1 :
名無し野電車区:
111系・113系・115系について語るスレです。
113系に連結されていたG車や伊豆急200系についても大歓迎。
2 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 14:21:00 ID:grSYsu2hO
>>1 関連スレも貼ってよー
そういや、今まで111系列の総合スレって見なかったね
各個別スレが機能してるから、とも言えるけど
3 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 14:27:36 ID:x7w4EXGe0
最古の現役車は新潟の115か?
4 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 14:28:18 ID:mR00fpB8O
MGHB入
5 :
1:2009/05/09(土) 15:35:36 ID:KpMamxCp0
6 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 18:34:15 ID:qcmEzf4M0
>>2 最近だと113系VS115系、が実質的な113,115スレだった
鉄模板は113、115系を模型で愉しむスレ
懐かし板はあったけど落ちた
7 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 20:45:03 ID:esX3FQU/O
多度津工場の端で腐ってた111系はまだ居るかな?
8 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 11:01:27 ID:TVjkaR8m0
9 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 19:54:12 ID:Mn6ozOue0
113系と115系って列車無線の取り付け位置が違うんだな
10 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 02:03:52 ID:METiyvVNO
個別スレで扱う内容かも試練が、とりあえず総合スレでも御案内
オバマ色が消滅した模様
11 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 04:42:31 ID:xI2Jl18O0
>>10 ついに消えたか…
結局出会えず仕舞だったな
あー、15連とは言わないから湘南色みてえ
12 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 06:02:33 ID:cwcWD6eiO
オバマ消滅か…。
14 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 08:24:10 ID:METiyvVNO
15 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 11:17:42 ID:rcroYUuw0
嵯峨野線は?
16 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 12:35:04 ID:METiyvVNO
>>15 最近は30N編成の運用入りが多いみたい。
17 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 06:52:04 ID:wZD6MZWZO
湘南色が見られるのは新潟と高崎と岡山と京都と下関くらいになったんだな
18 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 13:12:41 ID:4EL5w/+7O
>>17 新潟(上沼垂?)って湘南色居るの?
全部新潟色だった気が…
19 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 13:17:00 ID:wZD6MZWZO
20 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 08:00:30 ID:yWtGWfv7O
長野の115って地味に廃車出てるね
21 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 08:25:54 ID:e25ZaJgU0
>>20 1000番台にも廃車出ているね
そのうち高崎からの転属あるかな?
22 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 22:00:48 ID:yWtGWfv7O
23 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 07:29:39 ID:CZWOn5DYO
age
24 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 16:00:10 ID:2BsUiPXm0
東海道を15両で疾走していた頃が懐かしい・・・。
25 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 23:03:51 ID:DOpa1CkN0
26 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 23:47:31 ID:HAqGHSY2O
中央西線で爆走してたのも懐かしい
多治見に住んでたからよく乗った
27 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 12:57:11 ID:vT61K7wv0
京都所のC8編成がモハユニットをミハS34編成のものと交換された模様。
ソースは1のり
28 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 21:41:40 ID:bi02AUesO
最近、大宮から出場する高崎の115を見掛けたんだが、
クーラーがピカピカで、従来よりやや小さく感じた。
209系あたりの廃車発生品に、取り換えたのかなぁ?
見間違えだったら申し訳ない。
29 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 21:57:13 ID:0Vpajyf90
>>28 リニューアル車のクーラーはリニューアル時に209系とほぼ同型のAU720系クーラーに交換されてる
非リニューアル車でも搭載している車両がいた気もするが
30 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 11:00:02 ID:wuqFnr+GO
>>29 そうなのか、サンクス!
確かにリニューアルされた3両編成だった。ずっと前の話だったんだね。
31 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 08:05:13 ID:TvJESJPbO
そういえば西の113にも交換された車両がいたな
確かWAU75だっけ?
32 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 14:13:36 ID:sKFSfEq5O
age
33 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 18:52:49 ID:Y4ClkLRc0
明日はピクの115系特集の発売日だな。
34 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 19:22:11 ID:etuq4ZRVO
>>33 サーセンw
113系特集・115系特集合わせて買ってきた
35 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 22:47:14 ID:Rx3cSgpl0
ピクだけど埼玉の普通の本屋で今日から売っているよ。表紙はスカ色の115系。
36 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 21:58:33 ID:jBc3ErKXO
113系特集って何?
37 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 22:20:27 ID:k1NVByJo0
38 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 22:33:40 ID:rZKO4FUx0
かぼちゃ色の新快速は113系だったような。
39 :
名無し野電車区:2009/05/23(土) 12:44:55 ID:K+XOLnLt0
ピク誌、、タカ車両毛線運用の宇都宮線乗り入れ消滅と記載があるんだけど、まだ走ってませんか?
5/5の夕方、両毛線内で宇都宮行きの115を見たような気がするんだけど。
40 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 02:11:44 ID:yPosiAUi0
39
そうです。その情報はガセです。私も同じ5日ですが桐生に用があったので
高崎から両毛線に乗ったらちょうど115系宇都宮行きでした。
41 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 17:04:58 ID:60ow9uEC0
115系・宇都宮線を聞くと快速アーバンを連想するのは俺だけ?
42 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 17:10:18 ID:a6MqrvNB0
>>41 お前だけじゃないはず
ホリ快鎌倉、昔使ってた小さな旅のHM付けてほしい
43 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 17:14:52 ID:HyPHw5In0
44 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 18:07:45 ID:60ow9uEC0
45 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 23:37:15 ID:xdJ2NLJU0
46 :
名無し野電車区:2009/05/24(日) 23:40:50 ID:cSLtbIzq0
新ニイの0番代は65年製だったかな?
47 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 07:48:08 ID:9NDD7QtVO
>>46 ボロモハはそうだったはず。クハ115-553は1964年日本車両製、500番代2連は下関のアレと同期だったと思う。
48 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 13:18:21 ID:ZETZXzFV0
今年で車齢45年か。
49 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 23:17:50 ID:aPYGfprz0
毎週月曜は西国分寺駅7:40発の快速むさしの1号で115系に乗ってる
50 :
名無し野電車区:2009/05/26(火) 01:26:02 ID:it3K+jSV0
45
クハ115-652はモハ114-15を84年1月25日に幡生工で改造。
モハ114-15は63年7月17日日本車両製造なのでまもなく46年。
51 :
名無し野電車区:2009/05/26(火) 17:02:33 ID:iamtKYPnO
走り続けて約半世紀
52 :
名無し野電車区:2009/05/26(火) 22:05:44 ID:Ea9J67hN0
昭和41年(1966)製まで、古い順に
63 セキ Tc652(M'15)
64 トタ Tc108 ※訓練車
64 ニイ Tc551・552(MM'67)
64 ニイ Tc553(M69)
65 セキ McM'c554(MM'77)
65 セキ Tc152
65 ニイ McM'c501(MM'84)、セキ Tc165
66 ニイ McM'c502(MM'87)
66 ニイ McM'c503・504(MM'88・89)
66 ニイ Tc613(T3)
66 セキ McM'c654(MM'91)
66 セキ Tc607・608(T5・6)
ところで、国鉄時代からも含め、事故廃車は0?
53 :
名無し野電車区:2009/05/27(水) 00:15:18 ID:OK7wpWHb0
トタの訓練者は原型ライトのままなら完璧なんだが…オタの戯言なのは重々承知だけどさ…
54 :
名無し野電車区:2009/05/27(水) 00:50:22 ID:Tc6CX7EzO
115系の先頭車化改造のうち、廃車になった初期車の運転台を再利用した車両がいるが、先頭車化改造が始まった1983年当時は115系に廃車がまだ出ていなかった。
153系の高運転台を再利用したのでは?
153系高運転台と115系の運転台の顔つきが違うが、タイフォンの移転や前照灯の小型化ならできそうだ。
前述したように先頭車化改造のクハの運転台は、廃車になった初期車の運転台を再利用したが、細部の小改造をしてたようだ。
昭和61年になると115系の初期車の廃車が始まり、クハの運転台を再利用できるようになった。
55 :
名無し野電車区:2009/05/27(水) 00:54:13 ID:ZaDTTCk80
>>54 国鉄時代の先頭車化改造は115系も含めて基本的に運転台ブロックを新製して
端部を切り落とした中間車に接合したもの
運転台機器も原則として新品が使用されてる
56 :
名無し野電車区:2009/05/27(水) 01:35:52 ID:tfycAjtr0
ちなみに廃車車両を再利用しているのは西日本のみで東海・東日本は先頭車
改造を多数行ったが国鉄時代と同じ方法。理由は西日本だけ金が無いから。
だから別の話だが115系の非冷房車を103系で置き換えるバカな事をした。
57 :
名無し野電車区:2009/05/27(水) 02:12:18 ID:Tc6CX7EzO
>>55 >>56 解説をありがとうございます。
広島の115系の一部の冷房が153系の廃車発生品を再利用したので、混同してしまいました。
改造当時は、105系や119系が既に走っていたが、顔は115系のままでした。
配色の難しさや識別と思います。
運転台の設計について、コストに関係あるでしょう。
先頭車化改造車を見る機会があれば、
>>55や
>>56のレスを思い出しながら観察してみたいと思います。
そこで微妙な違いを見つけるかもしれません。
58 :
名無し野電車区:2009/05/27(水) 02:27:07 ID:HTD1uDWY0
>>57 国鉄時代に運転台ブロックを接合する方式の先頭車化が採用されたのは改造期間の短縮のため
コスト的には不利だが、1984年の越後線・弥彦線電化絡みでは3ヶ月ほどの間に約70両の
先頭車化改造を実施する必要に迫られたので、この方式とせざるを得なかった
59 :
名無し野電車区:2009/05/28(木) 14:38:59 ID:67zG7r4JO
Tc115-27が115系最後の非冷房車だったんだよな?
60 :
名無し野電車区:2009/05/28(木) 17:17:40 ID:S6TiGuymO
61 :
名無し野電車区:2009/05/29(金) 16:45:10 ID:7BgmL0/x0
確かこの運転台ブロック接合方式の改造は入場してわずか2週間で工事完了だったっけ?
だとしたら驚異的な早さだ!コスト重視なら西みたいな103系みたいな切り妻タイプで良かったと思うよ。
62 :
名無し野電車区:2009/05/30(土) 11:31:05 ID:vB1IrcD80
長野だか松本だか分からないけどモケットと化粧板の交換、裾仕切の新設したの?
63 :
名無し野電車区:2009/05/30(土) 13:19:40 ID:dviNY/ArO
束から酉へ高崎の115系が売却されると配給スレで知ったが、岡山か広島?
23年ぶりの転配になるな。
64 :
名無し野電車区:2009/05/30(土) 15:03:28 ID:JeAoCqCI0
65 :
名無し野電車区:2009/05/30(土) 15:08:30 ID:YvpsyhVj0
>>63 ニイにまだボロが居るのに、1000代主体のシマ車なんてくれるわけ(ry
66 :
名無し野電車区:2009/05/30(土) 15:40:54 ID:WVWXnCLF0
67 :
名無し野電車区:2009/05/30(土) 20:07:01 ID:7hgTs1I3O
68 :
名無し野電車区:2009/05/30(土) 20:11:26 ID:gaHL7yqo0
メガネ出っ歯して!
69 :
名無し野電車区:2009/05/30(土) 23:17:51 ID:WjA3MMP50
実際やったとしてもそれは転配ではなく譲渡だからな。
よその会社なんだから。
70 :
名無し野電車区:2009/05/31(日) 00:37:25 ID:kysLWrhKO
譲渡ならとれいん辺りに出てる気が…
71 :
名無し野電車区:2009/05/31(日) 00:44:16 ID:m7e1xWqg0
201系も西に譲渡の話題が出たがもちろん無かった。
72 :
名無し野電車区:2009/05/31(日) 09:33:13 ID:kysLWrhKO
でも115なら自力回送出来るな
73 :
桜内義之 朝倉音姫 朝倉由夢:2009/05/31(日) 11:35:58 ID:upaSMoew0
115系初期車配置状況
JR東日本管轄 豊田車両センター クハ115 108 207 モヤ115 6 モハ114 827[乗車出来ません」
新潟車両センター クモハ115 114 501 502 503 504 505 507
モハ115 113 116 119 128 130 133
モハ114 99 102 105 114 116 119
クハ115 551 552 553 613
クモヤ115 114 1「乗車出来ません」
JR西日本管轄 下関地域鉄道部 下関車両管理室
クハ115 152 165 191 192 199 218 219 604 605
607 622 652 654
クモハ115 114 554「多分廃車されているかも」
113系初期車配置状況 モハ113 112 5027「日根野電車区」
クモハ113 112 5803[福知山電車区」「運転していないかも」
クハ111 91 139 268 811 812「下関車両管理室」
74 :
名無し野電車区:2009/05/31(日) 15:06:15 ID:i1lMmDLW0
>>72 113の四国譲渡は自走だったらしいけど今はどうだろ
一応扱った経験のある運転士はいるけど大船〜草津は113・115が最近走ってないないしな
75 :
名無し野電車区:2009/05/31(日) 15:31:34 ID:b1UcUknuO
>>74 この前河瀬を113系30N車が通過していったぞ。
76 :
名無し野電車区:2009/05/31(日) 15:35:53 ID:+L65rGREO
>>75 なんだろう?団体な何かかな
>>74 2004年10月改正以降でも、近江高校の甲子園臨がキトの113×8だった事が何回かある。
つまり米原以西では最近も運転されてる。
…てゆーか、4年半前まで大垣以西じゃ毎日走ってたんだから誰かは運転できる人残ってるだろw
77 :
名無し野電車区:2009/05/31(日) 17:35:33 ID:sqDmkG080
>>73 クモハ114・115-554のセキT-04編成は運用に入ってる報告が
山陽スレでされてるからまだ現役。先行き不安なのは確かだが。
78 :
名無し野電車区:2009/05/31(日) 17:41:36 ID:HMSUON1rO
>>77 一応予備扱い
福知山にいるR1編成が下関に行かない限り大丈夫かと思うが・・・。
79 :
名無し野電車区:2009/06/01(月) 00:12:46 ID:sLlGk4KR0
長野行ったんだけどシートが新製当時のままの青いものがあってびっくりした。
それにしても115系だらけだな。
80 :
名無し野電車区:2009/06/01(月) 00:32:15 ID:XyH/4rNBO
>>74 キト車運用の関係で、野洲以西は毎日113系が走ってるよ。
81 :
名無し野電車区:2009/06/01(月) 18:06:16 ID:5fx+XHxj0
82 :
名無し野電車区:2009/06/01(月) 18:29:12 ID:EyXyrAYKO
>>81 そう。
5324Mの出庫、5389Mの入庫
ちょっと前までは朝の入庫、夕方の出庫もあったんだがなぁ…
83 :
名無し野電車区:2009/06/01(月) 19:03:31 ID:PFUfSkaiO
信越線に湘南色が残ってるのが不思議なんだが。
84 :
名無し野電車区:2009/06/01(月) 19:20:54 ID:BcKP4kON0
>>83 それって高崎口?だとしたらある種当然なんだけどな。信越線だけに専用塗装を用意するわ
けにもいかんし。運用の都合高崎着いたらそのまま両毛線に行く運用まであるくらいの共通
運用で回ってるわけだしね。
湘南色って昔は全国で見れたんだけどなぁ・・・。何というか国鉄時代の塗装も地域専用色と
化してきてない?米子地区のキハ40首都圏色みたいに。湘南色の115系って高崎だとよく見
かけるけど他の地域だと最近なかなかお目にかかれない気がする。
85 :
名無し野電車区:2009/06/01(月) 19:25:56 ID:VVQ6CG7x0
高崎の115系は、
信越線横川・上越線水上・両毛線小山・吾妻線大前まで運転されてる。
小山経由で宇都宮直通も1往復残ってる。
86 :
名無し野電車区:2009/06/01(月) 20:47:08 ID:cpfliX1A0
昔は長野も湘南色だったよね
湘南色現役は高崎、京都、岡山、広島でおk?
ちょっと前までは湘南色と言ったら神奈川・静岡だったのだが
87 :
名無し野電車区:2009/06/01(月) 20:57:49 ID:VspHQuSpO
88 :
名無し野電車区:2009/06/01(月) 21:11:12 ID:PFUfSkaiO
>>84 スマン、高崎の湘南色全部ってこと。
東が国鉄型をガンガン廃車してるイメージがあったもんで。
89 :
名無し野電車区:2009/06/02(火) 15:35:14 ID:2Ek5HQ1HO
まあ地味に廃車は出てるけどね。
90 :
名無し野電車区:2009/06/03(水) 02:08:55 ID:05FPS0kr0
ピク見て思い出したんだけど岡山のA4ってユニット交換しているよね。
たしかG8が3両時代だよね。Wパンタの関係だけどいつだっけ。
91 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 11:35:21 ID:IGoZnFfjO
G8ってパンタが1つしかないんだっけ?
92 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 14:38:22 ID:9b5ExaKY0
Tc111-5500を最近見かけないんだが、廃車になった?
93 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 15:38:17 ID:UNgbJVTeO
今日の快速むさしの3・4号は3+3で代走だね。M40の他に1本ヘッドマーク付きのスカ色が留置されてた。
M40車輪転削やってたから今日はもう動かないわ。
94 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 15:39:40 ID:XDwsS6FJO
>>92 廃車回送済です。今頃千の風になってるでしょう。
長野色115系が高崎まで来てたのを思い出した。軽井沢から機関車牽引で、横川まではまるで客車みたいに静かでした。オールロングだった気がする。
95 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 16:47:41 ID:FHsMUa6y0
コカコーラ思い出した。
96 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 17:53:41 ID:P4n0Os6S0
>>90-91 オカA04編成の組替えは平成4年頃だったと思う。
G08編成はWパンタ。オカG編成でシングルパンタはG07編成だけだよ。
>>92 RF誌によると残念ながら21.3.6付で廃車になってる。
97 :
名無し野電車区:2009/06/04(木) 22:42:44 ID:R0LmWzmV0
オカA04だけど平成4年当時福知山配置だったクハ115-1118と
モハ115-1055を岡山のクモハ115-1551を交換したんだね。
長野のオールロングは現在のN29だよ。今はセミクロスだけどね。
98 :
名無し野電車区:2009/06/06(土) 09:31:18 ID:TwvoZXRsO
age
99 :
名無し野電車区:2009/06/06(土) 22:33:40 ID:TwvoZXRsO
age
sage
101 :
名無し野電車区:2009/06/07(日) 10:56:04 ID:EDfYz7hhO
四国に渡った部品取りの3両、今どうしてるんだろうね
102 :
名無し野電車区:2009/06/09(火) 09:54:51 ID:OJHzrz+tO
age
103 :
名無し野電車区:2009/06/10(水) 15:15:52 ID:3HoBLn6QO
age
104 :
名無し野電車区:2009/06/10(水) 23:00:51 ID:kawcXicc0
113系・115系で戸袋窓がHゴムじゃない車両って西のリニューアル車以外であったっけ?
東日本にあったような気がする
106 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 00:24:37 ID:vutNn7yIO
あぼ
107 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 00:27:12 ID:vutNn7yIO
>>104 東ヤマY74とかがそうだった気がする。
201系みたいな感じだったな。ちなみに上のはミスですごめんなさい・・・
108 :
104:2009/06/11(木) 14:16:18 ID:Q5fn7kwp0
>>104 中央東線の車両にもいたな。
一部の車両はその形体で伊豆急に譲渡されていった。
>>109 いま販売中のピクトリアルに、左右でHゴムと金属押さえとチグハグになった伊豆急のドアが載っている。
>>109 東線には居ないでしょ、扉の方が接着ガラス?(て言うのかな)は有ったけど
112 :
名無し野電車区:2009/06/14(日) 15:48:14 ID:kYHOr/ws0
新信州色やっぱりいいな
中央東線550M 1号車@クモハ115-304で乗り鉄中
全検が今年の5月だからピカピカ
113 :
名無し野電車区:2009/06/14(日) 18:06:38 ID:G6owYA/LO
>>112 ん?長野色かいな?
東にもそんなボロクモハが残ってたとは。
ついでに113get
↓
0番代モハが新潟にしかない
モハ114といえば-2600
身延線の新性能化の際、御殿場線に-800を入れたように
三鷹に1000代新車→800代押し出しかと思ったら、専用の新車。
意外な展開だった。
>>112 長野の6連口は両端クハ。
Mc115-304 はスカ色だな。
>>113 0番台モハ、四国にもあるよなw
115get
湘新の115、あの独特の種別幕がよかったなぁ
>>113 13両も有りますよ、約半分は簡易リニューアルと未更新車で本当にボロorz
117 :
名無し野電車区:2009/06/15(月) 21:20:07 ID:UKmx5TFI0
小山、豊田区で廃車になった中間車1000番台ユニットがあるのに何で新潟0番台と差し替えなかったのだろう?
身延線の新性能化の頃はローカル線でも直接新車を入れるように国鉄が方針転換したから。
その後62,66系を置き換える時は国鉄の財政が逼迫していたので三鷹区から800番台二本来たぞ
もし国鉄の財政が逼迫するのが早ければそれこそ三鷹、小山区の800番台全部が集結していたろう・・
>>114 800番台の高さでも足りなかったからじゃなかったっけ。
119 :
名無し野電車区:2009/06/16(火) 18:33:32 ID:64Xniw1Q0
身延線の低トンネルだけど、800番台の低屋根構造+PS23でやっと通過できたはず。
ちなみに厨の頃「それだと架線に届かないんじゃないか」って思ってた。
120 :
名無し野電車区:2009/06/16(火) 21:32:50 ID:I1GnncqOO
D電磁給排弁
>>117 前半は冷房の関係だろう。
>>118-119 3,960mm以下が身延仕様なので、800+PS16でよいはずだが。
パンタグラフ折畳高さ
標準車(PS16)→4,140mm
115-300/1000(PS23)→3,983mm
114-800(PS16)→3,960mm(100-800、164-800も同じ)
114-2600(PS23)→3,960mm
>>118-119 そりゃないでしょM62やその昔の165系はどうする(藁)
昔の鉄ファソにはミツの169系PS23搭載車の団臨入線記事が有ったね、しかしこれ反則だよな...
その後三鷹色に搭載されたPS35Dは身延線対応だそうだ
因みにM'2600番代はパンタ部は20数ミリ(だっけ?)低屋根になってる
>>121 0番代と組むTcはSIV仕様なのでMG仕様のMM'ユニットを受け入れるのは無問題ですよね?
>>117 新潟はTc1500番代も見向きもしなかったようですね
検査時期の問題も有るんだろうけど元モトB8編成のナノ旧訓練車は更新車
トタはM50編成のMM'も含めて多くの未更新車使ってますね
>>122 富士〜西富士宮(沼久保)と鰍沢口〜甲府はトンネルなし。
前者は無制限だが、後者も中央線仕様でいけそうな気がする。
冷房の件、新潟(というか東)のは各車にSIVだったな。問題ないか。
スマソ
125 :
名無し野電車区:2009/06/18(木) 00:17:55 ID:yI/jLq4k0
未だに新潟に0番台初期車や500番台クモハユニットが残っているのは検修が慣れていて
扱いやすかったからでは・・・?確か越後線用に転用するときに耐寒、耐雪改造されているはずだ!
身延線62,66系代替用に三鷹区から来た800番台が身延線に入線した実績は実際あるの?
