JR西日本車両譲渡予想（妄想）スレッド

>>217 JR西のプレスリリースでも北近畿系統への287系投入が発表されましたぞ。
北陸系でも国鉄車の完全置き換えに19年（H4年〜H23年）かかるぐらいだから、
北近畿系統の国鉄車置き換えには10年程度はかかるんじゃないか。
サンライズの285系もJR東海との関係もあろうが両社で計５編成で頓挫したし、
紀勢線方面の283系も18両新造されただけで381系の置き換えは夢のまた夢。
JR西ってヤルコトナスコト中途半端なことばっかり。

>>218
不足分をうめる車両増備と、置き換えの為の車両増備の区別出来ないみたいだな。
束の踊り子はどう説明するんだ？

　こんな中途半端なら、まだいいが・・・・
> サンライズの285系もJR東海との関係もあろうが両社で計５編成で頓挫したし、紀勢線方面の283系も18両新造されただけで381系の置き換えは夢のまた夢。

　そうして、ある程度、新車導入して中途半端に挫折なら、まだいいが、報道等で述べながら、新車導入すらしなかった事もよくあるほどです。
　だが、北近畿の電車特急の新車導入は、もっと慎重になるべきです。
http://s04.megalodon.jp/2009-0824-2112-48/bb
　京都市から福知山止の電車特急は4両は過剰なので、綾部から2両ワンマン運転で充分でしょう。
　だが、これまでのパターンに合わせたか、4両と3両の編成のパターンになりそうで、福知山止が綾部まで7両は過剰で、それから4両もです。
　だったら、置き換えには10年程度はかかりそうであれば、まず、少しの編成だけ導入して、2両編成に改造しやすいのがいいですね。
　そうして改造というよりも、挫折してからは、2両編成を主体に導入を目指してです。

　この美人は肌色のイートンブレザーで、黒色の襟はイ、肌色のイートンを重ねて着たらあうね。ここまでたっても、制服をかえなくて、来年から、宮津がイートンブレザーになるのが楽しみだね。
↑これにあるリンクのようなのがいいのであって、キャプチャではなくてで、キャプチャは外国も日本文字で入るからで、同盟国になりたくない、ズルイ国・アメリカで、日本文字で表示された。
http://kinbus.s55.xrea.com/bbs/x/c-board/c-board.cgi?cmd=tre;id=kinbus
（[3944]に）北陸鉄道の同盟は、北陸鉄道の[乗り継ぎキャンペーンについて]にあって、乗継連携は関東の路線もあるが、金沢側のみだが、仙台の路線は両側で乗継連携を実施なので、美人と同盟になったのでしょう。[運行会社]に[・・・・美人]とあるでしょう。
　美人は別会社になった系列会社の[北鉄能登美人]
　美人は来年にイートンブレザーもだが、復活しそうなブルマで、北陸鉄道の高速バスのリレーでしょう。

　以前、JRの鉄道の時刻表に、特急が頻度に発ってたら、「L特急」の「L」の表記が筆記体なので、ガチョウの行列だったね。
　ガチョウは初雁が家畜化されたので、ガチョウのモルテンは群れに耐えきったね。
　　　　　　 ↑はつかり
　京旭線は、遠方への気動車特急が、L特急の頻度にあるのを耐えきって、追付かれずに着くので、乗遅れたら、旭川へ、別の特急で追いかけるのがいたら、気動車特急は少し待ってくれたらいいのにね。待った事はあったね。
　「遠方への気動車特急」に、京旭間のみで乗る事を語り合う場は昨日、やっと沿った投稿があったが、それまでに、207がそうで、
レスのためで沿った内容で、京旭線で、「オホーツク」の乗遅れを別の特急で追いかけるために、旭川で「オホーツク」は待ったのです。
　地元の公立高校で水泳がある度に、こんなちっとも美人ではない中学生に追付かれて、水泳がある中学校だったのです。
http://0km.jp/view_mov.php?v_id=6PGBkqvKV9Q
http://store.shopping.yahoo.co.jp/to-bally/290-4l5l
http://zh.wikipedia.org/wiki/L%E7%89%B9%E6%80%A5
　地元の学校の水着を「Sprinter」というが、ヨーロッパで「地域内特急列車（地区性特急列車）」であって、日本の「L特急」もですね。
↑[簡介]に述べてます。

譲渡

環状線→南武･武蔵野
阪和線→京葉･南武
大和路線･おおさか東線･奈良線→埼京･横浜(行先LED)
和歌山線→相模･八高
宇部小野田線→相模･八高

こんな感じで205系を譲渡するのはどう？

　みんなにしては、鉄道マニアと限らず、「（JRの鉄道から）急行が全滅になれば、これまでの快速が急行になる」と想像つくでしょう。
　そうなれば、「急行」も「快速」も普通車自由席は特別料金なしであれば定義が曖昧になりそう。だったら、「快速」をなしでいいですね。
　「急行」にふさわしくないのは「準急行」や「区間急行」にしてです。

