(東武)東上線・ダイヤ議論スレッド

ダイヤ考察・急行系電車通過駅・停車駅要望などはここへ書き込みましょう。

横浜〜長瀞、新型特急車両きぼーんぬ

>>2
湘新秩鉄経由の方が速いと思われ…

東横線にそんな余裕がないしな

無駄スレ

それより昼ご飯何にしようか？

>>4
横浜〜長瀞はないにしても、さすがに元町・中華街〜ｼﾘｺまでの特急は走るベ？
たぶん、1時間に1本とか川越市までかも知れんが。

メトロ特急　森林公園始発、坂戸、川越、志木、和光、小竹、池袋、三丁目、渋谷、中目、が丘、小杉、菊名、横浜、MM、元町・中華街

快急→急行に変更　森林公園以北各停、坂戸、川越市、川越、ふじみ野、志木、和光、成増、池袋

急行　廃止

準急　志木まで各停、和光、成増、池袋

各停　各駅停車

メ特、急行、準急、各停の4本立て15分ヘッドダイヤでおk

>>3
湘南新宿ライン、横浜〜熊谷100分
秩父鉄道、熊谷〜寄居20分

東上線、池袋〜寄居90分
副都心・東横線経由横浜？

現行所要時間ではほぼ互角

糸冬
了

（）外せ
無駄スレ

>>9
秩鉄の待ち時間…

とにかく　
東上線は東武鉄道から別れよう
そのほうが沿線も平和で幸せに暮らせる
今テレビで、天竜浜名湖鉄道やってるよｗ
地方鉄道でも東上沿線民の力があれば、きっとやっていける
東武は沿線に不幸を撒き散らかすだけだ。

特急車両については、時代背景が違いすぎるけど
戦時統制の大東急から放たれたoer3000の話は
使える、歴史は勉強になるから調べておいてほすい

急行を10分毎にして、森林公園以北は20分毎(小川町〜寄居も同様)にする。
準急を2本に減らして、減った分は普通成増行を川越市まで延長運転。
現在同様1時間サイクルになるけど、今よりずっとわかりやすいはず。

￣北下￣中常上東￣和￣朝￣柳瑞￣富上新￣川霞鶴￣￣北￣東森￣武小
池池板大板盤板武成光朝霞志瀬穂鶴士福河川越がが若坂坂高松林月蔵川
袋袋橋山橋台橋練増市霞台木川台瀬見岡岸越市関島葉戸戸坂山公輪嵐町
＿＿＿＿＿＿＿馬＿＿＿＿＿＿＿＿野＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿園＿山＿
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝：普通(8本/h：川越市2・志木4・成増2)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○＝＝＝：有楽町直通(2本/h：川越市2)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○＝＝＝：副都心直通(4本/h：川越市2・志木2)
●━━━●━━━●●━●●━━━●━━●●○○○○○○○○○○○：準急(2本/h)
●━━━━━━━━●━●━━━━●━━●●●●●●●●●●●●●：急行(6本/h：小川町3・森林公園3)
●━━━━━━━━※━━●━━━━━━●●━━━●━━●●●●●：快速急行(※上りのみ停車)
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━●●━━━●━━●●●●●：TJライナー

急行（小川町行）
池袋・和光市・志木・ふじみ野・川越・川越市・坂戸・東松山以北
和光市：Ｆ線接続
志木：始止各停池袋接続
ふじみ野：Ｙ線接続
川越市：準急接続
坂戸：越生線接続
小川町：寄居行接続

準急（森林公園行）
停車駅は現行
成増：始止各停池袋接続
和光市：Ｙ線接続
志木：Ｆ線接続
川越市：急行接続

ダメか？

>>9
東上線、池袋〜寄居最速78分
秩父鉄道、寄居〜長瀞15分

長瀞ライン下り
宝山ロープウェイ
氷室天然水かき氷
桜道

今一歩足りないか

ダイヤ議論スレじゃねえよ。妄想ダイヤスレだよ。

>>16
TJライナーの時間帯に長瀞に行くやつなんていないだろｗ

>>14
準急は廃止でいいじゃん。
存在意義ないから。

>>14
下赤塚は廃止か?

ただでさえ東武のほうが運賃高いのに、急行が停まらなかったら
成増の乗降人員がかなり減るだろ。

前のダイヤが一番わかりやすかったよ！
今のダイヤは俺が知る２０年内で一番クソなのは間違いない。

完全パターンダイヤは1974年に採用されているから、35年ぶりのクソダイヤということになる。
有楽町線との直通が始まった1987年から3年ぐらいもひどいダイヤだった時期がある。
急行なんか通過区間で徐行運転ばっかりだったとか、準急が30分間隔しか来なかったとか、
各停と急行の接続待ちが5分あったりとか。
東京メトロが輸送量ぎりぎりの観念的なダイヤを組むから、直通が変わるたびにひどくなる。

東上線を使うようになって、乗る前に時刻表とにらめっこするので、
時刻表がボロボロになっている。

>>23
漏れも時刻表ボロボロ･･･orz

しかし、現行ダイヤの越生線の冷遇は何なの!？
特に、9分待ちとかTJの11分待ちとかがデフォになってる。
まあ、東武ローカル線よりはマシだろうけど。

副都心線が30分ヘッドのダイヤなのだから、東上線も30分ヘッドにすればいいのに。
急行はふじみ野までノンストップでいいと思う。

今日の朝日新聞夕刊二面「凄腕つとめにん」。東京メトロ鉄道本部運転部輸送課主任の方が載っている。鉄道ダイヤを作成している人だ。
これみたらこのスレで勝手に書いている内容がホント馬鹿げ。いかに何も解らずに書いているかよくわかるよ。

>>26
細かく要求するのはどうかとは思うけど、民意が鉄道ダイヤを変えることもあるからな。

>>27朝日新聞読んだの？

今年３月の東西線ダイヤ改定準備のため昨夏から毎日のように時間帯を変えて運転席に添乗、
ストップウオッチ片手に停車時間を計り、駅の乗客の流れを観察。
乗客客の苦情や要望にも全て目を通し、問題点を洗い出すとある。※２チャンは例外だな。
一度のダイヤ改定でひねり出すパターンは80パターンにもなる。そんなになるのか。
朝日新聞の夕刊記事ね。

>>28
帰りに池袋駅の売店で買ってみるよ。

民意が鉄道ダイヤを変えた例では、最近では東京メトロ有楽町線の準急問題だな。

>>29
それを一人でやってんのかな？だったら正直あまり意味ないと思うけど…
何人か動いてのその意見を持ち寄らないと意味ないと思うけど？
まあ俺ももうすぐ池袋だから売店で買って読んでみるか！？

つーか読め！って言ってんの朝日新聞の工作員じゃないよな？

前ダイヤより、夕ラッシュ時の以北への本数減ったよね？

>>32
TJ増発の代わりに準急が一本減って,しかも一本川越市止まりになってるからな
TJ通過駅では2本減ってる

夕方の以北の準急ってガラガラでもったいないな。
夕方の急行は坂戸までノンストップにしたほうがいいと思う。

>>34
帰宅ラッシュの準急はだいたい鶴瀬かふじみ野で座れるからな！

次回ダイヤ改正でＴＪ増発すると思う？

知らんがな( ｰωｰ)

そうなんだよね帰宅時に準急から多く客が降りるのが鶴瀬と朝霞。現ダイヤでTJ新設・急行増発のせいで夕方でまさかの10分弱電車が止まらない空間がある。ここは以北かよってｗ

>>36
池袋の配線を考えると現状で手一杯だろ。
増発は無理

>>３８
乗降客だけみると鶴瀬＜みずほ台なんだけど
実際に乗ってると鶴瀬＞みずほ台に感じる不思議？
まあたぶん鶴瀬で座ってるからだと思うけど…

>>40
日中の差がでかいんじゃないかな？
日中の鶴瀬は人いないから。

ライナー増発は無いと思うが、22:50の小川町フォローは必要だと思う

>>40
アンカ失敗すんまそん

坂戸に上り単式ホーム増設、国鉄式に
ライナーと緩急接続

>>44
漏れは越生線との対面乗り換えを希望汁！
せめて、西所沢みたいな構造で。

坂戸駅、せっかく改築するのだから、越生線との対面乗り換えと、東上線の折り返し設備をつくって欲しい。
貨物も無くなったのだから、全体に若葉方向へ移動させた方が、無理がないんじゃないかな？

>>46
貨物があった場所は、去年の6月から越生線の引き上げ線になっちゃったよ。

利用者すくねえのに小川町行きばっかりいらねえよ
坂戸までもっと本数増やせよ
糞東武さんよ

東武の事業計画みてきた。

本線の特急を増発するということは、東上もＴＪ増発ありうるぞ。
朝ＴＪも非現実ではないな。

>>49
事業計画には、50000系5編成50両増備と書いてある。
でも、実際に製造するのが50000・50050・50070・50090のうち、
どれが何編成なのかまでは事業計画には書いていない。
今でも検査予備入れて丁度の分しか編成がないのに、どうやって増発するんだ？
50090が一編成でも増えればいいけど、そこまでするかね？東武が。

50050が３編成らしい。
ということは２編成が東上用。
03、04となるか95、96となるか…それとも76、77となるか。

64 ：パーツ屋 投稿日： 2009/02/14(土) 15:41:58 ID:VVj1y3ZX0
2009年度分が、51066F〜51068F,51003F,51004Fとなっていて、
50050系は完成済の51061F,51062Fと51066FがATC/S新製だそうです。

403 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2009/04/17(金) 22:07:16 ID:6pmoal0l0
今日、神保町の某早売り店で買った「鉄道ファン」2009年6月号68〜69ページより

平成21年度の新製車は51003F・51004F・51066F・51067F・51068Fの10両編成5本。
66FのATC/S装置は新製、67F・68Fは30000より移植。
68Fが営業運転に入る時点で、半直車は50050系18編成、30000系2編成の計20本体制となる。

川越→自由が丘、最速47分(和光市乗換)

次のダイヤ改正に期待。

TJライナーのチケットレス化が精一杯じゃね？
増発はなさそうだけど、わからんな。

池袋から、TJﾗｲﾅｰと通勤急行を各駅停車に織り交ぜながら走らしゃいいと思う

00→ﾗｲﾅｰ小川町・05→通急の森林公園・10→通急の森林公園・15→通急の小川町・20→通急の森林公園・25→通急の川越市・30→TJﾗｲﾅｰ小川町・35→通急の森林公園・40→通急の森林公園・45→通急の小川町・50→通急の森林公園・55→通急の川越市

>>56
いくらなんでも通勤急行だときついものが。

去年の６月以前のダイヤが一番シンプルで使いやすいダイヤだった。

>>57
んじゃこんな感じ？

どんなかんじーー？

じゃあね
えっーと

こんなかんじ！

00　ﾗｲﾅｰ　小川町
02　通急　小川町
04　普通　森林公園
08　急行　森林公園
10　普通　志木
15　準急　小川町
17　普通　成増
21　急行　森林公園
24　普通　川越市
26　通急　森林公園
30　ﾗｲﾅｰ　小川町
31　普通　成増
35　急行　森林公園
37　普通　志木
41　準急　森林公園
43　普通　成増
47　急行　小川町
49　普通　志木
54　普通　川越市
56　急行　森林公園

>>59
朝霞・朝霞台涙目ｗｗｗ

一部訂正よ

00　ﾗｲﾅｰ　小川町　　5　50入線
02　準急　小川町　　1　53入線
04　普通　森林公園　4　02入線
08　急行　森林公園　2　04入線
10　普通　志木　　　4　06入線
15　準急　小川町　　1　10入線
17　普通　成増　　　4　13入線
21　急行　森林公園　2　16入線
23　普通　川越市　　3　19入線
27　通急　森林公園　1　24入線
30　ﾗｲﾅｰ　小川町　　5　20入線
31　普通　成増　　　3　25入線
36　急行　森林公園　2　33入線
37　普通　志木　　　4　35入線　
41　準急　森林公園　1　28入線
43　普通　成増　　　4　39入線
47　急行　小川町　　2　44入線
49　普通　志木　　　4　46入線　　
52　普通　川越市　　3　48入線
57　急行　森林公園　2　55入線

>>じゃあどーすればいいとおもう？

５０もじいないでこ・た・え・て♥

>>61
TJノロノロ？

>>63

ノロノロのろかよー！
かもしんない！

どうすればいいかな〜〜♥

>61
2番急行16分着21分発
3番普通19分着入れない

>>65
あっちゃーー
ミス発覚〜〜〜〜〜〜

小川みてえな田舎に過剰な本数イラネ
霞ヶ関〜若葉のボリュームを厚くしやがれ糞東武さんよ

自分が便利になればいいって了見なんだろうな

朝霞の利便性よすぎ。
あんなとこ本数減らせよｗ

>>69
ついでに朝霞台も減らしていいと思う。

朝霞→準急通過
朝霞台→急行通過

田舎者乙

>>69-70
ついでに川越市分断するならそれでいいよ。
自分のことしか考えてない奴はこうでも言われないと分からないみたいね。

ウチのお袋。今日近所の人と一緒に森林公園に行った。川越から森林公園まで26分かかるが「意外と速いね」と言っていた。

>>72
川越市分断は絶対にないよ。
東武のホームページで以北と以南の各駅の乗降客数調べてみ。
東武本線の久喜以北とは違って、東上は乗降客数に差が見られないから。
なんせ、坂戸なんて越生線からの流入を入れたら成増やふじみ野、東武練馬よりも乗降客数多いんだぜ？

>>72
朝霞台は別だが朝霞はどう見ても優遇されすぎだろ？
本数過剰。あの駅は15分に１本で十分。

自分が使う駅を便利にしろと文句を言うのはわかるが、
自分が使わない便利な駅を不便にしろというのは、おかしな話だろう。

せっかくの複々線区間のほとんどの駅に優等がとまるのが勿体ないと
思っているのだろうが、複々線区間に乗降客の多い駅が集中してしまって
いる以上、今の停車駅を崩すのは難しいと思う。

>>75よ、複々線区間が実質朝霞市内だけというショボい設備で作り上げた
東武本社を恨め。朝霞駅を恨むのは筋違いだ。

釣りにいちいち食いつかなくてもいいだろw
内容と、携帯からの書き込みで判断してくれ

>>75
田舎者乙

>>76
以北民だが一理あると思う

>>74
差あるだろ
柳瀬川とか新河岸みたいに下位の駅だけしか考慮してないんじゃないの?

