町田駅、リニア夢見て二晩目

ということで、前スレが1000逝きそうなので立てました。
煽り叩かれながらも、めでたく天命を全うしそうなリニア町田スレ。
先代同様、消えぬようにしぶとく盛り上がってまいりましょう。

前スレ：リニア停めるなら、橋本より町田じゃね？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214024762/

町田より長津田じゃね？

中央林間に一票

相模原市も神奈川県も
市民県民の為に金は払いません
金儲けのために払います

なるほど。であれば、県民としては
橋本案には断固反対しなければならぬな。

新百合だろ

神奈川には駅いらないでしょ

相模原市「利便よりも利権が大事なのでJR相模原一択です。」

>>7
だから東京都である町田にだな

町田と相模大野の中間に新駅作って
町田市と相模原市でタッグを組めば良いんだよ
両駅からは地下道で繋いでね

神奈川県や相模原市は、自分の島に駅ができりゃ文句無いんだろ？
なら、町田の南口にあるファミレスと駐車場を買い取ってそこに駅舎を
建てればOKだ。県民には便利だし自治体としてもメンツもキープできる。

>>10
両駅の中間、谷口跨線橋のあたりだと、どちらの駅からも800m程度離れて
いるので、もはや乗換駅とは言いにくい。
そして、乗換駅でない新駅は厳しいと思う。
単純に支持を得にくいし、交通の便が悪いだろうから利用者も低迷するだろうし・・・
小田急は、町田も相模大野も有料特急以外の全列車が停車する駅だから、
この間にさらに駅を追加することには難色を示すだろう。

>>11
それだと結局のところ相模原市側にある町田駅であって、必然的に町田市との
共同開発にならざるを得ないと思う。
町田市の主要駅である町田駅の旅客動線を変化させる以上、都市計画等に影響が
あるだろうし。


ところで、いわゆる「有識者」が町田への駅設置について述べた記事とかってあるのかな？

>>12
そもそも、リニアの目的は土地開発じゃないんだが‥
という根本はさておいて、町田市との共同開発になったら何が悪いんだ？
そっちの方が金の負担を減らせるからいいじゃないか。それに、都市計画
への影響ってのも具体的に何を指してるのかよくわからん。

ただの排他主義であれこれ理由をつけてるだけにしか見えんよ。
あんたさんの言い草は。

>>13
他市の成功のために都市計画を進めるわけないだろ。

相模原がつらい思いをして、おいしいとこだけ町田がかっさらったら、相模原は面白くない。

誰でもわかりそうなことじゃないの？

>>14
で、どういう理屈で「相模原がつらい思いをして、おいしいとこだけ町田」になるわけ？
他の自治体が加わっただけで「他市の成功のための都市計画」になる根拠は？

>>12
＞乗換駅でない新駅は厳しいと思う

他県は既存駅に拘ってない。　拘っているのは相模原市だけ。
しかも既存駅はＪＲ東日本の駅　ｗ

いや、ここはやはり八王j(ry

>>16
車（バス）が移動の中心である田舎と
鉄道が移動の中心である都会では事情が違う。

>>13
共同開発の一番の難点は、自治体が最低4つかかわること。
単純に言えば、カネの問題。
負担が減ると想定される自治体があるなら、負担が増えると想定される自治体もあるわけで。
また、都市計画は今町田市が進めているバリアフリー化と交通網整備。
あと、排他主義というのはリニア駅1県1市開発にこだわっているという意味合い？

>>16
相模原市というか神奈川新駅は、品川-実験線東端間でほとんど路線長を変動させずに
いろいろな駅と接続させることが可能という状況にある。
山梨は最初は甲府駅に誘致していたけど、ルート上厳しいと見るや各地で駅誘致に名乗りを
上げたわけだし、実際Cルートだと身延線とは100%交わるわけだから、そこに駅誘致をしている
周辺自治体がある。
橋本、相模原も、想定ルート上にあって、駅の極近くを通るから候補になった経緯があるのでは？
（実際、相模原市のリニアのページに想定ルートとか書いてあるし）

あと、自治体にとっては接続駅がJR東日本だろうと小田急だろうと関係ないと思う。

>>19
今回も、リニアの目的は土地開発じゃない点はさておいて‥

＞負担が増えると想定される自治体
この「想定される自治体」っては町田市のことか？
町田市がこれを嫌がるのなら>>11は相模原市だけでやることになるが、
それなら誰かが気にしてる「町田市との共同開発にならざるを得ない」という
ケースは起こらないんだから、願ったり叶ったりなんじゃないのか？

＞バリアフリー化と交通網整備
バリアフリー化の際にリニア駅を考慮する必要があるってだけだろ？
リニアが町田乗り入れたって他の駅のバリアフリー化に影響する
わけじゃないし、リニアを理由に道を増やしたり広くしたりする必要も無い。

＞リニア駅1県1市開発にこだわっているという意味合い？
リニア駅の事業から他の自治体を排除し相模原市に排他的に行わせたい
がために理由を後付けしているようにしか見えない。という意味。

>>20
自治体は東京都と町田市。
相模原市だけでやるなら、そもそも誘致している相模原駅周辺でやりたいと
思っているのでは。

リニア町田駅の想定については、私は相模原市側にホーム・駅設備ができる
ものと考えて提案している（最初の想定条件だし）。
既存のホーム（小田急、JR）から数百mは離れており、また町田付近だと
大深度地下に建設するだろうから、地上に出る場所によっては意外と長い距離を
歩く必要が出るのではないか？
とくに、小田急との乗換は「地上に出た後現有設備利用」だと厳しいと感じる。

リニア駅の事業は、というより町田のような件は、都県の境ということもあって、
もともと調整が難航しやすい場所になっている。
数百億円という規模の額が駅という（面積的に極狭い）1施設に注がれるわけで、
その場合の負担配分の前例があるなら教えてほしい。
私は、町田か相模原が排他的に行う分には問題ないと思っているけど、共同と
なると必ず揉めて最悪収拾がつかなくなることを懸念している。
排他的に行えるなら、負担の配分問題は1県内のみの議論で済む分、調整は
着きやすいと思っている。

>>15
＞おいしいとこだけ町田

だって、相模原市域であっても駅名は「町田」なんだろ？
こんなの徒労だろ。

＞他市の成功のための都市計画

町田駅周辺のさらなる繁栄をもたらすであろうことに、相模原市が手を貸すんだろ？
相模原には利益をもたらさないじゃん。

ごくごく単純に考えたんだけど。

どうでもいいけど、誘致活動のことを「誘致」っていう奴が多いな。
言わんとすることはわかるけど、仕事のメールとかで使う時は気をつけろよ。

>>21
＞相模原駅周辺でやりたいと思っているのでは。
いや、相模原駅でやりたがっているかどうかじゃなくて、
>>11なら利便性とメンツを両立できるんじゃん。っていう案について
町田市と共同なら問題があるのかとか、そういう話だったと思うんだけど。

＞地上に出る場所によっては意外と長い距離を歩く
大深度である以上、それはどこだって言えることだが。

＞小田急との乗換は「地上に出た後現有設備利用」だと厳しい
でも、小田急沿線からなら、橋本とか相模原まで行かされるより
現有設備利用でも町田の方が便利だよな。京王相模原線やJR相模原駅に
乗り入れるかもしれない小田急多摩線より小田急線（と江ノ島線）の方が
利用者が多いようなら、現有設備利用ぐらいの妥協は大きな問題じゃない。

＞駅という（面積的に極狭い）1施設に注がれる
狭いからこそ他の自治体を巻き込まずに済むんだと思うが。
JR町田駅との連絡通路や間の道路については協力がいるかもしれないけど、
駅全体の事業費に比べれば屁みたいなもんだし揉める要素もあまり無い。

>>22
＞駅名は「町田」なんだろ？こんなの徒労だろ。
じゃあなに？相模原市はリニア駅に相模原市の地名を付けるために
奔走してるわけ？で、そうじゃない名前がついただけで「徒労」に終わるわけ？
相模原市のリニアに求める価値が「駅名」だったなんて知らなかったぜ。

＞町田駅周辺のさらなる繁栄をもたらす
相模原市も町田駅周辺に含まれるわけだが。それに、波及効果は
駅周辺に留まらないから、「相模原には利益をもたらさない」わけはない。
そもそも、>>11案での町田駅は相模原市内なんだし。

やはり新駅は相模町田が濃厚だな

>>13
自治体(相模原)の目的は土地開発

町田市は相模原市と仲良くしたいので興味なし

相模原市は橋本推しと相模原推しで対立中だが、相模原案は非現実的と東海の人が言ってるらしい

>>28
そりゃ米軍基地の下を通るなんて非現実的だ。

>>24
既存の新幹線駅でさえ、都市の知名度アップには否応なしに繋がってるだろ。山口みたいに合併によって改称した駅もあるぐらいで。

どこだって、市内に新幹線駅ができれば自分等の都市名をつけたがるのは当然だろう。
相模原市内に駅がありながら、駅名が単に「町田」では、役人じゃなくても納得できない人もいるだろう。そんな厄介なことにはしたくないだろうし、大体、そんなにお人好しな自治体なんてあるわけない。

>>30
いや、だから、それはわかるけど、
　駅名が「町田」になっただけで徒労ってことはないだろ？
　>>14は「相模原がつらい思いをして、おいしいとこだけ町田」
　と言うが、駅名が「町田」になっただけでこの言い方は大げさだ。
ってことだろ。

>>31
リニアの駅ともなれば、途中駅の少なさから見てもその地域の主要駅とみなされると思う。
相模原市域にできたとしても、名前が「町田」じゃ相模原の主要駅とみなす人はほとんど
いないだろうから、知名度の向上という点でも利がほとんどないだろう。
だから、「町田」になるなら最初から町田市が造れというのが相模原の言い分じゃないの？

都市のグレードとしては、政令指定都市の相模原＞＞＞町田

流行のネーミングライツってやつで、東京都に町田駅の命名件を買ってもらえば助かる。

>>32

>>11「南口の相模原市域に駅造れば市内への誘致成功じゃん。」
>>12「それだと町田市との共同開発にあるからダメ。」
>>13「町田市との共同開発だったら何が悪い！」
>>14「相模原がつらい思いをしておいしいとこだけ町田だから悪いんだよ。」
>>15「相模原がつらい思いをしておいしいとこだけ町田って、どういう理屈？」
>>22「駅名が町田じゃ相模原市は徒労ってこと。」
>>24「相模原市がリニアに求めるものは駅名だけかよ。」

というのが一連の流れ。もっと要約すると、
「所在地が相模原市でも、駅名が町田だと相模原市にはうまみが無い。」
「んなわけねーだろ。」
という流れ。この中で、駅名が町田なら町田市が造れ
という主張はないし、相模原市の言い分がどうとかいう話でもない。

>>33
街の知名度としては、町田＞＞＞相模原市内の各駅前商店街

>>34
命名権はJR東海が持っていますので、
売ったって相模原市には金入りませんよ？

町田駅ははっきりいってムリ。
町田はリニア新駅を作るには都会になりすぎた。

新横浜駅へのアクセスや小田急経由で新宿へのアクセスもいいのだけどね。

そもそも町田なんてちょっと都会ってだけで
小田急と横浜線だけじゃん

JR厚木駅に作ってくだしあ

>>38
町田より断然都会な品川など夢物語だな。

東京近郊の比較的古い町は開発が難しいんだよな

よっぽど大規模な再開発でもしない限り

駅ができたぐらいで開発する必要はないけどね

乗り気の自治体はみんな開発目的みたいだけどね

リニアは東名関のためだからという理由で利便性を条件から外すことで便利な
町田を否定する一方で、東名関のためのものであるはずのリニアになぜか再開発
という条件を付け今度はそれを理由に町田を否定する。なんか、否定材料が
取って付けなんだよな。

関？

>>46
阪だった。2と6のボタン間違えたままコピってしまった。

>>44
自治体がそうでも、当の東海にその気が無きゃ意味無いけどな。

東海がわざわざ町田を指定する理由が無いだろｗ

>>49
まるで、他の駅には指定される理由があるみないな言い方だな。

>>50
東海はぶっちゃけ直線ルートならどこでもいいだろ

田中角栄がやったみたいに、ここからそこまで直線で！
的な決め方して、中山トンネルみたいになったら泣ける。

東海が全額負担しようと、国を無視して勝手に作る事は出来ない。
そして国は「神奈川が納得するなら町田でもいいですよ」
としか言うまい。

10年工期なら、年あたり5000億円分の財政出動と同じ経済効果だな。
国にとって、これを民間がやってくれるほどありがたい話は無い。
今はどうあれ、地方がこの妨げになるのなら国は東海のかたを持つさ。
地方の意見が妨げとなるなら、これを優先しても国には何の得も無い。

町田を支持します

相模原新都心構想
http://lions-mansion.jp/MV000604/sagamihara.html

>>56
地方の人は都心を目指し、都心に慣れた都会人が新都心を目指す。
さいたまや幕張を訪れる人は、多くが首都圏に何年も住んでいる人だ。
そういう意味では、相模原新都心構想に必要なのは、リニアなどではなく
通勤型の鉄道路線なのではないだろうか。

>>57
通勤型の鉄道路線が必要というのは諸手を挙げて賛成するが、前半2行は正直
意味がわからない。
なんで地方の人は都心を目指し、都会になれた都会人は新都心を目指すの？

>>58
相模原新都心とやらにリニアが停まったとしてさ、
首都圏外の奴がリニアを使って来てくれると思う？
物好きな奴以外は素通りして都心まで行くと思うけどね。
それがなんでかは知らないけど、東北・甲信越の人は
大宮で降りてさいたま新都心へ向かったりはしない。

>>59
なんでもなにも、目的地が都心だからだろう、普通。
首都圏外からくるということは、出張か観光が大多数だろうから、企業本社や観光スポットが多い
東京都心を目的地とするのは至極当然ではないか？

まあ、言わんとすることはわからんでもないのだが。
そもそも、新都心って業務核都市とほぼ同義のせいで、もはやどこにでもあるし、新たに制定された
「新都心が」、戦前からある「東京」のネームバリューに勝てないのも当たり前のような気がする。

>>59
なんだかんだでのぞみより早いし横浜行くやつが利用するだろ。
そんで横浜線に乗り換えて東神奈川で乗り換え方法側からなくなって
パニックになるんだよ

ようは、>>57は新宿または台場至上主義なんだろうな。

相模原新都心にはリニアより通勤路線だって話が、なんで
のぞみより速いとかどこそこ至上主義だのという話になるんだか。

>>63
首都圏外の奴がリニアを使って横浜行くのに利用するって事だろ

>>64
首都圏外の奴がリニアを使って横浜行くのは勝手だが、
そうだったとしても「相模原新都心にはリニアより通勤路線だ」
って話とは関係無いことに変わりはないと思うんだよな。

町田駅にリニア新幹線、多摩モノレール線が出来れば小田急線、JR横浜線と4線になって最強。

小田急江ノ島線の町田駅延伸が実現すれば5線か。

なればいいがｗ

>>66
つ各停町田
つ急行町田

実現可能性は別にすると、多摩モノレールの延伸だとか小田急線の
さらなる複々線化だとか江ノ島線の延伸（実質的な複々線化）だとか、
二晩では見きれないほど夢が広がってしまうな。

町田を支持します。

２０２５年に首都圏−中京圏で開業を目指すリニア新幹線の沿線にある神奈川と山梨、長野、岐阜の４県に整備する中間駅について「１県に１駅ずつ設置するのが適切だ」と表明した。
「１県１駅」の考え方は以前から政府、自民党内にあり、ＪＲ東海の葛西敬之会長も昨年１２月の記者会見で「常識的だ」とコメントしていたが、松本社長が公式の場で同意したのは初めて。

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060801000675.html

↑
松本社長は理由について「リニアの最大の特性である超高速を最大に生かすということと、地域振興という観点から」と説明した。

地域振興地域振興地域振興地域振興地域振興

これまで都側ばかりがにぎわっていたが、
いよいよ神奈川側にもスポットが当たる日が来そうだな。
ラブホしか無かった南口も、これで繁華街かオフィス街だ。

これで町田はなくなった、ということだろ。

燕三条駅が三条市にあるんだから、リニア町田駅が
相模原市にあったところでそれは不思議なことではない。

>>74
燕三条と同じ経緯になるかどうかはまだわからない。
横浜線とリニアの交差部分は、橋本〜淵野辺の東側あたりまでしか調査していないという
話がどこかのスレで言われていたような気がするが、町田駅のあたりってそもそも
調査対象に含まれているのか？

これで相模大野が規定路線だね。
ttp://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=000280E6

>>75
地形地質の調査は何年もかかる。2007年末の発表から調査結果の報告
までは1年とかかっていないが、実際はもっと前から調査をしているはずだ。
発表当初は新横浜も始発駅候補に入っていたことを考えると、
少なくとも新横浜のあたりまでは調査範囲であったと考えて間違いない。

橋本で決定だっつーのに必死だな

ケンプラに２度も否定された橋本が何言ってんだ　ｗｗｗ

>>75
実験線がある所でも幅20Kmで調査しているのに相模原市内は範囲が幅数Kmと主張したんだよな　＞橋本厨
俺が見た画像は実験線の東側が判りにくく写っていたので範囲を断定できる代物ではないと言える。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/

