寝台特急あけぼの[21号車]

1 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 23:44:16 ID:cukK9Vpx0

寝台特急あけぼのを語るスレです。
荒らしはスルーでお願いいたします。

撮り鉄の方は↓こちらがオススメ。
【撮り鉄専用】寝台特急あけぼの【撮り鉄専用】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246242117/

前スレ
寝台特急あけぼの[20号車]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246182678/

2 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 23:46:18 ID:cukK9Vpx0

★よくある質問集

●B個室ソロの2階室は何号室？
　偶数室が2階。若番が青森方。上段・下段の区分は無いので要注意。
　日本海側は4・8・12・16・20・24・28号室（4の倍数）。
　参考：ttp://homepage1.nifty.com/hodo/burutore/akbn/solo/akbsl_07.htm

●A個室シングルデラックスで進行方向に向かって座れる部屋は？
　下りは奇数室、上りは偶数室。若番が青森方。

●コンセントはどこにある？
　A個室内と、デッキ洗面台のみ。ソロ室内には無い。

●車内販売はある？
　2009.3.14ダイヤ改正の為廃止
　尚、下りは秋田駅の5分停車の間にホーム上（編成の中ほど）で弁当とお茶の立ち売りを実施。

●大館駅での「鶏めし」の購入について
　・前日までに電話予約すればデッキ前まで持ってきてくれる
　・予約は上下どちらの列車でも一個から可能

●2009.3.14ダイヤ改正の為上野～長岡EF64-1000が牽引担当

3 ：名無し野電車区：2009/08/01(土) 09:59:12 ID:NEESZZzZO

>>1
乙です。３日に初めて乗るので>>２はとても助かります。

4 ：名無し野電車区：2009/08/01(土) 10:40:08 ID:PyowvM8/0

乗り鉄の方は↓こちらがオススメ。
【乗り鉄専用】寝台特急あけぼの【乗り鉄専用】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246356996/

5 ：名無し野電車区：2009/08/01(土) 10:44:44 ID:YHcstCeS0 BE:1015819564-PLT(12600)

>>4
乗り鉄はここと統合すればいいんじゃね

6 ：名無し野電車区：2009/08/01(土) 14:05:30 ID:t3CDiXW3O

乗り鉄スレはそのうち落ちるでしょ。
撮り鉄スレではあけぼのと関係ない話ばかりなので専用スレを立てる意義があるが
逆に乗り鉄の話ばっかであけぼのの話をしない住人なんて元からいない。
元々不要だっただよ。

7 ：名無し野電車区：2009/08/01(土) 17:36:07 ID:2iDeLud5O

誰にも頼まれていないが、茶釜下げぼの上野駅入線
http://www.youtube.com/watch?v=ukpR9MtYXdM

8 ：名無し野電車区：2009/08/01(土) 17:56:00 ID:JjNxN98b0

38は動いてますか？

9 ：名無し野電車区：2009/08/01(土) 19:13:39 ID:bnNMfjvk0

入場したんじゃねっけ

10 ：名無し野電車区：2009/08/01(土) 22:52:46 ID:Wnmwf50cO

高崎5分延で発車。
まぁこの時期はお祭りとかあるからね。

11 ：名無し野電車区：2009/08/02(日) 23:37:49 ID:dlAGPBFm0

あしたは茶かな

12 ：名無し野電車区：2009/08/03(月) 20:16:44 ID:RALZv58G0

【8月～9月】　あけぼの下り　開放B寝台空席状況（上野→秋田 2009/8/3 20:15頃）
. 月　　火　　水　　木　　金　　土　　日
03×　04△　05×　06×　07×　08×　09×
10×　11×　12×　13×　14×　15○　16○
17△　18×　19×　20×　21×　22×　23×
24○　25△　26×　27×　28×　29×　30△
31○　01○　02○　03△　04－　05－　06－

【8月～9月】　あけぼの上り　開放B寝台空席状況（秋田→上野 2009/8/3 20:15頃）
. 月　　火　　水　　木　　金　　土　　日
03△　04×　05×　06×　07×　08×　09×
10×　11△　12×　13×　14×　15×　16×
17×　18△　19○　20×　21○　22○　23○
24○　25×　26○　27○　28○　29○　30○
31○　01○　02○　03○　04－　05－　06－

13 ：名無し野電車区：2009/08/03(月) 21:28:42 ID:O+/ek/VZ0

>>1乙　>>2 >>12も乙

夏はあけぼの、満席の日が多いな。
春に調べたときは○だらけだった記憶がある。

14 ：旧都心：2009/08/05(水) 20:15:17 ID:bkMpYZE80

やっと会社の休みの都合が取れて、ただ時間の都合で寝台使おうと思って近ツーに
問い合わせしたんだが、空きなし・・・　まあ、それは時期的にしょうがないんだが。

　
キャンセル待ちの連絡してくれる？って聞いたら、当社ではお取り扱いしてませんて的な事いわれて、撃沈。
みどりの窓口は場所によってやってくれる所と駄目なとこがあるって聞いたことがある。
けれど、大手代理店が断るってのはあまり聞いたことがないんだが・・・　

15 ：名無し野電車区：2009/08/05(水) 20:22:21 ID:my0ZBD3nO

小さめの駅の窓口に足繁く通うのが良いよ。
あとは当日まで諦めないこと。

旅行会社はJR券発行を嫌がるとこが多いのであまり使わないな。

16 ：名無し野電車区：2009/08/05(水) 21:16:21 ID:zaHJ7Cbe0

上野駅はキャンセル待ち受けてくれるよ。
とれると、”さっさと取りにこんかー”って電話がくる。

17 ：旧都心：2009/08/05(水) 21:27:15 ID:bkMpYZE80

>>15
>>16
㌧くす。
ただ、当日まで待って、結局アカン・・・ってのがいやだから、
次の日の朝イチの新幹線取っとくべきかなと思ったんだけど・・・どうかな。

18 ：名無し野電車区：2009/08/05(水) 21:58:37 ID:Bkh95GlB0

新幹線取っといて、あけぼのが取れたら変更すればいいじゃん。

19 ：名無し野電車区：2009/08/05(水) 23:57:48 ID:uit5HK5L0

窓口は前日以前の予約はしてくれないけど、キャンセル待ちはしてくれる。
旅行代理店は、予約はしてくれるけど、キャンセル待ちはしてくれない。

発売日以前に日程が決まっていれば代理店へ＋当日朝に窓口へ
発売日以降に日程が決まったのなら窓口へ

20 ：名無し野電車区：2009/08/06(木) 07:00:36 ID:lQRzfYIfO

2021ﾚ群馬県での大雨で30分延とのこと。爆睡していたから気付かなかったが、そんなに降っていたかな…。

でも長岡ではバカ停車して、上りの北陸・あけぼのを見た！回復しようとしないのかな？

21 ：名無し野電車区：2009/08/06(木) 11:41:10 ID:1NTRTVHF0

あけぼの長岡での正式な着発時刻って何時でしょうか。

22 ：名無し野電車区：2009/08/06(木) 18:44:45 ID:cQtPPm7PO

みなさんに質問です。
釜って37と38どっちが好きですか？

23 ：名無し野電車区：2009/08/06(木) 20:45:03 ID:wnHgD367O

ここはあけぼのスレなので、釜スレで聞けばいいと思う。

24 ：名無し野電車区：2009/08/06(木) 21:26:30 ID:84z6iAdI0

>>21
今年の5月15日に乗った時は、長岡着が1時6分、発が1時45分だったよ。

25 ：名無し野電車区：2009/08/06(木) 23:41:15 ID:MYJwdHbr0

再来週土日きっぷでゴロンと酒田までいってきます。

ところで２１日（金）の上りのゴロンと誰か空けておくれ。

１８きっぷで頑張って１日で実家の大阪から村上（０：２１発）まで北上すっから。

26 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 00:26:48 ID:IefFS84E0

>>22
ありがとうございます。結構長い・・・。

27 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 00:37:45 ID:WqoAvoXsO

>>25
１８乞食死ね

28 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 00:39:15 ID:WqoAvoXsO

>>25
１８乞食死ね１８乞食死ね１８乞食死ね１８乞食死ね１８乞食死ね１８乞食死ね１８乞食死ね１８乞食死ね１８乞食死ね１８乞食死ね１８乞食死ね１８乞食死ね１８乞食死ね
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29 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 00:40:57 ID:WqoAvoXsO

>>25
くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ
くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ
くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ
くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ
くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ
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30 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 01:03:06 ID:1Xd72+6X0

>>27-29
基地だな。俺とは別の意味で。

31 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 01:15:14 ID:1Xd72+6X0

>>27-29
なぁ、なんで？
ホントに頭おかしい人？それとも頑張ってもチケットが取れない人？
会社の昼休みとかすごく並んで涙ぐましい努力してやっと往復分取ったんだけど。

こんな人が同じ列車に乗るかもしれないと考えるとすごく怖くなってきた。

もう全寝台列車ソロorデュエット化しちゃえばいいのに。

もしそうなったら、ゴロンとに乗れなくなるのはちょっとさびしいけどさ。

32 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 01:22:28 ID:mRN/047K0

出遅れて指定が取れないんだろ。
かわいそうだから、放っておいてやれよ。

33 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 03:36:19 ID:hr4ekk8YO

上越線落雷に伴う信号トラブルの影響で、下りえちごなどが抑止してるけど、上り2022はどうなんだろう…。

34 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 04:19:35 ID:MpL3RFZP0

3011レが今も八木原駅に…

35 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 05:26:28 ID:MpL3RFZP0

上り2022ﾚは、八木原を4:59頃通過。ちなみに茶釜ですた。

どうやら、八木原駅構内か付近の場内・閉塞信号が落雷で逝かれた模様。
職員が八木原駅に集結していたけど、その影響か3011ﾚが場外で長時間抑止。

その後、速度規制解除・抑止解除で上りは3012ﾚ・2022ﾚの順番。
下りは3011ﾚ・能登・MLえちごが続々と通過。

36 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 05:56:00 ID:8l5WP2XAO

サンクス！
2022あけぼのは深谷546頃通過でした
その前の北陸は533頃通過､能登は定時でした

37 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 07:25:18 ID:/zNdI9seO

下りあけぼのは難を逃れたのか。
秋田で、停目手前で急停車したせいで数分遅れたがほぼ順調。

38 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 10:35:23 ID:ORjRGgYZO

38ゲットｗｗｗ

39 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 14:38:16 ID:+mti/N22O

↑おめw

40 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 16:15:00 ID:OvLQPK5ZO

上越線、沼田～越後中里間、運転見合わせ中!!

今夜もヤバいか
　　Σ(￣□￣)！

41 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 18:32:44 ID:/LJRxHj/O

6441

42 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 18:33:31 ID:/LJRxHj/O

6442

43 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 18:38:57 ID:UrktWbsE0

乗り鉄の方は↓こちらがオススメ。
【乗り鉄専用】寝台特急あけぼの【乗り鉄専用】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246356996/l50