>>80
でも、運転系統分断というのは、明らかな乗降客数の格差があるときにやるものでは？
終点の小川町でさえ1万人を超えているのだし・・・

川越市分断運転のメリットで川越以南に関係なく本数を増やせるのと
坂戸以南の人達が川越市で再び着席出来るチャンスが出来ることか？
そう考えると乗降客数とか関係なくやってみる価値はあるかと思う！

>>82
ちょっwwwwwwwwwwうはっwwwwwwwwwwwwwIDかっけえええええええwwwwwwwwwwwww

分断やるなら川越市より下り方は６両か４両で10分おきだ。

>>84
それだと15時以降、輸送量パンクするぞ。
分断するなら、30分サイクルで快速急行でも走らせとけばいい。

本当に複々線が必要なのは、都内区間だと思う。

>>86
はげどー
あんな短い区間で連続退避とか各停利用者が不憫すぎる。

うんじゃこうすればいんだよ！

00　普通　森林公園
05　快急　小川町
10　普通　森林公園　　
15　準急　川越市
20　普通　森林公園
25　快急　小川町
30　普通　森林公園
35　準急　川越市
40　普通　森林公園
45　快急　小川町
50　普通　森林公園
55　準急　川越市

>複々線区間に乗降客の多い駅が集中してしまって

この区間は、複々線が出来てから乗降客が多くなったのか？？
やっぱり志木だけは元から多かった？

>>26
5/11朝日の新聞記事読んでみたけど、本当にそんな努力しているの？と思う。
有楽町線の夕方のラッシュ時間、本数が少なくて混雑で遅延が常態化しているのを
メトロのスジ屋はどう考えているんだろ？

有楽町線の準急は大失敗。

>>89
昔のデータがないから何とも言えないけど

志木…元々
朝霞台…急行停車後？
朝霞…順調に推移
和光市…地下鉄開通後

こんな感じかと？


以北は知らないけど川越以南でここ１０年２０年で乗降客減ってんのは
鶴瀬くらいじゃないかな？２０年で考えると上福岡もか？

池袋の利用者の大部分が乗換客の件
で準急利用者の内、どれくらいが山手線内回り利用者でどれくらいが外回り利用者？

>>92
鶴瀬と上福岡は間に急行停車駅が出現したから乗客減は仕方ないですよ
そういう要素がなく単純に乗客減って駅は東上線にはないんじゃないですか？

>>93
乗降客数から見れば新宿･渋谷方面の内回りではないか？
有楽町方面の外回りだったら和光市から有楽町線を使うのでは？
あとは内回り方面には埼京線と湘南新宿ラインもあるね。

>>95
都心方面へ行くには、池袋で丸ノ内線に乗り換えるという経路もある。
有楽町線が糞ダイヤになってしまった今、東上線＋丸ノ内線という経路が一番安定経路かもしれない。

でも丸ノ内線はホームドア導入＋ワンマン化で遅延が常態化してしまったのが難か。

昔の急行って、池袋を発車すると、成増、志木、川越だったんだよな。
準急は成増、大和町(和光市）、朝霞、志木、鶴瀬、上福岡、新河岸、川越。
昔の準急と今の急行、停車駅が一駅しか違わない。
今の快急と昔の急行が一緒。
急行は準急に改称し、準急は区間準急でいいんじゃない？
快急を急行にして、川越からは本数少なくなるから各停でよい。

小川町まで停車駅数数えると本当に今の快速急行と昔の急行の停車駅数一緒になるな

駅が増えたのを考慮しろ。

>>92
全盛期の上福岡は所沢より多かったらしいですしね。

>>98
上福岡にも急行が停まってた頃？

>>101
上福岡に急行が停まってた時代なんてあるの？

>>102
定期化されるまではね

古い話は棄却。

>>104
リア厨乙

>>100
本当に東武は間抜け。
上福岡なんて最近反対側にいろいろ出来たけど（あれもシャッター街だけど。。。）もっと早く手を打てば大きな町が作れたはず。

東上の本スレがあれはダメこれはダメで書き難くなったから
ここはマッタリで行こうよ！自分の意見や考えと違うなと思ったら
スルーすればいいんだからさ…

本スレの言論統制度合いは異常

>>107-108
まったくその通り。
本スレでは、少しでも自分の考えと違うとケチつけてくるバカがいるからな。
ルール、ルールとかバカじゃねえのって言う。
ここは2chのルールに従っていれば何書いてもいいと思う。
もちろん東上線に関することでね！
なんか東上自治スレみたいになってきたなw

>>106上福岡市（今のふじみ野市）だって悪い。なんでもかんでも東武に責任を押しつけないように。

>>109
俺もあまり細かいのは嫌いだからあれだが
東上線に関する全てのことっていうとスレの主旨とはズレるかと…
ダイヤ議論スレだから東上線のダイヤに関することでいいかと思う。
まあスレ主じゃないし統制する気もないから個々の判断で

>>111
本スレでダイヤ議論が禁止事項になってこのスレが建ったわけだから、たしかにこのスレでは東上線のダイヤ議論をするべきだな。

本スレは民度の話や大倉山荒らしで酷かったから。
ただ妄想ダイヤの話はうんざりしていた。

>>113
でももっとこうした方がいいと言い始めると全てが妄想になちゃうから
ダイヤ議論＝妄想ダイヤになりやすいんだと思うけど？
こいつバカだと思ったらスルーしてあげて

>>114その妄想ダイヤ話に何の進歩なし。それで禁止になったわけよ。

>>115
まあ本スレの経緯はとにかく
妄想ダイヤでなくとも２chの書き込みで進展なんかある訳ないじゃん！
本スレは大倉山とかがいて自分がスルー出来なかったのを棚に上げて
妄想ダイヤ含む色々なことに過敏になりすぎてるだけでしょ？
ダイヤ議論ってスレタイつけた時点で妄想ダイヤが始まるだろ？

毎度無駄にレスするから妄想ダイヤ論禁止になったんだろう。進展のない話は無駄とやっと分かったのでしょう。
バカの集まりだから荒らしの餌食になるわけだわ。

>>117
じゃあこのスレいらんな！

○○行きの○○が邪魔→じゃあこうすればいいじゃん
ってこの時にすでに妄想ダイヤに入るんだから…
それがなきゃダイヤ議論なんかできんだろ？

当然そんな意見は東武に届く訳もなく何の進展もないんだから…
それでも不満をぶちまけるっていうのがこのスレだろ？

要らんといったら、このスレ要らんかもな。

あまり揉めないでください(´･ω･`)
このスレは本スレでダイヤ議論が禁止されてもダイヤ議論をしたい方々のために建てたスレです(´･ω･`)　
万が一本スレでダイヤ議論が始まってもこのスレに誘導することもできますし(´；ω；`)

>>120（>>1）
ごめんなさい

川越までの停車駅は

快急：川越

急行：成増･志木･川越

でよし

川越以北の池袋乗換えの人を運ぶために朝の通勤急行は川越〜池袋ノンストップでいい。
急病人発生とかは知らん。がまんしろ。

40分近くノンストップ、痴漢やスリにはうってつけだ。

>>123
今の通急、志木まで各停とかアホだろ
これだから東上線は長距離通勤者虐待路線と言われるんだよな

東上線沿線は地価が安いんだから、もっと近いところに住めってことだな。

>>126
もしそう考えるなら、和光・朝霞市のあたりは
市街化調整区域を無くさないと...
駅勢圏を比較的コンパクトにして、市街化区域を伸ばさなかったから
蛇のように鉄道線に沿って、良好な住宅地が開発されたんだろ

坂戸と狭山だったら狭山の方が地価は安いはずだが。

>>125
だな
しかし川越〜池袋までノンストップだと本数稼げない訳だが

>>127
朝霞ってなにがいいのかな？
魅力を全く感じない。

>>125
でも長距離がある程度不便なのは仕方がないよ

>>125
通急が出来る前はこの時間帯は準急しかなかっただろ
これ以上を望むなら川越市までの複々線化しかないわけだ

若葉駅前の五つ星マンションは全くお勧めできません。

>>126
同じお金払うんだったら広い家の方がいいじゃない？
川越か坂戸で迷って結局坂戸にしますた

>>134
大き過ぎる家ってのもな…
俺は５年前に都内のアクセス重視で和光市にマンション買ったよ！
俺の場合両親の面倒もあるから存命中は東上線から離れない方がいいし…
それで俺が定年後は釣好きだから海沿いの田舎に引っ込めばいいかと

坂戸は都内へ通うのがつらいぞ〜
住むには価格比良いところだと思うけど

>>136
TJライナーが出来て大分良くなったんじゃない？

下りは時間さえあれば一本待つか準急でいい
辛いのは上りなのです…

>>125
急行を増やせば、本数が減る。
それでもいいよな。

これが南北対立を煽っている原因。

快急毎時4本運行の代わりに直通急行廃止
通過駅救済のために小川町・越生〜川越市（坂戸で分割併合）の普通を設定、急行・準急に接続…

なーんてね。

案外いいかもと思ってしまった俺ガイル

まあ一番いいのは現状維持だな

毎時、快急2本・急行4本・準急3本を希望。
東武は急行通過駅の緩急接続の案内が不十分。地下鉄直通に乗っても、どこで東武池袋へいく急行と接続をするのかもっと説明すべき。

志木〜川越間の複々線化も希望するのが、志木〜柳瀬川間にマンションが建っちゃたね。
遠距離通勤者はある程度我慢すべきとの意見があったが、JRは通勤時間帯に速達列車を設定している。近場でいうなら西武新宿線もやっている。
遠距離通勤者を軽んじると、旅客減少につながり、将来、遠方の路線がお荷物になる。

速達列車やるなら森林公園〜川越市間を通過させることが絶対条件。でなけりゃ全く意味なし。

>>143
輸送力過剰。極端な以南軽視。
>>141の方がまし。

>>134
何故坂戸の方が同じ価格で広い家が買えるのか考えんと

>>143
複々線は無理そうだが、まだ3線化の望みはあるよ。これならマンションがあっても大丈夫だろうw
中線を朝晩で使い分けようとか考えなければ、片側に通過線を引くだけ
これで通勤急行の急行化も可能になる
3線なら踏切の立体化も許して貰えるかもしれない

工事、工事って簡単に書くけど一年やそこらでできないぞ。ちゃんと考えて。

>>143
準急は2本でいいと思う。
和光市、志木、ふじみ野は急行、準急で十分なのだから、
快急は川越までノンストップ、川越から各駅停車が望ましい。
名称は、今の準急は区間準急、急行は準急、快急は急行。
TJ送り込みと休日の朝下りの快急は、現在どおり快急でいい。
坂戸に折り返し設備ができれば、急行は川越市〜坂戸は飛ばして、区間準急を
坂戸まで延長すれば、なおさらいい。

>>149
坂戸に折り返し設備欲しいよね。
機関庫の方にホームをずらせば可能かも。
駅の階段の工事より、折り返し設備の工事をやってほしい

>>149
あなた以北の人？
書きぶりからそんな風に読めますなぁ

>>151
つーか、現行ダイヤで改善すべき点が多いのは明らかに以北だよ。

>>151
どう見たって以北だろ
川越まで無停車川越以降各停の快急なんて我儘以北民しか言わない
結局以北民は自分さえ良ければ好いんだな。
急行減便で快急増加とかなら面白みもあるが、もはや只のだだっ子。

>>151
住まいは以北だけど、実際はふじみ野から乗ることが多い。
今のダイヤは、わかりづらいけど以北は本数増えて便利になったし
ふじみ野は以前は実質時間あたり4本だったが、準急の急行待ちがなくなって
実質倍になり、すごく便利だ。
でもふじみ野あたりの本数は、川越市以北に対して多すぎると思う。
地下直なんてガラガラだから。

>>153
快急走らせるとしたら以南の停車駅は和光市だけにするべきだと思うが。

>>155
志木は確かに不要だが上りのみでもふじみ野は検討すべき

>>156
ふじみ野利用者だが、急行が1時間4本あって、さらに準急があれば快急のふじみ野停車はいらないと思う。
準急と急行の差だって、ふじみ野からなら4分だからね。

>>154
当たりましたかw
まぁ以北はこれまで虐げられてきたから、皆何らかの不満はあるでしょうね
ただ、以北の人は川越までの需要も結構あると聞きますから
まずは区間運転でもして今後の更なる増発の様子見をした方が良いような気がします

あと、ふじみ野の件は私もそう思います
準急の待避をしないのであれば、その時間帯は急行通過でも問題ないと思います
急行は遠距離駅とターミナル駅の為にあるのですから

一年前までほぼ一日中、ふじみ野で準急と急行の接続があったことをすっかり忘れていらあ。

>>158
今の日中のダイヤで急行ふじみ野通過にすると、川越の手前で先行列車に
追いつくと思うが。

志木〜川越市まで日中ガラガラの地下直を時間当たり4本も走らすコストで以北を増便して欲しい。
時間2本くらい、越生線を川越市まで直通させればいいと思う。

坂戸もそうだけど、東上線って池袋方に折返し施設が
ないんだよね。
川越駅の下り線ＪＲ側につくって区間運転とか
できないんだろうか。

>>161
がらがらってこともないよ
川越市で観測した結果か?

>>163
急行と比べて、ということだろjk

>>164
急行と比べるなら森林公園発車時点の急行と比較しないとな

>>165
地下直が和光市到着時点で、急行の坂戸到着時点より少ないけどネ。

霞ヶ関以遠は空気輸送だよ。

快速急行は和光市も志木も通過して、朝霞台で地下鉄直通の普通に接続しては如何だろう。
川越以南は緩急接続を充実させ対応すべき。東上線ユーザーは他の私鉄に比べ緩急接続を活用していないように思う。
143のように案内が雑すぎる。この普通を乗ればどこで急行などに接続して速達できると説明すべきである。
ちなみに京王や小田急などは車内放送などでも頻繁におこなっている。
やはり以北を強化すべき。高崎線は熊谷より先の深谷や本庄まで宅地化んでいる。まあ、大宮〜上野の設備が充実していることも関係していると思うが。

>>166
そうか?
でもなんで坂戸?

>>168朝霞台はホーム幅が狭いぜよ。

優等停車駅を本線みたいにして、池袋和光市間各停の区間急行とか、和光市から地下直が通過駅補完するし。あと準急と地下直志木を併走させるなら、朝霞朝霞台通過して快速とか。

>>168大半の利用客って頭の中に入っているんだよな。この列車は○○駅で普通に接続だとか。それに駅構内の案内表示にも出ているし。
それに今は携帯やネットの乗り換え案内サイトで前もって調べるのが常識。

朝霞は乗降人員に対して本数多すぎ！

>>161,163-166
志木〜川越の急行通過駅にとって地下直は重要な列車だよ
日中7本のうち4本が地下直（後の3本は準急）、とにかくこれに乗らないと先には行けない
でも東武池袋へは行かないので乗り換えが必須だ
結局重要なのは急行に接続する、志木または和光市までの区間だけってこと

>>169
最閑散時間の急行では、坂戸で立ち客が発生するから。

池袋発は時間当たり、快急1本、急行4本、準急3本、準急のうち1本は
川越市で快急を待ち合わせて森林公園まで行くっていうのはどう？

>>176
快急・急行は同本数でいいよ

>>177
いくらなんでもそれは無理だろｗ
日中の準急削減はわかるけど、快急２本／hが限度

>>175
つまり都合のよいところを取り上げたわけだ

>>179
地下直が和光市に到着した時点で立ち客なんていないだろｗ
こっちとしては高坂発車時と比較したいくらいなんだけどｗ

副都心線からの直通が和光市から急行になって、森林公園まで行ってくれれば
その分準急の増発ができるのに。

>>180
結構いるよ
というか以南民も志木で急行乗換えが多いんだろ
かといって以北の駅なんて乗降客少ないんだから
まあ現状で納得しろよ
池袋まで直通できる本数が以南より多いんだからさ

普通は東京から離れるに従って極端に乗降客数が減るもんだけど、
東上線の場合はこれに当て嵌まらないんだよね。
だから、本線みたいに簡単に切り離せない。
これがダイヤを複雑にしてしまった遠因だと思う。

>>173
田舎者しつこい

快急3急行2準急3
志木止まり普通の一部川越市延長、越生線一部川越市延長、森林公園〜川越市間の普通を数本設定

>>183
若葉駅：約３６５００人＝以北で一番
新河岸と柳瀬川しか超えてない事実…本線みたいに極端にではないが

川越市分断はやる価値あると思うけど？
分断することで以南に迷惑かけずに以北の本数は増やせるんだから

日中分断するなら快急増発は必要だと思うな。
以北の快急通過民は分断で増発された川越市どまりの普通で救済可能だし。

以北も以南と同じ形態に出来ないんですかね
準急、地下直は森林公園まで直通にして以北の急行停車駅を坂戸、東松山、以下各停
これで良いと思うんですが
急行通過駅でも日中7本ありますよ

快急は下りが使えないからな…

>>186
越生線忘れてない？
坂戸は越生線からの流入を含めると、約65000人。
こうなると逆に以南では川越、朝霞台、和光市、志木しか上まわらない。
第一、東上線利用者の約75％が定期使用という、典型的な通勤路線にあって、日中の川越市分断がなんの意味も持たないのは分かるはず。
日中に分断を行ったところで、その利益を得る者は小数であり、無意味だということ。

>>190
>坂戸は越生線からの流入を含めると、約65000人。
これどうやって計算した?

>>190
確かに俺は越生線のことはノー眼中だったがお前は自己中だと思うぞ！
越生線内のみの移動や坂戸から越生線に乗る人を完全に無視してんだから

>>191
たぶん単純に越生線の各駅の乗降客数と坂戸の乗降客数を足しただけかと
合計で約６６０００人になります。

スマナイ。自分の都合のいいように考えすぎてたみたいだorz

でも、最後の2行に対してはどう思いますか？
私は日中のダイヤより通勤時間のダイヤの方をどうにかするべきだと思いますが。

>>193
>>190の最後の２行
あくまでも実家が東松山で現在みずほ台に住んでる俺の意見ですが
現状で以北は急行しかない→結果急行が混むという図式だと思うけど
完全に分断することで以北は本数が増えて以南は各種別に分散すると思う。

んでラッシュ時は数十万人という人間を運ばなきゃならないから
実際にどんな案を出してもどっかの角が立たなくなるもはしょうがない
まあ日中も同じなんだけどラッシュ時よりは何とかなるかな？って…
ラッシュで通急走らせても和光市や池袋に近づくほどボロボロだと思うし

通勤時間帯は(今の設備なら)今がベスト。
せめてふじみ野まで複々線なら通勤急行の高速化も考えたいが…

>>192
越生線内利用と坂戸下車客は考慮してないのか

池袋は3本しか受け入れられないんだから、本数増やせないだろ。
池袋の停車時間を短くすれば可能か？
全列車停車時間2分ぐらいにすれば。

川越市で分断するってなんで？分断する場合、極端に輸送量が落ち込む場合でしょ。たとえば10両編成でまかなえる区間と4両編成でまかなえていまう区間がある場合。たとえば近い例なら川越線みたいに。
データイムでも、川越市以北からくる電車は立ち客がいて、3時くらいからラッシュほどではないけど、どうにか乗り込める電車もあるよ。

>>172
駅の電光掲示版に急行はどこで各停に接続するって頻繁にでていますか？
停車駅はでるけど。また、メトロ直通車がどこで東武池袋行きの優等列車に接続するというのも電光掲示板にでていますか。
また、携帯で検索するのは全ての世代ではないと思います。

京王や東急は何回も電光掲示板に接続情報をだしています。

1時間に１〜2本でいいのですが、坂戸か若葉で東上線と越生線の分割併合ってできないのですかね。
池袋直通を運転することで越生線の活性化が図れると思います。種別は出来れば快急でお願いしたいです。

>>199
京王は本当にすごいよね。
接続が一切ない退避するだけの列車でさえも種別まで放送して、どこで退避するかまで言うからね。

200キロポストGet!!!

