成田新高速鉄道（仮称） part19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255355552/

>>2 以降は、誰かよろしく

997 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:59:08 ID:QVePm8Og0

成田新高速鉄道終了のお知らせ

998 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 23:01:00 ID:XYD6jxZg0

ｇ

999 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 23:04:59 ID:nGLtgI6i0

999

1000 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 23:05:05 ID:UEZbNw/+0

10000ならニュータウン人口倍増

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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