＞JR東海の資料を基にケンプラッツが作成
町田どころか新横浜まで含んでるようだｗｗｗ

>>79
前スレか他スレかは忘れたが、
ケンプラは素人紙だから信用できない
みたいなことを言ってた奴がいたな。

結局町田に作りたいのは小田急線沿いの神奈川の一般市民だけ

つーか横浜線 急行増やせよ
朝各駅ばっかじゃねーか

>>74
それは燕市も三条市も同じ新潟県だから問題ないだけだろ。

>>82

ちがうよ、町田なんて馬鹿なこと言ってるのは一部の情報弱者な２ちゃんたちだけ

>>82
その小田急線沿いの神奈川の一般市民
より少ないのが橋本に造りたい神奈川県の一般市民。

>>84
問題ない？
当時は問題大有りで、駅の立地に始まり登記や
駅名に至るまで揉めに揉めたんだが。
県内だから仲良く決めたとでも思えば大間違いだ。

リニア「１県１駅」を正式表明　ＪＲ東海社長
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090608/biz0906082000015-n1.htm

よって町田の可能性は100％なくなりました。

あらためて建設費を東京都と折半できる町田が浮上。

目黒に無い目黒駅のように相模原ギリギリに町田駅を作れば無問題

三条市と燕市の協議は、同県とは思えないほど紛糾し総理が
登場するほどの騒ぎとなったが、登記と駅名でメンツを折半した。
リニア町田駅も、相模原市に登記すれば何の問題も無い。

>>86>>90
燕三条の場合は、もめても収拾はついたんだよな。結局は新潟県同士だからじゃないの？
こっちは神奈川県と東京都の争いになるから、こじれるだろう。
てか、公式に「一県一駅」と発表した以上、町田は絶対にない。

>>91
だから、相模原市に登記すれば神奈川県カウントだって話なんじゃん。
それに、公設の上越新幹線は自治体同士の争いだけどこの件は東海が
決めた案を神奈川県がのむかどうかの話なわけで、町田市は関係ない。
東海にとっちゃ、町田駅の南側であれば一県一駅に変わりは無いわけで、
もしそうなった時に神奈川県を争うのは、東京都ではなく東海だ。

いい加減巣↓に戻ってくれないかな　＞橋本さん

【JR・京王】橋本駅【リニア】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242726285/

昨日も別スレで書かせてもらったけど、他県とは
違い神奈川の駅はほぼ地下駅なので、建設費が高騰する。
それをカバーするために、町田駅の南側に登記し駅名と
引き換えに東京都や町田市から資金面での協力を得る
道を探るというのも一つの選択だろう。

>>92
JR東海が一県一駅
神奈川知事が橋本付近
相模原市長が橋本か相模原
で、小田急沿いの小市民が町田ｗｗｗ

>>94
そんな選択を考え付くほどあいつら賢くないし。

相模原市の金で「町田駅」を作ることが妙案だと勘違いしてる人がいるな。

>>97
相模原市の金で多摩のための駅を造ることの方が妙案なんだが、
神奈川県の政治家はお人が良いのかただ馬鹿なだけなのかよくわからんな。

町田(東京)に駅作って神奈川人が利用すりゃ
町田は大儲けだわな

もちろん神奈川は大損

利便性と言う身近な物しか見えない小市民の浅い考えだな。

そんで県民税が増えたらきっとやっきになって怒り狂うんだろう

>>94
橋本なら町田から近いから、町田市にとっては金を出さずにすむ橋本のほうがいいだろう。
橋本なら、小田急沿線東京都民は不便になるが、京王沿線は便利になり、
東京都にとってはかわりはないので、金を出さずにすむ橋本のほうがいいだろう。

>>99
よくわかんないんだけど、
どういう理屈で「町田は大儲け」で、
どういう理屈で「神奈川は大損」なの？

>>100
最近の町田スレは、町田駅南側の相模原市部分に駅を設けて、
相模原市の駅という事実を確保すればいいという考え方なので、
町田駅＝町田市内という前提は意味を成さない。

86 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/06/10(水) 21:21:49 ID:6hENmslR
●品川
　23区・千葉・大宮・川崎・横浜など　（約1200万人）

●橋本
　相模原・町田・多摩地区　（約300万人）

●名古屋
　名古屋・周りの市町村　（約300万人）

88 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/06/10(水) 21:23:28 ID:LGypf06/
>>86
あぁ、それあんまり意味ないから。

96 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/06/10(水) 21:30:53 ID:knPVdrQZ
>>86
恥ずかしいからやめてくれ



橋本厨に工房の匂いがする　ｗｗ

工房って相原工房？

>>101
地方が観光地やら名産やらで他県の人から収入を得ようとするのはなぜかってのを深く考えれば分かるんじゃないか？
同じ県内で金をぐるぐる回すより他県民から金を巻き上げた方が県の金が増えるんだよ
県ではなく国として考えたほうが分かりやすい
だから神奈川は橋本に作って多摩や八王子の都民から金を巻き上げたほうが儲かるんだよ

>>104
住宅地だらけで観光資源なんて無い町田や相模原が、
なぜ観光客の動向で大儲けしたり大損したりすわけ？ｗ
そもそも、>>99は観光客ではなく神奈川県民の利用を
想定してるのに、なぜ観光がどうとかって話になるの？
それと、なぜリニアがあれば他県民から金を巻き上げ
られるの？通行税でも取って大儲けするつもり？ｗ

観光地はあくまで例で
他県民が自分の県で金を落とすことが重要ってことだろ

>>104
それは>>99の説明になってないだろ。
町田にリニアができたら、なんで町田が
大儲けできてなんで神奈川が大損するの？

日本人が中国で金つかいまくれば日本の金はなくなるってことだろ

相模原市民が、一番利用する繁華街は町田だ。
その意味で、町田に作っても文句は少ないと思う。
駅名なんかにこだわっているのは、県知事をはじめアホな利害関係者達だろう。
神奈川県民にとっては、町田であっても全然構わないはず。寧ろ利便性が高い町田のほうが喜ばれるかも知れないな。
見より実を取るってことだ。

>>109もかなり馬鹿だな。

http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090610ddlk14040273000c.html

全額負担しないなら駅作らんぞってJRに言われたらどう仕様もないよね

JRからすれば別に途中駅なんか要らないもんな

>>106
で、その他県民はリニア駅でどんな消費をしてくれるの？

>>109
町田の繁華街なんて神奈川県民だらけだしね。
県央民にとっては町田は便利ポイントなのに、
政治家が駅名でオナニーするために県の金が使われて、それで
八王子市民や多摩NT民がメシウマとか馬鹿じゃないかと思う。

>>107
つ税収
神奈川県民が町田で弁当買ったり電車に乗れば、消費税の一部は東京都へ行く。

>>115
その程度で「大儲け」？ｗｗｗ
決して余裕があるわけではないけど、いくらなんでも
それで「大儲け」と言えるほど貧乏ではないよｗ　神奈川県は。

>>114
どんなって？電車賃をはじめに駅を利用すればいろいろ買うだろ
当然店も繁盛するだろ　需要が増えれば地価も上がるだろ
店が増えれば固定資産税取れるだろ　消費税も取れるだろ
店が増えるってことは従業員が増えるってことで所得税やら住民税やら
まぁ考えればきりがないだろうな
まぁそれを町田に作った場合ごっそり町田に持ってかれるわけだ

リニアで買い物にくるわけないだろう。

リニアは新宿−町田だけでいいよ。
名古屋なんか行かないし、その方が便利。
小田急が作ってくれないかな〜

そりゃくるわけないだろ。
なんだかんだで品川が遠い奴みんな利用することになるんだから
それだけでも相当な利用者だと思うけどな
多摩と八王子と町田の都民と
相模原と大和市と海老名市と厚木市と伊勢原市の神奈川県民
と一部の横浜市民

>>118
>>120

>>117
駅の利用者なんて、メシ代か弁当代ぐらの金しか落とさないでしょ。
正直、地方都市の中心駅にある駅ビル1個分程度の税収規模だと思うんだけど。
そのために何百億も公費使ったら、大儲けよりもむしろ大損だ。
それと、電車代にかかる税金って支払いがあった自治体に入るんだっけ？

>>122
どんだけ儲けられるかは相模原次第だが
相模原で儲からなかったら長野や岐阜なんか破産だろ

長野や岐阜は東京へゆくという用途があるけど、相模原はない。
東京方面への利用がないと、ほかに用途が見当たらない。

名古屋があるだろ

確かに大阪開通するまでは厳しいかもな
のぞみに安価で乗り換えできるならいいけど

>>123
だって、彼らは駅で儲けようなんて思ってないから。
地域の利便性を上げて産業の誘致を図るとか、そういう目的でしょ？
同じことを相模原や神奈川県でやって税収アップを図るのなら、
駅という「点」にこだわってもしょうがないわけで、
なんか町田が適所じゃね？って話になるんだよな。

>>127
相模原だって土地あるんだから当然するだろ

>>124
対東京しか見えていない田舎者は帰れ。

村おこし駅なら県からの出費だけは御法度。
県央・県北全体の発展を考えるなら町田の方がふさわしい。

だれがきめたんだよそれ

>>130の脳内のみで決定したんだろ。

>>131
> だれがきめたんだよそれ

「それ」って何？

県民、納税者が、問い質すのは当然じゃないのか。
そんなところよりも、もっと便利なところに駅をつくれなかったのか。
県民の利便性には十分な配慮が払われたのか。
他の選択肢も十分検討した上で、そう決めたのかと。

橋本か町田かで揉めてるんなら、間を取って相模原にしようぜ。

だから町田と相模大野の町田よりに相模町田Oh!No!駅作れば良いんだよ

>>127
・他県の場合
　地域の利便性を重視。自治体単位で域内誘致に
　こだわるようなことはせず、利害の一致する複数の
　自治体がまとまって地域への誘致を目指す。

・神奈川の場合
　自己のメンツを重視。利便性などどうでもよく
　駅の存在事実でオナニーしたいだけだから、自治体内
　ですらまとまらりきれずに「俺が！俺が！」の争いになる。

ＪＲ東海は８日、神奈川、山梨、長野、岐阜の４県に１駅ずつ中間駅を設置する方針を正式表明したみたいですね

>>138
南口が電気屋とラブホの街から脱する日もそう遠くはないな。

相模原や橋本が町田より優位という根拠ってなんだ？
説明しておくれ。
単純に沿線の神奈川県民の数で見ると、町田>相模原、橋本となり、町田の利便性は高いと思うのだが…

>>140
本質はそうなんだけど、核心は>>137。

相模原は争ってないだろ、
ってゆうか結構市長がぽんぽん話を進めてるような気がする

>>140
町田市が東京都だからじゃないの

>>143
都知事ｖｓ県知事

都知事は関係ないし、何も言ってない。

都は別に、町田にリニア駅が出来て欲しいとは思ってないだろう。

神奈川県「ウチも金ないんで全額負担とか無理。東海や国も出してよ。」

東京の金で作った駅を神奈川県民が使うという図式。

町田に造っても、町田市民以外で便利になる都民は少ないから、都はあまり金を出さないだろう。
神奈川県町田市と揶揄されるように、むしろ神奈川県民にとって便利な場所だから、南口に造るのがいいと思うな。
机上の空論って、言われるかも知れないが。

リニアなんてもともと企画倒れの乗り物なんだよ。

所詮、東名阪以外の自治体からしたら誘致したいんだろ
東名阪はＪＲ東海が金払うから作るんだろ
町田はもう栄えてるから誘致する必要ない

駅設置に数百億も掛かる。　そんな金、何処にあるんだよ。
市民から見てリニアの駅などいらんし、多摩線延伸も無いから。

まあ駅が出来たからった何が変わるわけでもないな

別に名古屋に行きたくもないし・・・
たぶんじじいになった頃の駅の話だし・・・

神奈川県知事は、全額は無理だから国や東海にも出させたい
みたいに言ってるらしいが、これ蹴られたらどうするんだろうな。

東海に発表によるとCルートで286�qらしいが
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up28419.jpg

うむ。問題なさそうだ。

>>154
名古屋人も町田に用はないし行きたくもないだろう。むしろ途中駅が無いほうが喜ぶと思う。

>>156
これまでは「おおむね直線」って情報だけだったけど、
キロ数が出た今は一直線にこだわる必要はなくなったね。
どこで曲げることを想定しての286キロなのかは
まだわからないけど、品川を南北にするための286キロ
であれば町田駅付近を通ることも十分考えられる。

>>155
蹴られて神奈川県の1駅枠が消滅
↓
町田にリニア駅
↓
神奈川県民大歓迎

>>159
一人で主張してろよ。

>>160
しかし、全額用意できないなら誰かの財布に頼らざるを得ない
わけで、国や東海に断られたらもう東京都ぐらいしかアテが無い。
妥協案としては、全く有り得ないという話でもないかもよ？

東京都が金を出す必要性はゼロ。

何を以って「必要性」とするかだろ。
考えようによっちゃ、橋本だか相模原のリニア駅を
造るために神奈川県が金を出す必要性だってゼロだ。

>>163
政令指定都市になれば市が全額負担。

ttp://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090610ddlk14040273000c.html

>>163
確かにそうだわな。
住民の利便性をもって必要性とするなら町田駅隣接の市域内が妥当だし、
税収増加策としての必要性なら数百億の出資は費用帯効果に疑問が残る。
東京都が町田駅に金を出す必要性が無いと言うのなら、
神奈川県が橋本駅や相模原駅に金を出す必要性も無い。

どっちにしても町田にはできないってことか。

>>167
必要無さそうなのに何らかの理由で神奈川は金を出そうとしてるんだろうから、
それと同じ理由が東京側にもあれば町田駅も十分有り得るということだろ。

品川有力報道がされてまもなく、リニア渋谷スレは消えた。
ところが、リニア町田スレは一県一駅報道がされてなお健在だ。
それは以下の理由からだろう。

１．町田駅のすぐ南側は相模原市であり、神奈川の駅として建設できる。
２．品川駅が南北方向の場合は、町田駅付近を通っても自然な線形になる。
３．東海の試算では286�qとされており、町田を通っても試算に適合する。
４．知事が予算の限界を示唆しており、都との共同事業化も考えられる。
５．多くの神奈川県民にとって、町田駅は便利な位置にある。

>>169
でも、実際は町田市や東京都からの町田駅構想の話は全く聞かないね。
このスレとかで町田駅を推進している人、実際に活動してみては？
案外支持を得られると思うんだけどなぁ・・・

相模原のほうは、相模原市も神奈川県も建設構想を表明しているけど、財源が問題なのかな。
あと、相模原駅と橋本駅で意見が分かれているのも気になるところ。

>>168
何のために東京都が金出して町田にリニアに駅作るの？

>>171
神奈川県が橋本だか相模原に金を出して駅を造るのと同じ理由さ。

>>170
町田市は相模原市と定期的に会合をもっており、その中でリニアの話も多少は出ていた。
まあ、町田相模原地域に駅ができそうな時は、しっかりと連携していきましょうってレベルの話だったかと思った。
詳しくは町田市のホームページを見てくれ。

>>173
東京都＆神奈川県主導で検討するより、
町田市＆相模原市の方が信頼できる。
なんとなく。

もし町田とか橋本にリニア通る場合この辺も地下深くを通る事になるんだよな？ 都心は間違えなく地下だけど

京王とか小田急の上に高架で作ったりして…

>>176
10階建てくらいのビルをこえていけるくらいの高さが必要になるので無理じゃね？
ビルをぶち抜いていくなら別だが

>>172
神奈川県は橋本だか相模原に駅を作りたいと表明してるが、
東京都は何も言ってない。

町田に駅を作りたい→何のために？→神奈川県民が便利だから
って話に東京都がわざわざ関与するわけないしな。

橋本か相模原に駅を作りたい
↓
何のために？
↓
それは…
↓
金どうすんの？
↓
えっと…
↓
金出しても東京都民が便利なだけでは？
↓
…

という具合に、金の問題は必ず出てくる。
今は見えてないのか見ようとしていないのはわからんが、
リニアの存在でチンコ勃てられる奴ばかりではないので
どこかのタイミングで費用対効果を問う声は必ず上がる。
そうなった時、全額は無しでも部分負担なら割に合うと
東京都が判断すれば、資金協力も無い話ではなくなる。

>>178
橋本にできると東京都民に便利な駅になるが、そんなものに
神奈川県はわざわざ関与しようとしているわけで、それについて
「橋本に駅を作りたい→何のために？」って話にならないとは限らないよな。
それに、町田でも東京都民が全く恩恵を受けないわけではないので、
「ちょっとだけなら出してもいいか。」って話にならないとも限らないよな。

>>175
　実験線との高低差を考えると、少なくとも相模川は地上で越えると思う。
　だから、相模原市は大深度ではないと思う。

大深度ではないというと浅い地下って事？ 相模川超えたあたりから地下に潜るらしいけど… さすがに町田とか相模原を地上ではムリだろう

町田に期待してます

町田駅南口の商業集積は渋谷を上回る。

http://machida.keizai.biz/headline/412/
「「東京の商業集積地区」の年間商品販売額−町田駅南口地域が7位に」
1位 新宿駅東口（515,420　→）
2位 銀座地域（483,254　→）
3位 新宿駅西口（399,353　↑）
4位 池袋駅東口（337,415　↓）
5位 室町地域（284,446　→）
6位 日本橋地域（208,224　→）
7位 町田駅南口地域（188,579　↑）
8位 池袋駅西口（168,829　↑）
9位 立川駅北口（160,325　↑）
10位 渋谷公園通商店街（155,585　↑）