>>201

＞ 200キロポストGet!!!

はずかしス（；ω；）

>>199テロップで出ているよ。それから携帯で調べるのは全ての世代ではないって今や１人１台携帯持っているご時世ですぜ。
年寄りだってメールやらネットやら難なくこなしてますよ。うちの親はダメだけどね。だから俺が時刻表使って調べている有様。

>>198
確かに段差はあるけどな

>>199
東上線の場合、駅ではなく列車の中で接続列車の出る駅を案内するだろ。
「終点で乗り換え　途中乗り継ぎ寄居行きに接続」なんて案内、都内駅の
ホームの次列車案内装置が方向幕グルグルの時代にはあったんですけど
今はそこまで表示しないのかな？

去年の今頃までは、どこの駅で接続列車が出るかのパターンが見事に
統一されていたから、駅でいちいち案内する必要がなかったんだよな。
上り急行から都内通過駅の乗り換え、去年までの感覚で志木で降りちゃうと
一時間に一本の割合で涙目になるし。

>>198
だから

現状
以北は急行しかなく本数も少ないので以南で急行が混む

分断後
以北本数の増加・以南の各種別への分散

>>206
以北→川越、川越→以北の需要がかなりある中で、川越市分断はないでしょ？
例えれば、池袋への需要がかなりある中で、成増で分断するようなもんだよ。

1時間に快急を2本設定して、川越市以北は快急以外ワンマン4両にし、1時間6本、
4本は坂戸から越生線に入って、2本は寄居まで行く。
その際、快急は坂戸から各停にしたらいい。

快急3本もあれば分断してもまったく問題なし

>>208
以北が、10両/毎時5本の現状で坂戸から立ち客が発生してるのに、
4両/毎時6本では明らかに輸送力不足だろ。

1時間当たり、50両から24両＋快急に減るのだから。
ましてや、坂戸辺りで緩急接続できるわけでもないし。

>>210
快急が時間あたり2本あれば44両/ｈになるでしょう。
快急3本ならば、なおさら良いけど。
寄居行きは森林公園行きにして、6両にするのもよい。

>>209
小川町で運転系統分断済み
川越市分断などありえない
やるなら川越から寄居・越生方面の区間運転だろうね

>>211
なんか川越市駅がパンクしそうなダイヤのような･･･

これとは別に、坂戸始発があれば大分違うと思うな。

京急は全部品川発着ではなく、川崎なども始発にしている。
川越市だけじゃなく、志木から6両で下りを出してもよいし、
日中、地下直の川越市折り返しうち半分を上福岡どまりにしてもいいと思う。

まぁ、なんだ。
以北民は以南の事を良く知っているが、以南民は以北のことをあまり知らない。
こういったことが問題をややこしくしているな。

日中の分割案があるが、日中の以北の学生移動はスゴイぞ？

話しは全くかわるが、池袋は最大で時間何本まで処理できるんだ？

ああだこうだと書いている最中に鶴瀬とみずほ台の間で人身事故が発生。
これより池袋〜志木で折り返し運転の予定。

今鶴瀬で急行電車の中で待ってるけど、動く気配がない。
早く動いてくれ

一応運転再開予定時刻は15時半。

１時間以上ストップ？

>>219
1時間半だな。
今、池袋は運転再開したよ。

>213
そこで坂戸折り返しの代案として越生線直通案が。
６両しか入れないから川越市折り返し案が。

>215
真理かもしれんね

俺はみずほ台に住んでるけど実家が東松山だから以北のこともわかるよ！
２５まで東松山⇔新宿で通勤してたしその上で分断を提案してるんだが…
池袋に直で行く列車はなくなるが以北はそれで本数が増えるんだよ！
快急増やして準急減らせは単純に以北民のワガママだと思うけど？
せめて準急の森林公園の延伸増加くらいだろ？

>>222
＞ 快急増やして準急減らせは単純に以北民のワガママだと思うけど？

そんなレスこのスレにあったか？
俺が聞きたいのは、日中に分断を行なったところでなんの意味があるのかということ。
東上線が典型的な通勤路線にあって、日中では意味ないのでは？
また、15時以降の霞ヶ関〜川越市間は、通勤ラッシュ時の最混雑区間よりも混雑している。
間違いなく、東上線の最混雑区間だよ。
こういうのは、以北民しか分からないこと。
通勤時間終了（10、11時以降〜）から周辺学校終了時間（〜14、15時まで）の約3〜5時間だけ分断しても意味ないでしょ。

>また、15時以降の霞ヶ関〜川越市間は、通勤ラッシュ時の最混雑区間よりも混雑している
ソースよろしく

>>224
だれも15時台の混雑率なんか調べてないからｗ
でも、通勤時間もこの時間も東上線使ってる以北民ならソース云々なんか示されなくてもその差は明らかなほど混雑している。
ソース云々いってる以南民は、まずこの区間を乗ってみてからいえば？
こういうのが、>>215に書いてあるようなややこしさを生むんだよな。

だから以北の混雑は俺も知ってるよ！５年前まで東松山にいたんだから
霞ヶ関〜川越市の日中の混雑度は知ってるし越生線の川角〜坂戸の混雑もね
それを踏まえた上で俺は川越市分断を主張してるんですよ！
意味ないって言ってるけど以北の本数増加と以南の種別分散が意味ないと？

それから日中の霞ヶ関〜川越市が朝のラッシュより混んでるって？
お前朝ラッシュの電車に乗ったことないだろ？霞ヶ関が駅員押すか？
少なくとも俺はそんなの見たことないけどな！

確かにあそこは混んでるが、いくらなんでもそれは大袈裟。
ラッシュ最混雑時の朝霞〜和光市、成増〜池袋の方がよっぽど混んでる。

嘘ばっかついて自分の主張押し通すから以北は相手にされないんだよ。

では、日中の3〜5時間だけ分断して何の意味があるの？

坂戸以遠の利用者は快急を利用し、若葉以南は普通を利用するので霞ヶ関〜川越市間の混雑が緩和される。

>>228
意味ないと思われ
運転系統分断という大袈裟なことをやってまでも、その効果はあまり浮かばないな

と、マジレスしてみる
お前のレスはただの燃料投下なんだろ？w
よかったな、いっぱい連れてm9（＾Д＾）プギャーwww

>>228
お前自分で答え言ってんじゃん！
日中の霞ヶ関〜川越市間は混むんだよね？本数増やす必要あるんだよね？

>>225
まあ自分の法が大変だと思いたくなる気持ちも分かる
でもソースも無しに見た感じだけで断定されても困るよ
以北民は以北に住んでるんだから現状で満足すべき
地価だって安いんだから

>>231

外野からスマンけど・・・
>>223の・・・

＞通勤時間終了（10、11時以降〜）から周辺学校終了時間（〜14、15時まで）の約3〜5時間だけ分断しても意味ないでしょ。

ここよく読んでからレスしたほうがいいかも・・・（ω＾；

分断って、川越あたりで県も国も分断してほしいな。
太いズボン履いてヤンキー車乗って、所かまわずたばこを吸うようなヒャクショーな連中と
一緒になりたくないもん。

大半はラッシュ最混雑時の朝霞〜和光市、成増〜池袋を経験をした事があるが、
逆に最混雑時の霞ヶ関〜川越市を経験していないというのが痛い。
恐らく何故霞ヶ関〜川越市の名前が出るのかすらわからないのでは？

気になるのが、分断して以北の本数が増えても、以南にいくら奴だっているんだから
以南の混雑は分散しない気が？結局池袋に行く急行が混む気がするのだが。
川越で入れ替わる客数と分断のデメリットを天秤にかけて・・・

>>235
＞大半はラッシュ最混雑時の朝霞〜和光市、成増〜池袋を経験をした事があるが、
逆に最混雑時の霞ヶ関〜川越市を経験していないというのが痛い。
恐らく何故霞ヶ関〜川越市の名前が出るのかすらわからないのでは？

自分は学生時代に4〜5回くらいしかその時間帯に霞ヶ関〜川越市に乗ったことしかないが、
とにかく学生が多い印象だった
電車通学の知り合いによれば、その時間帯は押し屋がいない分、霞ヶ関で乗るのをあきらめる学生もいるらしい

分断の代償に快急が増発(3/h?)されれば急行に乗客が集中するのは避けられる

分断すれば以南の千鳥停車だって検討可能になるだろう。そうなれば急行への集中も起こらない。

まああれだ。
坂戸に留置線作って川越市発着の準急を坂戸まで伸ばせばいいんだよ。これなら分断なんてしなくても、坂戸〜川越市の本数は増やせる。
北坂戸以北は足りてるので増やしません。

15時以降の霞ヶ関〜川越市間は、通勤ラッシュ時の最混雑区間よりも混雑している。間違いなく、東上線の最混雑区間だよ。 こういうのは、以北民しか分からないこと。
通勤ラッシュの最混雑区間→勿論平日の朝の上りで最も混雑するところだろ？以北で東京に通勤している人が15時以降の霞ヶ関〜川越市乗る時間って夜の下りのことか。

>>237
千鳥だと地下直の優等運転が必須になるけど
・西武池袋線のようにダイヤ乱れ時に地下直優等停車駅で積み残しが出かねない
・そもそも東武は減収に繋がる地下直優等をやりたがらない
からやらないと思う。

そうなると鶴瀬〜柳瀬川、朝霞は不便になるのでは？

>>239
以北民はソースがないのをいいことに平気で嘘をつく

こんな社会性ない奴らは電車乗るなよ…

>>239
霞ヶ関〜川越市の15時以降、おもに15〜18時の上りは、
坂戸以北や越生線、坂戸〜霞ヶ関にある学校の帰宅時間と重なり、
また、夕ラッシュ前のため、本数が確保されておらず、主に学生でものすごい混雑するんだよ。

じゃあ川越市〜霞ヶ関の朝下り（学生の通学時間）も同じぐらい混んでいるのね。

【これまでの流れ】

まず>>215が
＞まぁ、なんだ。
＞以北民は以南の事を良く知っているが、以南民は以北のことをあまり知らない。
＞こういったことが問題をややこしくしているな。

と、以南民の以北への知識不足を提示する
↓
すると>>223が
＞また、15時以降の霞ヶ関〜川越市間は、通勤ラッシュ時の最混雑区間よりも混雑している。
＞間違いなく、東上線の最混雑区間だよ。

と、通学時間の以北の混雑を必死にアピールwww
↓
すると>>235が
＞大半はラッシュ最混雑時の朝霞〜和光市、成増〜池袋を経験をした事があるが、
＞逆に最混雑時の霞ヶ関〜川越市を経験していないというのが痛い。
＞恐らく何故霞ヶ関〜川越市の名前が出るのかすらわからないのでは？

と、またまた以南民の以北に対する知識不足を提示する
↓

↓
すると、案の定>>239>>241が
＞通勤ラッシュの最混雑区間→勿論平日の朝の上りで最も混雑するところだろ？
＞以北で東京に通勤している人が15時以降の霞ヶ関〜川越市乗る時間って夜の下りのことか。
＞以北民はソースがないのをいいことに平気で嘘をつく
＞こんな社会性ない奴らは電車乗るなよ…

と、以北への知識不足を堂々と露呈してしまうwww
↓
すると、>>242が
＞霞ヶ関〜川越市の15時以降、おもに15〜18時の上りは、
＞坂戸以北や越生線、坂戸〜霞ヶ関にある学校の帰宅時間と重なり、
＞また、夕ラッシュ前のため、本数が確保されておらず、主に学生でものすごい混雑するんだよ。

と、以北の現状を>>239>>241の以南民に提示する←New!!!

結論・・・以南民は憶測で以北の現状を否定している、
一方の以北民は東上線の全体像を知っていること利用しすぎて、高圧的になっている。

どっちにしろ以北に住んでいて以南に毎日通勤している方は15時から18時の霞ヶ関〜川越市の上りの混雑は知らない。

>>238の案で全て解決できるのに誰もそれに触れないｗｗ
以北は>>238の何が不満？
準急は遅いから嫌か？

>>246
逆に知らないからこの前若葉からその時間帯に乗ったら、ぎゅーぎゅーでビビったw
>>247
坂戸に留置線を造るってのが非現実的なんだよな
旧坂戸機関区跡地も越生線の留置線になっちゃったしさ

坂戸に留置線は無理でないかい？北坂戸ならできるかもだけど。

>>249
たしかに北坂戸だったら、上福岡みたいにすれば出来るね。
高坂方の上下線が離れてるし。

川越市以北の通学ラッシュ対策だったら、夕ラッシュに使う車両を、下板橋から
出さずに森林公園から出庫させれば済む話だろうに。
というか、郊外に大学を誘致したのは、朝ラッシュに使った（夕ラッシュに使う）
車両に学生を乗せて車両を有効活用するためじゃないのか？

大学誘致は自治体だろ。

まあ通学定期は安いからね
あれくらいじゃないと儲からんだろう
文句言っちゃいけないよ
以北民は全体を知ってるってありえないしね
自分の使う時間帯しか知らんだろ

>>253
少なくとも以南民よりは知ってるけどな
>>239や>>241を見る限りでは

>>254
せっかく238や250が雪解けムードをつくったのにまた煽るところが以北の馬鹿さを象徴している。
喧嘩したいだけなの？馬鹿なの？

そもそも川越市〜霞ヶ関が最混雑区間というソースがない。
あくまで主観だけ。

>>255
悪かった
だが、>>253の最後の2行は以北民を煽ってる

こめん！！！
俺が悪かった！！！
>>238>>250済まない！！！
もう喧嘩はやめます(｀・ω・´)ｵﾚﾊﾈ

>>257
だって普通に自分の使わない時間帯の混雑状況直接知ってるっておかしいだろ

>>259
また喧嘩するの？馬鹿なの？
>>238や>>250に悪いとは思わないの？

以北から来て川越で降りる客ってどのくらいいるの？

>>261
ソースが無くて主観になってしまって申し訳ないけど、

朝ラッシュ時はほとんど降りない→車両にもよる？
俺はよく4〜6両目当たりに乗るが、川越はスルーで池袋指向が高いかな。
埼京線も20分に1本しかないし。

俺は週に2回ほど12時台の上り急行に乗るが、
日中は、たぶん池袋までの駅の中で1番降りる。

>>260
喧嘩するつもりなんて無いよ
おかしいこと言ってる人におかしいと指摘するのが喧嘩になるの?

以北の急行の混雑だけど、上下線何処まで混んでるの？

川越市発着の準急を減らして急行を増発か、準急の延長か、川越市(又は上福岡)森林公園(又は越生)の普通を増発か？

以北で乗降客数が1万人を割っているのが、ｼﾘｺまでで0、小川町までで区画整備中の途上駅、つきのわのみ。
これに、以北の池袋指向が高いこと、2012年のATC導入等の要因を考えると、分断は極めて非現実的。

まあ上福岡に急行止めれば文句もないよ腐っても乗降上位だし

俺は朝ラッシュ時の7時台終わり8時台はじめの急行の前から4両目あたりに鶴ヶ島から乗るけど、
川越で３割くらい降りる感じかがする。川越で席が開くのを狙ってるんだが、案外座れる。

>>267
急行かぁ〜
急行は分からないなぁ
7時台前半の通勤急行だと川越では降りてくれないなぁ(T-T)
日中だったら3割くらい降りていくのだけど

俺は今まで京王線橋本・埼京線与野本町・東上線川越市と住んで来たけど
朝ラッシュがキツイと感じたのは埼京線→東上線→京王線の順だけどなぁ
埼京線に比べると東上線は書かれてるほど酷くないと思うけど？

今のダイヤを極力いじらず、以南の影響を0にするには区間運転するしかないでしょう
これも以北分断とか言われそうだけどさ
期間限定で越生線を川越市まで延長運転して、増発の可能性を調査したらいい
4連が来て不評なら止めればいいし、好評なら次の手を考えればいい
とにかく無理とか、あーだこうだ言わないで、色々試して欲しいところだ

また車掌増やすようだな。

漏れ的には、準急廃止にして、都内各駅向け池袋⇔志木の普通を走らせて、
地下直の普通を川越市（森林公園）発着で、それに連絡する形で急行を時間６本程度走らせて
ＴＪor快速急行２本でやってくれた方がダイヤシンプルになるような気がする。
ただ、以北が輸送過剰気味になりそうなのと、地下でトラブルと影響もろ受けるのがネック。

>>269
最速列車が志木まで各停だからねぇ
うまく乗客が分散しているのでしょうな
東武池袋の階段が分散しているのも大きいかもしれないね

>>270
東武は保守的といわれるが、是非越生線直通はやってみてもらいたい

>>265
昼間の以北民って池袋指向高いか?