44 ：名無し野電車区：2009/08/08(土) 08:41:07 ID:mx3l2U4w0

下りA個室の旅も、まもなく終わりの時間ですが、この洗面セットって持って帰っていいんですかね？
あけぼのマーク入ってて、記念品にちょうどよいのですが。

45 ：名無し野電車区：2009/08/08(土) 08:43:37 ID:BClEmlQ8O

>>44
持ってかえってよい。
浴衣とかはダメらしいんだが特に何も書いてないよね

46 ：名無し野電車区：2009/08/08(土) 09:24:25 ID:IF225EJHO

浴衣は持ち帰っちゃダメだろ、常識的に。
そんなことまでいちいち明記しないといけない世の中になってしまったのか？

47 ：名無し野電車区：2009/08/08(土) 10:52:43 ID:1+Hv4nSb0

犯罪者集団の在日に何を言っても無駄

48 ：名無し野電車区：2009/08/08(土) 14:02:58 ID:qN1KOxF40

常識的に考えて、洗濯するなどして再利用するものは持ち帰り厳禁
~~~~~~~~~~~~~~~~~ もう使わずに廃棄されるものは持ち帰りおｋ

49 ：名無し野電車区：2009/08/08(土) 15:27:45 ID:gWaSynHZ0

ホテルや旅館の浴衣やバスローブを持ち帰る奴はいないのと同じだろ。

どっかの国の人たちは置物はおろかテレビも持ち帰るそうだけどｗ

50 ：名無し野電車区：2009/08/08(土) 22:49:43 ID:TC2J9kFa0

酒井法子逮捕！　キター！

51 ：名無し野電車区：2009/08/09(日) 19:15:47 ID:4BCumY8v0

沼田～水上　大雨のため不通

52 ：名無し野電車区：2009/08/09(日) 21:40:34 ID:/Ve5JLDD0

明日か明後日の切符取れるかな…

53 ：名無し野電車区：2009/08/09(日) 21:55:20 ID:+4mxz3OqO

下りあけぼのはまだ、負けぼのになってない模様。

54 ：名無し野電車区：2009/08/09(日) 21:59:53 ID:Qv4N5t4J0

今鴻巣定時通過。
今晩もEF64-37牽引。

55 ：名無し野電車区：2009/08/09(日) 22:30:12 ID:qjtLvncsO

>>52
明日明後日の解放Bは今の所満席だね…
ひたすらキャンセルにかけるしか…

56 ：55：2009/08/09(日) 23:20:17 ID:qjtLvncsO

空席状況は22:29現在の下りね

57 ：名無し野電車区：2009/08/10(月) 15:20:29 ID:R5/vnEJkO

10日発は上下線で運休決定

58 ：52：2009/08/10(月) 17:12:58 ID:Bhfk5wgg0

え？

59 ：名無し野電車区：2009/08/10(月) 17:22:59 ID:Z2FxmiZbO

久々の試合放棄（敵前逃亡）キタコレw

60 ：名無し野電車区：2009/08/10(月) 17:50:29 ID:zv9z1Kch0

東北北海道方面夜行運休 2009年08月10日
2009年8月10日14時40分配信
本日（１０日）発車の寝台特急「あけぼの号」は、台風接近による大雨の影響で、
上下列車が運休となります。

61 ：名無し野電車区：2009/08/10(月) 20:50:33 ID:AXyTKKOH0

NHKで出た、あけぼの号は、大雨のため上下線とも
運休になりました、のLEDテロップ。見事と言う他
ない。弱すぎるんだよ。

62 ：名無し野電車区：2009/08/10(月) 20:51:55 ID:AXyTKKOH0

ま、秋田弁で言わせてもらえれば
　「あでなんね」
ということだ。こまちも同じだけどな。

63 ：名無し野電車区：2009/08/10(月) 20:56:51 ID:Rf1v+T93O

大丈夫
豪石特急ネイガーなら大丈夫

64 ：名無し野電車区：2009/08/10(月) 21:24:54 ID:W51IBkLQO

ネイガーかっこよす

65 ：名無し野電車区：2009/08/10(月) 21:46:18 ID:Hjp7k2fbO

こないだ秋田で抑止食らったときに
ﾈｲｶﾞｰのｺﾐｯｸｽ買っておけばよかったかな?
秋田以外でも売ってるかな？

66 ：名無し野電車区：2009/08/11(火) 10:31:31 ID:PulCZsfR0

今日は走るの？
遅れても走ってもらわないと困るよね。
こんな帰省時に・・・。
東名高速も地震で壊れたし。

67 ：名無し野電車区：2009/08/11(火) 10:47:21 ID:APCYJCK/O

寝台車は止まったり大幅に遅れたりしたら
次の日のダイヤを乱して大迷惑になるから
定時運行が出来なさそうなときに
最初から運休になるのは仕方がない。

68 ：名無し野電車区：2009/08/11(火) 10:58:47 ID:TE1rGzWj0

バカだよな。ＪＲも
確かに遅れる可能性はあるけど、ただでさえ　高速1000円で
去年よりも人が乗ってるあけぼのを運休させるとは・・

69 ：名無し野電車区：2009/08/11(火) 11:03:18 ID:dnaZeYTw0

もし昨日出してたら、おとといのサンライズみたいに
今日の運行も巻き添え食らってるかと。

サンライズは、一昨日の片道運行中止のリカバリーを
しようとして昨日は無理に出したらしいけど、
そいつもまだ東京にたどり着いてないみたいだな。
運休よりもよっぽどたちが悪いよ。

70 ：名無し野電車区：2009/08/11(火) 11:08:26 ID:x8asglCs0

>>69
地震の影響だから、台風を見越して出さなかったことと混同すべきじゃないよ。

71 ：名無し野電車区：2009/08/11(火) 19:51:39 ID:op71topAO

結局、台風本体は列車ダイヤに影響を及ぼさず・・・
後出しじゃんけん的な結果論で言えば、東海道本線を除き
昨夜の夜行便列車は運転しても良かった

72 ：名無し野電車区：2009/08/11(火) 20:54:44 ID:yG/E/1nV0

今年のお盆こそは、増結ですよね？
運良く増結寝台に当たった人、おめでとうございます！

73 ：名無し野電車区：2009/08/11(火) 21:19:29 ID:ctmbzen2O

じゃあ､明日は増結狙いで!一応､ゴロンと上段買ってあるけど､下段に乗りたいしね…

74 ：名無し野電車区：2009/08/12(水) 00:35:44 ID:6nned85iO

開放Ｂ寝台乗車中。

概ね定時運行、先ほど浦佐を通過。

昨日乗れなかった人の分まで味わって乗ってきます！

75 ：名無し野電車区：2009/08/12(水) 13:10:55 ID:iJyVK2sWO

今日の､あけぼのは大丈夫かな?

76 ：名無し野電車区：2009/08/12(水) 13:53:04 ID:018cc0z60

もう増結はしません　団体客以外

77 ：名無し野電車区：2009/08/12(水) 21:03:06 ID:iJyVK2sWO

下り､今日は茶けぼのです｡ﾌﾞﾙﾄﾚﾃﾞﾋﾞｭｰが茶釜だなんてﾗｯｷｰです!

78 ：名無し野電車区：2009/08/12(水) 23:52:18 ID:ownh8VNSO

>>77
正調ブルトレは、やはり
青(又は赤)い機関車が牽かないと

ブルトレで茶色い機関車は
ブルトレ黎明期の関門でのEF10、ブルトレ初期のEF61、それに
全盛期～退潮期にかけてのセノハチ後押しのEF59くらいか？
まぁ、紀伊・いなばのEF58 60もあるにはあったが・・・

79 ：名無し野電車区：2009/08/12(水) 23:55:22 ID:J8qdrBBh0

>>78
人の趣味にケチつけんなやｗ

ウンチク語る香具師って嫌われるぉ。
大体、何を持って正調というのか分からないけど
コアな鉄ヲタがこだわる「原色」っていうのであれば
金帯24系なんか原色じゃねぇしｗｗｗ

80 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 00:50:10 ID:VkZSczs60

金帯は似合ってないよな
「北斗星」は致し方ないとして、「あけぼの」「日本海」は白か銀で統一して欲しい

81 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 01:42:15 ID:DhPwZEJ5O

北陸然り

82 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 03:05:42 ID:nj2xvF9E0

金帯きもい
北斗星だけにしてくれ

83 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 07:36:04 ID:S9lgEQez0

ブルトレは銀帯のイメージがある

84 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 13:42:07 ID:LgcSN/FeO

カニ24が白帯なのはいただけない

85 ：あおば：2009/08/13(木) 13:58:23 ID:qkbKT+h2O

青森車両センターのオハネフの車掌窓小窓化と雨樋は、辞めて欲しかった。何故青森の車両に関して改造しているのか

86 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 15:11:21 ID:NrqvzbJi0

使いやすくするための改造だったら良いんじゃないの？
使うための意思表示なんだからさ。

87 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 15:16:33 ID:Yv6SsXGdO

>>85
改造したからって直接お前に関係あることじゃないだろ。
それなのにやめてほしかったとか何？
お前が乗務員なり整備やってるなら話は別だが。

88 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 15:42:19 ID:8Rh1XwZE0

>>85
長持ちさせるため。

89 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 16:04:48 ID:qkbKT+h2O

>>85

＞青森車両センターのオハネフの車掌窓小窓化と雨樋は、辞めて欲しかった。何故青森の車両に関して改造しているのか

車掌の話しによると扱いにくいらしいよ。

90 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 16:56:12 ID:8Rh1XwZE0

何で自分の書き込みを引用してるの?

91 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 17:04:55 ID:NrqvzbJi0

保守と使用で使い勝手が異なるって事なんだろうね。
結局普段から工作しておる方の勝ちと。

92 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 17:45:51 ID:l6VAGsTe0

新青森開業だとマジでヤバいんだろ？

93 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 18:54:14 ID:66lNmYG3O

でも新青森って青森からかなり離れてるんでしよ?
それに大宮からルートがかぶらないし
利用率によっては…

94 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 19:07:17 ID:VkZSczs60

実質的には無関係でも、廃止のきっかけ（口実）にはなるからね
それでも可能性が0でないなら、1回でも多く乗って存続の可能性を増やしたい

95 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 21:52:47 ID:TdPH2k6N0

今できることは乗ること

96 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 22:30:32 ID:wmdULxBXP

http://www.jreast.co.jp/info/voice.html
https://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx
↑の所に要望出すのも一緒に効果があると思うよ
多くの要望があれば東だって考えるだろう

97 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 22:50:00 ID:5/PPRR630

今日の上野発、ゴロンとが半数近く空いていたけど…
やっぱり高速1000円の勢いに負けてるのかな～

98 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 22:52:41 ID:ZaFHhVZnO

往復切符が使えないしね

99 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 23:14:18 ID:q9ZUPOdd0

ゴロンとって意外に満席にならないよ

100 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 00:38:29 ID:A+B5K6m50

ゴロンとが満席になるのは土日だけだな

101 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 05:31:02 ID:nAbXgAlDO

問題は通常時の乗車率。
利用の増加傾向が無いと存続は厳しいかも知れない。

102 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 06:12:52 ID:Ai/c/GvFO

新青森開業とあけぼの廃止は
利用率関係なく廃止ですよ！
当然第三セクターもセットで

103 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 06:38:36 ID:tEB8J08IO

新青森も開業と同時に廃止とは・・・

104 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 07:29:03 ID:rTSZ+mZtO

>>102-103

ｗｗｗ

105 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 08:42:02 ID:wkI9c/Es0

新青森開業したって、どんなに早い新幹線使ったって朝7時前に秋田到着なんて無理でしょう？
代替手段が無いのに廃止なんて酷すぎやしませんか。
秋田内陸縦貫鉄道の存続を云々する前に、あけぼのの議論をすることを秋田県民に提言したいと思います。

106 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 09:19:30 ID:IzIXc95WO

>>105
青森（＋盛岡）と同じ状況になったと思えば（ry

107 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 09:44:28 ID:6NKg0vucO

>>105は貴方が今後あけぼの存続を秋田県民へ提言する活動に従事する宣言ってことでよろしいな？
俺も心の中で総力あげて応援するのでよろしく頼む。
まずは沿線市町村の役場や商工会議所とか回ったり講演会をしたり
っていうより先に今は選挙だから候補者んとこ行って公約にしてもらわんと。
忙しくなるね

108 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 09:50:22 ID:9YEv1Lo2O

どの党も自動車政策ばっかで無理ぽ
幸福実現党にでも頼んでみるか?w

109 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 09:55:43 ID:6NKg0vucO

党に言っても意味ないす。
沿線の候補者に個人的に言うあるよ

110 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 10:49:27 ID:rTSZ+mZtO

し尺は経営努力や集客力を高めることをせずに
他の交通機関に丸投げや新幹線誘導をよしとして
寝台列車を廃止に追い込もうとしている

特に北陸やあけぼのの場合は仕事が終わってから乗り込めて
始発新幹線より早く着ける
しかも下手に前泊するよりはトータルでも安上がりな場合がほとんどではないか?

日本人のせっかちな国民性も悪いのだが
その流されやすさを利用して寝台列車の復権を…やる気ないだろうなぁ…し尺だしな…

111 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 11:06:33 ID:me6M46wAO

今の流れは止められない。
寝台列車全廃の数十年後、新機軸夜行列車の登場を信じてる。
日本人の性質上必ず出てくる。
日本人は、気概はともかく性質は昔から変ってない。

112 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 11:17:22 ID:rTSZ+mZtO

>>111
その頃には在来線網がずたずたにされてどうにもならなくなっているような気がする

3セク化するなら在来線は全国1社で上下分離にした方がいい

元々国民の財産だったものを譲り受けたはずなのに
新幹線ができたからという理由だけで投げ出すくらいなら国有化の方がまし

113 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 11:19:55 ID:TZzCmYGs0

寝台車は日本人の気質・生活スタイルに合ってない気がするのだが
忙しくて、新しいもの好き
加えて最近は過剰なプライバシー重視

114 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 11:54:33 ID:rTSZ+mZtO

そうは言ってもｺﾞﾛﾝとやﾉﾋﾞﾉﾋﾞなどは(安いからだろうが)需要はある

確かに室内で気兼ねがない個室は好きだが
開放寝台もいいよな

簡単ではないことは百も承知だがなんとかならんものか…

115 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 11:59:27 ID:TZzCmYGs0

深夜の開放Bの薄暗い通路こそ、寝台車の醍醐味

116 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 12:57:45 ID:me6M46wAO

>>113-114
現代人は、安ければ居住環境を度外視できるという
都合のよい価値観を備えてるよな。
「安けりゃいいのか」と思うけどな

117 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 16:51:57 ID:ds4x3cCH0

安さなら高速バスがあるからねぇ。
目的地も出発地も細かく選べて、3列リクライニングシートで程々には快適。
時間をとるなら飛行機or新幹線で前泊。ホテルでゆっくり寝られる。
そうなると寝台列車はどうにも中途半端で決め手に欠けるよ。
新幹線、空港、高速道路網などが未発達な時代には重要な交通手段だったんだろうけど…。

自分は夜行列車が好きだから年に一度か二度はあけぼのに乗るようにはしているけどねぇ。

118 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 17:24:42 ID:rTSZ+mZtO

し尺は再び一つにまとめて
半官半民の特殊会社にするかした方がいい

日の丸親方だと現場の人間が粗悪になるから
いつでも首を切れるような組織の方がいい

寝台車は必要だよ
でも北斗星みたいにやる気がないのと
ﾄﾜｲﾗｲﾄのように色々頑張っていたりと会社によって温度差があるから
統一することによって温度差を解消し、魅力的な列車を全国に走らせるべきでは…と思うし
客車の有利性(増解結の柔軟さ)をもっと活用して運用の最適化をすべきかと…
特に輸送重視のあけぼの、北陸、日本海はね
でもマルスが追い付いてこないんだろうな

119 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 17:36:11 ID:G9u3SdjU0

寝台車が走っていても地方の雇用には結びつかない
ホテルがあれば従業員や飲食業やクリーニングなどの仕事が増える。
俺からしたら田舎にホテルが増えればいい。手でドアを開けるような青い客車なんかいらない。

120 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 17:53:01 ID:iYUQLj4b0

>>118
いや、もはや寝台列車は不要とまでは言わないが、
積極的には必要とされてないよ。
魅力的って何？
深夜に出て早朝に着くこと？それとも豪華な非日常的な列車？
前者はもう成り立たないし、後者も微妙だね。
トワイライトやカシオペアぐらいなら細々とは残せるかも知れないけど。

今できることは、あけぼのになるべく沢山乗ることだ。
少しはあけぼのの寿命が伸びるかもしれない。

121 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 17:58:06 ID:rTSZ+mZtO

>>119
いつの話だよｗ>>ドアを手で…
そんな車両ねぇよ…と釣られてみるｗ

122 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 18:01:35 ID:D31NIJT2O

>>119
仕事ないんですね。わかります。

123 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 18:07:01 ID:G9u3SdjU0

地方都市はマジで仕事ないぞ。
俺的に言わせてもらえば寝台特急が無くなっても、秋北バスや秋田中央交通のような
地元のバス会社が潤うならそれも良いかなと思っている。
あけぼのの売り上げで秋田支社などが潤うならまだしも、東京本社が吸い上げてるだけだからな。

124 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 18:31:04 ID:D+99gf9c0

>>121
いや、未だに手で開ける地域も多いぞ。

125 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 18:43:01 ID:rTSZ+mZtO

>>124
寝台客車で手動はないでしょ?

126 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 18:59:36 ID:6MU+A4Sy0

ボタンを押すのは、ある意味手で開けてるようなもんかもしれんが・・・

127 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 19:37:15 ID:TZzCmYGs0

関東でも高崎行けば、115系のドアをズゴゴ･･･って手で開けてるじゃん

手動ってことじゃないけど
「あけぼの」もドアの調子が悪かったのか、
プシュ！といって半開きのまま止まっちゃって、
手で押し開けたことあるなｗ

128 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 19:59:32 ID:G9u3SdjU0

ドアは手であけてください　とか書いてある半端な自動ドアの車両もあったよね。

129 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 20:00:48 ID:+yOV95UW0

そこまで知ってて車種を知らんとはな
20系だよそれ

130 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 20:13:33 ID:tEB8J08IO

海外にはたくさんあるね。

131 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 20:38:40 ID:A+B5K6m50

>>126
ボタン式の自動ドアになったのは、
ドアの近くで人が行き来すると開く必要がないのに
無駄に開いたりしまったりするからだろw
とても合理的だと思うが、それを手動みたいにいわれても･･････

132 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 20:46:58 ID:VIfTVA2M0

自動ドアなんて、カシオペアくらいのもんだろ。
北斗星とかトワイライトの一部は客室の仕切りが
自動になってる奴もあるけどさ。
後はたいてい、昔ながらの手で開け閉めするドアじゃん。
それともお前ら、出入り台の話してんの？

133 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 21:51:15 ID:quPOeHdJ0

どー見ても出入台の話をしてる件について

134 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 22:00:37 ID:6MU+A4Sy0

>>119は実は貫通扉の話をしてたりしてｗ

135 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 22:25:18 ID:6UW7/i30P

デッキと寝台車内？を区切る押し戸のことかもしれん
特急車両だと殆ど自動だし

136 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 10:44:24 ID:Egc/si170

先日、上りのＢ開放に乗車。
個室を見学にいこうと車内を移動したが、
荷物をＢ個室に入れるのに四苦八苦している人が通路を塞いでいて、
Ａ個室までいけなかった。（その後、その人が荷物を入れることができたのかは知らない。）

Ｂ個室のドアの小ささには驚いた。

137 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 12:23:56 ID:WAn9ypOc0

あけぼの改善案
１．レディースゴロンと、ゴロンとの位置入れ換え。
２．開放Bの一部車両を海側寝台と入れ換え。
３．フリー切符の範囲に合わせた函館への延伸
４．羽越線不通時の迂回路設定と迂回路利用による運休日数低減

138 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 12:32:05 ID:byadocowO

夏だねぇ…

139 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 12:34:56 ID:hDM6PTSF0

改善案というより、単なる要望だな･･････

140 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 13:54:43 ID:0fTTEVq40

今はまだヲタ少ない
こないだゴロンと乗ったらヲタは数名、他は一般人だった

141 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 14:38:32 ID:AdA3I8gw0

>>137
高速無料化だと夜行列車利用もさらに減るから改善（要望）は難しいな。

鉄道も線路維持管理費ぐらい国で負担しないと不公平。

142 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 14:52:20 ID:knV1FWt6O

頼もしいｻｲﾄ発見♪

http://www.shomei.tv/project-686.html

乗るのが1番、存続に繋がる事だと思うけど多くの人達の声や意見も効力になるのではないかな、と。

あと、ｺﾞﾛﾝﾄ&ﾚﾃﾞｨｺﾞﾛの位置が変わったら増結不可になっちゃうよww

143 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 16:58:12 ID:Kz0SkDMP0

今のJRには絶対に受け入れられない要望だと思うけど
レディースゴロンとゴロンとの入れ替えはして欲しいし、その方がいいと思うけどな
テールから景色が見たいとかじゃなくて、
2号車の上野側に乗ったときに1号車の便所・洗面所が使えないのが不便
間違って使ってる男性客もいる。
今のゴロントの位置なら、便所・洗面所を女性専用にしても問題ない（隣りが電源車）
乗務員室に車掌を置けば、不審者の立ち入りも監視できる。

増結は上野側にするようにすればいい
むしろ電源車がある青森側に増結するより簡単だろう
どうせ修学旅行のときしか増結しないけど

144 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 23:11:37 ID:wbpNl6lAO

レチ氏の動きが慌ただしいのですが、何かあったのでしょうか？
先ほど各部屋に乗客の乗車有無を確認しに回っていました。
列車は駅に停車中です。

145 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 23:20:58 ID:oqoSOAPD0

>>144
上り遊佐駅に停車中、先ほど警察が到着しました。

146 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 23:35:43 ID:hDM6PTSF0

十津川警部の到着ですか？

147 ：144：2009/08/15(土) 23:39:11 ID:wbpNl6lAO

>>145
かれこれ1時間停車中になりますね。
何か詳細情報はありますか？

148 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 23:44:36 ID:TLNvWK4s0

東の運行情報では、遊佐駅での車内点検の影響で、遅れがでています。
だとさ

149 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 23:44:59 ID:houeJ6OFO

列車内にバカなDQNがわいたか?

150 ：144：2009/08/15(土) 23:45:52 ID:wbpNl6lAO

動き出しました。

151 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 23:46:59 ID:YlEA+HG40

寝台特急あけぼの殺人事件　シンデラで死んでら

152 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 23:55:22 ID:E25/VKli0

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

153 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 00:08:07 ID:XU/NCAi70

DQNか？

北陸でもあったよなｗ

154 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 00:10:28 ID:cDljLsqk0

下り水上50分発車
遅れほぼ取り戻しました
上りの皆さんも頑張ってw

って書き込んでたら清水トンネル。圏外。ショボーン(;´д｀)

155 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 00:35:57 ID:UdYagKi00

上りのその後の運行どうですか？
最終のいなほはすでに酒田先着してただろうし、深夜時間帯とあって交換待ちとかでさらに遅れることはないかと思うが…。
もう鶴岡は出ましたか？

156 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 01:41:03 ID:OO25LWWW0

下り長岡

北陸列び中
オタが出たり入ったりうるさい　ソロ5号車w

157 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 04:58:00 ID:H+7+0mk6O

上りあけぼの、先ほど水上を発車しました。
30分程の遅れという感じでしょうか。

158 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 05:03:14 ID:pqea44Qc0

>157
乙です。高崎以北でもデジならいけるな。

159 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 06:18:12 ID:Rott3SsHO

下りの運行状況ははどうですか？

160 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 06:20:18 ID:H+7+0mk6O

上りあけぼのお早う放送きました。
25分遅れとのことです。遅れの原因は、遊佐駅で5号車の非常用コックが作動したためだそうで。
それで乗客の数を確認していたんですね。

161 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 08:50:06 ID:1NxphEv80

漏れは秋の5連休にあけぼのに乗る予定です。
函館の海鮮丼が食べたくなって
あけぼの＋スーパー白鳥のセットで行ってきます。

162 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 09:43:46 ID:IvKcl9nnO

>>151
殺されたのは医者だな

163 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 10:12:11 ID:6oGIVRabO

「カメさん、寝台車で死んだ医者の身元は判明したのかい？」

164 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 10:29:55 ID:EB50QjuuO

はい
今、秋田県警に身元照会してもらってます。
警部、これは怨恨の線ですかね？

165 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 10:45:58 ID:M1UclxTD0

出世列車あけぼの殺人事件とかのタイトルだろうか

166 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 12:39:03 ID:1xi8RhYL0

被害者役は高木ブーかよｗ

167 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 19:51:56 ID:iZBnIYFTO

上りあけぼのは、青森を７分遅れての発車。
現在鷹ノ巣を発車し、二ツ井に向かっているところです。
各駅にて、帰省客を見送る爺さん婆さんが何とも印象的です。
なお、日本海区間の牽引機は８１‐１３７です。上越国境は、ローテーションからすると６４‐１０００でしょうか…。

168 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 19:55:29 ID:epu84ywT0

>>144-160
列車のドアが停車前に開く　山形・ＪＲ遊佐駅

　１５日午後１０時３５分ごろ、山形県遊佐町のＪＲ羽越線遊佐駅に
到着直前の青森発上野行き寝台特急「あけぼの」（８両編成）の車
掌が、ドアが開いている状態を示すランプが点灯しているのに気付
いた。停車後に確認した結果、前から５両目の車両のドアが開い
ていたという。

　ＪＲ東日本山形支店によると、５両目の車両で非常時にドアを
動で開くためのコックが作動した形跡があった。何者かがコックを
動かし、ドアを停車前に開けた可能性があるため、ＪＲは酒田署
に通報した。
　乗客約２００人にけがなどはなく、ＪＲは車両の安全を確認した
上で、約１時間１５分後に列車の運行を再開した。

http://www.kahoku.co.jp/news/2009/08/20090816t53034.htm

>>119-の話は関係あるのか？

169 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 19:58:54 ID:epu84ywT0

よりによってこんなのも15日の書き込みだしｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246356996/206-

170 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 20:09:32 ID:F3KlFBiL0

夜行は好きだがあの設備で6300円は高すぎる。
だから、北海道新幹線？が出来るまでの命と思っている。

蚕棚以下のソロＢ、カーテン閉めるだけの寝台Ｂ、
設備を変えないって事は、国鉄はもう現状を惰性で続けるだけ、
新幹線開通までの我慢とおもっているんじゃないか？
高速バスのほうが安いし。

171 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 22:18:17 ID:1nQ9FdLFO

>>170
それを言ったら、「豪華」寝台特急カシオペアやトワイライト等の
Ａ個室はどうなる？
某ビジホチェーンの開業セールなら\3950の部屋以下で
万単位と、金額もイメージもボッタクリだぞ

寝台車って、20系のような三段寝台時代は満席なら黒が出たが
24系25形以後の二段寝台だと、あの料金でも満席になってやっとトントンらしい

172 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 22:28:29 ID:9NrTGmXj0

俺の憶えている寝台料金は3000円くらいだった気がする･･････
国鉄が末期にものすごい勢いで値上げした

173 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 22:31:21 ID:21O/JaFSO

ﾘﾈﾝ類の保守交換作業に異常なまでのコストがかかってるんだな…
ｺﾞﾛﾝとなんて同じ設備のﾘﾈﾝ無しってだけで寝台料金無いわけだし…

174 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 22:36:19 ID:pbwQHjm60

かかってるというより、そこでうまい汁を吸おうとする奴が居るってところだろうな。

175 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 22:36:22 ID:Wa7iKmEWO

>>173
今更業者変えれないんだろうし、寡占されててクリーニング料金も高いのかな？

176 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 23:14:08 ID:6aLCu1PpO

ゴロンとはB開放との差別の方法が寝具省略しかなかっただけで
寝具が6000円ちょいってわけではないだろ
シーツなんてタダみたいなもんだと思うよ
急行はまなすのカーペット車はシーツ付くし

177 ：名無し野電車区：2009/08/16(日) 23:47:53 ID:c8oxMzSr0

結果として、ゴロンとシートの設定で割高感が確定したな。
「これ（リネン）だけで6千円かよ、高～」、みたいに。
ゴロンとが新たに改造した蚕棚みたいなものだったら、
従来のB寝台も
「（古くても高くても）ちゃんと寝られる寝台だからな」
くらいで、それ以上の割高感が植えつけられなかったかも
しれない。

178 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 00:48:53 ID:msz0wxgpO

ｺﾞﾛﾝとで客車3段B寝台を復活させればよかったんだよな…
そうすれば居住性での差別化もはかれたろうに…

179 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 00:54:24 ID:EdlFAKOc0

出雲にそういうのあったな
３段ベッドで格安の切符

180 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 02:20:03 ID:+0RoEZ/50

上り日本海も、青森を4分遅れての発車。単線区間の下り交換待ちみたいだった
みたいで、始発草々遅れての発車だとは思わなかった。後方のつり橋のライトアップが綺麗だにょぽん

181 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 02:33:59 ID:tzwPCdbNO

>>168-169
ドアコックの話題が出た翌日・当日にとは…

182 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 02:38:45 ID:nnY60lZ50

>169のリンク先のそのレス書いたのは自分だけど、
そのときの話題の流れに乗って書いただけだよ。
犯人に影響与えたとでも言いたいわけ？勘弁してよ。

183 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 02:44:12 ID:9LfOtlfL0

念のため通報した方が良いのでは？

何か関係がありそう。

