長野電鉄2000系/3500系後継車を勝手に予想パート1
1 :
名無し野電車区:
長野電鉄スレが新車の妄想だらけで困るという意見があったので立ててみました。
このスレでは次の二つの大きなテーマについて熱く議論を交わしていただきます。
【1】長野電鉄の特急車両・2000系の後継について
長野電鉄で現在運行中の2000系は運用開始から50年以上が経ち、老朽化が問題になっています。
8500系をB特に回すと特急代が取れない、ゆけむりだとラッシュ時に乗降の時間が・・・
新車製造・他社の中古車でもかまいません。あなたの代替導入車両を勝手に予想・妄想してください。
代走で現在唯一残った3600系の後継案もお待ちしております。
【2】ワンマン区間で運用中の3500系後継車の置き換えについて
現在運行中の3500系「元営団3000系」は、長電の近代化を進めた立役者の一種ですが、最近は故障の頻発化と老朽化、
そして昨今のアスベスト問題で信頼性がぐっと下がってしまい、置き換えは急務かと思われます。
ここは他社の車両譲渡に的を絞ったうえで、あなたの代替導入車両を勝手に予想・妄想してください。
おたQとμ鉄関係は、長電スレでしつこい人がいたため、少し敬遠されがちです。気をつけましょう。
2 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 21:23:49 ID:PJ+nMrvX0
【1】長野電鉄の特急車両・2000系の後継について
小田急10000形
【2】ワンマン区間で運用中の3500系後継車の置き換えについて
東急1000系・京王3000系のどちらか
以上終了
3 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 21:26:31 ID:bKFFgDIK0
スレタイを急に作ったので、なんか見た目がきれいじゃないのはご承知ください。
4 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 21:28:03 ID:bKFFgDIK0
>>2 朝のラッシュを考えたら不可能。
東急1000系は現状屋代線では入線不可能。社長が言っていたのだから。
5 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 21:31:33 ID:wpx1WSSgO
2000系の置き換えは小田急HiSEの追加譲渡で
3500系の置き換えは東急1000系に譲渡がだとう
小田急はHiSEは新型保安装置搭載工事対象外だし
東急1000系は東横線の日比谷線との直通運転で廃止になるからちょうどいいだろ
6 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 21:41:11 ID:QUl43nIh0
「人の話を聞かない」って、通知表に書かれたことあるだろw
7 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 21:42:06 ID:bKFFgDIK0
今の2000系の運用形態を考えるとHiSEをB特運用にしようとするのは余りにも大変。
東急1000系は屋代線問題があって現状では難しい。いい電車ではあるのだが。
8 :
.:2009/07/11(土) 22:14:18 ID:Sap8z4ruO
>>1乙
湯田中直通(普通・B特急):
○:西武101系:抑速ブレーキが必要になる。B特急仕様は秩父向け急行のような魔改造。
屋代線:
△:8500系2連:8500-8600もしくは8700-8800運転台増設。本線系統との共通化ができるが、出物が無い。
△:JR束205系:1000番台同様の先頭車改造と3100番台同様2wayシート。しなの鉄道が211系導入の際に検索委託可能。
×:東急1000系:18mだがVVVFな為、変電所と信号回路の改修が必要だが予算の都合上無理。8500系とのメンテナンス共通化ぐらい。近隣では上田では走っているが。
△:京王3000系:18mで最適だが、地方私鉄での競争率が非常に高い。
9 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 22:31:30 ID:QUl43nIh0
JR車だとしな鉄に委託が云々言ってるやつがいるけど、現状を何も理解していないのがよく分かるよね。
10 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 23:02:38 ID:emIcmujuO
そこで屋代線丸ごとしな鉄移管ですよ
11 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 23:08:25 ID:mmxRIJmh0
あるブログより。
小田急 ロマンスカーHiSE車を長野電鉄に譲渡へ [ 鉄道ニュース(総合) ] / 2005年08月06日 00時11分30秒
先日から一部ネット上で噂となっていた小田急HiSE車の長野電鉄移籍計画ですが、本当の話だったことが判明しました。
で、関連のリンク先によると、譲渡されるのはVSE車の投入によって運用を離れていたHiSE車3編成の内の2編成。
これを4両編成に短縮して、2006年秋頃から長野〜湯田中間の特急運用に投入されるとのこと。
ある意味、グランドひかりが4両編成になるくらい(良くも悪くも)ショッキングです。(良く分からん例えだな)
とりあえず歯医者…じゃなかった廃車にならないだけ鉄的には良かったと言ったところですが、
問題は連接車であるHiSEを維持するのには結構な手間がかかるということ。
小田急がEXEという失敗作を出した背景には、こうした点もあったのではないかと個人的には考えています。
そうなると、果たして長電に維持が可能なのかということは当然の疑問な訳で、多くのネットコミュニティでも議題に上っていました。
過去にJRや大手私鉄の現役車両が中小私鉄に移籍した例としては、富士急のフジサン特急(旧JR165系)や会津鉄道のAIZIマウントエクスプレス(旧名鉄「特急北アルプス」用車両)がありますが、どちらも通常連結の車両の為、連接車の移籍は長電が恐らく初めてとなります。
(※8月6日補足:コメント欄でのS7さんの御指摘によると、大井川鐵道にSSE車が移籍する前例があったとのこと。お詫びして訂正致します。)
個人的な考えを言わせて貰えば、私は別に長電に技術力がないなどとは露ほども思っていませんし、手間はかかるものの車両の維持自体は可能であると考えられます。
しかし、この問題の本質は保守の手間云々といった表面的なものではなくて、保守その他に多額の費用を払うことに見合うだけのリターンを得られるか、即ち費用対効果という点なのです。
とりあえず、長電に営業投入されてから暫くは、鉄や沿線住民の方もある程度は集まるでしょう。
が、人間は飽きやすい生き物ですから、ただHiSEを走らせておけば済むというわけではありません。
実際、HiSEの実家である小田急ですら、箱根観光に結構な宣伝広告費を使用していますし、先程挙げた中小私鉄の先行例では会津鉄道が積極政策を展開しています。
12 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 23:09:31 ID:mmxRIJmh0
13 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 23:11:51 ID:QUl43nIh0
リスクって、おたQヲタが長電スレに押し寄せてくるということですねw
14 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 23:16:52 ID:bKFFgDIK0
>>1で「おたQとμ鉄関係は、長電スレでしつこい人がいたため、少し敬遠されがちです。気をつけましょう。」
ってかいたのに、まさかこんな早くおたQヲタがくるとは。
ってか、その話見ると、今は譲渡マンセーなのに、昔は「え〜あんなところに送るのかよ」的な感じだったんだな。
15 :
.:2009/07/11(土) 23:47:53 ID:Sap8z4ruO
置き換え未施工路線の状況:
湯田中直通普通:
・とにかく抑速ブレーキが必要。
B特急:
・ゆけむり編成では構造上無理がある。
・湯田中直通に抑速が必要。
・普通運用にも対応(2000系が普通運用につく事もある)。
屋代線:
・3連では輸送力過剰。
・2連が組める車両が限られる。
・更に18mに絞ると車両が更に限られる。
抑速を装備している編成及び普通列車を特急への格上げ改造:
・西武101系:西武秩父線での登山対応で定評・秩父鉄道向け魔改造で実績がある。
2連が容易に組める:
・8500系:中間サハを抜いてMC-M'Cを組んだ編成でサハからM'CにSIV載せ替え。
・JR束205系:南武線浜川崎支線向け改造で定評。長電テクノでしなの鉄道211系導入の際に検査共通化も可能。
・京王3000系:京王重機での地方向け改造で実績。
18m車両:
・東急1000系:VVVFである事を除けば良い出物だが。
・京王3000系:信号装置の関係上放出予定が多数だが、競争率が高く、回ってくるかどうか不明。
16 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 00:02:18 ID:mmxRIJmh0
@おたQから、HiSEとLSE歯医者分をすべて11両のまま引き取る。改造は、抵抗器増設のみ。
A山之内線を除くすべての駅でロマンスカー11両編成が止まれるようにホーム延長改造。(実質20メートル車6両相当)
長野駅は、3線から2線に変更し、ホーム延長。廃止する番線は、取り壊さず上から塞いで再使用できるようにする。
BAB特急、普通各駅停車すべての運用をLSE/HiSEでまかなう。すべての車両に車掌乗務。
17 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 00:08:51 ID:kqenIrny0
またきたよおたQ
ちなみにJR車は無いと思っている俺。
ネシアに東急送るならJR205送れよ。
18 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 00:31:49 ID:kqenIrny0
B特の存在意義:通勤、通学で急いでいる乗客を速達で運ぶ。100円の特急券の収入が無くなってしまうので、特急型列車で運ぶ。
しかし、10000系ロマンスカーではドアが少ないので乗降に時間がかかり、遅延が起きてしまう場合がある。
今の2000系の問題としては、
吊皮がないので立ち客に不評、普通運用でもほぼクロス、老朽化、ドア数が少ないのでラッシュ時の乗降が不便。
19 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 08:12:54 ID:NtTMHlVOO
長野駅一線ふさげとかラッシュ時の長電乗ったことのない妄想オタQヲタ登場かよ。
頭の中調べてもらった方が良いぞ
20 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 09:46:59 ID:OqdQCREkO
南海の余ってるのがなかった?