>>270
今のダイヤは大胆にいじらないときついよ

>>274
ごめん、まちがえすた(T-T)
池袋指向→川越指向に訂正

川越市で分断してしまったら、日中に1番乗降のある（対以北）、川越に行くためには乗り換えが必要になってしまう

昼間は川越志向もいいトコだろ？
半分弱くらい入れ代わるイメージ。

川越志向は強いが川越市じゃ無意味なのが困りどころ

でも以北民は自分たちが乗り換えるのには拒否反応示すのに
以南民が乗り換え必要なダイヤ案平気で提案するよな

メトロ利用者ですが、おたくじゃ簡単にはやってもらえないと思いますけども渋谷行きを複々線区間の朝霞、朝霞台だけ通過してもらう訳にはいきませんかね。

>>278
そりゃ池袋に行くのに大変な時間がかかるのに更に乗り換えなんて地獄だよｗ

快速急行 or TJ：1時間に2本
急行（TJ時間帯以外はすべて森林公園発着）：1時間に4本
準急（川越市発着）：急行と同じく

優等はこれでシンプルにならないか？
あとは各駅を調整ね

>>280
池袋から遠いところに住んでるんだから当たり前じゃん

>>278
東上線の急行が遅いからだろｗ

>>281
快速急行：1時間に4本
急行（森林公園発着）：1時間に2本
準急（川越市発着）： 1時間に2本
準急（森林公園発着）：1時間に2本
でいいよ

>>284
小川町にそんなに4本も止める需要あるのか？

ループするが
元々池袋から遠いところに納得して住んでいるんじゃないの？
実家からにしても学生ならしょうがないが社会人なら一人暮らしすれば？
それ以外は不動産を買う時や借りる時に納得して契約したんだろ！？
俺は自分の予算やライフスタイルで納得して川越市に家買ったけど
ダイヤに文句言ってる奴は行動に責任が持てない奴だと思っちゃうな！

乗降の多い駅が固まる区間(朝霞は少ないけど)にちょこっとだけ複々線を造ったのが悪い。
なぜあれしか造らなかったんだ？土地の問題か？

>>286
君は、チューネンの農業立地論の応用を学ぶ必要があるみたいだな。

朝霞は周辺よりは少ないけどわざわざ言うほど少なくないよ

>>287
東武だから。

乗り入れ先を都営三田線から池袋を通る営団に切り替えたことにより
池袋〜和光市は実質的に複々線と屁理屈をこねられる。
そういう会社だから、ギリギリの区間だけしか自社では複々線を造らない。
おまけに、競争相手はいない。
本線のように国鉄（ＪＲ）に客が逃げられている訳ではないから、さらに強気に出る。
運行本数確保のために、ラッシュ時に少々遅く走らせても、埼京線などとの
競争力が残ってしまう。

所々複々線化用地を確保しているところはあるんですけどね。

そもそも埼玉の鉄道はライバル関係がない。

>>288
ゴメンね
先祖代々で以北の地主でその土地の継承者の人達もしょうがないね！
でも以北に新たに購入したり借りたりした奴は自己責任だろ！？
都心へのアクセスより家の広さや価格の安さを自分で優先したんだから

>>292
いや・・・農業立地論の応用であって、農業立地論そのものは関係ないんだが・・・
つまり、農業立地論そのものは土地生産性に対する同心円構造のことであり、
その応用とはその同心円を都市構造に当てはめたものなんだが・・・

>>293
それと以北に住んでることと何が関係あるの？


俺が言いたいのは不動産を以北に買ったり借りたりした奴は
『以北に住んでるのは自己責任だろ！』ってこと！で
そういう奴はダイヤに関しては文句を言う資格はないだろ！ってこと

>>285
小川町に4本なんて誰も言ってないが

>>294
あなたみたいのはこのスレに来てほしくないですね。
スレタイ見て御覧なさい。
ここは「ダイヤ議論スレ」ですよ。
あなたみたいなこと言うのなら、まったく議論になりませんね。
あなたの言っていることはダイヤに何の関係もありません。

＞そういう奴はダイヤに関しては文句を言う資格はないだろ！

こんなこと言っていたら、議論の元も子もないことはお分かりですね？
例え、あなたが自分の中で本当のことを言っているつもりでも。

結論のでない、違うか結論を出させないか。こんな議論はやるだけ無駄。

>>296
お前の言ってることもスレチだぞ！自分のこと棚に上げてからに
このスレを最初から見ててワガママ言ってるのは以北民だな
って感じたから苦言を言っただけ！２chだからほっとけば良かったんだけど
ヒマだったからね！そう思うならお前もスルーすれば良かったじゃん
明日は早いからお前の希望通りそろそろ退散するわ！

農業立地論の応用・・・
よくわかんないけど

東武が以北にも鉄道を敷いている限り、そのエリアにもある程度の人口が発生するのは必然であり、
自己責任だろ！って言い切るのは簡単だけど・・・最低限は・・・

逆に（例えば）ＪＲ山手のﾀｰﾐﾅﾙから５０ｷﾛ以降は市街化調整区域にして、それ以降路線は廃止、
そこまでは完全複々線、沿線の容積率ＵＰ・・・　強権な都市計画？？が必要？？


なんでそんなに長く線路引いたのだろうかあ　

>>297
まあ、このスレは本スレでダイヤ議論が禁止されたからたったスレだし、
万が一本スレでダイヤ議論が始まってもこのスレに誘導することもできるから便利ではないか。
本スレはここみたいにしたくないでしょ？
ここでのダイヤ議論くらい好き勝手にさせてやればいい。

>>298
まあ、そんなカッカすんなや。
たしかに以北民はわがままだが、逆に以南民は以北に対して見下しすぎだと思うぞ。
いくらなんでも、>>286は言い過ぎだから。見てて気分悪い。
ちなみに漏れは都内民だからね。以北でも以南でもないから。

今やほぼ全駅が自動改札になって乗降客数もカウント、利用区間や利用時間なんかも大体把握しやすくなってるんじゃないか。でもダイヤは変わらない。という事は｢今のダイヤで合っている｣と東武が判断したと考えるが。

>>287
そんなもんだよ。
首都圏の他線で、複々線がターミナルから15キロも離れたところにある方が少ない。

>>300本スレは静かになっていいです。それから>>298と>>286は同じ人です。

1年前までの、3時台の準急は成増〜池袋で座席が埋まり、立ち客がいるかいないかという乗車具合だった。それに比べ急行は川越市に到着する上り列車でドア付近の込み具合がすごかった。
だから、準急はデータイムは毎時3本でいいと思う。でも等間隔を希望。夜のラッシュの時間帯は現行の急行5本、準急5本でいいんじゃないかな。
京王線などは緩急接続が充実していると以前に言ったけど、データイムと夜のラッシュのパターンが基本的に同じで、最優等列車の準特急に混雑が集中してしまっている。
以南の人にも配慮が必要だね。
和光市から川越までを急行停車駅に止まるメトロからの直通の区間急行を設定し、和光市で東武池袋発の準急と連絡させるという意見が以前にあったが、
以南の人の乗り換えを減らしてかつ、以北の人への速達列車を確保する一石二鳥的な種別の設定を考えて欲しい。
でも、去年のダイヤ改正後、メトロと東上線の和光市接続がうまくいかないケースが増えたような気がする。

>>288
リア工乙

ダイヤを考える要素として
1.池袋から乗り換えたとしてどこに向かう？山手線内回り？外回り？飯田橋方面？丸の内線？
2.乗降客数に応じた適正配分
3.設備の現状は？

となってくると思います
でなければ現状にあった正しいダイヤが組めないかと

２の乗降客数に応じた適正でまずモメる。志木と朝霞台の急行停車で。和光市と成増もだった。

シロウト発言ですまないのだが、
そもそも混雑率はどうやって調べてんだ？　自動改札を通過した人数等を計算で出しているのだろうか？
霞ヶ関〜川越市の混雑率のソースが無いのは確かだが、そもそもここの区間のを調べているのだろうか。

>>308
調べてないと思う。
一般に公表されている東上線の混雑率の136％ってのも各停の北池袋〜池袋間の数値だし。
明らかに優等の成増〜池袋間の方が混んでるでしょ。
136％って、16時台の山手線の新宿〜池袋間(中間車両を除く)の数値だぞｗ

>>309
やはりそうなんか。
調べてるのは国なのか鉄道各社なのか。
何故、急行系等は調べないのか等、混雑率を調べて発表する意図が良くわからない。

309は出鱈目
ちゃんと優等の数字も入ってる

■通勤ラッシュの少ない路線ランキング
できれば避けたい通勤ラッシュ。ピーク時の混雑率が低く、車内快適指標の高い路線をランキング。
1位　東武東上線

http://article.home-plaza.jp/guide/choice/post_35/

俺らって恵まれてんのな・・・

朝って通勤急行も普通も、たいして時間変わらないから、遠方からでも普通で行く人って、けっこういますよ。
急行優先のダイヤにすれば、普通は空くと思う。

客がうまく分散されて良いじゃん。

昔の記憶だが東上線で最も混雑するのは朝ラッシュ時の北池袋〜池袋で180%くらいだった

>>315
今は昔と比べて全体的に混雑率下がってるよね
乗り入れや複々線とかの整備が大きいんだろうけど

快速急行毎時1本にすればいいのに
去年の改正で急行1本増やすより快速急行1本増やせば良かった

前ダイヤでの日中の鶴ケ島の分かり易さは神だったな

>>318
それ霞ヶ関でも若葉でも坂戸でも一緒だし

>>319
もう一回前ダイヤの時刻表見てみ
鶴ケ島の数字は幼児でも覚えられるから

また鶴（ry

>>320
東松山も覚えやすかった。

越生線のダイヤはあれでいいのか？
接続が糞過ぎるぞ、あれ。

>>323
東上線のダイヤは急行増発と準急退避がなくなって、すごく便利になったが、
越生線はひどいな。ワンマン化したんだから本数増やせばいいのに。
特にせっかくのTJからの乗り継ぎは最悪。

そもそも以北を一括りにすること自体がおかしい。
越生線が合流し乗降客も多い坂戸〜川越市と、坂戸以北は区分すべきじゃないのか。
坂戸駅を改造し坂戸折り返しを可能にして、坂戸以南は各駅に停まる電車を毎時６本、坂戸以北は毎時４本にして、
ほかに快急を毎時１本っていうのはどうか。

とにかく坂戸がもったいないんだよなー
越生-川越市６両を毎時２本で解決だと思うんだけどな。

坂戸は駅舎橋上工事に合わせて緩急接続できる構造にするチャンスだったのに･･･
もったいないなぁ〜

>>325
言いたい事はわかるが、越生線各駅の乗降人員よりも、北坂戸・高坂・東松山のほうが多いからなぁ

あと、快急も便利だが停車しない以北駅からすると、接続命だな。

>>324
どこが「すごく」便利になったのか。
和光市では急行の到着する直前に発車する直通電車とか、
志木と和光市で同じ各駅停車に接続させるために各駅停車と同じ速度で走る急行とか、
志木で乗り換えようと思ったら接続電車がなくて
次の準急がやってきた、とか、
どこのバカがこんなダイヤ描いたんだ、と思うようなことばかり。

自分の都合で考えるからそう思うだけ

>>329
便利になったのはTJや急行が増えた以北だけでしょう
以南は準急が減らされたり、接続が悪くなったり、各停の所要時間が増えたり
良いことないと思うけどな

>>328
不便だから増えないわけで。

>>331
ふじみ野〜新河岸が、格段に便利になった。
前は日中ふじみ野で急行に追いつかれるから、ふじみ野ですら実質4本/時間。
今は8本全部が有効に使える。
前のダイヤは急行がきつかった。
下りの8000系や10000系は、相当飛ばさないと定時運行できなかった。
朝霞台、ふじみ野と2駅停車が増えて所要時間変えなかったからね。
ATCになったら、かなり変わるんじゃない？

>>333
ふじみ野〜新河岸が、格段に便利になった。
前は日中ふじみ野で急行に追いつかれるから、ふじみ野ですら実質4本/時間。
今は8本全部が有効に使える。
前のダイヤは急行がきつかった。

残念ながら、日中の一番の犠牲はこの区間を含むふじみ野を除く柳瀬川〜新河岸
の各駅だ。
例えば、前のダイヤであれば、上福岡上りは有楽町線直通が０４,１９,３４,４９、準急が
１０,２５,４０,５５と覚えやすく、池袋まで急ぎたいときは、準急に乗りふじみ野で急行に
乗り換え、ゆっくりでも座っていきたいときは準急、池袋以遠の有楽町線を使うところ
まで行きたいときは、直通とはっきり使い分けができた。
今のダイヤになって約1年経つけど、電車は1時間につき1本減らされて7本になるは、
間隔はランダムだは、用途に応じて出かけるときにどの電車に乗ればベストかが分
からないはという点ではこの２０年で一番ダメなダイヤと言わざるをえない。
副都心線直通前のダイヤの方が全然使いやすかったよ

TJライナーも2、3ヶ月もすれば閑古鳥とか言ってた椰子は今頃どんな思いで見てるんだろうか･･･

>>334
やはり、緩急接続がうまくいっていないんだよ。

昼間は等間隔にしてくれ
昼間の有楽町線直通の本数を増やせ元に戻せ

>>334
それは言えてる
俺はみずほ民だが、この区間、以前は日中時間8本ある池袋発の急行、準急は全て使えた

ダイヤ改正で準急1本が急行に振り返られたが、各停の増便は行われなかったので
川越市行きの各停に接続しない急行が出来た（池袋発36分の急行）

今や東武池袋行きの列車より、メトロ池袋へ行く列車の方が多くなったのだ

なんだかんだ上りはすべて志木で緩急接続した方がいいんじゃない？

朝霞は接続悪くなるけど我慢してもらって。そんなに影響ないし。

以南はもうメトロにシフトした方がいいかもな。

快急×2　小川町
急行×2　森林
準急×4　森林×2　志木×2
区準×2　成増《上板以西各停》
各停×6　成増×2　志木×2　川市×2
有直×2
副直×4　志木×2　森林×2《朝霞、朝霞台通過》

昼間、これでどうですかね。志木が優遇されすぎってのなら快急の停車駅を志木から朝霞台に代えてもいい。


北池〜常盤と以南がうるさいですか、サーセン。

基本は現状維持または若干の本数増で考えてみた

快急 x2 小川町（坂戸から各停）
急行 x4 森林公園 x2 小川町 x2
準急 x2 川越市
各停 x8 成増 x4 志木 x4
有直 x2 川越市
副直 x4　川越市
越直 x2 川越市（川越市で快急、準急の両方に接続）

以北は4連が混ざるが、時間6本に増便
急行通過駅も以前の時間8本に戻した
以南の急行停車駅が若干影響を受けるかも

スマン
快急 x2 小川町（坂戸から各停） → 快急 x2 小川町
の誤りです

>>339
休日ダイヤ1023朝霞駅発の準急に乗りそびれると、次は1031新木場行き。
新木場行き入線の直前に急行が通過していくので、東上線池袋への
ダイヤホールができた。
ほかの時間帯は新木場行きに接続取ってくれるのに、何故10時台だけ・・・

>>343
我慢してください。
朝霞１つのためにわざわざ接続をとるなんてアホみたい。

越生線なめんなよ
朝ラッシュ時以外、ひどいくらいに冷遇されてるぞ!