２３区以外で最大。渋谷をも上回る町田。
都内で町田駅南口の商業集積を上回る駅は、新宿、池袋、日本橋だけ。
多摩地区に駅をつくるなら文句なく町田だろう。
道州制になると県は消滅するので都県の違いはこだわる必要がない。

渋谷全体では町田を上回るだろうね。渋谷公園通りよりは上。
それでもやはり新宿、銀座、日本橋、池袋、渋谷以外では、都内最大の商業集積地の一つといっていい町田駅周辺。

町田経済新聞なんてはじめて知った

町田駅北口とか立川駅南口とかのデータも知りたいところ。

>>187
そんなもの、てめえで調べろ。
これだけ分かれば十分だ。無駄な税金を使う必要なし。
まあ、町田がこんな大きな商圏持っていることには正直驚いたが。それ以上はいらん。

リニアは特定の街における小売業のために造るものじゃないから、
何億売り上げたとかで必要不要を語ることはできないんだがな。
ただ、町田の商圏の半分以上は神奈川県にせり出しているわけで、
これは町田という場所が神奈川県民にとって出向きやすい場所である
ということを示すものなので、やっぱ神奈川にとっては町田が適所
ということになるんだよな。メンツ以外の要素では。

例えば、橋本駅経由で実験線につなげると、品川駅から実験線西端まで
だいたい100�qぐらいになる。そうすると、残る区間は186�qになるんだけど、
実験線西端−名古屋駅の距離165�qに対しこれはけっこう有り得ない数字だ。
どれぐらい有り得ないかというと、定規で引いた16.5�pの線の端と端に
18.6�pの糸の端と端を固定した時の、その糸のぐにゃぐにゃ感と同じくらい
有り得ない数字なのだ。

町田に駅作って繁盛して得た税収は全部 相模原にくれるってんなら町田でもいいよ

>>191
バカなの？死ぬの？

リニア開通して繁盛？町田はすでに栄えている。リニアが停まったとしても、それほど大きな発展は期待できないだろう。
まあ、相模原や橋本なら期待できるかもな。なにせ繁華街が貧弱だし。

相模原や橋本は横浜市民には遠くて不便
町田のほうが便利

>>193
別に横浜市民の一存で駅が決まるわけじゃありません

>>194
川崎市（北西部）民や県央民にとっても町田の方が便利。

>>193
あながちないとは言えないと思う。
横浜市は神奈川県の県庁所在地だし、その影響力はそれなりにあるんじゃないか。

相模大野を希望！

…で、多摩線を唐木田から相模大野の江ノ島線につなげる。

江ノ島線からの電車は多摩線経由にして新百合ヶ丘〜相模大野間を実質複々線化、多摩線は線形が良いから快急スピードＵＰ！

欠点は町田をスルーすること？

>>197
快急スピードＵＰ！は結構だが、それでどうすんの？
快急の場合、速くなっても早くならなきゃ意味が無いんだけど。

多摩線を経由して江ノ島線に繋がると、Bルートのごとき迂回を強いられることになるから
所要時間はのびると思うなぁ。

まあ、それ以前に唐木田から相模大野まで伸ばせる余地がないけど。

>>195
すでに便利だという理由だけで駅が設置されるわけではない。
昭和39年当時の新横浜を考えればわかるだろ。

>>197>>199
それ、川島とかいう人が書いてたことがあるな。
16号の地下に鉄道を作って大野に繋げて江ノ島線に乗り入れる、だかなんだかで。

>>200
＞便利だという理由だけで駅が設置されるわけではない。
じゃあ何で決まるの？政治屋がギャーギャー騒げば決まるの？

>>200
＞すでに便利だという理由だけで駅が設置されるわけではない。

横浜市民には町田の方が便利だという意見に対し、
「横浜市民の利便性だけで考えるな」と取れるような反対意見があったから、
「横浜市民以外の利便性にも適います。」という意味で書いたつもりだったんだけど、
「便利だというだけの理由だけで〜」と言うのなら>>194の時点で明確にそう言ってよ。

>>200
新横浜は弾丸列車計画の影響でしょ。
リニアの場合、東海も利便性の重要性を認識している。
それに、新横浜ができた時とは理念も社会環境も違う。

便利だという理由だけで駅が設置されるわけではありません

町田厨残念ですた

バーハハーイ

（<◎>)ﾉｼ

>>203
当初こだましか停まっていなかったのは、時間の制約を技術力で克服
できなかったためであり、利便性は二の次という考えによるものでは
ないからね。事実、弾丸列車の影響で場所こそあんな所になったけど、
駅そのものは速達停車運用に適う配線で造られたし、技術力の向上と
ともに新横浜に停車する列車数も増えていった。

便利なだけではダメだろうな。
東京から静岡方面を最短で結ぶことを考えたとき、その経路上で横浜線と交わる新横浜が作られた。
したがって、今回に当てはめると、品川と山梨実験線を結ぶ最速で結ぶ経路上に、どこが入るかということじゃないか。
それが町田なのか相模原なのか、それとも橋本なのか、はたまた第四の候補地があるのか？

>>205
弾丸列車が横浜市街を走る計画だったらよかったんだが、
あれは大陸への戦時物資輸送という目的も大きかったからな。
旅客部分の利便性は多少犠牲にして、街の外れを通した方が効率的だったんだろう。
戦争が終わり高速鉄道の目的は旅客重視に変わったが、もう土地も確保していたので
位置を大きく動かすことは難しかったんだろうな。

つとむの公約に、リニア「町田・相模原駅」誘致と、多摩線延伸が書かれているな。
リニアの駅は、町田駅周辺？相模原駅周辺？

町田には他にない大きな利点がある。
上手くやれば桁外れに財力がある東京を巻き込む事が出来るので
県負担が大幅に楽になる可能性がある。
相模原や橋本だと１００％県にかかってくるのでここらへんを県がどう考えるかが問題だ。
個人的には相模原ただし他の路線との絡みからではなく
補給廠の返還により纏まった一等地がしかも更地で利用できるという
日本中見回しても滅多にない好機を上手く生かかす事ができたなら
県北経済の活性化の起爆剤となる可能性が大きいから。

>>209
その一等地の用途は、オフィスか店舗か住宅でしょ？
それなら、リニアなんか造っても意味無いじゃない？

町田駅に東京都はお金出してくれるとは思えない。

>>210
だったら、何を建てればいいんだ？
屁理屈も大概にしろ。

>>211
だよな。
モノレールも延ばさず、都立の病院も作ってもらえず、道路整備も放置している町田市のために都庁が動くとは考えづらいよな。

>>211
「オフィスや店舗や住宅を建てるな」では無く、
「オフィスや店舗や住宅を建てるならリニアは意味がない」だと思うが。
他人に屁理屈どうこう言う前に、自身の読解力を鍛えるべきだな。

間違えた。>>212へのレスだった。

>>213
だから、なんでそれらを建てたら意味ないの？

上から目線で物を言う以上、そういう説明はきちんとしとけよ。

神奈川県の思惑

町田が便利なので、東京都に金を出させたい。
→都は出す気がないので、町田に焚き付けで横浜との合併を画策
→横浜も、新幹線の駅、高速のインターに加え、リニア駅もあれば、大都市としての箔がつく
→横浜と町田が合併により、県民の利便性と県の面子が両立する

こんなこと考えてないかな？

>>212
さらに警察署不足もつい最近まで放置されてましたしな

海老名市民としては相模原駅じゃなければ、町田・橋本・大野どこでもオッケイ

海老名でもいいぜ、土地有り余ってるから(笑)

>>215
だから、どこをどう読んだら「それらを建てたら意味ない」という解釈に至るのさ。
そんなことは書いて無いと思うんだけど。日本語の読み方は知ってるかい？

>>219
リニアを通す意味がないから、オフィスや住宅建てるなってことだよな？誰だってそう解釈するんじゃないの？
なんでなのか説明してくれ。
あんたの言葉は理解不能だよ。

>>220
お前が馬鹿なだけだろ。

>>220
＞リニアを通す意味がないから、オフィスや住宅建てるなってことだよな？誰だってそう解釈するんじゃないの？
これって>>210のこと？だとしたら、この解釈は無いわｗ

低レベルな国語の議論は他所でやれ！！
216の議論はやや飛躍しているが、横浜はリニア駅誘致のために町田と合併をするというのは、
あながちない話じゃないかもな。

町田にリニアなんていらないよ。
駅は橋本に作ってくれればいいよ。
もちろん町田市は1円も負担しないよ。
でもチャリで10分のところにリニア駅ができれば超便利で町田大勝利。

↑
町田でも相模原市側に作れば同じこと。
やはり総合的に考えると町田がいいかな。ただ用地がね…
まとまった土地は、境川を渡ったラブホ裏の駐車場くらいしか思いつかん。

>>225
バスが発着してる所？

>>226
バスはすべて町田市側なので違う。
思いつくのは、プレイハウスがあった場所の向かい側あたりにある駐車場のこと。
デニーズ脇でも悪くないな。少し狭いかな？
でも如何せん、南口＝ラブホってイメージになっちゃうから、リニア駅には相応しくないよな。

そりゃリニアなんかよりセックスした岩魚

>>227
南口＝リニアってイメージに変わから問題ない。

南口の駐輪場をぶっ潰せばいいんじゃね？
ただし、現在は町田市域なので、そこがネックだがな。

そんなことより相模原と合併が先だろ。

>>231
断る

どさくさに紛れて小田急が相模大野の土地を提供すれば無問題

>>233
相模大野だと、横浜市から直に来られないので却下。
やはり、横浜線沿線の町田、相模原、橋本のいずれかであろう。
町田への駅誘致を公約にしていたつとむは落ちたけど、まあ大した影響はないだろう。

実際まちだのまの字も出てないのに盛り上がってますな

リニア町田駅の実現には絶対に欠かせないのが品川駅の
南北方向化だが、このほど品川駅で始まったボーリング調査の
掘削地点が200m間隔で南北方向に並んでいるというのだから、
これで興ざめるわけはないってもんだ。

>>234
横浜市からのアクセスを考えるなら横浜駅にリニア通すのか一番手っ取り早い

>>237
山梨実験線へのアクセスを考えると、現実的にはありえないよね。
理解できるかな？

急カーブすれば問題ない

>>239
それを考えつくとはなかなか頭良いな。その急カーブ自体が
問題だというところまで考えがおよべばなお良かったんだが。

>>240
町外れに駅造るよりは急カーブにしてでも既存ターミナルに乗り入れた方がいい

横浜はもう人口が大阪超えたから
これ以上発展しなくていいよ

橋本の問題は、そこが寂れた町であること。

町田市民だが、都市計画はなってないが、繁華街の規模は中核市並のものを持っている。
横浜に比べたらそりゃ劣るけど、町田に駅作っても充分理解が得られるだけの、街の充実度、利便性はあると思うなぁ。

事実上の「かいじ」「あずさ」潰しになる東海のリニアに東が安易に誘導はしない。
よって相模原は却下。
橋本(京王)か相模大野（小田急）か長津田（東急）あたりでいい。
町田は東京なので論外。

新横浜は国鉄時代に建てられたもので、JR後だったら菊名あたりになってたんじゃないか？

町田の問題は、そこが変に栄えた町であること。

菊名は周囲に小さな山があるので避けられ、いまの新横浜の位置になったらしい。

相模大野でいいんじゃないか。
新横浜じゃ遠い小田急沿線（川崎北部や県央）
からダイレクトに来れるし。
ＢＲＴも延伸してさ。

町田と相模大野の間に町田相模駅を作れば解決

>>249
それなら、JR町田駅の数十メートル南にリニア単独駅として町田相模駅を造った方がよい。

そういえば、原町田駅と新原町田駅もそれぞれ単独駅って扱いだもんな。

うーん。俺の家に作ろう。うん

ありえない町田を必死で夢見るスレ

>>253
町田市の税金で夢を見ましょう！

リニアの話をするならその前に多摩都市モノレールを延伸してからだ

今朝の朝日によると、町田のまの字もなかったな。
橋本と相模原の争いで、相模原市としては誘致はしたいけど、対立の図式にはしたくなく、困惑している模様。
調整のつかない場合は、既存の新幹線の通る新横浜が有力で、新百合ヶ丘も候補に挙がるとのこと。

>>256
調整もくそも相模原は基地があるから無理

>>257
橋本厨乙
基地、返還って言葉を知っているかな？ボク？

町田市民としては相模原市側の町田駅が候補としてないなら、新百合ヶ丘か新横浜ならどれでもいいな。
新百合ヶ丘なら案外便利かも。

>>256

新聞の読み方が足らないよ。
最後の行は個人の思いが記事になっただけだろ？

>>260
失笑。

>>261

坊や、新聞を読みなさい

ttp://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000907240003
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248443937/

>>260
で、君はその新聞記事を自分自身で読んだの？

リニア町田ルートｗ
http://chizuz.com/map/map32380.html

リニア町田駅を支持します

ネタが尽きたべ。

いいえ。

> 「県内のリニア中央新幹線の途中駅は相模原市しかない」とし、

相模原市の、町田駅南側〜相模大野間に可能。

270

>>258
駅前だけ返還されたって、米軍施設の地下を通ることに変わりは無いんだか。
まさか、地上が米軍施設でも大深度法を以ってすれば！なんて言わないよな？

>>258
米軍基地は、日米地位協定第3条に基づき、合衆国が管理権を有しています｡なので、この領
域内では国際法である同協定によって『日本国の主権が制限される』ことになります。
（日米地位協定）　第3条第1項
『合衆国は、施設及び区域内において、それらの設定、運営、警護及び管理のため必要なす
べての措置を執ることができる。（後略）』

したがって、基地の大深度地下を通すだけでも、外務省と米国国務省を通じた外交ルート、ある
いは防衛省と在日米軍の司令部の協議のどちらかが必要となります。

なので、少なくとも、現在の基地敷地内（の地上もしくは地下部分）をリニアが通るのであれば、次
の2つのどちらかしか、着工の余地がないです｡

（１）合衆国政府、またはそれにより基地の管理の権限を委任されたものから、建設工事を行うこ
と、および完成した地下構造物を恒久的に鉄道を運行するために利用することについての許可が
得られること。また、工事および完成後の保守・事故時の対応等についても、米国側の協力が得
られる保障があること。

（２）基地内において、リニアの路線となる土地（リニア線が地下を通る予定であるときも同様）、お
よびその周囲で当該事業に必要な土地の返還が受けられること（駅舎部分だけでは足りず、基地
内の沿線部分全域に渡った返還が必要。返還がかなわなかった場合は（１）を目指すしかない）。

というように「アメリカ相手」の話なので調整は難航も予想されますから、JR東海が相模原駅付近
にリニアを通したい意向があれば、同社は可能な限り早く国に対応を求めた方が良い、といったと
ころになります（そのためには、住民の一丸となった誘致運動で、一日も早く市の態度を明確化し
てもらい、両者一体となって国・JR東海に（場合によっては米大使館・米軍にも）働きかけていかな
ければならないのは言うまでもないですが･･･）。

相模原は町田以上にありえない。調整には時間がかかるし、
決着後も米の都合で安定的な運用ができなくなるリスクだってある。
声があがってりゃ有力候補だと思ったら大間違いだ。

>>273
アメリカの都合で、横須賀や座間で日常生活に支障が出るような事態になったことが今まであったか？

日常生活とリニアの運行に何の関係があるんだか。
それ以前に、これまで何も無かったからこれからも大丈夫
なんてのは馬鹿の考えでしかないが。

補給廠の地下を通れることになったとしても、

ソーリー、軍機だから詳しくは言えないけど、今度からサガミハラの
運用を変えることになってさー、こっちはもちろんユーたちにもデンジャー
だから、マグレヴの通過速度を落としてほしいんだよね。ていうか落せ。

みたいなことを言われた時に、成す術が無いというのは結構なリスク。
十中八九こんなことは起こらないとは思うけど、相手が外国である以上
わざわざこんなリスクがある所に通す理由は無いね。