2ドアで抑速付いた18m車。
21 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 14:20:27 ID:kqenIrny0
南海はない。大体17mだし。輸送力なさすぎ。
22 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 15:24:13 ID:RPx3AWFv0
>>21 それに2両で勾配線区投入は無理なんだよね
23 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 15:45:04 ID:kqenIrny0
>>22 へぇ
ってか、西日本からの譲渡はほとんどないかと。
24 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 16:25:47 ID:UDTUcU8O0
今後出てくる他社歯医者車両は20メートル車が中心で、かつ長電に適した2両で編成をほとんど無改造で組める車種は殆んどなくなる。
急勾配区間にそのまま投入できる車種もごく限られてくるだろう。
そういう意味では、今後20メートル車4両とか、6両とかの車種を無改造で(改造費用をかけずに)導入できるように、
駅側の設備を20メートル車6両程度が止められるように改造したほうが長い目で見れば賢明だし、選択肢も広がり、安上がりだと思う。
短編成化、ワンマン化は、目先の損得にのみとらわれて地方私鉄に衰退をもたらすだけ。(路面電車化する場合は除く)
25 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 17:30:00 ID:kqenIrny0
>>24 地方鉄道を見たことがない奴が言いそうな愚かな意見だなぁ
乗ったことねーだろ?長い目で見れば空気輸送過ぎて収支でマイナスになることは分かりきっていること。
6両とか何なの?選択肢?減るだけでしょ。
26 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 17:35:30 ID:FLnMLpFoO
そこで119系…
は鋼製車体だから微妙だな
27 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 18:17:35 ID:NtTMHlVOO
今思うと製造後二十年強でクロスシート化も考慮した新OSカーが皮肉にもB特にふさわしい車両。
長電は先見の明が無さすぎ
28 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 18:27:57 ID:kqenIrny0
どこがB特にふさわしいんだ?ロングシート・2両編成だろ。
29 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 18:35:51 ID:nwNso8JX0
ソース不明だが、クロスシートも考慮した構造というのがこのスレで出ていたな。
あの窓にシートをあわせればクロスになりそうだしね。
もっとも、一編成だけという時点で論外なわけだ。
先見の明がないとか言ってるが、20年後を正確に見抜いて車両を配備している会社なんてあるのか?w
30 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 18:44:09 ID:xbFKMfDs0
AE100形、東武1800系、JR189系・・・・無理
やっぱりHiSE、RSEの方が機器統一、譲渡の可能性から言って一番濃厚
今思えば京阪3000、名鉄8800はなんで入れなかったんだろう改造すれば
問題なかっただろうに阪急6300個人的に入れてほしいが
関東圏以外からの譲渡はありえないんでしょうね。
31 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 18:53:15 ID:kqenIrny0
だからロマンスカーはない。
32 :
元諏訪:2009/07/12(日) 19:46:47 ID:i8xh1Tc+O
西武の4000K
33 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 19:48:54 ID:WEfe3jzg0
もう湯田中−信州中野間はゆけむり以外はバス代行でいいよ。
ついでに屋代線も朝の高校生輸送以外はバス代行で。
34 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 19:54:20 ID:kqenIrny0
それはない。そんな案いらんわ。
35 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 20:02:44 ID:WEfe3jzg0
長電バスは湯田中-志賀高原に新車(ハイブリッド)を投入してるんだぜ。
乗客だって新車のほうがいいと思うが。
36 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 20:06:31 ID:kqenIrny0
そういう問題じゃないわバカたれ。
なんで電車あるのに一部バス転換とかさ、愚行にもほどがある。
一応バス路線はあるんだけどさ。
37 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 20:20:44 ID:WEfe3jzg0
京急、小田急よりは現実的w
38 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 20:39:21 ID:kqenIrny0
代替車両は電車の話。バスバス言いたいならバス板でやれ。
別に小田急なんてこれ以上はないし、京急も車両導入までのコストを考えたらない。
39 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 20:43:28 ID:xbFKMfDs0
公共交通の存続で考えるとバスで支障が無いなら屋代線はバス転換で
ぐるりん号のように安価で頻繁の方が利用者も納得できると思う
利用者いないのに存続に税金垂れ流しで長野市が納得してくれれば別だが
新幹線開業後の信越線も大赤字が必死だしあれこそバスでやったら?
寂しいがお客が離れている以上鉄道に執着するのもどうかと?
長電が屋代線を切り離して経営が安定すればロマンスカーも入れられるでしょ
40 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 20:59:03 ID:kqenIrny0
だから、これ以上ロマンスカーを入れる意味がない理由、分かってる?
あと、屋代線の存続については試算をコンサルティング会社に試算してもらってるらしいから、その結果でしょ?屋代線存続の可否は。
41 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 21:40:48 ID:6jQjC5SCO
長野県歌・信濃の国
小布施の町は 上高井 ソレ♪ 偽者北斎 嘘臭い
名物 糞菓子 糞羊羹 金髪おばさん ぼった栗
須坂も中野も高山も 合併話はお断り
中身がないのに 町づくり 信濃の恥です 小布施町
小布施の町は ぼった栗 ソレ♪ 金髪 マラソン 小布施ッション
脱税 偽装に 嘘臭い 小径の横には ボロ屋敷
エロデン 蔵部に 傘風楼 イヤで逃げ出す 料理人
いつまで放っとく 写真館 信濃の恥です 小布施堂
小布施の町の 三悪は ソレ♪ 金髪 彦三 ワル次夫
町長 ペコペコ いくじなし 嘘つき公約 騙された
関谷はイヤだが 良三は 政治の力は 子供以下
ますますのさばる 三悪人 信濃のワルです 金彦次
小布施の町の 町長の ソレ♪ 公約サイトは エロサイト
人妻 若妻 女子高生 監禁 調教 騙し撮り
強姦 中出し 縄縛り 悶絶 尻穴 処女破り
凌辱 SM レイプ物 信濃の恥です 良友会
42 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 21:42:14 ID:6jQjC5SCO
43 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 21:43:16 ID:kqenIrny0
小布施厨はシカトでお願いします。
44 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 21:44:36 ID:6jQjC5SCO
長野グランドシネマズでりょうゆう会上映しろやw
45 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 21:45:52 ID:kqenIrny0
46 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 22:30:23 ID:NtTMHlVOO
屋代線は客動線と線路の方向が一致してないから廃止止むなしだろ。
長野に向かって三角形の二辺を通る鉄道は不利。
最も屋代線を放置しといて
“会社全体の収支が悪くなったら廃止します”
という長電の経営姿勢も問題だがね
しかし、長電て新造車両は名鉄を真似ているが
ローカル線の存廃まで真似るとは。
屋代線は名鉄徹明町ー競輪場前とそっくり。
工場への車両回送で存続、放置営業、会社全体の収支が悪くなったら廃止。
ところで上で自分の意見否定されて腹立てているバカがいるみたいだが
47 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 22:55:04 ID:kqenIrny0
>>46 μ鉄厨ですか?
まあ廃止廃止ビービー言うのはいいんですが、あくまで後継車探しですので、屋代線の廃線話は今のところ無しということで。
ちなみにμ鉄をまねたのは2000系まで。それ以降がどうμ鉄の真似っこというのと直結できるのかが理解できませんな。
状況が似ていただけでしょ?それにまだ廃止が決まったわけではないのであしからず。
48 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 23:05:00 ID:nwNso8JX0
メーカー主導だった部分を鉄道会社のオリジナリティと思い込むとは恥ずかしいw
49 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 23:29:23 ID:kqenIrny0
確かに・・・あれ作ったのは日車だもんな。
50 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 00:29:47 ID:cWz/Rf5x0
あげ
51 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 06:49:33 ID:v7vSq/P8O
一番はやはり自社新造だろうね。おこぼれをアテにしてたって何も始まらない…
将来的には西鉄8000、南海30000、南海2300、京阪3000、阪神1000、京急1000が宜しいかと。
52 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 07:38:32 ID:cWz/Rf5x0
西鉄8000系:鋼体、標準軌
南海30000系:17m、鋼体車
南海2300系:17m
京阪3000系:ニーズ的にはピッタリなのだが、標準軌、新しすぎてもらえないorz
京急1000形:標準軌
特急車においては自社製造が本当はベストなんだが、やはり価格がネックかな?