　だが、東海道本線の関西は「新快速＝急行」に、「快速＝準急行」でいいが、名古屋圏は「特別快速」もあるのが、どうでしょうか。
　だったら、「京旭線」と同様に、[◎◎懐かしの列車◎◎]の「coach_」の、THEある日さんの提案の「急行東海」がいいですね。
　それには、名古屋圏の特別快速もだが、関西の新快速の米原直通の高速化も「急行東海」がいいですね。
　そうしないと、関西で、敦賀行の新快速の米原経由を湖西線経由と間違えます。
　広島の快速は、ほとんど、「区間急行」がふさわしいが、「急行ひろしま」がいいですね。
　だが、東海道本線から、京都市経由の山陰本線直通はないので、「朱雀高校」に行くには乗り間違えないはずです。
　「北斗」と「北海」の経由地を間違えるのであれば、新快速は1時間ごとあれば無計画に乗るので間違えます。
　kenshirou/の次に3を入力にです。　
http://blogs.yahoo.co.jp/hanshirou/1008005.html
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=t&board=2000108&sid
http://kyoto-be.ne.jp/suzaku-hs
http://0km.jp/view_mov.php?v_id=e4i-xkQH0h4
　以前は朱雀高校は制服があって、入力して2ヶ所に、セーラー服があって、[京都府立朱雀...]というので、全日制の私服であればセーラー服がいいですね。
　京都府のセーラー服不毛地帯へ、セーラー服を普及のためにも、朱雀高校から、はやらせませんか。
　そうなれば、「京都/広島/松江」は「西日本なんちゃって制服3大聖地」になりそうです。　

　

北陸本線→415系

>>216
最高速度130キロ出すために、カーブ出前直後にフルブレーキ、フル加速を繰返し、381以上のゲロ電化する可能性があり、明らかに381よりも劣る客室内装。
景観が売りの紀勢線で小さな窓
それでも構わんというなら持っていくがよい。

譲渡

埼京線や横浜線の205系は関西に是非下さい････

譲渡

武蔵野の205系置き換え始まったらモハは南武線の205と差し替えて、環状線に下さい････
横浜線はそのまま下さい･････

>>231
ばーか

↑205系はまだ使える。糞車209系の廃車が先に願いたいがな････205系を廃車するなら西でもっと使えば、ボロ103系の廃車が促進できる････

>>95
それが不思議でならない。
環状線から103系を撤退させるチャンスだったのに…

>>234
運転が荒く状態が悪い。
他社から車両を買う必要がない。
束は高値で売り付けてくる。

>>235
なるほど、如何にも束らしい。

２０５系の譲渡はいい提案のような気がする。

いい提案(爆笑)

３８１系は廃車にならないかな？

何れなるでしょう

譲渡

そのままではなく、機器だけなら買ってる可能性はたかそうだなあ＜201系

買うなら201より203の方がよくね？
錆びないし
汚いけど

201の機器だけ買うって、ここ笑うとこか？

ageた途端に馬鹿が湧く(^^)v

京葉顔205系のクハ全部と元山手車は編成事確保しては？
かなりの103系を廃車に追い込める･･･

>>246
そいつらは北関東転属です。

>>246
ただ、国電総研によれば、京葉の205の更新は、月1〜2本くらいなのでかなり遅いペース。
常磐緩行の203系の方が一括導入がしやすいだろう。これは、環状線の4M4Tで運用だ。
むろん、京葉の205とか武蔵野の205とかも受け入れるのではあるが、これは、阪和線とか
でいいだろう。MM'があまったりもするが、運転台とりつけ費用がもったいないので、まま廃止。
205系は321系を置き換える形で投入されていき、321系が短編成化されて、地方展開を
する見込み。

あと、253もお古で譲渡。
紀勢線で走るみたい。どうせ、ボロくろしおの置換なんで振り子なんかいらんだろ。
253で十分

京葉205系インドネシア行きかな？

譲渡

２０３系はいらないよ

譲渡上げ

譲渡

新車で充分だろ

東から２０１系を森ノ宮に移して欲しかったな。

>>256
お前が思ってる以上に下回りが限界に達しているぞ

よく東の車両は状態が悪いというけど、それは酷使が原因？
それとも東の保守・整備が悪い？

>>258
両方

たしかに、E233系が入りはじめた頃、新宿駅で「かいじ」待ちをしていた際に何本かの201系快速の発着を見送ったことがあったが、コチラでは耳にしたことがないような異様な音を立てて加速してゆく編成が一本や二本じゃあなかった。
あのとき、「束の中古を譲り受けよう」なんて考えが如何に浅薄なものかを思い知ったよ。

マト207系試作車が尾久へ回送、廃車前提か？
となると、量産車の待つJR-Wに譲渡すれば良さそう。

>>261
EとWの207は全くの別物
譲渡するならやはり205だろ

>>262
205も大概酷使されてるぞ 埼京線横浜線など

俺毎日山手線で通勤してるけど、横を通過する埼京線205の騒音すさまじいもの

>>261-262
君たち、馬鹿なの？

E207を253の廃車発生品で205化して阪和に投入ですね。わかります。

↑ｸﾊ･ｻﾊだけ買って日根野で遊んでる編成に組み込み、3本は環状線に、ｸﾊを組み込み4連2本造るとか････

>>249
夢見は楽しいかい？
253を紀勢線ねぇ…

ageてまでねぇ…

>>265
いや、253系の足回りはﾋﾈの103系に移植して205系1030番台にします。

譲渡

このスレをどこかに譲渡。

JR西日本車両更新予想スレッド９
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259211741/

譲渡

205系を無償で譲渡できないだろうか?
輸送費と改造費だけ払う形で。
安上がりだし後15年〜25年くらい使えそう。
JR東としても無料で貰ってくれるんだから有り難いだろ。
解体費が浮くんだし。

また205系の話か。

>>273
金にならないことは決してやらないのがJR東日本
JR東日本の辞書にボランティアなんて文字はない。

インドネシアにすら205系とセットで酷使された113系を高値で売ろうとしたんだから

2005年の103系も高値で買ったもの。

>>273
無償はないだろうね。簿価として10%くらいは残っているだろうから、それくらいで
売買だろうね。あ、あと、輸送費も。
改造は西で好きにすればええ・・・と。