184 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 02:47:58 ID:nnY60lZ50

難儀ですな。
旧客の扉が手動ということを知ってる前提で書いたんだが
それすら知らなくてコック操作？した人の尻拭いなんて
勘弁してくれよと言いたい。

185 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 02:49:48 ID:9LfOtlfL0

>>184
まぁ落ち着いて

でもこんな偶然なこともあるとは…

186 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 02:51:25 ID:nnY60lZ50

うん。ありがとう。おやすみ。

187 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 04:38:08 ID:9uH+Wf3C0

実際、一般人が我慢できる値段といえば特急料金も別途かかるので
B寝台：2000～3000円
Bソロ：3000～5000円
Aロイヤル：8000～12000円
こんなものかと。
船の個室や寝台はこんなもの。それでも大半は２等か２等寝台を使う。
高速1000円キャンペーンで倒産寸前の会社ばかりだが（これは国の失策かと）
そうでなければ船は良いサービスかと。ただし港が不便。

現状の料金だと寝台券買ったら特急券は免除位しないと高すぎ。

188 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 09:21:11 ID:KJvi8K8Q0

しかも航空券は約1ヶ月以上前に買うとかなり安くなる。
寝台列車が大人気の頃は1ヶ月前に買おうとしても
予約できるかどうかわからなかったんだから、
飛行機に客は流れるわな。

189 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 09:21:19 ID:0VPPGPkiO

ソロソロソロで身支度でも始めますかな。

190 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 11:53:16 ID:msz0wxgpO

>>188
でも場所によっては空港までの往復or駐車場代でチャラになりそうだよね…>>値引き分

191 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 12:49:20 ID:2bWW353dO

乗り物に乗っている時間を少しでも短くしたい層は
少し高価でも飛行機を選ぶからな…

192 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 14:28:51 ID:ejVMyBHf0

出張なんかでもマイルが貯まるけど寝台特急だと精子が貯まるだけだ。

193 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 14:58:41 ID:Oju4shpDO

しかしなあｻﾝﾗｲｽﾞののびのびシートの固さは異常だろ体がマジで痛い

194 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 16:21:00 ID:+OU8zpD60

俺の周囲の人間みな「夜行列車？まだあったんだ～」って反応ばかり。
忘れかけられてる。マジやばい。

195 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 16:22:32 ID:/hzfhEbB0

全然速くないのに特急料金を取るのはいかがなものかと
寝台はスペースを余分に喰うので現行の値段は設備がボロクてもある程度理解できる
しかし、取りやめになったときの振り替えが自由席なのはダメだろ
寝て目的地までいける筈なのに、座るどころか立ちっぱなしなのは納得行かん

196 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 16:30:14 ID:9LfOtlfL0

残念ながら今の時代はいかに早い時間移動出来るかだな・・・

寝台特急に乗ることが辛いと思う人の方が多いはず・・・

197 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 16:52:11 ID:msz0wxgpO

>>195
特急としておかないと18きっぱーが群がるからな…
急行は自由席座席車つけてるからその差(夜中も頻繁に止まるかどうか)かもしれない

速度(所要時間)は速く(短く)ないが、
同じ場所に新幹線や飛行機で行く場合、
たいてい始発の新幹線や飛行機より早い場合がほとんど
しかも一度乗れば乗り換え無し
地域によっては前泊するより安い場合も…

あけぼのにしたって一番早いはやてに乗れても青森着は11:13
あけぼのなら09:56

けっして捨てたもんじゃないんだな…

198 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 17:16:28 ID:vQUGJUaD0

東京-青森３時間半になったら
東京６時で青森９時半だ。

199 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 17:38:13 ID:tzwPCdbNO

>>198
っていうかそもそもあけぼのは青森に行くための乗り物ではない。
上りの青森発より遅い白鳥～はやて乗り継ぎで当日中に東京に着いてしまうくらいだし。

200 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 17:42:32 ID:zhL+vHV9O

秋田県民の利用も多いからな
♪秀麗無比なる鳥海山よ♪

201 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 17:45:56 ID:wfHelHXR0

もう貨物の最後尾に寝台を連結するだけでもいいので存続させてください

202 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 19:17:43 ID:3W+p96oP0

>>201
良くそんなこと言えるな。客車寝台列車に乗ったことないでしょ。
ついでに、貨物列車が発車するところ、見たことないでしょ。

203 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 19:20:58 ID:kVdKYTgs0

>>202
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺｲｲ!!

204 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 19:29:19 ID:9FfSMAJG0

発車時のドカーン、か？
旧客列車だったら当然のようにあったな。

205 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 19:34:43 ID:JYcfeVgk0

大宮６時の速達こまちを作ってあけぼの廃止かねえ…。
横浜あたりから湘南新宿ラインで接続列車出してサ。

206 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 20:01:21 ID:LXW5Ganw0

>>199
あけぼのは秋田～青森間の優等列車も補完しているぞ
長期運休時にはかもしかの代走があるし

207 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 21:37:47 ID:nqYwUXlO0

ヒルネの需要があるからブルトレ残せってのは粉末転倒だよ。
458系座席の方がまだマシだし。

208 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 22:02:09 ID:xH+BrskhO

下り乗車中
上野定刻発
「本日はおかげさまをもちまして満席」だそうです
減光され景色が見やすくなりました
高崎まで起きてようか

209 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 22:09:43 ID:3W+p96oP0

>「本日はおかげさまをもちまして満席」
この手の放送は、移動したいからどっか人の居ない区画ないかなんていちいち聞くなよ、
という意思表示であって本当に空いてるかどうかに関係なくやるから。

210 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 22:27:15 ID:xH+BrskhO

そうなのか
でも今日は大宮発の時点で開放は9割くらい埋まってる感じ
たぶん個室も埋まってるかと

211 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 22:27:55 ID:1p8et1EM0

夏休み時期はソロで騒ぐ奴らが現れるから嫌なんだよな。
2年位前だったか、ソロ4席とっていた学生グループが水上過ぎても、ドアをガチャガチャ開閉しながら部屋を行き来。
その上、ソロに3人集まって扉も閉めずしゃべってて最悪の展開
結局我慢し続けてしまったが、やっぱ一言言うべきだった…

212 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 23:18:52 ID:DcQu66MV0

>>209
適当なこと言うなよ。

213 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 23:43:12 ID:DUAN7FZz0

>>188
鉄道は割引とか貧弱だよね
飛行機なんてわけわかんないくらい多数の割引があったり
格安チケットが出回ってるというのに
鉄道は基本的に定価販売のみ
あっても金券屋での回数券バラ売りくらいだし

格安乗車券なんてありゃもちっと乗る人増えるんじゃね？

214 ：名無し野電車区：2009/08/17(月) 23:50:42 ID:IwFSJ72i0

つ　秋田・大館往復フリー切符

215 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 00:16:29 ID:vkQadEEGO

>>207

＞ 458系座席の方がまだマシだし。

＞ 458系ってのが思い浮かばん。

216 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 00:21:08 ID:6QgBr/Xx0

>>213
庄内・東京フリーきっぷ
北陸フリーきっぷ
首都圏往復フリーきっぷ
…

217 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 00:50:33 ID:gVRH2qxpO

>>215
交直流急行形電車に新形式登場だな

218 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 00:51:54 ID:gVRH2qxpO

>>216
ゴロンと往復きっぷ

219 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 05:55:24 ID:CVdghMpi0

早朝の秋田駅前って、食事するところあります？
駅弁買って食べるしかないのかな

220 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 08:42:45 ID:tWLyjaAFO

下り定刻

「4号車は寝台のお客様で満席です。立席のお客様は3号車をご利用下さい。」
「4号車も立席大変混雑しております。3人掛け、4人掛けでご利用下さい」

あけぼの大盛況
かちぼのの日だわ

221 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 11:06:28 ID:hoiQdP040

本来3人がけなのに4人座れなんて無茶するなぁ。
占有面積が普通列車のロングシート並みになるじゃん。

222 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 14:52:57 ID:P5BGncLV0

>>215
むしろ207のツッコミどころは「粉末転倒」だと思うｗ

223 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 14:53:37 ID:cfWSJRowO

通路の補助いすも使ったのかな？

224 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 17:59:35 ID:89jtMSCH0

首都圏往復フリー切符って、どこで買えるの？

225 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 18:03:04 ID:K8f5Np6I0 BE:2285594069-PLT(12601)

>>224
秋田

226 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 18:19:09 ID:p8+AbI9sO

>>221
「立席」なんだから本来は座ってもいけない
座れるだけ有難いと思え！

と言ってみる

227 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 18:34:25 ID:Y5LYkt2w0

レスがつまんないのは許すが、
無駄な改行はやめろ、ゆとり

228 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 19:02:03 ID:2XyzxjHa0

新青森開業後は五能線経由にしてくれないかな。

229 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 19:05:43 ID:CaWx35mEO

たまにやるなら面白いかもしれんが毎日海沿いを走らされると客車が傷みそうだ

230 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 19:34:20 ID:FNBF6aGCO

一応はビジネス色もある列車だよな?
観光列車と出張列車は別にした方がいいと思うんだが。

どうせやるなら青森で昼寝中に間合い運用的に運転すべきかと。

231 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 19:36:57 ID:rwbxYtEz0

東能代で反転するから無理！
と思ったら、川部（弘前）でもう一回反転するから問題無いね。
冗談寝台が上昇式の客車ってまだあるの？
あれじゃないと景色が見えないよね。

232 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 19:44:03 ID:hoiQdP040

>>231
通常のB寝台ではないけど強いてあげればトワイライトエクスプレス。
ツインの上下機構は25形0番台の上段そのものだよ。スイッチも廃品利用だし。
従業員用の3段寝台もあるしね。

233 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 23:07:18 ID:Ig/g7QklO

東能代～弘前間で事故か何かあって進行不可になった場合、五能線で迂回…というのもあり得るｹﾄﾞ。

そんなこと、めったにないか(^^;)

234 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 00:07:57 ID:QHVPTf7eO

>213
それでいて乗車率が悪いと廃止って、
どんだけ利益率が悪いんだろう？

鉄道って…

235 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 00:38:51 ID:J7lg7aJq0

通り道は税金で維持してくれたり、端っこの維持料を負担すればいい
他の交通機関と違って、走るとこ全部自分で面倒見なきゃいかんからね。

236 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 03:19:43 ID:PmfU8ss0O

>>219
徒歩15分圏内なら東口から出て広面方面に行った方にココイチ・ガスト・吉牛やコンビニもある
西口はコンビニくらいだな

237 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 04:19:25 ID:bsKPvAvr0

>>235
そう考えると、鉄道にもっと国が税金投入してもいいと思えなくもない
道も空港も血税で作られ維持されているのだから

238 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 07:53:20 ID:Z8xR5IZc0

>>237
鉄道（本体）利用分の消費税は交通税として徴収して、公共交通への目的税にするのがよい。

239 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 12:14:47 ID:Ygnth+UG0

ttp://www.stag.jp/xc/gbase/disp/3726

240 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 12:28:09 ID:VN9AhHzrO

これだけCO2排出削減が叫ばれている昨今に、景気対策といえど排ガス増大を招く政策など具の骨頂！
ならば行楽ｼｰｽﾞﾝだけでも鉄道に公費投入して値下げ→利用拡大すればよいのに。

241 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 12:35:39 ID:mOAa2t5+i

行楽シーズンに合わせて設備投資するのか？
それこそ、無駄遣い。

242 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 13:47:14 ID:KyV+r/+T0

設備投資せんでも、寝台　青森ー上野間千円！とかにすればいいんじゃね？

243 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 14:02:58 ID:7VmPYG460

せめて駅に隣接した安い宿をやってほしいね。
汁婆センターとかに余ってる余剰人員を活用してサ。
素泊まり2500円くらいで。

244 ：240：2009/08/19(水) 18:12:24 ID:VN9AhHzrO

>>241
いやいや、設備投資ではなくて、鉄道会社に国が補助して行楽ｼｰｽﾞﾝ(可能なら毎週末も)だけ値下げしてはどうかなってこと。
高速道路1000円化で渋滞→排ガス増大はほんと何とかしてもらいたい(><)

245 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 18:43:47 ID:Pn8S1VOUi

行楽シーズンは、補助しなくてもほぼ満席だろ。
設備投資しなきゃキャパは変わらないんだから、結局あぶれた輩は車を使う。
補助金の意味が薄いと、結局国民から叩かれる。

246 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 19:06:05 ID:l/gaLKy20

せっかく温暖化防止でエコ推進だったが高速無料化のエサが出たため
やむ得ず対抗策として１０００円均一を出して逆エコになっただけ。

バス・鉄道など公共機関は売上減や宅配業者も渋滞でふんだり蹴ったり

247 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 19:25:35 ID:W84tZEXQ0

来週頭の平日に遠距離引越しの事情で時間的にホテル取るよりはいいかなと
寝台列車を利用しようとしたものの、B寝台以外は予約うまってた…。
普段の長距離移動は飛行機や新幹線なので寝台列車の知識はなく
失礼ながら寂れてるイメージだったけど、利用客って結構いるのな。
興味出てきたんで次は早めの予約でシングルデラックス体験してみたい。

248 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 20:16:46 ID:RGKGN3eDO

>>247
今残っている列車はそれなりに残っている理由がある訳でして。
まずはB寝台を確保しておいて、乗車直前まで希望をすてないことが幸運への近道かと。
最近は雑誌に取り上げられることも増えてますしね。そのせいか想像以上の鉄道ブームになっていますね。

249 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 23:55:07 ID:9Et8e7U80

あけぼのも来年冬までの命だからな。
秋田にあけぼのが来なくなるのかー。
ちょっと考えられないな・・・・・・・・

250 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 23:59:48 ID:PQcvrx720

>>249
　それ本当？EF510投入のうわさもあるんやけど。

251 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 00:13:58 ID:eBGmwsxUO

それはないんじゃない？
きっと廃止されるし、もしも廃止されなきゃむしろ電車化するでしょ
それまで現状通りじよないの？

252 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 00:15:18 ID:eBGmwsxUO

なんか語尾おかしくなったが目の錯覚です

253 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 00:24:01 ID:S1LUgkAGO

皆さんも思っていることだとは思うが、寝台特急『あけぼの』にはマジに残って欲しい。
機関車に関しては東が新製することは言っているから心配ないが、客車がどうなるか…
一時期、客車を新製する噂があったが、その後は音沙汰ナシの状況だし。

で、聞いた話だが機関車に関しても…
ん？おっと誰か来たようだ…

254 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 00:48:38 ID:qkmi3x6t0

もし新型車両導入するなら、電車じゃないかね
「日本海」（できれば「きたぐに」も）と抱き合わせで
機関車変えるっていうのは、裏を返せば現行車両のまま廃止時期をうかがうということなんだろう

カシオペアに使ってる車両がもっと汎用性のある客車なら、
北斗星、あけぼの、日本海、北陸、はまなす・・・と順次入れ替えられるのにな

255 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 02:58:07 ID:KxU2eflBO

>>105
あけぼのが確実に生き残る方法は北陸と6両ずつ併結運転し北陸の発車時間に合わせると秋田着が7:10頃くらいになるから
あけぼのに合わせると北陸の金沢着が4:50くらいになってしまい富山が3:50くらいになるから中間とって22:10発あたりにすれば
あけぼのは北陸新幹線開通時までは生き残れるかも

256 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 04:06:49 ID:MyXa1efzO

【東北北海道方面夜行　遅延】
始発駅19日発車の寝台特急「あけぼの号(上野行き)」は、機関車の車両トラブルの影響で、遅れがでています。

257 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 06:57:08 ID:+NzDtBO9O

上り遅れ約15分

258 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 07:17:55 ID:SF04sZ8w0

>>255
まけぼのが多いから生き残れないだろｗ

259 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 07:39:13 ID:gnLyzmXpO

>>250
510って上越線は問題なく通れるの？
今の81の区間が510になるだけでは？

260 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 09:02:34 ID:KxU2eflBO

>>258
サンライズあけぼの北陸かムーンライト越後延長改め羽越＆ムーンライト能登併結運転
究極ゴッパアサン
あけぼの＋えちご＋北陸＋能登これで4つの列車の機能が果たせるあけぼのえちご、北陸能登は長岡切り離し
寝台機能で北陸あけぼの
座席機能で能登えちご
そうすればえちごの定期列車復帰にもなる
日本海ときたぐにも583で併結新潟切り離し
賢いなあ俺

261 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 10:00:55 ID:pjl49csDO

夢幻の如く為り

262 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 10:14:11 ID:S1LUgkAGO

また37壊れたのか…

こうなると運転士の使い方も影響がある感じがするな。
貨物で酷使されている釜なんかはめったに壊れないし。
束の運転士は普段、電車しかやってないから使い方が荒いという話もよく聞くし。

263 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 11:54:44 ID:GkQTZYK/0

>>259
それどころか、旅客列車に投入されるかどうかも危ぶまれている。
常磐貨物用だという話もあるし。
個人的にはブルトレにEF510も入れて欲しいけど、
それだけじゃ寂しいから趣味的には時々国鉄継承電機もねｗ

264 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 12:51:28 ID:+9j9xMKW0

JR東日本が導入するのに貨物用はないでしょう。

265 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 12:54:09 ID:JivLs5Yq0

>>259
　奥中山とか青函トンネルの前後とかは問題なさそうやけど。

266 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 13:34:27 ID:4y514Isj0

>>264
常磐線て知ってる？

267 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 14:51:14 ID:8y4EHJAV0

ロクヨン、ロクゴ、パーイチあたりも、あと10年もすればゴハチみたいな希少車になるんだろうね。
上野-横川で　EF65碓氷号とか、新潟-酒田で、EF81鳥海号とか…。

268 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 15:16:16 ID:300Na2fAO

旅客会社では蒸機以外の機関車は所有しなくなるのでは？

269 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 15:42:37 ID:214sS+v+O

>>267
もう既にゴハチの現役末期みたいな状況だけどな

270 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 16:02:59 ID:gnLyzmXpO

81の代替えが510として、64の代替えにはEH200？
でも、あけぼのや初狩工臨程度じゃEHは過剰なのかな？

271 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 16:24:16 ID:1JAbzsOA0

台湾国鉄あたりから寝台車をレンタルしてくるのがいいんじゃないかね…。

①新車を日本で製造
②新車を５年リース契約
③リース契約を延長、もしくは返品

国産新車だったら使用にも安心だと思うし。

272 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 16:33:54 ID:Z+bU3RqD0

台湾には寝台車はない。日本ツアーに夜行列車を組み込むのが受けていたくらいだ。
特に夢空間の末期は香港や台湾あたりからの団体客のために動いていたようなもん。

273 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 16:36:22 ID:09UR9K0h0

韓国には寝台車あったと思うけど、車体は相当でかいんだろうか。
標準軌だしね…。

韓国製寝台車のスペック表みたいなのはみつならなかったよママ…。

274 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 17:30:38 ID:m5wKyE5YO

確かに車体がﾎﾞﾛいのは気になるｹﾄﾞ、平日の閑散期でも最低100人前後は乗ってるし、今のままでも充分じゃないのかな？

新幹線にはない魅力があるし、需要はまだまだ♪(*^∀^*)

新青森開業後はあけぼのではなく、むしろ完全にﾙｰﾄがｶﾌﾞるつがるの心配した方がｲｲﾖww(青森県民は白鳥&つがる接続でみんな既に新幹線利用。)

ｽﾚﾁだけど…。

275 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 17:57:06 ID:3SHCgx5s0

電源車が火を噴いたりしてるし、総武線の103系みたく引退勧告が出そうじゃない。

276 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 18:15:19 ID:d09aaqXF0

>>274
つがるの何を心配するの？
青森－弘前(秋田方面延長？)の新幹線連絡特急になるだけでしょ。

あけぼのは車両の寿命も考えて新青森開業前後で終わりだろうよ。

277 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 18:17:48 ID:gYOv3It/O

はくつるなんか需要あったのに廃止になったじゃんよ

278 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 18:39:01 ID:fw/532qc0

はくつるは３セク通行料の問題があったからな。

279 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 19:38:31 ID:lV2i6eZWO

>>266
知ってますよ。上野から水戸経由で仙台まで行く路線ですよね？

280 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 19:49:25 ID:eBGmwsxUO

>>279
そんな路線ねえよ。
いわき市のあたりには鉄道が走ってない

458 名無し野電車区 2009/08/20(木) 08:38:56 ID:XVIjOwNx0 BE:488472825-BRZ(10001)
いわき市の自動車学校

この地図は酷い
http://www.car-license.co.jp/b_taira/images/map_500.jpg
http://www.car-license.co.jp/b_taira/index.html

281 ：名無し野電車区：2009/08/20(木) 22:58:51 ID:DY13Ww/c0

鉄道ないから免許とって車に乗れってことか

282 ：あけぼのシンデレラＡ個：2009/08/21(金) 00:28:53 ID:t1EJ+A8q0

　　☆あたるといいね☆こんどのロト６☆

宝くじ板に、ロト６の当たり番号を予想するスレが　あります。
で、今年の4月に「あけぼのシンデレラＡ個」という名前で書き込んだら、
いきなり４等13100円が当たったので、縁起がいいので　ずっと使ってたら
今回　３等459300円が当たった。これで、また　あけぼのＡ個に乗れます。
ちなみに、「はやぶさ」「北陸Ｂ個」で　何回か書き込んだことがあるが
千円も当たらなかった。スレ違いでごめんね。

283 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 00:56:21 ID:Kj4AcQK3O

274ですが…つがるのｿｰｽはｺﾁﾗ↓です。

http://www.toonippo.co.jp/

企画・東北新幹線青森の2009･6･29の記事を参照。

以前、どこかで同じ記事を見てｶｷｺしたのですが。ｺﾁﾗの情報の解釈違いでしょうか?

それと廃止断定宣言してる人、JR側の明確な情報でもあったの?!

でなければ信用できないし、存続の可能性も否定できないよ｡

284 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 01:07:52 ID:kqRXOK080

「あけぼの」廃止に関しては確たる情報があるというより、
ここ数年の流れで諦観的な見方が広がってるということでしょう
雑誌なんかでの扱いも、明確には言わないけど、廃止を前提にしたような感じだし

それにしても青森-弘前がオールロングとはねｗ
まあ、地元自治体に対するJR側の揺さぶりという感じもするけど

285 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 01:33:55 ID:COb7Q1Ig0

>>283
そりゃ、新青森開業後も存続の可能性は否定できないよ。
でも客車を新造するほどの需要がないことは明白なわけで、
早晩、今の客車の寿命とともに廃止は免れない。
その節目になるのが新幹線の新青森開業だ。
もし新青森開業後もあけぼのが生き延びたとしても先はそう長くない。
これははっきり言って明確な情報でもなんでもないただの予想だよ。

つがるの件は青森側が秋田側を焚きつけよということでしょ。
もしつがるがなくなってもE751はかもしかに転用すれば済む。

286 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 06:58:50 ID:aqwzouwYO

24系の状態から考えれば新幹線開業と同時に廃止じゃね？
んで、485系か何かでムーンライト津軽になると。

287 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 08:01:38 ID:r70HnOcSO

利用者が居るのに車両の老朽化を理由に廃止はできないだろ

288 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 08:12:50 ID:GDRBVxDy0

まぁ廃止なら車両の老朽化が理由じゃなくて、新幹線ができたからって理由だろうけどねｗ

289 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 08:20:09 ID:9nEwfmot0

リゾートしらかみのコンパートメントを見たときに、可動式の上段寝台とカーテンを付けたら
寝台車になるなあ…なんて妄想もしてみました。

シートピッチと天井もう少し広げれば出来るだろうから、期待したいところ

290 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 08:23:36 ID:wIR7gGMo0

秋田県民からすれば理由にならん理由だな

291 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 08:37:15 ID:9nEwfmot0

秋田あたりだったら新幹線で4時間なんだから夜行は不要だろ。
東京-岡山/広島みたいなもんじゃんヨ。
この区間を対象にした寝台特急なんか無かったからナ。

292 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 08:40:07 ID:ddkqCRI2O

>>291
早朝から行動したいときはどうすればいいの？

293 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 08:40:54 ID:GDRBVxDy0

前泊しろよ、アホかｗ

294 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 08:59:11 ID:ddkqCRI2O

期待以下の回答で残念

295 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 09:21:46 ID:9nEwfmot0

あけぼの何かで狭い社内に閉じ込められるよりは前泊して川端あたりで飲んでたほうがいいって。
秋田はホテル安いしさ

296 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 09:23:20 ID:rvI7IOWWi

列車で移動して早朝から動きたい人間が列車を満席にするぐらい恒久的にいるのか？せいぜい夜行バスで十分だろ。

297 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 09:28:23 ID:V56HpaYAO

新幹線使って前泊する方があけぼのより金かかるじゃん
それに最終のこまちは東京発20:04だろ?
使えねぇよ

298 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 09:47:01 ID:phKGwz2XO

>>291
サンライズゆめ

299 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 10:02:16 ID:lL43H6FL0

>>273
韓国の寝台車はとっくに廃止された。
しかも狭いし。

ただ、韓国台湾フィリピンブルネイを除けばアジアでも寝台車は活躍中。
インド中国なら無尽蔵にある。

「サンライズ」を全国に走らせて欲しい。

300 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 10:12:13 ID:9nEwfmot0

>>297
最終の新幹線で仙台に行って、初発のこまちで秋田に行くとか頭使えよ！

301 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 10:15:12 ID:rvI7IOWWi

あけぼの使う方が夜行バスより金かかるじゃん
しかも夜行バスより1時間近く早く出て、30分以上遅く着く

302 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 10:28:59 ID:V56HpaYAO

バスは窮屈だからﾔﾀﾞ
名古屋や大阪に行くドリーム号出さえ狭苦しい

303 ：元諏訪：2009/08/21(金) 10:33:38 ID:9nEwfmot0

3列座席のデラックス高速バスとバーターだったらあけぼの廃止でもいいな。

304 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 10:36:51 ID:EykxfMCyO

早朝から行動したいような重要な案件があるなら
普通の人は多少金がかかっても前泊するよな。
なんでもかんでも寝台車が優れていると強弁するのは鉄ヲタだけ。

305 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 10:43:49 ID:V56HpaYAO

ﾊﾞｽｦﾀはﾊﾞｽｽﾚ行けよ

306 ：元諏訪：2009/08/21(金) 10:43:54 ID:9nEwfmot0

特にあけぼのは晴れてても風で遅延するからな・・・・

羽越線を４０ｋｍ位でトロトロ走ってるのを見たことあるよ。

307 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 11:19:57 ID:s/KMvSw5O

ここは｢あけぼの｣ｽﾚだよな！？
あけぼのに興味ない奴らは出ていけｶｽが！

308 ：元諏訪：2009/08/21(金) 11:37:31 ID:1ujrQwzW0

バスとあけぼのを比較するのはスレの趣旨に反した話題ではないと思うのだけど。

309 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 11:52:32 ID:IiwvuZeF0

このスレだけえらく伸びてるなと思ったら
束の工作員が活動開始したのか。

310 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 11:54:32 ID:/rDHZhDfO

26日に上野から青森まで乗るが台風10号が怪しくなってきたな

本当にｳﾔになったら泣くしかないか

311 ：元諏訪：2009/08/21(金) 12:10:38 ID:1ujrQwzW0

>>310さん
個室ですか？
運休ならないといいですね。

10号まだ遠いんで、26日なら大丈夫だと思いますよ。

312 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 12:11:06 ID:V56HpaYAO