53 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 07:54:38 ID:ptyCNI6yO
B特で使えないHiseや抑速のない8500を入れたりするところを
見ると、相当車両置き換えが急務だったんだろうな
54 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 08:23:58 ID:cWz/Rf5x0
たしかHiSEはある人の進言で導入が決まった。
2000系D編成の当初のコンセプトをこの形で実現したってのが奇跡だったなぁ。
B特で使えないこともないんだけど、かなり不便。
8500系は輸送力不足が顕著だった須坂〜長野間の輸送力確保でしょう。
朝のラッシュであの車両を使えるようになったのはかなりよかった。
朝においては信州中野から混んでるし。
55 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 14:53:30 ID:kRwchIpQO
倒壊117系だろ
ただし
・鋼製車体
・クモハが存在しない
・車体幅が2946mm
56 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 15:37:49 ID:cWz/Rf5x0
まあないだろうな。
鋼体車、Mcなし、幅がでかい。
57 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 15:42:20 ID:HKfVUsGy0
東武6050系をB特に。
58 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 15:56:37 ID:cWz/Rf5x0
元々2両編成しかないのがネック。
59 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 18:47:39 ID:v7vSq/P8O
まあ関東という枠に縛られず車両探しをしないとマジで行き詰まるよ。
117系は大垣にたっぷりあるけど図体がでかい重いだから地方私鉄向きじゃないね…
西鉄8000が駄目なら西鉄2000の車体に南海で不要になったパイオニア(ry
60 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 19:40:28 ID:YHYmW9Za0
関東じゃ無きゃ駄目っていってるのも所詮ヲタの戯言ですからw
61 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 19:50:30 ID:cWz/Rf5x0
西鉄2000も普通鋼、そしてTcのみなわけで。
62 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 19:53:42 ID:cWz/Rf5x0
>>60 過去の譲渡実績が物語ってますから。何が妄言なんだろうね。
まあ提案なら悪くはないんだけど、西鉄から長距離輸送ですよ。東武みたいな例はあるけど。
63 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 21:13:16 ID:aHnNVStP0
64 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 21:24:51 ID:cWz/Rf5x0
ある程度いい車両はあるんだけどな。
台車流用して新造繰り返すようなところだし。廃車のころになるともうクタクタ。
65 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 22:00:45 ID:F+VD1A7e0
>>62 西鉄とは一言も言ってないがw
過去の譲渡実績とは何ぞや?
関西の鉄道に譲渡例がないとでも?
長電に関東以外からの譲受例がないとでも?
66 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 22:29:37 ID:cWz/Rf5x0
あ、西鉄ならだった・・・
西日本から東日本の譲渡例はさほどないはず。特に最近に至っては。
財政的な理由からあえて伊予鉄→銚子とかの例があるけど、東日本への譲渡例ここ10年の譲渡例、あったか?
67 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 22:30:49 ID:NfRTsoR80
ほとんど無い。
68 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 22:39:14 ID:kmujVhdRO
西武 新101系
東武 300系 350系
京成 3500形(未更新車.台車の交換必要)
小田急 5000形(台車や下回りのみ流用)
69 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 22:56:42 ID:F+VD1A7e0
別に西のほうから来ると思ってるわけじゃないけどさ。最初から切って捨てるような議論はしたくないなと思ったんだ。
まあ、現実としては西日本エリアの地方私鉄も関東エリアの中古を購入する例がほとんどだしね。
関西圏の私鉄の車両は使い辛いのか、名鉄のように使い倒すから中古になり辛いのか?
70 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 23:19:39 ID:cWz/Rf5x0
>>69 標準軌なのがやはりね。元々標準軌用の台車に合わせた構造で、譲渡したとき履き換えた狭軌の台車と相性が悪かったということもあったみたいだし。
あとは今の廃車両が大抵鋼体車なこと。アルミやステンに比べて腐食しやすいから、導入コストに見合う長期運用がしたい地方私鉄にとって鋼体車はやはりネック。
特に東急のオールステンレス車の譲渡が始まった時点で、鋼体車が一気に不利になったのは間違いない。別に俺は東急マンセーじゃないけど。
機器流用で足回りを使い倒す名鉄車は駄目でしょう。車体クタクタで足回りが吊り掛け駆動って・・・
それでも西武新101系は譲渡されているんだよな。西武車で固めているところはまあ分からなくもないけど。
71 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 00:21:42 ID:s+YPlhYWO
72 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 00:34:31 ID:xOQCLpS/0
まああそこもほとんど京急で固めているからおかしくはないんだけどね。
73 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 07:10:03 ID:GtS/hunqO
やはり狭軌が相性がいいのか。ならば神鉄ならコンパクトでパワーもあるよ。
鵯越で鍛えられてるから湯田中ぐらいならハナクソほじりながら登ってくれるよw
74 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 08:00:26 ID:wOYvNcdL0
西武新101は坂道なら強いからな(流山にあのパワー要るのかは甚だ疑問だがw)
75 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 09:10:10 ID:xOQCLpS/0
神鉄の電車はやはり通勤型しかないのがネックだよな。まあ3500系の後継としてはいいかも知れんが。
76 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 09:44:43 ID:7Daeg+hIO
南海2000系
77 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 09:58:01 ID:8SykEIJEO
なるほど、神鉄か…
勾配にも強いしな。
神鉄に残ってる2ドア車の車内に、廃車となる阪急6300系のクロスシートを設置すれば、特急車としてそれなりに使えるかも?!
3ドア車はそのままロングで。
78 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 10:54:16 ID:zvdPplYkO
でも廃車になるのって、どうせ鋼体車なような悪寒。
南海急勾配対応車両はみな短い。輸送力が低下するから多分ない。
79 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 12:09:31 ID:Va0de7EcO
西鉄2000に西武の台車がいい
80 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 12:57:59 ID:zvdPplYkO
だから西鉄2000はない。
鋼体+標準軌+製造から35年じゃあ駄目でしょ。
81 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 19:33:47 ID:xOQCLpS/0
82 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 22:34:11 ID:vdiq8k960
京王3000系についてだけど、今現在京王には7編成残っているけど、
少なくとも14両は余るから先頭車化してそれをあてればいいんじゃないか?
銚子行きがなくなったし、他に行くあてがなければ。
83 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 22:38:48 ID:u0Sate1X0
いいんじゃないかと言われてもw
84 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 23:19:55 ID:xOQCLpS/0
あげ
85 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 23:49:08 ID:xiJLtui70
誰か言ったように京王3000系の中間車改造で
京王新1000系顔にしてくれ、抑速は忘れてください
86 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 23:51:06 ID:xOQCLpS/0
抑速装備しなくちゃ湯田中走れないでしょうが。
ワンマン3500系の後釜にするのも大改造で湘南顔のポスト2000系にするのもいいが、抑速忘れたら入れる意味が無くなる。
87 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 04:14:13 ID:HxJv727MO
だから最初から抑速付いた車両を選ぶべきである
88 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 09:43:15 ID:pQaeEQpmO
抑速ブレーキ標準装備だと増強は必要だがそのあたりのコストはある程度ど抑えられると思われるが車種が限られる。
装備していない車両なら選択肢が豊富になる。勿論山ノ内線入線するなら抑速ブレーキ装備は必須だが。
このあたりの選択が大変だなぁ
89 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 10:03:12 ID:v+Du+yHp0
西武101系がいっぱいあるときに手を出しておけば(全部4000系や9000系に更新したわけじゃないんだし)
90 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 10:35:03 ID:pQaeEQpmO
西武の車両は高いらしいし、更に秩鉄の魔改造のタイミングもタイミングだった。
91 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 12:36:19 ID:RJke2vuGO
神鉄の中古はそのまま使っても良いが、鯨の保守部品にもなる。
なにせモーターが同じ。MB-3054。
92 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 13:05:51 ID:pQaeEQpmO
鯨にはアスベストという不安要素を抱えているわけで。
93 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 13:17:45 ID:RJke2vuGO
じゃあ解体しないで営業し続けた方が余程安全だなw
で、神鉄はやはり部品取りに使うと。川崎のあの台車よりはFS-510の方が乗り心地は良いに決まっておる。
94 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 13:25:06 ID:HxJv727MO
神鉄の3000系だったっけ?アルミ車体の奴。
長電に提供してくんないかなw
それか東急車輛にモニターやるんで試作車を提供して頂戴とか。モニターが終わったら長電の物w
95 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 17:23:45 ID:XAdOt4oI0
まあ2000系も三菱の狭軌カルダン用のモーターの試験導入みたいな感じだったからな。
試作車がガタガタの完全なる走ルンですだったら泣けるが。まあステンの新技術みたいなのやってるみたいだからアピールしてみるのもいいかも。
96 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 18:10:42 ID:v+Du+yHp0
FS-510って結構不良品多かったらしいが
日立でも1両台車に欠陥見つかって休車にしたのいたらしいし
97 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 18:16:35 ID:XAdOt4oI0
>>96 総合的な評価は高かったが製品毎の当たり外れが大きかったということか。
結構鯨のあの台車、高速運転時は揺れが大きい印象があったが・・・
98 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 18:25:19 ID:cCXyy5EVO
名鉄7700はどう?あくまでワンポイントリリーフだが。
99 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 18:42:55 ID:XAdOt4oI0
100 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 19:10:58 ID:7W5MDxExO
東急8500型のボックスシート改造車じゃだめなのかい?B特急
それでもいいんだけどさ。別に特急車両としての意味を成していればいいんだし。
ただし吊皮の撤去は勘弁。あと山ノ内線への入線も。ステンレス車ならば車体の腐食は考えないで済む。
ここで8090/8590系統を入れてみるとおもしろいかな。まあ一つの考えとして。
クロス4扉20m車。いいと思うけどな。まあまだ考えようと思えば他にも候補はあるだろうけど。
長電の中の人にはこのスレを見てアイデアを拡げて欲しいね。
素晴らしいアイデアがこんなに出てくるとは…
8500系の増備で頭がいっぱいなのか、屋代線で同様の状態なのか・・・
でも2000系の近いうちの置き換えは必要な気がするし。一般の人にも目を向けてみてはどうかなと思う。
と言いながらこの間屋代線を考える会をやってたわけだが。
典型的なヲタの考えだな
>>102 中の人が見て笑っているぞw
(当然ヲタな中の人だっているしねww)
あげ
185系は抑速は付いてるけど
鋼体車だしスケールがでかすぎるか…
107 :
名無しさん:2009/07/15(水) 23:27:39 ID:lcQ2gmRL0
西武鉄道2000形の4両編成のやつを3両編成にしたものはダメかい?