>>276
JR束の車両売却価格は3分の1〜半額らしいよ。
去年九州に行った415系もかなりの額らしいし

>>275-277
だが逆に解体となれば自腹で払うことになる。
その分の金が浮くと考えれば結構いい話じゃないか。

1両1万だぞ＞05年に西に行った103

鉄屑103系に3分の1も出す訳ないだろｗ

>>277
ソースは？

203系はいらない

いっそのこと阪和専用に東武の8000とか、数は少なくなってるけど小田急の5000辺り購入したほうがいいんじゃないのか？

>>279
天賞堂のプラ製より安いな。あれだけのフルディティールにウェザリングまで施されてるのに…。

>>279
1両1億な
その時点で元の価格の3分の1なんだがな。

205系100両で1億でいいだろ････
廃車する車輌を貪欲に金に変えようとしなくても良かろ････

>>284
1両1億？　はぁ？　何についてレスしてるわけ？

広島に209系を下さい。

↑要らない。あんな糞車輌。広尾には205系

廣嶋に一定数の4扉車がどうしても必要なら、今後京葉線や横浜線から湧いてきそうな205系の導入は、案外現実的かも。

103系は嫌々押し付けられたクルマだという経緯を知らん奴が多いな
115を冷房（冷風）がついているという理由だけで103系で無理矢理置き換えられたのに。

>>290
最初は嫌々だったけど、使われ始めてみると、ラッシュ時での4扉・ロングシートの“威力”に目を見張った…なんて事はないのかなぁ。

>>291
103系を113系で置き換えてる現状からも分かる通り、邪魔以外の何者でもなかった

103系は性能的に運用が限定される上、サービス低下に拍車をかけたため完全なお荷物だった。
投入時には苦情はくるわマスコミに叩かれるわ地元から文句言われるわ散々だった。支社はJR化後3扉転クロの新車をずっと要求。
そもそも支社は広島都市圏にあんなもん入れたくなかったから最初に下関に放り投げたんだし。性能的な問題で全く使えなかったが。

バスへ転移したどころか呉東線沿線から白市や東広島へ車で行って広島へ出る人がいるってどんだけだよｗ
呉東線への昼間の直通が無くなったのも1時間ヘッドにされたのもこいつのせいで直通客が激減したせいだし。

205系は西にやらんよ。
そのうち漏れのメシになると決定済だからなw

東急8500系のほうがいい。

明日で引退する東２０７系、スクラップにするんやったら西日本にくれ!!

クハとサハだけな。阪和線の6連の205系に組み込むのにちょうどいい････

>>297
205系とは互換性がないよ。

205系を譲渡すればええじゃないか

300

大和路線・おおさか東線や奈良線の國鐵型中古糞ボロ汚物車両がお似合いな奈良電車区に、

JR東日本203系
メトロ6000系

譲渡してやれ。

221系は広島や岡山へ。

これで奈良電車区・大和路線に新型は無駄なので一生無し。糞ボロで我慢しろ！

205系がせっかく出るのに203系にする理由が分からん。
メトロ6000なんか尚更。

またぞろ阪和厨が出てきたなｗ


阪和こそ103でも贅沢じゃボケ！＞301

東急8500系がお似合い。

8000系が現役のうちになぜ手配しなかったのだろうか。

インドネシアですら103系は見捨てて、8500系が主力になっているというのに、
大阪民国はいまだに103系に執着しているのは滑稽としか言いようがない。

阪和、南海、水間で泉州東急王国を築こうではないか。

JR西の社員の待遇を貨物なみにすれば新車を今以上のペースで投入できて国鉄型車両を置き換え
られる。社員はこれ以上は削減できないからボーナスだけでも貨物とおなじ年3.0
程度にすべきだ。ちなみに貨物の今年の冬のはボーナス1.575

通勤しておこずかいをもらってる人たちへ
　　叩き合って自滅してください
　　そうやってお互いに低収入になりさがったのです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元ホームレスより

>>306
結構説得力あるな。
そんな事をしても、新車導入増には繋がるまい。…古い車両がいつまでも残ることの言い訳がひとつ増えるだけ。

>>305
新車にする金あれば、４．・・

西なんぞ糞ボロで十分！
新車だと？笑わせるな。63系位のボロがお似合いだwwwwww

>>309
103系は現代の63系。だから合ってるよ。

205系のうち京葉線のｸﾊ･ｻﾊは全部ともと山手線車は編成丸ごと購入すれば･･･
ボロボロの103系をまとまって置き換え出来る････

まずは京葉線の元ヤテ車から。

>>312
自動で開く窓が備わっててもいいならww

東海の車両って西日本からしたら
結構欲しい車両なんじゃないかと思うが
無理やり買わされたっぽい新幹線を除いて譲渡車(部品取り用も含む)って無いよね？
東海の113の新し目の2000番代や115系、381系とかさ
これから出る117系119系もないか･･･
東日本の113系もクハだけでも買わないかね？