雨でも風でも影響受けるからなぁ…
7月は雨で秋田で打ち切られたし…orz

313 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 12:14:26 ID:rvI7IOWWi

特にあけぼのは、台風が来るかも分からないのに、早々と運休決めるからな

314 ：元諏訪：2009/08/21(金) 12:18:40 ID:1ujrQwzW0

太平洋側と日本海側とを長躯する列車の宿命かもしれんね。
関東山地は集中豪雨に見舞われることもあるし。

上越線、羽越線、奥羽線は駅配線も縮小されてきて、列車を留め置きしにくそうだし。

315 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 13:32:34 ID:ZGgkQ8QSO

北海道で眠ってる北斗星種車使う

316 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 13:38:54 ID:cEOp8nVY0

>>315
今は川崎の埠頭で眠ってるよ、永眠するみたいだけどorz

317 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 17:23:32 ID:I4HdTn0m0

>>313
前にも言われたけど運休続出で列車の信頼をより下げるのには成功したなｗ

>>314
日本海側になると単線区間の存在もあるし程度の問題だが
東北本線よりマシな状態だったりする…　＞上越線、羽越線、奥羽線は駅配線も縮小されてきて

318 ：名無し野電車区：2009/08/21(金) 22:16:47 ID:gr5pp/lSO

２０世紀少年第一章に、上野駅のあけぼのが出てるな。
２０００年当時は、今と違って下りの番線が違ってた？
映画の中のあけぼのは、１３番線から発車してる。

319 ：元諏訪：2009/08/22(土) 10:49:17 ID:Wydweymo0

新青森開業後はスジ入れるのが大変そうだな…。

320 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 13:22:18 ID:7CvsEDKFO

>>318
やっぱりあれ､あけぼのだったんだ｡ほんの数分のｼｰﾝだったね｡

321 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 15:07:44 ID:o+uCo2zv0

>>316
もう、返却回送するだけの耐久性も残ってないらしいな。

322 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 15:20:05 ID:LpdnqfeB0

みんなで新政権に鉄道や寝台列車の存続をお願いするしかないな。
さもなければ廃止の一途だな。多分高速バスだらけ

323 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 15:27:53 ID:kW/RuJPq0

むしろ、寝台バスの運行許可してもらう方が楽そうだな

324 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 15:48:45 ID:o+uCo2zv0

>>322-323
タイヤが売れてくれないと困る人が政権の中核についたら間違いなくそうなるな。

325 ：名無し野電車区：2009/08/22(土) 21:48:34 ID:EhPD7WDD0

それに高速無料化が加わってJRの業績さらに悪化orz
前倒しで廃止とかさすがに無いよね

326 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 00:14:30 ID:AhWXYEdYO

いや、今の国交相があまりにｱﾚだから、新政権の方がまだマシかもしれん。曲がりなりにも他の環境政策では差別化を図ってくるだろうし。
交通経済学者の中には高速1000円よりも無料化の方が逆に鉄道にはプラスになるとみている者もいるからな。

327 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 01:48:16 ID:NtiVlitNO

>>326
ワザワザ1000円払ってまで下道より時間かけて高速乗る国民の国だからどうかねぇ？ｗｗｗ

328 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 03:06:16 ID:Q09BYxhs0

>>324
タイヤ装備車両の復活だな

1960年代頃だったか欧州でかなり研究されてたんだよね
いまの技術なら解消出来る事も多いかもしれんぞ

329 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 05:56:24 ID:AhHWgEmEO

遅れてる？

330 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 06:02:49 ID:Zd/DLHf20

車両点検で遅れてるらしい

331 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 06:22:29 ID:ApVXxo6ZO

>>329
鴨レがチャリンコグモしたようです

332 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 08:12:27 ID:P6df0d420

>>327
自分が知らない道を走る場合
走りやすさと言う面では

有料・渋滞ありの高速　＞＞　無料の下道

と言う事がある。

333 ：元諏訪/改：2009/08/23(日) 08:16:29 ID:05pHhtBa0

地方のドライブインとかバタバタ潰れるんだろうなあ…。
ＮＥＸＣＯと関係者だけが潤うのかよ…。

334 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 09:34:07 ID:NtiVlitNO

>>332
ヒト桁あるいはフタ桁国道走るのも高速走るのも知らない土地行く分にはそれほどの差は無いんだが、それだけロクに道調べて出かけるヤツも少ないんだろなｗ
500キロの道のり、下道で休憩込みで14時間のトコを高速で渋滞巻き込まれて16時間とか聞くとアホかと思う
それなら下道か鉄道のほうがラクだよなあ

335 ：元諏訪/改：2009/08/23(日) 09:37:43 ID:m+18dglz0

高速は飛び出すお子様に気遣いする必要もないからね。
どっちが便利かは人それぞれだろうよ。

336 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 09:41:38 ID:NtiVlitNO

>>335
まあ渋滞してるのを横目に列車で飲むビールはウマいけどなｗ

337 ：元諏訪/改：2009/08/23(日) 09:56:03 ID:m+18dglz0

渋滞している高速バスの車内でチビチビウイスキーなどやるのも楽しいぞ。
あんまり酔っ払うと乗車拒否になるという両刃の剣だがな！

338 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 17:20:13 ID:Q09BYxhs0

>>335
都市部では傍若無人に信号無視するチャリンコ
地方に行くと突然横断する老人

さらには「国道」とは名ばかりの継ぎはぎ道路も多いからね
他の道路に合流してからクランク状に分岐してく「国道」とか
案内標識あってもよっぽどの地元民以外は理解できなかったり

たとえ渋滞しても高速の方が楽、というのもわかる

とはいえおれも>>336と同じく車販を呑み尽くす方なんだけどねw

339 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 18:11:43 ID:R/dEwe0p0

仙台～秋田なら車で移動するけど
関東～秋田の場合は高速無料化されても自分で運転して秋田に帰る気はしないな

疲労度は
自家用車＞＞∞＞＞高速バス＞＞ムーンライトえちご＞＞＞＞あけぼの
ぐらいの差がある

340 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 20:46:54 ID:eGPJwfa10

>>339
俺も運転は疲れるだわ
よくみんな遠くまで運転できるよ
高速でも1日300ｋｍが限界
岩手とか東北広いしな

341 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 21:24:42 ID:2565fky30

そういや、あけぼのの運転士って何回交代してるんだろ

342 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 21:55:53 ID:lz8gZKvK0

毎日では？

343 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 22:01:08 ID:9HoEYhbnO

そういう意味じゃねえべｗｗｗ

高崎とか水上とか長岡とかの話だろ

344 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 22:18:57 ID:57j4dyro0

とりあえず下りは、水上、長岡、新津、秋田。
あとは分からんｗ

345 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 22:28:47 ID:7o3/PhoA0

>>343
上野～高崎：高崎支社
高崎～長岡：新潟支社
長岡～新津：新潟支社
新津～酒田：新潟支社
酒田～秋田：秋田支社
秋田～青森：秋田支社

346 ：元諏訪：2009/08/23(日) 22:31:33 ID:lz8gZKvK0

キラキラ号の運転士なんて２人なのに、すごいな。

347 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 22:36:28 ID:op/c4RqJ0

>>346
運転士の乗務時間は、おおむね二時間程度を目安に決められている。
これを破ると、労組やらがうるさい。
（運転士の過労だ、休憩・睡眠時間が削られるだとかで…）

また、運転士は路線を把握していないと運転できない決まり。
いくらEF64が運転できたとしても、高崎線を運転したことない運転士なら
乗務できないと言うこと。

別の意味合いとして、その路線の乗務員区がある駅が関係している。
だから、345の交代位置を考えれば自ずと分かるはず。

348 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 22:37:38 ID:5RhNcG2x0

>>340
禿同。
昔、東京から小坂まで運転したら死にそうになった。

今は東京で車を持っているにも関わらず、遠いところに逝くと、現地でレンタカーを借りている。
時間的に余裕がなくなったのも理由だが。

349 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 23:59:43 ID:vyNBqebd0

そっかぁ～あけぼのだけのために、運転士だけで6人も夜勤するんだね。
コストがかかる訳だ

350 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 00:11:23 ID:/ajNXB+w0

>>349
一般人の素レスを装った工作員か？

351 ：元諏訪：2009/08/24(月) 00:19:58 ID:P7oyqXCM0

>>350
実際、素直な感想だと思うよ。
途中常務の運転士は運転前点検もしなくていいから楽でいいよね

352 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 00:39:03 ID:MIv4bNoHO

>>349
夜勤はその内3人くらいだろ
後の方は早番か日勤

そもそも好き好んで鉄道会社に入って機関士になったんだから
夜勤くらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな
それが嫌なら辞めろ、機関士になりたい奴なんていくらでもいる
補充はいくらでも効くんだよ

………と釣られてみるｗ

353 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 01:20:01 ID:ZIErMAk40

オレなら全区間通しで運転してやるよ

誰も雇ってくれないけど・・・

354 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 02:45:25 ID:ex3HCoW70

>>353
そんな列車乗りたくないw

355 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 06:04:23 ID:L7JeDS7l0

バルハラで運転してな

356 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 12:21:55 ID:ZDPtv3cBO

>>346
ガセ乙
きらきらうえつは、上沼垂出区～酒田往復～上沼垂納区まで一人だ。
酒田～象潟延長が別に一人いるだけ。

357 ：元諏訪：2009/08/24(月) 12:44:37 ID:wSLZv83T0

>>356
何か勘違いしてるんじゃないの？

358 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 17:38:34 ID:xRBd5+eg0

>>357
普通、｢キラキラ号｣とだけ言ってもツアーバスのこととは分からんだろ。

359 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 18:57:22 ID:r0cemt6tO

来年の春に乗りたいと思ってるんだが、
廃止とかやだな
あけぼのにも、シャワーがついていればね

360 ：元☆諏☆訪：2009/08/24(月) 19:16:06 ID:/Ue8b5zd0

俺もゴロンが取れたら上野→青森で利用してみたいナ。

06：27　金沢　北陸
07：27　高松　S瀬戸
08：34　青森　日本海
09：52　札幌　トワイライト
09：56　青森　あけぼの
09：58　出雲市　S出雲
11：15　札幌　北斗星

昼間の時間がそこそこ長いのもいいよネ。
秋田あたりで弁当って買えるのかな…。

361 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 19:30:28 ID:RCFO0vrHO

１９９０年までのあけぼのは、東北本線・奥羽本線の大宮－秋田のどこかで災害や事故で高崎線・上越線・羽越本線迂回になったことがあったのでしょうか？
あったとしたら、上野から長岡までは、ＥＦ６４に牽引されたのでしょうね。

362 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 19:52:03 ID:7BA5WT2x0

個人的には、朝起きてからダラダラ乗ってるより、
日のある内に乗って、ゆったりと日が暮れていくのが好き。
その点では上りの方が好きだけど、気分的にはやはり下り（往路）の方が盛り上がる。

363 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 19:58:38 ID:kAJkGzYv0

今日のあけぼの乗車予定ですが、車内でカップメン用のお湯って調達出来ますかね

364 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 20:00:09 ID:62rd8iRCO

無理

365 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 20:07:23 ID:MIv4bNoHO

>>363
洗面所で水は確保できるから
後は沸かすなりなんなりしろ

366 ：元諏訪：2009/08/24(月) 20:12:06 ID:62rd8iRCO

アルキメデスとかで我慢

367 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 20:23:32 ID:Mt/VbYZK0

爆裂カップメンとかいうサイトに、自販機のお茶のホットでも行けるとかいう記事があったよ。

368 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 20:26:51 ID:dUUU6UUJ0

>>366
メンデスか。もう知らん世代が出てきてるんだぞｗ
缶入りのポテサラもあったな・・

369 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 20:28:14 ID:K6Ljk5JTO

>>361
運休だったと思うよ。

370 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 20:43:38 ID:vbMb83VBO

これはよいゆとり

371 ：元諏訪/DX：2009/08/24(月) 20:56:36 ID:g6G/wDdb0

なんか>>368のIDがカッコエエ

372 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 20:58:57 ID:dUUU6UUJ0

お褒め戴き光栄です

373 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 21:03:40 ID:RCFO0vrHO

>>369
サンクス。

374 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 21:09:34 ID:MtbKUqtFO

>>366､>>368
懐かしいｗｗｗ

375 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 21:11:50 ID:S6ws6yMZ0

>>361
当時の迂回は大体北上線、場合により陸羽東線か仙山線経由が基本
奥羽南線が壊滅的打撃の場合全区間東北本線経由も有り得たし
大宮～秋田間の停車駅（秋田県内は勿論栃木・福島・山形の3県）
に影響した以上高崎・上越・羽越経由は殆ど無かったと思われ

376 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 21:19:53 ID:GXeDWYrS0

海外旅行グッズで、コイルを水の中に突っ込むとお湯が沸くっていうのがあるよ。

377 ：元諏訪/DX：2009/08/24(月) 21:23:53 ID:g6G/wDdb0

過電流でヒューズが飛びそうだね。
電動ハブラシとか髭剃りとか、そんなのを想定して作ってるだろうから…。

378 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 21:29:24 ID:GaQzQTV00

電動歯ブラシは想定してないと思うぞ。

379 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 22:57:26 ID:H2dYzbVW0

>>377
1両あたりの余裕電流は１Aもないだろう。
今は冷房も効かせているから…

でも、24系15両編成のときも1両の電源車でまかなっていたから、大丈夫なのかな？

380 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 23:07:27 ID:KLN+kvwl0

>>379
車両用のNFBで1A以下なんてあんまり見かけたことないけど・・・。

381 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 23:12:29 ID:PHKLp7Yz0

1Aって、100Wだろ？

382 ：名無し野電車区：2009/08/24(月) 23:57:49 ID:D2JfRFa80

>>379
ヽ( ´ー)ﾉﾌｯ

383 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 00:35:42 ID:uWVwNjoQ0

ソロで練炭使えば？

カップメンのにおいが漏れると他の客に迷惑だから、扉はちゃんと閉めてね

384 ：元諏訪 ◆ZkPhkLzxUQ ：2009/08/25(火) 00:36:41 ID:BEVL8ssS0

マジレスすると、火災報知機が反応します。

385 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 00:40:50 ID:XykVae8ZO

前に北斗星スレを荒らしまくったカップ麺厨がここにもきたか…

386 ：元諏訪 ◆j3oAUT2f3A ：2009/08/25(火) 01:10:01 ID:BEVL8ssS0

1編成に1箇所くらい、電子レンジと給湯器くらいあってもいいのにね。

387 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 01:13:21 ID:X7drHpyi0

中国の列車はところどころに魔法瓶がおいてあるからいいよなぁ

388 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 01:27:16 ID:PqpvMycJ0

急行かいもん、急行日南には指定席車に給茶機と給湯器が
付いていたけどそんなに使う奴なんていなかったよ。

389 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 10:22:25 ID:5hjLd/p50

ソロで火災起きても列車は進行　（たぶん

390 ： ◆TPnn/cKFBY ：2009/08/25(火) 13:17:31 ID:a774NBOr0

車内販売でコーヒーとか売ってたはずだから、業務室のコンセントは湯沸しできると思う。

391 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 13:40:20 ID:wvTYHNJ00

>>390
車内販売のコーヒーは、事前に乗り込む駅でポットにキンキンに熱くして入れておいて、
後はポットの温度維持に任せる感じでは？

衛生上、生水をいじるのは好ましくないからな。

392 ：名無し野電車区：2009/08/25(火) 17:35:18 ID:pUZ+acq60

>>388
あれの詳細ってどこかに載ってないかね
模型で再現しようとしたが資料が皆無なんだよねorz

393 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 21:00:58 ID:vurvu1VE0

東北方面の夜行で一番廃止されそうなのが、あけぼの？
それとも、新青森開業で青森発着、通過の夜行は全滅ということでしょうか。
来年まで何回乗れるかわからないので、廃止になるものから乗っておきたいのですが…

394 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 21:30:49 ID:7Czn++/K0

全滅前提でかったっぱしからのっとけば？

395 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 22:00:21 ID:nQvqWACn0

青い森ＩＧＲの通行料倍増で北斗星やカシがどうなるかも影響する。
おそらく北斗星が羽越線回りであけぼのは廃止で統合。
カシオペアは仙台からの需要があるので北上線回りで存続。とか？

396 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 22:13:35 ID:iKwlkSrt0

夜行スレは昔っから、廃止されるのを心待ちにしているカキコが多くてな

397 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 22:31:57 ID:vM6XtSf40

>>395
カシオペアと北斗星は存続。釜の交代が
宣言されている。裏から見れば「存続」宣言だ。
当然青い森鉄道を使うだろう。北上線や羽越線周りじゃ
時間がかかりすぎいる。あけぼのとの併合は
コンセプトが違うから、ありえないだろうよ。

あけぼのは、北斗星がこのまま青森を
素通りするなら、存続の可能性はある。やはり
寝ながら朝一番に首都圏に着く需要は
それなりにあるだろう。日本海側の中小都市を
こまめに拾うのも結構重要だと思う。

398 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 22:52:13 ID:78yv9UXV0

今や、田端の機関車の旅客列車の牽引は、ついでみたいなもんだけどな。

399 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 22:57:42 ID:iP2bVZoE0

>>398
うるせー
安中がカマ貸してあげてついでなんだよ
貨物もカマ貸せっつーの

400 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 22:59:54 ID:DWx8zR3h0

田端のEF65あけぼの入らないかな？スノープロウなし1115で

401 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 23:06:36 ID:er1VbMEE0

>>397
そういう御託は関係ないと思うよ。
なくなるときは需要があってもなくてもなくなるし、
なくならないときは「北陸」「能登」みたいにしぶとく両方残ってるし。
需要で行けば、ほんとは1つでいいのにね。

402 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 23:57:10 ID:JEWTzEfaO

>>400
性能的に65入れるなら81スルー運転で十分だろ

403 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 00:03:15 ID:67ON3eKpO

>>376
「トラベルクッカー」なら持ってる。以前富士ぶさｼﾝﾃﾞﾗとあかつきｼﾝｸﾞﾙﾂｲﾝのコンセントで使用経験蟻
コップ一杯分の水が1分強で沸騰するので短時間なら影響なさそう
暖かいカップスープが付くだけで冷めた駅弁もグッと美味しくいただけるぜ

404 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 10:55:59 ID:kOXzqQ+sO

あけぼのも現状のように無理して客が少ない時期も毎日走らせた結果、
車体の劣化が急激に進み、ボロボロになって来年12月の廃止が避けられず、
万が一延命できても車体寿命を考えるとごく短期間、
という状況になるのはどうにかして避けられなかったのかな。
例えば10年くらい前の段階で、多客時主体の
臨時列車にしていれば、走行距離を抑えつつ、時間をかけてじっくり整備するという
方策が取れたし、結果的に20～30年以上先も存続出来た可能性がある。

405 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 11:30:09 ID:jNeB9tfP0

突っ込むのも面倒くさい

406 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 13:50:18 ID:b8ZrOi5WO

404まで読んだ。

407 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 15:07:36 ID:MfGvapxt0

>>401
北陸能登は線路使用料相殺のためでしょ

408 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 19:27:23 ID:oWMfcACfO

<<404
いまさら何言ってるの？もう30年前から議論されてきて、いまだに改善されてないのだから

409 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 21:11:52 ID:qrtmqxNb0

あけぼのって、583系で運行されたことあります？

410 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 21:15:10 ID:dK9kxpzXO

あるよ。乗ったことある。臨時だがな

411 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 21:15:24 ID:BPsyd70B0

車体延命はやってることはやってるけど、
緩急車の見た目が格好悪いのでヲタ受けはよろしくない。

412 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 22:33:25 ID:1XmF3HeW0

>>409
HMもあった

413 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 22:42:38 ID:CAO/EVlk0

カシや北斗星は花輪線経由が距離も短いし通行料少しで済むが
急勾配とスイッチバックが難点。
あけぼのは５８３系の臨時続行の時代もあったな。
ということで４８５系でも改造して存続しましょう。

414 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 22:44:55 ID:MfGvapxt0

>>411
あれは根本的な延命工事ではなく
ただの場当たり的な老朽化対策

これから先、長く使って行くのなら
塗装全剥離して外板張替・内装総入換くらいしないと
そう、西の電車や気動車の更新車みたいに

そこまでやらんということは、そういうこと

415 ：名無し野電車区：2009/08/27(木) 23:34:28 ID:mhjEg77S0

>>387
中国で旧型の寝台車に乗ったとき、給湯器があるんだけど、石炭ボイラーで服務員のねーちゃんが石炭くべていた。
暖房にも使っているみたい。客車が昔のように蒸気暖房なら給湯器もつけられるんだろうな。

>>414
N40いやN50かな？
どんな魔改造されるんだろう。

416 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 08:40:51 ID:v67X3F9D0

>>414
束の車両更新工事ってのはそれに近いことやるんだけどね。

417 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 14:23:28 ID:JynLOgsMO

残念ながら検通さないけどね
後釜も決まったし…

418 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 15:23:57 ID:ivB2yFlFO

カシと北斗星は羽越回り決定なの？
2時間くらい余計にかからない？

419 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 15:39:51 ID:hM1N9dvo0

あの、全検ってどのくらいかかるのでしょうか
３８がそろそろ出てきてほしいが
まあお盆休みも挟んでいるけど。

420 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 16:20:10 ID:70flXFO00

>>416
西日本は見た目が変わるから弄ったのが分かりやすいけど、
24系も583系もああみえて相当弄ってあるな。
はくつるに入っていた頃の24系なんか更新前のボロボロを見ているだけに、そうおもう。

421 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 16:29:29 ID:VmKN6c1qO

>>419
今朝、長岡にいるの見たよ

422 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 16:45:31 ID:BjjN+aZh0

どこかに北上線迂回時の乗車レポートのwebサイトがあったけど、url知ってる人いる？

423 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 19:30:40 ID:v67X3F9D0

>>422
ググレカス

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm748511

424 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 20:27:59 ID:AH/nByuC0

はくつる金帯ごろんとﾅﾂｶｼｽ

425 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 20:48:00 ID:bB6GjKf7O

あけぼのどろんこなら現役ですからね。

もはや今日の下りには間に合わないな･･･
あぁ･･･

426 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 20:49:15 ID:bB6GjKf7O

ダイヤ改正をすっかり忘れてました･･･
券に書いてあるのにねぇ。

427 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 21:56:38 ID:3WqVazRT0

高崎まで新幹線行けば追いつけないか？

428 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 21:59:24 ID:3WqVazRT0

って、もう遅いか・・・

429 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 22:05:49 ID:70flXFO00

21:46発Maxとき353号で追いつくよ。

430 ：名無し野電車区：2009/08/28(金) 22:41:19 ID:e6levVXo0

空いてる寝台に移動したら怒られるよね…

431 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 00:26:48 ID:CRTxUD7r0

>>420
一般人の乗客からみたら何も変わってない

車内の接客設備をどうになしないと・・・

432 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 02:07:51 ID:MFDK6cgN0

どうともなりません
座して死を待つばかりかと
贅沢は言いません
せめて、掛け布団の汗臭いのを何とかして欲しい

433 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 07:40:40 ID:l8qXnLNWO

リネンが汗臭いことなら、たまにある。
ホテルの浴衣でもたまに当たるからなあ…

434 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 09:06:47 ID:8xAUGTiuO

たまに当たるレベルだったら言えば交換してもらえそうだね。
ほとんどのが臭いとなると諦めるしかないだろうけど。

435 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 11:58:27 ID:a0ulNT+IO

神経質（過敏）な人っているよね。

436 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 12:32:17 ID:LdjFHNCY0

異常なくらいにね。

437 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 17:50:24 ID:dr8g3Vbni

ゴロンとシート、汗や靴下の匂いがして眠れなかったんだけど、
毎日乞食どもの汚い汗を含んだシート、何かきれいにしてるのか？
シーツもないから、気持ち悪くて、もう利用したくない。

438 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 17:57:19 ID:7HrZwL4L0

掃除はしても、座席に雑巾がけまではしないよ。

439 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 18:00:30 ID:s+jDw0r8O

気になるならファブリーズなりリセッシュなり持ってけば？

440 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 18:01:41 ID:3HEMTZiC0

二酸化塩素水溶液をスプレーしましょう

441 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 18:02:10 ID:HboccISMO

>437 潔癖症乙完全消毒のシェルターにでも住んだらｗ

442 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 18:08:48 ID:3HEMTZiC0

個室の時も、座席、床に2、3回スプレーしますよ。
トイレ使う時は便座もこれで消毒して拭いちゃいます。
インフルエンザはもちろん、ノロウィルスにも有効で、
脱臭効果もあります。
食品添加物としても認められているので、安心して振り
まけますが、多少の漂白力もありますので、色落ちする
恐れのあるものには注意しましょう。

443 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 18:10:11 ID:OjGQAp1I0

潔癖かどうかは別にしても、
どの程度のサイクルで、座席のクリーニングしてるのかは知りたい

444 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 18:12:29 ID:n8ozdteP0

消毒はしてるだろう

445 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 18:12:59 ID:VWRIhgVK0

大幸薬品の回し者がいるな？
クレベリンは暫く臭うぞw

446 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 18:18:02 ID:rose5WbP0

どうみても、寝台のマット部分は付けっぱなしだよな・・・

447 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 18:28:57 ID:7HrZwL4L0

シーツの貸し出しあったら500円でも借りるのに。

448 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 18:38:45 ID:YS/FHewv0

今晩乗ることになりました～
同乗の方よろしゅう。

449 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 18:46:43 ID:91FvquNBi

風呂に入っていない肉体労働者の汗が染み込んだシートに、顔つけて寝るのか？

ヨダレ、汗、水虫菌が、染み込んだシート

こ、怖い。

450 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 19:17:28 ID:hFU2BLxKi

待望のリセッシュ携帯用売ってるよ。
自分じゃ100均でアトマイザー買って持って歩いていたが。

451 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 19:28:26 ID:a0ulNT+IO

>>437
ゴロンとはそういうもの。
券を買い乗ったということは自動的に了承したということ。
嫌なら、皆が言う対策をして我慢するか
きちんとした寝台券で乗るか、どちらか。

452 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 20:57:29 ID:MaxiGiH3O

>>435-436
過度な潔癖症は精神病

自慢気に書き込んでいる>>442や、>>449が本気で書き込んでいるなら
精神病に片足突っ込んでいるのを自覚せよ

453 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 21:15:08 ID:ssljfo590

本物の潔癖症は列車なんか乗りませんから
自分だけが使う自家用車しか乗らない

454 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 21:19:19 ID:ywPlKadj0

ゴロンの車、ローテーションとかにすればいいのにな。

455 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 21:32:01 ID:3Fvi90KMO

>>454
ヒント・熊さんのステッカー

456 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 21:58:25 ID:n8ozdteP0

熊のステッカーはマグネット式にすればおｋ
盗まれるかw