8500系導入時にもホーム削ったところがあるから、2800mm以上の幅はないだろうな。
それ以上削ったら、2800mm未満の車両だと幅が開きすぎて踏み外す人が出そうな気がする。
109 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 23:32:03 ID:7W5MDxExO
185型なら117型のが可能性あるでしょ、、どちらにしろ大改造せんと
このスレをはじめから読んでゆくと、だんだん自分がフィリピンのゴミ山で参拝浅利して生計を立てているような気持ちになってくるな。
>>107 4連は87年〜製造タイプ。まだ来ないだろうな。
>>109 幅が広すぎてどちらにせよ入れられない。
>>110 たとえが凄すぎ。でも鋼体車+車齢35年で台車履き替えてまで導入するメリットが見いだせない西鉄2000や幅広すぎてホームガリガリしそうな185系や117系はどう考えても無理なわけで。
>>108ゆけむりは2900mmだった希ガス(連接車は一般的な連結車より幅の制限が甘い。)
それがもうギリギリでしょ。もうそれ以上は無理でしょ。
114 :
名無し野電車区:2009/07/16(木) 00:57:29 ID:lH+s52HDO
東武 300 350を貰う
南海から余剰な2000系を安く売ってもらえばいいんでないの?
輸送力が低下も何もラッシュ時は四連で運転すりゃいいじゃん
そもそも以前は強引に10連で高野線のラッシュに使ってたんだから無問題
車齢も若いし抑速ありで勾配線区での実績あり、そのままでもオッケーでしょ
難解は2000系転用で難解線のボロ7000・7100系を置き換えてる。
2000を放出する余力はないな
置き換えが必要なのは重々承知だが
2000系なくなったら魅力無しだね
>>118 そういっても2000系の老朽化は目に見えている訳だし、いくら3両×2本といえども地方私鉄が新車製造の金が出せるか。
まあ新車製造はしてほしいと思うけどさ。
何でいきなり「新造」する話になるの?w
121 :
名無し野電車区:2009/07/16(木) 13:35:25 ID:8HDpT2g7O
>>120 別にいいじゃん。特急車ならば新車妄想もおkっていってるんだから。
まあ新車なんて作れない事は何となくわかるけどさ
要するに、ロマンスカー改造とそれに伴う湯田中の駅改造、村山橋、通勤用8500数編成の購入、その他老朽化した設備の更新に金を使い果たし、
今の長電には、新たに中古改造なり新造なりして車両を入れるだけの資金的余裕がもうなくなってしまった、ということなのでわ。
123 :
名無し野電車区:2009/07/16(木) 14:17:54 ID:yeX1bt5O0
新造できないからロマンスカーあと2編成譲渡、特急は専用車
MSE増備でRSE置き換えで決まりでしょうただ改造が間に合うの?
VSEは増備しないのか?B特専用なんて妄想は今時いりません
だいたい裁けないほどそんなにお客いないじゃん、試験運行時にも
遅れが無かったのが証拠、ヲタはすぐ目新しいバリアブルシートとか
意味の無い物に固執し過ぎ、通勤車に変な改造費掛けるより
特急車の短編成化改造の方が安上がりだぞ
LSEはまもなく一本余剰が出るという噂ではあるが。
125 :
名無し野電車区:2009/07/16(木) 14:46:06 ID:lH+s52HDO
>>124 7002Fが秋頃に離脱する。譲渡先候補、富士急 秩父 しなの、今後もLSE HiSE RSEが廃車になるが各1両は保存する方向で話は進んでるが1編成ずつ保存する可能性も否定出来ない
>>125 いま、おたQでは、10両固定編成が今後増えるのと、順次歯医者待ちの5000と5200、1000のおき場所に困っている。
一時的に、新造車両と歯医者待ち車両が同居すると、本当に置き場所がなくなってしまう。
だから、編成ごと保存したいのは山々だが、仕方なく部分的な保存にならざるを得ない可能性が高い。
喜多見の車庫は、博物館ではないから。
もし、長電とか支那轍がRSEとか編成ごと引き取り、そのまま使用するなら、おたQとしては動態保存委託できるので、
非常にとても喜ぶだろう。
RSEは20メートル7両編成。2両がT2階建て。長電と支那轍が共同保有利用すればよい。(朝方は支那轍ライナー、日中は長電B特)
HiSEはおそらく短編成化して1編成ごと保存することになるだろう。1編成は完全歯医者外部放出。
いつから模型の話になったんだ?
と、突っ込みたくなるなww
128 :
名無し野電車区:2009/07/16(木) 16:10:59 ID:0ReEnW0kO
>>96-97 ってかFS510って、FS348の亀裂対策かなんかで、台車枠とか軸箱回りは新品だけど、枕ばね関係は旧品の流用じゃなかった?
129 :
名無し野電車区:2009/07/16(木) 16:16:49 ID:0ReEnW0kO
>>82 井の頭線3000系は、現存する全編成伊予鉄道に売約済み。
もっとも、5連のうち伊予鉄で使うのは各編成3両のみで、余る中間車(各編成2両)は解体処分。
伊予鉄道ではVVVF車になる。
銚子へは3000系ではなくて、3000系に追い出される800型(もと京王2010系)が転じてくる。
130 :
名無し野電車区:2009/07/16(木) 16:26:30 ID:0ReEnW0kO
そういや、湯田中方面にJR119系はどうなんだ?
普通鋼の車体でコイルばね台車だけど、一応抑速制動あるし、ワンマン対応(一部編成)、セミクロスシートだぞw
近いうちに東海の国鉄形一掃でお払い箱だし…
近鉄のさくらライナーも将来的には唾をつけておきたいね
132 :
名無し野電車区:2009/07/16(木) 16:56:01 ID:35C+asGuO
>>126 小田急5200をごり押ししてた小田急ヲタか?