800番台はなぜかモハ114-831だけが岡山へ流れて非冷房のまま果てたな。
127 :
名無し野電車区:2009/06/18(木) 08:35:30 ID:17zAIo0FO
LVR動作につきあげ
128 :
名無し野電車区:2009/06/18(木) 14:31:46 ID:GIyW14KoO
広島の115にはもう0番台MM'は残ってないみたいだね
129 :
名無し野電車区:2009/06/18(木) 18:42:12 ID:jRxBBvR80
広島地区で消滅して新潟でまだまだ現役なのは意外だね
S38製造車がまだ残っているとはね…
房総の113系クハに、200番台や500番台がぽつぽつ残ってるのはなぜ?
組み換えのコスト>ドアが壊れて開け放しでもぼろをそのまま走らせるコスト。
ってことだな。
132 :
名無し野電車区:2009/06/19(金) 14:01:44 ID:uPF0+DVv0
クハ111-1111って廃車になってるんだよね…
横須賀線120周年記念グッズの113系がそれだった
あのイベント列車って何の絡みでやったんだっけ
>>132 平成11年11月11日の1並び記念wだな
その時の記念イオカードまだ持ってるよ
>>132-133 そのうえ横須賀線開業111周年も重なってとにかく1揃いだった
Tc111-1111もこのときの為に111編成に編成番号まで変えた
>>134 発車時刻も11時11分11秒だったっけ?w よくもまぁと揃えたもんだよな。
>>136 東最後のさよなら運転とかで東海道線を走ったりすんのかな?どれを塗り直すんだろう。最後ま
で東海道線を走り続けた編成とかだったらなんかちょっと感慨深いんだが・・・。
最後はやっぱり湘南色とスカ色のコンボか。いいもんだな。引退したら鉄博入んないかな・・・?
資格や価値なら十分すぎるくらいあると思うんだ。東海道線を1形式が40年間も走り続けた例って
きっと後にも先にもこれくらいしかないだろ。
>>137 マリ117が大宮に入ってまだ出てきてないんじゃなかったっけ? これじゃないかと。
大垣夜行救済臨の113系は神の領域だったな。
特に豊橋名古屋間での走りっぷりは。
>>139 たまたま音を聞いただけだったんだけど、京阪神間最後のリバイバル新快速の走りっぷりに
感動したな。乗ってみたかったよ。113系の110キロ。
あと個人的にいいと思ったのは初日の出関連で成田線の快速やったときかな。今年乗ったん
だけど良かったよ。派手さはないけどなんかいい味出てた。
141 :
名無し野電車区:2009/06/20(土) 01:39:28 ID:pX8kSd9yO
今年は東海道線開業120周年、そして横須賀線も開業120周年……
湘南色に塗り替えるということは何かやらかすのは間違いなさそう……
142 :
名無し野電車区:2009/06/20(土) 01:45:20 ID:LGCgB88O0
>>136 撮影地は田町かな?
是非とも特別快速エアポート成田で最後の爆走を
>>137 東京口113の最後を飾ったのはK69編成+S**編成だっけ?
ついでに春日色復活とか無いですかそうですか。
阪和・紀勢から引退前に1本でも赤帯にしてほしいね、かつてはふつうに走ってたんだし。
147 :
名無し野電車区:2009/06/20(土) 20:23:00 ID:5CvSScVT0
♪に湘南色になった113系がうpされてた。
形からして2000番台かも?
148 :
名無し野電車区:2009/06/20(土) 23:50:20 ID:pX8kSd9yO
>>147 リバイバル1本目はマリ117編成。
編成番号101〜は元国府津車だから必然的に2000番台(一部0'番台クハもあり)なり。
>>144 何のイベントもなく突然消えたよね。奈良の代表車だというのに。
150 :
名無し野電車区:2009/06/21(日) 12:24:32 ID:xLBLVS9c0
マリ117はオール2000番台で3年ぶりに湘南色復帰。一番のりばという
サイトに載っていたけど115系と並んでいたから両者の違いがよくわかる。
151 :
名無し野電車区:2009/06/21(日) 12:55:52 ID:GsbXJSN30
サロ110-1200があれば…
どうやらマリ117は白ゴムのままっぽいな
153 :
名無し野電車区:2009/06/21(日) 15:14:54 ID:Wn43JB4+O
マリ117は国府津時代から銚子、安房鴨川側(東海道で東京側)のクハは白Hゴムだよ。
ていうかマリの113系未更新車は1ヶ所だけ黒Hゴムにしてみたり、戸当たりゴムだけ黒Hゴムにしたりバラバラ。大宮に白Hゴムの在庫無いのか?
>>153 そもそも白Hゴムの交換対象が黒Hゴムなのに白の在庫が残ってるわけないだろ
西なんてとっくの昔に白ゴム消えたのに
もう白ゴムは製造中止なのか?
156 :
名無し野電車区:2009/06/21(日) 21:11:30 ID:Wn43JB4+O
>>154 大井入場車はどうなる?
201系の劣化した戸当たりゴムは白い新品に交換、207系に至っては前々回の検査入場で戸当たりゴムが黒→白に交換されたぞ。
大宮ぐらいだわ、屋根の再塗装しないで褪せて肌色になったまま放置したり、変えるなら変えるで全部黒Hゴムにしないで部分的に変えてみたりするのは……
>154
下関のEF65PFで白ゴムが部分的に残ってるやつがある。
酉の他に鴨や死・九・倒壊もほとんど黒ゴム化されてる。
コヒはまだある模様。
>>153 トタ・ナノ(C編成)未更新もそうですよ
西日本車は黒ゴムだけでも充分ありがたいわ
リバイバル113系新快速、湘南色・原型ライト・・・鉄仮面orz
西車なんで体質改善車だけHゴムのまんまなんだろうか?
160 :
名無し野電車区:2009/06/21(日) 22:44:04 ID:DipwckFK0
>西車なんで体質改善車だけHゴムのまんまなんだろうか?
40N・30N共にHゴムではありませんが。
161 :
名無し野電車区:2009/06/22(月) 07:45:33 ID:ZTPAl1+R0
元コツS103編成か…廃車まで湘南色のままでいて欲しいな、てか本来そのほうが自然だな
スカ色編成との併結見たいな
162 :
名無し野電車区:2009/06/22(月) 13:55:28 ID:VRkBfPRxO
ゴムなんて付けないで生でするのが一番
163 :
名無し野電車区:2009/06/22(月) 19:24:44 ID:lrTHbPGgO
横須賀線開業120周年なのに千マリ113系でのリバイバル運転がないですな。
数年前の開国150年祭で、大船−横須賀でやったが。
164 :
名無し野電車区:2009/06/22(月) 22:43:29 ID:DiMMlKZF0
2003年にやったね。6両だったけどその編成元々千葉ローカルの車両で
横須賀線・総武快速線での営業運転は無かったんだけどね。まあオレは引退
前の99年までに十分撮ったからもういいけどね。
165 :
名無し野電車区:2009/06/23(火) 10:56:13 ID:tnW+wibGO
マリ117出場は今日だっけ?
166 :
名無し野電車区:2009/06/23(火) 13:06:23 ID:YRqxFxJ1O
>>146 東京駅発の最終列車発車前は凄い人出だったな。
ヲタ以外も写メする人だらけだったし。
シスの最期は地味だった。
マリの最期はどんな感じだろう。
シスはほんと静かだったよね
18切符の消化も兼ねて置き換え前日に行ったけど興津川とか自分含めて3人ぐらいしか居なかった
415系上野口撤退なんかもあったからな…
415の方はヘッドマーク取り付けとかもやっていたから集まったのかも
>>166 そこが驚いたところだな。東海道線は通学でたまに使ってたから引退2週間くらい前からの様子
もある程度知ってるんだがその時から鉄ヲタ以外にもOLさんや背広きた会社員、家族連れの
子供さんとかも写メ撮ってたし「この電車無くなっちゃうんだって」っていう会話も結構あちこちで
聞いた。鉄以外にもこれだけの浸透っぷりだし改めて113系の地域への定着の凄さが分からさ
れた気分だったよ。たぶん後にも先にも東海道線だと一番印象に残る車両なんじゃないかな?
>>168 415系もそこまで多くはいなかったよ。少なくとも113系東京口撤退の時よりはずっと少なかった。
他にも特急東海も無くなったし鹿鉄や栗鉄が廃止寸前だったから結構バラけたのかも。
>>169 東京駅で駅員さんが「湘南電車、最後の列車です」みたいな事を放送していたのが印象的。
まあ、あの時は出雲も最終だったしね。
お陰で小田急9000の方は落ち着いた雰囲気だったらしいが。
171 :
名無し野電車区:2009/06/24(水) 14:23:10 ID:VzfD+uLT0
113系は西でまだまだ活躍を続けてくれそうだし湘南色も暫く残るだろうが
スカ色はもう無くなっちゃうのか…
172 :
名無し野電車区:2009/06/24(水) 18:02:56 ID:/LxIRAgi0
幕張の湘南色はJRマークあり?なし?
173 :
名無し野電車区:2009/06/24(水) 18:07:49 ID:nMU1STuvO
アリ。
115系初期車を含んだ編成の運転台には「運転注意」とシ―ルが貼ってある。
空転しやすいらしい。
新ニイのね。
ブオオオオオオオオオオオオオオオオオオオん
カッタン
177 :
名無し野電車区:2009/06/25(木) 02:07:26 ID:4R7L/M4I0
そういえば「ツーデーパス」が発売になるけど関東の113・115の
運用区間がほとんど含まれている。料金払えば特急も乗れるし18より
効率良いね。これでマリの113乗りまくる又は撮りまくるかな。
あと211の動きによっては115も危なくなるかもしれないかも。
178 :
名無し野電車区:2009/06/25(木) 08:54:19 ID:3wDkSMHt0
東の115はまだまだ健在なのでは?
>>175 違うよ。あれはL編成(2M2T)に貼ってあるもの。
初期車云々は関係ない。
ちなみに「空転注意」な。
>178
新前橋のが最初に追放されそうな気がする。
長野や新潟は当面は大丈夫だろう。
182 :
名無し野電車区:2009/06/26(金) 00:19:30 ID:q6FbcWWSO
ちなみに東金駅にやってきたマリ117を見て、女子高生が「何コレ!」「なんか違う〜」「コレ東海道線のやつじゃない?」とかイロイロ騒いでたよ。
女子高生が湘南電車知ってるのかよ
184 :
名無し野電車区:2009/06/26(金) 01:00:33 ID:Yx5whpozO
鉄ヲタの妄想はいつものことだろ
>>183-184 女子高生でも湘南電車くらいなら知ってる場合があんだよ。形式名は分からずとも色くらい区別付く
人なんて世の中にはごろごろいるぜ。一応新聞とかで多少はニュース沙汰にもなったから一般にも
知られてたとしても別に不思議でもなんでもない。ましてあれだけ長く走り続けたなら東海道線の車
両と認知されててもおかしくはないね。
結局両極端なんだよ。鉄ヲタの妄想とかいってるやつは一般人は「何にも」知らないと考えすぎ。
逆に突っ込んだ話題を知ってると考えてるやつは鉄道が浸透してると考えすぎ。そういうことじゃな
いの?
そもそも女子高生がなんで東海道線の電車の色を覚えてるんだよ
成東あたりから頻繁に東京や横浜に通ってたのか?
昔東海道沿線に在住していた可能性はあるな。高一としても3年前は中一だし。
どうせ鉄子(笑)だろw
間違えた。2006年3月なら小六だわ
190 :
名無し野電車区:2009/06/26(金) 02:09:57 ID:FzE2uLtr0
そういえば千葉で湘南色の車両が定期運用されるのは2004年の115系を
引退直後の小山から借りて以来かな。7両からサハを抜いた6両だったな。
191 :
名無し野電車区:2009/06/26(金) 02:22:39 ID:JsIhY3UO0
400系とE1/E2系/E4系は引退じゃないか?
なんてもうご老体もご老体だよな。
デッキドアとかたまにぶっ壊れてるし
それならまだしも便所が臭う。
E2系/E4系とも初期車からぼぼ同じタイミングで順次廃車だろう。
先日のE5系の報道公開の際、青森のローカルで、E2系及びE4系は、E5系の導入に合わせ廃車になる旨を放送していたから、
特に初期車に関しては、北陸等へ転用されることもなさそうだ。
山形の400系のように、JR東は一旦廃車が始まると置換完了が凄く早いから、そろそろ乗り納めしたい。
E3系は長さ的に小回り効いていいんだが、柵の関係上、いかんせん停車位置が限られてくるので使いづらいと思うんだよな。
ホーム中央あたりにもミニ6両/7両単独編成用の柵がつけられればいいんだろうが。
東京〜大宮のダイヤもあるし、北陸の各停も10両ならばE3-0後期車をたにがわに充てて高崎まで併結ということも。
無知で済まんが、E4の先頭車ってカモノハシの形状じゃないと駄目だったのかな?
E1の先頭車形状でも240km/h運行OKなんだから、あんな凝った形状にしないで、E1みたいなスタイルにした方が、
製造コストを抑えられたり座席数も少しは稼げたのかなと
E1系はトンネル微気圧派に対応した先頭形状を初めて採用した車両だけどE1系の形状では効果が薄かった。
それを改良したのがE4系。しかし、E1系でも240km/h運転しているわけだしE4系のような造形が必要だったのかどうか、
確かに言われてみれば疑問だな。
JR東海だって300系、700系、N700系と三形式あって統一はされていないよ。
JR東海が凄いのは形式を超えて扉の位置と定員を揃えたこと。
JR東日本は無秩序な車両投入を反省したか、東北新幹線をE5系で統一すると発表したけれど、
将来登場するであろうE5系後継車はE5系と扉位置を合わせたり、定員を揃えたりなどはしないだろうなあ。
↑これ誤爆だよね?
ところで千マリ117編成千葉発の成東行きに乗ってる時車内で6両編成も1本湘南色にするみたいなことを言ってた奴がいたのだが…
マジだったら10両編成で 東海道線で走って欲しいなぁ〜
193 :
鼻輪:2009/06/26(金) 03:05:51 ID:HSpRNjS8O
>>186 千葉の連中は頑張って東京に来ても錦糸町までだから千葉と無縁の東海道線の電車見てるなんて考えにくいよな
なんせ千葉はラブホだらけでおやつはいつも中国製の落花生食べてるところだから
ネットされている朝まるJUSTで見たが
タイフォンカバーがスカ色のままのように見えた。
195 :
名無し野電車区:2009/06/26(金) 09:08:29 ID:M9wnqcM30
>>190 大雨で冠水したところに特攻して故障した編成のピンチヒッターで来たやつだね
湘南色に加え115系なのが浮いていたね
他と併結できないから運用が限られていたのが残念だったけど…
196 :
名無し野電車区:2009/06/26(金) 09:28:14 ID:K9L+vEsyO
>>192 6両編成に
2000番台は無いから
そんなエラー塗装いりません
2000番台だけが湘南色だったわけじゃない件について
>>196はゆとりか?
>>196 もうひとつ突っ込もう。
6両編成に
2000番台はあるから。
>>196 0'番台|Д゚)ジーッ
6連も湘南色になるのはマジ
ソースは交通新聞
201 :
名無し野電車区:2009/06/26(金) 20:01:27 ID:KnS/Ngfi0
サロがない10連なんて…
と言ってもどうしようもないのでとりあえず15連キボン
202 :
名無し野電車区:2009/06/26(金) 20:10:24 ID:eadOWVU4O
203 :
名無し野電車区:2009/06/26(金) 20:19:50 ID:Ff6BC3MDO
8号車サハの代わりに入ってたクハに萌え
>>202 7+4+4なんて宇都宮線の115系とか常磐線の415系のイメージが強いから違和感が・・・
>>194 スリットタイフォンの上に白いストッキングみたいなの被せているからじゃない?
206 :
湘南:2009/06/27(土) 05:28:26 ID:XNGsJW5jO
今日の湘南色は大原発2226Mからでしょうか?
207 :
名無し野電車区:2009/06/27(土) 17:45:15 ID:dBSit2b70
明日の113湘南の運用わかる人いる?
208 :
名無し野電車区:2009/06/27(土) 17:56:47 ID:dBSit2b70
A161運用だと思うけどどう?
209 :
名無し野電車区:2009/06/27(土) 17:57:00 ID:kEbDxbsdO
>>201 まだ上沼垂にサロ481があれば塗り替えて機器弄って…
さすがに2ドア化までは望まないw
>>205 千葉はそんなことしてたのか。
虫除け?
>>210 その通り、虫対策
国府津のは黄色いのをかぶってたけどもう肌色のやつしか残ってないのかな?
>>209 3/28時点ではまだボロボロで放置されてたよ。ぜひ活用をw
>>210-211 初めて見た時はガキだったので「うるさいから音を小さくしようとビニール被せているのかな」と思った。
213 :
名無し野電車区:2009/06/27(土) 20:13:34 ID:dBSit2b70
月曜はアントラーズ
215 :
名無し野電車区:2009/06/30(火) 15:47:03 ID:up1rtcROO
age
>>208 今日はA619運用で今夜は銚子泊。
明日はA620の見込み。朝成田空港にスカ色と組んで8連で登場する。
成田〜成田空港間で列車を撮影できる所ってあるのかな?
219 :
名無し野電車区:2009/06/30(火) 23:12:17 ID:1HBZKEeYO
>>216 今日はA618、明日がA619だぞ。
成田空港に行くのはA617とA619だよ。
222 :
名無し野電車区:2009/07/02(木) 00:06:07 ID:g3vg6cXA0
今気づいたけど117編成って2月14日の13:03頃にSL春さきどりと蘇我ですれ違った編成ではないか!
というだけです。
根古屋信号所がなくなっているのかぁ
次の塗装変更編成は是非とも南コツ表記に
226 :
名無し野電車区:2009/07/02(木) 21:52:36 ID:ph7YMJuB0
横須賀色と湘南色の混結は芸術的ですな。昔横須賀線と総武快速線が直通運転始めた頃、
横須賀線の編成に1両だけ湘南色のサロ113が入っていたり、逆に東海道線に横須賀色の
サハ111ー1000番台が1両入っていたりと・・・そう言えば先頭車はATCの関係で
入線は無理でも中間車なら初期タイプの113系1000番台モハ、サハでも総武地下線入れた
んじゃね?そうすれば無駄な車両の新製や転属は無かったと思われる
228 :
名無し野電車区:2009/07/02(木) 22:45:54 ID:qpkTj0I/0
>>227 後期の2000番台は対応してなかった?
229 :
名無し野電車区:2009/07/02(木) 23:21:43 ID:q4nVJkjiO
>>228 新製冷房車グループ以降がA-A対応だね。
サロ110の0番台とかもA-A基準適合改造してた。
92年に廃車になったサロ110-1008は最後の153系だったな。
初期1000番台もA-A基準車なんだが。
何でわざわざ1000番台に区分したのか
勉強しなおして来い
232 :
名無し野電車区:2009/07/03(金) 16:49:33 ID:BfBXcq1c0
233 :
名無し野電車区:2009/07/03(金) 17:42:11 ID:Fs3vsHoiO
次の湘南色は横コツ所属キボンヌルポ
234 :
名無し野電車区:2009/07/03(金) 18:53:30 ID:b+qzo/QL0
房総ローカル113系って横須賀・総武線、東海道線、以外から来た編成はあるんですか?
もともといる編成があるのは知っています。
誰か知っている方よろしくお願いします。
235 :
名無し野電車区:2009/07/03(金) 20:08:32 ID:TT1kXZm70
>>234 クハの初期車で確か天ヒネから来たのがいた
ずいぶん前に廃車になったが・・・
236 :
名無し野電車区:2009/07/03(金) 22:12:17 ID:ks1/x9+D0
>>234 国鉄末期には広セキ出身車もいたはず。
>>235 JR初期には阪和色で運用に入っていましたね。
237 :
名無し野電車区:2009/07/03(金) 22:14:34 ID:IrD9SOKK0
国鉄時代は静岡、網干、下関から来たのがいた。下関から来たのはクハ111−1309だったかな?
元をただせば大船にいたやつ。あとはJRになってから小山、新前橋から来たクハ115を改造したクハ111
かな。現在はすべて廃車。網干から来たモハ112.113ー64、静岡から来た120が10年程前まで残っていました。
>>237 新前橋から来た元クハ115のうち2両は、三鷹の山スカ出身(クモハ-1,2と一緒に新前橋に流れてきていた)
でしたね。
>>234 小山から流れてきた1000番台車もあったりする。まあ大船から小山に行ったんだけどね。
241 :
名無し野電車区:2009/07/03(金) 23:11:42 ID:/bJWwkcL0
234>
1139+1455のクハがそう
242 :
名無し野電車区:2009/07/03(金) 23:24:03 ID:H2HxPAGA0
>>238 176が274 179が573に成ったらしいですね
>>235-236 今回の房総113塗装変更、どうせなら湘南色だけじゃなくて
阪和色のも見てみたい所だな
先頭車だけでいいからw
245 :
名無し野電車区:2009/07/04(土) 12:04:44 ID:yC8Iy/YNO
>>232 何がヒントなんだよw
どこにも除いてなんていってないし。
勉強不足でしたとなぜいえない
247 :
名無し野電車区:2009/07/05(日) 10:25:54 ID:pOHFlaMrO
248 :
名無し野電車区:2009/07/05(日) 10:31:25 ID:rmTsVs6UO
小さなことにこだわる奴は嫌われるよ
249 :
名無し野電車区:2009/07/05(日) 11:20:33 ID:SS/RgtysO
湘南色2000番台10両とスカ色1000'番台10両の対決がみたいな
>>249 どうせならそれを繋いだ20両編成が見たい
福知山線色のことも…思い出さなくていいや
253 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 19:25:36 ID:xVCDTDHqO
そういえばサンパチ板はどうなったの?9枚あるはずなんだが。あの一切れをバンパーにしたい。38000円なら買います!
いずれ吹田工場公開した時に高値で売るんだろうな。
254 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 19:45:47 ID:7TYPej140
四国色がアップを始めたようです
トカ線・スカ線の菓子箱を並べるとなかなかだね
>>252 2代目は結構センス良かったと思うぞ。サンパチ色もまとも側は割と決まってた。
>>253 例の事故さえ無ければ、空気読んで即効売っぱらってただろうとか何とか。
256 :
名無し野電車区:2009/07/06(月) 21:43:20 ID:vwUp4wAA0
>>255 初代の「軌道検測車」塗装はどうだった?w
サンパチ色、あれで4連や6連の貫通編成組めばそれなりの編成美だったんだろうな
急行気動車なんかで定評のあるタイプの塗り分けだしね
>>247 すまんwそこまで働かなかった。
>>248 小さなことだろうが
>>232が明らかにピントのずれたレスをしてるのだから
突っ込んでやって当然だろう。
あんたが嫌うのは勝手だがコテじゃないから
どうせ前のレスも今後のレスもどれが俺かわかりっこないだろ?
サンパチのデザインはともかく、色はなんか下品で好きじゃないな。
その点広島更新色なんかはいい。白ベースのやつ。
259 :
名無し野電車区:2009/07/08(水) 20:42:01 ID:dRa0KK3sO
>>258 広島色は40Nだとカコイイけど、30Nにはなんか微妙なんだよな…
カフェオレだと元が暗い分、雨樋の低い30Nでもそれなりに似合うんだけど
260 :
名無し野電車区:2009/07/08(水) 21:36:25 ID:/n5gEJy20
広島は白に赤青グレーの快速色が最高だった
阪和色も好きだが関西色も好きだったな。
なんだかんだで瀬戸内色は偉大だとオモウ
>>260 激しく同意。あれだけ凝ったのなんて、他に新潟各種くらいしか知らん。
>>262 俺もそう思う
103に塗っても115に塗っても似合うしね
シンプルは正義だと思う
103低運 おぃ、お前もこの紺帯を締めろよ
103高運 えっ、なんか嫌だなぁ・・・
103低運 ごちゃごちゃ言うな、お前も広島の一員だぞ
103高運 でも自分だけ顔つき違うから似合うかなぁ・・・
待てよ・・・・・?