「本物」のヤフオクでも開設したら？

譲渡

ヤフオクって言うか
そういう連絡会みたいなのあればいいのにな
地方鉄道も欲しい会社があるだろうし

案外こうした鉄スレ覗いて情報収集してたりして…ないかwww

119系譲渡汁的なこと言ってる奴いるけど、
足回りは50年物だからね。

東急8500を広島に譲れば黄色の塗料代が節約できる。

>>320
205ではいけないのか？

西武の一番ボロいやつでもいいよ・・
このさい

>>319
119系の足回りが50年モノって、ｸﾊの台車だけでは？

>>323
いや、3分の1程度は再利用だよ。
主電動機とかは新品だけどね。

119って飯田線用にかなりカスタマイズされてるんだな。
西でももてあますのでは？

>>325
桜井・和歌山線でなら十分使えるな。
足回りも105系より新しいし。

>>326
下回りは101系の使い回しだぞ

>>327
だから、走行関係で101系のお古はＴ台車だけ。モーター、主制御器、Ｍ台車…すなわち、大事なところは殆ど新製だよ。

なんか変だと思ったら譲渡スレか。更新スレと間違えた。

>>328
無知乙
空気圧縮機とか結構な部品が101系とか485系の廃車発生品だ
新品なんて殆どないよ

２０３２０５を廣島にあげようよ

>>331
203205は阪和にやって、余った223を廣嶋にやろうやｗ

>>331-332
おまえら毎回同じことばかりでウザいから消えてくんない？

廣嶋は末期色の113や115が居座りますから。

>>333
セキの115ボロもキト117が余り次第無理矢理回され、あと10年は国鉄型が居座りそうな気配だな。

広島に221系が投入だろ････

>>335
ないよ。
113後期体改車と117がこの先も流れて来るんだし。

221系2･6･8連はどうするかな･･･組み替えて4連増やすかな･･･阪和･紀勢本線で使って欲しいが････

>>337
むしろ阪和・紀勢は北陸で余ってくる４１９で十分だろｗ

>>330
電動台車、主電動機、主制御器が新製なのに、「新品なんか殆どない」と言い放つ方が余程の無知。
桜井線・和歌山線の４扉105系を置き換えるにはおあつらえ向きなんだよ。

>>314
倒壊はかなり値段吹っかけてくるらしく、あまり売る気がないみたいだ。

東がクモハ123を買おうとしたらしいが、値段の折り合いがつかずに断念したらしい。

>>340
四国は14系客車買ったりしてるから嘘だろうね
ソースもなしにアンチ東海はでたらめばかり流すね

てなわりには、113-2000や115-2000が大量に放出されたときに、
酉はもちろん四国ですら食指を伸ばさなかったよな…

あれはあれで不思議だったわ

会社間にも仲がどうのこうの、一応ありますので。

まるで嘘のような真実を真実だと見抜く方が嘘を嘘と見抜くよりはるかに難しい

>>342
余ったからってすぐ譲渡を考えるのは短絡的。
束の東京口で使われていた113も広島の103の置き換えに
使えたのにそれをしていない。

軽々しく受け入れてもあとで廃車する車両が増えるだけで
よけいな手間と金がかかるよ。

酉の新車導入と転配の計画がずいぶん遅れていたが、
今頃になってようやく動きがあっただけだよ。
どうせ酉内で余るのがわかってるのだからもう少しボロで
辛抱してもらったってことね。

東京口の113系や上野口の115系はもったいないと思ったな。
あれだけの数があれば足が遅くて山も登れない103系なんて持っとかなくてもよかったのにね。

東海のやつも2000番代でもったいなかった
クモハ113もあったし使い勝手よさそうだったのに
国鉄時代だったら確実にほかに移籍してたな

譲渡

大和路線
和歌山線
桜井線
奈良線
おおさか東線　

は、全国から寄せ集めた103・105・201・203系であと100年我慢しろ。

221系は奈良から京都・岡山や広島へ追放だ。

大和路線4ドア通勤電車に新型車両はいらない。

>>348
ハイパーサルーン

>>348
それやるとなんかメリットでもあるの？
個人的な主観でなく客観的に。

しかしまあ、何だかんだ言って末期色は全国の鉄オタを國鐵廣嶋に注目させるのに
大きく貢献しているね。

>>350
>>348はこの面子から阪和を除外してる阪和厨だから何言っても無駄ｗ

阪和こそ国鉄型車両がふさわしい路線であるにも関わらずなｗｗｗ

>>342
四国は入れても使い所無いだろw113より古い電車がもう居ないんだから。
これが213だったら121置き換えに使ったかもしれんが。

>>353 万年赤字のJR四国でさえもJR東から買った113系（昭和50年以降の新造）が
最も古い車輌なのに対して、昭和30年代の車輌が現役のJR西の体たらくは何だ！

>>351
221は広島に回すにしても改造経費が嵩んでしまうから、国鉄型を使えるだけ使ってから広島向けの新車を入れる方が安上がりだろうからな。
ただそれから40年は放置されるんだろうが。

東みたいに新車と言いながら701系みたいな劣悪なの入れられるくらいなら
国鉄型のままも方がはるかに居住性いいし

>>356
自腹切ったにも関わらず、新車だと言って乗務員扉すら無い劣悪な気動車が入った山陰という地域がありますが。

>>357
乗務員扉なんかなくても何も困らんだろ？ 客用扉がないのなら別だが…。

>>357 蛍光灯が露出タイプなのはともかく、あのボックスクロスはショボすぎる。
あんなものでクルマと競争する気あるのか！というのが印象だった。

701系みたいなロングにされるよりは遥かにマシだろ

>>360 地元がお布施を出さなくても701系が入った東北地区とは事情が違う。
しいてお布施というと、山形＆秋田の新在直通の車輌保有会社かな。

>>361
あんな価値のない新車なんてなくていいだろ。

束で廃車にされてる国鉄形中古の方がよっぽどいい。

束で廃車にされてる国鉄形中古はヲタには見えない機構部分や構体内部がボロボロ

譲渡

>>359
蛍光灯グローブはもう新たに設置するのは駄目じゃなかったか？

>>366 材質にもよるのではないか。
新幹線700系のように最近まで新造された車輌にもアクリルっぽいグローブは
装備されていたし、それ以前の車輌のものも撤去されずにそのまま走っている。

203系や205系をJR東日本から譲り受けろというが、どうかな。
それらの車輌は63形以来の車内見付だから、どう考えても現代人の体位に合わない。
意外とJR東日本もそこらへんの問題から203系及び205系を置き換えるのかもしれん。

直接の譲り受けはともかく、車両設計として、
西日本は東や東海に委ねる方向は出て来るかもしれん。
新幹線は既に自主開発を断念しているし、
通勤型・交流特急型は東、近郊型・直流特急型は東海のをライセンス生産、
という流れになるのはむしろ自然。