そんなね廃車車両の置き場が無くなる心配なんて大きなお世話だと思うぞ。
廃車になって引き取り手がなければ重機の餌食になるまでよ。
133 :
名無し野電車区:2009/07/16(木) 17:13:15 ID:Qcv/KxtfO
おばQがLSEを先に手放すとは思えないな。
5200も中途半端だからどんどん解体でいいよ。9000買えば良かったのに。
小田急9000なんて下回り特殊すぎてとても地方私鉄でお守できるもんじゃないw
135 :
名無し野電車区:2009/07/16(木) 18:50:18 ID:8HDpT2g7O
>>130 119系は鋼体車だし、欲しがらないかと。
まあ妄想だけならお金はかかりませんしなw
余ってる車両下さいな〜
138 :
名無しさん:2009/07/16(木) 23:19:04 ID:iFX96Hzo0
東武鉄道の8000系中古車はダメかい。
139 :
.:2009/07/16(木) 23:41:54 ID:qAdMceWxO
>>138 空気制動のみ。抑速改造と発電ブレーキ必要。1800系から300系への改造でVMCカムと抵抗器総取っ変えだったし。
141 :
名無し野電車区:2009/07/17(金) 00:42:39 ID:E9sRfy0GO
妄想だから
142 :
名無し野電車区:2009/07/17(金) 00:52:26 ID:IT0FHdN50
新OSカーでいいじゃん
南海高野線のステンレスカーも準山岳区間に備えて抑速あるよ…
台車交換やらインバータ制御改造などで使い倒すみたいだから貰えないけど
145 :
名無し野電車区:2009/07/17(金) 06:42:27 ID:E9sRfy0GO
>>144 解ってるなら候補にするなカス アホ 死ね
146 :
名無し野電車区:2009/07/17(金) 07:11:36 ID:sclKgQxoO
こりゃ逮捕だな。
南海なら2200を狙った方がいい。
南海2200はクロス化改造しないとね。
あの狭い窓とシートピッチがあわなくなる可能性大
南海2200なんて長電2000系D編成とほとんど変わんねぇじゃん
149 :
名無し野電車区:2009/07/17(金) 15:29:36 ID:drs2am/j0
>>126 毎度毎度妄想乙w
運用最終日の次の日には大体廃車日で、即主要部品取り外しで数日中には
解体されて搬出されてるから全然置き場に困っていません。
>>149 この間の長電スレで言われていた5267F、数日のうちに中間車2両しかなくなってたしな。
相模大野で速攻解体されるから、残す!とか言う猶予もないわけで。まあ小田急いらんけどね。
5267Fの先頭車ぶつ切りトラック搬出の画像なら『カナちゃん号』なるバスファンサイトに出ていたぜ。
それよりも長電バスにエアロエース増車してくれ。スレ違いsage
あげ
154 :
名無し野電車区:2009/07/17(金) 23:10:28 ID:rsV1Wnf8O
名鉄7011F
ヲタ的には面白いけどねw
南海2200なんか必要ないわ!
2300なら欲しいなw
南海2300系人気だなぁオイ
何度出たんだろ・・・でも新しすぎるし輸送力あんまりないから無理だろ。
158 :
名無し野電車区:2009/07/18(土) 14:15:40 ID:o+mxM53OO
輸送力も何も廃車予定がないだろうよ
まあたしかに。まだ導入から4年だし。
あげ
162 :
名無し野電車区:2009/07/20(月) 10:01:34 ID:AaNikKhE0
>>129 銚子の旧型車に元伊予鉄車があるからそのルートが生きてたか・・。
もうすぐ京成スカイライナーAE100も出るぞ。新型AE系導入でほぼ
廃車確定的だし。
μ鉄6000および7000の2連車各種。三河線系統に3300あたり持ってけばいいだけ。
163 :
名無し野電車区:2009/07/20(月) 10:12:16 ID:L286oKiPO
今更ながら、何故名鉄8800系を買わなかったのだろう…
3両編成だし、車体の大きさも手頃だし、車内は豪華だったし…
μ鉄の車両なんて大体鋼体車じゃん。6000系なんか結構腐食進んでるらしいし。
167 :
名無し野電車区:2009/07/21(火) 16:33:57 ID:FsbJrBIW0
AE100いいな
たしか18m車体だし4連でもいいんじゃね
台車だけ3500のに置き換えて、あれならワンマンも可能だろ
nゲージの話みたいだ、京成の沿線や社風よく似ている
長電へ譲渡が妥当、小田急と長電じゃ違いすぎてせっかくのロマンスカーが
勿体無い、3500系って静かでショックもなく椅子もいいし
8500系なんかより全然いいできるだけ延命して03系やメトロ車を候補にして
名鉄8800系は主電動機は90KWに更新してたんだよな
もっとも抑速ブレーキないから湯田中入れなかったと思うw
169 :
ななし:2009/07/21(火) 17:49:16 ID:gIqoWbA6O
野岩/会津の6050なら代替形式が出たときにもらえばいいんじゃない?山仕様だし。
長野にトイレがいるかの問題はあるが。
>>167 AE100形なんて扉少なすぎて使いづらい。あれはB特には使えない。もっとも台車と相性が悪かったら意味がない。
ロマンスカーはもったいないというより柔軟な運用ができないのでこれ以上の導入は無駄になる。
03含め製造20年以内のメトロ車はほとんどがTcなので大改造しない限り無理。
京成って山間部なんか通らないだろ?
>>171 通らないけどそれが何か?
どうせ下回りは別に調達が必要なんだから走行性能は関係ないだろ
おいおいw
下回り調達って、模型みたいに動力ユニット交換ってわけじゃないんだぞ。
だから、台車との相性やB特での客の乗降での不便さを考えると、AE100形は微妙だと思うぞ。
えちぜんの阪神のお下がり、狭軌用台車との相性が悪かったらしいから。
175 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 01:57:40 ID:b7/D8Ij4O
小田急LSEで良くね?
通勤車は西武新101が理想的
LSEの形状じゃB特は不便なんだって。
177 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 10:50:07 ID:xLdXJoTzO
ふつーに 西武101型でよいかと、、B特急用にはシートだけ取り替えればよいのでわ?
B特に使う車両は出来ればドアは両開きがいいな。
180 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 14:24:17 ID:xLdXJoTzO
179側面よーっくみてみ
案外しんどいぞ
どうやって増設するんだよあの状況で・・・
あの状況から中身弄くりまくったらそれこそ莫大な金がかかる。あとワンマン運転ができない。
182 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 19:47:42 ID:v5KXrzkH0
オールHiSE化を機に今のAB特急を、A特急に一本化し、B特急は料金不要の急行にした方がいい。
HiSEはこれ以上いらない。B特廃止したら収益が減る。
>>180 中央部だけ床下げてスロープにでもすりゃ良いじゃん
だから、そんなに魔改造する価値ないだろう。あとワンマンで使えない。時たま各停でも使うのにあれじゃ各停運用に入れないだろ?
186 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:16:41 ID:xLdXJoTzO
近江鉄道が西武の通勤車を魔改造して作ったよな車輌がよいですが、、
秩父6000形の3扉版を作れれば御の字
187 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:47:43 ID:v5KXrzkH0
完全に運用を分ければいいだろう。
それと車掌のアテンダント化も含めて考えた方がいい。
2000デビュー時にも今でいう、アテンダントが乗務してた。
188 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:54:23 ID:xLdXJoTzO
187
人件費、、
ゆけむり以外はワンマンにしたいんだろ
>>187 人件費+やったとしても美人がほぼ皆無。
勧めるとすれば、長野駅の女性駅員のみ。信州中野のオバハン入れたって喜ばないだろ誰もw
なぜ、新規採用という選択肢を考えない?
運転士の新規採用なら。人手足りないらしいし。
てか最近車両導入+新村山橋でお金の支出が止まらない長電がそんなとこまで金かけられないだろ。
192 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 22:17:26 ID:uBKL+mjvO
もうじき大量に廃車になるμ鉄5700はどう?既に20年選手なのが気になるが…
夢のような話をぶち上げといて、たまに現実論的な茶々を入れるんだなw
Tc車だからなぁ・・・
>>198 なんだ?反論したらそんなこと言いだすんか?
てかここに来てるあんたも暇人だと思うがなぁ。
一日中張り付いているあなたにはかないませんw
>>199 そういうことじゃなくて
いきなり「だから」って変だろ?
大丈夫か?
>>200 ああ、そうかもしれないな。まあ厳密にいえば一日中ではないけどな。まあいいや。これ以上ワーワー言って板荒らすわけにいかんし。
>>201 いやぁ、アテンダントの話の続きかと思ったから。「福鉄方式」って何のことよ?
後継車が美人アテンダントになっている件について
>>203 そーりー。話がずれてしまったよーだ。
とりあえず話を戻しましょう。
あげ
東急8090系と1000系に動きアリ。まあどうせ後者は伊賀行きなのだろうが。
8091Fの先頭がテクノ入場。電装化か。
208 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 22:47:41 ID:05Hu2J7Q0
2000系の代替は全部HISEでいいんじゃないの?
車種統一もできるし。
別に普通運用で使用しても問題ないっしょ。
それがどーしても駄目なら101系だろうな。
3500系の代替は京王3000系はどうだ?
地下が大丈夫ならこれで決まりかと。
>>208 HiSEを普通運用じゃ問題アリアリだろどう考えても。
まあ西武新101系なら悪くはないかも知れんが。
京王3000系の余りは、すべて伊予行きじゃなかったっけ?