昔は準急って成増〜池袋間はどんな停車駅だったの？

昔たって半世紀前の話はだすなよ。せいぜい30年前あたりだ。

朝のラッシュ時上りだけときわ台停まってた事があったけどそれ以外はずっと一緒だろ

ふじみ野と柳瀬川と若葉とみずほ台は停まらなかったな

あ、成増〜池袋間か。
これは失礼。

>>338
和光市で急行とメトロからの各停の接続が悪くなったってことだよね。
確かに、昨年のダイヤ改正以来、メトロと急行の接続は悪くなった。
池袋〜和光市間で東武とメトロの紳士協定みたいなものを結び、競合路線でなくする方策はないかね。

急行と快速急行の間の電車がないと急行停車駅の有効本数が減ってしまうので、無理に通過する必要はない
とりあえず森林公園までは川越市並みの本数は必要

>>350
運賃か定期券の共通化が特効薬。有楽町線部分が複々線化だと、
池袋・和光市間の複々線がされないんだから、
複々線にふさわしい運用をしてくれ、と思う。

和光市で接続しなければそのまま乗っていくし、
和光市で接続すれば便利な方に乗っていく。
つまらない枠をはめるから、せっかく造ったものが有効に活かされない。

遅延がないということが前提になるが、
東上線の急行程度の速度なら、東京メトロ経由でもそんなに時間は変わらない。
特に朝・夕。

>>351
> とりあえず森林公園までは川越市並みの本数は必要
それは無い
以南の駅と以北の駅じゃ乗降客数違うんだから

>>353
同じ本数はいらないが、せめて毎時6本くらいは必要

それより東上線が池袋に行くことを知らない沿線民がいることの方が大問題。

以北はずっと各停だからなあ
坂戸で待避できればだいぶ違うだろうにね。高坂で優等待避できても余り意味ないし

>>355
だれそれｗｗｗ

>>357今日和光市駅東上線上りホームで見かけた。60代の男性だった。

皆さんな何でそんなに朝霞がすきなの？
そんなにナイエキにしたいの？

>>352
その意見に同感です。
若干値段が高くても、双方の池袋駅を利用できる定期券があればいい。
上りはメトロ、下りは東上線という選択ができる。

>>335
休日は閑古鳥だけどね

不況下だった2月や3月もふじみ野駅から乗って｢座れるか？座れないか？｣だったくらいだ

>>361
まあ、あれは通勤ライナーだからね･･･

ＴＪが今だに盛況なのは前後のダイヤが糞だからじゃないのか？

>>360
値段が高くても良いなら2枚定期持てば？

今度、上福岡に住むものです。
急行が停車しないと聞いてちょっと残念でしたが、ふじみ野より
街の感じが賑やかなのでよしとしました。

ただ、Wikiに気になる記事が載っていました。
これって、結構ストレスですか？

--------------------

2008年6月のダイヤ改正によって、日中の時間帯は当駅においての緩急接続が行われなくなった。 なお、それ以前は早朝・深夜以外の時間帯は、当駅で準急と急行の緩急接続が行われていた。また、一部の時間帯には普通列車と急行列車の緩急接続もあった。

現在、緩急接続が行われるのは朝と夕方 - 終電の時間帯のみである。特に、TJライナーと急行の両方の接続待ちを行う準急は、当駅に8分程停車する。このため、TJライナー･急行が停車しない上福岡駅・新河岸駅を利用する乗客に不便が生じている。

日中、急行4本、準急4本でいいと思うが、準急2本は森林公園行きにし、
池袋に等間隔で到着するようなダイヤがいいと思う。

理想の日中ダイヤ
快急×1本　小川町
急行×4本　小川町3本　森林1本
準急×4本　川越市3本　小川町1本

>>367

理想の日中ダイヤ
快急×2本　小川町
急行×4本　森林公園
準急×4本　川越市
普通×8本　志木

地下直以外はこんなもんかな
高層ビルのエレベーターの要領で

>>368
おいおい、今の東上線の末端で急行毎時3本なのに
さらに1本減らすというのかｗｗｗ

>>368が変なので勝手に訂正(ｗ

快急×2本　小川町
急行×4本　小川町3本　森林公園1本
準急×4本　川越市3本　森林公園1本
普通×8本　志木

やっぱり､つきのわ･嵐山に不便っつーのは可笑しいから
20分ダイヤから12分ダイヤに増便

日中だけじゃなく始発から終電まで全部やれよ。
ついでに乗務員の仕業ダイヤも作成してくれ。

>>370
森林公園から先にそんなに需要あるのかよ

>>371
なら終夜運転してほしいと申し出たいよ

つーか川越市分断とか意見があるけど
まずは森林公園完全分断で森林公園以北はワンマンで充分だろ？

>>374
東武鉄道㊑：お断りいたします

坂戸の構内を改良して、坂戸で森林公園行き6両と越生行き4両と分割併合はできないかな？
分割併合は毎時2本くらいで。

ATC導入の際に最高速度を湘南新宿ラインや常磐線の特快のように130キロとはいわないから、110キロにあげてほしい。

坂戸はむりじゃないか？
若葉で切り離して時間差で出発じゃダメ？

ホームを若葉よりにずらして、

１越生方面
２森林公園　小川町方面(一部越生)
３越生　森林公園　池袋方面
４川越　和光市　池袋方面

これくらいは出来る余裕はある。

ホームをずらすじゃないよ。駅を移転だよ。

面倒くさいから川越市で作業すればいいじゃん…

本数倍増で、以北民も大満足だなw

快急　小川町　２
急行　森林公園４
準急　川越市　２

1時間2本、川越市⇔寄居のワンマン4両を走らせればいいと思う。
準急を川越市で受け、小川町で快急に接続。
30分ヘッドになり、地下鉄との接続もスムーズになる。

>>382
坂戸まで4両では厳しい。そのワンマン4両に越生線を併結できないか？
これで以北3駅住民は時間6本で大満足w
準急が減る代わりに志木止まりの地下直を川越市まで延長すれば
急行通過駅住民も以前の時間8本に戻って大満足w
ホントか？

>>383
急行は時間あたり4本あるし、快急が坂戸や越生線、東松山以北の客は運んでくれるから4両を時間2本設定でも大丈夫かな、と思ったのだが。

>>384
以北間移動が結構あるから厳しいかと･･･
快急は、
池袋→和光市→川越以北各停にすればいいと思う

【朝】
通勤急行：小川森林〜各停〜上福岡〜通過〜池袋
準　　急：上福岡〜各停〜朝霞台〜通過〜成増〜池袋
※通勤急行上福岡発車直後に引上線より入線
普　　通：志木〜池袋
※通勤急行志木通過or準急志木発車と同時に発車

前に似たようなことスレに書いたような気がするが気にしない

夜の下りと上りも作ってくれ。もちろん地下鉄乗り入れも含めて。

>>383
また以南民にだけ乗換えを強いるのかよ

朝霞30分てのに乗ったんだがドア開いた瞬間に急行発車ｗｗｗ
準急減らして緩急しっかりならいいもののこれじゃあねぇ。

>>389
ご愁傷様。

389の乗った新木場行き、志木でわざわざ時間調整しているからたちが悪い。
和光市のメトロホームで時間調整してもよさそうなのだが。

>>388
準急を2本残してます
今より1本少ないですが、代わりに地下直を延長したので時間あたり7本→8本に増やしました
急行系も6本あるので確実に乗り継げます
これで文句が出るならどうしようもないです

それに以北の快急通過駅も各停2本は乗り換えが必要なので以南「だけ」と言うわけではないです

以北、以南ともに直通は減りましたが、代わりに増便してます
それが>>382-383 の案です

変える必要全くないな。

じゃあ何でこのスレにいるの？

高みの見物

なんだよ〜w

>>391
以北は一年前に一本増えた分が減るだけだろ
以南はこの前減った上にもう一本減るんだぞ

乗車時間が長い以北民の欲求不満を解消させるスレなんだから、以北民の言いたいようにさせてやれ。
実現できないことは当人が一番知ってるはずさ。

>>397
毎時5本毎時5本言ってたら本当に毎時5本になったけどなｗ

>>398
でも誰もこんなランダムダイヤになるとは発表直前まで考えてもいなかったよな

>>399
白紙改正になるということは分かってたよ

第一、東上線が12分間隔だと越生線との接続が意味不明になることなどから、ランダムダイヤになることは大体予想できた

という訳だから以南民や都民は寛大になw

>>400
そりゃあ白紙改正になるのは当たり前だろ
副都心線開業に伴うダイヤ改正だったんだから

>ランダムダイヤになることは大体予想できた
後から平気な顔してこういうことを言う奴は結構いる

>>399
ダイ改前のパターンダイヤのまま、準急を一時間に一本急行に格上げ。
格上げ急行とほか2本で、森林公園〜小川町を22.5-22.5-15分間隔にして
20分間隔に限りなく近付ける・・・
というのが、東上スレのダイヤ予想だったんだよな。

あそこまで見事なパターンダイヤを、ガチャガチャに崩してくるとは思わなかった。

【去年のダイヤ改正で以外だったこと】
・通勤急行の存続(願望)
・ふじみ野での緩急接続の廃止
・急行が遅くなる
・越生線の大冷遇(想定外)
・川越市以北のTJ通過駅における夕ラッシュ時の本数減

快急：2本 小川町
急行：4本 森林公園
準急：4本 川越市
普通：8本 志木
地下直：4本 川越市
普通：2本 森林公園〜寄居

でどうだ

最北ワソマソをシリコまで持ってくるのはありだと思う

>>404
朝ラッシュ時の普通２駅待避
夕ラッシュ時の普通減便
も忘れずに。

各駅停車で志木まですし詰めなんて想像してなかったよ。

以南については昼と夜とでは利用者数に大きく変化がある。
朝霞・柳瀬川〜鶴瀬・新河岸は昼間の利用者数は多くないので、準急は毎時3本であとは直通普通が和光市か志木で緩急接続すればいい。
夕ラッシュ以降は利用者が増えるので現行の準急毎時5本でいいのではないだろうか。

ATC化するれば解決すると思うが、東上線って閉塞区間が広いような気がする。たとえばふじみ野で準急がTJライナーと急行を退避する時間は8分もある。
あと、第2場内や第3場内信号って池袋〜和光市間ですらないよね。
これらが、緩急接続の時間増やラッシュ時ののろのろ運転の原因の1つと思う。

>>408
緩急は志木がいいだろ。
朝霞は我慢我慢。各停でおとなしく池袋に行きましょう。

>>408
あの綺麗なパターンダイヤは復活して欲しいな。
一番いけないのはメトロが急行や準急走らせるからさ。
森林公園まで急行６、先は３本位で。
川越市までの準急は２本に減るが、副都心線の急行を上手く入れたらいい。

>>408
ATC化は、閉塞区間、最高速度も含めて考えるのでは。
しかしATC化は安易な期待は禁物さ。
メトロの新CS-ATCは近年稀に見る糞のような出来映え！
閉塞区間減らす、一段減速といいながら減速開始地点が前より極端に早くなった箇所多数。
前方停止信号ではORP対応でかなり前から35km/hまで強制減速。
おかげで遅延祭りの一番の原因になった。小竹の前後が一番いい例。
ATC化は機械側主体の過剰な制御になるから設定はとにかく慎重にならないといけない。
JRはいち早く気づき過密区間のぞき、剰介入しないATS-Pにした。
はっきり言うがATCは運行速度が遅くなる。これは見えない事実さ。
速度制限で60制限の場合ATS-Pなら60で通過出来るがATCは60出したらガックンブレーキがかかる。55程度しか出せない。

夕方の準急森林公園行きって、何の意味あるんだ？
川越市過ぎたらほんとに人乗ってないぞ。
そのコストで昼間の森林公園行きを増やして欲しい。

>>410
新宿、渋谷ならほぼメトロ経由が安く、利用者も多目の以南を見捨てるんですね、どうなっても知りませんよ。

一回くらい乗り換えがあっても本数が増えた方が良いと思うんだが、どうなのか？
準急が1本減ってもいいから以前の有効本数に戻して欲しい
そういう俺はみずほ民

>>413
ヒントっ池袋での乗換時間+待ち時間

>>414
またダイヤは変わるよ。

>>411
そうだね。ATCは万能ではないね。首都圏でATCを採用しているのは、JR山手・京浜東北・埼京線、東急東横・田園都市線、メトロの他にあったけ。
これらは、営業距離が短いし、列車種別も少ない。東上線で採用はかなり冒険だよね。その前に京王線が採用するからお手前拝見だね。

東上スレ初心者なので教えてもらいたいのだが、

以北、以南

これの境ってどこ？
川越？川越市？

川越市が北緯38°

>>418
和光市と成増の間

>>418
川越市が堺。

ちなみに、本スレは避けたほうがいいよ。
あそこは、言論統圧が異常。
何かしらの議論を始めれば、禁止禁止。
まともな議論一つも出来ないで、各々の日記を書く場所みたいになってる。
俺は本スレ嫌いだから、このスレは重宝してるよ。

ここと向こう、両方書き込んでいる人たくさんいるけどね。

使い分けるのが吉だな
ダイヤに不満があればこっち

寄居・池袋のスレッドも組み合わせてる。

東上線で重要な駅

・他路線への乗り換えがある
・車庫がある

この2つだろうな
満たす駅はどこがあるだろ

東上線で最重要な駅は川越市だろうから
やっぱ分断するとしたらここだよな
そもそも東上線は川越のために作った路線だし

分断を前提にするなよw

>>425
たまには渋川のことも思い出してやってください。

>>425
無知乙
川越の為に作った訳じゃないし
東京〜上野(渋川)までの開通する目的で出来た路線(実際は寄居まで)で頭文字で東上

>>428
それは最終的に渋川まで伸ばそうって話じゃね？
東京〜川越の鉄道が欲しかったが、どうせなら渋川まで伸ばそうって話

違う。
確かに川越の商人が中心になって開通したが、当初の目標は渋川。
後から伸ばそうとしたのは長岡。

結果はご存知の通り。

詳しくは、ウィキペディア（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%AD%A6%E6%9D%B1%E4%B8%8A%E6%9C%AC%E7%B7%9A
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2061/knw/02.html

渋川・長岡方面まで延びてたら有料特急が走っていたよな〜たぶん･･･

特急「いかほ」・特急「えちご」･･･妄想は尽きないｗ

そもそも国鉄に持ってかれて今頃JRだったろうな。
湘南新宿ラインはこっちに来てたかもしれないｗ

>>430,431
さんきゅ。考えてみればついでに伸ばすって距離じゃないよなｗ
wikipediaを見てたから
>日本興業鉄道・京越鉄道（ともに未成線）など、川越の周辺で数多くの鉄道が企図・発起されるも、申請却下や免許失効で実現を見なかった。
このあたりから混乱してたわ

急行不要で快急と準急か普通中心でいいよ
川越市以北の急行各駅停車区間が一番苦痛だし混んでるから客を分離したい

つまり京急を見習えと言うことですな

蒲田以南の急行を廃止する代わりに、普通（区間運転）を増発することで
自治体や沿線民と話がついたらしいですが

>>435
以北にそれだけの需要があればそれが理想なんだがな
以南には以北からの流入も含めてそれなりの需要があるから緩急両方設定されているわけだし
難しいところだな
今川越市を境にしているのを坂戸近辺に移すってのもありかとは思うけどね

準急はいらないので全廃。代わりに急行を朝霞に停める。
浮いたスジで急行と快速急行を増発。
快速急行は志木より朝霞台に停めた方が便利だと思うんだがなぁ。

>>438
それはお前個人が便利になるだけだろ

>>438
ふじみ野住みだろ

副都心線開通以来ダイヤも乱れるし有楽町線はいつ着くかわからないし時間がまったく読めない・・・
今後もうメトロとの直通運転は時期を見て絶対やめたほう良いと思う
和光駅構内での乗り換えオンリーにすべき
なぜならば今後副都心線と東横線と直通始まり　ＪＲ経由相鉄線とも直通が始まる（決定）と東横線はもちろん横浜・海老名辺りの影響がここまで来てしまう事になり
すごい事になるんですよ！ほとんど時間通りにはまず無理だと思います
どこかで電車が1台遅れればもう芋ずる式で次々と拡大
誰にでも想像がつく事　30分遅れはざらに出ると判断
そして東横線の日比谷線直通が廃止される様です？

便利になる一方で何らかのリスクを背負わされるのは当然。

>>438
朝霞なんかに止めるとかアホすぎるだろ。
必要なし。
ただでさえ本数過剰なんだから。

>>441
アホかｗｗｗ
そんな勝手なことしたら東上線の沿線価値はゼロになる。
まあ副都心線のクズっぷりを見ると一理あるが相互直通は時代の流れさ。
それより日比谷直通が無くなるのは東横線の沿線価値を下げる。
まして日比谷直通が無くなることで遅延祭りの原因となるホームドア導入可能性が憂慮される。
あれこそ東横線の沿線価値をゼロにする。