>>369 今やJR西は新幹線ではイニシアチブ（特に海外への売り込み）を取れなくなったが、
在来線には一日の長がある。JR東仕様の一般車はJR東のように大量保有を前提としている。
JR東以外では量産効果や寿命の適正化の点でJR東仕様の車輌を取り入れにくかったりする。
特急車についてはJR東とJR西で伯仲しているから、需要に応じて、ってところか。
JR西の強みは北越急行が681系を導入したこと（本来ならJR東と共に新車を入れたはず）。

>>369
新幹線に関しては500系以外自社開発してないじゃん。
それに、火災直通をする限り、無理に扱いの異なる車両を入れることは望ましくない。

>>368
103系初期車や105系4ドア車よりはずっとマシじゃね？

>>368
209や217、231よりはまし････

>>368
これだけ見当違いなレスも珍しい

JR西がJR東から車輌を譲受しない理由を勝手に妄想。
１．201系は首都圏で酷使が祟って状態が悪い。
２．203系はギア比以外の足回りが201系と同じだが、通勤形のAl車を嫌がっている。
３．205系はどうもJR西の趣味ではない。だからJR東207系の車体もイラネ。
４．とにかく103系が大好き！

http://2nd-train.net/topic/201001/298.html?1930

西にはちょうどいいのに、もったいないことで

>>376
緊急事態を除けばもう譲渡はないだろうな。

延命を打ち切り、お得意だった先頭車化すらやめる状況だと、金がないのもあるが古い車両に金を極力かけずに極力新車を入れる方向に変えつつあるのかも。

203系は西日本で保有して無いから分かる。
207系は更に保守が面倒だから仕方ない。
だが205系は貰ったほうがいいだろ。
･西で保有している
･ステンレス車体
･非チョッパ制御
･車齢25年以内(N30すればあと15年は持つ)

こんなに条件の良い形式は他にない。

>>376
207-2000の機器ならまだ生産可能だろうから、機器換装の上207-2900番台にでもすれば使えたのにｗ

大量にあるならともかく、1編成だけ取り扱いの違うものを持ってきても処遇に困るだけ。

>>380
自社207の先行車ですら扱いが特別にせざるを得ないもんな。

>>381
木津７連解禁されれば限定運用は解けるが

私見
415−1500は廃車は惜しいので耐寒装備してサワに投入がよいか、と。

また、113−3500(仮称)に改造すれば
ステンレス車体
車齢25年以内
非・界磁制御
既存113・115と運転台回りや機器が互換
よって、ヒロとセキで使用容易と考えるが。

オカには既に213があるので、211を購入してくるといいかも。

>>383
415-1500はQも狙ってるからな。

>>378
本来なら阪和線用に103系大量にもらえたのにたった８両だけで済ませたからな。もう東も海も四ｗも関係なしで他社か
らの譲渡はないだろうな。

>>385
匹ｗとあるが、立派な実績があるんだけどな（キハ65）
知っていればスマソ

>>383
＞ 415−1500は廃車は惜しいので耐寒装備して
簡単に（安く）出来るのならば
束はＱに譲渡せず
直交区間で架線下ＤＣを走らせている
羽越線に転属させているはず

さらに私的な提案だが
サワにはｺﾋの711を60Hz対応改造して投入、ってのはどうかね？

>>388
711だって今ある100番台も車齢30年。
酷寒地仕様だが雪による痛みもあって暖地ほど長く使えないな。

ってかコストはかけても２連なら521を入れるのが適切だろう。
並行在来線が分離されて車両が余る事があっても、直流区間での転用は何等問題はないし。

>>388
60Hz対応ということは交流機器をほとんど総替えだぞ。
それに711の加速の悪さと来たら・・・小浜の125もいるからいいのかw

>384 「鉄道ピクトリアル」で見かけたが、実際にJR東からJR九に
415系が譲渡されたような記事が書かれていた。

>>379
改造のほうが高上がりなんだけど

塗装変更する位なら束とかからＳＵＳ車譲渡されればいいのに。
東チタ211系10+5連14本・・・10連８本は大ミハ団臨用。普通車オール転換クロスシート化。3、6、8号車トイレ増設（総て下関側）。
G車２両を抜いた８連６本は京キト団臨用。ドア間転換クロスシート化。3、5、6号車トイレ増設（総て下関側）。

東チタ5連１４本・・・総て4連に短縮。広セキローカル用。オール転換クロスシート化。

高タカ５連31本３連17本・・・５連は総て３連に短縮。岡オカローカル用。ドア間転換クロスシート化。
高タカ５連11本（1000番台）・・・総て4連に短縮。大ホシローカル用。車内はそのまま。

千マリ５連14本・・・総て3連に短縮。広ヒロローカル用。ドア間転換クロスシート化。


静シス３連31本２連9本・・・京キトローカル用。オール転換クロスシート化。TcにWC取付。

名シン４連20本・・・京キトローカル用。ドア間転換クロスシート化。
名シン３連17本・・・福フチローカル用。ドア間転換クロスシート化。TcにWC取付。
名シン213系2連14本・・・岡オカローカル用。TcにWC取付。
名カキ211系４連２本+311系4連15本・・・広セキローカル用。車内はそのまま。

代替
東チタ・・・E233系10+5連16本
高タカ・・・E233系10+5連20本
（総て東海道線仕様）

名カキ・・・315系6+4連12本
（総てオール転換クロスシート仕様）
名シン・・・315系4+3+2連18本
（総てドア間転換クロスシート仕様）
静シス・・・315系3連30本2連10本
（総てドア間固定クロスシート仕様）