>>276
そんなに軽々しく運用を変更できるわけないだろ・・・
そんなことするくらいなら、普通最初から許可しない。

>>277
アホでもわかるように一例として挙げたつもりだったんだけど、
逆に難しくなってしまったようだからもっと噛み砕いてやるよ。

何を言われても従わざるを得ないような所を通るのはリスキーだ。
初っ端で許可が出ても、そんな危険がある所を通すような馬鹿はいない。

ということ。

>>278
そういう意味か。それなら全面的に同意するわ。

相模総合補給廠が2030年くらいまでに全面返還されるという確約があるなら、
まだ話は分かるんだけどねぇ。

>>279
あそこは極東の補給拠点だから帰ってくるとしたら日米関係が敵対関係にならん限りありえん。

みんすが政権取ったところでリニアどころじゃなくなんだろうし、下手したら人民解放軍の基地になるかもしれないからな

多摩線延伸用の土地がちゃんと変換されるのよん

多摩線延伸用の土地がちゃんと変換されるのよん
リニアはその下通るから万事おｋ

橋本七夕まつりでリニア中央新幹線、橋本駅誘致の署名運動をやってます。

>>282
http://chizuz.com/map/map27097.html
こういうことですか？

age

>>284
くそわろた

JR東海はできるだけ直線にしたいみたいだから
結局橋本になるやろな

長野みたいに火病をいつ起こすか楽しみ　ｗｗｗ

品川−橋本−甲府　で決まり！

ネタ切れ。
終わり。

橋本スレ落ち記念あげ

>>290
確に、橋本も相模原もネタとしては出尽し感があるよな。

橋本は百貨店がないのが痛い
町田は3店舗ある

>>293
リニア客は百貨店目当てじゃないんだからそれは関係無いでしょ。
百貨店が進出するほど出向きやすい（便利な）場所という指標にはなるだろうけど。

あ

どうせ駅なんか降りやしないんだから
乗り換えと迂回しないことと土地と利用者数が重要

橋本厨の皆さんよ、何か忘れてはいませんか？
リニア駅は、神奈川県の税金で、神奈川県民の利便性向上のために造るんですよ。
それを考えたら、やっぱり町田（住所は相模原市）じゃないですかね？
相模原市の税金で造るのであれば、橋本でも相模原でも上溝でもどこでも構いませんが。
そのことはお忘れならないように。

>>297
いや、神奈川県民の利便性を考えたら横浜駅で決まりだな

>>297
県土の均衡発展という大義があるんだぜ

神奈川県県知事・・・・　：　相模原市誘致を表明。　特に橋本駅を推している。
神奈川県県議会・・・・　：　知事の方針を支持（共産党を除く）。
相模原市市長・・・・・　：　相模原市誘致を表明。　特にJR相模原駅を推している。
相模原市市議会・・・・　：　市長の方針を支持（共産党を除く・駅候補については議題提起無し）。
町田市市長・・・・・・　：　無関心。
町田市市議会・・・・・　：　議題提起無し。
横浜市前市長・・・・・　：　無関心。
横浜市次期市長候補者・　：　選挙公約に、リニア駅誘致を盛り込んだ候補者は、ゼロ。
横浜市市議会・・・・・　：　議題提起無し。

>>297

キミの視野は狭過ぎる

だからさ、相模原市につくる駅が「町田」じゃ、ほとんどの相模原市民が納得しないだろ。
他市を宣伝してどうすんの？

>>302には、笑うポイントが二つ隠されています。

リアル相模原市民　「そりゃ便利な方がいいでしょ。」
>>302の.脳内市民　「名前が町田だなんて嫌だ！」

相模原市民ですが橋本がよいと思います
駅が遠い方々は頑張ってください

そもそも県境に大きな街があるってのがおかしい。

>>303-304
こいつら頭悪そう。

　　　　　　　　 ＿＿∨＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>306
相模原市を東京に編入で。パスポート申請が新宿でできたり、免許が府中でできると助かる。

ならなおさら県から金は出さないということで決着だな。

町田市選出の衆議院議員伊藤公介は、小田急多摩線を相模原まで延伸することを公約に掲げて戦っている。
てことは、リニア駅が相模原ってことも大いに有り得るのかね。

町田は神奈川県だろ？

神奈川ってあの横浜の？

横浜は埼玉県だよ

舞浜は千葉県だよ

横浜市町田区にすれば、すべて解決や!

金川県って、北海道だろう？

キムカワ県？
なんかキムチ臭いね

もう少し町田駅の位置がずれていたら相模原市になっていたのか…

City Machida

町田を支持します上げ

町田駅、リニア夢想で二晩目ｗ

町田駅でいいよ　（神奈川県民）
でも急いで名古屋に行く用事がオレには無い

横浜市長。。。　スレチだな・・・　ま選挙は行かないけど投票はした。

名前って誰が操作してるのかが疑問だ。

町田も横浜市町田区にならない？

>>324
南武蔵州で統合するならＯＫ　　　　横浜市+川崎市+旧南多摩郡
相模は静岡・山梨とで富士州でも作ってくれやｗｗｗ

民主が政権握りましたので
高速道路が無料化される予定です。
つまりリニアはいらなくなりました。

高速道路無料化 ＞ 慢性渋滞化で、鉄道の定時運行価値が高まる。

てか、
高速道路無料化 ＜ 本当にやるのかよ？　オレ達の税金が使われるんだぞ！

選挙へ行かずに投票する方法

町田を支持します保守

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090824/534916/5.jpg

１時間に１本　ｗｗｗ

>>330
なんだこりゃ？

リニア町田駅が大深度から急浮上

ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090824/534916/?P=3
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090824/534916/
↑ケンプラ想定ダイヤは、ピーク時間帯に増発しているが、
JR東海の発表から想定すれば、開業から当分の間は終日４：１（５本／時）。

＞直行の品川−名古屋間が40分なのに対して、各停は70分程度かかりそうだ

７０分じゃあリニアの意味ねー。　やはり中間駅は要らないわ。

>>325
そうしてもらって結構。
プライドだけはやたらと高い横浜とは関わりたくないからな。
ただし、戸塚・栄・泉・瀬谷の各区と港南区の西半分は相模に返せ。

>>325
> >>324
> 南武蔵州で統合するならＯＫ　　　　横浜市+川崎市+旧南多摩郡
> 相模は静岡・山梨とで富士州でも作ってくれやｗｗｗ

釣りでいってるんじゃないとしたら本物の馬鹿。

相撲人涙目　ｗｗｗ

鎌倉、湘南、みんな相模の国。
無学さらすなよ。
神奈川はそういう多様な魅力が集まって神奈川。

相模原市民が嫌われるのは何故？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1245729887/

大深度のまま保守

>>309
町田からだと、府中より二俣川の方が分かりやすいけど・・・

そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は長津田までの１９ｋｍを走る
長津田で最後の１人を降ろした列車は暫定終点地南町田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下横、廃墟となった田奈農協に
止めておいた自転車で自宅に向かった
寂れた駅前商店街にただ一軒だけ営業をしている。チャリンコ屋
飯田モータースのばあさんがニコニコと挨拶してくれる
あのばあさんは今年でいくつなのだろうか１３０歳は超えているのに
元気だ・・・・。

品川駅に新たなボーリング箇所
http://fwga5977.cocolog-nifty.com/donburi/2009/09/jr-5b63.html

前のボーリング箇所もそうだが全て東海道新幹線と横須賀線の間で掘っている。
リニア品川駅は新幹線駅の地下に平行して作るのは確定。

>>343
そもそも、東西でボーリングできる箇所がないんじゃないのか？
横須賀線ホーム以西はJR東日本のホームがあるし、その西には京急がある。
線路と線路の間も詰まってる上に引込線を掘るわけには行かないし。

それじゃなおさら東西に建設などできるわけない。

東西とか未だ言ってるのか　ｗ
大深度とは言え、工事用非常用の縦抗が一定の間隔で必要なんだからＪＲ東海が既に持っている土地を
利用しようとするのは必至。
２３区内のルートは東海道新幹線をトレースすると予想するわ。

http://maps.google.com/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.595545,139.718113&spn=0,359.995387&z=17&layer=c&cbll=35.595617,139.718103&panoid=3Shqp9JylBE9u95i7rsWLQ&cbp=12,264.44,,0,6.05
新幹線高架下はがら空き

品川駅東西設置を唱えるヤツ、
だんだん新横浜厨と同じ立場に追いやられてきたな。

何をいってるの？

>>346
> 大深度とは言え、工事用非常用の縦抗が一定の間隔で必要なんだからＪＲ東海が既に持っている土地を
> 利用しようとするのは必至。
> ２３区内のルートは東海道新幹線をトレースすると予想するわ。

なにも２３区内に限らず、神奈川県内に入ってもJR東海がすでにもっている土地を利用しようとするのでは。
横浜線との交点（新横浜）までは現実的にそうせざるを得ないと予想する。

そのメリットはほかにもある。
品川・新横浜間を新幹線に沿ってつくると、リニア開通後、新幹線を止めて
東京・新横浜間の新幹線の設備刷新工事ができる。
工事期間中、品川・新横浜間でリニアによる振り替え輸送ができるから。
ここにリニアがないと、工事期間中、収入を他社線にもっていかれる。

>>348､349
同じ穴の狢

月末保守

リニアいらないから路線バスの便数増やしてほしい　町田市民

デスラー総統に処刑されて今は無い車両

（ー人ー）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1250428668/
ここと間違えた

燃料投下↓
http://www.youtube.com/watch?v=b0opeWtdtcA

神奈川県のリニア駅は町田か長津田が実は乗り換えが便利だよね。
このうち倒壊の「あさぎり」が走る町田駅が新宿へも便利になりそう。

橋本なら京王、町田なら小田急、長津田なら東急が美味しい目にあうんだね

何でも判る…リニア新幹線ｽﾚｯﾄﾞ集【JR東海】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254209831/

>>355
このスレにも来てるかもな。吉田つとむ氏。しかし、資金問題で
東京都と云々言ってるが、前に俺がカキコした内容と一緒でワラタ。

誰でも思いつくことだし別にパクったわけではないんだろうけど。

「我が市はリニア中央新幹線駅の有力な候補地になっており、自立的な都市づくりによって市民の幸せな暮らしを実現する」相模原市市長

相模原市 来年４月政令市に ＜YOMIURI ONLINE 読売新聞＞ 2009年10月03日(土)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20091002-OYT8T01344.htm

>>356
わけのわからんこといってるな。
あさぎりなんてトンチンカンなことをいってるところをみると、
関東のことを知らん奴だな。

大深度保守

町田市の地下を通過。　駅はＪＲ東海の権限の１県１駅で神奈川の宮ヶ瀬ダムあたり・・・

で、宮ヶ瀬まで京王相模原線を延伸？
ナイナイ(-"-)

いや東急田園都市線を宮ヶ瀬まで延伸、そのための地下駅中央林間。

大深度保守

地盤沈下

ながの

東京に2駅も要らんだろ

「中間駅」は１つですよ

町田がだめなら長津田だ。
これまでの栄光にしがみつく新横浜や、
米軍基地の存在を無視した相模原や、
遠い国鉄時代にできた構想でしかない橋本など、
真面目に論ずるほど間抜というものだろう。

>>369
町田市南部住民乙。
お前の方がよっぽど間が抜けてんよ。

「駅は各県一駅」
町田に作りたいなら、相模原と合併したら？

>>370
小学生並の返しだな。

　バ〜カ
　↓
　バカって言った奴が馬鹿なんだよーだ

というのと変わらん。

>>372
？

>>373
どこかのリニア関連スレで同一の文面を見た覚えがある。

>>373
「おまえは○○だからアホなんだよ」と言われた時に
「おまえの方がアホ」としか言い返せないのは小学生並み。
と言ってるんだろ。

上げ

警察が結構いる

町田に限らず最近多いな。なんか危険情報でもあったんだろうか。

二大イベント（オバマ大統領来日・天皇陛下即位20周年）の警備。
どちらか一方でも警備が厳重になるところが、重なったもんだから余計に
物々しくなっている気がする。

大深度保守

>>367
東京人曰く東京は特別な存在だからどんな我儘も許されるんだそうな

町田は神奈川県だよ。
もともと明治の途中まで神奈川だったし、
現在も生活圏としては完全に神奈川。

>>383
明治以前は､長く武蔵国だったが。
生活圏は神奈川と言うより､町田・相模原（武相地域）だと思うが

武蔵の国は神奈川にはいってるからね。
つまらない揚げ足取りみたいなことはやめようや。

もし甲府の次が品川だったら、品川の駅勢圏人口が3200万人にまでなっちゃうんだが、いいのか？

>>383
そして統計取ると相模原の生活圏が東京というよくわけのわからない状況

ということで結論として、町田が行政区画上東京都に属することは問題にしなくてよいことがわかった。

品川-横浜-甲府-飯田-中津川-名古屋

これでいい。

どうせ相模原市単独じゃ資金を賄うのは無理だし、県で予算を
付けようにも外れに位置する橋本じゃ県民のコンセンサスは得られないし、
そもそも通過してくれなきゃ駅はできないのに品川が南北方向になる
公算が高まり橋本を通過するかどうかすら不確定要素だ。
それに、神奈川県（47都道府県制）がいつまで存在するかもわからん。

町田かどうかは知らんが、どんだけ騒いでも橋本になることは無いよ。

>>390
神奈川県の他の自治体が一切誘致していないから相模原or橋本になる可能性が
大きいのであって、県民のコンセンサスとかいう以前の問題だろ。
いらないならいらないで、山梨みたいに駅不要論を主張すべきと思うが。

というか神奈川県にとって役に立つのは町田駅。
県が金を出さずに県民に最大利益の町田駅。

いいぢゃん、どこでも。　開通は１００年先

>>392
東京都に途中駅設置の意思がないので検討すらされないのが町田駅　でもある。

相模原にいた頃、何度か町田駅を使ったことはあったが、乗換が遠かったな。
それでも、海老名や厚木は橋本発でも小田急経由の方が早かったのでそっちを
使った。
神奈川県民の力で、町田駅設置とか動けんものなのかねぇ。

ちなみに俺は、リニアとは全く関係のない埼玉県民。

やっぱり横浜駅以外に妥当な駅なし
神奈川県外や町外れの駅など論外

>>391
＞神奈川県の他の自治体が一切誘致していないから
誘致「活動」ね。
まぁそれは置いといて、誘致活動の意味なんてほとんど無いよ。
政治力がものを言う普通の新幹線なら別だけど、橋本だかどこだかへの
誘致活動をどれだけ盛り上げたところで、東海がそこを通るルートを
採用してくれなきゃ糞ほどの意味も無い。

半年経ってもレスが半分にもいかない過疎スレ。

>>396
結局、東海様がお決めになったルート上にしか誘致できないんだから、
本当の誘致合戦はルートが具体的に決まりだしたころに始まるわけだな。

>>397
事実上の橋本スレである神奈川スレなどいくつ落ちたことか。

不定期保守

大深度保守

リニア実験線延伸へ着手 最東端、上野原の２．６キロ
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/10/27/15.html

ＪＲ東海と山梨リニア実験線安寺工区新設工事共同企業体は２６日、上野原市内の同工区の実験線延伸工事に着手した。
同工区は実験線の最東端の全長約２・６キロ。このうち約２・３キロはトンネルで、「第３大ノ入トンネル」「第４大ノ入トンネル」
「安寺トンネル」の３つを掘削する予定。
山梨リニア実験線（笛吹市境川町−上野原市秋山、４２・８キロ）はＪＲ東海が２０１３年度末の完成を目指している。

>>401
お馴染みＡ氏のブログでは工事してる気配が感じられなかったが、
なるほど、ようやく着工したのか。

"神奈川県町田市" に一致する日本語のページ 約 6,570 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)

>>403を見て思いついて検索してみた

"東京都相模原市" に一致する日本語のページ 約 53,300 件中 1 - 50 件目 (0.53 秒)

"山梨県相模原市" に一致する日本語のページ 約 7,680,000 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)

>>403-405
まあくだらんわ。

"リニア八王子"の検索結果 9 件中 1 - 9 件目 (0.13 秒)
"リニア橋本" の検索結果 約 1,300 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
"リニア相模原" の検索結果 約 226 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
"リニア町田" の検索結果 約 48 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
"リニア長津田"との一致はありません。
"リニア新横浜" の検索結果 約 52 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
"リニア横浜" の検索結果 約 141 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

リニア　横浜 の検索結果 約 287,000 件
リニア　橋本 の検索結果 約 82,500 件
リニア 町田 の検索結果 約 38,200 件

>>407
＞"リニア長津田"との一致はありません。

ワロタｗｗｗ　長津田住民

不定期保守

>>409
リニアながつだ
　　↓
リニアなかった

なんだろうか。

リニア中央新幹線：新駅誘致で垂れ幕が登場 相模原市 橋本駅南口 ＜毎日ｊｐ 毎日新聞＞ 神奈川地方版 2009年12月06日(日)
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20091206ddlk14040137000c.html

相模原市のＪＲ・京王橋本駅の周辺住民でつくるリニア中央新幹線橋本駅誘致促進同盟会（真田勉会長）が
５日、駅南口に「夢の実現橋本にリニア駅を」と大書した垂れ幕（長さ８メートル、幅９０センチ）を掲げた。
ＪＲ東海が２０２５年開業を目指す同新幹線の新駅誘致を呼びかける狙い。【高橋和夫】

>>411
な　が　つ　た　ですぅ
　　　　　　　☆


ながつだちゃないっす・・・

リニアどうでもいいや

>>413
地名は「ながつだ」なんだよ。
駅名は東急が「ながつた」で通しているが、横浜線は最初は「ながつだ」で後から
「ながつた」になったはず。
どちらが正しいというものでもない。

>>412
駅以前に、路線そのものが通るかどうかもわからんというのに…
最新の試算が1km単位で公表されていることから通過地域は
ほぼ定まっていると予測できるが、それが漏れると用地が高騰するので、
現時点で自治体がその情報を押さえきれているとは考えにくい。
盛り上がれば盛り上がるほど夢破れた時の惨めさも増すんだから、
横断幕とかはもう少し見通しがはっきりしてからにすればいいのに。

>>415
橋本付近は大深度だから

女児の着替え盗撮容疑 町田市在住 相模原市立小教諭 逮捕 神奈川 相模原 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091127k0000m040116000c.html