>>443
現状朝霞の停車列車が多いのは、急行の接続列車が多数運転されているから。
急行を停めてしまえば、その分接続列車（志木止まりの普通）を減らすことが出来る。

ここで減らした車両と乗務員を以北の増発分に回せば、南側の利便性を犠牲にせず
以北の増発ができると思うが。

>>444
ここじゃなくて東横スレで言ってこいや。

快急と普通、川越市以北の所要時間差は5分。
快急を設定すると、通過駅は不便になる。
誰かが言ってたように、急行は川越を出たら和光市のみ停車でいいと思う。
準急を1時間あたり6本くらい設定すればいい。

京王と西武のマネで

【快速急行】
池袋→和光市→志木→川越→川越市→坂戸→東松山→各停→小川町
【準快急】
池袋→和光市→川越→各停→森林公園

【急行】
池袋→成増→和光市→朝霞台→志木→ふじみ野→川越→各停→小川町

【準急】
池袋→上板橋→成増→各停→川越市

和光市が京王でいう明大前、川越、川越市が調布、府中みたいな位置付けで高速運転。
志木に関しては、千鳥停車。
準急は上板橋に停めることで、東武練馬を救済。また、都内に停めることで普通の減便。これにより、優等の高速化。

>>447
>快急を設定すると、通過駅は不便になる。
と言っておきながら
>急行は川越を出たら和光市のみ停車でいいと思う。
>準急を1時間あたり6本くらい設定すればいい。
これだって不便になる駅続出だろ

>>445
朝霞一つにいろいろ変える必要はないってこと。
はっきり言って朝霞利用者は各停でのんびり文句を言わずにやってくれればいいんだよ。

>>449
川越市以南は本数多いから問題ない。

>>451
本数少なくなる案な訳だが

とりあえずは現行の本数と、乗り継ぎを含んだ池袋までの有効本数が保証されれば
クレームはだいぶ少なくなる。それを基本にして案を出して欲しいな
朝霞のように乗降客数の割りに本数が突出してるところは少しくらい減らしてもいいと思うけど

>>440
日本語でおｋ

>>453
朝霞を下手に冷遇すると、都内へ向かう客が今以上にメトロに逃げ出したり
和光市駅にも出られる場所に住む人は、和光から直接メトロに乗るように
なるなどの副作用も予想されますが。

>>455
別に今の半分に減らせって言ってるわけじゃないよ
他の急行通過駅は日中、時間あたり7〜8本だけど、朝霞だけ13本だからね
やりようによっては2〜3本くらい減らしてもかまわないでしょってこと
この程度で副都心に逃げられるならやむを得ないってところじゃないですか？

>>456　なるほどね。

それだけの数の普通が走っているのに、なぜダイヤホールが出来るんだろう？

>>456
なら準急通過でおkじゃん

個人的に良い停車駅
準急：成増(各停)志木〜通過〜ふじみ野(各停)川越市
急行：成増〜和光市〜志木〜ふじみ野〜川越市〜坂戸(各停)小川町
快急：和光市〜志木〜川越〜川越市〜坂戸〜東松山(各停)小川町
特急：川越〜川越市〜森林公園〜小川町

昼間もしくは土休日の柳瀬川、みずほ台、鶴瀬は１時間４本か？

>>458
結局それなんだよ。
俺は前からそれを提案してるんだが準急通過厨だの以北の田舎者だの言われ続けた。志木在住なんだがな。

乗降客が多くないんだから止める必要ないんだよ。

>>460
地下鉄側に事故やらで直通切られたら・・・

>>458
池袋に真っ直ぐ行ける優等は必要だろ
447みたいに自分のところが通過されると
>快急を設定すると、通過駅は不便になる
とか書くくせに関係ない駅だと乗換えを強要するのは良くないぜ

>>461
とは言っても、急行通過駅のなかでは一番の乗降客数。

現在割と優遇されている駅の利便性を損なわずに、全体的にバランスの
良くなるようなダイヤって、組めないものなのだろうか。

川越市で分断すればいいと思います。

柳瀬川も準急通過でおk?

各停がその路線の終点まで行ってないから、
準急の成増以北に通過駅を設けるのは無理でしょ。

そのための地下直

ライナー遅れてるおかげで川越線から2250に乗れたぜ

>>464
１駅だけの利便性と数駅の利便性
どっちをとるかだ。
今まで散々優遇されてきたんだから我慢も必要だろ。

>>468
俺は昨日、越生線の終電逃したぜ！
坂戸から2時間かけて歩いて帰った･･･orz
越生線の終電は池袋発の最終急行（23：25）まではほしいなぁ〜

>>458,469
ラッシュ時は別としても、日中の朝霞は準急が通過してもいいでしょう

準急がなくても時間10本あります。
座っていきたければ時間4本の各停と、時間6本の地下鉄直通があります
急ぎたければ和光市や成増で急行、準急に乗り換えが可能です

これでもまだ他の急行通過駅より優遇されてる状態です

>>471
日中の急行も朝霞台は通過でいいと思う

>>471
ラッシュ時でも通過でおk
池袋から先は飯田橋方面か山手線内回りなんで急ぐなら乗換時間のロスがない地下直がいいかと

深夜に忍び込んで朝霞の一番、四番ホームにフェンスでも作っちゃえよ。そうすりゃ通過せざるを得ないぜ。

>>474
それしてほしいなｗｗｗ
朝霞自体いらん！ｗ
ＤＱＮの星

>>474-475
俺もそれ思いつかなかったわ
東武それやんないかな

てか朝霞ってさ
毎時４本でよくね？

地下鉄のダイヤが乱れたときの必殺技、上り内側線をメトロ直通・外側線を
東上線池袋行き、という使い方が出来なくなるぞ。

>>478
その場合池袋行きは朝霞通過で^^

停車駅
TJライナー：池袋、川越、坂戸、森林公園から各駅
快速急行：池袋、和光市、朝霞台、川越、坂戸、森林公園から各駅
急行：池袋、和光市、朝霞台、志木、ふじみ野、川越から森林公園まで各駅
準急、池袋、成増、和光市、朝霞台、志木、ふじみ野から川越市まで各駅
池袋発の普通：志木まで各駅
地下直：川越市までの各駅
ワンマン運転の普通：森林公園〜寄居までの各駅

こんなとこでおｋ？

みんな何で朝霞を目の敵にしてるの？

>>480
柳瀬川・みずほ台・鶴瀬が涙目…

>>480TJと快急はどこで乗務員交代するんだよ？

>>481
優遇されすぎてるから

>>482
交代しない

>480
だから東松山なめんなって

>>484乗務員が反対だって。

>>486
妥協案として乗務員は川越で交代し
乗り降りする乗務員は川越市まで他の電車で運んでもらう

>>483
そうでもないだろ
それなりの乗降人数あるんだし

>>481
乗降客数がほかよりちょっと多いだけなのに、
日中の停車本数などで優遇されているから。

「朝霞より乗降客数が2割少ないだけなのだから、
日中の本数も朝霞の2割減・毎時10本停めろや！ｺﾞﾙｧ」
というような論調が出てくるのが普通の路線なのだろうが、ここは東上線。
東武のやる気のなさを身にしみて感じている連中が集う場所故、
これ以上の増発があり得ないのがわかっているので、自分の利用駅より
優遇されている駅を不便にすることによって、自らの不満を解消しようと
考えている・・・のだろう。
朝霞市民の私の立場からすれば、たくさん停まると言うだけで優等との接続が
必ずしも良いわけでない、という事を理解してもらえないのが辛いところ。

新木場行きが準急だったら、不便な東上線に見切りを付けて
メトロへどんどん逃げられるのに。

>>489
運良く短い複々線区間内に位置して、たまたま恩恵を受けている
だけでここまで目の敵にされる朝霞も不憫だよな

本来ならとっくに毎時8本ぐらいに減ってるのかも
しれないが何年も毎時14or13本のままなのは単に
この駅のために本数削減or準急通過は他の駅にも
たいしてメリットがないからじゃない？

>>489
本数があるんだからその代わりに接続が悪いことは我慢してください

そんなに朝霞がうらやましいのなら、奥に引っ込んでないで朝霞に住めよ。

>>492
俺は志木在住だｗ
てかこれは東武練馬の人も思ってる気がする

朝霞の本数の多さは単純に池袋発各駅停車志木行きがあるから。
あれを除けば柳瀬川〜新河岸と本数に大差ない。
あれは有効本数にカウントできないから、ダイヤホールが起きる。

>>494
といっても一応東上線の線路の上を走っているので
各駅停車も有効本数とする

>>495
それは酷い
たとえば君の駅が本数5割り増し
だけど池袋直通の優等ゼロになったら満足するかい?

>>461
以北民に朝霞通過厨なんかいないから。
朝は通勤急行、日中〜夜は急行で朝霞に停まる機会なんてないし。
朝霞通過論者は以南民だろ。

>>480氏の停車駅or本数を弄ってみた(TJなんかいらん)
地下直を全て和光市始発にするパターン
普通運行区間：池袋⇔川越市8本/h、小川町⇔寄居3･4本/h
準急：川越市2本/h、森林公園1本/h(成増⇔志木間各停､ふじみ野･川越〜各停)
急行：小川町4本/h､森林公園1本/h(成増･朝霞台･志木･ふじみ野･川越･川越市･坂戸〜各停)
快急：小川町1本(和光市･志木･川越･川越市･坂戸･東松山〜各停)
特急：小川町1本(川越･川越市･森林公園･小川町)

ようするに>>480はこういう風にしたいんだろ

朝霞の本数が過剰になっている直接的な要因は地下直の乗り入れ。
その地下直の乗り入れで1987年以前にはあった準急の存在価値がなくなったのだから、
朝霞の本数過剰を抑えるには準急を廃止するしかないだろ。
第一、和光市〜川越市間に3種類（準急・普通・地下直）の各駅停車を走らせていることからして無駄だし、これだから急行に混雑が集中する。

>>499
だから全て和光市できってるんだが･･･

>>499
ってかキミは川越市以北の住民じゃねぇのか？？？

>>498
それを走らせることは不可能。
特急が川越市〜森林公園を無停車の場合、途中に退避施設がないため、ありえないほどの徐行運転を強いられる。
特急は10年前の、
池袋→川越→川越市→坂戸→東松山→森林公園→各停→小川町
でいいと思う。
東急と繋がれば森林公園までくるのは特急だろうし。

東松山は逝って良し

>>496
俺は満足するぞ
ただし優等と接続がうまくいく各停の本数が、減らされる直通の本数分以上増えるのが条件

>>499
>その地下直の乗り入れで1987年以前にはあった準急の存在価値がなくなったのだから
それはない
朝霞にとって優先順位が一番高いのが準急だろ

>>504
各停対優等の接続が100％うまくいけば文句は出ないと思うんだよなー。
なおかつパターン化できればそれに越したことはない。

すべては地下鉄２路線に直通してるのが原因なんだろう。
どっちかに絞って小竹向原でちゃんと接続すれば問題なさそうなんだがな…
そうすると｢なんで○○線には直通しないの！｣っていうクレームが来るかｗ

土曜休日の朝や夕方・夜の話がほとんどないのはなぜ？

平日の終電は準急で24:44だけど
平日･土休日共通の最終成増行を志木に伸ばしてほしいのは俺だけか？？

これならどうだ(現状ダイヤを一部改造・地下直廃止を前提)
早朝ダイヤ(土休日6時台)
０：準急　２：各停　８：快急　１０：各停　１４：準急　１６：各停　２４：快急　２６：各停
３０：急行　３５：各停　３９：急行　４２：各停　４６：準急　４９：各停　５３急行　５６：各停
６：０２、１６分の普通は上板橋で快急の退避、0・15分の準急はふじみ野で快急退避

7時・8時台は現状でおk

9時台から16時台に毎時２本快急を設定(ダイヤは以下の通り)
０：快急　４：各停　８：準急　１２：各停　１６：急行　１９：各停　２３準急　２５：各停
３０：快急　３４：各停　３８：準急　４０：各停　４５：急行　４７：各停　５２：準急　５４：各停

停車駅(急行・準急・TJ：現状維持　快急：池袋⇒川越ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ､それ以降各駅停車)
快急を設定するにあたって､川越市以北の本数減を防ぐため各駅停車とした
地下直を切っちゃう代わりに普通を川越市まで伸ばすことで､和光市以降の本数を同数に維持

>>508
夜中の志木留置って何本？

志木民だけど収容化の本数は､ホーム4つ含んじゃえば10本だけど？

収容化→収容可能

ｽﾏｿ

>>511
朝霞台寄りで下り線から上り線って転線可能だっけ？

>>513
それは無理だな､転線前提の場合は本線ホーム2線抜いた8線だな

>>509地下鉄乗り入れ廃止？妄想も程々に。

>>515
逆に着席チャンス増えて便利だろ

>>514
で、そのうち夜中の留置に使ってるのは何線？
１つでも余りがあれば成増終を志木に延ばすのはありだと思うからな。
成増4:50始発は終電少し前に成増３番線にぶっこめばいいし。

>>516乗り換えなしで山手線内側や新宿・渋谷に行ける方がいいんだが。

>>517
良く分んないが始発の段階で留置線に2本空きがある場合､4本だな

>>519
なら成増終を志木行きにできそうだな。

自分の最寄駅の本数増やす案はいいけど、他が多いから自分のところも増やせという論調になると荒れるよ。

でも川越市は終電増発するほど需要はないと思う
というのもすし詰めになる程需要があるわけないから
自分も都合で24:44最終準急に乗ったが､車両の端が見えるほどだったよ

>>522の付け足し
車両の端と言っても1両単位のことで言ってるから正確には分からない
あと準急客のほとんどが志木で多く降りるから､川越市着くまでに
スッカスカになると思うよ、ってなわけで川越市は現状でおk

終電は若干繰り上げてもいいんじゃないの？

>>524
それは無理だな､平日はスーツを着たサラリーマンが列を作って待ってるのだから
それでも新聞が立ち読みできる程度の混雑なんだが･･･（と言っても飲みの帰りが多い）

若干って５分ぐらいだ。あまりにも遅帰りだと馬鹿者に襲われるぞ。

5分ずらしても同じだとおもうがな。ただ無視して歩くだけだ
おれも最終準急に志木で降りて住宅街に向かったんだが､誰にも襲われなかったな

飲み帰りのサラリーマン→絶好の獲物。

深夜急行バスもある。タクシーもある。それかネットカフェで一晩過ごすのもよい。

あぁそっちのほうか。うちの歩く方はﾍﾞﾃﾗﾝ?風のサラリーマンがピシッとして
歩いてたが､襲われたとか聞いたことない。
あと終電はやめたら遅れてるJR接続(本来は定時)に乗れない人で抗議はないと思うけど
文句言う人はいるだろ

JR接続に乗れない⇒JRからの乗り換え客

散々のミスｽﾏｿ･･･orz

【アニメ】けいおん！２期放送決定！【けいおん！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1244987217/

>>498
480だが発想として乗降客で必要本数を割り出すという考え方
そして系統を分ける分岐点として志木、川越市、森林公園
で快速急行とTJは森林公園〜寄居のうち、小川町まで直通乗り入れという考えね
乗降客的にきれいなはずなんだが

>>522-523
そりゃ最終駅近くまですし詰めになったら怖いわｗ
そういう状態になるのは当たり前だよ。

>>481
田舎者が僻んでるから

>>535
ていうお前さんが田舎者なんだろ？
あれは普通にどう考えても優遇されすぎだと思うがな。

>>523
越生線は早過ぎると思う
23：50の終電後は坂戸駅前のタクシーの数が半端ない
せめて池袋発の最終急行に接続するまでは欲しいな

>>535
だから以北民に朝霞通過厨なんていないから

川越市以遠や越生線が不便なのは３０年以上前からわかりきってること。
それでも好きでお前ら住んでるんだから文句言うな。
東武に強制されて住んでるわけじゃないんだろ。
不便が我慢できないなら引っ越して、お前ら鉄ヲタの理想の鉄道会社沿線に
住めばいい話だ。

>>536
田舎者の僻みか。

>>537
去年のダイヤ改正から、それまで不満続出だった急行の終電時間の繰り下げを行ったのだから、
次回はその急行にあわせて、0：15坂戸発まで延長されるでしょう。
ＴＪ増発もあるんじゃないか？
平日の2号、3号は発車25分前には売り切れ。
その他も発車15分前には売り切れだし、需要は供給を上回ってる。
東武は北関東線とスカイツリーで資金がほしいだろう。
3年後には東急と繋がって、乗客の流出はさらに加速することはわかりきっていることだし。
副都心線の開業時にあれだけの以北優遇を行いながら、東急直通時に何もしないとは考えにくい。