>>391
されたようなじゃなくって、すでに譲渡されています。有償か無償か知らないがたぶん有償。

輸送料と改造費だけ負担させてそれ以外無償で譲渡したらどう？
東からすれば解体費を省略、
西からすれば低コストで旧型車を置き換えることができる。

>>371 N700系の先頭形状や300km/h運転に関しては西が主導権を持って開発した。
700系の時はそういうのが全然させてもらえなかったから、B編成やE編成では足回りや内装に拘った。
それに九州800系や台湾700T型も足回りは西verを採用したからね。
だから良く言われるN700系は完全に東海が主導権を握ってるというのは間違い。
東海の宣伝のやり方はちょっと露骨だけど…

２００８年版
ＪＲ東日本（売上２兆７０３５億、経常利益３３６５億、長期負債３兆５５８７億）
ＪＲ西日本（売上１兆２９０９億、経常利益１０８８億、長期負債９５７２億）
ＪＲ東海 （売上１兆５５９５億、経常利益１５５９億、長期負債４兆２千億）

ＪＲ東海の借金（負債）の異常な多さです。ＪＲ東日本は売上の１．３倍、ＪＲ西日本は０．８倍に対して
ＪＲ東海は売上の２．７倍の借金を抱えています。
これは旧国鉄の借金を引き継いだ際に、
新幹線を持っている会社が多額の負担をしたからで、
東海は現在新幹線分の借金が２兆円近くあります（当初は４兆円以上ありました）

>>395
スクラップだって金になる。基本無償はありえないと思う。

>>395
廃車同然の103系や415系でもかなりの金を取ってる束がただでくれるわけないだろw
火災と束は金儲けが第一だからな。

>>399
民間会社が金儲けを重視して何が悪いｗ　安くくれというケチ根性だって同質だろ？
そんなに高いのが不満なら買わなきゃいいだけ。それだけのコスト負担してもメリットが
大きいから他社は買っている。あほじゃね？

ん、103系1両1万円のどこが高いのｗ

JR東日本でじきに不要になる719系を譲り受け、ＶＶＶＦ化と交直流化して
北陸に投入すべきだな

東海だって別にボッてないだろ。
四国に売った14系客車なんかろくに使わなかったしな
四国は貧乏だから高かったら意地でも酷使してただろう

>>403
束がクモハ123を買おうとしたら、
ものすごい値段を吹っかけられて断念したという話だが。

>>393
まだ211は長野向けに使われます。
もう一つ酷使してから西へどうぞ。

それ、束と倒壊の仲が悪すぎるだけじゃないのか？

TEXきっぷ以来のゴタゴタで。

>>397 リニアを自腹で建設できるってことは、国鉄の借金も大して負担ではなさそう。
東海道新幹線を持っていれば、黙ってても金が入ってくるようなものだし。

>黙ってても金が入ってくるようなものだし

馬鹿のたわごとだｗ
国鉄末期のころは設備投資もままならずシェアも落ちてきてたのに

>>404
ソースは？
ほかの理由で断念しただけかもしれないのに

>>405
211系って、モーターも115系よりも弱いらしく、高崎線とかの運転手には泣かせもんらしいな…。
そんなのを、高崎や長野などの山岳地区に導入したら、途中で立ち往生しそう…。
さらに、速度計が低速時（確か、20km/h以下のとき）に正常値が表示されないとかいう問題もあったし…。
国鉄末期に作った車両だけに、手が抜いてあって、相当改造しないともたないんじゃないのか…。

>>408 必死こいて改善しても（往々にしてJR西の貧すれば鈍する企業体質もあるが）
現状程度にしかならない山陽新幹線に比べればJR東海はウハウハだろう。
今や山陽新幹線は東北新幹線にも輸送人員で抜かれ、上越新幹線にも迫られつつある。

会社発足25年足らずで数十人以上死亡の事故を2回起こす会社もそうそうあるまい。

>>411
会社発足後、150人以上。
信楽で42人、救急車事故で1人、福知山（尼崎）で108人
伯備線で2人。
その他、細かいものも多数。

>>410
だからって「黙ってても金が入ってくる」というのはどうかと

>>411
そういう考え方で行くと高速道路とかヤバイな
数十人以上死亡の事故を毎年だし

>>409
サハ減らそう

>>415 左派減らそう＞束

うはwwwwwwwwwwww

雲は減らしたら大変だ。

しかし、Ｍ車率を下げまくるJR西の車輌思想は、客車列車への回帰なのか？

>>419
207が各地へ散る時にMc＋Tcのローカル用２連が登場する反面、余るサハが勿体ないからとMc＋T＋T'＋T＋M＋Tcなんて低性能編成も出てきそう。

>>420
別に全然低性能じゃない件。
元が1M2Tで事足りるように設計されてる。

>>420
実際にＪＲ東西線開業前の学研都市線でＴ’ｃ-Ｍ-Ｔｃ+Ｔ’ｃ-Ｍ-Ｔｃなんて６両編成が走ってたしな
（しかもこれオール０番台でｗ）

でもさすがに2M4Tでは雨天時の空転が激しそうだな・・・

>>421
103系性能だけどなw

>>424
何が103系性能？
そんな部分は見当たらない件。

広島の103は４連が113に置き換えられるし、残る103と105改造車が207の数とほぼ釣り合う事から、207の転用と201・205の環状転用で壊滅できそう。

わざわざ束205を譲受する必要もないでしょうな。

>>426
東急8500を譲り受けて2連（3連）化。

先頭がM車だから地方では引っ張りだこ。

JR103,201,205系は一両たりとも地方私鉄に渡っていない。

民鉄からの譲渡は考えてなかったのは盲点だったな
JR西ならやりかねん
東京メトロの千代田線のとか

>>428
阪和用に東武8000もらったら？
(東上の8連車だったら結構新しいからリニューアルしたら十分に使えるし)