そう考えると、瀬戸内色ってまるで裸に紺のふんどしか何か絞めてるみたいだな。
お相撲さんカラーか・・・・・・
瀬戸内色は身延色の色違いと言ってしまえばそれまでなんだが
後に常磐線で似たようなのが出て、今でも生きているくらいだから
国鉄近郊車にはよく合うんだろうね。
※元祖の身延色は、色まで同じの419北陸色共々、早々に絶滅…
クリームに緑帯の九州色も早々と青帯に変わってしまった
269 :
名無し野電車区:2009/07/11(土) 02:49:38 ID:vInekHtcO
111系の四国色も同じような塗り分けだったよね
ヒネの2連オーシャン色もそうだったような。
初代福知山色と105系福塩線色って同じような塗装だが、福塩線色はそんなに不評聞かないな…
270 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 09:21:29 ID:vE0+x7stO
鉄仮面に瀬戸内色は引く…
271 :
名無し野電車区:2009/07/12(日) 14:29:51 ID:Afmpk9FOO
もう鉄仮面なんて慣れちゃった。
フチ色2代目が好きだったな。
…田舎臭いという意見もあるけど。
鉄仮面というとスカ色の前面強化車のほうを思い出す
275 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 22:19:57 ID:HtrtNsHE0
湘南色の113系は増えないかな。1編成だけかな。
276 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 22:25:08 ID:s4jIO1ToO
マリの113で、運転席の左側に[1][2][3][4]と数字が縦に4つ並んでいる表示灯があるけど、何だろう。
コツの時代には無かったよね。
一瞬ブレーキレベル表示かと思ったが[4]しか点灯したのを見たことがない。
278 :
名無し野電車区:2009/07/15(水) 12:17:34 ID:4sLMpJ4yO
>>277 電磁直通BはSAP管圧力計・BC圧力計がブレーキレベル表示してくれてるじゃん…
なんだろうね、ユニット動作表示灯?
(西車じゃ見ないな…)
>>278 ユニットだったら[4]だけ点灯じゃなくてまず[1]じゃね?
あとヒネの103系には付いてた気がする
今日本屋で見かけた鉄道車両図鑑では、
113系小浜線色は4両×3編成が存在して、小浜線のラッシュ輸送に一役買ってる、
みたいな記述があったけど、それは過去の話で、
今はあの塗装のは一編成のみが休車状態で残ってるだけ、ってのが正しいってことでおk?
281 :
名無し野電車区:2009/07/16(木) 23:15:05 ID:Potc1oa/O
>>280 >今はあの塗装のは一編成のみが休車状態で残ってるだけ、ってのが正しいってことでおk?
3編成ともカフェオレに塗り替え→京都所転属(L15〜L17)
湖西・草津線で運用中
>>279 キト113系には無いな…
一体「いつ」点灯するものなんだろう。
282 :
280:2009/07/16(木) 23:19:24 ID:Potc1oa/O
>3編成ともカフェオレに塗り替え→京都所転属
これ嘘だった。スマソ
2編成は京都所転属後にカフェオレ化、最後の1本だけが塗り替え→京都所転属だ
ま、どっちにしろ今は3本ともカフェオレだが
284 :
名無し野電車区:2009/07/16(木) 23:44:02 ID:dRT6/qgX0
幕張所属車でこれから湘南色に塗り替えられる予定の編成は今のところ無いのか?
昨日大宮で見た出場したてのS編成はスカ色のままだった
なんだそうだったのか。さんきゅ。
あの色113系の中では好きだったのに(と言っても実車見たことないけど)、
残念だ
スカ色の旧塗装も良いかも。
鉄ピク115特集を見て
岡山のG編成の切妻顔は西武401系
D編成は三鷹の301系に似てるなと。
289 :
名無し野電車区:2009/07/17(金) 13:46:19 ID:UUAlry4G0
西のグロ改造車は萎えるな、2連にするなら新潟車みたくすれば良いのに
>>287 両方とも好きです。
神奈川県なので地元で昔から見てたので。
291 :
名無し野電車区:2009/07/17(金) 13:59:47 ID:wmQjz+++O
>>288 西武か…
俺は素直に103系低運40Nに似てるなと。
アレ(オカG・オーシャン)が出た時、貫通型にしなくていいの…?とは思った。
>>279 1ユニット単独編成だとしたら、
[1]だと併結運転時の[2][3]ユニット故障と紛らわしいからあえて数字を飛ばしてあるとか。
並び順じゃ無いこともあるようで、松戸の103だけどユニット番号[4][1][2]の順に編成組んでるのを見たことがある。
今はATS-Pへ交換してるからATC無し(束は全車ATS-P搭載済)でも入れる。
485系も団臨で横須賀総武快速線通ってなかったか?
>291
酉の非貫通はコストダウンらしい。
サンパチやオカのGを貫通型で作ったら正面上部ライト+貫通だから舞鶴とかオカ1600とはかなりイメージが変わるだろうなw
総武横須賀快速線の東京地下区間ってもうATCやめたんじゃないのん?
296 :
名無し野電車区:2009/07/18(土) 14:43:57 ID:QvdWdxKfO
どなたが、湘南色見た方居ましたら、教えて下さい。
297 :
名無し野電車区:2009/07/18(土) 14:53:05 ID:/u2TXIQqO
ユニット表示灯は15両時に1〜4を使っていたので付属は4なのかと思います。
M車の配電盤内にユニット切り換えスイッチがあり、1〜4を選べます。転用車はわざわざ付けてまで使ってます。
>>297 >わざわざ付けてまで使って
そんなにユニット表示灯って重要なんでしょうか?4両だと1ユニットしかないのに。
また4+4のときは何番が点灯するんでしょうか。
300 :
名無し野電車区:2009/07/18(土) 16:19:25 ID:/u2TXIQqO
>>299 ユニット表示灯はあれば便利ってとこでしょうが、何かとうるさい方々が乗務する地区ですから。
ちなみに転用から10年近くたってユニット表示灯を付けた車両もいました。一昨年に施工した中間に1500台いれた編成がラストだったかと思います。
4+4だと、4が点灯するだけだと思います。21〜24っていう線番を引き通しているだけなんで。L3かなんかの遮断器のオンオフに連動していたかと。
>>298自分の価値観を押し付けないでくれない。凄く不愉快なんだが。
自分が撮った画像貼りたいだけならおんぷちゃんねる行けよ
で、裏のスレで叩かれるわけだ。
自分でブログやHP持つ方が良いぜ
305 :
277:2009/07/19(日) 19:22:06 ID:bPEevVY+0
306 :
名無し野電車区:2009/07/20(月) 09:40:52 ID:Oy+kauOrO
今日の湘南色は、総武本線運用に入ってますか?
307 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 01:56:42 ID:KJj61VU20
113or115に長く乗るにはどの路線がヨロシなのかな?
308 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 02:25:28 ID:P0R+jHbxO
>>307 一日中ひたすら乗って居たいなら、
園部440→京都2222や、(休日)柘植705→近江今津2330とかだろうか
「まともに」乗るなら、なんと言っても長距離普通『岡山−下関』を始めとする
山陽本線列車じゃないかな
>>307 中央本線なんてのもありだぜ。あそこも4時間クラスの運用が結構ある。立川〜松本とかね。
>>307 信越本線・篠ノ井線・中央東線 長野―甲府の普通
信越本線・篠ノ井線・中央東線・飯田線 みすず号 長野―天竜峡
房総半島一周も4時間コース。途中1,2回乗換え。
>>300 昨日、成田線に乗ったので運転士に聞いてみました。
私;そのランプ何ですか?
運:ユニット表示灯・・かな
私;どういうとき点灯するんですか?
運:・・・力行中・・かな・。普段あまり見ないもんで。
私:「4」しか点灯したのを見たことがないんですが?
運:1車両にモーターが4つあるから・・
オイ、1ユニットに4つだろ!!
つまり、必要とされていない?
313 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 20:54:32 ID:GG31rxwGO
>>312 う〜ん、そんな使われ方なんですか。こりゃ東海道で無くても困らなかったわけですね。
まぁ全ての乗務員さんが気にしていないってことではないでしょうけど。
314 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 21:26:03 ID:P0R+jHbxO
>>312 >運:1車両にモーターが4つあるから・・
>オイ、1ユニットに4つだろ!!
いや、
>>312あんた何言ってんのw
315 :
名無しでGO:2009/07/23(木) 12:06:19 ID:6pX06jgp0
今日の湘南113は千葉277m 15:42発
撮りに行くお
115系について詳しく載ってる書籍ってなんか知らない?
鉄道DATA FILEみたいに最大長とか定員とかが書いてあって、
国鉄型車両の系譜シリーズの形式○○みたいなテイストの本がほしいんだが・・・・・
>>316 国鉄電車ガイドブック〈新性能電車 直流編〉 (1982年) 浅原 信彦
鉄道ピクトリアルに115系特集が出てます。
319 :
名無し野電車区:2009/07/26(日) 22:37:04 ID:egxEyiZTO
>>312 321系なら1ユニットでモーター4つだけど113系は……
1台車につきモーターは2つ搭載なのを忘れてない?
2M車は2両で1ユニットだろ?
1ユニットで8つモーター
2001年くらいまで静シスにいた
クモハ+モハ+クモハ+モハ+クハの編成って何のためにクハ一両抜いてたの?
その編成、毎日決まった時間に運用されてたの覚えてる。なんかのテスト?
>>320 321系って気動車並みに1台車駆動なんじゃなかったっけ、後は313系3連の1.5M
323 :
名無し野電車区:2009/07/29(水) 11:59:18 ID:Hsq9hPZU0
>>321 霜取?
でも2M3Tになるから違うか…
>>321 5両については覚えて無いので調査してみる。
>>321 夕方、浜松から掛川まで乗ったことがある。ガラス扉の向こうにクハの顔が見えたので変だなと思ったが深く考えなかった。
326 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 00:32:47 ID:vEMNl6x60
>>321 そのTcに何かの不具合が発生したとか、他の編成のTcが何らかの事情で使えなくなったから一時的に貸したしたとか。
113と115に5両編成は基本的に無かったような?
>>321 >>323-327 霜取りの関係でクモハ115−モハ114−モハ114(MM開放)−クハ115で走ったというのは
実際にあったそうだが
>>321 詳細は忘れたが、朝方浜松発三島行きに115系9両編成(N編成がいた頃)を充当。
当時、蒲原駅の車掌用ホームモニターの設置位置が9両用の位置に無く、編成を短くして8両にしたと聞いた。本線は6両編成を基本としていたことから、これを5両として対応した。
霜取りの方は、御殿場線で踏切事故(トレーラーと衝突)によりTC115ー615が長期入場したため、余った車両を使用し霜取り試験を実施。この後、B8のM114ー2608をダブルパンタ化した。
デカ目のクハ111-166が1両だけ廃車回送された後、シスで残りのモハ+モハ+クハがポツンと残っていたのも奇妙だった。
331 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 15:34:25 ID:tDmLMjXY0
静シスの車両で他に不思議なのが国鉄末期千葉の幕張区から初期の113系1000番台が
スカ色のまま10両程シスに転属して活躍していたが、JRになってから初期の113系お番台がq
特別保全工事&インバータークーラー取り付け改造をされていながら、それらよりも明らかに車令の
若い初期型1000番台がすぐに廃車になったのは不思議だ。同様な事が海シンの103系集中型
冷房車がJR発足してすぐに廃車になりながら、わざわざ非冷房の103系にインバータークーラー
付けて車内を211系並みにリニューアルしたのも不思議だった
>>329 自己レスすみません。
浜松ー三島行き115×9両は730Mと判明(晩年は113系×9で走っていた)
平成11年春の改正から本線に115×6(基本)、115系×3を充当。基本の減車処置は6月18日から20日にかけて随時実施されたらしい。
115系×9・・・今思えば贅沢な編成だなー。
>>327 長野の115-1000は
短編成化までは5両+3両だったよ。
>>333 mj!?
4M4Tなら5連側が2M3Tになってしまうし、
5連側が4M1Tなら8連時6M2Tになってしまうし…
335 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 22:21:24 ID:ILJTl+xQ0
>>331 後のことを考えずに廃車をしてしまったいい例だな(特に後者)。
そーいや似たようなことが西でもあったな。ボロモハが残っているにもかかわらず2000番台モハが何組か廃車になった。
>>334 5連はMcM'MM'Tc'で4M1Tの編成
当時はキハ40に代表されるように労組との関係で重厚長大な設備が要求されていたのと、
115系投入以前に走っていた70系がMT比1:1では冬季に正常運行できない場合があったので、
MT比が高い編成とされたようだ
>>337 H16-1に浜松から東京接続最終の三島行きに乗ったら5+3で、静岡で後5を切り離された。
三島まで行くのは3のほうで、青春18の乗り鉄からブーイングが上がっていた。
沼津まで結構立ち客がいた。
>>335 西では体質改善30N全盛の頃にオール2000番台4連を丸ごと潰した事例や、計画変更での40Nサハ廃車もあった。
そうかと思えば、改造中断で未だに緑壁の2000モハが、700番台クハに挟まれたまま広島入り。
あと、その編成、無理矢理にドアボタン付けてて地味に違和感ある側面になってる。
さっきゲゲゲの鬼太郎に113系のモックアップが出てたぞ。
湘南色のデカ目で車番号は確かクハ111-45だった。
>>338 ミツのMgcで混色かと思ったらカキのが来た...
>>339 東海道の話を俺にされても...
>>337 松本と長野の1000番台新製配置は、
クモハ・モハ・モハ・モハ・クハの5連でした。
国鉄末期の短編成化で3連化され、
モハユニットはクモハ・モハに改造され、
他のクハやサハ改造クハと組んで3連化された。
ほんの一部クモハ・クモハの2連も。
344 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 01:35:17 ID:z8Oyo9g50
>>342 中央東線でカキ?国鉄時代はそんな運用があったんだ…
転属直後で書き換え前か貸出車では?
>>340 あのドアボタン2000(7000)モハ、化粧板が欠陥品で緑じゃなくて水色っぽくなっているし怪しすぎる。
水色化粧板は静岡にもいた。
ああMM'7020か
そういえば岡山の115系K編成のクソタイプクハにもソーダ色化粧板の奴がいるな
>>343 そのサハ改造車が0番台主体だったために、今の広島の惨状があるのですね。分かります。
当時の立案者はどーするつもりだったんだろ。
東海みたいに、全部まとめて廃車するのが「正解」だったんだろうか…
>>346 それ以前に、700番台の方の戸袋窓処理がキモすぎるwそうまでして車体に埋め込む必要があったのか?
>>347 あれ、中間車は117崩れの癖にしっかり更新されてるんだよな。
いずれどっかから捻出した、マシなクハに差し替える気なんだろうか。
349 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 17:42:01 ID:EwW44gZ/0
113系や115系の初期車はなぜ速度計だけ外付けなんだ?
>>348 >それ以前に、700番台の方の戸袋窓処理がキモすぎるwそうまでして車体に埋め込む必要があったのか?
あのドアスイッチ、体質改善車と共通品に見えるんだが、
外付けタイプ(M-7000・Mc-5300)よりボタン取付の施工時期が後だから、30N車と部品揃えたんじゃね?
窓は(支持方法のせいで)共通品に出来ないから狭窓になった、と
351 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 18:24:05 ID:UxHkwe3P0
>>350 5700番台のドアボタン取りつけは7000番台の40N化工事絡みだね。
体質改善工事が始まるまでキトL編成は5700・5800・7700番台の
耐寒耐雪車・C編成はボタン+電連付き7000番台で統一されていた。
体質改善工事が始まると40N施工の7000番台車はL編成に編入・替わりの
5700番台がボタン取りつけ+電連取りつけでC編成にというやりくりが
繰り替えされてた。当時の雑誌によると本線系には体質改善車優先投入という
記述もあったな。
というかあの化粧板って最初は緑だったのが退色して水色になったのか、最初から水色だったのか・・・
どっちだろう
最初から水色だったら国鉄がおk出さなさそうだし、かといってJR東や東海の車両はどれもちゃんとした
緑だったし・・・
355 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 10:28:38 ID:XlWebwnw0
以前小山の115系300、1000番台の一部にも化粧板の退色の著しい車両があった。
その一部が長野に流れているのだろう。それに比べて新潟の115系1000番台車は車令
30年経っていても新製当時の明るい薄緑色でまさに神だ!
高崎の編成も薄緑色のまま(リニュ車除く)
>>348 室内側、戸袋窓のサッシに化粧板(211系柄)をはめ込んでいるのが最高だな。
>>353 静岡のは灰皿外した箇所も水色だったので、褪色ではなく最初から水色だった可能性が。
358 :
名無し野電車区:2009/08/02(日) 22:57:45 ID:blM+fblO0
もしも111系登場時にサハ111が製造されていたら
実際にはクハがサハ代わりに連結されていて1969年までサハは存在しなかったが。
359 :
名無し野電車区:2009/08/03(月) 06:34:31 ID:WZlo+SEO0
サハ代換のクハとは懐かしい…
トカ線東京口の一編成に、けっこう末期までTc111-250がサハの位置に挟まってたね。
化粧板の水色は製造メーカーの違いじゃなかったけ?
個人的にはあの色好きだな
362 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 15:25:10 ID:Qul5+66JO
身延線にもなかったか>T代用Tc
363 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 17:29:06 ID:tL6aWqTR0
>>362 確かドア扱いの都合でT代用Tcになったはず
中間でもドア扱い可能なように
TcTcM Mc
←→―→
というおかしな編成だったが。
364 :
名無し野電車区:2009/08/04(火) 21:13:29 ID:S7wpQaE90
クハを中間に閉じ込めとく編成はもう無いよね?
高崎にも一編成だけ化粧板が緑の編成があるよ。
上越線の新潟地区の115
車輌通り抜けのドアがガムテで補修されてた
>>363 福知山には←McMc→Tc→Tc→、四国には中間Mへの車掌室増設車が居たはず。
上には上が居るよな。
>>366 ま た ガ ム テ ー プ か !
ま、元祖の広島では簡易冷改黒チクビ鉄仮面なんて究極体が出たらしいが。
368 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 13:51:52 ID:0aWIbKYtO
>>367 画像を見たが、なんだよあれ。
鉄に詳しくない知人に見せたら「吐き気がした」って……別の意味で人体に有害だなw
369 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 19:05:17 ID:JqmMyH910
>>366 そのうち新前橋からピカピカの1000番台がいくからそれまで我慢汁
370 :
名無し野電車区:2009/08/05(水) 23:59:25 ID:fJlYxtU80
化粧板が水色なら近畿車輛製だよ。115系の場合高崎ならT1133
長野ならC1、C2ほかに1977年と78年の113系と115系の
多くにあった。すぐに見たいなならスレチだけど鉄道博物館の半分の
クハ103がそうだよ。
東海道線東京口について。
8号車に上り向きクハを入れたのは、
8号車と9号車の間に下り向きクハを入れて、
8+4+4の16両で計画されたが実施されなかった。
8両・12両・16両で混雑によって分ける計画だった。
だからホームも16両対応に延長された。
下り側に荷電を連結して16両になった事もあって、
15両のまま終わってしまった。
372 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 00:53:33 ID:H8+hnOBB0
>>371 16両編成は165系で実現したが。
東海+ごてんばで16両編成となったがホームの有効長が足りず一部駅でドアカットしていた。
急行16両でドアカット知らなかった。
374 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 07:50:23 ID:5TmdzzKN0
マリ108大宮出場したようだが
これが最後になるのかな…
なんだろ
きもちわるい
377 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 12:34:47 ID:1HGmrTn+0
昔4灯ライトの113系がなかったか?
白熱灯を103系のようなブタ鼻に取り替えたやつだが。
前面とか車体とかって何気に165系と同じじゃね?
>>377 あった
以前115系スレに上がってたな
>>375-376 ついに画像が上がったかwww昔は福知山のエースだったのに、もう見る影もない。
>>377 これも福知山だな。昔は広島以上に珍車の集まりだった。今はもう5800も居なくなったんだっけ?
しかし、デフォで4灯だった伊豆急1000系はマトモに見えた事を考えると、旧ライトの縁ってすごい破壊力だよなw
>>381 鉄ピクにあったやつかw
模型で再現する猛者はさすがにいないかな
383 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 21:24:14 ID:tLxwBgxT0
4灯ライトはなぜ普及しなかった?
照度2倍で夜間の安全性が向上するはずだが。
>>383 ぶっちゃけ車と違って走るために目の前明るく照らす必要はないんだよな
咲にいる人が接近判るなら白熱灯のままでも問題ない
>>383-384 貫通路上2灯、窓下2灯の313系は
安全性が向上したのか知らないが
眩しくてかなわん。
霧や雪の中では運転士の上から照らした方が見やすい。
>>375 鉄仮面・分散冷房・非ユニット窓・チクビーム(黒チクビ)・白テール…究極の魔改造車www
国鉄ジェラシックパークと呼ばれた静岡から消えて
現在のライバル・千葉も引退までのカウントダウンが始まる中、広島はまだまだこれからと言ったところか
糞ロング地獄になっちまった静岡支社管内在住の俺から見て羨ましいわ
盆休みは広島遠征に決めたわw
388 :
名無し野電車区:2009/08/07(金) 22:59:26 ID:5TmdzzKN0
束の115系はまだ走るだろうが、こんな魔改造はしないからなw
束もアコモ改造車は残して欲しいな…
内装綺麗じゃないか…
391 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 10:27:53 ID:1VYQe7VU0
もしも103系でチクビームがあったら球切れの危険性があると思われ。
キハ35の一部や京急の古い車両だと1灯シールドビームが採用されているが。
392 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 20:42:59 ID:ZEgP82j30
こち亀に総武線の113が出てたぞ
393 :
名無し野電車区:2009/08/08(土) 20:45:16 ID:nL8+Eug5O
394 :
名無し野電車区:2009/08/09(日) 13:24:47 ID:POnhXyNT0
まさか荷2331Mかw
今沼津から遠征で、長岡13:39発443M(N10+L3)に乗ってるが、久々に115-2000に出会えたよ。
…それより、0番台.550番台.1000番台.2000編成の塗装同一ごった煮編成にびっくりw
>>395 419系を6時間近くぶっ通した後に新潟の115系に乗ったがなんか安心したw
それより今日敦賀で113系を見たんだが何をしていたんだろう・・・?
>>396 キトL17編成か。
小浜線の花火臨だそうだ
スーパー大火勢の輸送か
>>395 大丈夫、広島も岡山もやってる事だ。
つか、本当この2ヶ所は似てるよな。いっそ、東もネタに走ればもっと注目されるのにw
401 :
名無し野電車区:2009/08/10(月) 15:59:07 ID:qOcZR2Or0
113系のLED方向幕車は表示が汚い。
221系のような高解像度タイプにしたらいいのに
402 :
名無し野電車区:2009/08/10(月) 16:08:56 ID:T9sgRS6z0
知人から格安で18切符を譲ってもらったんだが神奈川から日帰りならやっぱり房総各線、吾妻・両毛・上越線新前橋口、中央東線あたりがいいかね?
新潟各線、信越篠ノ井長野地区は厳しいよな
>>402 信州なら始発から日付変わるまで別料金でムーンライト信州って手があるな
松本あたりから戻りながら115系を堪能するのもいーんじゃないか?