教室内で、自分が担任する女児の着替えを撮影したとして、神奈川県警相模原署は２６日、
東京都町田市、相模原市立小教諭を児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑で逮捕した。
「性的欲求を満たすためやった」と容疑を認めているという。

逮捕容疑は２０日午後０時２０分ごろ、勤務する小学校の教室で、体育の授業を終えて着替える３年生女児２人の動画を、デジタルカメラで撮影したとしている。
同署によると、着替えは男女一緒で、属容疑者は手に持ったコンパクトカメラの上下を２冊の本で挟み、本を持っているように見せかけて撮影していた。
気付いた女児が保護者に相談した。
調べに対し「今年に入り十数回やった」と供述しており、ほかの被害も調べる。

市教育長は「学校や教職員への信頼を根底から揺るがす行為。大きな責任を感じる。再発防止と子供たちの心のケアに努める」とのコメントを出した。

>>416
判りもしないくせに決めつけんなｗ

http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000006835.pdf

「標準的な駅の建設費は、次の通りです。
《超電導リニア》
地上駅 約 ４６０億円（うち、駅設置に伴い増加する費用約 ３５０億円）
地下駅 約２,５００億円（ 〃 約２,２００億円）」

>>416
大深度だったら何だと言うのかね？

リニア駅の建設費計２５５０億円　ＪＲ東海が試算公表
2009.12.11 17:54

ＪＲ東海は１１日、２０４５年全線開業予定のリニア中央新幹線の中間駅の費用について、地上駅が３５０億円、地下駅が２２００億円に上るとの試算を公表した。
試算にはホームや駅舎は入っているが、駅前広場は含まれない。同社では中間駅の建設は地元負担を前提にしている。（産経）
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091211/biz0912111755029-n1.htm

>>414
そんなもんですか？

この建設費では神奈川県は通過しかないだろうな。
それでもともと支障ないし。

>>421
当然相模原市だけで2500億負担するんでしょね。　まあ頑張ってください＾＾

>>423
知事をして県内誘致に名乗りを上げた手前、もう引けんでしょ。
とはいえ、2200億もの大金は容易に用意できない。これはいよいよ、
東京都への協力打診も近いかもわからんね。

財政危機の神奈川県は論外だが東京都も出さないよ。
駅設置の必要が特にないから。

神奈川の駅に何で東京都が資金出すんだ？　神奈川県に要請しろや

>>426
東京都が株式会社なら駅の設置など不要だが、東京都は地方自治体だ。

>>427
ここは町田駅のスレで、当然リニアは町田に停まることが前提だ。
その場合、駅長室がどちらになろうと駅自体が都県にまたがるのは確実。
であれば、都にかかる部分も神奈川県の金でというわけにはいかんだろ。

建設費の問題は、ヨドバシカメラ町田店のように、町田駅近くの相模原市側
に作り、神奈川と東京都が折衷して建設費を出すのが最善策。
こうすれば１都県１駅の条件も、一応クリアできる。

１都県に一つとかいったことは利用者の交通動線とは関係ないこと。
神奈川の場合は県とは関係なく市単位で考えるの当然。
もし駅をあえて作るなら市として金を出すべき。

何にしろ、この額では神奈川サイドでの全額負担は極めて厳しい。
それでも造るなら、もう誰かに資金負担を求めるしかないわけだが、
そうなると神奈川県内にすっぽり収まる橋本は難しいだろう。

上溝など相模線沿線なら地上駅で可能。　450億なら相模原市単独で作れるしな。
横浜線に拘る必要無し。

町田も橋本もぜんぜん無理だな。
近くに新横浜がある以上、もともと作る意義が不明なのに、
こんな建設費では。

地下鉄の川崎縦貫が４３３６億円の事業費だそうだ。
それを考えたら２２００億円という金がいかに途方もないかわかる。
駅前整備なども加わるからこれでもまだ足りない。

自治体財政破綻確実。

1国1都1県2市で負担というのが最も現実的だろう。
3：2：2：1.5：1.5　ぐらいの割合で十数年間に分けて支出すれば可能だ。

>>430
通勤路線の駅とは違い、駅の所在地以外の住民が利用者の多くを占める
であろうリニア駅の場合は、「市」よりも大きな単位で考えるのが当然。

>>432
「県内駅がありさえすればいい」という勢力しかいないのならそれでいいな。

>>434
そこまで必要性の高い事業じゃないって。

>>435
何と比較して言ってんのか知らないけど、大阪の某地下鉄とか
静岡や茨城の某空港に比べれば、数万人/日が見込まれるリニア駅が
2200億なら有意義な公共投資だと思うが？
利害が絡む自治体が都県にまたがるので調整には手間がかかるだろうが、
逆に考えると複数の自治体で費用を分担できるというのは利点でもある。

数万人/日も見込まれるわけないだろう。
まず１／３でいいから資金調達してみろよ。

>>435
これで「そこまで必要性の高い事業じゃない」のなら、
世の中はそういう事業であふれていることになるな。
まぁ実際そうなんだが、つまりはこの程度の事業なら
行われてしまうってのが実情だ。

この場合、自治体（+国？）間で合意に至ればの話だが。

>>437
＞数万人/日も見込まれるわけないだろう。
JR各社が用いる乗車人員が1万人を超えれば、利用者数は2万人を
超えるため「数万人」となる。>>436では、大阪の某地下鉄とか静岡や
茨城の某空港を例に出しており、こういってものは総利用者数を引用
するのが通常なので、リニアについても乗降ベースで数万人とした。

ちなみに

・大阪の某地下鉄（2700億）：路線全体（往復）で1日4万人足らず
・静岡の某空港（1900億）：年間（往復）17万人
・茨城の某空港（540億）：1日1往復

＞まず１／３でいいから資金調達してみろよ。
おれは政治家でも役人でもないので、1円たりとも資金調達はできない。

新横浜が現在利用者３万人。
横浜市、川崎市、相模原、厚木、海老名、座間、
世田谷、太田、東京多摩地区などから乗って、この程度。

リニアにはそのうちのごく一部が移るだけ。
１時間1本、全車指定席で、名古屋行のみじゃどうにもならない。
一本逃したら、諦めて帰るか新横浜へ回るかしかないかもしれない。
せいぜい数千人。

>>440
交通機関の利用者数で乗降人員（要は片道）を指標にしてるのはJRだけ。
普通の考え方では、新横浜の利用者数は約6万人/日となる。
その新横浜の1/3の客をリニア町田が集められれば利用者数2万人/日。
他の巨額交通関係設備整備事業と比較し、2200億投じて1日2万人の利用が
あるのなら十分意義のある事業だと言ってるわけ。

ちなみに、1日2万人というのは新幹線の小田原駅と同規模。

新横浜の時刻表をみてみろ。
最大で1時間15本。自由席もあるんだぞ。
行き先は、名古屋だけでなく、静岡、浜松、京都、大阪、神戸、岡山、広島、その他、中都市はたくさん。
どうして1時間一本、全車指定名古屋行きにしか使えない不便なリニアに、1/3も移るんだよ。
人口の大集積地域は南側なのに。
土地勘が全然ないみたいだが、ほんとに首都圏に住んでるのか？

>>442
リニアの大阪開業は2045年としている。もしこれでリニアを東京−名古屋の
専業にしてしまえば、5兆もかけて造った設備を20年間東京−名古屋のため
だけに使うことになる。こんな馬鹿なことをする経営者はいないだろ？
リニア＋新幹線でも、それなりに使えるよう設計やダイヤを工夫すると
考えるのが普通だ。すると、近畿から中国地方は十分リニアの利用圏になる。

それと、ダイヤを決める上で各駅の利用規模予測は外せない。
品川の次駅の場合、横浜・川崎の西部や神奈川県央に東京西・南部からの
需要がどれぐらいあるかを検討する必要があり、1本/時という本数ありきの
予測は現実的ではない。ただし、途中駅に複数/時の設定を示唆してしまうと
他の県に誤ったメッセージを与えてしまうので、現段階でどこの駅に何本
という具体的な情報は出てこないだけ。

1本だと言っておいたものを増やすのは簡単だか、複数本と思われて
しまった後に1本に減らすのは手間がいるからな。

1時間2本でも全然話にならない。

この計画はいちど白紙に戻した方がいい。
「全額自己負担」ということで国が一旦バトンを渡してしまったが、
それじゃだめだということは、みな分かってきただろう。

結局駅付近は地域負担ということで、すでに全額自己負担の主張を変えてきているわけだし、
今後もそういうことがいろいろでてくるんじゃないか。
全幹法にもとづく新幹線計画の一部ならこんなことではだめ。

>>444
＞それじゃだめだということは、みな分かってきただろう。
一部の声を国民の総意みたいに語る奴がたまにいるが、
「みな」って具体的に誰のこと？

＞全額自己負担の主張を変えてきているわけだし
変えていない。2007年12月の発表時から、
一貫して途中駅を除く部分を全額自己負担としている。

＞全幹法にもとづく新幹線計画の一部ならこんなことではだめ
「こんなこと」って、具体的にどんなこと？
あと、全幹法にもとづく新幹線計画の一部なら、
なぜ「こんなこと」ではダメなわけ？

>>445
> >>444
> ＞それじゃだめだということは、みな分かってきただろう。
> 一部の声を国民の総意みたいに語る奴がたまにいるが、
> 「みな」って具体的に誰のこと？

国民多数だな。
だって品川と名古屋じゃ、大半の国民は利用できないだろう。

> ＞全額自己負担の主張を変えてきているわけだし
> 変えていない。2007年12月の発表時から、
> 一貫して途中駅を除く部分を全額自己負担としている。

そんなことは書いてない。

>>446
大半の国民云々の真偽は別にしてやるとして、
勝手に無関心を「だめだ」に脳内変換すんなよ。

http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000001078.pdf

１．途中駅の地域負担は除いて、などとはどこにも書いてない。「自己負担を前提とした」と書いてあるだけ。
２．東海道のバイパスというが、何をもって「東海道」というのかわからない。
　　東京と名古屋以外、東海道に位置する駅が一つもないのに東海道と呼ぶのはおかしい。
３．さりとて中央新幹線」というのもおかしい。中央線とは名古屋以外で接していない。
　　名古屋を通るだけで「中央」を名乗るのは詭弁。

おかしいことばかり。
法や常識の盲点を計画を自分の都合のよいものにしているだけ。

盲点を→盲点を突いて

>>446以下はもう妄言の域だな。
首都圏・中京圏（名古屋接続も考慮に入れれば近畿・中国も）で
利用機会があるのに、これが国民の何割に達すると思っているんだろうか。
そもそも、>>444の時点ですれ違いなのに取り合ってやった俺も悪いが。

>>448
「地域負担を前提とする中間駅及びそれに関連する費用は織り込んでいない。」
だとよ。まぁ、妄言癖の奴に文字を読んで文章を理解しろと言うのは酷か。
ていうか、もういい加減スレ違いだ。町田への不満ならまだしも、
リニアの整備プロセスそのものへの不満なら他でやれ。

「妄言」だとよ。国語もできない馬鹿が。
妄言なんて単語は、これは中国とか韓国のような国が使う言葉で、
日本語の現代語では使わない言葉なんだよ。（笑）

>>450
> >>446以下はもう妄言の域だな。
> 首都圏・中京圏（名古屋接続も考慮に入れれば近畿・中国も）で
> 利用機会があるのに、これが国民の何割に達すると思っているんだろうか。
> そもそも、>>444の時点ですれ違いなのに取り合ってやった俺も悪いが。

多数の国民が名古屋で不便な乗り換えをしてまで利用しようといっているのか？
どこにそんな調査結果があるんだよ？

>>451
こいつ、本当に文字を読んで文章を理解することができないんだな。
馬鹿でも理解できるように言ってやろうか？オマエ、すれ違いなんだよ。

タイトルなんて全然相手にしてないんだよ。
自分より馬鹿な人間には一切の敬意を払わない主義なので。

>>454
わかったから他所へ行け。スレ違いだ。

２ちゃんねるなんてものは、初めから何の敬意を払う必要もないの。
わかった？くりかえすぞ。２ちゃんねるなんてものはこれ自体が社会に迷惑をかけまくっている汚物なの。
馬鹿ばかりが集って、日本人の知的レベルを下げるのに役立ってるの。
好きように、好きなことを書けば十分なの。わかった？

>>456
わかったから他所へ行け。スレ違いだ。

地域負担を前提とする中間駅というのは書いてあるな。しかしその額がどのくらいに昇るのか、また中間駅とはどこまでの範囲を指すのかなど、肝心の事柄がまったく書いてない。
数千億、下手をしたらそれだけ兆の単位になるかもしれないような金額だとしたら、「自己負担」などという言葉は詐欺に近いことは明白だろう。
こんな重要なことをいまになって出してくるなどとは、とても良心的な態度とはいえないだろうな。
都合の悪いことは、できるだけ隠しておいて、計画がリジェクトされないようにする。
呆れたものだぜ。

>>458
わかったから他所へ行け。スレ違いだ。

>>457
名古屋接続で利用者がいるからとか、詭弁をほざいてるお前こそ出て行け。
こんなタイトルなんぞ何の意味もない。
町田駅は、リニアの夢なんかみてない。

>>458
わかったから他所へ行け。スレ違いだ。

お前うるさいからでていけ。
相手してほしかったら、どんなテーマでもいいから、まともなことを書け。
相手に完全に見下されるほど実力がないんだから、何をいっても無駄なんだよ。

>>462
わかったから他所へ行け。スレ違いだ。

この地域負担額なら、町田も橋本も可能性はまったくないに等しい。
それだけは確認されたと言っていいだろう。

>>458
> 地域負担を前提とする中間駅というのは書いてあるな。しかしその額がどのくらいに昇るのか、また中間駅とはどこまでの範囲を指すのかなど、肝心の事柄がまったく書いてない。

額は書いてあるし山梨の新聞で駅の平面図も公開されてるし、読み取れないくらい馬鹿なんだねキミ。

> 数千億、下手をしたらそれだけ兆の単位になるかもしれないような金額だとしたら、

誇大妄想は病気だから、月曜には病院いきなよ。

> こんな重要なことをいまになって出してくるなどとは、

認可前年度なんだから適切だろ。

JR東海の強引さとか非良心的な態度には呆れるが、リニア計画そのものからいえば、途中駅はないというほうが整合性はとれる。
とくに神奈川には中途半端な駅はいらない。

>>465
馬力、平成１９年の１２月の発表のどこに、地域負担の額が書いてあるんだ。

>>467
うん？誰が平成19年12月の発表に書いてあるって言ったの？何時？

昨日だかに発表がでたことなら誰でも知ってて、そのことを今問題にしてるんじゃないのか？（笑）
そのことを後出しジャンケンみたいに、いまになって発表してるんじゃしょうがない。
最初のときにいわなきゃだめだろといってるんだろ。

たまにはこういいのもいいな。
スレの保全になる。

つまりマルチ商法みたいなもんじゃん。
肝心な情報を最初は隠しておいて、ことが進んでからそれを言い出す。

積算根拠だって出さない。
相手に客観的な判断の材料を与えない。
議論の土俵にのることさえしないわけだ。

ひでえもんだなあ。

>>469
> 後出しジャンケン

え？計画の認可のずーっと前だよ？認可申請して計画を交通政策審議会にかけるの、来年以降だよ？

すんごい前出しジャンケンじゃん。

橋本、相模原もありえないが、都が負担して町田に駅ができることも考えられない。
JR東海の負担だったらありえただろうが、建設費のケタがちがうし、都内には品川に駅ができるわけだし、新横浜に近くにあるしでできないね。
もともと誘致運動さえないわけだから。

相模原は街づくりの核として駅建設を計画してたようだが、町田はすでに町ができていて、いまさら駅建設の意味もない。
他県への信義の面からも、都の財政面からもありえない。都だって財政は火の車。

>>471
> ことが進んでからそれを言い出す。

え？何か進んだっけ？

> 積算根拠だって出さない。

嫌なら別に出さなくていいんだよ？駅が出来ないだけだもの、大したことないじゃん。

リニアなんて首都圏側ではいらないんだよ。

>>475
何で？

東京へいくのに使う必要がないからだよ。

>>473
＞もともと誘致運動さえないわけだから
誘致運動の対象物は路線化？駅か？
路線であれば、それな東海が決めることなのでやるだけ無駄。
駅であれば、路線が通るかどうか不明な時点でやっても無駄。
路線の経路が定まらないうちに駅の誘致運動が起こること自体が
本来は不自然なんだよ。この段階では、運動など起こらなくて当たり前。

＞町田はすでに町ができていて
既成市街にリニア駅があってはいけない理由は無い。
仮にリニアが町田付近を通るとなれば、東京都としても出資検討の余地が
あるんじゃないか？相模原にとって、リニアが街づくりの核になるとほど
魅力的なものなら、それは他の自治体にとっても魅力的ということだ。

＞都だって財政は火の車
それを言ったら何もできないが、実際は常に何らかの事業を進行している。
その「何らかの事業」にリニア町田が組み入れられるかどうかだろ。

>>477
東京へいくのに使う必要がないのに、横浜市内に新幹線の駅がある
という矛盾。町田だろうが橋本だろうが、新横浜ほどの規模ではなくても
新横浜のような需要形態はあるんだよ。