>>429
ttp://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img2010012501494329946s4.jpg
先日の甲種から　こんなｲﾒｰｼﾞに

>>429
抵抗制御で回生なしだぞ？
そして103系以上に燃費が悪い。

界磁励磁添加制御化改造すればいい
営団5000系で実績あるし

今さら界磁添加励磁制御はないでしょう。

JR西には

>>431
回生なしどころか電制も無いからブレーキシュー減りまくりで、コストパフォーマンスも悪そうだ。

103系より優っているのは空気バネ台車って事ぐらいか？

サハ２０４
と２１１　２１３系は？
やっぱり歯医者？

>>436
だったら何なの？
どっちにしろ西には合わない車両だよ。

205系イラネ。座席や扉の寸法は103系と同じだから、定員着席できないし、
170cm後半の身長でも扉の枠で頭を打つ。しかも窓も低いから鬱陶しい。
経年も中途半端に新しいから、あまり長くご存命では利用者としても迷惑。

かなり古い奴よりは中途半端に古い奴の方がずっといい。

＞438

国鉄車両愛好者乙

大好きな国鉄型車両が減るのはイヤだもんね
判るよ。その気持ち

（205系は国鉄製造だとか言う突っ込みは置いておいて・・・要は103、113系にいつまでも走って欲しいんでしょ）

>>440 欲嫁。
103系も205系も車内レイアウトはほぼ同じ。っていうか205系は103系から進化していない。
103系はただでさえ窓が低い（国鉄お得意の上昇窓のせいで）のに、
JR西のN40車は更に窓枠が目障りで余計窓が低い。
そもそも、205系の客室寸法は103系どころか63系から進化していないじゃないか。

>>441
流石に片開きドアの63系から進化してないことはないぞ。
ドアの寸法の時点で違うからな。

とりあえず酉はスクラップ予備軍103、113、115系置き換えのために、
束から205系他を恵んでもらえよ！
ろくに新車投入できないんだから！

>>443
東の205系の中古なんかいらない。
まだ103系の車内のほうがリニューアルしているので綺麗だと思う。
あの103系の走行音が聞けなくなるなんて嫌だ。今ある205系もできれば足回りだけでも103系の機器にしてほしい。
末永く103系は活躍してほしい。

はいはい　国鉄型はいいよね
100年先も200年先も103系、113系が走ってるといいね

いっそうのこともう一度103系の新造をしてほしい
できれば低運転台、前照灯は1灯、戸袋窓あり、Hゴムは灰色で。

>>444
非ユニット窓のボロを置き換えるだけで、
一気に全部置き換えることは絶対にありえないから安心せい。

205系も103系に負けずうるさい。

>>448 有り体に言うと、205系の走行ノイズは甲高い。だから余計耳につく。
しかし、それが103系を残すエクスキューズになるとは思わない。

鉄道会社にメリットのないヲタの意見はどうでもいい。
とりあえず古臭い103、113、115をアーバンから即刻撤退させよ！
酉は束から205をめぐんでもらいなさい。それしかないんだから、

と、人をえらそうにヲタ呼ばわりするヲタであった。

一般人の意見なら古臭いとかはあまり関係ない
区間快速の221は混むから嫌とかその程度

>>450は、どうも岡山に新車を入れろと遠回しに言っておられるマルチなようです。

アーバンに115は既になく、強いて近隣で挙げても姫路以西とフチR1編成だけなので。

321系は新しいので50年もの

そんなに譲渡を妄想したいのなら、阪急6300の車体でも買うか？

酉から103、105系を今すぐ排除しろ！
アーバンから113系全廃しろ！
都市圏として恥ずかしい過ぎる。
束から205系大量導入で十分対処出来る。

205系なんて今更ほしくない
中古でも最低VVVFインバータ車でないとな

>>457
酉が廃線を考えたくなるような、伊賀上野のローカル私鉄にすら、
平成生まれのステンレスインバータ車がお輿入れする世の中だからな…。

KRLジャボタベックさながら（特に阪和線）のJR西には、東急8500を改番せずに投入するのがお似合い。

四国の特急車両とかぶる番号が出るが気にしない。

>>459
あんた矢鱈と阪和線叩くけど、なんかルサンチマンでもあるのか？

>>459
常識で考えたら東急の8500じゃなくて、東武の8000で十分だろｗ＞阪和

>>456
結局おこぼれを貰おうとする考えのほうが恥ずかしいと思うよ。

ラジオ関西で日曜の朝に長年放送されていた
「感動いっぱい　ラジオ玉手箱」が２月14日の放送をもって終了。
後番組は「朗読 香峯子抄〜夫・池田大作と歩んだひとすじの道」本名陽子
ラジオ日本で土曜日の朝7:20-7:35、
岐阜放送で日曜日の朝8:30-8:45、
ラジオ関西で日曜日の朝8:00-8:15にそれぞれ放送。

>>460
別に叩いてはいない。

東急8500は界磁チョッパだから各駅停車でも103系よりは電力食わない。
南海沿線に近いから、南海と共同で譲り受けて千代田工場で整備すれば安く上がりそう。
ステンレスだから塗料代不要。
空気ばねだから乗り心地がいい。
天王寺から大阪市内区間はジャボタベックの中央線に雰囲気が似ている。

これだけの理由だ。どうせ妄想スレなんだからいいだろ。

test

崇高なご高説ありがとうございました。

103系叩くのやめて
やはり103系は末永い活躍をしてほしい
中途半端な車両はいらない。

>>457
そこは改造でなんとかなる

>>468
電装系全部入れ替えるのなら初めからVVVFの中古車のほうが安上がり
つまり無意味

>>467
103は中途半端じゃないの？

>>470　103系は決して中途半端ではない。
今や使い物にならない。煮ても焼いても食えない（実用に堪えない）。
短距離しか能がないのに性能はイマイチ、そのくせ回生制動もできず。
コイルばね台車も抵抗制御も乗り心地の悪さは時代遅れ。
座席、扉・窓の開口など、現代人の体位にまるでマッチしていない。
そんな車輌を後生大事に使っているJR西日本は異常。