ムーンライトえちごもあるが新潟方面行くと日帰りは結構キツイ・・・
>>402 中里−水上がネックだから、湯沢ー上毛高原(高崎)を新幹線にすればギリギリまで乗り回せる。
405 :
名無し野電車区:2009/08/12(水) 00:48:08 ID:nJsFrjDz0
まてよ…
酉の115系1000番台から湘南色消滅って…
ってことは高崎車だけか・・・
406 :
名無し野電車区:2009/08/12(水) 01:02:27 ID:EHYGnpXU0
高崎車はオール1000番代で揃えているのか、しかも全て湘南色
東日本は訓練車の白線を消して欲しいよね。
409 :
名無し野電車区:2009/08/13(木) 07:49:09 ID:oobSkElF0
あの白線はどうしても必要なんだろうか?
営業車との区別がつきにくいじゃん
兼用だった宮ヤマのY427には当然ながら入ってなかったな
412 :
名無し野電車区:2009/08/13(木) 19:38:16 ID:T4OllqwjO
スカ色の陥没チクビームを忘れないでw
今日、中央東線乗ったらクハ115-1110のスカートがシルバーになってたんだけど、どうしたんだろう?!
さりげなくギンギラギンだった
そいつが俺のやり方〜
415 :
名無し野電車区:2009/08/15(土) 02:54:23 ID:x/A3xWwd0
幕張の113系もいよいよ風前の灯火なのか?
ローカルで毎日飽きるほど見ているととてもそんなこと信じられないがな…
416 :
名無し野電車区:2009/08/15(土) 03:03:10 ID:dITzcKkzO
千マリ113系1000・1500番台のうち、南フナが新製当初の配置だった車両は残っていないのだろうな。
1000番台ATC車第1号のクハ111‐1027が残っているのは意外。
417 :
名無し野電車区:2009/08/15(土) 03:11:22 ID:/vVUtNV50
111系で塗装された色の種類って
湘南色
阪和色
関西色
瀬戸内色
四国色
新旧福知山色(Tc)
で、あってる?
四国色は113系だぞ
>>417 スカ色が抜けている時点でやり直し。
モハ111・110の時期の新製クハは、1〜45・301〜330だが
111系というなら、クハもこの範囲ということか?
>>419 >モハ111・110の時期の新製クハは、1〜45・301〜330だが
>111系というなら、クハもこの範囲ということか?
多分そういう事だろう。フチ色が入ってるしさ。
>>418 ばーか
>>415 記録しておきなさい。一応俺も東海道線で似たような思いを得たとは思っているので。
422 :
名無し野電車区:2009/08/15(土) 13:00:19 ID:/vVUtNV50
あれ、111系には横須賀色がなかったと思ってたんだがなぁ
>>422 スカ線地下化してない時代スカ色で走ってたんじゃまいか?>最初期クハ111
424 :
名無し野電車区:2009/08/16(日) 22:24:44 ID:A2js5d6S0
111系だけどモハに関しては全て湘南色で落成で末期に一部瀬戸内色が
あった。資料は「国鉄新性能電車履歴表」クハは塗装が書いていない。
>>424 それって、115-3000のTcと編成を組むことになったMM'ユニットのこと?
426 :
169系:2009/08/18(火) 00:34:13 ID:MBBX0oVf0
16日に茂原まで行って帰りに乗った274Mがスカ色+湘南色の8連だった。見られないと思っていたパターンを偶然に見れたのでラッキーでした。
427 :
名無し野電車区:2009/08/18(火) 00:35:26 ID:9A4XK99d0
113系の前面窓はよく見ると平面窓+円筒面窓。
山陽3200系みたく大型曲面ガラスに交換された車両は存在する?
428 :
名無し野電車区:2009/08/18(火) 00:36:36 ID:UipqLx6V0
昭和30年代の設計だとは・・・
431 :
名無し野電車区:2009/08/19(水) 22:22:09 ID:6VCqbH810
111系だった頃のスカ色って
今のスカ色と白の塗り分け部分の幅が
微妙に違うんだよね。
湘南色と同じだったんだよ。
>>425 そうよ
真ん中のドアが閉固定じゃなかったか
434 :
名無し野電車区:2009/08/20(木) 17:43:39 ID:otbR0Szt0
>>432 湘南色と塗り分け同じにしたら「なんかキモい」とクレームが出て
現在までのスカ色の塗り分けに変更されたんだっけか…
クリームの部分が広く青が目立たず白っぽく見えるため。
そんな時代からキモイなんて言葉あったの?
キモイというか、クリームが膨張して見える色なので
湘南色と同じ塗り分けだと違和感があったので変更された
>>436 ディーゼルエンジンとモーターを積んだ一等車なんてなかったよ。
440 :
名無し野電車区:2009/08/24(月) 00:57:40 ID:js+x3N4q0
age
441 :
ジョン・セプテン ◆31iZzveKTLLw :2009/08/24(月) 01:34:17 ID:mhAOktyM0
113系の色はこれで合っているかな?
湘南色、横須賀色、湘南色東海仕様、関西色、阪和色、紀勢ワンマン、新旧福知山、福知山ワンマン、山陰ワンマン、体質改善車色、瀬戸内色、四国各色、伊豆急青、ぶどう色2号、七尾線色(415系に改造)、宇都宮線用115系塗り
営業走行していない物まで網羅したはずだが、足りないのがあったら教えて下さい。
>>441 西のカフェオレは本社カフェオレと広島カフェオレの2色ある。
あと小浜色が抜けているね(消滅済み)
>>441 横須賀色には塗り分け線が湘南色と同じ場所のもの(ごく初期のみ施行)と
現行の塗り分け線のものの2種類がある
前者は111系だけだったかもしれんけど
444 :
名無し野電車区:2009/08/24(月) 02:49:19 ID:s4xyYL7t0
>>443 111系に横須賀色はないんじゃないの?
>>442-443 ありがとうございます。
何か足りない気がしていました。
これでスッキリ眠れますw
446 :
名無し野電車区:2009/08/24(月) 17:36:29 ID:mCvRjQzi0
113のG車ってまだ保存してるの?
保存車も無いよ。
サロ124・125を含めるかどうかで、話は変わってくるな。
>>444 113系の登場前に1編成だけ横須賀線に配置されていた時期がある
450 :
名無し野電車区:2009/08/25(火) 00:32:28 ID:XN00jV6i0
>>449 それは横須賀色じゃなくて湘南色のやつだね
451 :
名無し野電車区:2009/08/27(木) 13:48:04 ID:vW3Y9kJD0
長野の115系C編成に古巣復帰組のクハ115が3両もいる件
クハ115-1005(C8)ははモト→ナノ→シマ→ヤマ→モト→ナノと渡り歩いた古巣復帰組
クハ115-1224(C13)はキマ→モト→ナノ→シマ→ヤマ→モト→ナノと渡り歩いた古巣復帰組
クハ115-1512(C8)は元はサハ115-1000番台唯一のスカサハだった1027
中央東線→東北・高崎線→中央東線→宇都宮・高崎線→中央東線と渡り歩いた経歴の持ち主
452 :
名無し野電車区:2009/08/27(木) 13:50:40 ID:vW3Y9kJD0
>>451補足
クハ115-1512 ミツ→シマ→トタ→ヤマ→モト→ナノ
ヤマ時代にサハ115-1027→クハ115-1512へ
453 :
名無し野電車区:2009/08/28(金) 10:43:46 ID:Tf9WvNKTO
113及び115の湘南及びスカ色が北陸の地で見られる可能性ってどれくらいあるだろうか?
454 :
名無し野電車区:2009/08/28(金) 13:09:37 ID:6qeZVJG+0
つまりそれは金沢あたりまで直流区間を拡大する可能性があるかという意味かな?
455 :
名無し野電車区:2009/08/28(金) 13:22:31 ID:x4dXlFoBO
北陸ガスのエリアなら昔じゃんじゃん走ってたのに…(´・ω・`)
そういや115系の長野車に「能生」や「谷浜」の幕が入ってたな
今はどうか分からんが
457 :
名無し野電車区:2009/08/28(金) 17:50:25 ID:6qeZVJG+0
長野車の高崎行きも懐かしいな…
458 :
名無し野電車区:2009/08/28(金) 17:55:27 ID:GNDRaEdGO
そういえば115-1000って北陸線に乗り入れできないのだろうか?糸魚川駅が直流1500V電化ならできそうな気がするが・・・
459 :
名無し野電車区:2009/08/28(金) 18:03:23 ID:Bl5kh+WxO
>>458 169系なら能生まで臨時で乗入れしてたけど…
>>458 デッドセクションが糸魚川〜梶屋敷だからねえ。
糸魚川の西側に移設可能かどうかは分からない。
461 :
名無し野電車区:2009/08/28(金) 23:27:53 ID:BSFM7OD5O
>>458 中津幡−和倉温泉なら問題なく運用可能だろうな
>>460-461 今更だが、あの交流区間は邪魔くさいよな。おかげで415-800なんて変態改造しないとまともに走れないし。
同じボロでも、比較的新しく体質改善とかできてる岡山や広島がうらやましい。
463 :
名無し野電車区:2009/08/29(土) 15:50:51 ID:eA5bTFJL0
415系800番台に改造するにあたっては色々手間が掛かったらしいね
464 :
名無し野電車区:2009/08/29(土) 18:00:54 ID:I1FdnI7o0
>>439 ハイブリッド車が本格化したら北海道でキモロぐらいはできそうだw
九州みたいに東からステンレスを譲って貰うか。
>>457 まだ長野車には高崎や横川の幕が入ってるよ
467 :
名無し野電車区:2009/08/29(土) 18:48:39 ID:eA5bTFJL0
>>466 N編成のことだね
しな鉄乗り入れ後になっても横川・高崎幕が残っていることが驚き
かつては長野車も毎日高崎駅でみられたんだけどね…
なんか横軽廃止最終日に碓氷峠通って高崎に着いたあとそのまま当時の新前橋区に転属
したの無かったっけ?確か長野方面からの高崎行最終電車を担当したとか聞いたんだけど・・・。
469 :
名無し野電車区:2009/08/29(土) 21:42:03 ID:wKO7A2DI0
>>466 新潟車にも高崎幕入ってるな
>>467 N編成と言えばPs搭載組とSn’搭載組
Sn’搭載運用組の方にもPs搭載してるN編成あったよな?
後者の海エリア乗り入れ運用の去就はダイヤ改正のたびに気になる
470 :
名無し野電車区:2009/08/29(土) 21:56:41 ID:jl537aqk0
>>468 当時のN7が最終日の高崎滞泊運用に充当されてそのまま新前橋転属になってる
ソースは97年12月のファソ誌
>>470 確かに3連で長野車両センター改造とか書いてあったなw
>>468-471 静シス113系T編成の東京口運用消滅のダイ改(=御殿場行直通運行消滅)前日に、
所定横コツS編成の東京発御殿場行が運用変更でT編成に変更され、
御殿場で営業運転終了後、そのまま沼津方面へ回送されたのを思い出した。
長野から新前橋への転属は数編成有ったと思う。
474 :
ジョン・セプテン ◆31iZzveKTLLw :2009/08/29(土) 23:54:34 ID:eg5byFpH0
>>473 残念だが編成単位で転属したのは一編成で合っている。
現在のタカ区T1030編成。
車両単位の方は少し前に詳しいレスがある。
475 :
名無し野電車区:2009/08/29(土) 23:57:03 ID:wKO7A2DI0
高タカには元山スカ(T1159編成)もいるな
西ミツ時代編成を組んでたサハ115-1027(現クハ115-1512)は
>>451-452
>>469 ATS-PsはATS-STの速照地上子を通過するとATS-SN'と同等の動作(車上タイマー速照)をするので
Ps搭載車は東海管内乗り入れ運用に入っても問題ない
>>451 M1002-M'1004のユニットも出戻り期待してたんだけど会えなく廃車orz
B1編成のM1007-M'1026も出戻ったまでは良かったけどT322と共にあえなく廃車orz
478 :
名無し野電車区:2009/08/31(月) 22:32:58 ID:4AyA0UA2O
age
479 :
名無し野電車区:2009/09/01(火) 11:28:57 ID:v+6kMaWM0
113系や115系は半流線型なので103系と比べて単線トンネルでのトンネルドンを起こしにくい?
キハ122・127が半流線型になったのはトンネルドン対策らしいが。
103系どんだけ飛ばすんだよw
482 :
名無し野電車区:2009/09/01(火) 22:47:18 ID:CbirFQRF0
現役のサハ115は豊田と高崎に残っている分だけかな?
先頭車化改造したのは抜きで
新潟
484 :
名無し野電車区:2009/09/01(火) 23:40:42 ID:Xe7ImOQl0
新潟にもいなかったかな
>>481 実際に研究されてキハ187の断面だとアレなことが証明されてしまったんでああいう形になったんだが
487 :
名無し野電車区:2009/09/04(金) 08:01:03 ID:k5v607zKO
488 :
名無し野電車区:2009/09/05(土) 23:07:41 ID:iR3e+kdgO
中央西線で車内放火された編成ってN3編成だったっけか?
113系と115系って連結できるの?
>>489 JR西日本管内では嵯峨野線などで日常的に普通にやってるな
とりあえず運行はできるけど抑速や戻しノッチや使えなくなるよ
113系は4ノッチ
115系は5ノッチ
弱め界磁段はどうやってんだ?
>>492 113系で4ノッチ投入した時の動作と115系で5ノッチ投入した時の動作が同じ
(弱め界磁最終段まで制御器進段)と聞いたが
494 :
名無し野電車区:2009/09/06(日) 02:07:10 ID:XBBGOei90
西日本では車両番号に「クハ111」と書いておきながら実際はマスコンハンドルが交換されていてクハ115相当になっている車両もある。
何故改番しなかった?
マスコンを変更して115の抑速を使用出来る様にしたが自車は設置してないから。
>>495 そもそもクハにどうやって「自車に抑速を設置」するんだよww
そうじゃなくてドアを半自動化してない中途半端改造だからってのが理由じゃないかと言われている
(600や620番台は改造されてる)
620番台あたりに形式変更すると税金絡むんじゃないかとも噂されてるが
>>497 初期車をバケットシートにしたり(セキT編成とか)無駄な改造はいくらでもするのに、肝心な所はケチるのな。
せめて福知山から800番台持ってくるとかできなかったのか?
500 :
名無し野電車区:2009/09/06(日) 23:54:06 ID:JORB/R5dO
>>488 N2編成は東海乗入仕様じゃなかったはず・・
501 :
名無し野電車区:2009/09/06(日) 23:56:18 ID:JORB/R5dO
↑スマソ、N3編成ね。
502 :
名無し野電車区:2009/09/07(月) 00:06:53 ID:wO0q/seT0
>>476 スレチだがPs搭載車で海エリアに乗り入れる例
「ムーンライトながら」運転期間中の183・189系東チタH101・102編成
505 :
名無し野電車区:2009/09/07(月) 01:09:38 ID:ki6lIUis0
>>503 じゃあ、例の中央西線の事件の該当編成はPs取り付け編成の可能性もあるんですね。
>>505 そもそも長野の115系は既に全編成でATS-Psの取り付けが完了してるはずだが
中央西線で車内放火された編成って
この夏、車内で花火大会したDQNが出た事件のこと?
>>504 モーターに電制かけて下り坂を暴走しないようにするための機能(=ク○やサ○にはない)だと思ったが
>>504 しっかりしろw
115系だとマスコン逆回しで抑速指令→制御器が電制モードに→抑速電制作動
空気系が一切関与しない以上、T車に抑速は掛けられない。
…そもそも、抑速の存在理由からしても「T車に掛かってはいけない」と言えるが。
>>507 何年も前、坂下あたりの車内で焼身自殺した人がいたの。
トンネル内なのに緊急停止してしまって問題になったような?
510 :
名無し野電車区:2009/09/07(月) 12:47:19 ID:mdrM7vms0
>510
これは短期間で最終的には他の車両と同じ陥没シールドに交換してたな。
513 :
名無し野電車区:2009/09/07(月) 23:07:11 ID:5/SSvQ8jO
>>509 しかも、東海管内なのに当時一日二往復しかない長運の115系
による運用中に被害を被ったという・・そして、その編成がN3
中央西線には火難の相でもあるのか?
ピク7月号買った奴が、少なそうなスレでつね。
>>516 ATS-Ps搭載車はATS-Psを解放するとATS-SN・ST等の区間で無ATS状態となるんだが
518 :
名無し野電車区:2009/09/08(火) 23:20:54 ID:LHhsBX7u0
大宮に入場中のクハ111-249が湘南色で留置されていた。どうやら
S62が湘南色になるようだ。これで6両編成にも湘南色が登場のようだ。
519 :
名無し野電車区:2009/09/09(水) 01:15:22 ID:/FO4JvOq0
117編成と繋げて10連か。G車が無いとはいえ、壮観だな
中央西線高校生車内花火事件は211か313です。
521 :
名無し野電車区:2009/09/10(木) 08:45:18 ID:lRnW1YPc0
522 :
名無し野電車区:2009/09/10(木) 09:21:24 ID:nskRFYvXO
マリ117は現在、4両2組にて運用中だから湘南色10両の可能性はある。
はよ出てこい。
523 :
名無し野電車区:2009/09/13(日) 11:23:48 ID:Uhsuo0YQO
age
524 :
名無し野電車区:2009/09/13(日) 13:39:30 ID:1Xy3IGYQ0
モハ113,112-1506をマリ117の真ん中に入れようぜw
525 :
ジョン・セプテン ◆31iZzveKTLLw :2009/09/13(日) 22:16:42 ID:qlPqdSzd0
526 :
ジョン・セプテン ◆31iZzveKTLLw :2009/09/13(日) 22:20:01 ID:qlPqdSzd0
ピク誌2008年5月号(111・113系特集)では、113-1000’の冷房準備車の
MGが最初から160kVAみたいに書いてあるが、20kVAだったはず。
冷房取付で160kVAに換装だったかと。
車内については115-1000冷準車と同じだったと思うが。
>>525 車籍はないけど車体はある。研修用とのこと。
>>527 AU712クーラーでSIV屋根上から給電する車は最後まで20でしたな。
なんというか「ぽー」ていう音が懐かしい。
529 :
名無し野電車区:2009/09/14(月) 22:23:26 ID:mrJrtHRO0
だぁぁ、名無しで謝ってどうするよオレ。
改めて524氏にお詫び申し上げるとともに528氏に感謝致します。
疲れてるな、もう寝よう。
531 :
名無し野電車区:2009/09/15(火) 18:43:32 ID:K6AmfjnEO
東のクハ111は空気圧縮機起動時に「シュー ドン」、停止前に「ドン」という音が乗務員室から聞こえてくるが、これは何の音だろうか。
海のクハ111は空気圧縮機起動時も停止前も乗務員室からこのような音は聞こえなかった。
>>528 飯田線の119系には「ぽー」という弱小MGが残ってるだろうか
新潟にも弱小MGまだ残ってないの?
>>531 なんかスイッチでも動いてるの?
533 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 01:41:24 ID:dDoNg112O
>>532 飯田線は知らないが、
以前御殿場線の霜取り等で動いていたクモヤ143や、
身延線のクモハ123がそれっぽい音を鳴らしていたけど。
>>531 ガバナの動作音
確か2000番台以降だと乗務員室から聞こえるんじゃなかったけ
535 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 12:40:42 ID:dDoNg112O
>>534 海の車は2000でも聞こえなかった………
536 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 13:39:43 ID:qlQ36FaPO
>>534 クハ111-2750では聞こえなかったような…
537 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 17:54:41 ID:e/SLwzxD0
>>537 阪和はこれから増えるんじゃないか?廣嶋へ223(221も?)転用→余った115(113も)転属→関空・紀州路快速用の223
転出でwww
>>538はアーバン関連スレでも似たような事書き込んでるキチガイ。
540 :
名無し野電車区:2009/09/16(水) 21:28:01 ID:W7JvWlm80
幕張車全廃で東からは完全に撤退か
西はまだ当分残りそうだからいいけど
115系は高崎長野新潟でまだまだ現役バリバリだな
541 :
名無し野電車区:2009/09/17(木) 00:54:10 ID:JeAeED9Z0
今後、千葉113系の葬式厨が一段落すれば、
そういうのが京阪神圏内に押し寄せてきそう。
>>540 高崎・長野・新潟の115系も近い内に置き換えられるという噂は絶えず
有るみたいだけどな。
幕張の211系が今後何処に転用されるのかが一つの焦点になりそう。
>>541 関東の人は「鉄仮面は断じて認めん」と思ってそうなイメージがあるw
だからあんまり来ないかも
>>543 いや元祖鉄仮面(SUS丸出し・手摺台座・アンチクライマー)でゴツイのは慣らされてるから大丈夫w
545 :
名無し野電車区:2009/09/17(木) 18:19:18 ID:46jAntEJ0
千葉はかつて剥き出しの鉄仮面だらけだったからな…
546 :
名無し野電車区:2009/09/17(木) 19:23:02 ID:vCQ5z4fbO
西の鉄仮面「せ、先輩!?」
東の鉄仮面「貴様にはインパクトが足りん。出直してこい」
C-43「そこどいて〜〜」
東の鉄仮面「・・・・・・」
547 :
名無し野電車区:2009/09/17(木) 22:28:35 ID:Hjc+sdud0
>>546 ワロタ
C-43に敵うとしたらサンパチくらいかw
>>531-536 機械式と電子式の調圧器があって機械式だけ音がするんじゃなかったっけ?
549 :
名無し野電車区:2009/09/19(土) 13:36:09 ID:w/H6TybLO
ついに山スカ置き換えキタね
いやああああああああ(´;ω;`)
ボックスで帰省するのを楽しみにしている元Jリーガーが悲しむお(´;ω;`)
>>551 今月発売の鉄道ファン。中の人の暴露記事。
千葉で211が余るからか
554 :
名無し野電車区:2009/09/20(日) 00:44:37 ID:wXS2iYTNO
湘南色の113系か。
通学・通勤でよく乗った。
千葉でたまたま見たとき、一緒にいた嫁と友達も懐かしがってた。
10連で爆走するなら、千葉を訪問するかな。
たまには、広島でひっそりと果てたデカ目F-20編成の事も思い出してあげて下さい…
あれだけ西に居た0番台初期グループも、今や一部のゲテモノを残してほぼ消滅状態なんだよな。
>>543 横コツから全滅し静シスも果てた後の京都訪問、鉄仮面とはいえ湘南色113っていいなぁと思った
千葉の113に
静 岡
FOR SHIZUOKA
の表示させてぇ
マジレスすると入ってナインw
房総ローカルは209に統一され211は3連になって豊田に転属しサハは廃車される。
幕張の113は廃車され豊田の115は廃車されるか転属して状態の悪い車両と置き換えられるか分からない。
>>558 豊田→松本に行った6両口が
車令的に大差ない小山車に押し出されたように
豊田車は、他所では使いにくい面がある。
便所処理方式が異なるんだよね。
>>559 いい例がB8編成を訓練車化したときだね、Tc'を廃車してヤマから持ってきて差し替えた
どうせだったら最初にトタの未更新と差し替えてくれって感じだけど(藁)
2パン車も嫌われたようで出戻りを含む2ユニット共廃車されましたね
C編成はC6編成がボロなだけで他はそんなに悪くなさそうだけど、
これは何で置き換えるんだろう?
>>561 へえ、2パンて嫌われるんだ。広島で大して使いもしないのに2パンを存置してるのを見ると、
「あったらあったでいい」って扱いなんだと思ってた。
福知山では夏場に霜取り側を外していた例あったらしいが、詳細知ってる人居る?