457 ：名無し野電車区：2009/08/29(土) 22:41:00 ID:QipJDKAe0

ローテーションにしたら全車両が汚染されちゃうじゃないか！

458 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 01:35:16 ID:QU68arEr0

もう20分くらい長岡に停車中だぞ
何か問題発生してんのか？

459 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 01:38:57 ID:QU68arEr0

あ、たった今隣ホームにシャワーマーク付きのブルトレが入ってきた。

460 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 01:48:19 ID:Bn5tQrnJO

>>452
通勤電車のロングシートの端に座って、手すりに顔当てて寝てたら、数日後ものもらいになった。

それ以来頻繁にうがい手洗いする潔癖症になっちまった。
（仕事で汚れのものを扱う時は我慢しているが）

>>459
シャワー付特急寝台と連結するんじゃね。

あ、確かに14形で7+7両なら、多少の効率化は望めるな。
繁忙期は続行運転になるけど

461 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 01:49:59 ID:cK2dUIHZ0

>>458
なにも。そういうダイヤだから。

462 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 02:03:30 ID:m5sCuUam0

>>460
いい心がけだけど、ほどほどに・・

463 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:09:13 ID:BUEhpsGo0

>>444
車端部かデッキの上の方に「消毒票差し」があるはず
定期的に車内消毒やってる記録が書いてある

464 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:14:30 ID:cK2dUIHZ0

あれをみて毎日じゃないと知ってあきれた。

465 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:00:50 ID:zCihXuEFi

バイ菌だらけのシートに、今日も人をのせ走るあけぼの

そんな汚いあけぼのとも、おさらばだ。

倍バイ菌！

466 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:38:48 ID:zvipvVt7O

>>464
潔癖症乙
ホテルのマットよりよほど消毒されてるが？

467 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:58:47 ID:dkfZNTqA0

をいをい、ぼまいら
「消毒」たって除菌してるわけじゃぁ無いぞ。ｗ

468 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:03:36 ID:jO+6Vdny0

は？じゃあ、消毒って何？

469 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:05:38 ID:ZInB+VO5O

>>465
お前は家の外には一歩も出られないわけだな
鉄道車両はおろか、買い物の品でさえ雑菌は潜んでいるからな

まぁ一生ｸﾘｰﾝﾙｰﾑに引きこもってるんだな

とか釣られてみるｗ

470 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:23:47 ID:f7W4H2AK0

つまらんし

471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:24:03 ID:0RejnacH0

まー実際、ゴロンと一般寝台とどっちが衛生的かは押して知るべきだと思う。

472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:26:31 ID:6tLDI84v0

そのとおりだね。

473 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 20:51:47 ID:Kmod2R8FO

消毒って殺虫剤をバルサンしてるのがほとんどの回？

474 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 21:23:56 ID:448kPJIq0

設備が古いのは如何ともしがたいが、毛布ぐらい新しくしてくれたって良いのに
シンデラに乗って、すげー汗臭い毛布に当たってガッカリしたこともあった
次の日乗った日本海のほうが、毛布臭くないんだもん
なんかもうヤル気無いよなＪＲ

475 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 21:27:12 ID:mlScU+cm0

やる気、ないよＪＲは。

476 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 21:30:28 ID:nex4rCq10

東北人が汗くさいんじゃないの？
農家が多いから。

477 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 23:08:19 ID:rTRCfKk+0

JRのネガティブキャンペーン工作員、
ウザイ、どっかいけ

478 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 23:11:40 ID:Tjtl4cO4i

みんな、乗った後、しょんべんアルコールで消毒して、下車しろよ。

479 ：名無し野電車区：2009/08/30(日) 23:14:50 ID:dO4qOwKl0

無用論吹っ掛けの次はリネンへの病的中傷か。
いいかげんにしろJR工作員

480 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 00:15:19 ID:rZHgk8lSO

そこまでﾘﾈﾝの清潔気になるって、むしろｷﾞﾔｸﾞww

だったら誰もあけぼの乗らないしww
2chにｶｷｺしてないで精神病院行った方がｲｲﾖ、潔癖症の人達は。

481 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 00:16:45 ID:IEG02GSO0

>>479
そんなに廃止にしたいのかね・・・

裏を返せば、客が多過ぎるからいま廃止するとマズいと認識してるんだろうね

482 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 00:24:00 ID:uXM3MRPV0

需要や客車老朽化などを基にした廃止｢予想｣論と
リネン云々の言い掛かりとは全く関係ない話である。
同一視して工作員扱いしている人達は見えない敵と戦っているのでしょうか？

483 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 00:56:08 ID:lxESTtvN0

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200908302230179d8a1.jpg

484 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 01:09:02 ID:G4xWAJlP0

飽きたってこと？

485 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 02:52:33 ID:roOr4oSE0

事実を述べたまでであれが臭くないって鼻の方がどうかしてるぞ
あけぼのは、廃止して欲しくないがあんなんじゃダメだろ

486 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 08:13:52 ID:G+nmgp9MO

今日は運休になっちゃうのかな…

487 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 11:48:10 ID:Afv54zU20

ぼの38だったんだろ？

488 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 12:06:30 ID:aQ+m7bqQ0

寝台で菓子食ったりする人もいるわけだから、清潔感ないとなあ…
山小屋じゃないんだからさ。

489 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 13:51:40 ID:IEG02GSO0

だからシーツ敷いてるわけで

ビジネスホテルなんかも毎日布団干してるわけじゃないんだぜ？

あとね、ゴロンとは寝台じゃないからw

490 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 15:24:11 ID:Bf6zjw6Y0

>>467
除菌の意味分かってるのか？

491 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 15:58:06 ID:3yOGIto40

言葉の意味を云々言ったところで国審では無いのだから意味が無い。

清潔感が　ゴロン＞Ｂ寝台なのは事実。
我慢できるレベルか否かの問題。

492 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 17:20:59 ID:R9CMx0XCO

潔癖症患者の個人見解を展開されても困ります。

493 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 18:19:06 ID:IEG02GSO0

>>491
シーツ無い方が清潔と言い切るのは理解出来ない

494 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 18:44:21 ID:agcfJjw30

いっそ畳にすればいいのに

495 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 18:57:15 ID:eRCVIjNY0

自分でシーツと枕は持参して乗車しなさい。

496 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 18:57:27 ID:3yOGIto40

ビニール張りとかな

497 ：467：2009/08/31(月) 19:31:31 ID:HNb7iRQu0

なんかレスあったから書いちゃうよ。（長スマ）
>>468
　http://home.e06.itscom.net/chemiweb/ladybugs/kiji/t17001.htm
　>まず、ＪＲ各社だがゴキブリ等がよく発生するということもあり、
　>定期的に薬剤を散布しているという回答だった。
JRの車両「消毒」は「ゴキブリ退治が主」てぇことですがな。よろしいか？

>>490はどんな意味だと理解してる？「分かってるのか？」ってぇなら、
ぜひご教示願いたい。　おいらはね、「バイ菌を殺す」って意味で使ったんだよ。
だって上のほうで「バイ菌」どうこう言ってるからね。
でもまぁ、最近は商用に「除菌」が乱用され、こんな設定が必要になったようだけれどね。
　http://jsda.org/w/06_clage/4clean_207-2.html
　>菌種を黄色ブドウ球菌、大腸菌の2菌種とし、それぞれの菌種で
　>「除菌効果のない対照試料」に対して生菌数を1/100以下に
　>減少させる(除菌活性値が2以上の)能力
まさかこの菌種に当てはまらないとこで使ってるって、揶揄してるんじゃぁないよね？

まぁとにもかくにも、今の寝台が「不潔でイヤッ！」っていうなら、
ホテルの風呂なんか入れまへんでぇ～。（あんなことやこんなことがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･）w

498 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 19:42:31 ID:K2YRJtIpi

俺、シートに、味噌汁ひっくり返してしまったことあるよ。

臭くて眠れなかった。

499 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 20:10:02 ID:iq2Gqcio0

>>497
上っ面だけでも綺麗にしようとしないような施設なら、
その裏はもっと酷いことになっていることは想像に難くない。

500 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 20:29:45 ID:R9CMx0XCO

いいかげんやめてくれ。

501 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 20:36:47 ID:fUME/w6L0

>>500
何を？

502 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 20:51:30 ID:9RRnGOsNO

名称は鳥海にもどして、青森いき新幹線をあけぼのにしようぜ

503 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 20:52:40 ID:Cpdhn/3w0

あけぼのの意味わかってんのかよｗ

504 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 21:00:19 ID:Afv54zU20

春はまけぼの

505 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 21:15:20 ID:iq2Gqcio0

>>503
「あさひ」だってあったんだからちょっと前くらいいいだろ。

506 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 23:30:59 ID:1nX+pGOJ0

はやてのままでおｋ

507 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 23:37:04 ID:EYYEn7+aO

あかつき→あけぼの→あさひ
の順で良いのか？
その後は
にちりん→トワイライト→夕月→月光？

508 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 23:41:31 ID:OlEkHxfi0

>>505
あさひは山の名前からだ

509 ：名無し野電車区：2009/08/31(月) 23:49:20 ID:iq2Gqcio0

>>506
それならせめて「はつかり」の復活を・・・

>>508
今どき引っかかる奴がいるとはおもわなんだ。
メル欄くらい見ようねｗ

510 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 00:01:05 ID:wH5OwBnyO

月光
ムーンライト
モーニングスター
彗星
土星
金星
明星
木星
北星
新星

星の名前の列車はこんなもんかね

511 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 00:01:19 ID:EYYEn7+aO

>>505 >>508-509
旭岳じゃなくて、朝日連峰じゃなかったか？

512 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 00:08:51 ID:glzSm6HoO

>>510
モーニングスター、木星、土星は知らん
何処を走っていたんだ？

北斗星、銀河、夕月を追加

513 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 00:18:45 ID:/8L54R2J0

「すばる」もあるよ

514 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 01:55:02 ID:l/abiRvJ0

>>506
「はやて」は「疾風」でこれは悪い言葉だから国鉄時代は決して用いなかった、と国鉄の人が書いてた。

辞書ひくとわかるけど
　1) 急に激しく吹き起こって数分ないし一時間ぐらいでやんでしまう風。
　　寒冷前線通過時に起こり、しばしば強い雨や雹を伴う。
　2)（かかると、すぐに死ぬということから）江戸時代、疫痢の異名。
　ry)
1)は農家の人にとっては雹（ヒョウ）害をもたらすものであり、悪いこと。
それも含んでか転じて疫病のことをも指すようになった訳で

そんな不吉な名前、いいかげんやめた方がいい

515 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 01:58:00 ID:/8L54R2J0

月光仮面のイメージなんだろうな

516 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 04:11:29 ID:NybV7+N20

むかしは悪いイメージしか伝えなくても、最近の言葉では、けっして悪いイメージのみに使われなくなったりして日本語が変化することもあるからね。
でも、疾風はいただけないね。漢字の疾のつくりがまえも病という悪い意味があるし。

517 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 06:03:29 ID:IhxQwkFp0

「サンライズ」は星じゃないのか？

518 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 06:03:58 ID:ZlfZEqNt0

やまいだれw

519 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 07:58:09 ID:UFlTs8cu0

出羽富士とか津軽富士とかが沿線にあるから、富士でいいじゃん。

520 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 08:43:53 ID:rmJmLfGp0

参考
「船頭が『今日はあまりに天気が良すぎますから、こういう日はえてして、
はやてが来るかもしれません、おやめになったほうがよろしゅうございます』と、
わざわざ止めてくれたんだが、
『なぁに、こっちは江戸っ子だぁ。はやての一つや二つ驚くんもんかいっ！』ってんで、
ドヤドヤ舟ん中ぃ乗り込んだ。」

「烏帽子岩をちょいっと過ぎたあたりで、いままでなぁんにも無かった空に
黒い雲がポツッっと一つ現れたとたん、みるみるうちにパッパッパッパッパ････と
広がってった。
その黒い雲の間から大粒の雨が、ポツリ、ポツリと降ったかなと思うと、それをきっかけに、
あとはもぅ、どろろろろろ･････････っざっざっざっざざぁぁぁと、細引きを引くような雨だ。
海鳴りが　ごおぉぉぉぉぉぉぉぉぅぅぅぅぅぅぅ･････････････
･･･船頭が『はやてだぁーーーーっ！！！』と、怒鳴ったときにはもぅ遅いや。
もう周りはイモを洗うようなこういう海だ。
舟ん中ぁもう、あっちぃぶつかり、こっちぃぶつかりゴロゴロ、ゴロゴロ大変な騒ぎ。
そこへおおきな横波が、舟の横っ腹どかーんとえぐったもんだから、一気に横倒しんなった。」

柳家小三治　大山参り

521 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 08:57:19 ID:GwC+Ia3CO

>>515
ザブングルだったり？

522 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 10:13:05 ID:zdnCrC810

>>521
帝国陸軍の戦闘機・・・
でも、運転開始記念弁当のイラストは月光仮面だったけどな。

523 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 12:21:21 ID:W4xekxzE0

特急いなほの脱線転覆事故も「はやて」が原因だったな。
東北新幹線も大惨事が起きる前に「はつかり」に変えよう！

524 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 13:31:02 ID:7Jl1ep650

何なんだ、この流れは

525 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 13:36:43 ID:GwC+Ia3CO

>>523
北海道DO新幹線は｢はつかり｣でしょこたんかわいい。

526 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 15:59:30 ID:W4xekxzE0

「みちのく」でもＯＫ！

527 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 18:59:43 ID:u4dTwFNY0

北海道新幹線は　あさひ　で（あさまは北陸新幹線開業で廃止になる）
旭川まで延長の希望を混めてね。

528 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 19:33:05 ID:+U8nDwMFO

>>527
それなら「いしかり」か「ライラック」じゃないとｗ

529 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 21:17:22 ID:pQJyIDs6O

まりも

530 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 22:29:42 ID:GwC+Ia3CO

｢しょ｣と打つと｢しょこたんかわいい｣となるこのバカ携帯をなんとかしてください。
orz･･･3

531 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 23:04:52 ID:AfWw/mzz0

そんなもんを辞書に覚えさせてしまう、所有者を何とかしなきゃなｗ

532 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 23:19:52 ID:81gaf51k0

>>530
笑っちまったじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

533 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 00:24:07 ID:1RiVCpqLO

あけぼのやりに行ったら田端81じゃなくて驚いた。

534 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 13:34:08 ID:3oHMm8yo0

あけぼのって、上野-高崎間は新幹線接続で、高崎発着で良くね？
高崎なら遅延しても朝のラッシュに影響されないし。

535 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 13:41:28 ID:/l3CkvYj0

寝てて都内まで行けるからいいんじゃないか。
高崎で朝降ろされるんだったら最初から新幹線か飛行機使うよ。

536 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 13:47:11 ID:TUs2LbVxO

>>501
Ｐトップ！

537 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 17:02:37 ID:GeC90YEV0

>>533
刑務所帰り乙ｗｗｗ

538 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 19:38:18 ID:BUQ0gkRC0

>>536
Pトップをいい加減やめてくれなんて寂しい事いうなよ

539 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 19:40:53 ID:3CJrOTBPO

>>533
あけぼのやりに行くって何？
ってか、あけぼのが田端の81だったのって12年くらい前の話だよ。
3月までは時々（というには一時期は毎日だったが）入ってもあくまで青森の81の代走だしね。

540 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 21:13:47 ID:eV5fg6gM0

>>539
撮りに行ったっていうことなんじゃねぇの？
察しがつかないかねぇ

541 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 21:19:41 ID:PTGiyqyH0

水上まではロクゴで牽引して、上越補記でロクヨン連結にしてほしいなあ
村上-秋田はデデゴイチ牽引で。

542 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 21:22:25 ID:BqYb7grGO

>>541
藻前ん家のＮゲージで(ry

543 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 21:24:38 ID:02arHVK8O

上野定発

544 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 21:38:41 ID:Ct1IGLWSO

>>543
9分遅れていますよ？

545 ：名無し野電車区：2009/09/03(木) 07:35:51 ID:pDGkP6rtO

Ｐトップ！

546 ：名無し野電車区：2009/09/04(金) 21:40:09 ID:IJV4fmNeO

ぼぉ～のぼぉ～のぼの♪

547 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 00:02:02 ID:P9d85eIcO

崖っぷちのぼの？？

548 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 00:15:23 ID:M9goN9XZ0

ぼのたん「あの東北新幹線が新青森まで延びた時、私の命が終わるんだわ・・・」

549 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 00:26:53 ID:lrNcaqNx0

ああ、可哀想なぼのたん・・・・・・・・・

550 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 00:39:19 ID:ozAhelFv0

死にたくないぼの

551 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 01:05:10 ID:cWutWg700

ぼのぼのぼ～のぼ～の、子牛を乗せて～
ぼのぼのぼ～のぼ～の、荷馬車がゆ～れ～る～

552 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 01:25:07 ID:Hwn1WCAJ0

実際、ビジネス目的ではほとんど利用されてないんだよね。
それなら廃止はしょうがないよね…

553 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 02:35:53 ID:O3HGN/Kd0

観光・プライベートで十分
ビジネスじゃなきゃだめなんてはずはない
ビジネスなら飛行機でいい

554 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 02:41:50 ID:UkxC11E60

安定した需要が見込めるビジネス需要から見放されたら、
定期列車の命運は尽きたも同然だと思う。

そして、週3,4日運行を除いた臨時列車に
格下げされた列車の行く先には必ず廃止が待っている。
観光向けに季節運行で継続したところで、もったためしがないのは、
JR北海道の道内夜行が示しているわけだし。

555 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 03:01:42 ID:x+BSlvOWO

TDKが元気な頃は仁賀保や象潟までとかのビジネスユースもあったのかな？
TDKじゃないけど、うちの東京にいる弟(非鉄)が出張で秋田行くのにあけぼの使わされたらしいが

556 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 09:13:12 ID:9RuzvLH60

>>552-554
前泊が許されず朝一移動じゃ間に合わない需要なんてレアケースだからね
しかも寝台列車の発車時刻には都合よく間に合うっておまけまで付いて
ビジネス用途じゃ夜行のメリットを必要とする人がほとんどいないし
日本の鉄ヲタは口だけで金は出さないからヲタ需要なんて無理だし
豪華列車にしても最高の部屋に泊まる１組になりたいだけの需要だし
この絶望的な状況は今後も好転しないだろうね

557 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 09:32:58 ID:Tw5LguloO

>>556
また来たか工作員
氏ね

558 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 15:06:21 ID:TLjd19c90

>>557
実際、ビジネス客なんていないでしょ。
いちいち工作員扱いしないと気がすまないの?

559 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 15:50:03 ID:Tw5LguloO

乗ってもない唯の一般人が適当なこと言うな。
言い切るなら信頼ある調査情報源の数値を提示して論ずるくらいしなさい。

560 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 16:02:12 ID:2yWxhloV0

>>546
ふざけんな。

561 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 16:58:30 ID:W8QDcjRl0

ビジネス客も皆無ではないだろうが、
客車を新製するまでの安定的需要まではないわけで。
誠に残念だが客車の寿命が尽きる時があけばのの最期だね。

562 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 17:03:36 ID:Nze4vdId0

車両の寿命以前に新幹線延伸で廃止だろ

563 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 17:12:44 ID:+DBr/3WhO

エーデルワイスという寝台電車を新製するらしいな

564 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 17:52:44 ID:VNpWyur9O

Ｂ寝台は、ソロと開放があるけど、
ズバリいってオススメはどっち？

ちなみに身長が145ｾﾝﾁしかないので、多少窮屈でも大丈夫w

565 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 17:59:33 ID:P9d85eIcO

幅が90㌢だと、どっちも窮屈。

566 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 18:03:43 ID:0+30lCET0

>>563
それって何処の話？

567 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 19:04:20 ID:26gMCdiJ0

コンセントが一人一つくらい完備されていれば
ビジネス客も少しは期待できるかも

568 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 19:06:36 ID:XHO4Wmt9O

電車化で存続してくれるなら嬉しいな。

569 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 19:18:21 ID:VNpWyur9O

>>565

幅はそんなにないですw

開放は騒音なんかはどうなんでしょう？
開放に乗るなら、ゴロンとの方がコスパがいいでしょうか？

570 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 19:23:46 ID:LHMHOdHm0

下浜に海水浴場あるから、大宮-高崎の各駅に停車して海水浴客を拾って、
下浜に送り届ければいいのサ。

571 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 21:18:59 ID:P9d85eIcO

>>569
そうでしたか。それは失礼しました。

解放でも騒音は大差ないと思います。
車両中央が比較的静かということはありますが。

ごろんとは、夏でも冷房で寒いことがありますので、かるく掛けるものがあるといいかと。
反対に冬は暖房のおかげで何もいらないことも･･･

572 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 21:23:46 ID:LEQX+b0eO

山手線止まって乗り遅れた！

って奴いないのかな？

573 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 21:47:39 ID:eogvr4h10

下に電源用ディーゼルが唸りをあげている車両があるので注意

574 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 21:51:55 ID:x2aDRcQJ0

>>573
それは「北陸」でしょ。「あけぼの」には無いので大丈夫。

575 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 21:53:34 ID:P9d85eIcO

>>573
あけぼのにその心配はないかと。

576 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 22:23:22 ID:3QIDfbtm0

>>573
あけぼのはカニがついている

577 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 23:14:56 ID:PUJRp/dKO

>>569 >>571
騒音に対してどれだけ神経質か、次第ですが
私には気にならないくらい静かです

ゴロンとかＢ寝台かに関しては、毛布類の有無で約\6000の差は大きいですが
個人的にはこの金額を負担するなら、冬は毛布があるＢ寝台の方が良いかと思います
最近は冷房温度を高めに設定されているようで
冷房かと思ったら送風(扇風機状態)で、寝苦しい事もしばしば
逆に、冬のゴロンとで暖房不調なのか寒い場合に当たった事があり
毛布が無いのが致命的な事がありました
暖房低めと冷房強め、どちらが辛いかの価値観次第でしょうね

578 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 23:29:48 ID:VNpWyur9O

>>571

いやいや、詳しい説明ありがとうございます

実は乗るとしても来年の春wなので気の早い話なんですが、
お金を貯める＆働く励みということで。

ながらは盗難などが多いようですが、開放はやはり盗難に気を付けた方がいいですよね？

579 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 23:37:22 ID:VNpWyur9O

>>577

私は春に乗る予定ですが、夏に冷房が効かないのは辛い（暑がりなので）ですね
この間、サンライズ瀬戸のシングルに乗りましたが、電車と機関車（・・・で良かったんでしたっけ）
だと乗り心地に違いはありますか？

580 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 23:47:18 ID:qeq4o6JV0

>>578
盗難については、貴重品は身につけておけばおｋ
つーか、ここは日本だから

581 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 23:52:25 ID:R3y/aOVc0

あけぼのは、発車するたびにガッチャンガッチャンうるさいですよ。
まぁ気にならないで寝ている人も多いようですが。

582 ：名無し野電車区：2009/09/05(土) 23:52:39 ID:Tw5LguloO

20年以上前から開放寝台は数多乗ってきたが、乗車列車内で
盗難事件に出会った経験は一度もないから安心しろ。
座席夜行はカーテンも何もなく荷物が剥き出しだから発生しやすい。

583 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 01:05:08 ID:JsgpK63u0

>>554
カシやトワがビジネス客で保っていたとは初耳

584 ：579：2009/09/06(日) 07:46:17 ID:nHToFYfBO

みなさんいろいろ教えていただきありがとうございましたm(__)m

いつかあけぼのの車内で会いましょう

585 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 08:38:41 ID:WbKA5hsG0

>>583
まりもとか利尻とか大雪とかからまつとかミッドナイトの話じゃないかと。

586 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 18:00:38 ID:pcKNbBuUO

>>576
はまかぜはもっと凄いですよね。かにかに付きの時がありますもの。

587 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 20:56:57 ID:nhYZCcFF0

>>581
それは北陸かと

588 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 21:23:34 ID:lpjpVuLbO

>>587
客車全般に言えることだが(E26は乗ったこと無いから知らない)
機関士による
荒っぽくｶﾞﾁｬｶﾞﾁﾞｬﾄﾞｯｶｰﾝ…っと牽き出すのもいれば
スーッと牽き出すのもいる

589 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 21:33:49 ID:+K+6/oTY0

E26はショック来ないぞ。

590 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 22:55:02 ID:lpjpVuLbO

>>589
あれは客車同士は密連(衝撃吸収機能を強化してあるとか何とか…)だしね…
最初の一発目さえ気をつければ衝撃はこないのか…

591 ：名無し野電車区：2009/09/06(日) 23:13:32 ID:RBZQ832J0

>>589
E26系は、電車と同じ密着連結器。他の客車はすべて密着自動連結器。
なので連結器自体の遊びが無いから、連結器起因の衝動は少なくなるね。

後は運転士の引き出しの腕次第。はまなすなんか良い例だよ。
青森～函館まではED79でもDD51でも衝動はほぼ無い。
しかし、苫小牧とか電車区間に入ってくると途端に衝動が…「ドカン」と。

以前乗った時なんて、駅停車するのにドッカンドッカン、停車中に数m流転。
流転したのは、引き出しの際に連結器をのばしておこうとしたのだろうけど…
しかし、発車するとSL並の前後動と共にドッカンドッカン発車…。
普段電車しか運転していない運転士だと、いざ自動ブレーキになると途端に
腕の無さが分かるよね。函館本線でもキハ4xを運転している区間は全然違う。

592 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 00:52:57 ID:4QMgP+Je0

>>591
密自連は遊間ないだろ

593 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 01:03:26 ID:O6MMsDUm0

あるから問題になってるんじゃん。

594 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 02:13:18 ID:mHijuXxd0

高速道路無料もまもなくだし、あけぼのの命運も尽きたかな

595 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 02:16:56 ID:UDNZk/ry0

あけぼの走行ルートに平行して、高速道路があれば、だけどな。

596 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 02:28:02 ID:qT9jf7JZO

>>592
密自連と密連がごっちゃになってるだろ