210 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 23:19:28 ID:9cOUeRnq0
北長野に入った201系四季彩を譲渡してもらえ、意外と使えるぞ・・・多分。
>>210 使えない。電機子チョッパじゃ保守が大変。
212 :
名無し野電車区:2009/07/23(木) 23:32:01 ID:K5kRi3myO
4連じゃワンマンできねーよ
東海119形で
LSEがくるね
こねぇよLSEは。いらない。
215 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 06:32:50 ID:LEtfMXEtO
>>213 全く無いとは言い切れんが無い。
また小田急ヲタか?
>>213 今回のは、有償?、それとも前回同様無償?
>>216 だからこないっつーの。
あんたもおたQか?
LSE、HiSE始めロマンスカーはワンマンのB特、普通運用には向かない。だからこれ以上入れても邪魔になるだけ。
まあ、もう1編成HiSE入れたらA特は常にゆけむりで運行できるんだけども。まあB特2000系も2編成まで減らしてしまったわけで。
219 :
名無し野電車区:2009/07/24(金) 17:21:30 ID:vpxWIwAHO
3500系置き換えは東急1000系がいい
>>219 それがベストなんだけど、変電所の貧弱さからVVVF車は屋代線を自走できないのが最大のネック。
その問題が克服されていれば、その意見はもっと多くなったはず。
京成3500系は?
最近は更新せず、廃車にしているようだし
でも、セミステン車では無く、最後期のオールステン車
台車は他の廃車から流用
標準軌車両共通として狭軌台車との相性。
あとオールステン車編成が1編成しかないのがちょっときつい。
223 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 05:25:18 ID:aMzNmZQdO
このスレは熱狂的な小田急サポーターで成り立ってるからな
>>223 それはおたQ又は小田急ヲタというんだ。ちなみにこいつらで成り立っては困るわw
おい、藻舞ら。たいへんですよ。BSフジの鉄道番組で長野電鉄がものすごく詳しく放送されましたよ。
全国百線鉄道の旅(7月24日(金) 22:00〜22:55)
第32回「信州の高原から越後の日本海へ 信越本線」
の中で、10分ぐらい長野電鉄のゆけむりなどが物凄く詳しく放送されたぞ。
長野駅出発、村山橋通過、ゆけむり同士の交換、湯田中駅、
保存電車、その他相当詳しく。
おたQのHiSEの走行とゆけむりの双方の比較も行っている。
次回再放送は、
7月31日(金) あさ8:30〜9:25
ttp://www.bsfuji.tv/top/pub/100rail.html 長電始まって以来の出来事ですよ。
本スレに乗せりゃええやん。
227 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 19:22:26 ID:mqsBeBWWO
阪急6300が廃車になっているからもらえば?
南海7000系が廃車になればくれるかもよ。
狭軌だしバッチリだよ、車体は21mで幅が2744ミリだよん!
229 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 19:48:16 ID:mqsBeBWWO
難解は3500の代わりけ?
まさか2000の代替ってことはないよなぁ
南海7000系とか「鋼体車は腐食が激しい」というのを体現してるような車両じゃん。
塩害でボロボロ。
南海、先代の1000系なら2000の置き換えに使えたなぁ
もう20年以上前かw
愛知環状鉄道の100系をもらっておけば・・・
まあ、今更嘆いても後の祭りだが
嘆くほどの出物か?w
>>232 あれをどう使えと
19m3扉はともかく、電装品は101系のお下がり。
南海だったら高野線車両だろうなあ
凄い人気だな、南海高野線。
しかし新しいか古すぎるかどっちかなんだよな。
351 :名無し野電車区 :2009/07/22(水) 15:41:52 ID:5r2K3HBm0
まぁ今年LSEが1本廃車される訳で、それがヒントかなぁ
352 :名無し野電車区 :2009/07/22(水) 18:01:19 ID:mZ3NEzqp0
廃車にするなら7001Fだろ
人身事故で前面ガラス突き破ったという黒歴史を持っているから…
353 :名無し野電車区 :2009/07/23(木) 00:18:27 ID:L3W6E8/60
7001Fはそのグモがあった年に、箱根湯本の車止めに激突したり、
引越しのサ○イのトラックに特攻されたりもしたな。
356 :名無し野電車区 :2009/07/24(金) 00:59:36 ID:T8zYZkHLO
>>352 廃車になるのは7002Fです。先週から大野工場である準備を
してるよ、譲渡されるのは確定済であと少ししたら公式発表がある
あずさかNEXでいいよ
あんなデカブツ欲しがるか?長電が。
242 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 18:08:33 ID:pfaVVExyO
昭和20年代や30年代みたいに、
長電、富山、富士急で共通設計の新車作ればいいのに
1500、7560、3600
2000、14780、3100
の実例あるからなぁ
どこが共通設計なのかな?
>>242 まさか、湘南顔ってだけで共通設計とか思ってないよな?
>>242が言いたいのは、「日車標準車体」のことでは?
近年の車両だったら、日車なら名鉄のステンレス一般車みたいな
ブロック工法の車両になるんだろうけど。
あのツギハギのやつか・・・小田急や京王乗った時よく見たわ。
>>245 それにしても富士急は上下2行とも仲間はずれになるんだよね。
地方私鉄だけでっていうのは、今の時代には難しいだろうな。
大手私鉄の量産車のバージョン違い的な車両であれば、まったくの新車よりは安く上げられるんだろうけど。
それにしたって、中古車を改造するのに比べたらぜんぜん違うんだろうし。
まあ自社発注車の後継は自社発注車がいいなとは思うんだけど、やはり他社からの譲渡になるんだろうな。
しかし内装更新して綺麗な9000系中間車の廃車解体はもったいないなぁ。改造してどこかに譲渡すればいいと思ったんだけど。
まあVVVFも初期モノだし、そのほかにも改造する箇所がありすぎてコストがかかりすぎるという点があるのかもしれないから仕方ないんだよなぁ・・・
249 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 06:35:19 ID:ZbP1aBTgO
富士急3600は長電1500と共通設計だよん。先月のRF誌に載ってるぞ。
富士急3100は秩父の300の方が共通設計だがな
250 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 08:17:43 ID:OSQyhXhWO
車体E233、座席223もしくは817、機器名鉄6750で新造どう?
251 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 08:20:22 ID:OSQyhXhWO
>>247 東急新7000の転換クロス版なんてのはどうよ?
>>250 車体まんまE233とか、相鉄かよw
>>251 いいんじゃないか?ただそのまんまじゃ急勾配登れないが。
253 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 08:41:18 ID:0X9G2XpT0
東急7000ベースならまんまではないな。
共通部品を使用してるだけだからちょっと違うところもある。
相鉄ならまんまだけど。
さすがに見た目JRは嫌だなぁ。
ってか、山ノ内線区間って20m車は入れるんかなぁ?
255 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 08:58:41 ID:gevErtST0
>>250 >機器名鉄6750
ネタか?
車体名鉄6750なら判るが名鉄6750て新造車体に吊り掛けの機器流用した代物だぞ
そんなあなたにキハ57。21.3m車ですよ。
今の湯田中駅が対応しているかどうかわからないが。
そういうのを「亡いものねだり」という。
伊豆箱根がステンの新車を作った時に一緒に頼めば良かったのに。
抑速はオプションで付けて。
261 :
名無し野電車区:2009/07/27(月) 19:16:37 ID:ZbP1aBTgO
今は知らんがOSカーが湯田中まで入っていたじゃん。
何をいまさら。
全く親にネット代金払ってもらって2ちゃんなんか見てたらダメっしょ。
教育委員会に通報しよっと。
>>249 それ、どんないいかげんな記事なんだよ。
長電1500と富士急3600なんて、窓割違うし、種車も違うし。
国鉄の165系や169系もあったわけだしな
256ではないがキハ57も入線してたわけだし
国鉄型が直通していたころとは車両限界が違うからね、今は。
ホームのかさ上げしたから幅広車体20m以上は厳しいだろうな。
>>266 想像ですか?
実際に駄目かどうか知ってるのか?
>>267 とりあえず8500を入れるためにホームを削ったのは事実。
現状、山ノ内線20m車入ってないからなぁ。どうなんだろ。
さきほど、横浜線十日市場付近で、東急の車両1両がトレーラーに乗せられ一般道を長津田方面に先導車つきで走行するのに遭遇すた。
ステンレス車で、まだ新しいものだた。
271 :
矢口 ◆??? :2009/07/28(火) 01:23:32 ID:tjw4kzPp0
(〜^◇^)y-~~<近鉄南大阪線の電車なんかどう?w
>>270 9000系の中間車だよな多分。あれは改造にコストがかかりそうだから仕方ない。
初期GTO-VVVFだし。多分換装が必要になるかと。
>>271 南大阪線のシリーズ21かさくらライナーなら禿げしく欲しいでつ!