>>562 予備のパンタの在庫が底をつくと取り外して使うことがある
広島でも台風による強風被害や塩害などでパンタ破損が多発した際に
3000番台の予備パンタを取り外して他編成に充当したことがある
564 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 19:27:22 ID:Bp92H9/S0
113・115系で客用ドアが新造時からステンレス製になったのは、確か1967年製からだと思うけど。
具体的にどの車番から?
>>564 そんなに古かねぇーよ。
1972年頃だよ。
>>565 丸窓からユニット窓に切り替わった頃か。
567 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 21:35:03 ID:r90xsRJH0
まぁ交換されてステンレスになったやつもいるから一概には言えない
>>564-566 少なくとも115系の場合は300番台以降の新製車が該当のはず
それ以前の車両は特別保全工事や延命工事などの際に交換されたもの
569 :
564:2009/09/22(火) 21:44:07 ID:zW29vFAE0
103では1967年秋の増備車から切り替わったけど。
漏れの記憶では、1968年製の非地下型非冷房最終グループは、すでにステンレスドアだったはず。
570 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 21:51:22 ID:tYVTlru30
>>564 >>565 101,103,113,115,403,423系客用扉のステンレス化は1967年度より。
ユニットサッシは1972年度から、但し103系試作冷房車は1970年度製でもユニットサッシ。
103系以外はステンレスドア化と同じくして天井もデコラ無塗装化。
これには当時の喫煙事情(天井が黄色く、最悪は醤油色になってしまう)に絡んでいた。
103系は1973年に冷房車が天井無塗装化されても京浜東北用非冷房車は塗装仕様であった。
571 :
名無し野電車区:2009/09/22(火) 22:38:59 ID:XcpBp8300
>>570 なるほど。
ということは、113系で新造時からステンレスドアでグロベン付き車が存在したはずだね。
もしかして、クハ111-159〜161がそのグループかな?
572 :
名無し野電車区:2009/09/23(水) 09:47:19 ID:X5COEAl/O
トタM40も置換えだけど211で対応したらサービスダウンになりそうな…
>>572 以前俺も同じようなこと思ってどっかのスレでそれ言ったら、
快速むさしのの乗客は実は短距離利用の通勤客ばかりだから、オールロングシートでなんら問題ない。
って言われたなあ
574 :
名無し野電車区:2009/09/23(水) 19:56:03 ID:BDlEwORh0
現M40から211系×2の編成になるのかな?
幕張の211系は3000番台しかないからな…
575 :
名無し野電車区:2009/09/23(水) 20:02:12 ID:8dg5U1PcO
平日のむさしの1号など、劇混みだしな…
通勤で使わない身としては1〜2両はセミクロス化してホスイな...
でも空気バネ台車で乗り心地は良くなりそうだ
577 :
名無し野電車区:2009/09/23(水) 22:43:34 ID:EWooIs8Q0
むさしの号って乗っててあんまりおもしろくないと思うのは俺だけだろうか?
大宮から武蔵野線内入るまではノロノロ
武蔵野線入ってもトンネルでイライラ
でも鉄橋で汽笛鳴らしてくれるとちょっとだけ旅情感じるけど
>>574 115系は全車置換えだけど、
211になるか、もしかして233だったら。
579 :
名無し野電車区:2009/09/24(木) 04:31:20 ID:5X3pWgQWO
むさしの1号はかなり飛ばすよ
余裕時間なし
>>578 233って貨物トンネル走っていいの?
長いし…と思ったら笹子通過してるのか。
581 :
571:2009/09/24(木) 10:27:39 ID:gkZagHwI0
このグループから、ドアのステンレス化だけでなく、車内の車号標記のステッカー化、クロスシート端のグリップの変更がなされたんだよね?
>>572-573 「むさしの」はしゃーないとして、臨時快速の鎌倉号の211系化は勘弁だな。
もしや鎌倉号自体が廃止になったりして…。
>>582 最近運転日が減ってるから可能性はあるよな…
584 :
562:2009/09/24(木) 19:41:08 ID:wbVs4IGNO
>>563 さんくす。3000番台は初耳だ。通風器はどんなボロでも外すのに、ヤツの第2パンタは残しとくのは何だろうなw
ていうか、このスレ関西人少ない?西ネタだけ食いつき悪い気がするんだが…
585 :
名無し野電車区:2009/09/24(木) 19:45:01 ID:o+6WeUD70
>>584 このスレで扱ってもいいんだが、西に関しては専用スレが腐るほどあるんだよね。
ちなみに一時期広島の113系スレをここに統合しないかという案が出されたことがあったが、住人の合意が得られなかったからおじゃんになった。
鉄道ファンの見たけど、どこにも211系を中央東に転用するとは書いてないよ?
房総、豊田、前橋を209系の導入対象として検討したとはあるけど
>>586 直接確認したわけではないが、本文中ではなく挿入されてる図のほうに記載されてるらしい
ファンを全部確認した?
209系のところで転属の表に書いて有るだろ。
589 :
名無し野電車区:2009/09/24(木) 20:58:49 ID:GZ25xBPVO
>>548 機械式調圧器はS13で電気式がE3だったかと。調整は機械式の方がやりやすかったです。2000台のTc'は運転室内設置なので電気式は付かなくて機械式でした。
590 :
名無し野電車区:2009/09/24(木) 21:30:14 ID:5X3pWgQWO
クハ111-2000あたりのC1000コンプって新造品なのかな?
101系や153系からの発生品がたくさんありそうだけど。
>>578 115系3連×12+6連×1を211系3連×14で置き換えるってんだから211系化と考えるのが無難
再来月発売のRFは、「113系・115系特集」みたいだね。
594 :
test:2009/09/25(金) 00:07:53 ID:oPm9YzKgO
595 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 01:09:54 ID:Ij8XDyTiO
>>589 何度も言うようだけど東海の車では2000も含めてどの代でも音は聞こえなかったです。
東海が改造したと考えるべきか、東が改造したと考えるべきか………。
>>574 205-5000(武蔵野オレンジ)は?
>>595 >>589にあるように2000番台では乗務員室のスペースの関係上機械式(=音が出る)のしか搭載できなかった筈
状況証拠的に考えれば東海のは後から改造or変更したものと思われ
598 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 12:37:40 ID:Ij8XDyTiO
>>597 なるほど。
ちなみに東海の車でATS-Pをつけた2600(だっけ?)では、
ブレーキ弁を0から込めたときと、0まで緩めたときに「カチッ」って音が聞こえてきた。
(助士席側から)
599 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 14:54:10 ID:ZwbilIRoO
>>598 カチッはSABRっていうリレーかなと。
直通ブレーキ緩めで音と共に緩解、60KPa以下であることを確認だったか(忘れました)これは東海に限らず付いていると思いますが、客室まで聞こえるとなると、背面仕切り改造してるからかと。
>>597 もしや東海のTc'は調圧器付いていないのでは。M'の調圧器を親ガバナにして同期させてればいらないですよね。あるいは背面仕切りの関係で0'みたいに椅子の下に移設し、電気式を採用できたとか。
600 :
名無し野電車区:2009/09/25(金) 22:03:33 ID:BGRha9Yv0
>>590 どう考えても新造品
エアコン用コンプレッサは基本型番が20年前と同じだったりするけど、ほぼ全ての部品に設計変更が入っていたりする
コンプレッサ技術は日進月歩
>>585 「山陽地区の113系〜」スレは、113系に特化して車両ごとの
形態や装備の差異なんかを研究したりするスレというよりは、
広島地区の車両の転用・置き換え等の今後の動向を予想するスレで、
「JR東日本車両更新予想スレッド」や「〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属」スレの
広島版という意味のスレだから統合は不適切だし、無理だと思う。
602 :
名無し野電車区:2009/09/26(土) 08:04:58 ID:ELUKr/RlO
中央本線の高尾に停車中の1453M河口湖行き、車両被害により乗務員が処置中及び運休って、何が起きてるんだろう…?
603 :
名無し野電車区:2009/09/26(土) 08:51:05 ID:ELUKr/RlO
八王子駅の下り貨物待避線に、トタ車6両の団体幕の115が、正面にシールのヘッドマークを付けて停車中。
中央線快速車内より目撃のため、詳細は不明。
>>601 103、105、117やアーバン(主に車両提供元の京都)の情報とか、ガムテ目撃談とかも語ってるしな。
「京都からの転入車に未更新モハが居る理由」とか話してる時だけこのスレみたいな雰囲気になる。
606 :
名無し野電車区:2009/09/27(日) 11:37:50 ID:FeuTx+Ia0
608 :
名無し野電車区:2009/09/29(火) 20:07:16 ID:WsklyHpE0
ちょっと足伸ばして千葉までくればまだいくらでも乗れるのに…
609 :
名無し野電車区:2009/09/29(火) 21:32:32 ID:5td9vyLm0
でも久々に地元で乗りたいってのはある。
>>607 それっぽっちでボッタクリとは。
18乞食はこれだから・・・。
>>610 こういう電車ごっこにしかお金を使わないやつがいるからあんな列車も成り立つんだろうね
612 :
名無し野電車区:2009/09/30(水) 12:37:07 ID:q/tlmWSMO
>>608 単に113系に乗りたいんじゃなくて、東海道線を走る113系に乗りたいんだろうな。
少なくとも俺は東海道線を走る113系に乗りたくて申し込んだ。
旅客線を走るのかな?
新子安とか激パになりそう。
>単に113系に乗りたいんじゃなくて、東海道線を走る113系に乗りたいんだろうな。
そうそう、だから草津から5329Mに(違w
>>613 わかるw日によって快適な転クロに座れるか、
キツいボックスで我慢しなければいけないかわからないスリルはある意味楽しかった。
特に大垣直通はJR車じゃなんか物足りなく思う時があるby西ユーザー
って既に東京口と何も関係無いなw
615 :
名無し野電車区:2009/09/30(水) 17:45:38 ID:Vr/xKWVgO
ぼったくりイベントは走る所が違うだけで…
縁のない人が喜ぶから…それだけ。
今回のイベント
ぼったくりとか、つまらないと思うなら無視すればいいだけ。
そういう奴に限って、何時間も前からカメラ構えて待っているんだよな。
写真撮影は別だ。とか言われても説得力ないな。
617 :
名無し野電車区:2009/09/30(水) 21:24:50 ID:t6bms8YkO
618 :
名無し野電車区:2009/09/30(水) 23:06:00 ID:EoYk1oi60
>>614 更にロングシート車があればなぁ
バリエーションで言えばサロ110が最強か
619 :
名無し野電車区:2009/10/01(木) 01:20:12 ID:ThdtR9IJ0
昨日横須賀色のツアーに申し込みました。そしたら余裕で予約が成立しました。
ぼったくり電車は同じ列車なのに景品で会費が違うの?
621 :
名無し野電車区:2009/10/01(木) 05:09:15 ID:ThdtR9IJ0
>>620 湘南色は懐中時計がつく 横須賀色は記念メダル
622 :
名無し野電車区:2009/10/01(木) 06:38:35 ID:rsu6C2tvO
昔
113系の12両を見たことある
ただ回送だったけど
623 :
名無し野電車区:2009/10/01(木) 17:27:58 ID:NyplaCuQ0
千葉県民ですが、週末に何度か湘南色と横須賀色を連結した車両を見ました。
イベント列車ですかね?
625 :
名無し野電車区:2009/10/01(木) 21:05:41 ID:PPLo3CxlO
普通乗車券で乗れる毎日イベントです。
景品の要らない人もいるだろうから商品は別販売にするべきだね。
両方欲しい人も困るね。
627 :
名無し野電車区:2009/10/01(木) 23:14:28 ID:sB3wBtnlO
ボッタクリとか言ってる人は10代の学生さんか何か?
普通に働いて給料を貰っているなら、そんな高いと思える金額ではないだろ…。
628 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 01:35:23 ID:pvAEKpPf0
金額ではなく商品限定の問題で。
>>629 607 :名無し野電車区 :2009/09/29(火) 19:47:33 ID:t4k8mocoO
>>606 酷いぼったくり列車だな
611 :名無し野電車区 :2009/09/30(水) 09:16:46 ID:ldIkmi2ZO
>>610 こういう電車ごっこにしかお金を使わないやつがいるからあんな列車も成り立つんだろうね
615 :名無し野電車区 :2009/09/30(水) 17:45:38 ID:Vr/xKWVgO
ぼったくりイベントは走る所が違うだけで…
縁のない人が喜ぶから…それだけ。
これらの書込みを見て分かるとおり、乗りたくても乗れない貧乏人の僻みとしか取れませんね。
景品云々ではないね。
631 :
名無し野電車区:2009/10/02(金) 22:30:12 ID:uGeP2l3w0
さていよいよ113系幕張車の廃車が本格化するわけだが…
幌付きマリ117の先頭車を見てるとシスの113系を思い出した…
633 :
名無し野電車区:2009/10/03(土) 21:17:36 ID:A5nV2VbB0
房総の湘南色は毎日のイベントとして定着してきました。4両編成に加えて
最近は6両編成も見られ、10両編成や8両編成の混色編成もみられバラエティー
にとんでいます。湘南色が房総に入ったのは34年ぶりでもあります。しかし
209系が10月1日より配属され後2〜3年で房総地区から113系は廃止され
3年前に高崎区から転属してきた211系も転属する予定で寂しくなりますね。
113系の前に211転属では?
635 :
10月24日・25日の2日間!「懐かしの113系」乗車の旅受付開始:2009/10/04(日) 09:32:45 ID:soVTe8/80
マリの113のうち、スカ色でも塗装がハゲてオレンジ色がチラ見出来るのに萌える
637 :
名無し野電車区:2009/10/04(日) 15:36:41 ID:QZX80ldT0
元コツ車は窓の内側の淵にオレンジ色の塗料がはっきり残っているからな
>>635 ・■国府津駅・大船駅・横須賀駅ではドアは開きません。
50分もドア開けないとか拷問だろww
>>635 束社員乙
>>638 よく見ろよ、茅ヶ崎で1時間30分停車だ。
あと、大船はホームに止まるが、国府津は貨物線上で折返し、横須賀も西側の引き込み線に入り
折り返す。
団体列車なら途中駅で10分、20分の停車など当たり前。そんな事も知らないのか。
640 :
名無し野電車区:2009/10/04(日) 16:23:57 ID:tCOFjcP4O
>>636-637 外観で一番分かりやすいのは前面の渡り板だよな。
何か103系が前は何色だったのかチェックしていた頃が懐かしい。
>>639 茅ケ崎では物販があるから例外かと。
ドアが開かない長時間停車も俺的には優越感があっていいと思うけどな。
東海道線や横須賀線で113系に乗ってるんだ!などと個人的にも満喫できる。
(便所混みそうだな…乗る人見ているかもしれないから一応…乗る前に行っておきましょう。)
>>640 > 茅ケ崎では物販があるから例外
馬鹿?
物販があっても、なくてもただ乗ってるだけじゃ飽きるわ。
オタクは、息抜きという言葉知らないの?
>>641 こんなツアー申し込むのはただ乗っているだけでも飽きないような
ヲタだけだから心配いらないよ
643 :
名無し野電車区:2009/10/05(月) 00:41:22 ID:04KWtXTn0
>>641 >>640の言う通り、これぐらいの距離で疲れる奴は乗らないから心配いらん。
何時間でも乗り続けられる人が乗るんだよ。
644 :
名無し野電車区:2009/10/05(月) 00:42:40 ID:04KWtXTn0
645 :
名無し野電車区:2009/10/05(月) 02:09:14 ID:3+fjVFMgO
何だかんだ言って東海道組は満席なわけで…
>>641 >
>>640 > > 茅ケ崎では物販があるから例外
>
> 馬鹿?
> 物販があっても、なくてもただ乗ってるだけじゃ飽きるわ。
> オタクは、息抜きという言葉知らないの?
>
647 :
名無し野電車区:2009/10/05(月) 12:42:20 ID:3+fjVFMgO
不満がある人は申し込まなければいいだけの話でしょ?
ここでウダウダ言う必要もないと思うんだが、どうか。
648 :
名無し野電車区:2009/10/05(月) 12:56:13 ID:wl+Yr6TGO
同意。
文句あるなら房総にこい!
毎日がイベントだ!
>>646 自分の書込を否定されてそんなに悔しいの。
あと、引用は半角の > ですから。
651 :
名無し野電車区:2009/10/05(月) 22:11:59 ID:3+fjVFMgO
>>649 646が言おうとしていることは解る。
ただ、引用というか晒し?ただけじゃ伝わらんよな。
みらさんA
653 :
名無し野電車区:2009/10/05(月) 22:16:40 ID:Nu62XrnH0
お金払ったのに来ないんですが…
宅配便で来るとかなんとか…
655 :
名無し野電車区:2009/10/06(火) 12:36:20 ID:c/7FT5J7O
>>655 チケットが来ないって言っているんだろ。
予約完了通知メールを隅々まで読んでないから、こういうことを平気で言うんだよ。
メール内容引用↓
>クーポンは、概ねご出発日の14日〜3日前までに発送させていただきます
まだ2週間以上あるんだから、送られてこなくて当然。
657 :
655:2009/10/07(水) 01:31:34 ID:p/YWJwM1O
>>656 なるほど…
てっきり
>>653は自宅に113系が届くと勘違いしているのかと思った。
なんて冗談はさておき…
俺も申し込んでみた。
コンビニ払いにしたんだが、どうも
>>656とメールの内容が違うらしい。
支払いを確認したら送付するみたいなことが書かれていた。
支払い方法によって違う案内が(誤って)されてるのかな?
もしかして
>>653はこれを見てあんな発言をしたのではないか?
本人が出てくるまで分からんが…。
113を商売道具に使うとは 東もやるな
西から見たら えッ !って感じになるだろな
宅配のみなのに、申し込み画面で、宅配か、駅で受取かを選択させるとは馬鹿にしているな。
660 :
名無し野電車区:2009/10/08(木) 19:31:11 ID:0PKJMxJnO
いつも宮原の6両113系を見て思うんだが、何故キトのT車を組み込んで8両にしなかったんだろう?
661 :
名無し野電車区:2009/10/09(金) 00:54:21 ID:WOizotzU0
662 :
名無し野電車区:2009/10/09(金) 08:06:49 ID:m/HhG3/yO
>>661 それはない
一時期321系が充当されたことがあるほどの混雑率だ。
むしろ321系じゃないと捌けないくらいの混雑なのに、何故か113系6両に戻したから余計に悪化した
663 :
624:2009/10/09(金) 10:05:33 ID:y2DYxRhP0
>>660 3本分しか無い→8・6・4と混在するのがウザかったとか?
でも、阪和103では8両貫通と4+4が混在してたし、1両ずつ入れて7両って手もあったろうし、謎だなあ…
ってユーザーでも何でもないのに勝手な事書いてるが、「どこかの駅でホーム長突破するから」とかいうオチはないよな?
665 :
名無し野電車区:2009/10/09(金) 13:25:39 ID:s6MIH9BrO
>>664 >でも、阪和103
用途も運用数も違いすぎるから、全く参考にならない。
セキやフチの廃車を代用T車にすりゃ5編成全て8連化も出来たし、
確かに7連ならキトのサハだけで足りたしなぁ。
(有効長の事は俺も知らないけどw)
666 :
名無し野電車区:2009/10/09(金) 13:37:30 ID:+ELiNsnnO
両毛線
667 :
名無し野電車区:2009/10/09(金) 15:41:44 ID:m/HhG3/yO
113系・115系最後のスカ色を早く撮影・乗車に行きましょう
東海道線もね。
671 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 04:08:13 ID:Oz97Cl1qO
>>639 茅ヶ崎でのグッズ販売って一般客は購入不可になってんのかな
672 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 11:31:05 ID:0qWhuKTC0
地味に国鉄広島でも湘南色が走ってる件
ホリ快鎌倉の運転日数が減ったような…
675 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 19:40:40 ID:fWd/66CAO
MM'113−702・705・708・722・723の形態とその
最期について、教えてもらえないでしょうか。
よろしくお願いします m(__)m
677 :
名無し野電車区:2009/10/10(土) 22:51:55 ID:MbyNnQKMO
>>671 多分あそこに停まるだろうから…まず入ること自体が不可能なんじゃない?
679 :
名無し野電車区:2009/10/11(日) 15:33:04 ID:2jLJsAZPO
撮らなくていいから
>>678 おまい エラい
他のヲタから見れば
天敵
だろうがな コレが
681 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 12:24:06 ID:viJ96RGmO
age
682 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 20:00:29 ID:u1hCoxcj0
西の113系更新車ってどうして戸袋窓を完全に埋めなかったんだろう?
>>682 では、なぜ完全に埋める必要があるのでしょうか。
684 :
名無し野電車区:2009/10/12(月) 20:31:17 ID:l8zRDNN00
もうひとつ
広告枠の増加
こっちのほうがいいのかな?
689 :
名無し野電車区:2009/10/13(火) 12:28:41 ID:IXahxANcO
汚いのはちょっとアレだけど、運転そのものに影響はないからね…。
それできれいな写真が撮れなかったとしても、運が悪かったね…としか言えない。
写真を撮るための窓ではないのだから。
>>688 まあ、どんまいだな
窓くらい綺麗にしとくのは接客業だし本当は必要な気がするよね・・・
691 :
名無し野電車区:2009/10/13(火) 16:44:31 ID:SrD04AAt0
重装備な分だけ、製造費は115>113だったの?
大は小を兼ねるじゃないけど、
将来の転属や運用・保守を考慮して115で統一というわけにはいかなかったかな?
>>675 アーバンスレ池
>>686 マテマテw全部埋めてみ?目茶苦茶窓減ってひどく陰気臭い車内になるぞ。
>>690 運転台の窓なんて汚くてもさほど影響受ける人おらんし、むしろ視線を感じるのが嫌なのかもよ?
25日イベントクーポン届いたぜ。
チャー クハだ (>_<)
694 :
名無し野電車区:2009/10/14(水) 02:19:03 ID:T0gzWKmfO
俺モハ112です。
696 :
675:2009/10/14(水) 13:41:00 ID:iQu9JwZ/O
>>692 …了解。
やはり西車ネタは振るわないね
698 :
名無し野電車区:2009/10/15(木) 00:42:34 ID:RD/q12VXO
ブレーキを緩めたときのエアー音
113系初期:ザー
115系初期:スー
113/115系後期:シュー
こんな感じに聞こえるんだけど…
どこの何が変わって音が変わっているのかな?
上野口は最初113系で計画された。
700 :
名無し野電車区:2009/10/15(木) 11:31:24 ID:b2SxkOHwO
そういや現宇都宮線区間って抑速必要か?って感じだもんな
702 :
696:2009/10/15(木) 13:37:46 ID:xgnsrnsNO
>>700 いや、それは解ってるけど、
ここではあんまり西ネタは登場しないからね。
>>701 急行の165系と機器を共通化したかったんじゃねーの?
>>691 国鉄って結構「抑速の有無」にこだわるんだよね。
113-700なんてわざわざ115-300と113-0’の合いの子になってるし。
まぁいろいろと標準化されてるから、多少形式や番代が増えても問題は少なそうだけど
703 :
名無し野電車区:2009/10/15(木) 14:45:32 ID:OxHzrKV00
>>702 113-0'は113-700や115-300より後に製造されてるから113-700は合いの子ではない
704 :
名無し野電車区:2009/10/15(木) 15:07:12 ID:Y2+KZQfj0
115投入当初の小山は波動輸送基地も兼ねていたからね。
そのための115だったんじゃないのかな。
抑速云々って以前に低屋根のモハ114-800が大量に配置されてたくらいだから。
配転で多くが散っていったが、822・823なんかはずっと小山に居たな。
>>703 別に時系列の話ではないから、登場順は別にどうでもいいよ。
装備見れば明白だからね
707 :
名無し野電車区:2009/10/15(木) 20:16:32 ID:D2J8VgZX0
>>703 素直に115系300番台として投入すればよかったのにね
国鉄時代のことだから113系じゃない115系入れたら訓練がどうのこうの言われるからじゃないの?