>>477
なに、東京人って東京に引き篭もるヤツのことなの？
東京から他の地方に出かけたりしないんだ〜なるほど〜

「今や日本の中心である東京の電車が一番遅い。しかも、他地区では現特急並みの社内設備を持つ車両を快速として走らせているのに、
東京圏では車内設備の悪い電車に乗せられている。ほぼ同じ運賃を払っているのに最低のサービスで我慢しなければならない乗客は
いい面の皮である。乗っている人の多くは関東から外に出ず、他地区の事情などは知らないから、鉄道側も頬かむりをしているが、
これでは東京圏だけが取り残されてしまう。」（川島令三『新・東京圏通勤電車事情大研究』）

東京圏の人は関東の外にあまり出ないようだね。

ちなみにサービス最悪といわれた首都圏通勤鉄道も、
この著書の出たあとさすがに変わってきた。
とくに画期的だったのは湘南新宿ラインかな。

>>448
２について
東海道新幹線をバイパスして繋ぐから東海道新幹線バイパス。
大体、資料にも「東海道新幹線バイパス」としか書いてないだろうが。
３について
国の全幹法における計画路線である中央新幹線の仔細を流用し、
全幹法に則って手続きを進めるため、その限りにおいて「中央新幹線」
になる。
あと、中央線そのものもそうだが、山梨・長野・岐阜など日本の中央部に
あたる地域を通っているから「中央」がつくのであって、中央線に沿って
いるから中央新幹線というわけではない。
九州新幹線も、並行路線は鹿児島本線だろう？

>>452
JR東海と機構が需要調査を行い、その結果を連名で発表している。

>>480
その本が出てから首都圏にどんだけ快速が増えたと思ってんだ。

>>480
あー、すまん、最初のほうだけ読んでレスしてしまった。

>>481
> ２について
> 東海道新幹線をバイパスして繋ぐから東海道新幹線バイパス。
> 大体、資料にも「東海道新幹線バイパス」としか書いてないだろうが。

バイパスとは、本線の一部区間を迂回する道のこと。

Ａ−Ｂ−Ｃ−Ｄ−Ｅ
　　　｜　　　｜
　　　　−−−

道路でいうバイパスの一覧があるが、すべて本道（たとえば国道１号）の２地点間を結ぶ迂回路。
全区間の端と端だけでつながっていたら、それはバイパスではないだろう。
それは完全に別の道であってバイパスとはいわない。
東海道新幹線バイパスではなく、あえていえば東名新幹線。

> ３について
> 国の全幹法における計画路線である中央新幹線の仔細を流用し、
> 全幹法に則って手続きを進めるため、その限りにおいて「中央新幹線」
> になる。
> あと、中央線そのものもそうだが、山梨・長野・岐阜など日本の中央部に
> あたる地域を通っているから「中央」がつくのであって、中央線に沿って
> いるから中央新幹線というわけではない。

中央でないことはさらに明らか。
たしかに全幹法が改正されて、並行在来線という観念そのものが正式にはなくなった。
つまり在来線に対する別線増線という扱いではなくなったのだろうが、それにしても日本の真ん中を通れば中央線と
新たに名乗ってよいというのは安易すぎるね。すでに中央本線というものがあるわけだから。
中央高速道路は別に中央とつく幹線道路がないからこれはこれでよいかもしれないが、鉄道でいう「中央」は別。
もともと全幹法の中央新幹線の規定があまりにもアバウトでいいかげんなのだが。

町田駅周辺の環境浄化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260617320/l50

>>480
高頻度運転という重要なサービスを無視して「最低のサービス」
なんて言ってのけるネタ本が根拠とは、川島信者ってのは気の毒だな。

お前、自分が馬鹿だからといって他人も馬鹿だと思うな。
お前並の人間として扱われるのはたまらんな。
「信者」なんて言葉づかい自体馬鹿みたい。（笑）
そもそも川島令三は鉄道高速化を熱心にいってきた人だよな。

これはまた信心深い信者だな。まぁ、なんぼ信者が熱弁しても、
高頻度運転という重要なサービスを無視して「最低のサービス」
なんて言ってのけるネタ本であることに変わりは無いがｗ

高頻度運転を無視しているというのはどこでわかるの？

>>483
東海道新幹線は東京-品川-名古屋-新大阪を結んでいるわけだから、
その考え方なら中央リニアは品川-名古屋間と名古屋-新大阪間をそれぞれ
バイパスしているからどう考えてもバイパスというのは正しいんだが。
その図にFを足し、A：東京、B:品川、C：新横浜、D：名古屋、E：京都、F：新大阪
とすれば、現時点で進めている東名区間はBからDへのバイパスだし、将来建設
されるであろう名阪区間はDからFへのバイパスだ。

あと、「中央でないことはさらに明らか」って何を受けて言ってるのか意味不明
なんだけど。

はいはい、川島談議場はこちらですよ〜
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234535811/l50

>>489
別に東海道新幹線の一地点から出て一地点へ合流して戻っていくわけじゃない。
リニアは東海道新幹線を本線としてるわけじゃないんだよ。
それに新大阪までいくんでしょ。最終的に。

東側も品川が始点になったのは、単に技術的な理由であって、可能なら東京でもおかしくなかったわけだ。

>>483
東海道新幹線上の中間駅たる品川駅と名古屋駅を結ぶんだから、

> 本道（たとえば国道１号）の２地点間を結ぶ迂回路。

は満たしてるだろ。

> 中央でないことはさらに明らか。

全幹法における中央新幹線として調査指示を受けてもうすぐ報告書を提出するんでね。
中央新幹線で確定してるよ。

お役所答弁が続くな。

つーか、なんでこいつらこんな所でこんなどーでもいい話してんの？

ほ

も

さ

ぴ

500

現実的に町田にリニア駅できたらどうなるんだろ？

そうだ！京都行こう！と思っても
今のハマ線で新横へ出て乗り換え
リニアで名古屋乗り換え

あんまり意味なさそうだ、橋本から新横は遠いから相模原でも盛り上がる話題なんだろな・・・

他の部分ではやっていない数百メートルおきの掘削調査を
品川で行っている理由は、施工深度が浅い、つまり地上への
影響度が大きい工事での安全対策を整えるためのものだろう。

そう考えると、調査地点から離れた場所で浅深度工事が
行われる確立は低く、品川駅は南北方向になる可能性が高い。
品川駅は南北方向になると、橋本駅を通る確立は低くなり
町田駅にリニアが停まる可能性が高くなる。

>>502
品川が南北向きのホームだからといって、それで橋本や相模原の可能性が
低くなるというのは一体何の関係があるんだ？

品川に南北でも東西でも橋本は無理だろう。

リニアの軌道はゆるいカーブになるからだよ。

そして「急カーブすれば問題無い」という奴が出てくる。
橋本へ向かわせるために規格外の急カーブができるなんてもはやネタ。

>>506
品川の近くは急カーブがあっても規格外でもなんでもないし。

いや、規格外だから。

>>508自己
リニアの規格は正式に発表されていないので
「規格外」と断じるのは良くないか。

ただ、実験線の実績やこれまで我々が知りえた情報を元に
どのような規格になるのかを推し量ることはできる。
例えば、駅部は1�qとか最小半径は8�qとか最大勾配は4%とかね。

そもそも品川駅附近を500km/hで通過できる設計にする必要性なんて無いんだし。

>>510
品川駅附近を500km/hで通過できない設計にする必要性も無いけどね。

>>511
500km/hで通過できないような半径の曲線を許容したほうが安価だ、とかがその必要性になるが。
斯様な理由が本当にあるかどうかは知らんが。

将来東京あたりに延伸し一部品川通過が設定される
としたら、品川付近に急なカーブがあると都合が悪い。

「そんな前提はありえないしｗｗｗ」
というかもしれないが、ロンドン軍縮会議の時点でWW2発生→終戦を
予測できた奴なんていないし、オイルショックでトイレットペーパーを
買いに走りながら不動産バブル発生→終焉を予測できた奴なんていない。

15年後に世の中がどうなっているかなんてわからないんだから、
差額が許容範囲なら拡張性を持たせておくのもあり得る経営判断の一つだ。

＞「そんな前提はありえないしｗｗｗ」
＞という
「そんな前提はありえないしｗｗｗ」
という

＞かもしれないが、ロンドン軍縮会議の時点でWW2発生→終戦を
＞予測できた奴なんていないし、オイルショックでトイレットペーパーを
＞買いに走りながら不動産バブル発生→終焉を予測できた奴なんていない。
そんな究極の心配までする経営的メリットは無い。
世の中の90％以上が想定できなければ、失敗しても経営責任は問われない。
問われるなら、米リーマンの予測が出来ずにコケた世界中の経営者は全員クビ。


JR東海は、かなり細かい想定距離を発表した。
常識的に考えれば水面下交渉は始まっているハズ。
JR相模原駅と橋本駅以外は、公のソースには出てこないので、前２駅以外はあり得ない。
仮に「半径８km未満の曲線を一切認めない」とした場合でも、リニア中央新幹線町田駅は100％無い。

逝く都市狂う都市　相撲原　　　ｗｗｗ

>>514
＞ そんな究極の心配までする経営的メリットは無い。
＞ 世の中の90％以上が想定できなければ、失敗しても経営責任は問われない。
＞ 問われるなら、米リーマンの予測が出来ずにコケた世界中の経営者は全員クビ。
たぶん、そういう話をしてるんじゃないと思うんだ。

>>514
＞そんな究極の心配までする経営的メリットは無い。
大戦やバブル崩壊みたいな究極の心配をする必要があるとか、
そういうことを言ってるんじゃないんだが。大戦やバブル崩壊を
予想できなかったように「将来のことなんてわからない」と言っているわけ。
だから、差額次第では拡張性の確保もあり得ると言っているわけ。
極端な話、差額5000億なら東西が確実だが差額1億なら南北が確実ということ。

＞JR相模原駅と橋本駅以外は、公のソースには出てこない
JR相模原駅と橋本駅も公のソースは出てきていないんだが。
公の機関がこっち来いこっち来いと騒いでいるというソースならあるけどね。
だが、リニアは騒げば通るというものじゃないので、どんだけ騒いでも
東海が見向きもしなきゃ無駄。騒いでる事実だけじゃ何の根拠にもならん。

＞常識的に考えれば水面下交渉は始まっているハズ
水面下の交渉ってのは政治家か役所がやるもんだろ？
そうすると、神奈川県や相模原市の政治家や役所は
水面下の交渉をしながら公の場でも誘致活動をしていることになる。
普通、「水面下の交渉」をやる時はそういうことはしないもんだがね。

神奈川県2200億円にギブアップ　（笑
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20091219ddlk14010296000c.html

リニア中央新幹線：地下駅建設費２２００億円増　松沢知事「地元で賄えず」　／神奈川
松沢成文知事は１８日の定例会見で、ＪＲ東海が県内に新設するリニア中央新幹線（東京−大阪間）地下駅の
建設費を約２２００億円の増額と試算したことを受け、「県、相模原市を含めた財政力では、とても地元では賄えない。
ＪＲ東海とよく議論し、調整していきたい」とＪＲ側に協議を求める考えを示した。
同社は、リニアのターミナル駅以外の中間駅を沿線で１県１カ所ずつ建設する方針で、神奈川、奈良両県については
地下駅とし、地上駅の建設費の増加額約３５０億円よりも膨らむと試算した。
県などは相模原市への駅誘致を図っているが、松沢知事は「ＪＲ東海の設計上、地下駅になったわけだから、
議論の余地がある」と語った。


大深度法が適用されない相模川西岸に地上駅作ればＯＫ。　　リニア青根駅とか　ｗ

だから町田で良いじゃん。
名前は相撲町田か東名みたいに横浜町田しる。
そして都と割り勘。

そもそも、橋本に停めたって喜ぶのは県民より都民なのに、
それでも橋本に停めたがってんだからもはや駅の所在自体が
目的としか考えられない。それなら、駅長室が県内にあれば
どこだっていいじゃないか。

じゃ、JR町田の南口にすれば。
神奈川県相模原市だから。
境川沿いの低地だから標高も周囲より低いし、
「たんぼ」とか千寿閣一帯を再開発して地上駅にすれば！

相模原市民と都民が一応納得し、都の財政的負担を協力可能にする落としどころ
といったら‥答えは出ている。

町田なら都知事もご満悦だろう

町田ならサブターミナルの位置づけになるから東海の負担も期待できるね

実際問題、大阪延伸時の需要予測を見る限り
品川1駅で捌ききれるかという点に不安が残るので、
分散効果の見込める町田が有力ではないかと思う。

大阪遠心時に東京方面へも延伸して東京駅と
ダブルターミナル体制にするとしても、それなら品川は
南北でほぼ決まりなので町田経由が自然な線形になる。

ドスコイ保守

横浜線スレでも評判
町田のバラード
http://www.youtube.com/watch?v=vA3Ob4ng0XI

町田のバラード　Ｖｅｒ．３
http://www.youtube.com/watch?v=GFcNX4Hy0Bc&NR=1

リニアは１時間に一本程度の停車だろうが、
わざわざ東京・品川・新横に行って名古屋・京都・大阪方面へ新幹線で行くより全然早いし楽。

町田はしばらくいってないが、ちょっと街が寂しくなったんじゃないか。
あの町田がなあ。

東急百貨店、丸井、ビーミーもなくなり、
東急ハンズもかつての勢いはなく。西友はまだあったっけ。
ジョルナはがんばってるの？
ルミネができたけどね。
あの活気は、いまはないのだろうか。

元から活気の無い橋本よりはマシだけどな。

>>530
嘘情報乙。
丸井は無くなってないし、東急は最近流行らなくなった「百貨店」
という形態をやめて店自体は東急ツインズとして新装開店してる。

地上駅にすればいいって言ってるヤシ、頭だいじょうぶ？
本末転倒だぜ。

倉見駅　東海道新幹線、リニア、相模線　湘南台から地下鉄延伸
圏央道バス連絡　立地プラは最高だ

新年初保守

【地域振興】「リニア駅誘致で、孫の世代までの借金を残したい。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262672688/

新年早々どこの長野かと思ったら、なんと某政令市（笑）の話でした。
あ、政令市にはまだなってないんだっけ？

神奈川−山梨で先行開業だそうで。
東京−山梨での先行開業は有り得なくはないと思っていたけど、
神奈川ってのは予想外だ。しかし、こうなるとリニア神奈川駅には
都心までの利便性がある程度求められるね。

相模原市付近と言ってるから橋本が最有力？
相模原は補給廠が全面返還されれば可能性あり？

一部区間の開業前倒しで、名古屋以西区間の建設資金を早めに確保し、
早期の全線開通を目指す。

ということなので、リニア＋在来・私鉄でも東の特急に対抗できるような
位置である必要があるわけだな。

539そしたら橋本か

橋本には駅の真横に底辺高校があるという有利な点がある
幸いにも公立高校。速攻でつぶして土地が確保できる。

町田は駅の真横のヨドバシカメラを地上駅として利用すればいいと思う。
ヨドバシの建物は壊さずとも有効利用できる

神奈川―山梨間の前倒し開業も＝リニア計画でJR東海会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100109-00000019-jij-biz

既出だったね

次の燃料投下はいつかな？
前回は、518の記事での神奈川県知事の発言。
これを受けて、どのように話が進展していくか。

>>540
＝ 橋本〜新宿 ＝
　急行（3本/時） ＋ （準）特急 → 22分 ＋ 15分 = 37分
　快速（3本/時） ＋ （準）特急 → 27分 ＋ 15分 = 42分

＝ 橋本〜東京 ＝
　橋本〜新宿（急行） ＋ 中央線 → 37分 ＋ 13分 = 50分
　橋本〜新宿（快速） ＋ 中央線 → 42分 ＋ 13分 = 55分

〓 町　田　〜　新　宿 〓
　快速急行（3本/時） →　３１　分　！
　急　 　 行（4本/時） →　３５　分　！

〓 町　田　〜　大　手　町 〓
　快速急行 ＋ 千代田線 → 26分 ＋ 乗換時間 ＋ 18分 =　４４　分　！
　急　 　 行 ＋ 千代田線 → 30分 ＋ 乗換時間 ＋ 18分 =　４８　分　！
　（このほか丸の内・日比谷エリアへも好アクセス）

　 ご　ら　ん　く　だ　さ　い　こ　の　違　い　！
　都　心　方　面　へ　の　接　続　な　ら　、
　 小　田　急　線　町　田　駅　が　最　適　！

小田急は、複々線が全通すればもう4分ほど早くなるな。
京王も、調布の工事が終われば多少早くなるだろうけど、
小田急ほどの短縮は無理だろう。

しかし、神奈川〜山梨は約60キロということだが、
町田だと60キロ先は実験線のトンネルの中だな。
橋本からでもおよそ駅には相応しくなさそうな環境が
60キロ先に位置しているが。

橋本にリニアが来れば京王も地下急行線作るかもな

>>547
無いな。リニアができても地下急行線なんかペイできないだろ。

>>541
ヨドバシは、なんか匂うな。
橋本は、地元除く他の神奈川県利用者の立場になってみると、北に偏り過ぎ
ている上、最近、知事が地元（神奈川県と相模原市）で駅建設を負担するの
は財政上とても賄えないと明言したし。