597 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 06:58:33 ID:xU/fL5U70

密着自連同士なら遊間ないよ。なに言ってんの？
機関車は並自連だから客車とは遊間あるし、緩衝器にガタがあるときあるけど。

あと流転じゃなくて転動ねｗ

598 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 19:45:26 ID:Vxwmut/d0

青森まで乗りとおすんですけど、途中で弁当とかジュースとか買えますか？

599 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 19:54:28 ID:TZ8tA/dI0

>>598
翌朝の秋田までないよ。

600 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 19:59:03 ID:zfaFlSSpO

>>595
エリア内の移動に使うような昼行特急なら話は別だが、
東京地区～東北地区の移動に使われるのがメインのあけぼのとしては
高速道路はむしろ大館以外ほとんど平行してると言えるんじゃない？

にしてもそもそもあけぼのを使うようなわざわざ夜中に横になって移動したい層が
高速道路無料化に関係あると思えないんだが

601 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 20:08:36 ID:HNDt4gS70

>>600
そういう場合は、尻に敷かれて平べったくなったお父ちゃんが、また犠牲になるのです。

602 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 20:56:45 ID:JuMM9ku10

>>600
あけぼのを使う層の中でも、毎回ゴロンとを選ぶ層はバスにくらがえする可能性が高いと思われます。

603 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 21:03:37 ID:zfaFlSSpO

>>601
そういう人はお父ちゃんが既に犠牲になっていると思うよ。

>>602
そういう人は既にバスに乗っていると思うよ。

604 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 21:04:46 ID:HNDt4gS70

>>602
高速無料化しても、バスの定員で頭割りしたらバス代は大した値下げにならんと思うんだけど。

605 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 21:08:05 ID:UtE4vORH0

何でも安けりゃ良いってもんじゃないってことに気づいた層が戻ってきてくれればな。

606 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 21:22:00 ID:hzOlBMY30

>>597
24系にも防振ダンパがついているんだけどねぇ…
起動時はやっぱりガックンするね。

20系は防振ダンパに油圧を使っていたらしい。だから起動時は非常にスムースだった。
14系以降ではゴムを使っているので今市…
どっかの鉄道雑誌に書いてあった。

607 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 21:38:27 ID:JuMM9ku10

日本が二酸化炭素削減を本気でやるなら、バス減便、夜行列車の増発は必至でしょう。
ただその場合でも、客車夜行の電源車の排気ガスは問題になるでしょうから、早期の車両新製が望まれるところです

608 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 21:45:37 ID:B1Rp1NJS0

電車化したところで火力発電ならＣＯ２出しまくりだし
発電設備や送電設備の建設でもＣＯ２出しまくりだし
原子力機関車を開発して前線非電化にするしかない

609 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 21:46:46 ID:rHe2PYYf0

原子力機関車、すごいな
ドラえもんみたいだ

610 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 22:03:02 ID:GBUsq0uz0

原子力エンジンの建機で道路を建設して
原子力エンジンのバスを走らせればよい

611 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 22:37:16 ID:TqXK/ZJh0

夜間電力は余ってるから、9時～8時くらいの夜行列車は補助金出してもいいよな。

612 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 22:42:24 ID:1P5VkaiJ0

あまり環境云々の事を話題にすると廃止厨が
夜行列車全廃にして夜間の旅客移動はバスに集約して貨物列車を増発すべき
とか言って来るぞ。

613 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 22:42:30 ID:SZSvtpnO0

しかし、車両あたりの輸送密度の低い寝台車では駄目だろうな。
輸送密度が確保できて、なおかつ車両運用の効率化が図れる座席車でないと。

614 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 23:12:12 ID:4QMgP+Je0

>>597
カシが密連でも機関車は自連だから
密自連の24系と同じ

ちなみに24系もカニの端だけは並型自連になってる
機関車が自連だからということかと

615 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 23:12:16 ID:dltSdO6O0

そこで”急行津軽”の復活ですね！
ほんとに復活したら俺は泣く。

616 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 23:13:41 ID:agHfVfM80

>>597
並連ほどじゃないけど構造上ゼロにはできんよ。
もしゼロにしたらピン抜けなくて開錠できないよ。
だから10000系シリーズの空気管使用やめちゃったんだから。
緩衝器も無神経に起動して一気に潰れたら無意味。
BC0.5kg/cm2くらい残して起動すんだよ。
1ノッチ以下の出力調整はブレーキでしか出来ないからね。
んで遊間と緩衝器をゆっくり潰して編成全部潰しきったら
ブレーキはらってノッチアップすんの。
でも人によってマンドクセだったり
がんばってるのに制御弁感度悪くて
機関車言うこと聞いてくれなかったりで
ドッカン引出しになるの。
こと81や641000は長い車長故制御管も長いから
この調整が難しい。
PFとか64ボロは短いからやりやすいけどね。

617 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 23:30:14 ID:HNDt4gS70

長い車長と言っても、編成全体の長さからすれば誤差みたいなもんだろう。

618 ：名無し野電車区：2009/09/07(月) 23:41:53 ID:mHijuXxd0

今日の上野駅は、警備員がかなり気の立った様子で最後尾を撮影している奴に黄色い線から下がってくださいって、さかんに怒鳴っていて、いつもと様子が違っていたけど、おまいら何かした？

619 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 01:19:35 ID:zbv0wqZp0

723 名前：名無し野電車区：2009/09/08(火) 01:08:30 ID:DHBKM6hG0
スレチだけど、あけぼのの廃止が来春３月１２日と決まったね。
ブルートレインの衰退も止まらない。

620 ：え？：2009/09/08(火) 01:30:10 ID:g9T9m6v/0

>>619
え？
俺の来年の乗車計画が全て狂ってしまう…

621 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 02:19:26 ID:Jra7QPdxO

翌13日から新型寝台特急電車「サプライズあけぼの」が運転を開始します
っていうどんでん返し希望

622 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 02:19:39 ID:slwP3/SN0

ガセだよ

623 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 02:26:41 ID:S4H8wtegO

ソースがない
どうせ廃止厨だろ

624 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 06:10:54 ID:ECP3Ba/TO

>>617
機関車の車長
エアを使って微調整するのに、エア管が長くなるのは厄介の元
感覚的には
一昔前のコンデジのシャッターボタン押してからのタイムラグみたいなもの

625 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 07:23:02 ID:0tkQQ/O70

嘘くせぇｗ
PFはともかく64-0と64-1000なんか70cmしか違わねぇのにｗ

626 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 07:42:32 ID:jbeiOe2CO

>>625
管長がか？
車長が70センチの違いだから
管長もってのは流石ヲタw

627 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 07:56:14 ID:0tkQQ/O70

いや、半分だから35cmだと思うけどｗ
先生、人のこと馬鹿にするんだから管長がどのくらい違うのか、教えて下さいよ。
そしてその時のタイムラグがどのくらいあるのかとか。
つか、その管長の違いって単弁使った時しか影響ないと思うんだけど違いますか？

628 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 08:24:26 ID:wkzd2TvZ0

まあ、ただの煽りだろうけど、
新幹線開通に備えて（を口実に）先行廃止とかありうるのが怖いな・・・

これからは毎年ダイヤ改正でどの寝台車が無くなるかでビクビクせにゃならん

629 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 09:03:58 ID:/4IrNetAO

来春のあけぼの廃止は本当に残念だね。
需要が有るのに‥廃止とは。
来年の秋の新幹線青森開業ではトワイライトと日本海が併結になるようだね。
大阪ー青森・函館行きでね。

630 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 09:28:24 ID:cmP4pIF3O

再来年じゃないのか。
決まったのなら言ったって仕方ないけどさ、
ちょっと前倒しし杉だね。

日本海の件は併結上等。廃止じゃないからね。

631 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 09:34:27 ID:np5nXZWrO

廃止なのか？今度乗るんで最初で最後かもしれないな

632 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 09:55:04 ID:tik53W7c0

>>619-623 >>625 >>629-631
当該スレに書いておいたが能登の間違いかと思うが．．．。
よく撮りに行ってるんで本当にあけぼのだったらマジショック。

633 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 10:31:37 ID:phjaFFtj0

>>629
関西らしいセコイ発想だが、デマだろ。だいいち運転時間が異なりすぎる。
100歩譲って併結なら、そのまま両方とも函館に持っていくだろwww
切り離し・連結なんて作業はもうしない。

634 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 10:53:36 ID:Tu23i/WpO

>>630 >>633
釣られるなよw

635 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 11:33:02 ID:/4IrNetAO

トワイライトと日本海の併結は確かにセコい話しだよね！
東日本と西日本の車両使用料の清算をチャラにするのが目的みたい。
北斗星とかも今はそうなってるよね。
コヒの中の人などは新幹線青森開業の時、札幌まで来る寝台特急はカシオペアのみになる‥と言ってましたし、信憑性は高いと思う。

636 ：632：2009/09/08(火) 11:37:50 ID:3iEXfBYP0

>>628
てか、どうせガセだろ

637 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 11:53:25 ID:R8WHIAn9O

来年の新幹線青森開業後は、青森の人にとっては
夕方出て次の日の朝に着くあけぼのの存在価値はほとんど無くなるから、
万が一存続したとしても秋田までに短縮になるだろうね。
そんなに短縮されたら、仮に存続しても今のあけぼのとは別物だから
どのみちあと1年以内に乗る計画を立てておかないと間に合わない。

638 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 12:14:04 ID:KL5ra/ew0

秋田で客車の面倒は見られないんじゃないの？
青森なら日本海･あけぼの・はまなすと客車3本ある。

639 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 12:33:28 ID:Jra7QPdxO

>>637
その話に新幹線開業は関係ないんじゃない？
既に現状であけぼのの後に出る白鳥？～はやて乗り継ぎで当日中に東京に着いてしまうよ。

640 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 13:31:02 ID:aLFeq8QVO

廃止厨っていったい何なの？
ﾌﾟﾗﾁﾅﾁｹｯﾄ化して利益を上げたいﾃﾝﾊﾞｲﾔｰか！？

641 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 13:37:52 ID:cmP4pIF3O

廃止厨の粘着が止まないね。
自演を繰り返してまで続けてるし。

642 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 13:39:18 ID:6nLfOwl90

新青森開業後は秋田まで短縮って言う奴がよくいるけど、なぜ秋田なのかわからない
秋田～青森を走らないようにしてもあまりメリットは感じられないんだが…

643 ：632：2009/09/08(火) 14:27:15 ID:AtLH6zjm0

>>637
632だが、俺は今秋～来春のどこかで乗車計画を立てているのだが．．．。

>>638
同意

>>640-641
結局廃止厨のガセかよ、某スレで問題のレスをした奴マジ氏ねよ。

644 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 14:47:38 ID:R8WHIAn9O

あけぼの廃止説は複数の鉄道月刊誌に書かれてる事であって
別にこのスレ独自の説でもない。
廃止の話題を出すだけで廃止厨扱いとかされても困るよな。

645 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 15:02:36 ID:/udEcD4i0

>>644
そういう事かよ。

646 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 15:11:58 ID:Mfs/50hT0

「廃止説」と「廃止確定のガセ」とは違うからな。

647 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 15:17:27 ID:qZDGlmft0

まあ新青森開業後も生き残ると思ってる人はいないんだし、まさに今乗るしかない列車だよね。
むしろ日本海がどうなるかに興味あり。

648 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 15:17:55 ID:cmP4pIF3O

>>644
ちがう。
このスレで不要論をいつまでも続ける香具師＝廃止厨。
現状は、廃止時期確定ネタがたまたま投下された状態なだけ。

649 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 16:33:32 ID:phjaFFtj0

>>647
カシや斗星がなくなっても、1社だけのあけぼのは残ります。
観光寝台として。

650 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 16:39:21 ID:phjaFFtj0

>>629
どうせ三セクで廃止なら、その前に1、2年併結ＨＭ撮れるのも
ちょっと魅力だわ。

651 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 16:54:26 ID:S4H8wtegO

日本海やﾄﾜｲﾗｲﾄにしても、
3ｾｸ化しても北斗星は残ってるわけだし…
3ｾｸ側から見ても通行料はのどから手が出るほど欲しいわけだし

廃止せずにどこかで手を打って存続はして欲しいね

もっともあけぼのにはそんな事無縁なわけだが…

652 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 17:36:11 ID:1AOpyNdi0

とせーもカシヲも３セク内で客扱いしてないからな。
客扱いとなったら寝台料金なんかも設定しないといけないし、（値上げになる）
近距離で寝台使われたらほかの区間無駄になってしまうし。

結果３セクで寝台列車は無理だ。

653 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 17:37:40 ID:1AOpyNdi0

紀伊も伊勢鉄道を通ると同じ問題が発生するので廃止になったはず。

654 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 17:53:41 ID:wkzd2TvZ0

は？

655 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 18:43:25 ID:omoJi78f0

これはJR貨物に勤める自分の知人から聞いた話なのですが、現在JR貨物ではあけぼの
廃止後に列車増発を計画しており、JR東日本に対してあけぼのスジの割譲を打診中だそうです。
満席でも最大で350～430人位しか運べない寝台列車より、1300t運べる貨物列車の方が稼ぎが良いので、
旅客鉄道各社が旅客列車より貨物列車を優先する姿勢は理解できます。ムーンライトが次々と
廃止・季節臨化になった理由も分かる気がします。

656 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 18:58:45 ID:4qayTep40

季節臨はスジを譲ってないんじゃないの？

657 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 18:59:20 ID:1AOpyNdi0

大洗港-八戸港-青森港-秋田港　て回るフェリーを出してほしい。

658 ：632：2009/09/08(火) 19:20:39 ID:LtZOpbCf0

>>655
成る程、旧4レスジに貨物がいるわけだ。＠某所にて確認済み。

659 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 19:21:43 ID:LtZOpbCf0

スマン
>>658は66牽引の貨物ね

660 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 20:00:42 ID:kbkQusFQ0

>>655
将来的に鉄道貨物は減っていくんじゃないのかな？

高速道路無料化に加えJR内でも在来線の廃止や
機関車乗り入れに対する嫌がらせ・・・明るい未来はないと思うよ。

特に日本海縦貫は北陸新幹線ができてしまったら
東海道～上越線を迂回せざるを得ないだろうし・・・。

661 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 20:09:59 ID:4bxeJQZg0

>>660
んなこたーない
日本海側は旅客よりも貨物の方がお得意様だもん

662 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 20:11:57 ID:7TxVDeHt0

日本海沿岸道が少し筒
伸びてるからどうなるかな

663 ：659：2009/09/08(火) 20:20:53 ID:LtZOpbCf0

てか
>>657はスレ違い。

664 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 20:43:10 ID:cmP4pIF3O

何でもいいから自演レスしてる香具師、やめてくれないかな。

665 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 21:47:26 ID:phjaFFtj0

>>655
筋なんかいくらでも入れられんだろうよ。
上越・日本海線なんか隙だらけなんだからさ。

666 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 21:50:53 ID:CBZEumIgO

公にJRから『廃止』の言葉が出ない限り､応援しようよ｡
そして､残念ながら廃止なってしまったら皆で懐かしもう｡

667 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 21:54:16 ID:phjaFFtj0

>>629 >>650
あけぼの廃止ネタは、トワイ併結ネタと同じ出所からなら信憑性低いぞ。
それに日本海とトワイライト客車のカラーが違うんだけど
違うままでかい？　当然、トワイライトは最後尾がスイートだから
釜挟んで青い客車となって、また緑色の客車が来るわけだ。
ある場合、日本海のカニがトワイのスイートに近くなって
問題あるんじゃないのか？

668 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 22:32:10 ID:6C1TQyqv0

いや、それは困る。廃止なら廃止で早めに決めてほしい。
こっちにも撮影の準備とかあるんだしさ

669 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 22:52:58 ID:BZfSUyCM0

いつでも撮れるようにしておけばいいだろ？w

670 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 23:00:06 ID:kbkQusFQ0

鉄道界のデスノートことRMでまだ特集組まれていないから安泰なのでは？

671 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 00:28:23 ID:3zIymUfQ0

廃止厨がうざいな。また撮り鉄かよ・・・

こいつらはいつも乗ってる俺のような人には迷惑きわまりない存在だな。

672 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 00:46:43 ID:ELj/SwfUi

東海側を走るから、寝台特急東海にしろ！

673 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 01:33:50 ID:CfUgaKX8O

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

674 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 01:56:08 ID:++a1mlzj0

トンヘのことらしい

675 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 07:12:54 ID:LT7vZwpy0

なにそれ？

676 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 08:31:52 ID:LhfuA6R80

信じて、慌てて往復の切符買って来ちゃったよ～
まっいいか、乗ってくる

677 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 09:12:22 ID:fx1x7ZfcO

ぼのﾀﾝ引退後、ﾊｺは日本海へ。

678 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 09:15:59 ID:u40ZbwtJO

>>677

不法投棄ですか…。

679 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 09:18:58 ID:UOQM2B0K0

魚礁かダイビングスポットにしようよ。

680 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 13:11:53 ID:Fd8HaQd00

EF510が配置されてから騒ごうぜ

681 ：632：2009/09/09(水) 14:30:21 ID:FrWOj1490

>>667
同意

>>676
馬鹿野郎。２ＣＨではソースが出るまで信じないのが鉄則だろ。
特に今回は日本海とトワイライトの増結とあけぼのの来年廃止が同じ人物の場合は>>667氏の言うとおり信憑性は低い。
さらにここ最近の3月のダイ改は土日が多いのでそこに気付いてる人はカレンダーを見れば
余計信憑性は下がる。2011年なら話は別だが．．．。

682 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 15:39:47 ID:JfA4QRw5O

>>681
7、8年前から見てるけど、
（全角大文字で）「２ＣＨではソースが出るまで信じないのが鉄則だろ」
なんて話は聞いたことないな。
むしろ本当にキワドい話こそソースの出せないものだったりするのは何度も見てきてるし
もちろんその何倍もガセネタは多いが、真実ながら不確定なんてネタもある。
今回の話の真偽についてどうこう言うつもりは全くないが、
ソース出るまで信じないのも、念のため釣られておくのも
「見抜けない人」にとっては完全に個人のポリシーの問題。
最悪を想定して乗っておくってのは、いずれ廃止されたら乗れないんだから妥当なんじゃない？

日付に関しては3月13日土曜日改正、前日の12日発をもって廃止と考えると
否定する根拠にはならないかもね。
支持する気もないけど。

683 ：681：2009/09/09(水) 15:44:32 ID:HBZvGy5O0

>>682
２ｃｈではソースの出ないのは大体ガセだということだ。
後、最終日の話は当該スレでも出てたが文章を読んでると明らかにダイ改日。

684 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 18:11:40 ID:HHs093DP0

>>683
匿名で多数の書き込みがあるんだぜ
全てにソース出せとか言うのかお前は
情報を信じるか信じないか全ては自己責任なのが２ｃｈだろ

685 ：元諏訪：2009/09/09(水) 18:19:28 ID:aUDPx3SO0

新青森開業で廃止になるのはまず間違いない。
素人の俺でもわかる。
けんかするな。

686 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 19:43:27 ID:CfUgaKX8O

ｿｰｽなし…噂話以下
駅員社員の話…噂話

687 ：名無し野電車区：2009/09/09(水) 20:06:52 ID:yBwzb3Sd0

銀河も、廃止になる廃止になると噂されてなかなかされなかった。
>>684
だったら、だれか一人くらいソースが出せるはずだろ。ひとりじゃないんだったら。
2ちゃんの廃止ガセ情報は下のスレがいい例
　夏のダイヤ〕はまなす　能登　きたぐに〔全廃
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1205667848/
はまなすも、きたぐにも能登も全部残ってますわwww

688 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 01:04:10 ID:49TiDRO10

まあ、毎年言ってれば、いつか当たるわな

689 ： ◆k5mJolkwUo ：2009/09/10(木) 01:18:53 ID:OuniYINvO

新青森開業後も生き残る手段考えようよ

秋田に六時半、青森に八時半とかは無理？

690 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 01:23:33 ID:49TiDRO10

君、「あけぼの」乗ったことないでしょ
中学生かな？

691 ： ◆k5mJolkwUo ：2009/09/10(木) 01:34:11 ID:OuniYINvO

天の川も出羽もあけぼの五号も津軽もあきたもおがも乗った事があります

692 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 02:26:17 ID:UPRMXKuc0

>>687
公式発表前にソースを出せるような人はいないでしょ
このご時世みんな仕事を辞めたくはないですからw

693 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 10:18:57 ID:hmex66Kg0

･･･てか、公式発表しかニュースソースとしての価値が無いんじゃ･･･ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

694 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 10:27:03 ID:MlZBaMZ50

比較的早く情報を入手できるのは労組関係者。
リークはできても名乗れない。
能登は来春廃止で、あけぼのは残る。

695 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 10:30:27 ID:dvmfg+P80

>>692
なに言ってんの？　伏字でどこの課の所長が言ってたとか、
社内の何とかとかいう会議で議題に上がって決定したらしいとか、
書きようによっては何とか書けるだろ、
書けないのはガセ流して喜んでる愉快犯。

696 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 10:38:45 ID:ohe+UQt10

>>694
MLながらはどうなるか教えてくらさい

697 ：676：2009/09/10(木) 11:44:16 ID:V2Hqlvdy0

>>681
ごめん、ネタです
切符買ったのはホントだよ
青函トンネルの見学行きたかったんで

ホントに廃止が決まったら後２回行きます

698 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 12:02:46 ID:ZxkmroUxO

>>696
ムーンライト普段はがらがらは現状維持でしょ。
やる気ある時臨。

699 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 13:45:26 ID:PxqNGplFO

>>695
公式発表でもない限り、書いたところでガセでない証拠にはなりません。
もちろん公式発表出てるものじゃ情報の価値ないですよね。
また、ガセでなかったとすると伏字程度ではこのご時世には危険です。

700 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 15:11:19 ID:sQr/ec3D0

>>699
根性無しは余計な事書かなくていいよ。

701 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 15:51:08 ID:0FeZwD0+O

>>699
粘着すぐる

702 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 15:54:38 ID:PxqNGplFO

>>700
ソースがないだけを理由にガセ断定するのが根性なしってもんです。
思いっきり釣られたトラウマでもあるのか、はたまた無駄なプライドでもあるのか。
もちろん他の視点でみて断定できるんなら言うまでもないですね。
わかる？

703 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 16:49:33 ID:iJTgKEsW0

根性は関係ないと思うがw

704 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 19:28:19 ID:nQDS2P8NO

>>694
嘘つけアンチ北陸の東北人まけぼのでボロ車両の棺桶寸前のあけぼのが生きる訳ねえだろう病院に行け

705 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 19:41:46 ID:HA9QMRu2O

ばっかじゃねーの

706 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 20:16:42 ID:dvmfg+P80

>>702
だったら>>687の夏のダイヤ〕はまなす　能登　きたぐに〔全廃
のガセスレをどう言い訳するんだ？
ボケはお前だろ！　あとでホエヅラかくなよ。

707 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 20:17:08 ID:lhxJXss8O

公式発表まで待っていたら廃止数ヶ月前まで分からないよな…
マスコミが取り上げたとしても半年前くらいか。

708 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 20:37:20 ID:Bqg//afM0

>>707
富士ぶさのときは1年前ぐらいに朝日が記事にしていた
気がする

709 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 20:45:19 ID:ohe+UQt10

>>707-708
富士ぶさは紙面一面で１年前に死刑宣告
銀河はRMで特集組まれて騒いで、その後公式発表

710 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 20:57:07 ID:dvmfg+P80

>>708
富士ぶさは前々からＪＲ側が情報を漏らして、課長クラスで廃止合意とか、述べられていましたよね。
だから、紙面で特集も十分余裕をもって組むこともできたし、乗りたい人も前もって乗ることも可能だった。
なはつきのときもそうだけど、廃止と聞いて女性同士で熊本へ帰郷する際にわざわざ使用したとかって
テレビとかで報道されていた。これも前もって知られていたからなんだけどね。
出てきてましたよ。

711 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 21:24:56 ID:bopJ2mjQ0

もっとも、廃止が決まってからどんなに大勢の人が利用したとしても
廃止取りやめなんてことにはならないんだよね、残念ながら。

「能登」・「北陸」は長くても北陸新幹線開業の2014年までだから、
「あけぼの」には新型寝台電車化でもして残ってほしいとこだな。

712 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 21:27:36 ID:HeaxXDAu0

2社やそれ以上（3セク関連）の事前調整が必要な北陸/能登と違って、
あけぼのはダイヤ改正のお知らせでひっそりと消えてしまいそうな気がする。

713 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 21:39:12 ID:2OmCAeyFO

どっちにしろあと何年ももたないのは目に見えてる
公式やらマスコミやら出る前に早く乗ろ。

714 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 22:00:06 ID:PxqNGplFO

>>706
まさか釣られたの？(笑)

ガセネタでも「課長クラスで合意」とかそれらしく追記しとくと騙されちゃいそうだね…

715 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 23:42:08 ID:hA++xmmn0

>>691
感激した。
自分もあと20年早く社会人になってたら、全盛期のブルトレに乗れたはず…

716 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 00:04:06 ID:FA901q5L0

>>712
それありそうだよね
八甲田のときみたいにまずは臨時化して
いつの間にかそれも消滅、みたいな・・・

717 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 00:06:39 ID:zbbg0tNs0

今時、臨時化はないやろ
九州ブルトレみたいにバッサリだ

718 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 00:19:26 ID:3jN4jzfj0

>>714
ガセネタでも「課長クラスで合意」とかそれらしく追記しとくと騙されちゃいそうだね…

廃止厨がウザイね

719 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 00:22:08 ID:NjMWI7480

九州ブルトレは新幹線や特急に乗って追っかけできたのが今では良い思い出なんですが、あけぼのってどういう楽しみ方がありますかね…

720 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 00:26:03 ID:zbbg0tNs0

ブルトレでそんなことして何が楽しいのか理解しかねるが、
「日本海」で「雷鳥」や「サンダーバード」と追っかけごっこでもすればいいんじゃないか
あるいは「北斗星」と「北斗1号」とか

721 ： ◆yhlqFSyRJM ：2009/09/11(金) 08:46:50 ID:ijnOY+rQ0

◆
　　　ｱｹﾎﾞﾉ　　ﾅ275 ﾀ475 ﾄ379
上野　2115　　 2118 2122　2142
大宮　2141　 2137 2142　2202
高崎　2247　　　　　 2215　2227
村上　0320

※ﾅ275=なすの275
　ﾀ475=たにがわ475
　ﾄ379=とき379
　◆=臨時列車

722 ：681：2009/09/11(金) 09:02:48 ID:Jy6ECQKm0

>>697
それもあったか。

>>704
あけぼのファン（特にこのスレ他の住人）ってアンチ北陸意外と多い気が

723 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 09:02:52 ID:0iu9TlAXO

>>721
上野2115に乗れない時に新幹線の切符買ってホームまで行って2118に乗れるかなぁ
大宮は小走りすれは4分で間に合うのを考えると、
新幹線の東京発時刻も書いとくと、なすの275もやや有意義になれるかもしれない。

724 ： ◆yhlqFSyRJM ：2009/09/11(金) 10:48:45 ID:ijnOY+rQ0

東京2128→上野2133→大宮2153→高崎2218　あさま553　ってのもある。

悪戯としてはこんな筋書き（知人と2人乗車として）

2115　ホームからあけぼのを見送る（お友達びっくり！）
2118　新幹線ホームからなすの275乗車（乗れなかったらパターンＡへ）
2137　大宮駅にて、あけぼの2141に乗車（乗れなかったらパターンＢへ）

パターンＡ
2122　上野駅からたにがわ475乗車
2215　高崎着。あけぼの2247までマッタリ。

パターンＢ
2153　大宮駅からあさま553乗車
2218　高崎着。あけぼの2247までマッタリ。

こんなつまらない悪戯の為に特急料金いくら払うんだとかは無しで。

725 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 12:02:38 ID:GBlBla2BO

>>704の理想
あけぼのはまなすが廃止それ以外は残留日本海には個室寝台ゴロンとを増結し時間帯に不都合な直江津～秋田は通過
北陸にはサンライズタイプを希望能登は快速化するきたぐにもサンライズタイプにして欲しいのが