>>707 投入線区で抑速を使いそうなのって大津・西大津→京都ぐらいだし、
この程度なら抑速無くても全く問題無いだろ
>>703 > 113-0'
つまり、新製冷房車だろ。1974年東急製造
−233からだ。
700も1974年だぞ。
常磐線・水戸線は雪はほとんど降らないが寒いのに、
401・403はもちろん415も半自動ドアにならなかった。
715 :
名無し野電車区:2009/10/17(土) 16:50:37 ID:5eq87VbAO
ハエの115の返却いつ?
川越線内何時かわかる奴いない?
幕張の211はまだ入場しないの?
717 :
709:2009/10/19(月) 20:29:44 ID:x0FNCS5IO
719 :
名無し野電車区:2009/10/20(火) 23:04:56 ID:e3t4vLVc0
大宮の駅にトレインフェスタという冊子がるが115系のペパークラフトが
付録でついているよ。300番台のクハ115だよ。
720 :
名無し野電車区:2009/10/22(木) 00:40:58 ID:jlqBvJCh0
なんで幕張の113は自走廃回になったんだろ
まあ長野まで自走できるのは流石国鉄標準型とでも言うべきか
>>720 そういう意味では103系を瀬野八登らせて吹田まで回送した西は流石と言わざるを得ないw
まさか最終増備組でしかもリニューアルされた
オール1500番台編成がやられるなんて・・・orz
オール1500は11両時代から貴重だったのに
>>721 セノハチを103系が通るのは昔からあるからべつに珍しくないし
伯備線に後藤工場関係他で103、105、113、117が入線してるぞ。
724 :
名無し野電車区:2009/10/22(木) 06:48:06 ID:rGxD5NMu0
>>722 俺も1000番台から先に逝くと思っていたからな、ちょっと意外だよね
やっぱ検査期限だろ。
海の113も延命工事に関係なく運用離脱してったし、電車ではないがDD51の1000台やDE10の1700台も経年は低いのに検査期限で廃車
>>725 1両残さず廃車する気なら状態なんて関係ないだろうしな。
ところで阪和線の最後の非ユニット窓モハが廃車されたらしいね。
727 :
名無し野電車区:2009/10/22(木) 13:54:00 ID:kVPBMRNgO
>>726 あ、結局廃車なのか>27号ユニット
残る関西の丸窓はフチのMcM'c-5803だけだね
広島から新潟に行った時、非ユニット窓のモハを見かけた時は仰天した
729 :
名無し野電車区:2009/10/22(木) 20:01:26 ID:g8zdu5Fj0
>>726 もったいないwww
21世紀になっても国鉄型を堪能できる唯一の路線・阪和線のウリがなくなるじゃないかwww
明後日のイベント列車使用のマリ113・4+4の回送はいつ頃ですか。
>>722-726 急行型電車でもそうだったけど、せっかくリニューアルしたのに他と同時期に廃車とはもったいない。
普段のメンテナンス等で助かっていたのであれば救われるけど。
738 :
名無し野電車区:2009/10/23(金) 07:14:39 ID:AE0J2nse0
DJは抵抗無いがウヤ情という略しかたは如何なものかと…
>>726 西ではこの車両の価値はわからないでしょう
740 :
名無し野電車区:2009/10/23(金) 16:17:32 ID:XoW73OMjO
明日は、団体列車なんだから東京駅などは入場規制して撮り鉄を排除して欲しいね。
741 :
名無し野電車区:2009/10/24(土) 00:17:19 ID:AsGquIxtO
新子安はもう以前のような撮影はできないんだっけ?
742 :
名無し野電車区:2009/10/24(土) 02:10:01 ID:csYGW3SlO
新子安は撮影出来るが脚立は禁止。危険な場合はロープが張られる場合有り。もっとも駅員の監視付きだから安心なわけだが
743 :
名無し野電車区:2009/10/24(土) 07:34:30 ID:LTJnm4rlO
新子安はもうかなりの人出
745 :
名無し野電車区:2009/10/24(土) 09:58:14 ID:SFLpNfLsO
イベント列車スカ色編成フラット酷すぎ
モハ112-1076
746 :
名無し野電車区:2009/10/24(土) 10:27:38 ID:Vp1858UgO
>>745 おや同じ車両。
平日昼間のようなマッタリを満喫中。
747 :
名無し野電車区:2009/10/24(土) 11:25:37 ID:AsGquIxtO
748 :
名無し野電車区:2009/10/24(土) 14:04:44 ID:L5wxgDmL0
749 :
名無し野電車区:2009/10/24(土) 14:58:28 ID:SFLpNfLsO
750 :
747:2009/10/24(土) 19:15:54 ID:AsGquIxtO
>>749 orz
ちなみにどちら側?
両側だったらもう………
>>738 だよね
ウヤになった情報流してくれるわけじゃないしw
>>750 遅くてスマソ
両側だね。 となりのモハ113も酷いね。
湘南色は、2000番台なのに、こちらは1000番台の初期車だから
疲れるし余計腹立ったわ。
贅沢なやっちゃな
754 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 05:06:15 ID:AjVOS4Y5O
>>752 Thanksです。
両側か…まあ仕方ない。
東海道末期にあったコンプレッサー異常(安全弁が音を発てる)がないだけマシか。
755 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 08:15:11 ID:HMZkv4490
113系に6時間?
毎日、千葉と両国を2往復してる113系4+4の半分を
東海道色に塗直した電車に6時間も…
756 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 08:26:56 ID:AjVOS4Y5O
お金がなくて申し込めなかったとか、
企画を知ったのが締切り後で申し込めなかったとか、
そういう人たちの嘆きにしか見えないんだが………。
乗り鉄の視点…房総の113系に乗ることは簡単だが、東海道線や横須賀線を走りますか?
撮り鉄の視点…東海道線や横須賀線でいつでも113系を撮影できますか?
草津〜きょ…いや、何でもない
758 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 08:36:48 ID:HMZkv4490
759 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 08:38:00 ID:HMZkv4490
>>756 >東海道線や横須賀線を走りますか?
115なら今でも走ってるし
760 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 10:35:08 ID:Yyr2+b3u0
115?
ホリ快鎌倉だろ?
762 :
759:2009/10/25(日) 12:19:42 ID:HMZkv4490
クハ111-1は保存するのかな?
>>755 同意。1500番台、2000番台ならまだしも、1000番台のクロス部に見ず知らずの
者同士だったらこの場合降りる期待もないし拷問だね。
と、いいつつ俺も飯田線の旧国乗り通しは苦痛じゃなかったから気の持ちよう
かもしれないな。俺は113系6時間だったらは金もらっても金額によっては断る
かもw
765 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 16:01:00 ID:g6+yyxYHO
113系愛してるから
混んでても何時間でも乗れる
766 :
(´‐`)ノ ◆hE231.SdsY :2009/10/25(日) 16:26:50 ID:ebWrjUfMO
>>765 (´‐`)ノ113を愛して20年
(´‐`)ノでも2000番台じゃなかったら1日2時間程度だと思う
(´‐`)ノE233やE217もそこそこ快適だから好き
767 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 17:30:52 ID:MRzTehAuO
>>764 >>766 シートピッチ狭/広でそんなに変わるモノだっけ?
ピッチ改善座席なんてもうウチには殆ど無いからワカラン…
(俺はピッチ非改善の座席で数時間ぶっ通しでも全然平気だw)
>>764 嫌なら、ロングシート部分へ移ればいいだけ。
あと、座席定員分発売した訳ではない。
ロング部分の全座席とクロス部分の一部席は不発売だから、
土曜日に関しては、満席になってなかったので余裕はあった。
むしろ、8号車クハは出発時係員以外無人だった。
2日連続参加の強者も居たな。
769 :
764:2009/10/25(日) 17:58:15 ID:02fv0Hoj0
>>767 満員になる痛勤に使ったことない?
スカ線だと、だいたい東京からなら座れることあったんだけど、選ぶのは
基本ロング部。クロスでも1500番台ならまあいいかと思ったけど、1000番台
のクロスは見知らぬ者同士4人膝を突き合わせるのはホント立ってるより幾分
マシ程度の苦行だった。
体型にもより小柄(常に狭くない)でも大柄(常に狭い)でもこの差は
気にならないのかも知れないが自分の場合まったくと言って良いほど違った。
こう感じるのは自分だけじゃないようで、通路側に座っていて立客少ない場合
脚を通路に出すのデフォだったし。
そういえばそういう座り方する人217では少ないよな。
やっぱり113オリジナルのピッチは狭すぎ。
>>769 非ピッチ改善座席は狭いとは思うが、慣れると「こんなモノかな」としか思わんのでね。
ほぼ113系には毎日乗ってるけど、いかんせんピッチ改善座席に縁が無いんだよ。
ウチの113系4連17〜18本のうち、ピッチ改善座席は僅かに「1ボックス」だけなのでw
でもそこまで推して下さるなら、出来るだけ狙ってはみようかな。
座り比べしてみようっと
771 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 19:26:07 ID:AjVOS4Y5O
ボックスのところの通路が何となく広い・狭いかなぁ…って感じで、
座った感じではそんなに気にならないと思うが。
そもそも狭すぎといっても若干程度の変化なわけで…。
>>770 湖西or草津or嵯峨野線沿線?
1ボックスって便所撤去車のことかw
拡大車は心持ち寸法が広いのもそうなんだけど、頭の後ろまでの高さがあるからありがたい。
セキ・ヒロの115系で長距離乗ったことが何度もあるけど、個人的な感想は
115-3000転クロ=拡大車=バケットクロス>30N・40N>非拡大
だったな
つか拡大車のシート交換せんでいいから非拡大車をどうにかしろと
1500・2000番台は、シートピッチ拡大だけでなく、
座面が若干低くなっており、疲労軽減対策を施しています。
774 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 21:34:14 ID:Yyr2+b3u0
多少窮屈でもシートかふかふかなのがいい
シートピッチとヘッドレストが良くなっても最近の車のは硬くて…
775 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 21:41:51 ID:/Ve+vv8a0
ロング改造車のフカフカ具合は神
>>759 115は馬入を渡るか?
そもそもスカ色113が東海道線を走るのは珍しい。
777 :
(´‐`)ノ ◆YKKYTEDRak :2009/10/25(日) 22:06:06 ID:ebWrjUfMO
(´‐`)ノ1000番台は通路が広いからむしろ立った時が快適
空気がギスギスしてきた訳だが
>>776 数年前にひまわり号で小田原の方に行った希ガス>山スカ
>>772 >1ボックスって便所撤去車のことかw
その通り、滋賀県民です。広いボックスはクハ111-5713号のWC跡:4席分しかないww
因みに嵯峨野だとフチに115-1000が2両居ますから、もう少し巡り会い易いかな(?)
>つか拡大車のシート交換せんでいいから非拡大車をどうにかしろと
そういう意味では、113-0’・700への40N実施は嬉しいね。(実施例がそもそも少ないけど)
780 :
名無し野電車区:2009/10/25(日) 23:17:41 ID:ORP0lPzr0
房総113系の運転台につけられているユニット表示灯っていろいろ種類があるな。
●初期車の表示灯みたいに丸く光るものが運転台の右側に。(1000番台/1500番台で確認)
●三相とかATS動作等がある表示灯を流用して[ATS]から右を[1/2/3/4]に改造したものが
運転台の直通とか発電がある表示灯と三相とかATS動作等がある表示灯との間に配したもの。(今のところ0番台で確認)
●ATS-P表示灯の表示部分と同じようなものを縦に配置したものが運転台の左側に。(fromコツの2000番台で確認)
>>774 1000番代初期車の茶色枠更新シートも、1500番代等のヘッドレスト付更新シートも、ふかふかでも腰のホールドが無くて辛い。
適度に硬くて腰のホールドもある原型シートが良い。
115系で自動放送付いてるのってしなの鉄道のやつだけ?
弥彦線は?
酉エリアはくわしくないから知らないが
785 :
名無し野電車区:2009/10/26(月) 09:45:28 ID:ycbNiDXyO
786 :
名無し野電車区:2009/10/26(月) 10:18:03 ID:P7o7rkcK0
113系の鴨居部のでかいボックスが鬱陶しい。
101系と同一の構造のドアエンジンを床下からドア上に移したのでこんな構造になってしまったかと。
私鉄車やデビュー当初の201系900番台みたいなラック式ドアエンジンにすれば良かったのに。
787 :
名無し野電車区:2009/10/26(月) 10:41:48 ID:FiVGYkQcO
房総の後期型113より中央東線のボロ115の置換えが先だろ
誰かわかる人、24・25日の団臨って券なしだと乗れなかったんですか?
東の懐かし113系・・
って広島に喧嘩売ってるの?
どう考えてもあの113系は新しいじゃないかw
>>781 背面と座面の間の布団のないところに尻が落ち込んで
狭い座席でも耐えられるような作りになってたのに
ピッチそのままでヘッドレストつきにされた115-300(豊田)は、狭くてもう。
>>786 401/421系の仕様を引きずってしまい、改良する気もなかったようだな。
115系タイプにするだけで見付けはスッキリしたのに。
標準化の悪例?
115系タイプは開口幅から違います
792 :
名無し野電車区:2009/10/27(火) 16:44:29 ID:7S7/YxyEO
西日本で湘南色の113系が走っている路線が分かる人はいますか?
(路線…?まぁ区間も併記しとくよ)
関西の「純正」湘南は、
京都車の東海道本線(野洲−向日町操)・湖西線(山科−永原)・草津線・嵯峨野線
オカ車とヒロ車は誰かよろしく
>>791 取っ手外せば1300mm一杯まで開ける事も出来るのでは?>TK-8
TK-4に比べて動作音がデカいのが難点といえば難点か
>>786 グロベン0番代の丸っこいプラスチック製カバーはかわいらしい
雑誌見たら大阪万博当時に増便のためにスカ色113も関西走ったことあるのね。
103の転属の珍編成は全国で見たけどこれは知らんかった。
マジレスすると広島の腐ったカボチャは103系と同じ運用。
すなわち本線岩国〜瀬野、呉線、可部線の全線かと
800 :
名無し野電車区:2009/10/28(水) 22:02:30 ID:b0mruamQ0
>>798 国鉄時代は車両不足の時は全国単位でやりくりしていたみたいだからね
救援で短期間貸し出しなんてのもあったようだ
今じゃ考えられないけどね
>>798 大船のスカ線のを、地下線開業に備えて1000番台に入れ換えた際に発生した
「113系」初期車を高槻に転属させ、万博臨時に使った。
万博閉幕後に「新快速」が新設され、スカ色のまま使い
「新快速」が153系になると、色を変えて鳳(阪和線)に転属。
>>800 三鷹区の山スカの関西貸出とかね。
その三鷹の115に挟んでいたサロ165-7も、高崎から借用だった。
802 :
名無し野電車区:2009/10/30(金) 17:21:31 ID:jRxAEIryO
>>801 MM'-1・2とかも、その転配で関西入りしたの?
懐かしの113系、東海道コース景品の時計、どんなのだったの?
まさかSEIKOの鉄道時計SVBR001とかじゃないよな。
804 :
名無し野電車区:2009/10/31(土) 20:05:25 ID:J99bQt9EO
そんなんじゃない。
でもそれはそれでいいかもしれない。
一応メーカー製デス。
>>754 亀でスマヌ、安全弁が音を立てるって、吐き出しの前に「ブシシシシ・・・」とか言うやたらやかましい音?
前に元国府津車の幕張車で聞いたよ。なんか怖かったw
>>801 Ts165は14・15じゃないの?
ミツで関西貸し出しなんて有ったんだ...
>>802 MM'-1・2は1972(昭47)、
>>798同様の理由で大船から転入。
関西線電化用で、赤帯(春日色)になった。
808 :
名無し野電車区:2009/11/08(日) 08:05:23 ID:V4nSe0AHO
>>807 ありがとう、大和路線の車だった時期もあったのね。
72年にフナ→関西って事は、1000’代初期車による玉突きか。
>>808 221系導入時1989年迄−2と組んで走ってたぜ。
さっき点と線でスカ色の鉄仮面が出てきたぞw
811 :
名無し野電車区:2009/11/08(日) 21:54:29 ID:qXVvunjEO
点と線に113系ミハ車がCGスカ色で出てるが、塗り分けに激しくワロタ。
実際にあったよな、湘南塗り分けのスカ色。
812 :
名無し野電車区:2009/11/08(日) 21:58:40 ID:O/qNqNEgO
あれ、やぱり合成?
今更ながらどこでロケ?
>>812 確か西の車両(というかセットも西管内のどこかに作ってたはず)だった気がする
>>813 鉄仮面だから自動的に40Nではなくなるな
>>814 40Nのスカ色だったら今頃気絶しとるがな
窓枠は更新されていないし鉄仮面
>>814 JR西の協力でミハにオープンセット組んだ
817 :
名無し野電車区:2009/11/09(月) 01:19:46 ID:IKoBBiShO
点と線…なぜ113系が出てくるのか俺には理解できない。
818 :
名無し野電車区:2009/11/09(月) 02:32:10 ID:2zNx8Bc6O
819 :
名無し野電車区:2009/11/09(月) 09:06:56 ID:xQhr0gpN0
時代設定通りなら70系だろ。
821 :
名無し野電車区:2009/11/10(火) 09:50:38 ID:BVoxlSa4O
822 :
名無し野電車区:2009/11/10(火) 14:59:18 ID:aWBeNz7zO
何にしても鉄仮面の時点でダメ
>>822 30N車ならおk?
色はCG頼みになるけど
825 :
名無し野電車区:2009/11/12(木) 00:30:55 ID:+WAuTZyW0
826 :
名無し野電車区:2009/11/12(木) 02:29:15 ID:ybUw4Cs+0
827 :
名無し野電車区:2009/11/12(木) 13:06:09 ID:+WAuTZyW0
>>826 ただ、数年したらそこだけになっちゃうかも。
828 :
名無し野電車区:2009/11/12(木) 14:02:02 ID:KWqZZdOTO
サハ115-2000とサハ111-2700って、仮に存在した場合『全く同じ物』?
>>828 そんなことだったら115系のクハも存在してない。
832 :
828:2009/11/13(金) 16:00:43 ID:QBcR+AY2O
834 :
名無し野電車区:2009/11/13(金) 22:09:10 ID:QBcR+AY2O
>>833 ヒント…
モハには主制御器、クハには主幹制御器、
サハには区別出来る機器が何も無いんだけど。
113系と115系ってジャンパも共通だしさ…
>>834 >113系と115系ってジャンパも共通だしさ…
と、言いきっちゃって大丈夫?
ならば、ミツに115系入れるにあたって、サハ115なんぞ
新形式を造らなくてもよかったという事にもなりかねんぞ。
>>835 > 新形式を造らなくてもよかったという
サハだけは、全部サハ111でよかったって事か。
>>836 抑速ブレーキの関係で別形式になったんじゃないのか?>サハ115
(1両でも抑速ブレーキなかったら使えないし)
838 :
834:2009/11/15(日) 08:37:03 ID:k4cNkG+gO
>>835 低圧ジャンパは113系・115系ともKE76×3(非冷房車は×2)なんだよね‥‥
>>837 >抑速ブレーキの関係で別形式になったんじゃないのか?
それ以外に答えは無いんだけど、それが実際のサハ111・115の
何処に相違として現れてるかを悩んでるんだよ…。
>(1両でも抑速ブレーキなかったら使えないし)
電動車以外には元々抑速制動は無いぞ
839 :
837:2009/11/15(日) 09:15:25 ID:gMEGQ78L0
>>838 説明不足ですまん。
確か抑速ブレーキは編成中の引き通しがなかったら使えない、て聞いてたもんでな
(かつてあった北陸の富山地鉄乗り入れ運用が475限定だとか、後年の奥羽急行が455(457)限定とか、
近年だと広島に行った一部のクハ111に抑速対応マスコンが付いたとか)
後は半自動関係はどうだろうか?
840 :
名無し野電車区:2009/11/15(日) 09:46:00 ID:k4cNkG+gO
>>839 お、これは失礼。
けど、
>>838でも書いたがジャンパの形態は共通なんだよなぁ。。
(下関クハ111の件は引通しじゃなくて抑速指令の
発信だから、またちょっと話は違ってくるかと。)
あ、半自動については113系700番代の存在があるから。
841 :
831:2009/11/15(日) 15:07:42 ID:MxJ0meIs0
>>838 そんなことで悩むなよ。
>>839がだいたい書いちゃってるけど。
オハネ14とオハネ25の違いも悩んだことあるのか?
842 :
名無し野電車区:2009/11/15(日) 18:18:10 ID:k4cNkG+gO
>>841 >14系と24系の違い
もちろんww
これもかなり考え込んでたが、今では一定の納得は出来たよ。
>
>>839がだいたい書いちゃってる
交直急行型の件?
実を言うと『疑問の上塗り』になってて、
先頭に立つ可能性のあるクハなら解るんだけど、
サハシやサロは別に…。
ジャンパが同じなのに引通しは異なるってあるの…(?_?)
>>842 国鉄末期に実際に行われた
サハ115-300→サハ111-300の改造要目に
引通し線の線番変更というのがあるけど。
ジャンパが同じでも、中で線がそのとおり繋がってるとは限らないw
抑速でも半自動でも、他の装置でも同じこと。
他社間譲渡とかをしても別の装置が付いてたりしたら、いじらないと不味いことになる
西とか同じ会社内でもぶーぶー言ってるのに
>>839だな。
>>828の仮定を持ち出す以前に、実際に
>>844の事例が有ったのにね。
コツに長らく籍を置いたサハ111-300は、外見はサハ115-300そのものだったよ。
ドアエンジンもサハ115時代のままだったしな。
700番台を持ち出すあたり、834氏は関西在住者かな?
関東の人間なら、KE70やKE90ジャンパ装備車もあるから、KE76×3とは
一概に言えないわけで。
もういっちょ。
スレチになるかもしれんが、近郊型に関しては、
>>839の論は真になるかね?
たしかに、
>>842が『疑問の上塗り』といった交直急行型の場合は、
>>839の例の通り、当てはまる。
しかし交直流急行型は投入当初の451・471系から、主制御器はCS15を積んでいる。
鉄道ファンNo.221によると、451・471系は
「主制御機は、高速運転時に線路状況に応じたマスコンのオンオフによる加減速
ロスを少なくするため、弱め界磁段の中間にもう1ノッチ付加し5ノッチとし、
さらに3・4・5ノッチ間を自由にもどす指令に応じて、逆回転できるものとした。
したがって、CS12とは機構が全く変わり、新形式のCS15となり、(以下略)」
(P30)
さらに、455・475系では、亜幹線への進出により抑速制動付が必要となり、
165系とともにCS15B使用の新系列となったが、
「これらは先の各系列交直流急行形と大差は無いが、抑速・ノッチもどしの
両制御を行うため、ジャンパ連結器が1組増加して3個となったので専用運用と
なり、トレーラーも同様にクハ・サハ・サロ・サハシとも455形を称呼して区別してある。
非抑速系の各車との混結は自在に行なえるが、1両でも混成されると抑速
ブレーキは使えなくなる。」(P33)
とある。(鍵カッコ内はそれぞれ原文から引用)
従って近郊型に関しては事情が全く違い、むしろ
>>844の方が真ではないか?