東京都町田市原町田1-1-11
ヨドバシでは東京都の駅になってしまうのでは？

>>550
あのあたりの境界は、ぐちゃぐちゃだ。
いざとなれば、なんとでもなるさ。

>>549
でもその知事は橋本に作りたいと。

まあ今まで北に寄っているという理由で冷遇されてた相模原に金を出すのは悪くないだろ。
相模線の複線化という話も弾みが付くから茅ヶ崎の連中も恩恵を受けられる

>>552
まあそういう意見もひとつとして、今後関係する自治体やＪＲなどが
調整していくんでしょうな。
さて、次にどんなネタが出てくるか。

>>552
今まで北に寄っているという理由で冷遇されてたから
なんてくだらない理由で2200億も突っ込まれたんじゃたまらんな。
それに、相模線が複線化されたって茅ヶ崎の連中は喜ばんだろ。

自治体の負担で駅を作るなら是非とも　町田駅　を推薦します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川県民より

（町田便利だしね）

神奈川県や相模原市が、「町田駅」と連絡する「町田」と名のつく駅建設に金出す訳無いじゃん。
しかも、町田を跨いで相模原市内に入ってるか入ってないかのような土地に。

「町田駅」と連絡する「町田」と名のつく駅だと
なぜ駄目なのかについて説明されていない件。

「町田市内」を跨いだ「町田駅」と連絡する「町田」と名のつくほぼ「町田」の駅建設に
神奈川県や相模原市が、ハイそうですかと2200億円も突っ込むと思える方が不可思議。
町田と半分でも出さんだろ。
東京都も一切出さんと思うが。品川があるというのに、都からしてみれば僻地の町田に。

>>558
＞「町田市内」を〜（略）〜突っ込むと思える方が不可思議。
結局理論的には説明できないわけね。

＞東京都も一切出さんと思うが。
神奈川はに出す理由があって出すんだろうけど、
それと同じ理由が東京には無いというわけね？
では、神奈川にはあって東京には無いその理由とは？

>>559
東京都の自治体がひとつとして途中駅を誘致していないという事実があるからじゃね？
神奈川は相模原が誘致を表明していて県知事もそれについて前向きな発言していたし。
お金の話題になる前は。

2200億だせません
だから神奈川県は駅要りませんと言われた場合東海はどうすんだ？

先行開業自体がポシャるのか？

>>561
やっぱりお金出しますってことじゃない?
東海も多摩地区の需要は田舎とは違うってわかってるだろうし

町田駅が欲しいなら、当然町田市が全額建設費を出すから…と誘致すればいいんじゃね？

駅は地元負担（税金）なんて言ってるんだから駅は作らないで軌道だけで、ぶんぶん往復してりゃいいじゃないか？

>>561
JR東海会長は「（一部区間先行開業の）可能性を否定しない」と言っただけで、確定ではない。
リニア山梨駅−品川駅間が先に完成すれば先行開業もあり得るが、普通に考えて品川−神奈川間大深度地下は時間がかかる。
リニア神奈川駅を造らないことになれば、一部区間先行開業も無い。

「東海道新幹線のバイパスは品川始発でCルート」
ってのは最近できた概念で、それまでは、中央線の
平行新幹線みたいな位置づけだったし、新宿を通る
みたいな想定も普通だったし、出回る予想図といえば
もっぱらBルートだったし、いつ誰が金を出すかも
わからなかった。

そんなんで誘致活動なんてできるわけが無い。
町田は誘致活動をやってないじゃないかと言うが、
どうなるかわからん株など買えるかっつー話なわけだ。

それに、一県一駅なら町田駅に停まるとしても駅の
場所は相模原市域だ。町田市が何かやってどうにか
なる話じゃない。

>>566
少なくとも、今のルート（品川附近〜山梨までの区間）が出てきた時点で
いち早く反応した相模原に比べれば、低調なのは否めないだろ。
それに、町田駅附近に駅が出来るなら町田も無関係じゃないから何らかの
アクションがあってしかるべき。
一県一駅だって、リニア構想のだいぶ後に出てきた話だし。

相模原市が町田駅にリニア誘致活動する訳が無いだろ。
未だタヌキの往来する町田市民は、図々しいな。

>>567
＞いち早く反応した相模原に比べれば、低調なのは否めないだろ。
＞それに、町田駅附近に駅が出来るなら町田も無関係じゃないから何らかの
＞アクションがあってしかるべき。

「１県１駅」の考え方は以前から政府、自民党内に
あったわけで、品川の名前が出た時点で即座に身動きが
取れるような状況ではなかったし、それは今でも変わらない。

「おいおい、品川だってよ？」
「えー！？どうする？俺らんとこ通るんじゃね？？」
「なにこれ、誘致活動とかやった方がいいのかな。」
「でもさー、ウチって東京都じゃん。そのへん大丈夫かな。」

なんてやってたら、即座に誘致活動を始めることはできない。
神奈川県にあり、しかもだだっ広い相模原市とは事情が違う。

>>568
286キロというのがどこを通った場合の数字なのかは
知らないが、数字の細かさから考えて、どこを通るのかは
だいたい決まっているとみていいだろう。それが相模原市の
誘致活動と同期しているとは限らないけどな。

>>569
一県一駅なんかさっくり無視して複数駅要求しているところもあったし、
結局悩んでいること自体、さっくり誘致を表明した自治体(連合)とは差が
あったってことだろ。
そもそも、最初は一県一駅どころか名古屋まで2〜3駅というような
言われ方をしていたので、相模原も結構微妙なところにいたけど、
それでも誘致に向けた声を出し続けていた。
いつの間にか相模原駅にリニア誘致の横断幕もできたし。

あと、相模原市は確かに広いが、市としては最悪でも旧相模原市域内に
駅が出来ないと何も意味がないと考えていると思う。
旧相模原市は、町田とそれほど広さは変わらんよ。
（旧相模原：約90平方キロ、61万人　町田：約72平方キロ、42万人）

>>570
橋本に関しては2・3駅の時点で実名が出てた

>>570
他の自治体についてそう思うならどうぞ思ってくれ。
俺がしてるのは、町田が誘致活動をしていないのは
当たり前の話であって、それを理由に町田には駅は
できないみたいな理屈を成り立たせることはできない
って話なんだ。

＞町田とそれほど広さは変わらんよ。
実面積の話じゃなくて、駅の建設に相応しい土地の
話をしているんだわ。
相模原市は、どんなルートでも駅を造るのに
相応しい土地が市内に存在するけど、町田の場合、
市内でも小山とかそんな所を通ったら駅なんか
造れないでしょ。だから、相模原市のように簡単に
誘致活動なんかできない。と、こういうわけだ。

>>572
広さってそういう意味かよ。そういうのは最初に書いてほしいわ。

あと、誘致していない場所に駅を作るほど、JR東海に資金的余裕が
あるとは思えないんだけど。
町田は誘致していないから、作るとしたらJR東海が100%お金を出すしか
ないだろうし。

>>573
＞広さってそういう意味かよ。
そういう意味以外に取れる意味は無いと思ったんで。
実面積の話なんかしても意味ないのは明白だし。
理解しにくい内容だったとしたら悪かったわ。

＞作るとしたらJR東海が100%お金を出すしかない
「誘致活動をしていない＝金を出す気はない」
という考え方が早計なのではないかと。>>566で、
リニアを株に例えて「どうなるかわからん株など買えるか」
という言い方をしたが、どうなるかが見えてくれば見方や
考え方も変わり得るだろ。仮に、どうやら町田駅付近を
通りそうだとなったとして、それでも町田がノーリアクション
でいるかどうかはわからない。
出す出さないを判断するには、今ある情報は精度が不足
しすぎている。

ID:J/LtsP/j0は痛い奴だな・・・他スレでも。

>>575
痛いと言うだけなら馬鹿でもできるわな。
君もアレか？他のスレの大深度と同じように、
みんな橋本って言ってるから橋本だとか
思い込んでる思考力の無いタイプか？

>>574
JR東海側から見れば、既に誘致を表明している相模原の方が、多少手心を加えれば
建設にGOを出しそうだから都合がいいというような考えはあると思う。
あと、町田は誘致すらしてないわけだから、整備計画決定まであと数ヶ月になってから
「通ります！お金出して！」と言って出せるような額じゃないし、JR東海が町田に駅を
作りたいなら、今のうちからそういう情報を出しておかないといけないのでは？

>>577
＞建設にGOを出しそうだから都合がいい
相模原市内に駅ができることを否定するつもりは無く、
町田駅でも登記は相模原市だというのがこちらの考え方だ。
で、仮に町田駅を通ることになったとして、相模原市が
建設に同意しないということが考えられるかい？

＞「通ります！お金出して！」と言って出せるような額じゃない
単年で全額出すならそうかもね。
でも、こういう金は長期にわたって支出していくもんだし、
各県1駅である以上登記は恐らく相模原市だから、
当然神奈川サイドにも出していただく。巨額ではあるが
無理な額ではないのでは？

＞町田に駅を作りたいなら、今のうちからそういう情報を
今出ている情報でわかるのは、駅の費用は神奈川サイドだけで
負担するには過大だということ。なぜこんな情報を出したのか。
造りたい場合に出しておくべき情報もあれば、その逆の造りたく
ない場合に出しておくべき情報もあるかもしれないということだ。

そもそも原町田はルートから外れてるんだろ

福祉優先で道路行政も常に後手後手だった町田市に、リニアなど百年早い。

相模原市と町田市は仲がいいんだから、
境川に跨って駅を造って相模原町田駅にすればいいんだよ。

取りあえず駅建設費を税以外の方法で用意してから名乗れ。

多摩都市モノレールいつになったらできるんだ。駅前の予定地は道路になっちまったじゃん

>>568
町田市でタヌキが往来している頃、相模原市では熊やイノシシが闊歩していたのであったｗｗｗ

相模原市の熊情報
http://www.justmystage.com/home/northtanzawa/kuma1.html
相模原市の住宅街にイノシシ
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081204/kng0812041230007-n1.htm

都民から神奈川県下とまことしやかに語られ、都の一端としてすっかり忘れ去られている
町田など、合併で相模原の配下に付き神奈川県相模原市町田区として堂々と
リニア誘致活動に参加させてもらえばいいんじゃね？
そんなにリニア駅が欲しいのならば。

傲慢な相撲原人の典型レス乙

町田がいつまでも都にしがみつこうとするから、都民からコケにされるのであって
大人しく相模原の軍門に下れば、神奈川県下No.3の自然豊かな（君らも入れて）
100万都市の市民になれるよｗ
町田駅をリニア神奈川一駅の誘致先として、活動もできる。

果報は寝て待つべし。
騒がなくても、放っておけば向こうから頭を下げてくるよ。
金が無いと窮しているのは向こうだからね。
町田にとれば無くて元々。わざわざ声を上げる用も無い。
声がかかれば、その時はこれ幸いと話に応じればよい。

>>587
相模原市が東京都に入りたがってるから無理。

工房の典型レス乙

まだ長野はごちゃごちゃ言ってんのかよ。
Cルートを拒否するなら長野が自腹切れ。
それから東京〜大阪間の余分にかかる時間も補償しろよ。

時間は、どうでも良くは無いがあまり興味は無い。
それより、長くなった分の料金負担が嫌だ。
なんで通る必要も無い所を通らされて金を払わねばならん。

>>592
通る必要が無いなんてことは絶対にない。



諏訪ルートでの建設を強制できればJR東海を借金地獄に叩き落せて葛西がショックで死ぬ。
アンチ東海には絶対必須のルート取りだ。

>>592
そうなんだよね。いらない物に金を使うというのは止めるべき。
Bルートはもちろん、多くの県民にとっていらない物である橋本に
金を使うのも止めるべき。

>>591
マルチ乙

町田にリニア来たら、“夢の町田〜品川一本”か･･･

しかし神奈川を通らずに結局は町田に来れないんだよな

橋本から横浜旭区あたりまでは16号の地下を通るとすれば小田急相模大野駅あたりが最適。
東京都町田地内はムリ。
町田の住民ってちょっとマンション建てようとすると、そこはマンションなんかにしないで
自然のままにしておけと地権者の考えなんて無視する恐ろしい土地柄ゆえ高速電車なんて到底無理
高速走行に依る低音騒音とか、超電導の電磁波がどうとか説得には100年経ってもムリ。

国鉄原町田駅と小田急町田駅を統合する計画が有ったが、地元商店街の反対でボツにされてしまったｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BA%E7%94%B0%E9%A7%85#.E6.A8.AA.E6.B5.9C.
E7.B7.9A.E3.81.AE.E9.A7.85.E3.81.AE.E7.A7.BB.E8.BB.A2.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
分割したのでつないでくれ。

同じような問題は稲田堤駅・秋津駅等多数見られる。
駅前商店街組合は利用者にイヤガレセして稼ぐことしか考えていないようだｗ

リニア駅計画がもち上がっても、同じ事が起きるのは確実。
JR東海はそんな面倒に関与したくはない。

>>598
道路みたいなグネグネ走るわけにはいかないし、
町田駅とは言っても南側のは相模原市だし、
町田に限らずどこを通っても自然だの健康だのうるさい奴はいる。

>>599
頭悪いの？

>>600
リニア町田駅などと言っている連中に比べれば、少しはマシだｗ

>>601
やあ、君は>>599か？であればちょっと聞くが、
「同じ事が起きるのは確実」ってのは、なんでそう思ったんだ？
他がそうだから、よくわかんないけどリニアもそうなるに違いない。
みたいな感じかな？

町田論には、利便性が高いとか相模原市内の駅としても可能とか
金銭的に神奈川単独は無理とか、それなりの理屈が付いてるが、
他の商店街がそうだからリニア町田もそうなるとかいうのは、
ちょいとレベル低すぎないか？駅の場所を論ずる以前に。

リニア新横浜に比べればどうということもない。

>>599
リニア町田ができてもJR⇔小田急が短縮されるわけではないので、
商店街がどうこうは関係無い。逆に、リニア⇔両線の客が一部でも
商店街で時間を過ごしてくれるのなら、商店街としてはむしろ歓迎。

リニアができるとしたらJRよりも南だからね。
JR〜小田急に加えリニア〜小田急も商店街を通るようになる。

リニア町田ルートｗ
http://chizuz.com/map/map32380.html

　　　　　　　（´・ω・`）

予測スレが橋本VS新横浜で盛り上がっている。
我々も参戦したほうが良いのだろうか。

久しぶりに新しいネタをｗ
Ａ氏が実験線延伸工事のレポを更新していました。
http://fwga5977.cocolog-nifty.com/donburi/2010/01/post-3211.html

ここで注目したいのは現地に実験線の延伸予定ルート地図があったことです。
拡大すると↓辺りから東進しています。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?b=353325&l=1390301
（北緯35度33分25秒）

秋山Ｃ.Ｃの南側に出来た作業抗の位置
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?b=353335&l=1390526

北緯で東端の位置を特定すると
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?b=353325&l=1390526

東端付近は大深度の駅を実証する為の施設を作るらしいので結構大工事になるんでしょうね。
ちなみにこのまま東進すると横浜線のどのあたりを通るのか。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?b=353325&l=1392503

ｗ

橋本VS新横浜じゃ勝負はついている。
しかし、橋本真理教という２ちゃんねる造語には笑ったｗ
町田は、橋本と新横浜の間の中道精神か？

まあ、あっちで吠えてるのはリコールされた経験がある相模原市議だからな。

とりあえず町田は横浜市になっちゃ（ｒｙ

シドニーが新横浜ならメルボルンは橋本だ。
ではキャンベラはどこか。もう答えは見えている。

石原都知事のいとことで町田を横浜市にすればリニア駅ＯＫ！！！

石原都知事のいとこがどうした？

っ品川！

>>616
まちだぁ〜

>>617
本当は　はらまちだぁ〜

☆ゅ

>>619
なるほど・・・

補酒

新百合ヶ丘に決まったらしい･･･

あれ？武蔵小杉って聞いたけど。

武蔵小山かぁ〜
懐かしいナァあのアーケードの商店街

神奈川県町田市(笑)

>>625
上げんなカス

>>626
わろすｗ

東名高速道路では
町田市を知っている人は「横浜青葉ＩＣ」を見て青葉市があると思うらしい
町田市を知らない人は「横浜町田ＩＣ」を見て横浜市町田区があると思うらしい

リニア駅はやはり電信柱に書いてある「原町田」が判りやすくてナイス

まちだ駅　が単純かつ今風かつわかりやすいかと。

>>628
> 東名高速道路では
> 町田市を知っている人は「横浜青葉ＩＣ」を見て青葉市があると思うらしい
> 町田市を知らない人は「横浜町田ＩＣ」を見て横浜市町田区があると思うらしい
馬鹿なだけじゃん。

>>630
名古屋の人は馬鹿？
地元民だけなら確かに馬鹿だけど・・・

名古屋人はバカっていうより世間知らずで、見栄っ張り。

町田の人は賢くて律儀

町田人の半分以上は30年以内に引っ越してきた人だ

それで、町田にリニア駅ができるなんてホントに信じてんの？

萱葺屋根の家あるよな・・・町田って。

萱葺屋根の家「も」あるんだよ。

「も」の人が本来の町田の方なんですね
たぶん名古屋に親戚いない・・・

町田にリニア駅が出来るなんて信じてる奴がいるとは信じられんな。
橋本がダメ、淵野辺もダメなら新古淵駅を嶽の内辺りにつくればいいんでね？
あの辺畑だらけだから開発もしやすかろうｗ

