立体交差だよ。
953 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 08:39:45 ID:RLYzQKEg0
>>948 止めなくていいよ
北陸から新潟への流動量なんて、各駅停車で十分。
金沢市民
「サンダーバードで乗り換え無しで京都、大阪に行けるのがいいんじゃないか。
福井とか敦賀とか、そんな中途半端なところまで新幹線作られちゃ迷惑なんだよ。」
そうだな。
金沢以西は凍結される可能性が高まったので、いいんじゃないか。
956 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 11:38:11 ID:8lTn0kpUO
キム沢人は、黙って福井で乗り換えろ。
958 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 13:07:51 ID:cM296twh0
>>910 ネタにマジレスするのもなんだが
これ米原に止まらないだろw
959 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 13:28:13 ID:8lTn0kpUO
たしかに北陸は関西方向への需要のほうが多いからね。
だから、東京起点の新幹線網整備では後回しにされた。
960 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 14:24:04 ID:CXRhB/6MO
>>959 昔では考えられないほど東京への移動は増えた。
関西経済が悪いから。
富山や新潟(上越)はかなり。
961 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 14:28:35 ID:Y+hAmTd80
962 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 16:05:15 ID:RLYzQKEg0
そもそも、ほくほく線を越後湯沢から上越まで直線でフル規格で作ればよかった。
そうなれば、北陸新幹線は、ほくほく線経由になって、
長野は無視できたのに。
963 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 16:06:41 ID:RLYzQKEg0
*大阪まで北陸新幹線がつながるまでは、ほくほく線ルートは単線でいいです
誰か次スレ建てろや
966 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 18:26:02 ID:6Iqk5UM20
ほくほく廻りより、長岡廻りで作って欲しかった。
そうすれば新潟〜北陸の移動も楽になる
967 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 20:01:00 ID:uDQnsCZ9O
だからそれが羽越新幹線
現実は、長野周り。
長野経由のほうが人口が多かったってのも、ポイントなんだろうな。後付けの。
実際はオリンピックだろうけど。
>>961 スーパー特急方式を勘違いしているようだけどw
スーパー特急方式とは線路(トンネル・高架)は新幹線規格で作って、
しかももう一本レールも貼って在来線も走れる優れものだよ、
当然余計に金は掛かる。
970 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 20:57:10 ID:eYkj0fJIO
長野市は県庁所在地だしな
何にしてもルートはもう決まって建設までしている
長野に新幹線きて10年目なのに
お前らは・・・・よっぽど悔しいんだな
972 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 21:06:21 ID:rlKRUOIe0
以前は、途中で客を乗せる能登は長野経由、客を乗せない北陸は長岡経由だったから、
この違いが将来の北陸新幹線のルートを暗示してたんじゃないか。
973 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 23:42:35 ID:CXRhB/6MO
>>972 まあ、北陸は長岡で降りる奴なんか居ないだろう
そもそも、北陸ー新潟や、関西ー新潟の流動自体がしれてるからな。
ふるさと雷鳥もなくなっちゃった・・・。
その上に、越後湯沢とか上毛高原とか、人の少ないところを通ると、
黒部から高崎までかなりの距離が、人が少ないところばっかりになってしまう・・・
975 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 23:52:16 ID:8lTn0kpUO
>>962 実際、整備新幹線のフル規格での整備が不透明だった
頃は、今のほくほく線を北陸新幹線の代替として整備
しようという思惑が旧運輸省にはあった。
だからこそ、スーパー特急方式に変更された。
建設中の路線は、そもそもからして二重投資だった。
976 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 23:59:06 ID:RLYzQKEg0
民度が低い長野を通る北陸新幹線、かわいそう!
978 :
名無し野電車区:2009/07/07(火) 00:33:18 ID:SESJKW3c0
>>968 整備新幹線として見た場合に長野区間の利用効率が上がり、投資効率が上がる
からだろう。ただ北陸直通は長野経由より越後湯沢あたりから分岐した方がメリット
があっただろうけどね。
長野ミニの話が取沙汰されていた頃はJR東からそういう話も有ったようだしね。
・北陸と長野の流動(交流)が少ない。
・長野−上越間と越後湯沢−上越間で利用客に大差あるとは考えられない。
・建設費や距離、線形的にも越後湯沢あたりからの分岐の方が優れる。
・長野止まりなら長野新幹線の名称がずっと使える・・・・
実際は他線も含めて整備新幹線勢力を結集してフル規格整備推進という事で
長野を切り捨てるような事が出来なかったというところだろう。
事業着手時の予測をかなり下回った実績状況の長野だが、北陸金沢はどの
程度におさまるかな。
980 :
名無し野電車区:2009/07/07(火) 00:58:43 ID:appKwKSRO
日本を横断&縦断する幹線が迂回路線になってるのは、
普通に考えて大きな損失だと思う。
人口っていっても、長野はそれほどのものはない。
古い話ではっきりとしないんだけど
東京-金沢間で フル規格-ミニ新幹線-スーパー特急-ミニ?フル?
みたいなつなげ方しようとしてたんだっけ?
スーパー特急って構造物は新幹線だけど狭軌で、
全線直通運転できなくてスーパー特急の何が良いんだ?
と子供の頃思ってたような記憶があるようなないような
>>981 20年前の暫定整備計画では
高崎〓(フル)〓軽井沢=(ミニ)=長野……糸魚川━(スーパー)━魚津……石動━(スーパー)━金沢……(大阪市)
スーパー特急の区間は今でいう北越とはくたかのようなものが通る予定という建前だった。
983 :
名無し野電車区:2009/07/07(火) 12:35:28 ID:mpzjCKWLO
さて埋めるか
次スレは要りません
梅
987 :
名無し野電車区:2009/07/07(火) 13:09:27 ID:PMkoBtUD0
>>981 スーパー方式とかは、基本は計画だけで、
予算の都合が付いたら、フルで作るつもりだったんだよ。
話をし続けないと、予算的に忘れられちゃうからね。
すべては当時の大蔵省が運輸省を虐めてた故の結末。
988 :
名無し野電車区:2009/07/07(火) 13:18:14 ID:SESJKW3c0
だれか次スレ頼む
うめ
揉め
991 :
名無し野電車区:2009/07/07(火) 13:20:36 ID:lHn1swYh0
裏日本に新幹線は不要
呑め
新幹線不要=スレも不要
1000まで頑張る
995 :
名無し野電車区:2009/07/07(火) 13:29:18 ID:y3vSDIM/O
996 :
名無し野電車区:2009/07/07(火) 13:49:47 ID:SESJKW3c0
うめ
産め
今日は七夕、天の川をはしるぜ銀河鉄道999
1001 :
1001:
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