北陸人の希望
ちなみに北陸人は直江津までが隣県感覚柏崎から先は何地方？新潟市から先はどこの国？みたいな感覚
北陸人の10人に8人は新潟市内より向こうに行かずにあの世に逝く

726 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 13:02:56 ID:1b1QGU/4O

>>725
石川県人乙！
お前、絶対新潟県に立ち入るなよ！

727 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 19:59:39 ID:1LUwP3H5O

>>652
北斗星はともかくカシオペアは盛岡で客扱いしてるし、どちらも3セク内特急料金設定されてるが…

728 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 20:34:52 ID:3jN4jzfj0

168 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 19:52:34 ID:GeUhQGCv0
ここで出てないようなので晒す。

北陸３８!

因みにあけぼのは１０５１

上りなんだろうか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251094199/

729 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 02:34:14 ID:TPh+2/wP0

あけぼのに限った話ではないが、今現在、国内で寝台を新製しているところはどこにもないんでしょ？
ってことは、国内から寝台列車が消える日も近いってことだよね？
あけぼのには長生きして欲しいものだが…

730 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 05:32:55 ID:YIFT0tn0i

今日も、みんなの寝汗やヨダレ、ベトベトした髪の毛の脂を
シートに吸い込みながら、走るあけぼの

どこまで、汚くなるのかしら？

731 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 08:47:18 ID:xX6tQ1bZ0

ネガキャン乙。

外出する必要のない人は色々心配がなくていいねｗ

732 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 10:57:24 ID:fT2lK11oO

あけぼの運行は無駄使い
ついで言うと脱線するような羽越線は不要
村上から先は廃止しちゃえよ

733 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 11:01:09 ID:sTjRRnIXi

脱糞した奴の次の日、同じシートで寝たくない！

734 ：二十三夜 ◆rZ9SyZLy0k ：2009/09/12(土) 11:06:22 ID:W9LHqZql0

そんなシートが引き続き使われる訳ねーだろJK

735 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 15:29:33 ID:zRkVe+g0i

バカ言え！
車両を交換出来ないし、現実的には、雑巾で終わりさ。

シートなんて、基地まで行かないと交換出来ないだろうし、
シートを取り寄せ、整備のおっさんに取り付けもらわなくちゃいけないし。

736 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 15:44:54 ID:YDDsx00h0

てゆーか、誰か脱糞したことあるの？

737 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 15:45:05 ID:5y2DfEOw0

バスだったら座面を外して洗剤で洗って乾かすけどナ。
座面が無い間は荷物置き場って事にする。

738 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 16:53:18 ID:ra2CGfIA0

>>730
今度ごろんとしーとに乗ることになったのですが、シーツと枕持参で行った
方がいいのですか？ちなみに行きも帰りもあけぼので着いた日に帰ります。
体力的にきついでしょうか。

739 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 17:26:26 ID:5y2DfEOw0

シーツはともかく、100円ショップでも買えるようなタオルくらいはあったら
気持ち的にも全然違うんじゃないかと。

740 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 17:39:31 ID:YDDsx00h0

絨毯が痛くてね・・・

741 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 17:53:56 ID:qLk6DSNGi

ゴロンとシート使うなら、タオル持っていって、敷いて寝た方が100倍気分よく眠れる。

742 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 18:08:10 ID:jVLFKV8p0

>>739
１００円じゃ普通のフェイスタヲルくらいしか売ってないよ。

743 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 18:22:21 ID:u6fSP5Af0

ゴロンと導入した頃、弘前駅で空気枕を売ってるのを見た。
断じて空気嫁では無い（ｗ

744 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 18:41:49 ID:ra2CGfIA0

ありがとうございます。使い古しのタオル持参で行きます。
空気枕、いいですね。荷物にならないし。１００円ショップ探してみます。

745 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 20:44:09 ID:sTH+Fm8A0

俺はリュック枕にして寝る
駅マルヨも同じだけど

746 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 21:10:15 ID:TPh+2/wP0

目覚ましって持ち込んでもいいのかな

747 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 21:33:50 ID:DaQnE58o0

携帯をバイブにしてポケットなりに入れとけよ。

748 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 22:59:59 ID:V7TiTsg5O

夜中にメールでも来たら大変だ。

749 ：名無し野電車区：2009/09/12(土) 23:59:42 ID:IMLn1l4w0

いや、携帯は洗面台でずっと充電するから、目覚ましには使えない

750 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 00:22:52 ID:kgOSVno10

バイブ式の目覚まし時計を持ち込めばいいだろう。
腕時計式もあるよ。

751 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 01:02:50 ID:b7PcRRGK0

ゴロンとだったらシュラフでは？

>>749
個人情報やメール見ちゃおうかな～
それより盗難には気をつけてね

752 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 01:08:32 ID:B7m9Ypup0

>>751
水没チェッカーに水を一滴たらすとかｗ

753 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 01:11:16 ID:mhxxDBQhO

大判バスタオル一枚よりも中判二枚の方が旅先では便利だったりする

754 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 01:12:24 ID:llE2uAyy0

>>749
携帯はいらないけど、充電器欲しいな…

洗面台で充電式単三電池を充電してる人いるけど、
あれ絶対取られるよね。
カメラの電池は形がみんな違うから需要少ないけど。

755 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 08:23:08 ID:t0cWEqbBO

みんなで「あけぼのにコンセントを」要望しよう！

新型電車化による廃止阻止のために

756 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 09:00:09 ID:8sGX04Ua0

ｱﾎかおまいは
電車化が安泰だろが

757 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 10:17:40 ID:Rhz2G6P50

グモだとか

758 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 18:37:06 ID:wri/ojJc0

コードリールを持ち込んで洗面台から自分の寝台まで電源を引くってのは？
出来るだけ車端でお願いするのがコツ。

759 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 18:43:59 ID:YuO1TaS/O

寝台で自家発電すればいいじゃない

760 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 18:54:39 ID:dsLpNy7p0

ある方法を使えば、ソロの個室内で快適に電源を得られる。

北斗星で実験したが、個室内のある部分からAC100Vを得られるが、危険があるので
素人や電気に疎い人間にはお勧めできない。
それを実践しようとして、車両のNFBを落っことして事故を起こしたり、やけどや感電
など起こすかもしれないので、おおっぴらには出来ないが…

761 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 18:55:10 ID:DLEFXE1M0

>>758
いくら何でも迷惑だろ

そもそも、そんなに電気に困るか？
宿か、家でちゃんと充電して来いよ
さもなければ、シングルDXにしろ

762 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 19:03:49 ID:Jn5Df/kz0

あけぼののサンライズ化賛成！！

763 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 19:33:08 ID:8sGX04Ua0

サンライズのシングル個室にはコンセントあるがな

764 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 19:47:52 ID:wri/ojJc0

手回し充電器持ってるんだけど、カーテンしめてこれやってると誤解されそうで。

765 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 20:12:06 ID:y3Z0lt950

>>764
そんな道具まで持ち込むなんて、ものすごい元気がある上に
もう普通では満足できない奴なんだなと思われるだろうな。

普通ってのは携帯電話の稼動時間の話だが。

766 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 20:14:10 ID:4+aqhIYN0

ピストン式の発電機

767 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 20:25:50 ID:dYG6Pg1f0

http://www.rakuten.co.jp/taroto/437036/471451/
こんな類のを使うのか？

768 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 21:10:42 ID:t0cWEqbBO

>>756
すまん、書き込み直前にｱｯｰ!と思ったがやはりか。
安泰になるように要望を出そう！

769 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 22:27:33 ID:czLXHBk+0

サンライズ転用は何か重大な問題があるからできないらしいけど…
寒冷地対応とかですかね

770 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 22:32:26 ID:WymEoarK0

>>769
AC/DCを勉強するように

771 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 22:34:50 ID:Pn4Z0J1p0

前面貫通路から冷風が吹き込んで運転士が寒いから

772 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 22:41:04 ID:Pn4Z0J1p0

あと、サンライズあけぼのだと、
熱いお湯の熱湯とか
ボタンを押してスイッチオンとかみたいで
かっこいわるいしね

773 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 22:57:26 ID:leqOpkqv0

日が昇るはずなのに雲が出ているとかいう名前の列車があったような気がするが。

774 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 23:00:43 ID:Jn5Df/kz0

>>769
東北地方の寝台車の電車化は難しい・・・
という定説はウソであり、すでに今から３０年くらい前に
５８３系という寝台車が東北地方に無数に走っていた。
今でも「会津ライナー」とかで一部走っているよ。
だから電車化は可能だよ。サンライズ化はACDC両用化改造すればだけどなんら問題ない。
ただやる気がないだけ。

775 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 23:03:28 ID:DLEFXE1M0

しかし、新車を作るならやはり青客車にして欲しいものだ
カシオペアとか地下鉄みてえじゃねえか
まあ、どんなにダサい新型車両でも完全廃止よりはマシだけど

776 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 23:05:33 ID:QsvsxSkC0

青森行き＋札幌行き分割編成で、一部編成が北海道まで行ってまでいって
寝台電車特急「ノーザンライトあけぼの」なんてどう

777 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 23:18:00 ID:hW/QvPQLO

777

778 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 23:22:27 ID:Pn4Z0J1p0

>>774
ゆうづるで青森に着いたら、デッキが真っ白ですごいことになってたヨ。
東北地方に電車寝台は無理。

>>776
どんなダイヤを想像してるか教えてほしいノ

779 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 23:25:12 ID:DLEFXE1M0

別に電車寝台＝折戸ってわけではないだろｗ
583系がそうだっただけで

780 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 23:25:15 ID:TCughUci0

>>778
583は元々暖地設計だったから仕方がなかった。

781 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 23:27:20 ID:Q8R81PN/0

デッキに雪が吹き込んでたから無理とか意味がわからんｗ

782 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 23:30:57 ID:lxUjjH3r0

>>776
分割という発想はもう手間がかかるからしない。
切り離し・連結はヤダってさ。

783 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 23:32:44 ID:oqo6JZRy0

>>778
電車寝台だからデッキが真っ白になったと思ってんのか？

おっさんがゆとりと張り合うなよ
それとも、エサの無い釣り？w

784 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 23:34:55 ID:DLEFXE1M0

つうか、「あけぼの」と「北斗星」を併結したら、札幌着が16時ぐらいになるぞ
「あけぼの」は庄内地方を切り捨てるわけにいかんからな

785 ：名無し野電車区：2009/09/13(日) 23:53:46 ID:xwtevFRJ0

　真夜中で吹雪の奥中山を583系の寝台特急が越えていくのはまさに豪快やったなぁ。

786 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 00:06:01 ID:9gtLc2cr0

Ｅ２５７系と５００番台、２８５系を客車化改造して、とかどうだろう・・・
クハは制御客車として利用すれば推進回送や五能線への迂回運転もやり易くなる。

787 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 00:19:05 ID:9y+4LZ6v0

そんな魔改造をするくらいなら、旧客や復活蒸機レベルで
今使ってる24系を騙し騙し使う方が現実的だな。

788 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 00:46:06 ID:YR5naFqd0

先月15日発の下りで、デッキの配電盤が開いていたのは、オマイラのしわざか。w

789 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 00:46:43 ID:56AA6Tr70

デッキが真っ白
なつかしい体験だ

790 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 01:05:55 ID:YzChPg1B0

>>776
青森で切り離し？
つーか「北斗星」にぶら下がってる時点で「あけぼの」の愛称は要らなくなるよな？ｗ

791 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 02:09:07 ID:ZPRbQR5x0

はやく見てーな、あけぼのヘッドマーク付けたサンライズ。
もちろん青塗装、金帯で。

792 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 02:20:58 ID:56AA6Tr70

>>791
サンライズにＨＭあるか？

793 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 02:29:41 ID:xo8Rz5EIO

>>792
ないから期待してるんｼﾞｬﾏｲｶ？

794 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 04:04:31 ID:fRHgNPJtO

>>790
大宮切り離し

795 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 07:31:48 ID:bPIZkj20O

トワイライトと北斗星の連結
あけぼのと日本海の連結

796 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 08:44:31 ID:kM2TEy780

東北新幹線新青森開業であけぼのは終わり、スクラップ。
EF510は目出たくJRF転売。

797 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 08:45:48 ID:5Ks6TQhf0

>>796
死ね

798 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 08:53:35 ID:yfOxW92S0

サンライズのMはユニット組んでないから、整流設備を乗せる余裕がないと聞いたが。

799 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 08:56:42 ID:yfOxW92S0

シンデレとツインを平屋にしてM'にする？

800 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 10:15:52 ID:28L7yJwRO

M車の屋根上機器の配置を換えて場所を捻出できないかな…?
ﾊﾟﾝﾀを2つ載せられるようにしてあるが実際には載せていないので
その場所が空いてるし発電ブレーキ用の抵抗を小型化できればさらに場所が空く

問題は整流機器がそこに収まるかだけど…

後もう1両平屋の交流区間専用電源車(できれば電動車)をつなげばコストはかかるけど早くできそうじゃね?

801 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 17:12:32 ID:nisWsZvv0

パンタの絶縁距離の問題もある。
予讃線には対応してるとは言え交流には足りているのか。

…まぁここまで来ると新規で作り直した方が早いと思うが。

802 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 18:44:14 ID:qYQSfi5rO

M車のみ585(仮)系？

803 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 19:23:13 ID:qYQeulWj0

カニに自転車を積めるようにして欲しい
どうせ荷物室なんてあんま使ってないんでしょ？

804 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 19:45:12 ID:fRHgNPJtO

つかなんで285系をあけぼのに持ってこようと考えてんだｗ
まだ本来の仕事がちゃんとあるだろうが

805 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 20:15:06 ID:F0mJHA5g0

>>803
帰りの列車に蟹を積んでいるからだめ

806 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 21:24:52 ID:74Ngpv+v0

新聞を数束、積んでるのを見たくらいかなぁ>蟹

807 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 21:54:39 ID:diS8ve9E0

自転車は輪行しろよ…

俺はバイク積んで欲しい。

東京側は尾久の基地、秋田/青森側は乗り降りしやすい駅あるじゃんよ。

808 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 22:18:58 ID:/GsBi/dZ0

190 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 17:14:38 ID:479ILsCy0
昨日の高崎線の人身事故の記事、朝刊＠毎日新聞群馬版

13日午前5時半頃、高崎市新町のJR高崎線踏切で
自転車を押しながら歩いていた近くのパート女性（64）が
青森発上野行き寝台特急列車「あけぼの」にはねられ、
全身を強く打って死亡した。
藤岡署は、女性が踏切を渡りきれなかったとみて調べている。
JR東日本高崎支社によると高崎線は、高崎－籠原間で
約50分、運転を見合わせた。
特急など上下7本が最大54分遅れて、約5千人に影響が出た。

809 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 22:21:16 ID:qYQeulWj0

実は渡りきれなかったんじゃなくて、
警報なってるのに渡ろうとしたんじゃないの？
迷惑なババアだな

810 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 22:37:33 ID:mhvSTk2b0

安全装置働かなかったの？

811 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 23:13:49 ID:nisWsZvv0

>>810
人が動いてると働かない。

812 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 23:23:47 ID:YuQOFBrC0

>>810
5秒以上、「静止」していることが条件。また、対象物が自動車を目的としている。

人の場合、センサーからの赤外線照射角が狭いので、うまく感知しない。
また、人は動き回ったり横断中の場合はセンサーを遮る時間が短すぎる。

それを解決すると思われるのが、３Ｄ障検装置。こいつは強力。
死角以外は人でも容易に感知してしまうので、保線などでは待避場所が決まっている。
上越線でも、群馬総社・新前橋付近などに設置されている。

813 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 00:14:15 ID:GKlFlyZp0

3D式のが全国に導入されるといいネ

814 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 11:50:02 ID:RpGelARk0

>>742
キャンドゥなら結構大きいタオルも100円だ

815 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 21:34:59 ID:aGja42YNO

ギャランドゥ萌ぇ～。

816 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 23:05:46 ID:rtRBDbnh0

ヒデキ感激！！

817 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 23:18:51 ID:AVAOk12GO

>>815
悔しいけれどお前に喪中

818 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 23:21:33 ID:sf/JjGzY0

やっぱ、長岡もホームに下りれるようにすべきだよ。
せっかく30分も止まって機関車付け替えもやるんだし能登・北陸も加われば、下関・門司を超える一大イベント会場になること間違いなし。
撮影者には特典付き有償整理券販売して限定すれば混乱防止も図れるし、運賃収入以外の収入も見込めるし、一石二鳥

819 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 23:27:27 ID:Lp0/DmEO0

深夜なので迷惑です
国境越えまで酒盛りしてたおっさん達も長岡では爆睡しています

820 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 23:31:30 ID:AOANmnrF0

撮影ツアーってのは在りかもしれんね。
長岡駅近くのホテル押さえて、人数限定の旅行ツアー。

821 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 23:33:15 ID:6ojsTbnb0

>>820
進入して取り押さえられるくらいのやる気みせろよ

822 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 23:59:52 ID:eDHbXgPT0

いいね。

ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200909152354143673e.jpg

823 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 00:21:18 ID:46RRFLFBO

>>822
でも、
『グループで“わいわい”』は困るなぁ

824 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 00:47:49 ID:Bw4UaCbJO

>>823
個室に乗るしかないな

825 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 16:01:07 ID:R5FVbA2N0

>>821
犯罪教唆ｷﾀｰ

826 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 18:25:36 ID:PJf6SBET0

>822
これは何処の駅ですか?

827 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 21:46:59 ID:I5UN9qD+O

ぼの下りを大宮駅にてお見送り。
ｿﾛとて空室だらけだな。ましてや解放Bなど…
来年から季節臨になったりして。

828 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 22:28:43 ID:ObfFR2l80

前原国土交通大臣の所信表明
「やはり、今後の環境負荷への対策を考えますと、
道路輸送や海上輸送よりも鉄道輸送にシフトすべきでありまして、
中でも、移動と宿泊を同時に実現する夜間輸送をもっと国の政策として重視するべきと考えています。」

記者ザワザワ

829 ：名無し野電車区：2009/09/16(水) 22:59:21 ID:5blb3xpE0

>>827
言っとくけど、連結・切り放しとか、秋田止まりとか、季節臨とかはないから。
あるなら廃止か、望み薄のリニューアル。
季節臨やるんなら、まずエルム廃止したりしないよ。

830 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 01:08:30 ID:096jxfde0

>>827
せめてもう1両分だけでも解放Bをゴロンと化してくれたらな・・・ｗ

831 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 05:54:34 ID:CMg/fAaxO

>>830
じゃぁ、２号車をレディースゴロンとに

832 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 12:47:39 ID:Kjh0ZaRbO

政権交代であけぼの延命の可能性が出てきたね。
民主党が凍結する予定の補正予算には来年開業する予定だった
東北新幹線分の40億が入ってるから、予算消滅で
開業が最低でも4年先まで延期になる可能性が出てきた。
そうなるとあけぼのは暫く安泰。

833 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 14:41:58 ID:8ew2/hkUO

新幹線開業はあけぼのの乗車率にほとんど影響があると思えず、
単なるきっかけとしてタイミング取りしてるに過ぎないのを踏まえると
新幹線開業が延びるとむしろ待ちきれなくなって廃止が早まる可能性があるな。

まぁ開業延期はないだろ

834 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 14:45:25 ID:zySm+yTtO

東北新幹線青森伸延分については凍結解除で建設はそのまま進むんじゃないか？
仮に建設を一時凍結しても、建設現場の維持管理費、それに伴う人件費が凍結という名の
無駄使いになってしまうのは明白
小沢将軍は北東北にはそれなりの影響力を持っているし、
公共工事依存体質から脱却するには時間がかかる

あけぼの、日本海、北斗星には束、コヒの共同開発による
新系列の寝台客車が投入されないかとオレは願っている

835 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 20:19:05 ID:jXPbjFkl0

そもそも寝台列車＝無駄・非効率という考えが株主だけでなく
一般人にあるから存続は難しいのではないか？
まして新規投入などは夢物語。

でも政権交代で競争原理主義を覆せば可能性は出てくるが。

836 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 20:22:32 ID:a04P77MV0

夜警国家目指してる政権にそれは無理。

837 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 21:17:22 ID:5IVV8bML0

>>836
自民政権の時代に寝台列車壊滅したんだし
民主もだめなら
寝台復活できるのは共産くらい？

838 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 21:45:51 ID:5BfYqNo5O

9/18(金)本日上野発あけぼのの編成
EF64-1052
ｶﾆ24-25
ｵﾊﾈﾌ24-22
ｽﾛﾈ24-553
ｵﾊﾈ24-551
ｵﾊﾈ24-553
ｵﾊﾈﾌ25-129
ｵﾊﾈ25-218
ｵﾊﾈ25-220
ｵﾊﾈﾌ25-205

第1希望のｿﾛが取れずｺﾞﾛﾝと(下段)になった。安くすんだと思えばよいか…
ｺﾞﾛﾝとの乗車率は上野発で7割だが大宮で全て埋まった（結構家族連れ、ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝが多いのには驚いた）。
上野を2分遅れで出発したが大宮で回復した。
では、寝ます。

明日ははまなすに乗車予定
ﾚﾎﾟ要ります？

839 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 22:19:27 ID:HGmcX3jK0

>>832-834
東北新幹線の開業中止が現実的になってきた。
これで来年のあけぼの廃止は無くなったな。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009091700923
　整備新幹線をめぐっては、東北や九州などの４区間で建設が進行中。
また、昨年１２月には自民党と政府が北海道などの未着工３区間について、
今年中の着工を目指すことで合意している。
　前原国交相は「（この合意を）白紙に戻すということも決めていかないと」と話し、
社民、国民新両党とも意見をすり合わせる考えを示した。

840 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 22:39:02 ID:8ew2/hkUO

>>839
ないない。あけぼのを廃止しないのは大歓迎だが、
東北新幹線はほとんど出来てるんだから延期すればするだけ無駄になる。
延期されるとしたら函館以北でしょ

841 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 22:43:57 ID:++fqTeurO

最近よくクマギョウにフケトンがいるな

842 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 23:00:06 ID:SVqf0fUp0

前原が昨日の就任会見で、夜行列車に言及したっての
ソースどっかにある？

843 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 23:16:32 ID:9TYQM0EK0

>>838
これは前車両金帯なのかな？
昔はほとんど白帯だったはずなのに

844 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 23:23:04 ID:9TYQM0EK0

×前車両
○全車両

845 ：名無し野電車区：2009/09/17(木) 23:57:05 ID:Gj8aZN0k0

民主党政権の誕生がもう１年早ければ、富士・はやぶさにもうれしいサプライズがあったものを…

846 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 09:20:07 ID:LvAVm5SiO

>>845
うれしいサプライズなんかあるわけないだろ。
民主党は時代に合わない産業を延命するために
税金を投入するのは反対と言っているから、
富士やはやぶさは真っ先に切られる対象。

847 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 09:31:39 ID:inf8oULP0

前原総理なら・・・

848 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 12:41:20 ID:sWvAuQBhO

>>847 前原JR東日本社長じゃなきゃダメだろ。

849 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 13:45:59 ID:RYSOEdlM0

夜行廃止に疑問を呈したのは交通マニアの自民党の石破氏だったのになあ。
政党内でも意見が分かれる難しい問題だから・・・。

850 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 14:30:47 ID:VnRIedgF0

オイオイ
東北・北海道は誰の地元だと思っているんだ

851 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 14:50:18 ID:0IhvntAk0

>>843
カニとオハネフ24は白帯じゃね？

852 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 15:21:32 ID:iXTt2z57O

>>850
小沢の地元岩手は夜行で客扱いしてるのはカシオペアしか無いな
そもそもヤツはほとんど地元に帰らないし

853 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 16:05:26 ID:rruET5L8O

水沢江刺駅を忘れてもらっちゃ困る

854 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 16:33:08 ID:e26czyboO

>>851
オハネ24にもオハネフ24にも金帯はある
カニにも金帯はある
前スレ末期に、カニ以外
客車は全て金帯の編成が載っていた

855 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 19:21:52 ID:6RbJZ2wL0

明朝は「祭り」だな　

856 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 20:06:58 ID:qIWhiQ7U0

>>854
まさに>>838はその編成。

ｶﾆ24-25　　(白帯)
ｵﾊﾈﾌ24-22　(金帯)
ｽﾛﾈ24-553　(金帯)
ｵﾊﾈ24-551 (金帯)
ｵﾊﾈ24-553 (金帯)
ｵﾊﾈﾌ25-129 (金帯)
ｵﾊﾈ25-218 (金帯)
ｵﾊﾈ25-220　(金帯)
ｵﾊﾈﾌ25-205 (金帯)

857 ：名無し野電車区：2009/09/18(金) 22:22:22 ID:0IhvntAk0

>>856
てことはオハネフ24-22は北斗星用引戸車とな？

858 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 08:24:40 ID:X63ABg570

>>857
オハネフ24-22は金帯引戸だね。

859 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 14:48:16 ID:IARrs6gc0

民主党になって夜行が変わるのか？

860 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 15:00:28 ID:9Je2GdWaO

変わります。

861 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 15:03:57 ID:wrFAVcoqO

また夜行列車の時代到来ですね。

862 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 15:25:18 ID:1IrExF2t0

今は世界中で鉄道復権の時代突入ですよ。

863 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 15:26:48 ID:aRtLJlMW0

鉄道を守る政治団体がないと厳しいかもね。
マニアの戯言じゃ子供の落書き程度。