>>639みたいなことを真面目に考えている奴がいるとしたら、
それこそ信じられないことだよな。

橋本や相模原がダメだったら、リニア神奈川駅は無しだろ。

>>641
長津田は一応横浜市っす

町田は東京都です！
１県１駅なら駅は無理だろ…

町田駅に接続する神奈川県の駅というのが
このスレの大前提だと思ってたんだけど、違う？

2/18　東京都町田／東急電鉄運転士が強制わいせつと窃盗で逮捕「盗んだ現金はパチンコなどに使った」

2/17　長野県／強盗強姦事件｢パチンコにのめり込み、金に困って民家で強盗、口止めのため強姦｣

1/31　名古屋市北区の時計店主強殺「共犯容疑の男とパチンコ屋で知り合う。多額の借金。所持金103円」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1265437988/

2/10
長野県の朝鮮総連系パチンコ屋、共和観光（チャンピオン、Ｂｅｌｚ）が韓国に４４９億円投資。
会長の江本源文の本名は李源文（イ・ウォンムン）。
朝鮮総連系の企業家はこれまも北朝鮮に各種支援金を送ったりしていた。
http://megalodon.jp/2010-0213-2208-21/www.chosunonline.com/news/20100210000052

俺はパチスロ屋と警察の癒着現場をこの目で見た？…漫画実話ナックルズ2010/4/号
http://megalodon.jp/2010-0217-1004-12/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/na6100217100144.jpg
http://megalodon.jp/2010-0217-1005-07/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/43w100217100243.jpg
http://megalodon.jp/2010-0217-1006-08/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/pva100217100319.jpg
http://megalodon.jp/2010-0217-1007-04/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/aju100217100336.jpg

▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html

キャッチャー

４月から区画整理だから町田も仲間になろうよ！

おまいなんかに町田をくれてやる義理はない
　　　　　　　　　　　　　　　　束京都知事

町田は横浜のものニダ。
町田を返せニダ

>>649
訛りをキーボーﾄﾞにうたないこと
ぁ〜中華街でサンマーメン食いてぇ

hosyu

>>650
サンマーメンは町田でも古いラーメン屋は通用する
不景気なのに長津田駅前に高層住宅・・・
そろそろ町田もリニア駅建設なのかな？

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>650
中央通りにサンマーメンの看板のあるラーメン屋があったな。
あ、リニアなら町田駅半径500Mには来ないよ。

>>654
いくらなんでも作るなら地下でそ

町田市内は地下で横断するけど、駅の設置はないよ。

しかし町田市ってスゲェ地形してるねぇ

>>657
しかも、中心部の町田駅が思いっきり相模原市側に偏っているという
ところもねｗ

金無いから計画遅れますとか言ってるので
東海による途中駅への資本投下はほぼ絶望的だし、
政府も大見得きったマニフェストの実行財源探しに必死。

これはいよいよ東京都参画フラグが立つ日も近いな。

不定期保守

定期くらいかえよ。

不定期出勤だから回数券

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ¬i､　　　　　　　
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,　　　
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト　　　
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″　　　
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°　　　　
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ　　　　　
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀　　　　　　
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°　　　　　　　
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛　

リニア品川スレdat落ちにつき緊急保守

>>2
長津田は横浜市で松戸市ではないｗ

_　_　■_　_　■■■■■_　_　_　_　_　_　_　■
_　_　■_　_　■_　_　_　■_　_　■■■■■■■■■■■
_　■_　_　_　■_　_　_　■_　_　■_　_　_　_　_　_　_　_　_　■
_　■_　_　_　■■■■■_　_　_　_　_　_　_　_　_　■
■■_　_　_　_　_　■_　_　_　_　_　_　_　_　_　_　_　■
_　■_　_　_　_　_　■_　_　_　_　■■■■■■■■■■■
_　■_　_　■■■■■■■_　_　_　_　_　_　_　_　■
_　■_　_　_　_　■■■_　_　_　_　_　■_　_　_　_　■
_　■_　_　_　■_　■_　■_　_　_　_　_　■_　_　_　■
_　■_　_　■_　_　■_　_　■_　_　_　_　_　_　_　_　■
_　■_　_　_　_　_　■_　_　_　_　_　_　_　_　_　_　■■

10年続けて開国博を催せどもまだ余る2200億。
たった一度の開国博でさえ批判されるこの時勢に、
いかなる理屈があれば2200億の予算執行を民に説明できようか。

>>667
君の自腹でなんとかして
ついでに自腹で「原町田駅」作っちまえ、リニアが開通するかは知らんが・・・

中田市長が無能だっただけじゃないか。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/expo/1254140675/
こっちでよろしく

>>668
「原町田駅」なら越境駅なので一県一都二市で負担だろうけど、
それでも2200億はデカい。ましてや一県一市で負担なんてもう

>>667
開国博とリニア駅を同じ視点で比較できるユーの脳みそに乾杯

>>672
確かに同じ視点ではいけないね。
総事業費150億で赤字が25億だっけ？開国博って。
で、リニアは2200億の事業費で‥　って時点でまるで違う。
税収で回収しようにも、2200億なんてキャッシュで用意できる
わけないので、取った税は県債だか市債の利払いで消えるし。
まぁ、せいぜいがんばって金策練っといてって感じだね。

それともアレかな？横浜市民は25億の赤字でもシビアだけど、
相模原市民は2200億でも気にしないほど大らか（というか馬鹿）
ってことなのかな？

２２００億円あると、多摩モノレールの多摩センター・町田間がつくれそう。
小田急多摩線の唐木田・相模原・上溝間も作れるだろう。

費用対効果を考えると
う〜ん・・・

金曜は保守の日

町田は、待ちだ。

DQNしか住んでいない町田がリニアなんてバカも大概にしとけ？
ただでさえ痛いのがますます痛いからwwwwwwwwﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰ
東京都からも神奈川県からもいらない子な痰壺以下の部落は滅べよwww

町田ではよくDQNを見かけるが、
そんな奴はたいがい相模ナンバー。

>>679
オレＤＱＮ過ぎて車も買えないが、
車を持っていれば横浜ナンバー。

そりゃ車が買えるならそっちを選ぶよな。

クルマ買う金さえあればどこのナンバーでも住民移動ちょいすれば取れるさ。

火曜は保守の日

今日から神奈川県相模原市が政令指定都市になったってさｗ

政令指定都市になると市民は免税されるとか、ごみ処理費用免除とか、上下水道無料とか、なにかメリットあるのかな？

>>685
横浜市の場合、開港１５０年で税金が使われ、北部は町田より全く反映が無い
町田市に編入してほすい

そういうわけでリニア駅は「こどもの国」がいいな〜〜〜

>>687

リニアは棚上げになって中央新幹線はJR東がやるって。

あれ？近鉄が吉祥寺〜難波でやるって聞いたけど。

>>687
「こどもの国」には旧軍の巨大地下施設跡があるとか。　昔爺ちゃんに聞いた。
で、接続はこどもの国線で良いだろう　ｗ

水曜は保守の日

>>690
こどもの国線なら長津田でもいいわけだな。
あそこは横浜市内駅だし、新横厨としても
歓喜こそしなくても妥協ラインではあるだろう。

長津田みたいな田舎に新幹線駅作るわけないやろ？
現実逃避すんなや。

現実逃避保守

どうせなら安中榛名みたいな長津田でいいでそ

長津田→新横浜間は直線で12KMほど、リニアが全力で走ると一分半ほど。
新幹線は地下鉄じゃあないんだよ。

http://www.yoshinoya.com/campaign/index.html

町田は神奈川県に編入されますた

テスト保守

age

>>697
吉野家が町田の各店舗を神奈川県と間違えた・・・　ってことね
キャンペーンは終了

某市の緑区も町田市にまぜて〜

この手の間違いは、昔からあったからねえ。
だが、町田市内を担当する部署が神奈川県内の支社や支店だったりすると
神奈川県に入れてしまう、という話を聞いたことがある。お客にとっては迷惑な
話だが。

マックの割引券も町田市を除く東京都ってよくある
なんでだろ〜
スレチスマソ

そりゃあ神奈川圏だから。
町田に集まるヤツはほとんど相模原か横浜の民、百姓。

>>703
百姓は土地持ってんだヨォ！　（ヨォって年配の方よく言う）

>>704
俺は携帯電話持ってるダス！

俺なんか、
相模ゴムに、サガミハムだ。

リニア町田駅を作るには、町田市を町田県に昇格させること。

町田ナンバーの車に乗ってるからリニア乗らない。

勝手なルート・・・
http://chizuz.com/map/map24231.html

勝手というか、単なる馬鹿ルートかと。

age

>>707
原町田は東京都だからリニア駅出来ないのぉ？

あああああ〜

こどもの日にはコマを回したり凧揚げしたか？

マンコを回すな

こどもの日に揚げるのは、凧ではなくこいのぼり。
こどもの日に回すのは、こいのぼりの先っちょに据えた風車。

路線の経路も未定なのに料金を考えているＪＲ東海
http://www.asahi.com/national/update/0510/NGY201005100034.html

この資料を見る限りだと、駅が出来るかどうかは別として、町田の真下を通るなｗ
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000008051.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000008050.pdf
ただし、JRが「1県1駅」と明言してるから厳しいかな…
あと、「諏訪ルートは無い」と言いきってるのが気持ちよかった。

町田駅のすぐ南側は相模原市というのは当スレの常識

>>717
C以外作らないって言ってるんだから未定のうちに排卵だろ。

>>720
？？？

ＫＣ５７って韓国の機関車ですか？

町田駅は永遠に不滅です！

町田から、こどもの国まで、お猿のリニアが建設されると聞きましたが、本当ですか？
凄いよね。

>>722
どこから聞いた？
？？？

名前：KC57 ◆KC57/nPS5E って単なる鉄ヲタなら許せるけど、論外だね。。。

>>723
やめなさい。あまり深く知ろうとするのうわなｒｙ

hosyu

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 町田県発足まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　町田県の発進なまだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

ホシュ

さんざんばかにしてきたお隣の相模原が政令指定になっても
町田は東京の最田舎（三多摩）を抜け出せないんだからそんなことムリ

その最田舎（三多摩）で今日も買い物する値崩れ政令市民なのであった。

神奈川3政令市とも、町田市内の駅を最寄駅扱いしている地区があるのがまたシュールな話。

その逆も多数
・森野、木曽周辺（古淵）
・忠生、根岸周辺（淵野辺）
・成瀬台（こどもの国）
・鶴女の生徒（柿生）他

相模原が政令市になっても依然として都市の格は、町田＞相模原だが、
いかんせん町田は主要な国土軸から微妙に離れているのが惜しいんだよな。
かろうじて東名高速がかすめているが、新幹線からもリニアからも離れてるから
首都圏の主要都市レベルから抜け出せないんだよな。

それとは対照的に、人口規模で相模原の1/4、町田の1/2にもかかわらず、
大きな存在感がある厚木がいい例。
地理的優位性の影響力ってバカに出来ない要素であることがよくわかる例だ。

厚木って存在感あんの？
厚木基地は厚木市にかすってもいない
という雑学ネタでしか知らないんだが。

車視点なら東名厚木・246の案内標識表示等で存在感は申し分ないが、
鉄道視点となると小田急ローカルになっちゃうよな。

>>737
道路の案内標識的な存在感なら、全種別停車の本厚木駅は
アナウンスや車内や駅の案内表示によく登場するから申し分ないだろ。
駅としての「厚木」なら別だが、>>735の内容は個別の駅の話ではなく
都市そのものの存在感の話だから、名前はよく見るというような
知名度的な話とはまた別じゃないか？

>>738
とはいえ本厚木行の急行がほとんど無い(休日小田原発上りのみ)というのは結構微妙じゃね?
各停準急は腐るほどあるけど。
まあ元々東海道沿線住みで車に全く乗らない生活してたからそんな印象になるのかもしれん。

>>739
アナウンスや車内や駅の案内表示によく登場するというのは、
本厚木「行」という意味だけじゃなく停車案内も含めて言ってるんだけど。
それでも微妙だと言うかも知らんが、道路の東名厚木もそう書いてある
というだけなんで似たようなもんだ。

>>736,737

ヲタ視点でしかメジャリングを持ち得ないからだよ。

厚木に存在感を感じるのは伊勢原とか秦野あたりの奴ぐらいだろ。
湘南・半島・政令市から見れば、厚木なんて用も無ければ気にも留めない。
一部県内弱小自治体の目線だけで存在感とか言われても失笑するわ。

と言えば、伊勢原・秦野もナンバーは湘南だとかいう理屈で
およそ湘南のイメージなど無いのに行政上の扱いをネタに
揚げ足取りに来る奴がいそうなのが厄介だ。

>>738
そのとおり。さすがヲタの感性とは違う常識人ですな。
>>741で言われてるとおりだね。
まあ、鉄道ネタのスレだからヲタが多いのは仕方ないところだとは思うが。

定期ホシュ

規制解除記念保守

本厚木駅は単独駅なのに乗降人員14万人台と意外と多い。
そして、そんな本厚木駅からは町田の方が便利。

>>747
ageんなカス

そう言われるとageちゃいたくなる今日このごろ

町田はいい　一応東京都だ
相模原はいい　やっば神奈川だ

で、どうしようか？

山梨に移住しろ。

長野は？

>>750
> 町田はいい　一応東京都だ
> 相模原はいい　やっば神奈川だ
> で、どうしようか？

利用者には駅の住所なんか関係ない。

港区にある品川駅

入梅保守

うめがどうかしたのか？

入梅保守

うめぇ〜〜

マジ〜？

今夜も、マジ

うめぇ〜〜。

リニア駅の固定資産税と都市計画税と事業税ってどれぐらい？

>>761
ＪＲ東町田と小田急町田を足して２で割った金額だと予測　＞　ＪＲ東海

ほ

保守あげ

保守

保守

ネタがないんだから保守する必要などなし。
さっさと落とせよこんなスレ。

何かが起こる前は静かなもんさ。
でもね、秋にもデカい動きがある。
期待しておくといい。

秋頃にはリニア計画は資金難でとん挫しましたってなるよ。

>>769
それ面白そうだな。理由をファクトシートとか使ってストーリー仕立てで説明してくんない？

>>770
人に求めるのなら先駆者になれ

鉄道ヲタクに腹立ててすまそ・・・　　泣き

>>771
俺はIR資料をネタに「滅多なことじゃ頓挫しねーよバカ」と解説してきてるんだよ。
だから769に持論の解説をお願いしたワケ。

tes

●まとめてみると

神奈川県-橋本に建設したい
相模原市-相模原に建設したい
相模原市民-何だそれ？
他神奈川県民-町田の方が便利・東京都にも金を・・・
町田市-興味無し
町田市民-何だそれ？
東京都-品川は東海の金で（区部から）、橋本は神奈川の金で（市部から）
　　　 金出す気はもちろん無し

とこんなところですか。

結局話題がループ。
ネタ切れ。

>>775
7番目については、出すとも出さないとも言っていない。
というか、東海から町田の「ま」の字も出たことが無いのに
出すとか出さないとか言えるわけが無い。

結局普通の人はリニアの必要性を感じてないという常識的な結論。

マイクロウェーブオーブンだって、
世に出る前は誰も必要性を感じてなかった。

勝ち目はないといいながら日米戦争開戦して予想通り負けたんだが。

> 778 名前：名無し野電車区 投稿日：1959/06/29(火) 21:35:24 ID:cp9hSCuL0
> 結局普通の人は新幹線の必要性を感じてないという常識的な結論。

新幹線の必要は感じてるでしょ。
新幹線があるからリニアはいらない。
人が移動する先は名古屋だけじゃないしね。

新幹線はあるけどリニアもほしい。

金はどうするの？
金に見合うだけの意味がない。

>>782
日付見てよく考えようねおバカさん。

>>785 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/06/30(水) 00:09:33 ID:UHuiatosP

で？

自分の意見を述べよ

>>786
ラーメン屋のおやじだよね　＠渋谷のガード下

>>786
話は簡単だろ、新幹線前夜にゃ普通の人が新幹線の必要性なんか感じて無かったってこった。

>>788
グリーン料金って払ったことある？

>>788
まぁ鉄ヲタなら１回くらい払えよ！

グリーン料金が何に関係するのかさっぱり分からないぞ。

一番記憶に残ってるのだと、H編成の二階建て車最後の営業日に乗ったけど。
座席なんざ普通で充分なんだが、H編成の二階Gは憧れだったからな。

>>792
Hのことよく観tるね　おつ

町田はこれ以上栄えたら困る。ただでさえヤーの巣窟なのに血上げされたら困る。
ﾘﾆｱいらん。

広い土地なのに虫食いがあるから駐車場にしかできない
ってのもそれはそれで不利益なので、場合によっては地上げも歓迎だな。

age

ほ

age

リニア

800

だまれ！カス。

織田真理

糞田舎

それは町田・・・

橋本でいいよ
横浜に近ずくと土地が高い、セレブを気取ったクレーマーが多い

セレブ気取りなら橋本のタワマンにもいそうだ。

町田って名前が良くない！
やっぱ原町田だよ

保守

小田急小田原線にSLロマンスカー走らせたら見直してやる。

保守