譲渡依頼候補

JR東
203系　環状線とか
NEX　Xネットワーク用

JR東海
117系　113系代替
119系　113、105系代替
213系は買取になるだろうな

381系もgetしとくべきだったが、
383系導入当時は381系後継に目処が立っていたのだろうか

ゴミばっかだな

>>472は、113-2000より117-0のほうが年式が新しいとでも思っているんだろうね。

>>474
新車入れてくれるといってるXネットワークにわざわざボロ入れたがる奴だぞ
ボロの方がいいとでも言いたいんだろ

走るんです導入すればいいのに

そんならもうしばらく103系使ってくれたほうがよほどいい。
あの車両がなくなるなんて考えられない

むしろ103系が未だに全滅しない（しかも西日本車は初期〜中期車が多い）
のが不思議であり、考えられない。

>>472
119系は111系とかの部品流用車だ

しかし415系鋼製車や417系、717系を西にあげずに潰してしまったのは悔やまれる。
食パンマン一掃できたろうに。

だめだ。717系は50kHz専用だった。

485系の廃車発生品を利用すればok

東日本及び東海より117系、205系、211系を譲渡してもらい、
薄汚い鋼製旧式の103系、105系、113系、115系を置き換えろ！
若干の新造も加えるが、まずは中古で近代化を図るべき。

>>480
415系新製車は暖地向けだから、改造するのにも金がかかる。

>>482
そこまでして使う意味がない。

>>483
東の車両は雑な扱いを受けてるから長持ちしない。

>>480
415は糞ボロと、どうにも使い物にならん2階建てを除いてはJRQにもらわれて行ったよ。

広島の113系ボロクハ、足が遅くて抑速の付いてなくおまけに最古参もいる103系、
寝台電車を無理矢理改造した419系。
一方で汎用性がありそうでまだまだ使えそう（どちらも思い込みの可能性大）な車両が
束や倒壊で捨てられてる状況。

それがこのスレを動かす原動力。

上にも書いたが、ローレル賞受賞の名車、東急8500がいい。

大阪民国のジャボタベック、阪和線こそふさわしい。
あと、南海本線にもいれて空港急行に投入すれば塩害対策になる。高い費用をかけてE231もどきを造ることもない。

近鉄から分離した伊賀鉄道、南海沿線の水間鉄道に元東急車が入ったくらいだし、国鉄の車両にこだわることはなかろう。

>>487
東急車輌大阪工場（現：アリオ鳳）が残っていたら、
酉にも走るんですが跋扈していたわけだが。

テスト

東では長持ちしないのは違うんじゃないか？
101系が最期まで残ったのは東日本だし、
583系や115系初期車が未だに現役。
鶴見線の旧型国電も96年の20m対応化まで残ったじゃないか。

133:名無しでGO! :2010/03/07(日) 07:43:07 ID:BvK69mDjO [sage]
＞電車がボロい

この間JRに乗ったら、うっわぁ〜103系だぜwwwしかも1番だよ1番ww、こっちは201系wwありえね〜ww、北近畿ってしょぼい485系が来たぜww、これが107人殺した207系かwwとか関東鉄が騒いでた。

うらやましい？のか？？

>>490
国鉄型は頑丈で長持ちするがＪＲ東が独自設計したものはみんな使い捨て前提の低耐久

>>491
走ルンdeathなんぞに乗ってると脳味噌まで粗悪になっていくという事だな
関西では南海にのみ走ルンdeathがあるというのがその証拠

>>492
205系や211系は国鉄型だろ？

>>492
束はメンテが雑だから西のより持たないって山陽113スレに書いてあった。

西だってメンテは雑だろ

割と倒壊の113系は末期まで丁寧に扱われてたな

105は完全新製分と千代田線から来た分はどちらが先に消えそう？

>>495
つ>>490

>>497
倒壊のメンテは大垣車が早々消えたお陰だな。
大垣に最後まで残っていたらボロボロだったかもよ。

>>496
西は長く使おうと思ってるから結構丁寧にメンテされてる方だよ。

東はメンテ以前に、運転自体が雑。

さて、そろそろ、東の205の廃車が始まるな。
西が購入するには十分なんだがな。

まずは、
第一陣として京葉線の元ヤテ車が来るかどうかだな。

>>502
あと10年早ければなw

>>502
塩害＋扱いが悪くて状態が最悪でよければw
走らせてると火吹いて故障するぞw

塩害213であれだけ手焼いてるのに同じような状態のもん買う訳がないだろ
寝言は寝て言えよ

>>503
ヤテ車がどれだけ特殊な保守部品をかかえているかだな
窓だけなら、そのまま受け入れて、103を廃車していくんじゃないかな?

205譲渡より、学研都市線全線7連化で、321系増備車の4両や3両の207系を奈良線や桜井線や和歌山線や可部線に転用できないものか？

もはやわけわからん

207系の4連のうち、クモハ･サハ･モハ･クハの、サハ･モハ抜く、3連からサハを抜き、クハ･モハ･モハ･クハの編成に組み込み7連をつくる。沢山出来た2連は、加古川、播但線に転用。
207系7連･321系＝主に東西線運用。
不足分は東から明石に205系を仕入れる。
環状線にも205系を大量に仕入れ総入れ替え。
→サハに廃車になる103系の運転台を接合。4連を阪和線に。

変電所の容量も考えろよ