TJって人気なのか
俺は)300円払って乗ろうとは考えたことないから意外だった
東武に金が入るのはいいことだね

更に速い有料特急が作られて、TJが無料になってくれればいいなぁ。

TJを特急に格上げし停車駅を池袋→川越ノンストップ
それ以降は現状維持で良いかもな

TJを特急に格上げ後所要時間を26分⇒24分に下げてほしいな
志木通過後の110キロ運転ができれば良いんだが・・・

東上脱皮

快急・急行・各停の3本立て＋TJ

快急→現行
急行→現行-朝霞台
各停→各駅停車

快急小川町
各停志木
急行森林公園
各停川越市
のパターンダイヤ

地下直は各停志木の後追いで森林公園まで、川越市で快急待ち合わせ

ふじみ野、志木で終日緩急接続

成増は留置線を増設
坂戸は留置線、追い抜き設備を増設

>>543
TJはふじみ野に必ず停めなければならない理由か何かあるんでしょうか？
なければ川越まで通過で良いような気がします
TJは以北民の為のものでしょうから

>>545
それは15分のパターンと言うことですか？
それだと以北は快急4、急行4、地下直6です
もう少し現実的な案を出してください

>>546アイムふじみ野

>>547
結局のところふじみ野に停める理由は、本来は東武住宅ではないと思う。
おそらく東武としては、ふじみ野で緩急接続(急急接続)をして、
ふじみ野〜新河岸の乗客もTJに乗ってくれなければ閑古鳥になると考えていたんだろう。
東武としては、結果として金の湧き出るTJ様様だろうな。

案外ふじみ野で降りたりするんだよな＞TJ
でも俺も通過できるならしてもいいと思うよ。

なんか面白い表を見つけた。

都心から60分、80分の通勤可能範囲を駅ごとに表したものなんだけど、
やっぱり乗り入れの効果が目にとるようにわかるよ。
東上線は坂戸までなのに対して、西武新宿線は狭山市までになってるし。

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-buy.html

久し振りに金曜の森林公園行きの最終に乗ったが、和光市でとんでもなく混んだ。
金曜と土曜だけでいいから、以北へ行く最終電車を延長してほしい。0時と0時15分の川越市行きを延長してほしい。
また土曜の川越市行き最終を平日と同様にしてほしい。

【旧ダイヤ】
準急＊＊＊　54
急行＊＊＊　00
準急＊＊＊　06
急行＊＊＊　12

【現行ダイヤ】
準急＊＊＊　44
急行＊＊＊　50
TJライナー　 00
準急＊＊＊　02
急行＊＊＊　08

【改正案ダイヤ】
準急＊＊＊　44
急行＊＊＊　50
TJライナー　 00
急行＊＊＊　02
準急＊＊＊　08

やっぱり、旧ダイヤは綺麗だ。
現行ダイヤの、急行の18分のダイヤホールはいかがな物かと。
TJライナーがあれだけ好評なのだったら、TJの直後に急行を走らせても問題ないと思う。
とにかく、この18分のダイヤホールは改善したほうがいいでしょ。

次のダイヤ改定までお待ちください。ただし期待しないでください。

期待しないでください→期待なんかしていません。と返ってくるな。

この路線に期待するだけ無駄なわけで。

>>552
それだと準急が２４分あくことになるんだが…
ＴＪが好評？なのは前後のダイヤが糞にして東武の策略だろ？


運賃問題さえ解決出来れば朝霞・柳瀬川〜鶴瀬（上福岡・新河岸）
の以南は地下直にシフトすれば東上のダイヤは解決すると思う。

>>556
運賃問題が解決する見込みが０だから論議になるってのもあるが

>>551
それは貴方が早く乗らなかったんだけじゃぁ…違うか…？

うわぁ投稿時間1並びだぁーー！

と言う事で本題
地下鉄直通は､みずほ台民だったころは､はっきり言って志木で
強制乗り換えになったんだよな＠急行への乗り換えの意味で
志木民になってみてつくづく便利だと思った(始発もあるし着席できる)
TJがここに停車することは絶対にないがもっと早い列車が欲しいけどね
と言う事で新規種別の停車駅
準特急：1997年ごろの特急停車駅に志木追加(その代り川越より僅かに少ない市の方は通過)

>>559
準急を廃止して快速急行と各停の2本建てダイヤにすればいい

>>560
急行は？

>>559
川越市を通過してしまったら霞ヶ関〜高坂民はどこで乗り換えればいいんだよ
仮にふじみ野だとすると、以北の通過駅のダイヤホールがすごいことになりそう

>>561
本当は地下に流したいけど、無理だから、通勤急行の停車駅にして池袋〜森林公園間で走らせるとか
各停は志木まで延長運転

>>563
通勤急行＋朝霞台にすればＯＫ
わざわざ志木まで各停を延ばす必要はない

「何も考えていない自己中ダイヤ、バカだね。」とホザく東武鉄道のダイヤ作成者。

【特急】
森林公園 - 東松山 - 坂戸 - 川越市 - 川越 - 和光市 - 小竹向原 - 池袋 - 新宿三丁目 - 渋谷 - 自由が丘 - 武蔵小杉 - 菊名 - 横浜 - みなとみらい - 元町・中華街

【準特急】
森林公園 - 東松山 - 高坂 - 北坂戸 - 坂戸 - 若葉 - 鶴ヶ島 - 霞ヶ関 - 川越市 - 川越 -  志木 - 和光市 - 池袋

【急行】
森林公園 - 東松山 - 坂戸 - 鶴ヶ島 - 川越市 - 川越 - 上福岡 - ふじみ野 - 志木 - 朝霞台 - 和光市 - 成増 - 池袋

【準急】
森林公園 - 東松山 - 高坂 - 北坂戸 - 坂戸 - 若葉 - 鶴ヶ島 - 霞ヶ関 - 川越市 - 川越 - 新河岸 - 上福岡 - ふじみ野 - 鶴瀬 - みずほ台 - 柳瀬川 - 志木 - 朝霞 - 朝霞台 - 和光市 - 成増 - 下赤塚 - 東武練馬 - 上板橋 - 池袋

【通勤急行】
森林公園 - 東松山 - 高坂 - 北坂戸 - 坂戸 - 若葉 - 鶴ヶ島 - 霞ヶ関 - 川越市 - 川越 - 新河岸 - 上福岡 - ふじみ野 - 志木 - 和光市 - 成増 - 池袋

【通勤準急】
森林公園 - 東松山 - 坂戸 - 川越市 - 川越 - 新河岸 - 上福岡 - ふじみ野 - 鶴瀬 - みずほ台 - 柳瀬川 - 志木 - 朝霞 - 朝霞台 - 和光市 - 成増 - 下赤塚 - 東武練馬 - 上板橋 - 池袋

>>566はいはい理想的じゃない停車駅どうも､通勤準急なんてｸｿだし
東横特急の停車駅を中目黒から自由が丘に変える意味が分からない

【直通特急】シリコ⇒東松山⇒坂戸⇒川越⇒和光市→池袋→渋谷→中目黒→武蔵小杉→横浜→港未来→中華街
【特急】小川町(各停)シリコ→坂戸⇒川越→池袋（ｗ
【急行】小川町(各停)川越→ふじみ野→志木→朝霞台→和光市→成増→池袋
【準急】川越市(各停)ふじみ野→志木(各停)成増→池袋

特急系統の川越市停車しろだぁ？最初から急行のっとけやｺﾞﾗｧ

>>566
>>567の訂正
中目黒東横特急通過ってそんなに需要なかったっけ?

指摘すると、
準特急はまずないかと→快速急行
急行は現行のままだろうね、どう足掻いても鶴ヶ島に停める必要がないと思う
準急は、都内区間停めても上板橋位でしょ

>>567
無知乙
自由が丘には東横特急止まりますから
ただ単に中目黒を入れ忘れただけ

通勤急行と通勤準急に関しては、現状のクソ通急(首都圏では東西線と並んで酷いと思う)から、より高速化するためには、
優等への混雑集中を避ける必要がある。
そのために、通勤急行は鶴瀬〜柳瀬川、朝霞、朝霞台を通過、通勤準急は高坂、北坂戸、若葉〜霞ヶ関を通過して乗客を分散。
また同時に、下赤塚、東武練馬民を救済する。
東上線のような貧弱な鉄道施設の中で、通勤列車を高速化するにはこれくらいしなければ無理でしょ。

>>569
急行に関しては、京王の特急に習って、1都市1停車駅にどうなるかなと思って・・・

>>570
無知乙って俺志木民だけどｗただ文章間違えただけだ

地下鉄直通は東上線内全て各停で確定だよ。

>>573
新宿、渋谷まで池袋経由より和光市経由が安い以南、特に利用者の多い志木、朝霞台、朝霞の利用者を
じゃんじゃん奪っちゃいますけど本当にいいんですね？


凍京メトロ

>>574いいよ。

>>574
利用者の多い志木、朝霞台、朝霞とはいっても、日中は閑古鳥じゃん。
ほとんどが通勤・通学客＝定期利用者。
通勤客は運賃は関係ないし、通学客は通学定期が安い東武の恩恵が受けられるから、
結局は運賃云々というはことではないのでは？

>>576
いや志木・朝霞台はそこそこいるよ。
朝霞は閑古鳥すぎて笑える。

まぁ東上線自体が典型的なベッドタウン対都心の通勤路線だからね。

>>577
たしかに志木と朝霞台はいるな
スマソ

>>574
渋谷や新宿よりも東上線民の需要は池袋までが多いんじゃない？
だからダイヤ問題がおき以北以南戦争がおきるんだよ！？
地下鉄成増〜要町までの利用は涙目だけど
地下直で和光市以北の池袋下車は料金統一すれば全て解決！
一応東武とメトロにメールしたけどスルーだろうな…

池袋か池袋乗り換えで山手線外回り方向と内回り渋谷以遠に乗るときは東上。
それ以外は和光市から地下鉄と使い分けすりゃ良いだけ。

TYHwmzlpO
色々反対されてるようだなｗ

種別や停車駅は滅茶苦茶に変えるほどでもないからね。
今のダイヤになって一年たった。当初は急行の速度を落とす、パターンが分かり難くなるなど
何じゃこりゃと感じたが、暫くすると慣れちゃったのよね。
俺、川越駅利用者で川越市在住。すいませんm(_ _)m。

【特急】
寄居-小川町-森林公園-東松山-坂戸-川越市-川越-池袋
【特急】
寄居-小川町-森林公園-東松山-坂戸-川越市-川越-和光市-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-自由が丘-武蔵小杉-菊名-横浜-みなとみらい-元町・中華街
【TJライナー】
小川町-(各駅)-東松山-坂戸-川越市-川越-ふじみ野-池袋
【快速急行】
小川町-(各駅)-東松山-坂戸-川越市-川越-志木-和光市-池袋
【快速急行(直通)】
小川町-(各駅)-東松山-坂戸-川越市-川越-志木-和光市-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-自由が丘-武蔵小杉-菊名-横浜-みなとみらい-元町・中華街
【通勤特急】
小川町-(各駅)-川越-志木-和光市-池袋
【通勤特急(直通)】
小川町-(各駅)-川越-志木-和光市-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-自由が丘-武蔵小杉-日吉-菊名-横浜-みなとみらい-(各駅)-元町・中華街
【急行】
小川町-(各駅)-川越-ふじみ野-志木-朝霞台-和光市-成増-池袋
【急行(直通)】
小川町-(各駅)-川越-ふじみ野-志木-朝霞台-和光市-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-学芸大学-自由が丘-田園調布-多摩川-武蔵小杉-日吉-菊名-横浜-みなとみらい-(各駅)-元町・中華街
【通勤急行】
小川町-(各駅)-志木-和光市-成増-池袋
【通勤急行(直通)】
小川町-(各駅)-志木-和光市-(各駅)-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-学芸大学-自由が丘-田園調布-多摩川-武蔵小杉-日吉-菊名-横浜-みなとみらい-(各駅)-元町・中華街
【準急】
小川町-(各駅)-成増-池袋

東武とメトロと東急の種別混ぜてみました。

>>583
それみたいに東急と直通したら本線のように地下直が一番ダイヤ組みやすいと思うな

地下直通はせいぜい公園だろ。

今の現状で川越市以北で前の列車を抜かすことはできんの？
現状を考えると>>543無難だし最善策じゃね

それに東武が池袋の次に重視してるのは川越市。
それ以外はただのベッドタウン。川越に止めることで外から金が入る。
他の駅は集客するには特徴がない。東武としては川越・川越市にどの電車も止めるだろう。

京王井の頭線みたいな急行･各停2本立てでよくねぇか？＠快急はｵﾏｹ的な
↓地下直廃止前提の場合↓

快急：日中2本/h(池袋･川越･川越市･坂戸･森林公園〜各停)
急行：6〜8本/h(池袋･成増･志木･川越･川越市･坂戸･東松山〜各停)
各停：8本/h(うち4本/h川越市行､ほかは森林公園)

ほんと東上とメトロ両方で降りられないかな…
あれさえできれば…
>>586
川越市から森林公園まで追い抜きは基本不可。
高坂はできないこともないが意味ないだろう。
霞ヶ関〜若葉でできれば一つ違ったかもなぁ。

運賃に不公平差が出たらそれこそ大問題。例の高速千円がいい例だ。

>>587
それさすがに本数多すぎだろ

【TJライナー(池袋口のみ)】
小川町-(各駅)-東松山-坂戸-川越市-川越-ふじみ野-池袋
【快速急行_(池袋口のみ)】
小川町-(各駅)-東松山-坂戸-川越市-川越-志木-和光市-池袋
【特急(直通のみ)】
森林公園-(各駅)-川越-ふじみ野-志木-朝霞台-和光市-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-自由が丘-武蔵小杉-菊名-横浜-みなとみらい-元町・中華街
【通勤特急(直通のみ、朝のみ)】
森林公園-(各駅)-志木-和光市-(各駅)-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-自由が丘-武蔵小杉-日吉-菊名-横浜-みなとみらい-(各駅)-元町・中華街
【急行(池袋口)】
小川町-(各駅)-川越-ふじみ野-志木-朝霞台-和光市-成増-池袋
【急行(直通)】
森林公園-(各駅)-川越-ふじみ野-志木-朝霞台-和光市-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-学芸大学-自由が丘-田園調布-多摩川-武蔵小杉-日吉-菊名-横浜-みなとみらい-(各駅)-元町・中華街
【通勤急行(池袋口、朝のみ)】
小川町-(各駅)-志木-和光市-成増-池袋
【通勤急行(直通、朝のみ)】
森林公園-(各駅)-志木-和光市-(各駅)-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-学芸大学-自由が丘-田園調布-多摩川-武蔵小杉-日吉-菊名-横浜-みなとみらい-(各駅)-元町・中華街
【準急(池袋口のみ)】
小川町-(各駅)-成増-池袋
【快速(池袋口のみ)】
川越市-(各駅)-成増-上板橋(または中板橋)-池袋

修正しました。多少妄想停車駅から現実的なものに変えました。

朝：
現行の通勤急行のうち半分を通勤特急にして直通

つづく

つづき

日中：
(小川町発)TJライナー(下り)・快速急行(上り) 1本/h
(森林公園発)特急(副都心直通) 2本/h
(小川町発)急行(池袋口) 2本/h
(森林公園発)急行(副都心直通) 1本/h
(川越市発)準急 3本/h
(川越市発)快速 3本/h
(川越市発)有楽町直通各停 2本/h
(志木発)副都心直通各停 1本/h
(志木発)各停 4本/h
(成増発)各停 4本/h

以北民が直通急行や直通特急に乗ってメトロ池袋に連れ込まれて
運賃高いぞゴラァ！を避けるためにメトロの池袋下車でも
東上の池袋の運賃と同額にします。
ってか同じ池袋通るんだから優等直通実現と直通をもっと有効活用するために
池袋の運賃同額は是非実現して欲しいところ。