もうB特は信州中野で系統分割だな。
奥地は3500をだましだまし使う
一応直通もあればうれしい。
あげ
277 :
名無し野電車区:2009/07/28(火) 15:42:11 ID:yC9oXnUvO
西武新101系の2連は恐らく流電あたりに先客取られてるしもうすぐ枯渇確実だしなあ。
4連は西武とすれば多摩川線と多摩湖線ワンマン用に新101を残しておきたいだろうし。
西鉄2000
3ドアだけど元は2ドアで天神と大牟田を突っ走ってた特急車。
>>277 西鉄2000は標準軌・鋼体車で製造36年。腐食具合がどうだか・・・
279 :
矢口 ◆??? :2009/07/29(水) 01:54:50 ID:hnkCDiPH0
^◇^)y-~~<ネオOSカー導入ってのはどうだ?
◇^)
つ[日立のAトレイン]
南大阪線16000はくるわけねーよな。
>>280 あれは柔軟な運用ができないうえ車体が心配。
283 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 14:26:26 ID:iXcltZey0
D51を導入すればどうよ?
湯田中ー屋代 SL号
加悦SL広場に保存の3号機関車(加悦4号)を里帰りさせる!
>>285 戻したら荒れるからヤメレ。きれいに保存している加悦に失礼だ。
287 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 19:20:59 ID:2mkGjn8CO
SLはスレ違いだろ
288 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 19:54:11 ID:GskRE1mWO
よし、2000の代替は西武2000で決まり。
または、京急2000で決まり。
それか江ノ電2000で決まり。
>>288 西武:まだ廃車が出ない
京急:標準軌、鋼体車、快特運用で車両クタクタ
江ノ電:意味不明
>>289 そんなにかまってほしいの?w
下回りは自社で中古を集めて車体は安そうな海外製とかは?
>>900 多分そんなに安上がりにならないような気がするが。
293 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 10:48:41 ID:h9PEowlO0
294 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 11:53:44 ID:HJDS5HtsO
洒落や冗談通じない相手ほど厄介なものはないw
298 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 16:21:46 ID:aYMPz3IOO
シャレついでに、
相鉄2000系
東武2000系
京阪2000系
は2000系の後継でどうだ?
299 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 21:29:35 ID:csOBsL8a0
299
300 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 21:32:46 ID:csOBsL8a0
300
>>298 もうシャレが通じない以前に、もう全廃してるし。
ムショ帰り乙w
>>302 で?それが?
ないものねだりを言っても何にもならないわけで。
相鉄?東武?京阪?もう議論でさえない。別にある程度の話ならいいよ。
2000系より製造古いのポンポン出されてもねぇ。ましてや全廃もの。
このスレの存在そのものを否定するお言葉ですな。
所詮ヲタの妄想スレ(別名:ぼくのゆめ隔離スレ)なのにw
ヲタのまじめな議論って、ちょっと外野から見ると笑い話にしか見えないことを自覚しておきな。
<<303-304
最低でも<<298の様な無い物ねだりは今までほとんどいなかった。ありゃ今までの話に水差す馬鹿だからもうシカトしとくわ。
偉そうだな全く。あとここはぼくのゆめを隔離というよりも車両妄想で本スレが埋まったことの対する対策で立てたスレ。
ま、あんたらとこれ以上ワーワー言ったって不毛な争いになるだけだから、もうこれ以上は言わんがね。
東急8090系の8091Fが改造中。しかしIKK行きとか・・・?
>あとここはぼくのゆめを隔離というよりも車両妄想で本スレが埋まったことの対する対策で立てたスレ。
だから「ぼくのゆめ隔離スレ」でしょ?w
309 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 20:02:04 ID:dzaUx3v3O
お前らシャレついでと前置きがあるのに、
マジ書き込みするとはねぇ
相鉄も東武も京阪も消滅形式と分かって書き込みしてるのに
シャレが通じないとは。
まあ南海2000系が休車してた時におねだりアピールすべきだったな…
もう普通車運用に就いてるから無理だ。
2000という形式に縁を感じたけどなあ…
313 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 20:47:40 ID:JwzKihvz0
>>310 * *
* いやですw +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
314 :
名無しさん:2009/08/05(水) 15:32:38 ID:OU2Q/wxt0
現在廃車が相次いでいる相模鉄道7000系(3両編成に改造)の導入はダメ〜?
315 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 19:07:16 ID:3dmiEfR0O
>>314 いやです。
余計な部品が増えるだけです。
316 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 23:12:41 ID:ikvN9fFpO
そんな事するなら10型をレストアします
南海は回生ブレーキの2000(それが長野に来ることはないだろうが)
を導入したとき、高野線の変電所に電力吸収装置をとりつけたよ。
でも、それやるなら離線を考えパンタは編成に2基必要になる。
俺は119系に一票。1〜3連まで自由に組め、屋代線にも桶(?)。
西武101系だったら2連か組み替え3連のプリセットになっちゃう。
119系って台車が101系流用だったような
320 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 03:39:54 ID:zYsC8f/L0
119系は酉が欲しがる希ガス。
119系のクハの台車が101系からの流用で、他は103系のと同じやつ。
MGに急行型の中古があったけど、今はどうなってるか。
結局あーだこーだ言っても結論は出ないな。
いっその事新車の新造すれば?
結論なんて最初からないだろ。
所詮ヲタのオナニーなんだからw
324 :
名無し野電車区:2009/08/12(水) 17:24:36 ID:aQfDBNjv0
325 :
名無し野電車区:2009/08/12(水) 19:00:22 ID:UrjDC4QbO
結論も何も後継車両の購入は長野電鉄が決める事結論なんて出ない。
どんな車両入れようが長電の勝手。
まあ妄想は勝手にできるがなw
口だけなら大阪城も建てられると言うように。
>>325-326 はごもっとも。
敢えていう。有り得るかどうかではなくやめて欲しい >RSE
先頭車は最後部にしか乗客用ドアがなく、その上ステップつき。
では終了〜いつかまた長野に逝くぜ…
随分落ちましたねえ。
上げレスのスレ主気取りが来なくなっちまったのかしら。
でわ、俺からは
鯨様と2000系の更なる延命を願い
<鯨様は、50年以上使いましょう>
<2000系は、還暦過ぎても使いましょう>
此のスレ糸冬 了
329 :
名無し野電車区:2009/08/15(土) 13:17:08 ID:BXyJrTjkO
まぁ結局は大学生以下の学生どもの妄想スレだったな
>>328 2000系の居ない長電なんて・・・というのが、正直なところなんだよな。
オリジナル車両また導入してほしいけどな。
>>329 妄想スレは移動しますた
そしたら本スレが違う種族に荒らされたわけだが
332 :
名無しさん:2009/08/19(水) 09:06:43 ID:Bdkp926n0
元相模鉄道の7000系にモーターと台車を東武8000系のものにすげかえた改造車はOK?
>>332 MT比、ほかいろんな要素と合わせても無理だろうな。
秩父とマルチで書いているようだが、そちらもないだろうな。
保守
東急の1010あたりとかが恩田に放置されてるんだけど、
余剰車をかき集めて整備すれば2連2本くらいは捻出できるのでは。
で、湯田中行きと屋代行きに使う、と。
屋代方面の予備車は8500でよいでしょう。大は小を兼ねる。
336 :
名無し野電車区:2009/08/21(金) 18:50:36 ID:8VRbGLjvO
↑また妄想くんが出た
>>335 残念ながら東急1000系は人気が高いので今のところ改造中の車両は他社にまわされる。
あと現行の8500系では行き先表示とワンマン区間に対応していないので不可能。
あとは妄想スレで。
あ、ここ妄想スレやん。
うわ
じゃあ
>>336、ここは妄想スレだからいいんだって。
まあ変なのたまにいるけど。もう消滅したのとか。
妄想上等。
投球は新7000を全部で19本入れると言ってるから、7600と7700は余る。
車体はともかく下回りは新しいから、引っ張りダコになるだろう。
確かに妄想ですね。よく分かります。
>>339 下回りも初期VVVFで老朽化が来ている、車体はそろそろ50年の車両なんて、どこが欲しがるんだよw
1000系の引っ張りだこなら分かるが。子会社・上田の前例があるから。あと欲しがっているところがほとんど旧7000系を持っているところ。
長電にただ同然でくれても屋代線問題で多分はしれないし。
342 :
名無し野電車区:2009/08/22(土) 18:31:02 ID:EsXwmPsvO
妄想くんたちは何時まで立っても絶頂を迎えない、
センズリしている様なモノだね。
343 :
名無し野電車区:2009/08/22(土) 18:36:54 ID:KgDv+6rIO
東武8000
相鉄7000
メトロ6000・7000・8000
>>342 別にいいのさ。そういうところなんだからここは。
否定されたらこのスレは存在意義がない。まあ本スレがこのネタになってたから移動しただけなんだが。
東急8590系あげ
346 :
名無し野電車区:2009/08/25(火) 19:40:46 ID:Ao6BC2uXO
大穴で江ノ電1000形
東急2000あげ
あげ
349 :
名無し野電車区:2009/09/01(火) 23:45:07 ID:OPmdItvF0
イイ(・∀・)な〜イイ(・∀・)な〜 長野県ってイイ(・∀・)な〜
伊那谷買い占めて ヤクザが恫喝(゚Д゚)ゴルァ!