864 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 15:31:07 ID:7TcvhVln0

鉄道復権とはいっても、高速鉄道による近代化と貨物輸送が柱だけどな。

865 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 15:57:14 ID:1fvdeP0q0

夜行の客車を新造して近代化を図ります！

866 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 16:23:30 ID:kv3g5fj60

>>864
> 高速鉄道による近代化
遂に夜行新幹線の時代が来たか

867 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 17:36:25 ID:QgcE3y1W0

E4系ぶち抜きで3階建てカプセルホテルw

868 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 18:26:26 ID:3iQJBRzYO

E4なら4段行けるんじゃない？

869 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 18:56:30 ID:wrFAVcoqO

4段目は落ちたら怪我するなw

870 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 19:27:07 ID:BIAIRhj30

夜行新幹線
最終時刻の後に発車して大宮で朝６時まで深夜停車して
上野に６時半頃そっと着けばいいのでは？

871 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 20:36:19 ID:+cALiDP90

もう少し先で停まらないと、有り難味がない。

872 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 20:37:41 ID:+cALiDP90

うっ。上りだったかw

873 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 22:25:27 ID:1IrExF2t0

時速160km程度なら保線の障害にならんだろうし騒音も小さくて済むかな・・・

874 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 23:13:44 ID:IRheu1euO

それでも高架近くの家じゃ迷惑だろうな

875 ：名無し野電車区：2009/09/19(土) 23:19:18 ID:lARx4izvi

中国では、はやて型の例の車両が、寝台電車として、北京～上海間を200ｋｍで走ってるよ。

876 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 00:41:51 ID:XNUFR78i0

夜行新幹線の案
２１時に青森を発車して０時に上野着、そのまま放置プレイで
朝６半になったらドアを開けて客を解放する。でいいのではないか？

昔、急行新星が車内ホテルやっていた気がする。

877 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 01:38:58 ID:0/0YqyIK0

>>876
駅前のコンビニに買い物に行かせろと言う客が出てきたらどうするんだ。
そのために安全確認ための人員を配置せにゃいかなくなるんじゃないか？

878 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 03:08:15 ID:MZKx1qd10

>>862などが主張する
「これからは鉄道復権の時代」って意見
>>864の言う通り貨物なんかにはシフトしていくかもしれないけど
夜行には全く関係ないだろう

航空機や自動車燃料が値上がりしても
ビジネスは「時間・機動性」を重要視して新幹線や航空機、高速バス、自動車を使うだろうし
旅行は「時間・快適性」を求めるのでビジネスと同様であろう
エコなどの観点はなんだかんだで二の次に廻されるのが関の山
このエコについても最近は電気自動車や燃料電池バス、
水素ジェット機等の登場によりクリアされつつある

更に貨物列車増発の為のスジ捻出で夜行列車が廃止される可能性が高い

この鉄道復権の流れはむしろ「夜行列車の終焉」を早めるのではないだろか？

879 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 09:24:59 ID:75mywUz40

>>876
0時ならまだ電車があるから直ぐにドア扱いしてくれ。
帰宅してゆっくり寝るよ。

880 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 11:46:37 ID:RRwYNPwG0

>>876
全く意味が無いですな
訳分からん

881 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 12:12:46 ID:cMJY5XcHO

>>876
上野で線路塞がれたら東京駅に始発の列車回送できねーだろ

882 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 12:18:31 ID:rsW9HbZt0

>>875
あそこはな、騒音がうるさいと言った途端に意識がなくなり、気がついたら檻の中だ。

883 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 12:35:03 ID:cMJY5XcHO

>>863
そこで鉄労動労復(ry

884 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 13:46:52 ID:H4i99zKxO

明日の下りあけぼの
昨日は満席だったのに
今日になってｼﾝﾃﾞﾗとれたわ・・・楽しもう・・・

885 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 16:01:13 ID:Jl/OLzUo0

>>884
ゴロンと取れなかったから、シンデラ？
シンデラからだと長岡の作業が良く見えるよ。

886 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 17:42:27 ID:CKBlZBhK0

>>878
水素ジェット機が普及してるとは初耳ですw

887 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 17:59:08 ID:H4i99zKxO

>>885いや、とりあえず空いてる寝台確認しただけ
昨日は日本海の解放B一席のみ空いていて
あけぼのは空席無しだったけど
今日になって日本海空席無しであけぼの解放11にｼﾝﾃﾞﾗ2空いてた

888 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 18:33:44 ID:Jl/OLzUo0

電車化するしか手がないならしょうがないけど、電車寝台のモーターの爆音とモーターの焼ける異臭だけはどうにかして欲しいな

889 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 18:53:16 ID:BkSPst3J0

>>881
朝まで車庫で待機。でＯＫ。

890 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 19:22:52 ID:X049GYnoO

>>888
そんな電車寝台は無いから安心しろ。
あるいは、419系しか乗ったことがなくて583系もあんなに煩いと勘違いしてるとか？

891 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 20:21:00 ID:4E90es1aO

583はかなり遮音性は良いですよね。485よりかなり静か。
キハネフだってキハフに比べれば十分に遮音されていますし、寝台用車両は作りが違いますよ。
まりもっこり等の気道車夜行で十分寝れる私の感覚ではですが。

892 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 21:16:53 ID:Kk/9PJVF0

>>891
道内夜行は速度抑えて走ってたから全国トップクラスの乗り心地だったもん

893 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 21:20:09 ID:cMJY5XcHO

>>892
去年無くなる直前にも乗ったけど寝心地良かったな

894 ：名無し野電車区：2009/09/20(日) 21:28:25 ID:Cf8k2H2gO

先程上野駅で久々にあけぼの駅撮りしてきたけど、非鉄も鉄もひっくるめて撮影者増えたねぇ。
かつての九州ブルトレの熱気がそのまま上野口に移動してきた様だったよ。

895 ：891：2009/09/20(日) 23:35:26 ID:4E90es1aO

富士ぶさ廃止決定前は、個室が取れない時はキハネフを狙って取っていましたよ。
瀬戸内海と別府湾が寝ながら見れるという意味では、シンデラ同等ですし、
占有面積ではシンデラなど比にならないくらい･･･
週末でも3区画ぐらいしか使っていない状態でした。
それに比べると、今の上野口ブルトレは大盛況という感じですね。
非鉄の間でも、鉄道ブームになっているようで、私の回りでも、寝台ってどうよ？という話がでる程です。

896 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 01:44:42 ID:epfjI+Tk0

上野で撮影者を眺めていて感じるのは、携帯で撮っている一般人が必ずいること。
これは廃止一年前の富士・はやぶさでは見られなかった現象で、
廃止発表までほとんど省みられる事のなかった富士・はやぶさに比べ、
この一年でかなり世論が喚起されているのがわかる。
その契機は富士・はやぶさ廃止当日にマスコミ各社が行った
「最後のブルトレ」的な大々的報道にあったと思われるが、
こういった感心の高まりと民主党政権の成立といった環境の変化が
今までの行き過ぎた夜行廃止の流れを反転させうるものと考える

897 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 02:08:49 ID:aJrUFlt+O

>>896
安心できないよ
政権変わったから夜行廃止に歯止めかかるって短絡的過ぎると思う

898 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 03:16:23 ID:j/NI0lPi0

>>896
風が吹けば…的な話だね。
写真を撮っている一般客がいて政権が変わったからってねぇ。
いや、本当にあけぼのの乗車率を著しく押し上げていなら喜ばしい話ですけどね。

899 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 10:21:15 ID:q4qT2RWnO

あけぼの→スーパー白鳥95
げろ混みで、自由度なんで函館まで立ち席だよ。。。

900 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 10:49:08 ID:Ndn/KplCO

>>898
あけぼのの乗車率なんて元からある程度高いから、
さらに上がったからってそれを理由に廃止されないことにはならないよ。

901 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 11:14:16 ID:END06nn60

>政権変わったから
世紀の愚策『高速の無料化＝国営税金化』が行われれば
間違いなく無くなるから心配スナ

902 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 12:34:46 ID:yljym0xz0

>>900
｢ある程度高い｣だけじゃだめだろ。
年間を通して新車を入れても採算が取れるほどじゃないと。
そこまで達しないなら客車の寿命限界まで走らせて終わりだ。

903 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 14:02:48 ID:SRosG+sBO

「日本海」と共用できる寝台電車でも新造してくれれば安泰なんだけどな…

904 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 14:22:40 ID:SLkzRQH90

まずはＪＲ旅を一つの会社にしてから公社化しないとね。
貨物と旅客の２分割だけでいい。

905 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 16:04:20 ID:aJrUFlt+O

>>904
そこまでするなら完全に一社化するほうがイイだろ
釜の効率良くなるし

906 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 17:10:04 ID:SLkzRQH90

>>905
貨物電車化するから心配ご無用。

907 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 17:16:24 ID:Q1MH9TlRO

倒壊みたいのが他の足を引っ張りまくるから
もうまとめた方がいいよ

908 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 17:25:04 ID:6SfLRXm90

郵政民営化を見直そうとしているくらいだから、
JR再編を民主党の国土交通大臣に働きかければ
鉄ちゃんだし動いてくれるかも。

909 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 18:02:43 ID:epfjI+Tk0

大臣が鉄だから動いてくれる、なんて中二的な発想しなくたって、
民主党には二酸化炭素削減と言う大目標があるんだから、
普通に鉄道テコ入れの動機になるだろ。

910 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 18:11:18 ID:Hn+d4T1J0

高速道路無料化と鉄道テコ入れって、アクセルとブレーキ同時に踏むか？

911 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 18:18:55 ID:XwP4764X0

みんな良い理想だよね。俺も同じ。
利率的にもその方が絶対に良いでしょ。

しかし実行に至らないのは陰で何かの勢力が動いているため。
高速道路無料ってどんだけ第三組織から金もらってんだよ。
真のストップ温暖化は鉄道に答アリ。

この連休も高速道大渋滞で排気ガス出しまくり。
どうみても環境保護じゃないわな。

912 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 18:25:58 ID:GC3LrVjT0

>>911
鉄道と言っても組合つぶしで分割したのにいまだに公安にマークされるような組合が残ってる某社とか
エキナカとか言って鉄道用地の目的外使用でボロもうけしてる某社とか
電子マネービジネスを今後の主力にしていくつもりの某社とか
整備不良で事故だらけで何度も国土交通省から警告くらってる某社とか

そんなDQNなところにこれ以上力を付けてほしく無いんでしょう

913 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 19:11:06 ID:d4LpDUiG0

たしかに国鉄解体というより、労組の弱体化が目的のようだった。
昔はよくストライキで列車運休していたのが懐かしい。
ただ、温暖化問題でそろそろ新しい方向に進まなければね。

914 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 19:29:16 ID:OpjPfwYu0

>>878
どんなに自動車や航空機の動力がクリーン化されても長い目で見れば
「エコ面」での鉄道の優位性は変わらんだろう

915 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 19:46:09 ID:OpjPfwYu0

>>911
統合するとしたら各社の善い所だけが引き継がれるようにして行く事になるだろうね。
尤もその後の方向性の多様化の為には悪い面も必要悪として一つ二つくらいは残した方が
良いのかもしれないけど

916 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 20:23:43 ID:9OcxyoOM0

いつからここはＪＲの未来を語るスレになったんだ？

917 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 20:27:08 ID:rVt0mLh00

あけぼのの将来∈JRの未来

918 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 21:23:28 ID:BOqGyYKmO

本日の下りあけぼの
←上野
オハネフ25 205
オハネ25 220(折戸)
オハネ25 218(折戸)
オハネフ25 129(折戸)
オハネ24 553(引戸)
オハネ24 551(引戸)
スロネ24 553(引戸)
オハネフ24 22(引戸)
カニ24 102
EF64 38
青森→

電源車を含め、客車はオール金帯です

919 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 21:50:01 ID:BOqGyYKmO

１号車も折戸だったので
１～４号車が折戸、５～８号車が引戸という事になりますね
オール金帯で、引戸と折戸が編成の中程で分かれ
しかも、上野側には24形も25形0番台も無し(寝台側の窓の大きさ統一)と
編成的には
なかなか綺麗な編成なんじゃないでしょうか？

920 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 21:52:20 ID:END06nn60

俺は白だの金だのゴチャゴチャな編成が　あけぼのらしくて好きだ
北陸も然り

921 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 21:53:05 ID:aJrUFlt+O

>>910
いいえ、ヒール&トゥですｗ

922 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 22:05:49 ID:BOqGyYKmO

>>920
所謂編成美か、○×らしさか・・・
まぁ、好みですね

ただ、ここまで整えた編成を現状のあけぼのでやっているとなると
意識的にやっているのか？

今晩の上りはどんなのだろうね？
24形、25形0番台、25形100番台混在で白帯、銀帯、金帯の混在なら
それはそれで面白い

923 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 22:09:03 ID:zqn4Uw630

ごちゃごちゃなのも好きだが、1両除いて金帯とかよりは全部金帯の方が貴重だね。
銀帯は今は入らないよね。
10年くらい前は結構３色混在とかもあったな。

924 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 22:13:28 ID:aJrUFlt+O

アオ車の銀帯は消滅したからな
Jトレvol35にアオ車全車の形式写真出てるけど

925 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 22:35:05 ID:8zBj0bJOO

上り乗車中
僕には編成の事はよくわかりません

只今落ち着きの無いキモヲタが一人います
車掌さんに言って自分の席を変えてもらおうかな

926 ：名無し野電車区：2009/09/21(月) 22:48:41 ID:XZlM0nJB0

>>918
綺麗な編成だな…

誰か画像うｐｷﾎﾞﾝ
あるいは画像の載ってる所でも…

927 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 02:34:48 ID:5VvwW04rO

>>926
時期が時期だけに
有名撮影地に撮り鉄が多数いるはず
彼らのうち何人かはどこかにアップするでしょうから
それに期待しましょう

928 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 03:34:33 ID:5VvwW04rO

村上発車後、大きな荷物を持った若い娘が後方へ行きました
村上駅のホームには、あけぼのから降りたようには見えないオッサンとオバサンがいたので
村上からレディース乗車？

929 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 06:59:33 ID:5VvwW04rO

下りあけぼの
双頭連結器のEF81 139牽引
寝台車同様、ヒルネの４号車も
秋田からどっと乗ってきて盛況です

930 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 07:29:20 ID:5VvwW04rO

>>926
鯉川の運転停車では撮り鉄はいませんでした
今のところ
撮り鉄を確認できたのは桂根通過くらい

931 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 07:54:37 ID:5VvwW04rO

東能代で国鉄色いなほと並び、発車

932 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 08:59:44 ID:5VvwW04rO

大館から立席で３～４号車乗車可能なようです
大型連休で指定席完売の関係か？

幸か不幸か、３号車で青森までの俺orz

933 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 09:50:08 ID:5VvwW04rO

>>926
白沢～陣場は少なかったものの
大釈迦～鶴ヶ坂はけっこういましたね
他にも鶴形～富根をはじめ、撮影者がポツポツいましたから
誰かがアップしてくれるのを期待しましょう

934 ：924：2009/09/22(火) 11:47:35 ID:PmKQfSPFO

今日釜石線でアオ車使用の銀河ドリーム号走っててそっちは白帯車で統一されてたからあけぼののほうに金帯車が集まったのかな？

935 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 20:38:50 ID:cU32F4/aO

>>921
クラッチは切らないと･･･

936 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 20:48:27 ID:SQKvXehZ0

>>935
どうせ、オートマだろ。

937 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 23:30:27 ID:hHsrGiFTO

>>936

ﾅﾋﾞ5です。

938 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 23:41:19 ID:cU32F4/aO

いすゞﾀﾝカムバァ～ック！

939 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 09:56:59 ID:05efUc18O

>>935
回転合わせれば切らなくても桶

940 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 10:35:29 ID:L5kC02L7O

>>939
ﾄﾞｸﾞﾐｯｼｮﾝ

941 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 18:52:34 ID:Pg71BBUCO

あけぼのレディース乗車

942 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 19:16:01 ID:wB8afZpOO

>>941通報しますた

943 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 20:56:17 ID:vob1Bx9AO

あけぼのレディースと聞いて、ボンボンを振り振りしているあけぼのファンの熟女を思い浮かべてしまった･･･
オ㍗ル。

944 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 21:21:13 ID:xBZmMD0+0

特効服来てカニに直管つけて、
っていう方考えた。

945 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 23:16:59 ID:+tT2DpZzO

>>944
あけぼのカニ缶？

946 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 23:24:38 ID:jTMUFdBVO

今日はEF81-149！

上りｗ
長岡みて欲しいっていう鉄いる？？

947 ：名無し野電車区：2009/09/23(水) 23:27:25 ID:jTMUFdBVO

ゴメンm(_ _)m
スレ間違えた。

948 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 00:16:08 ID:mD1Ndcl+0

どんまいｗ

949 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 07:52:35 ID:JezwwBjnO

>>940
ノーマルでも平気だよ。
ただよっぽど上手い人がやらないとシンクロなくなるけど。

950 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 16:40:28 ID:z8VzeLVlO

このスレも950まで進んだか
なのに
ここんところの流れは何なんだ？

951 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 18:42:16 ID:z8VzeLVlO

今晩のあけぼのに
乗車中、または
乗車予定の人はいませんか？

952 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 19:14:32 ID:z8VzeLVlO

1663M乗車中
長峰で交換の上りあけぼの遅延のため
４分遅延

953 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 19:32:55 ID:HQHl6rCMO

あけぼのスレで語ることこそ、あけぼのを愛していることの証。
それ以上、何を求めるんだいっ？

954 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 19:41:32 ID:z8VzeLVlO

>>953
故に>>918-919や>>929等の書き込みをしたのですが
ここんところのスレの流れが・・・

955 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 20:35:40 ID:Q3NwJAvkO

撮り鉄スレ隔離前よりはぜんぜん落ち着いてると思う。

956 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 21:50:18 ID:20nlrPNN0

>>926
ttp://www.agui.net/imglog/jnr/img-box/img20090924204417.jpg

957 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 22:42:10 ID:cgnLyomcO

下りあけぼの乗車中。
ソロが取れなくて開放が今夜の宿です。
未だに誰も乗ってきません。このままなら快適に過ごせていいんだけどな。
高崎に定時に到着しました。

958 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 22:43:34 ID:hE8PRhlT0

1人占めできるんなら、ソロより開放の方がいいよな

959 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 23:18:58 ID:UGCdYmIH0

>>956
38のスカートに、ビニールテープかガムテで補修した跡が？

960 ：名無し野電車区：2009/09/24(木) 23:41:25 ID:4UdbWA++0

>>959
この間の人身事故の痕か？

961 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 01:33:17 ID:ayRZ2flTO

高崎出てウトウトして目が覚めたら長岡に停車中でした。

開放には結局誰も乗ってきませんでした。
こうなると開放も貸し切りみたいでいいですね。
上り能登が発車していきました。

962 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 02:03:26 ID:7udHzgRt0

上りともすれ違って、もうすぐ新津で上り「日本海」と対面か

963 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 04:55:41 ID:7PEW6rSc0

次、スレから撮り鉄スレと乗り鉄スレの2スレに分かれていますので
そちらでお願いします。
このスレは2つのスレに分離します。3つもスレいらね～よ

964 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 05:52:06 ID:k9zCyM17O

撮り鉄スレと現行の総合？スレでいいだろうよ
撮り鉄が隔離出来れば良いって事なんだから

俺は乗る時はこっち、撮る時は撮り鉄スレにいるかな

965 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 06:51:46 ID:7PEW6rSc0

おめーみてーなのはいらねー

乗り鉄スレと現行の総合？スレでいいだろうよ
乗り鉄が隔離出来れば良いって事なんだから

俺は撮る時はこっち、乗る時は乗り鉄スレにいるかな

966 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 06:56:04 ID:ayRZ2flTO

下りあけぼの秋田を定刻に発車しました。
車掌が交替しました。
なかなかいい天気です。

967 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 08:07:10 ID:osOzaG+yO

提案だが、次スレは
とりあえず今ある乗り鉄スレのほうを本スレにしない？
乗り鉄スレがいっぱいになったら、
通番を1つ足してスレタイも戻せばよい。

968 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 09:28:17 ID:ayRZ2flTO

弘前発車。
次は終点青森です。
あけぼの乗車は初めてでしたがいい列車ですね。
帰りもぜひ利用しようと思います。

969 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 09:28:34 ID:2wBwP3irO

だいたい、どっちが分離しようと言い出したんだ？
個人的にはこのスレ一本化が良い
と言うより
誰か次スレ作って下さい

と出先から携帯の俺が言ってみる

970 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 10:34:27 ID:cZZtLmJp0

>>969
乗り鉄の方が分離しようと言い出したのが最初だったと思った。
確か、撮り鉄が撮り方やら機材の話で盛り上がってあけぼのと関係なくなってきたからじゃなかったっけ。

…で、なんで「乗り鉄」「撮り鉄」のスレに分けたのにコレ残ったのかは知らない。

971 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 11:11:11 ID:7udHzgRt0

>>967
それがいい

972 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 12:27:50 ID:2wBwP3irO

弘前バスターミナル近くのチケットショップ
あけぼのＢ寝台片道\14600で販売中

973 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 12:38:59 ID:gJehJlR8O

>>972
たいして安くないな

974 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 12:39:18 ID:2wBwP3irO

もう一軒チケットショップを見つけたが同額
弘前のチケットショップでは\14600が相場みたいだね

975 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 15:35:17 ID:JpdCiAuLO

弘前からのあけぼのは、
はやて東京フリーきっぷを使うと29100円で往復できるから片道あたり14550円。
逆方向の東京から弘前往復だと29100円の青森・函館フリーきっぷの他に
秋田・大館フリーきっぷも使えて28100円（片道あたり14050円）だよね確か。
普通は往復するから片道14600円のきっぷは微妙だ

976 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 15:45:34 ID:mjlYQvcNO

>>970
ｽﾚが荒らされてたってのもあるﾖ。

余談だけど、ｸﾚしんの臼井先生他界されましたね…。合掌(-人-)

ｱﾆﾒで"おたけび"って名前であけぼのが出てて、最近YouTubeで見つけたww
検索｢秋田に里帰り｣でOK。
まだ見てない方はぜひ♪♪

…ってゆうか、今まで気づかなかったの自分だけ?

977 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 17:47:12 ID:7PEW6rSc0

お前が荒らしてるだに
クレヨンがあけぼのとどう関係あるのさ

978 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 18:43:15 ID:cZvEsyD10

>976
>…ってゆうか、今まで気づかなかったの自分だけ?
>977　も知らないようだ。

979 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 19:48:21 ID:JpdCiAuLO

>>977
しんちゃんのパパが大曲周辺の出身で、
あけぼの風の列車で帰省してこまち風の列車で戻ってくる話があった。

980 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 21:20:26 ID:bO3yicNw0

しんちゃん、ソロに乗っていたんだよな。
しかも5歳児なのに添い寝じゃなく一人で。

981 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 21:39:07 ID:gJehJlR8O

>>979
寝台特急おたけびだなｗ

982 ：名無し野電車区：2009/09/25(金) 21:40:02 ID:gJehJlR8O

と思ったら上に出てたな

983 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 01:26:42 ID:wHGHU+bWO

>>981

＞寝台特急でたきびはダメですぅｗ

984 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 06:52:36 ID:prAIvkpQO

間もなく上野に着きます
私も乗り鉄を本スレ統合でいいと思います
にわか撮り鉄が湧いたのって64釜になってからでしょ？
釜にバリエーションがあった田端時代は田端スレがあったからこちらでは騒ぎにはならなかったけど
あけぼのスレは昔どうりマターリ進行でいいですよ

985 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 07:34:34 ID:KVj/uBtOO

>>977
このスレの住人なら当時話題になったこと知ってるはずだが？
にわとり？

986 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 10:13:12 ID:XQSQxIuq0

このスレの住人のかたは、

【乗り鉄専用】寝台特急あけぼの【乗り鉄専用】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246356996/

へご移動ください。とりあえず当該スレを、次スレ扱いといたしましょう。

987 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 11:11:10 ID:nM/rtkt8O

撮りも乗りも(ついでに模型も)やる俺としては
「○×専用」まで付けて
分断したスレは、イマイチ気が進まないんだが・・・

現在、北斗４号車内
今晩の上りの海側ソロ２階に乗ります

988 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 11:15:42 ID:QyemcybE0

スレ統合したい理由はなんだ？
統合したらしたで撮影地の話題とかしにくくなるぞ

989 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 11:20:57 ID:ok2iKv6J0

撮り、乗りの2本立てでいいのでは？

テツもこの2種が多いんだし

990 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 11:29:04 ID:eeF760tJ0

過去の前例からみても撮り鉄は分離して吉。
「撮り鉄スレ」＋「それ以外（本スレ）」でいい。

後者のスレタイは次々スレで戻せばいい。
とりあえず暫定として次スレは「乗り鉄スレ」を活用
あくまで仮（暫定として）です。

991 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 12:31:13 ID:LRnf3Mky0

>>990に完全同意です

992 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 12:54:46 ID:Ylh5HCj/0

いやいや乗り鉄スレは放棄で新スレ立てたほうがよくねぇか？
初めて来た人とか本スレが無い状態で意味不明になると思うんだが

993 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 13:12:47 ID:Ath2blRaO

じゃあ、乗り鉄スレが900に達したらもう一度議論しようよ。
とりあえず、今回は乗り鉄スレに移行ということで･･･

994 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 13:14:42 ID:nM/rtkt8O

>>992
という事で、990も過ぎたので
次スレ立て願います

995 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 13:18:21 ID:nM/rtkt8O

>>993
せめて、乗り鉄専用の
「専用」は外して欲しい
どうしても乗り鉄を入れたいなら「乗り鉄メイン」程度に

996 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 13:44:45 ID:/5kPKxzb0

なんでもいいから、とりあえず今はともかく乗り鉄スレに移行してくれ

議論はそっちでゆっくりやればいい
いくつも並行スレなんてのは富士ぶさスレやその他でうんざりしてきたんだ

997 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 14:44:45 ID:fTrcHrp+O

宇目

998 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 14:46:40 ID:fTrcHrp+O

梅

999 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 14:50:58 ID:fTrcHrp+O

999

1000 ：名無し野電車区：2009/09/26(土) 14:53:48 ID:WLNtL4nfO

1000

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