>>844 その詳細をもっとkwsk。
848 :
834:2009/11/15(日) 22:37:46 ID:k4cNkG+gO
>>843-846 その発想は欠けてたw
これは納得せざるを得ないな、皆さんどうもありがとう。
>>846 はい、滋賀県民ですよ。700代は「おらが車両」なもんで、
機会あらばついつい話題にしてしまうw
KE70…、残念ながら地下車にはサッパリ疎いので‥‥
>>835 そのころは半自動扉と抑即引き通しが...
ところで大震災の後に関西で113系と混結で活躍した115系のジャンパー線は
特別仕様だったって事? 主制御機云々だけじゃなかったんだね
850 :
名無し野電車区:2009/11/15(日) 23:00:48 ID:k4cNkG+gO
>>847 確かに、サハ115形をサハ111形の代用として使用する事については
『交直急行型の論理だと』無改造で全く支障は無い筈だね。
>>844の言う通りなら、113系と115系では
両形式で機能差が無い場面(例えば力行1〜2ノッチ)に於いても指令方法が異なる可能性がある‥‥?
因みに、ピク2009.7号(No.820)では、
>●115系3000番代
>111系と混結できる構造とされるなど、本来ならば別形式となっても不思議ではない異端的な増備車となった。
>111系との併結対策としては制御回路や戸閉回路を切り替えるスイッチがTc車に設置されたほか、
>111系の先頭車代用として当面使用するクハについてはツナギ箱で読み替えるなどの対策がとられた。 (P19〜22より抜粋)
>>850 力行回路は4〜5ノッチが異なっていて、
>>849のような混結時には115系のマスコン内で回路の短絡が必要だそうだ
852 :
名無し野電車区:2009/11/16(月) 13:30:07 ID:dXWcG8dGO
>>851 マスコンの短絡というと、ノッチ戻しと中間弱め段の指令を『殺す』措置って事?
でもそれじゃ
>>844の謎が解けないな…。
不要となる抑速指令用の電線を取り外す工事って事だったんだろうか。
余談だが関西115系以前にも、153系と165系が混結運転されてた実績があるね。
>>852 急行型は直流車も含めて、近郊型とは別に考えた方が良いと思われる。
というのは、鉄ピクNo.433(特集:165・169系)で165系製造時の特徴として
「(2)ジャンパ連結器は、東海形(KE57A)と互換性を持たせて、混用を可能とした
KE64とした。」
とある。東海形とはこの場合153系の事。つまり、設計の段階から153系との
混用を考慮した設計になっていた、と考えられる。(153系の上位互換的存在)
また、南チタ・高シマに投入された185系のクハ185は、低圧系ジャンパ連結器
はどちらもKE64×2(+KE96)であり、全面置換・特急化までは、南チタ車は
153系と高シマ車は165系とそれぞれ併結運転を行なっていた。
(前者は急行伊豆など/後者は急行ゆけむり など)参照:鉄道ファンNo.240/251
ついでになるが、現在まだ店頭にある鉄ピクNo.827を読めばわかるが
155・159系は153系を、167系は165系をベースにしているため、過去の名カキ
には153・155・159・165系が入り乱れた編成あったと記載がある。
(さらにサロ163・サハ164にクハ164まで混成されているから恐ろしいw:P63)
これらは近郊型とは異なり基本構造が同じだったため、可能だったことではないのだろうか。
854 :
名無し野電車区:2009/11/17(火) 16:20:07 ID:tmMvrYxN0
長野車の6連って下段の窓が開かないけど、どうやって固定してあるの?
ネジ頭も見当たらないけど。
855 :
名無し野電車区:2009/11/17(火) 17:20:03 ID:BMnor/49O
>>801 70年に関西に行ったスカ色は大船車だけど、
その後72年の阪和新快速新設で鳳入りした車両は
大鉄配置の「試作冷房車」で
初代試作編成(Tc52-MM55-MM15-Tc369)を含んだ6両×3編成。
鉄道ファン 今月号発売
113・115系特集 まずまずの内容。
858 :
名無し野電車区:2009/11/19(木) 21:45:27 ID:lux/VpWiO
859 :
名無し野電車区:2009/11/19(木) 22:10:06 ID:H8YwHtW1O
ジャンパ線の話なのですが、113系の先頭車は併結用にジャンパ線をぶら下げてます。
網干区、日根野区等の線区では2本ぶら下げてますが、福知山、京都区等の線区では3本ぶら下げてます。
車輌自体はお互いに普通に転配等があるので実質共通だと思いますが、この2本で併結するシステムと
3本で併結するシステムは何が違うのでしょうか?
2本で必要十分ならわざわざ3本目をつなぐ必要はない様な気がするのですが・・・
ご存知の方いらっしゃいますか?
861 :
名無し野電車区:2009/11/20(金) 00:02:36 ID:+WR78VkiO
>>859 (地下車はとりあえず「無視」しますよ)
113系非冷房車は低圧ジャンパ2本、冷房車は同3本がデフォです。
…が、非冷車と冷房車の混結に運転上の支障は全く無いので、
3本目の低圧ジャンパは冷房関連専用のものなのかな、という推測をしてみた。
つまり、3本目の低圧ジャンパは繋ごうが繋ぐまいが電車はちゃんと走る、と。
あとは各区所の方針次第…かな?
>>860 ついに『本線113系』を知らない世代登場か?
862 :
名無し野電車区:2009/11/20(金) 00:54:21 ID:oEiqRmWnO
>>860 もちろん今は無配置ですが、西の113系を語る上では網干は外せませんので
>>861 私も3本目のジャンパ線は冷房化によるものと認識しています。
ただ、無くても問題ないのならなぜわざわざ併結の際に3本目も使用する区所が出てくるのかなと
ジャンパ線もタダではないですし
福知山なんかは800番台化の際にわざわざ初期車の二本仕様から三本仕様に改造してますよね?
早売りRFに新潟車両センターをJR西山陽地区と言っていた記述があったな。
864 :
名無し野電車区:2009/11/20(金) 00:59:28 ID:oEiqRmWnO
続き
うまくは言えないですが、「あっても無くても良い」というのがどのレベルのものなのかなと
>>861 > ついに『本線113系』を知らない
お前短絡的バカだね。今あるのか、ないのかと言ってるだろ。
>>862 > 網干は外せませんので
5年も前に消滅したんだ、つまらん言い訳はよせよ。
866 :
名無し野電車区:2009/11/20(金) 17:43:16 ID:oEiqRmWnO
>>865 文章にある通り、議論したいのは113系におけるジャンパ線の2本仕様と3本仕様の違いについてであって、現在の113系の配置状況についてではないのですが
初期車の晩年の集中大量配置区であった網干を外してしまうと、2本仕様のサンプル数が大幅に減ってしまいますので
>>866 もちつけ
引通しがないと、各編成のクハから冷房の制御をしなければならなくなるから
配置区ごとの運用形態を考えてみるとよい。
東海道山陽(快速)では併結運用が少なく
阪和線も併結4+4連運用はごくわずか。
対して京都・福知山は電気連結器にしたくらい併結運用が多い、とみたが。
どうでもいいけど、ヒロ113系は3本だった
869 :
861:2009/11/20(金) 19:40:47 ID:vTXbVY9UO
>>862 >>864 >>867 福知山車が800代化の際に(非冷房にも関わらず)低圧ジャンパを増設した、
という事は当然必要があったから増設したわけで、真っ先に思い当たるのはドア半自動指令だね。
>>859に挙がってる区所も、3本の京都・福知山は半自動を常用、2本の網干・日根野は同じく不使用、
これらの事実から推測すると、3本目の役割は半自動+冷房関連なのかな?
>>867 本線も併結7+4連がバンバン走ってたじゃん…。
電連の存在は併結運用の数じゃなくて、連解頻度で決まるんじゃないかな。
870 :
名無し野電車区:2009/11/20(金) 20:38:23 ID:oEiqRmWnO
すみません
個人的なマニアックな疑問にお付き合い頂いてありがとうございます。
ただ113系のジャンパ栓について議論する事は、単純に形態的な趣味に留まらず、
113系の進化・歴史について考える上で大変意義深い事だと考えています。
>>867 >>869 ちなみに網干の2本仕様の件ですが、単純にぶら下げているジャンパ線が2本というだけではなく、
そもそも冷房改造車でありながら車体側のジャンパ栓自体が2個しかない車輌もあった様?なのです。
※単純に私の見間違いだったらすみません。
そう考えると、
・妻面側には3個目もきちんとあるのだろうか?
・これらの冷房化がされた時代(AU75で)は、中間車代用等で運転台側が編成内に入る状況は考慮しなかったのだろうか?
・新製冷房車(0’番台)以降順次KE76×3で新製されたのに、これらの冷房改造車(非冷房車からの)はなぜKE76の増設は行わない車輌があったのか?
(片渡り化の上、冷房電源用の三相栓設置は行われている)
等の疑問があります。
>>867 >>869 私も網干の113系については4連+7連のイメージがとても強いです。(データイムを除く)
古い話で恐縮
幕張のサロ113が関西へ転出する前に大船へ移ったけど
あれは転属だったのかな?
それとも貸し出し扱いだったのかな?
>>871 う〜む
どうだったかな
標記は千マリのまま走ってたけどね
但しあの頃は転属しても標記を変更しない車両が多かった
関西から戻ってきた時も
スカ色含めてほとんどの車両が大ミハ・大タツ標記のまま営業に就いてた
>>871 ジェー・アール・アール発行の履歴表によれば新製配置区(大船または幕張)から直接高槻・宮原へ転属した扱いになってる。
元々大船所属の車輌がいたことを指すのでなければ貸出だったのではないかと。
874 :
871:2009/11/21(土) 14:37:47 ID:DUlWGDI20
875 :
名無し野電車区:2009/11/21(土) 18:25:01 ID:K8eYdY590
>>870 関G-01・02の上り方クハも当初は、KE76×2だった。
一番外側のKE76、方向幕指令と冷房指令?
網干の編成でも、KE76×2本のクハ車がいたし。
>>806 Ts165-15も貸出されてたの?
てっきりTs165-14だけだと思ってた
877 :
861:2009/11/21(土) 19:19:06 ID:9gfE7NGKO
>>870 >>875 非冷房113系の低圧×2って、冷房113系の3つの低圧のうちどれに対応してるんだろう。
非冷房車の低圧線って場所としては冷房車の外から2本に相当するけど、
冷房車なのに2本しか繋がないホシ・ヒネ車は内から2本を繋いでるよね。
真ん中の1本だけで電車が走るとも思えんし、
つまり冷房化改造の時に低圧ジャンパ栓を移動させたとしか思えん。。
878 :
875:2009/11/21(土) 20:10:33 ID:QIPN5Gq10
>>877 冷房車クハ内側から、主・制・副?だったような。
基本的に、内側2本が基準なのでは?と思えるのだけども....
そういや、昔、111と115-2000代の連結を思い出したけども、
内側2本で良かったような.....
CS12とCS15の互換性の話も気になるのよね。
つい最近まで、網干貸出のF-11と115の併結あったし。
ちなみに、関H-01のマスコンは、1・2・3・5だったとか。(マスコン変更前)
879 :
875:2009/11/21(土) 21:49:51 ID:PtAPah7c0
訂正
(正)主・制1・制2
>>876 15は予備車でスカ色にはならなかったらしい
882 :
名無し野電車区:2009/11/21(土) 23:28:16 ID:RgiXgcgeO
>>868 中国地区については疎いのですが、
広島へは京都車がそのまま流れている様ですね
>>875 確かに3本目には方向幕制御があるでしょうね。
新製車への側面方向幕設置とジャンパ栓3本化が同時ですし。
>関G-01・02の上り方クハも当初は、KE76×2だった。
この2両はいわゆる最期の奈良車ですよね?
下関転属と同時に115系との絡みで改造されたものとばかり思ってました・・
ちなみに片方は方転車、もう一方はWAU102冷改車ですのでちょっと厄介そうですね。
>>877 >>878 冷改車の2本=新製冷房車3本中の内側2本
ですね
単純に場所が一個ずれてます。
冷改車の方は2本の内側にさらに一本分のスペースがあるので
(KE1?の撤去跡。元々非冷房車は両渡り構造だった為)
>>869 >>880 115系の初期車が2本という事は、113系800番台の扉半自動化の際の引き通しはどうしたのだろうか?
3本目のジャンパ線にあるのではないって事?
結局のところ網干の冷改車については、
“とりあえず冷房は付いてますけど、制御は出来ません笑”レベルなのだろうか・・・
883 :
876:2009/11/22(日) 01:28:40 ID:M7wr29TW0
884 :
名無し野電車区:2009/11/22(日) 11:45:36 ID:hJggTuCdO
今115系に乗ってるんだが…
ブレーキが緩められてから動き出すまでに前後に激しく突かれるような衝撃とともに
「ドンドンドーン」という凄い音が鳴るんだが、これってどういう状態?
単に運転が下手なだけ?
886 :
名無し野電車区:2009/11/22(日) 12:04:24 ID:hJggTuCdO
887 :
861:2009/11/22(日) 12:12:45 ID:lDcDxHMpO
>>884 時々居るね、そういう編成。
連結器の調子が悪い(?)のかな
>>878 >>882 サンクス、やはり冷改車(低圧3本タイプ)は低圧ジャンパ移設してるのか。
3本目(冷房車外側)が幕・冷房なのは間違いないとして、
さーて、問題は半自動か‥‥。
115系の半自動が3本目の担当でない事は明らかだけど、
113系の場合はどうなんだろうね。
113系の半自動機能は700代登場時に初めて登場したものだから、3本目が対応してる…?
113-800が何故ジャンパ増設したかが判ればいいんだけど。
888 :
861:2009/11/22(日) 12:14:34 ID:lDcDxHMpO
(連投&長文スマソm(__)m)
>>878 >CS12とCS15の互換性の話も気になるのよね。
これは気になるなぁ…。
>>853さんはあのように述べてるけど、
KE57→KE64とKE58→KE76って「同じ関係」になんだよね。
>>844では「線番変更」が必要(※但し、混結改造ではなく編入改造)
とあるんだけど、ホシ115系の場合は「マスコンを短絡」だけ。
…つまり、抑速などの指令を出さない為の改造は必要だけど、
主制御器やジャンパはそのまま、という事?
だいたい153系-165系だってCS12とCS15の混結だし、113系-115系だって同じ話じゃないだろうか…。
以下は根拠の無い推測で申し訳ないが、
『あの』国鉄が、同じような構造の直流電車群に対して
てんでに全く違う引通し回路を採用するとは考えにくいんだよね‥‥。
だから、113系・115系を混結して113系の運転台から操作する分には
とりあえず殆ど問題は起きない、と俺は推測してるんだけど、本当のところどうなんだろう。
>>886 クハならたまにあることだよ。
乗ってるのはたぶん先頭車じゃないかな?
後ろからモハ押されて・・・だから。
890 :
名無し野電車区:2009/11/22(日) 13:00:01 ID:hJggTuCdO
>>887 >>889 今回ほど酷い衝撃は初めて体感したから、やはり編成によるのかな。
有難うございました。
115-3500ならよく聞くが、普通の115系か?
静岡の113・115系も走行中に下から突き上げられる様な衝撃と共にドンドンやかましかったなぁ
束の国府津車は滑らかに走るのに、この差は何だよ?と当時は思ってた
運用末期には改善されて走行中の衝撃は無くなったけど
車両が原因だったか、それとも保線に原因があったのか…
893 :
名無し野電車区:2009/11/22(日) 19:28:43 ID:Y+Woq4yrO
RFの113・115系特集。
思ってたより内容が薄かったね…。
721・701・813系とか要らないだろう。
がっかり。
894 :
名無し野電車区:2009/11/22(日) 19:30:30 ID:rOeee5M60
>>890 どこの115系?
オカD編成の30N車でやたら衝動が激しい編成にあたったことがあるわ。
その時の編成は3500番台もくっついてなかったし、D編成重連だった。
あとヒロL編成とオカD編成の組み合わせでも発車時やたら衝動が
あったな。制御器は同じでも編成同士の相性があるんだろうかね。
895 :
名無し野電車区:2009/11/22(日) 20:28:23 ID:35+wp/2N0
高崎の115系は状態悪くないな
編成がきちんと揃っているからなんだろうか?
ところで廣嶋のクハ115-652(元モハ114-15)ってまだ生きてる?
898 :
名無し野電車区:2009/11/22(日) 22:18:01 ID:y6mGlh3gO
>>887 冷改車であっても、低圧ジャンパが2本のままの車輌と3本に増設された車輌がある様ですね。
改造当時の配置区所やそこでの冷房新製車との絡みもあるのかなと思いつつ・・
>>887 ちなみに非冷房時代にクハ111→クハ115の改造がざらにありましたが、
これはジャンパ栓2本のままで扉半自動回路を追加しているという事ですし・・
というか福知山ではこの113系800番台と115系が普通に併結運用してた様に思います。
(さすがに併結しながら扉半自動を使用するという状況は無かったと思いますが)
もしかして113系800番台と115系って運用分離されて併結が無かったのかな??
>>888 クハ111で115のモハを動かすと
1-1
2-2
3-3
4-5に繋がるので動く(ようになっている)
で、逆は短絡が必要になる
900 :
861:2009/11/22(日) 22:58:01 ID:lDcDxHMpO
>>898 だよね、低圧2本タイプと3本タイプが居るもんなぁ。
なにか経緯はあったんだろうけど…
113-800、なんだか得体が知れないなぁ。
113-5800と115系は併結あるけど、-800(非冷)となるとどうだったんだろう。
でもまぁ、KE76×3である以上は新製冷房車(113-700)準拠の配線にはなってるんだろうけど…
>>899 逆は短絡が必要、と言うが、
要はクハ115のハンドルを握る運転士が中間弱め段・ノッチ戻し・抑速を使わないよう
『手元に注意しながら運転』すれば済むんだろ?
まぁ、万全を期す為には短絡もした方が良いんだろうけどさ
853(=846-847)です。
>>888ほか、861氏へ
ごちゃごちゃになって混乱しているようだが、まず鉄ピクのNo.803とNo.820
を取り寄せて、きちんと読み込んでみてはどうか?
>>844氏のジャンパ線番変更の話も触れられている。(具体的記載ではないが)
>KE57→KE64とKE58→KE76って「同じ関係」になんだよね。
確かにそうだが、111系・115系登場時はKE58×2(低圧系)装備→1000番台
(非地下車)でKE76×2装備になったのに対し、165系はKE64で新製。
また113系は111系の上位互換型式だが、115系は165系の技術を使って新たに
起こされた型式との位置づけ。(←ピクNo.820の冒頭にきちんと書いてある)
さらに、111系は401系・421系を基に起こされた型式。
各形式が起こった関係を、順を追ってきちんと見れば混乱しないはず。
また国鉄時代を知っていれば、そう滅茶苦茶にはならないはずなのだが。
とりあえず、700番台は亜種、800番台は0番台初期車の改造だから、その元を
まず抑えてみてはどうか。
なお新快速153系編成へクハ165を組込んだ時の取扱(抑速制動扱い禁止)の話
は、懐かし板の急行形車両スレで、該当車の運転台には使用禁止の旨を示す
札があったと、写真がUpされた事があった記憶がある。
もういっちょ、突っ込んどく。
>>900 >新製冷房車(113-700)
ではない。新製冷房車・冷房準備車は1000番台(地下車・通称1000'番台)が初め。(S46年度2次債)。
700番台はその後(S48年度1次債)。そしてその後が0番台新製冷房車(通称0'番台)(S49年度2次民有車)
・・・もしかしてJNR時代を実体験してない、平成生まれかい?・・・
自己レス:KE90装備車はありませんでした、これは訂正します。
>>875,882ほか、低圧ジャンパの本数
鉄ピクNo803 P15の写真が恐らく答えでしょう。写っている車両はどちらも
新製冷房車or冷房準備車です。1000’番台の大船配属車は相互直通開始の前後か
ら側面方向幕を使っていました。(千葉局新製配置車は覚えてません)
一方、東海道用の0'番台は準備工事のまま、S60かS61頃までサボ使用でした。
なお1000番台(非地下車)までは側面方向幕はありません。
S50〜S55頃の写真を見てみれば、同じ大船所属車でも、横須賀用の車が白幕を
出しているのに対し、東海道用の車は準備工事だけになっているのが分かるかと思います。
>>892 前後動が激しくズッコンバッコンするのは国府津車でもいましたよ。
上野口ヤマ・シマの115系も同じく。何せ8M7Tで、編成中には様々な経歴の車が
混じってましたから。
おまけにキコキコギコギコ上下左右に脱線しそうな位、揺れる車もいましたな。
2000番台面一でそろっていた田町車編成でも、当った事があるから、車の整備
か相性の問題だったんでしょうね。
>>904 キコキコギコギコは東海でもたまにいたわ
JR九州415の録音でも聞いた
>>900 113-700は湖西用
見た目は寒冷タイフォン・半自動ドア(TK8)で115-300に近い
115-2000と113-2700の関係も同様
165系は153系・155系・159系との混結は当たり前の時代が有ったし、
153系は80系とも併結した事が有った。
908 :
861:2009/11/23(月) 09:53:21 ID:duWgJeV8O
>>901-903 ありがとうございます、
>>900で「新製冷房車(113-700)」という書き方を用いたのは、
113-800に相当する機能を新製時から持っている冷房車、
という意味で113-0'・1000'とは特に区別したかったからですよ。
>>844さんの件は、昔の方のピクでも確か「線番変更を実施した」とかいう記載に留まってた記憶が…。
ともあれもう一度しっかり読んでみる必要はありそうですね。
何の線をどう変更したかが判ればいいのだけど…
おっしゃる通り、115系は165系(←153系)ルーツ、113系は401系ルーツですよね。
しかし、出来上がった物(113系と115系)に、CS15・耐雪関連の機能差以外の差が
果たしてどれほどあるのだろう、と考えると、イマイチ解らなくなりまして…。
…あ、因みに、JR西関連の各番代については全て把握出来てますので、
とりあえずその1点に限っては「大丈夫」ですが、
国鉄時代まで遡るとなると、なにぶん自分の生きてない時代なもので…
909 :
861:2009/11/23(月) 09:55:24 ID:duWgJeV8O
>>906 そうそう、同じ色に塗られると115-300と区別つかないよなw
ヒロ・セキの瀬戸内色とかさ
オカKに会うと、「700代を30Nするとこうなるのか…」と参考(?)になったり。
910 :
名無し野電車区:2009/11/23(月) 10:00:33 ID:VIgrI7sWO
>>901 で結局のところ800番台非冷房車のジャンパ栓がわざわざ3本化されたのはどういう理由なのでしょうか?
冷房無し、側面行き先表示無しだったと思います。
>>903 東海道で側面方向幕の使用を開始する際は
各編成とも幕を全て取り外して
蛍光灯丸出しで走っている時期があった
>>904 田町でも汚物処理装置使用開始の際に
クハを国府津の0番台(タンク装備車)と差し替えてるから
その関係もあるんじやない
853です。
>>908 相変わらず、突込みどころ満載だなww。
JR西関連の各番台を把握する前に、前提条件を押えておかなかったから
滅茶苦茶になってるんじゃないのか?