リニアに土地売って ぼろ儲けだろな〜
僕も買おう Bルート買おう(・∀・)
高値で売り払って バイバイバイ(^^)/~~~
350 :
名無し野電車区:2009/09/02(水) 01:38:52 ID:yfx13r/uO
メトロの05はダメですか?
TcのMc化が必須なのと電機子チョッパの保守問題があるからなぁ・・・
まあ比較的新しい車両だから悪くはないんだけども
クロス化して特急にでも入れるか
352 :
名無し野電車区:2009/09/02(水) 15:21:33 ID:UJr+PlSv0
有
名
人
検
索
1
位
保
存
↓
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版
353 :
名無し野電車区:2009/09/02(水) 22:40:35 ID:NYGnik1u0
>>351 電機子チョッパではなく高周波分巻チョッパだよ。
だから機器は小型だが…
>>353 おおソーリー。
でも保守が大変と。
換装するにも金かかるしなぁ・・・
355 :
名無し野電車区:2009/09/03(木) 00:53:17 ID:O3sjPxSKO
でも、比較的新しいよね
鉄道に興味無い人にとっては新車と間違えるのでは
>>355 確かに。製造後まだ20年だし、見た目も悪くないし。
ってか千代田線への転属のうわさもあったけれど、結局廃車されちゃうんかな。
だったらどこかに譲渡すべきだとは思う。アルミ車だけど・・・
age
東急8590特急改造あげ
2度もミスった
今度こそ東急8590クロス改造あげ
360 :
名無し野電車区:2009/09/05(土) 05:26:46 ID:Tcgep43sO
伊豆急からリゾート21をもらおうぜ
塩害がひどいあの車両はもらえん
362 :
名無し野電車区:2009/09/05(土) 20:28:48 ID:1QO8uW1e0
253を忘れちゃねえか。これから大量出物だ。
富山、秩父、富士急、一畑と欲しがりそうなところがあるぞ。
363 :
名無し野電車区:2009/09/05(土) 21:37:16 ID:bNr9g8dWO
NEXは外板ボロボロ
NEXは違う車両の置き換えに使うって話があったぞ
波動輸送用に使います。
366 :
名無し野電車区:2009/09/08(火) 23:02:03 ID:yQ61wKM00
都営10-000の車体+西武101の台車。
なんて無理かな、
オールステンレス・20m4ドア・抑速ブレーキ装備で完璧だけど。
367 :
名無し野電車区:2009/09/10(木) 19:34:13 ID:3IrciJEhO
名鉄のが一番合いそうなのになぜか来たためしがない。
369 :
名無し野電車区:2009/09/11(金) 07:44:48 ID:wiyTtOPA0
Y000系いかがですか?
両数少なすぎだろ、と釣られてみる
371 :
名無し野電車区:2009/09/12(土) 22:30:55 ID:nSieX8euO
あ〜下痢が止まらん。
5連休は北須坂へ撮りに行くかな?
372 :
名無し野電車区:2009/09/12(土) 23:25:00 ID:17gIY9mxO
東海から351もらおうぜ?
もしくは353を・・・
373 :
名無し野電車区:2009/09/15(火) 02:17:03 ID:e9ewqYOnO
374 :
名無し野電車区:2009/09/15(火) 02:22:50 ID:e9ewqYOnO
373は余裕があるから良いかもね
375 :
名無し野電車区:2009/09/15(火) 02:24:13 ID:pXVGQbJOO
353って何だ?
E351ならあるけど、東日本の車両だぞ
>>374 車体が入るかどうか・・・21.5mだろ?
過去の実績でだけ語るなら、キハ58系が入線しているからね。
出物がないならDIYしかないな。
379 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 01:01:36 ID:vmpMA7//O
373良いね
3両の短編成だし抑速付いてるしドアが大きくて乗り降りしやすい
380 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 19:53:00 ID:AFYxL/3VO
良いけどデッキに人がたまって遅延増大。B特は無理
&1Mだから中野ー湯田中は無理
1Mのサンダーバードが地鉄に乗り入れ止めている実績有り
ってかその前に製造年的に来ないだろ。
383 :
名無し野電車区:2009/09/19(土) 02:52:34 ID:JAKDNobqO
>>380 1Mだと登れないか?
大丈夫だと思うが
カエルもOSも1Mだったからね。
性能が伴っていれば問題なし。
>>384 OSも2500カエルも1M1T。2600カエルは2M1T。
3両編成だったら1M2Tじゃ完全な力不足。
2両じゃ輸送力不足だし、3両だとめんどくさい電装化が必要。
373を各停に入れようなんて思っていないだろ?
だから”性能が伴っていれば”って書いてあるだろ?
2Mが必須条件ではないといっているだけ。
それと、373のみに限定したレスをしたつもりもないしw
387 :
名無し野電車区:2009/09/19(土) 19:18:58 ID:nTRwBVe90
2000系の代替には京王6000系5扉なんかどうだろう。
5扉のうち2扉を埋めてクロスシート化。
車歴も若いし、京王の廃車ももうすぐだから結構いい買い物かも。
大体、5扉なんて冬は地獄じゃないか。
ましてや雪の積もる長野県北部。
>>389 >5扉のうち2扉を埋めてクロスシート化。
>>390 う〜ん・・・じゃあ
鋼体車で現に6000系は腐食が激しいと聞く。
簡単に論破されたから
395 :
392:2009/09/20(日) 13:13:34 ID:Xst6kJiM0
既出かと思うが、東海117系を3連化しB特急に投入、
湯田中と屋代線にはクモハ119ー5300とかね。
でも両方経年30年前後だし、眼医者2000や一応ステンレス製の鯨の
置き換え用としてはイマイチ感が漂うけど…
397 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 14:29:02 ID:GjxdK1QUO
373電装すれば良いじゃん!
398 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 16:14:49 ID:/qvvMBYl0
代替え車がなければ、長電を廃止すれば良いじゃん!
>>396 確かにステンレス車の置き換えに鋼体車はいまいち感が否めないかも。
>>398 廃線厨は巣に帰れ!
じゃ、
>>399にカネを出してもらって、
223系か313系を新製すれば、すべて解決
>>400 バカでしょ。新車導入しろなんて言ってないし。
ってことで提案した
>>400が新車製造を頼めば解決
ステンレス、VVVF、20m3両、クロスシート、2M1T、抑速ブレーキ
東海の213が適任だろ
405 :
名無し野電車区:2009/09/24(木) 00:45:50 ID:h9iphB26O
んじゃあ、もう東武8000系で良い
406 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 08:25:40 ID:/JMBob9GO
スレタイに逆行する形だが、いつまでも使えるか?
極限まで挑戦するのもアリだよね?
もう限界に近いんだけど
407 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 09:02:29 ID:fcla+vVLO
阪急6330Fのうち、両先頭車と中間車1両を頂戴する…
なんて無理か。
で、その達磨サンはどこに置くのw
409 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 12:24:41 ID:4uOiyTN2O
倒壊313をモデルに、しなの鉄道と新車を共同発注すれば調達コストは安上がりだ。
それでも初期投資はかかるが、ランニングコストでみればよさそうだけど。
そんな程度のアイデアで新車導入が簡単にできるんなら、地方私鉄は新車天国w
>>409 お前はだまって犬の肛門に頭を突っ込んで、ウンコ食ってろ
414 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 21:18:18 ID:eOlbLfY7O
だからしな鉄に東急8500と小田急ハイエスイー入れて115と169を置き換えすれば良いべ
残念だが、しな鉄の経営陣は皆懐古厨なんだ。
最初は新車何入れる?って提案してたのにいまは「置き換える気はない」だと
↑ばかw
>>412 このスレとか関係ないだろ
大体予想するスレだぞ
妄想するスレじゃないぞ
保守