とりあえず、よく読んで大鉄・天鉄時代から追っかけてみてくれ。
国鉄時代からの方なら、例えばオト→ヒネ車環状線乗入にあたって、他の近郊型
には見られない装備を前面に付けた事はご存じのはず。そこまでいかずとも、
近郊型の発達史を語る上で、113系1000'番台を扱わざるを得ないかは、わかりますよね。
そうすれば、
>113-800に相当する機能を新製時から持っている冷房車、
>という意味で113-0'・1000'とは特に区別したかったからですよ。
とか
>113系は401系ルーツですよね。
とかいう恥ずかしい書き込みは起きないはずなんだがな。
>>911 113系の中でも、田町車は153系の普通運用撲滅のために、編成単位で新製配置
された車が多かったので、その話をしたつもりだったのですが。
氏の言っているクハって、7号車のサハ代用に入れていた車の話ですよね?
913 :
名無し野電車区:2009/11/23(月) 16:11:42 ID:VIgrI7sWO
最初にジャンパ栓について質問したものです。
>>912 真実をご存知ならその内容をそのまま書いてくだされば良いと思うのですが
皆わからないから思い悩んでいるわけですし
「突っ込みどころ満載」とか「恥ずかしい書き込み」とかいうのは正直言ってどうでもよいのですが
事実さえわかればそれで満足です。
>>912 A31〜36編成の1号車・11号車
C61〜64編成の12号車・15号車を国府津のクハと差し替えた
昭和59年春頃以降の話です(因みにサロは大井へ臨入させて汚物処理装置取り付け)
それまでの2000番台統一編成と比べて
明らかに乗り心地が変わったものですから
なお当時の7号車は代用ではなく新製配置された
サハ111-2004〜2011でしたね
>>911>>914 懐かしいな
午前中に田町のTcMM'Tc'を国府津へ送って
夕方に汚物タンクの付いたTcTc'が戻って来たっけ
蛍光灯丸出しは静岡のT編成と国府津のK編成、S編成
初めて見た時は方向幕の盗難かと思ったよ
853です。
>>913 すみません。内容はともあれ大人げない表現でしたね。反省します。
111系も115系も、原設計は確かにKE58×2&KE1×1です。
その内容は?と問われたら、私も説明できる資料は持ち合わせていません。
ただ、、861氏は、、例の2誌の内容を踏まえていれば大方解決する話なので。
>>914 そういうことでしたか。サロが大井入場して処理装置を付けて出てきていたのは
知っていましたが、国府津車との振り替えは知りませんでした。
確かに当時の田町車の7号車はサハ111-2000でした。幕張の1500番台面一編成
と共に当たると何か得したような気分になったものです。
国府津の3・4・7号車は末期まで色んな車が紛れ込みましたな。
>>916 自己レス
訂正:3・4・7号車ではなく、4・5・8号車ですね。
サハ(代用含)は東海道も横須賀も7号車ではなくて、8号車でしたな。
918 :
861:2009/11/23(月) 21:24:54 ID:duWgJeV8O
>>912 >916
113-1000'については、なにぶん接する機会が無いのでねぇ…。
とはいえ、調べていかないといけない事には変わりありませんが。
ピクは2009.7と2008.5の2冊の事でしたか。
本棚から出してじっくり読んでみる事にします。
(1987年頃発売の111〜115系特集号2冊も是非手に入れたいものですが)
疑問の原点は「113系と115系って無改造で混結できるの?」でしたが、
どうやら「できる」という事は間違い無さそうですね。
ジャンパの謎は、残ってるのは
『冷改車の低圧ジャンパ本数の違い』と『非冷房113-800がKE76×3なワケ』
…ですか。
正直言うと、各形式38〜57本の低圧ジャンパ全ての役割が判れば話が早いんだけど‥‥
あ、
>>912で言っておられた環状乗入用機器って、
クハ連結器胴受の下左右にある謎の突起(?)ですかね?
921 :
名無し野電車区:2009/11/23(月) 22:26:28 ID:mg+/ETtz0
田町の2000番台かぁ懐かしい。
落成当時、関東では珍しいクハ111-2100(便所なし)が
8号車に閉じ込められた編成があったけど、いつの間にか消えてしまった
922 :
名無し野電車区:2009/11/23(月) 23:18:30 ID:VIgrI7sWO
>>916 >>918 最初に質問した者です。
某所にて情報を入手致しました。
ソースは交友社発行の教本との事ですので、信頼出来ると思います。
以下内容を要約します。
「113系初期車ではKE58×2(19×2=38芯)の内 4本分が予備線として空いており、
冷房化の際にはこの空きの部分が冷房制御用に使用されました。
また行先幕制御、半自動扉制御等は別途3本目のジャンパ栓に割り当てられています。
一方115系初期車では抑速ブレーキ関係と半自動扉制御等に2本ずつ使用しており、
113系と違って既に予備線がありませんでした。
ですので115系では3本目のジャンパ栓に冷房制御回路が組み込まれています。
つまり113系と115系では冷房制御回路の位置が異なる様です。」
上記の内容から、
網干、日根野の冷房編成がジャンパ栓2本で問題無く運用されている事、
113系800非冷房車に3本目のジャンパ栓が追加された理由、
非冷房時代にクハ111→クハ115改造がジャンパ栓2本のままで問題無く行われた事、
等がそれなりに説明出来る様な気がします。
一方で113系と115系の互換性に問題が・・・
網干の混成編成や福知山の共通運用はどうなるのか・・・
923 :
名無し野電車区:2009/11/24(火) 14:18:08 ID:JiKx1kWzO
>>918 すみません
前に、初期車からの冷房改造車にはジャンパ栓が2本のままの車両もあって…、
と書いたのですが、そもそも3本化されたものが無いのではないかという気がしてきました…
単なる0’番台等の見間違いと思い込みかもしれません。
また確認します。
昔は東海道線と言ったら113系だったな…。
東京から神戸までずっと113系の旅も出来たし。
925 :
名無し野電車区:2009/11/24(火) 15:48:52 ID:uxEtOGyZ0
110Km/h改造された113系は、転属時に元に戻されたりしてるけど、
高速対応のまま使い続けるには不都合な点でもあるの?
926 :
名無し野電車区:2009/11/24(火) 16:01:17 ID:+fF2nt+8O
>>925 1両でも違う仕様の車両が混じるとメンテナンスがややこしくなるって聞いたことがある
そういえばサンパチも高速非対応なんだね
>>922 ついでに謎に思ったんだが、日根野車の話題でちょくちょく出てくる「紀勢スイッチ」って何者?
半自動封印してまで付けてるらしいから、互いに関連あるんだろうとは思うけど。
あと、網干は側面幕無い初期車ばかりだけど、日根野車は写真見る限り方向幕使ってたような…
>>927 「運転士知らせ灯」を戸開表示の赤い側灯の消灯と連動させず
独立して点灯させる操作をするためのスイッチ。
国鉄電車の標準的発車方式
最後尾運転台でドア閉→側灯滅・知らせ灯点灯(連動)→発車
身延線・飯田線電車の特殊発車方式
笛→任意運転台でドア閉→側灯滅・知らせ灯点灯(連動)→車掌がブザー鳴らす→発車
紀勢線電車の方式
最後尾運転台でドア閉→側灯滅→車掌による知らせ灯点灯「操作」→発車
929 :
861:2009/11/24(火) 20:55:56 ID:ZhPj+FQTO
>>922 おぉ!!!!
これは凄い、かなり解決ですね。ありがとうございます
>>923 ピク803号のP39写真等、3本化された車両も居た、というのは確かなようですよ。
例えば、クハ111-265(神ホシ)はKE76栓×3装備で側面幕準備工事が
なされていたようです(JR全車両ハンドブックの写真より)
>>927 編成内部では3本目のKE76も繋いでるんじゃない?
853です。
>>922 貴重な情報をありがとうございます。
この内容から、
・113-1000'(フナ車)がKE70×1とは別に装備するジャンパ栓が、KE76×2で済んでいた事
(幕張所属1000'番台車はKE76が不要だからか、その後KE70×1だけになりましたが)
・113-700登場時にすでにKE76×3だった事。
・幕張でのクハ115暫定代用が早速にできた事。
・サハ111-300への改造にサハ115-300が対象となった事(これは関係ないか)
なども説明がつきますね。
確かに最後の・・・2項目は気になります。
>>923 KE58×2の冷改編成で行先方向幕は使用していたでしょうか?
>>903で書いたとおり、フナ→コツの0'番台でもサボ時代はKE76×2でした。
もしかしたらそこが鍵かもしれません。
>>919 そうです。謎の突起ですかぁ。、、、正体はATS-Bの車上子ですよ。
101系や103系ではおなじみのモノでしたが、クハ111には似合いませんな。
>>924 同じ東海道線で同じ111・113系でも、地域によってボロさ・くたびれ度合が違う
事が痛感させられました。
個人的には、東京から下っていくと同じ静岡車なのに、三島・沼津からの
111・113系が酷いズタボロだった事がよく思い出されます。
932 :
名無し野電車区:2009/11/24(火) 23:22:39 ID:JiKx1kWzO
>>929 >クハ111-265(神ホシ)はKE76栓×3装備で側面幕準備工事が
>なされていたようです(JR全車両ハンドブックの写真より)
ビンゴを引かれた様ですね。
265に限らず初期車で側面幕準備工事をしていた車輌が十数両?いる様で、
全て3本目のKE76栓が追加されているみたいですね。
これが冷改車のジャンパ栓の3本目の意味だったのですね。
初期車に密かに?側面方向幕様の窓を設置している車両がいたとは全く知りませんでした。
>>930 いえ、残念な事に関東方面の車輌については聞いてもサッパリなのです(汗)
また0番台初期車には元々側面幕表示窓が無かったですね。
>>927 >あと、網干は側面幕無い初期車ばかりだけど、日根野車は写真見る限り方向幕使ってたような…
ネット上で色々画像を調べた限りでは側面方向幕を使用している様ですね。
ただ側面方向幕窓の設定があるという事は、必ず車体自体にはジャンパ栓が3つあるという事で、
少なくとも編成内では3本ともジャンパ線を接続しているでしょうね。
ただこれが編成同士を併結した状態(4両+4両)で方向幕を使用するとなると、
クハ前面には2本しかジャンパ線をぶら下げていないわけで・・・ どうなるのでしょうか??
>>884他
トタの旧M6(6連)で凄かったのがM'305の霜パン側の台車だね、笹子トンネルで爆走し始めたんだけど
速度が上がるにつれてその台車だけ前後にガコガコガコって前後動?し始めて...
中心ピン折れるんじゃないかってくらい凄かった、制御系やモーターの個体差でなるのかね
最初の計画通り東京口が16連だったら現在どうなっていたんだろう?
>>932 4+4がそんなに頻繁になければ、そのときだけは各編成ごとに操作すれば良いだけじゃないか?
936 :
名無し野電車区:2009/11/25(水) 12:37:16 ID:9SELyg34O
115系等…
レバーサーを中立にしてから約3分でブロアーが停止すると思うんだが、
車庫入れ後とかにブロアーが回ったままの状態でパンタを落としているのを見たが、特に問題はないのだろうか。
>>928 トン
そんな変な事してんのか。半自動の分を使ってやってるのかな?
>>932 日根野に関しては
>>935の意見が正しいんだろうね。
和歌山切り離しとかやるらしいが、前後で異なる行き先にして走るんだろうか。
網干は幕真っ白のリニューアルとかモハだけ115とかカオスだったが、編成によって装備が異なってたりして。
ジャンパの線番号わかったけど
解決してたのねorz
>>933 それは台車の蛇行かも。
車輪とレールの偏磨耗の度合により生じるらしい。
941 :
名無し野電車区:2009/11/26(木) 13:08:53 ID:p9HdbJnKO
>>938 アップお願いします。
まだ113系と115系の関係等が未解決の様なので
ちなみにせっかく内容が濃くなってきたのにスレをまたぐ形になりそうで残念
942 :
名無し野電車区:2009/11/26(木) 14:34:20 ID:vzh1PIUZO
新潟支社にはAU712搭載の0番台が残ってるが、原型扉や座席の半月状テスリ、国鉄時代の特保のまま(さすがに汚物タンク非設置は無い)等、広島支社のよりも相当年期のあるクルマの様や…置き換えないのは、何か訳ありなんやろか?
943 :
861:2009/11/26(木) 17:29:06 ID:9PjfSQ1eO
>>938 是非お願いします
>>936 パン下げたらそれ以上抵抗器が加熱される事は無いから、問題無いんじゃない?
車庫で寝てる間にゆっくり冷めれば良いんだし。
>>931 あ、ATSだったんですかアレ。しかもB形。
ありがとうございます、参考になります
>>922 >>930 >>941 さて… 『113系+115系』の件ですね。
>>922さんの情報を参考にすると、
網干では冷房が、福知山では半自動(&幕?)が問題になる、と。
冷房については、
電源引通しは出来るのだから制御は各車個別でなんとかする、
という強引な推測も出来なくはないが‥‥。
因みに、網干の115系先頭車も3本目の低圧ジャンパは使用してなかったようです。
>>942 E129系で115系の古いのから新しいのまで全部まとめて一気に置き換えるつもりなんだろう。
うp、どうやるんだ?
>>942 他に適当な車が無いためではないでしょうか。
新潟に初期車やら2000番台やらが配置されるきっかけは、国鉄緊縮財政下の
越後・弥彦線電化の時だったと記憶しています。
JR化後も上野口のヤマ115系を整理する際に、0番台初期車を廃して300番台を
主にモト→ナノへ出して中央東線の長距離運用に充て、代わりにトタの0番台
初期車を廃して、長距離運用主体だったスカ色300番台編成を高尾ー小淵沢の
運用にしました。
元々1000番台配属のナノ・カヌ(ナカ)は余裕が無いし、シマもまだ使っている。
それに弥彦用500番台ワンマンMcM'cに代わる適当な車が無い。
シマ(今はタカですか)やマリの211に動きがあれば、状況は変わるかもしれ
ませんが、編成単位・線区単位で年式関係なく一気にやる束のこと、どのように
進むかはわかりませんね。
113系700代300代(一部)2000代のみにある引き通し線
制御
S7 18 減流値増回路
補助1
S5 371 冷房制御(送風)
S4 372 冷房制御(半減)
S3 373 冷房制御(冷房)
補助2←当然だがKE58の2本ジャンパ車には無い
S1-S12は空き
S13 700代(337)閉じめ半自動
S14 700代(338)閉じめ半自動
340 三相表示灯(Tc,Tc1)
351 MGリセット指令
391 行先表示回路引通し
392 行先表示回路引通し
225 バッテリー投入回路(全切)
949 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 01:40:32 ID:AeHQI7IeO
>>948 助かります。
ちなみに115系の方はありますか?
あとソースは専門書か何かでしょうか?
950 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 01:50:47 ID:GoIZIUYoO
>>936 ブロワーを3分後に停止させるようにしたのは300番台から。
951 :
名無し野電車区:2009/11/27(金) 15:30:26 ID:kmmiE4TgO
>>947 ヤマ撤退の時、1000番台ユニットにも廃車が出ていたような。
300番台転用でも多少は若返りできたのに。
Yを何故Vで置き換えないのかが謎。
明日からでも出来そうなものだが。
>>942 Tc1500番代にMM'ユニットは上野口だけじゃなくてモトB編成からも廃車が出たのにね
>>947 >300番台を主にモト→ナノへ
って何か凄く勘違いしてないか?
6連貫通編成運用の移管で0(800)番代と6連貫通編成がモトに移動し
それを上野口から来た両端Tcの貫通編成で置き換えたもの。
よって「代わりにトタの0番台初期車を廃して」は時系列的に変
そして上野口からのC編成300番代は検査期限の関係で暫定配置されたC15編成を含めて
全15編成厨4編成+C13編成の1ユニットなので1000番代が主です。
本当にありがとうございました
>>942 >>952のように書いたけどニイの0番代MM'ユニット入りの4連は
全車アウ712+SIV冷改(1000・2000番代含む)なのでおいそれと
MM'ユニットだけ差し替えとか出来ないんだ...
Tc1500番代+MM'ユニットまでは手配ついても偶数方Tc'が...
300番代最末期車でも良さそうだけど
>>952 パンタ増設が仇になったみたいだね<モトB編成
1980年製のM1102-M'1174が潰されて300番台が更新されてなんか悲運なユニットだった
955 :
名無し野電車区:2009/11/28(土) 12:57:19 ID:QfWxx6NbO
>>944 113系と115系の関係についての解析は厳しそうだ。
外見でわかる改造なら分かるが、中だけの改造だとかなり厳しい。
956 :
名無し野電車区:2009/11/28(土) 14:03:55 ID:qABpfYgA0
>>898 亀になるが、共通運用で普通に併結もしてた。
数年前の大阪駅8時過ぎに到着するフチ線大阪止めにフチ車4+4が使われ
て現セキC-43と113-800の4連が日替わりで共通に入ってた。
>>932 関西圏は編成全てが0'番台以上のいわゆる後期型で統一されてた
編成が側面方向幕を使用してた。
日根野区や網干区は編成中に1両でも非ユニット窓車が組みこまれてる
とたとえ使える車両が混じってても使用してなかったな。
網干の113系末期は車両自体は京都に転属して残ってるけど、リニュ車や
5700番台で揃ってても白幕で運転されてるのが多かった記憶が・・・
957 :
名無し野電車区:2009/11/28(土) 14:31:16 ID:vatjN1RyO
>>954 でも幕使ってる編成でもズレてたり1両だけ違ってたりがよくあった。
>>957 むしろ今のLED車でなんで誤表示が出るのかが不思議
959 :
名無し野電車区:2009/11/28(土) 14:58:13 ID:sa0yNtjxO
如何なる技術を採っても完璧なものは作れないということを見せつけているのです。
960 :
名無し野電車区:2009/11/28(土) 15:13:29 ID:QfWxx6NbO
>>922 この内容が正しいとすると、混結、併結した場合、
113系の冷房制御の線と115系の抑速制御や半自動の線がつながる形になってしまう。
問題があるのかどうかはわからんが、普通に考えたらこれはまずくないか??
明らかに不味いw
入れ替えとか何らかの細工をしてある筈だよ
区所によっても一部使ってる線違うとかで転属したら面倒くせーうがーという話を聞いた記憶が>西の103系だったか
>>960-961 まずいよな。
当時の115系網干車の写真を見ると、113系同様、
奇数向先頭車から3本目のジャンパ線が垂れてない。
半自動・抑速不使用にしてつなぎ箱で113系互換にしてた、と予想。
車掌が空調スイッチ弄ると抑速かかっちゃうのかw
>>953 事故レスだけどアウ712冷改のTcにアウ75+MG電源MM'ユニットは無問題でしたorz
>>954 ニイなんか4ユニットも2パン車いるのに、3連だけど...
長野は2パン嫌いみたいだし(藁)リニューアルの際に撤去すればいいとも思うけどね
C6編成なんかよりよっぽど状態は良さそうだ
>>964 撤去などしなくても、ヒロC43みたく下げた状態で放置すればよかったのに。
雪の多い長野ではそれではマズかったのかな?
>>964 そういえば長野にいるけど最近C6乗ってないな
967 :
名無し野電車区:2009/12/03(木) 07:35:16 ID:Br5aKKnMO
>>961-962 つなぎ箱か。じゃ、フチ・ホシの115系は、差し当たって
オカやセキの同形式とは協調運転不能な状態だって事か。
968 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 11:51:17 ID:Pkj/HAri0
969 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 14:11:41 ID:R2PTDN08O
>>967 セキのクハ111は115に合わせてマスコン変えてるから問題無いだろ
971 :
名無し野電車区:2009/12/05(土) 15:56:31 ID:R2PTDN08O
オマエには負けるわ
972 :
967:2009/12/05(土) 16:06:01 ID:mXorrn2CO
あんまり関係ないけど、ジャンパ線つながりという事でひとつ質問させてくれ
現セキのTc115-604、605は栓納めが2つのままになってるんだが、これは方転するつもり
がないからそのまま放置してるってことでおk?
他の下り向きTcが軒並み栓納め撤去してるのにこいつらだけ残ってるのが不思議
昔からの疑問なんだが、113・115と415って併結運転できるのか?
もちろん直流電化区間で。
975 :
名無し野電車区:2009/12/06(日) 23:59:47 ID:hwIp80hk0
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\\( ・∀・ ) < おやじ!冷やしうんこ下痢だくで!
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||| ガラッ ) ト、ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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976 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 11:28:16 ID:4J/bs4NhO
>>974 401系の非冷房車は低圧ジャンパは2本のようだ。
111系にあって401系に無い、とかいう制御指令は考えにくいから、
401系の交直切替回路、115系の抑速・半自動回路の線を使用停止すれば
非冷房車同士なら111・115・401系は連結運転できるんじゃないかな。
冷房車については、415系の場合は冷房制御は3本目のジャンパだろうし、
交直切替を使用停止にして
>>961-962の如くツナギ箱で配線を繋ぎかえたら何とかなるかも
977 :
名無し野電車区:2009/12/08(火) 12:55:25 ID:/jrBkv3CO
>>967 福知山の115系はその後一部が下関等に転配されている。
併結運用があるのかどうかは詳しく知らないが
食パン115系も同様
こいつは嵯峨野線で京都の113系と併結運用があった。
あと確かこれの種車は網干の本線系115系だった気がする。
これも一つのポイントかな??
>>977 C-43が福知山色だった頃に乗りに行ったけど、N編成(115-3000)と併結していた。
979 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 13:18:45 ID:+6HyhhRLO
ツナギ箱で解決という事になると趣味的にはちょっとつまらんな
ブラックボックスみたいな物で確認が出来ないし、なんとでも言えそうだし…
まぁしょうがないか
980 :
名無し野電車区:2009/12/09(水) 18:42:46 ID:6ToRBq1J0
昔の総武緩行の103系みたいな色か?
早い話が
全国的に東海型車両も減ってきたし、複雑な塗装しなくてもよくね?
ってことでしょ。
>>980 スレチだが白黒黄色の気動車が見られなくなるのは残念だ
>>977 113系と115系の両方と同時に併結する運用を持ってた115系は居ないでしょ。
網干から山陽地区に帰った115-6000、福知山から下関に転じた食パン、
どちらも転属整備の時に配線繋ぎ換えぐらいは施工してるんじゃないかな。
※食パンの種車捻出は、網干・岡山から
>>979 他に可能性が無さそうだからねぇ…。
仕方ないや
次スレ立てられず。
どなたか立てられる方、お願いします。
>>980 国鉄の黄色系は2色あるけど…
・カナリア(黄色5号)…初代福知山色から帯除去したようなもの
・黄かん色(湘南の窓周り色)…正面だけ153系w
>>985 PDF見る限りではカナリアの方が近そうだな
西は塗装に関しては割と良かったと思ってたんだが一体何があった・・・
西日本というより広島だけ気が狂ったと思われ。
いっそのことガムテープ色でw
キンピラ号の再来ですかwww
991 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 06:26:17 ID:ke7nCOKoO
まさか栄光の117系までもが晩節を汚す事になるとは!
大阪人としてはなかなか辛いものがある…
992 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 08:11:22 ID:Nb2IzXWGO
そろそろ次スレキボンヌ
993 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 09:11:10 ID:YEPwKGPn0
キボン
994 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 13:33:51 ID:YEPwKGPn0
994
>>992 【広島】111系・113系・115系スレ2【黄電に変更】
996 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 15:42:24 ID:YEPwKGPn0
ひねりがホスイ
>>995 113・115は広島だけのものでは無い
却下
998 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 17:00:17 ID:YEPwKGPn0
あと2
999 :
名無し野電車区:2009/12/10(木) 17:02:58 ID:HKg6PjcRO
999
115系
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。