とりあえず、通勤急行は改善すべき。
志木まで各停とかふざけてる。

北側のワガママにも程がある。

種別は少ないのがいい。ＴＪ、快急、急行、準急、普通で十分。

急行・準急廃止して快急を志木通過、朝霞台・ふじみ野停車に変更。
緩急接続しまくりの京急的ダイヤ組もうぜ。

朝ラッシュ時ダイヤ案

通勤急行→通勤準急に格下げ
【停車駅】
森林公園→（各停）→成増→上板橋→池袋

急行を運転（朝は朝霞台通過）
【停車駅】
小川町→（各停）→川越→ふじみ野→志木→和光市→成増→池袋

優等を上板橋に停めることで普通を12本/hから9本/hに減便。
通勤準急はふじみ野で緩急接続。
複々線を有効活用するために朝霞台は通過。

平日朝上りなんか準急と普通だけでいい。

>>598
それだと以北民が地下直に逃げるからやらないよ。
副都心線開業時にあれだけの引き止めをおこなったのだから。

逃げないよ。
メトロ自身、西武、そして（今後）東横の影響を受ける副直有直はあまり魅力的でないし、そもそも地下直だって和光市までは各停。
東武なら帰りのTJで着席が保証される。

>>600
だったら、なんであんなに引き止めたんだろ。
最速列車も成増まで各停、地下直も和光市まで各停だからこそ、地下直に逃げるられちゃうんじゃない？
TJだけど、発車25分前には売り切りてしまうため、乗るためには少なくとも30分近く並ばなければならない。
急行減らして準急増発でいいから、西武みたいに30分に1本にしてほしい。

>>601
地下直に安定感がない以上、東武としても脅威ではないし乗客側にも魅力的ではないと思うけどね。
実際通勤で地下直使う人は減ってると思うよ。マンションの広告なんかも地下直でなく池袋乗換えの時間で書かれてたりする。

TJ増発は絶対あるだろうね。8000置き換えに合わせて50000投入だろうけどその際に50090が入るのかな。
でもそうすると送り込み上り快急が空気輸送になるやもしれんな…一般列車のクロス運用解禁か？

>>601
地下直はタイミング良く急行に乗れれば早いけど、タイミング悪いと小竹向原で
やたら待たされたりして余計に時間がかかる。
そもそも有効本数が少なすぎで不便だよ。

>>602-603
地下鉄のgdgdでシフトが鈍ってるみたいだね。
たしかに志木のマンションの車内広告には埼京線経由で渋谷への所用時間が書いてあった。

川越駅のホームには渋谷109の看板があるよね。

俺は逆に副都心線ができてから和光市で地下鉄に乗り換えが増えた。時間より安さを重視。

>>594
ここは以北民の欲求不満を解消するところです。

どうせ妄想するなら、
・池袋〜寄居間全線四複線化
・日本最長の２０両編成
・１２０種類の列車種別
・終日１分３０秒間隔
くらいやればいいのにｗ

>>606困ったもんだね、ワガママで。北緯38°の住民より。

・急行増やす
・池袋−川越−各駅を作る
・準急と調整
おわり

こんなもんでいーんじゃね
TJは以北の人達用と考えてみた
直通はしらね

>>607
そろそろ25時を回り中華街の人通りも少なく、池袋も眠る時間になってきたので席をはずし東上線乗り場へと向かった
構内の照明は明るく、終夜営業となった東武百貨店からも乗客は押し寄せている。
ホームは25時20分の小川町・越生行き最終TJライナーを待つ人でごった返している。
3年前に往復24車線の新関越自動車道が開通したものの、沿線住民の急激な増加と
高速料金のあまりの高さに乗客は増える一方である。
列車本数も大幅に増発され、地下鉄直通を含めても輸送力は足りていない。
やがてライナーが入線。10両分のホームに15連なのは連接車だからだ。
この700系特急形車両は通勤特急車両を必要とする東上線の特性にあわせ2年前に50090系に代わって導入された。
料金500円を払い、デラックスカーのフルフラットシートに身を沈めて窓外に目をやる
程なく通過するのは日大板橋病院などが入った高層ビルの一階に位置する下板橋駅。
大山を通過したライナーは最高速度まで一気に加速する。
130ｋｍくらいは出してるだろう、アンダークロスする新大宮バイパスにはびっしりとテールランプが並んでいる。
埼玉に入ると目に付くのは超高層マンション群。あれは2年前に全学部が移転してきてキャンパスが拡大された東洋大学かと思えば頭上を旅客運転を一昨年廃止した武蔵野線の高架が跨ぐ
ふじみ野で客の半分ほどは下車したが、フルフラットシートの読書灯はまだあちこち点いている。
西武・JRとの乗換駅である川越総合駅のを過ぎれば左には川越工場である、数年前拡大されたピットではけさ車両故障を起こした東急5050系が深夜にもかかわらず点検を受けている。
東上線の高速運転に耐えられないのか、ここ最近は他社車両の東上線内での故障が目立つ。
坂戸で終わる複々線の内、内側の緩行線は左へカーブして越生へと消えていく。列車は越生行きの数両を切り離しいよいよラストスパート。
さすがに坂戸より先は乗客も一両に30人ほどで、列車は180kmで武蔵路をひた走る。
小川町で乗客を吐き出した列車は翌朝の任務に備える
八高線も小川町〜寄居間が東武と共用になって久しく、ホームは跡形もない。もっとも八高線の気動車2両編成は東上線の6両編成に比べ輸送力が欠けておりダイや設定上の癌となっているが。
コンコースから降りた階段の下に止めておいたフェラーリで自宅に向かった。

知らない人もいるかもだから元ネタ

そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった

>>605
定期持ってないの？
もしかして派遣社員？

>>612遊び行くとき。

>>608
いままで散々冷遇されてきてワガママといわれてもな
東上の冷遇の象徴は以北の毎時4本だったはず

川越線なんか乗客人数半端ないのに
単線&20分に1本だぜ

>>614
それは思い違いだな。
東上の冷遇の象徴は51001Fまでまったく新車がなかったことだろ。

>>615
東上線と川越・埼京線が京急と湘新とか京王と中央線みたいな関係になっていればな･･･

だねぇ・・・
始発で確実に座れる川越線に乗り換えたい人が多くいるだろうに。以北の本数もかなり増えただろうね。
更には川越線が複線化されて大宮から京浜東北も来てくれたかもしれない。
逆に今はクソ本線に取られそうだが

でも東上がこれだけ発展してるのは川越〜大宮間がダメダメだからな気もする。
川越〜池袋で埼京と東上だと1ヶ月定期でも5000円違うから、みんな東上に流れる。

そう考えるとよかったのかな。

京浜東北と本線が乗り入れるようになったら
また新型車両取られたりしてなｗｗｗ

通勤新線（埼京線）の車両基地が南古谷にきたから川越線が電化→都心直通になった。
そうでなけりゃ川越線は電化はしても大宮止まりで４両のローカルのままだったよ。

シリコ始発の通勤急行がシリコ、東松山、高坂、北坂戸の4駅だけで座席埋まるってどうよ。

>>614
昼間時間帯のダイヤに文句言う奴って
沿線大学民だろ
以北民とは違うよな

>>622
日中の以北〜川越の移動はすごいんだぞ・・・
無論学生じゃなく、一般人

>>621
つきのわ以遠の連中が乗って来た一本見送ってシリコ始発で座っていこうと
してるからじゃないの？　

>>624
ｼﾘｺ始発の通勤急行、または準急の1本前には必ず小川町始発の電車になっているからそれはないでしょ。
小川町始発の電車でも、東松山までは座れるし。

>>623昼前川越駅で見るけどガラガラだ。埼京線の方が混んでいる。

東武伊勢崎線の竹ノ塚駅付近約1.5キロを高架化し駅の前後に２カ所ある踏切をなくすと新聞に載っていた。
都が事業主体の踏切解消事業では順番待ち状態だから足立区が財政負担覚悟で事業主体となり
早期着工する。ただし着工は早くて2011年度で完成までに約10年かかる。そんなものなのです。

普通：本数倍増(川越市まで8本/h･ｼﾘｺまで4本/h)
地下：[有1本/h(準急のみ)・副1本/h(急行のみ/東上線内区急)]
準急：廃止
急行：池袋・成増・志木・ふじみ野・川越・川越市・坂戸〜各停
快急：池袋・川越・川越市・坂戸・森林公園〜各停

>>626
ヒント：本数

>>627
複々線区間で、車両基地からみの区間を10年で!?
神のようなスピードだ。

>>610を改造
そろそろ25時を回り丸の内の人通りも少なく、東京も眠る時間になってきたので席をはずし都営三田線乗り場へと向かった
構内の照明は明るく、丸ビル連絡通路からもサラリーマンは押し寄せている。
ホームは25時13分の東武線直通小川町行き最終急行を待つ人でごった返している。
3年前に往復24車線の新関越自動車道が開通したものの、沿線住民の急激な増加と
高速料金のあまりの高さに乗客は増える一方である。
列車本数も大幅に増発され、東急・東武直通を含めても輸送力は足りていない。
やがて急行が入線。8両分のホームに6両なのは都営車だからだ。
この6600形車両は直通本数増大あわせ2年前に6300形に代わって導入された。
ロングのふかふかなシートに身を沈めて窓外に目をやる
程なく通過するのは神保町駅、通過待ちのために増設されたﾎｰﾑはぴかぴかである。
水道橋を通過した急行は最高速度まで一気に加速する。
100ｋｍくらいは出してるだろう、東武線直通に併せ複々線化された地下では当たり前の事となった。
地上に入ると目に付くのは超高層マンション群。あれは2年前に拡大化されたトイざらスかと思えば頭上を先月開通したしたエイトライナーの高架が跨ぐ。
西高島平駅で殆どの乗客が降りたが、まだまだロングシートに空きは出ない。
東武との直通駅でもあり、メトロが乗り換えの和光市駅を過ぎれば左には都営和光車両センターとメトロ和光検車区である、数年前拡大されたピットではけさ車両故障を起こした東急5050系と東急5080系が顔をそろえて深夜にもかかわらず点検を受けている。
東上線の高速運転に耐えられないのか、ここ最近は他社車両の東上線内での故障が目立つ。
坂戸で終わる複々線の内、内側の緩行線は左へカーブして越生へと消えていく。列車は越生行きの車両と接続しいよいよラストスパート。
さすがに坂戸より先は乗客も一両に30人ほどで、列車は180kmで武蔵路をひた走る。
小川町で乗客を吐き出した列車は翌朝の任務に備える
八高線も小川町〜寄居間が東武と共用になって久しく、ホームは跡形もない。もっとも八高線の気動車2両編成は東上線の6両編成に比べ輸送力が欠けておりダイや設定上の癌となっているが。
コンコースから降りた階段の下に止めておいたフェラーリで自宅に向かった。

すいません、三田線ｽﾚに戻ります

>624
地下直への乗り換えは居るけど、池袋行き始発への乗り換えは居ないよ。森林公園時点では席に余裕あるし。

>>631
大手町からの小川町行きって死ぬほど紛らわしいなｗ

>>630今朝の朝日新聞朝刊39面に載っていた。ただし小さな記事だった。
昨日、都に足立区と東武が地元住民向けの説明会で計画案を示した。
詳細は東武や足立区のホームページにも出るから、そちらをご覧あれ。

今朝の朝刊じゃない。今日の朝刊だ。

頭痛が痛いw

今日の朝日新聞朝刊には「TJライナー快走中」という記事もあった。ただしこれは埼玉版のみ。
昨年度の実績で平日は着席整理券がいつでもほぼ完売、土休日は７割の売れ行きで予想以上に好調。
池袋東武百貨店では「座って帰れるから買い物をいっぱいできる」という客の声がよく聞かれるという。

今日の朝日新聞朝刊埼玉版「TJライナー快走中」の記事より、ここから当スレでも書かれていることと似ている。
東松山市観光協会員の中に「せめて週末の下りだけでも午前中から運行を」と望む声がある。
川越を訪れる人が周辺の名所へ足を延ばしやすくなるからとみているのだろう。
観光協会は観光客の動向を調査し東武に要望を出すことを検討中らしい。へぇー

川越へ行く人が周辺に〜という理屈は午前に欲しいという要望と合わない。

森林公園や山登り客の混雑緩和かと思ったけど、これらは東松山よりさらに遠方。

何を想定しての発言なんだろう…スリーデーとか年始箭弓とかか？

TJは平日土休日共に帰宅時間だからあんだけの乗車率が出てるわけで、昼間に走らせても空気輸送になるのがオチだと思う。
成田空港のある京成、箱根のある小田急、日光鬼怒川のあるスペーシア…
昼間の有料列車はどれもそこそこの乗客が見込めるから走ってるわけだし。
川越や東松山なんて関東を少し離れたら無名になるしね。

>>639一応新聞記事からの抜粋だから。考えられるとすれば川越の鏡山の跡地に観光情報センターができたろ。
そこは川越だけじゃなく県内の名物や名産を揃えた物産館がある。
そこで東松山のPRし、やってきた客に「今度は東松山にも行ってみようか」と思わせるんだろう。

こんど東松山観光協会のホームページでも見てみるか。

日中のTJは無理としても志木通過の快速急行でもあれば殆ど同じだから
それでいいんじゃないでしょうか？
もちろん50090のクロス運用で

志木は絶対停車､5万を超える乗客がいるのに通過は不便
ﾜｶﾞﾏﾏ言ってｽﾏﾝ

あ、TJなら通過で良いけど

な〜に日中なら休日だろうがなんだろうが鶴ヶ島に停まれば万事解決

>>644
快速急行が志木に停まるのは以北民が志木で各停に接続するため
決して志木民のために停車しているわけではない

>>644
観光用途だったら川越まではできるだけ停車しない方が良いかなと思ったんだ
一時期、志木に特急が止まらなかったことがあった。たぶん同じ理由だと思う
朝霞台経由も考えると志木とどちらかを停車駅にしても良い気がするけど
武蔵野線経由で観光客がどのくらいいるのか分からない

以北で一般客と観光客を分けるのは難しいね

土休日の朝はTJでなくても快速急行でいいからクロス運用で50090を走らせるべし。
下りは森林公園や小川町、さらに遠方の山々へ行く観光客も喜ぶし、
上りは以北民が東京へ遊びに出かけるときに気持ちよく出かけられる。
せっかく50090っていうクロスシート車があるんだから喜ばれる形で有効活用しないともったいない。
土休日朝6,7,8,9,10,11時の00分池袋発、森林公園発を希望。

>>649共感。

20分サイクルにして、急行小川町毎時３本・急行森林公園毎時３本・準急川越市毎時３本・地下直川越市毎時３本でいい。
以北は日中毎時６本が妥当。
新河岸・上福岡・鶴瀬・みずほ台・柳瀬川は毎時６本で十分。
急行は終日混雑するが、準急や地下直は日中はすいてるからな。

新河岸・上福岡・鶴瀬・みずほ台・柳瀬川は以北と利用客数も大差ない。
新河岸・上福岡・鶴瀬・みずほ台・柳瀬川を以北より優遇する理由などない

おい、上福岡の利用客数ホントに知ってるか？

昼間の下り急行なんか空いているよ。

間違えた。下りも上りも空いているだった。

>>654
昼間はどの時間帯も坂戸で席が埋まるよ。
運が良くて、若葉で半分座れて半分立ち客。
川越で大量に降りるから以南では空いて見えるだけ。

川越で半分降りるなら以北で区間運転してくれよ…

ここは以北のわがままを聞くスレだからな。

>>656
以北←→川越市の区間運転でどうやって川越で降りるのかと。

>>655川越、もしくは川越市で見たことを書いただけだが。

>>651
柳瀬川......23,525
みずほ台......41,660
鶴瀬......39,975
上福岡......54,464
新河岸......23,437

霞ヶ関......28,827
鶴ヶ島......35,618
若葉......36,498
北坂戸......20,910
高坂......28,435


これを見る限り、急行通過駅は以北と同等では不十分
急行通過駅は優等が半数しかなく、全部が東武池袋に直通してるわけでもない
それらを考慮するなら時間8本、以北は時間6本が妥当

朝のみ､愛称付特急運転したら集客はそこそこあるかも(ないか…)

越生方面
特急[かまきた](停車：池袋･川越･川越市･越生)

本線方面
特急[たまよど](停車：池袋・川越・森林公園・小川町〜各停)
特急[むさしの](停車：池袋・川越・森林公園)

車両はかまきた/たまよどが8000系6or4連､むさしのが50090系10連

何でかまきたが坂戸通過だって？んなの急行に乗り換えて
各停に乗り換えろってこった

普通を森林公園まで運転して、快速急行との2本建てダイヤにすればいい。
うち、川越市行き4本、森林公園行き4本。
快速急行は和光市で地下直と、志木とふじみ野、川越市で普通と緩急接続。
また、川越市〜森林公園間に退避施設がないため、快速急行は坂戸で長停車。

>>661
越生線は単線＆退避施設なし＆普通列車のみだから、通過運転は厳しいお

中央線の通勤特快式みたいに､各停と同じ時間で通過すればおk

>>658
川越の配線いじれば？
とりあえず対川越需要のためにいらない池袋行き優等増やすな

>>662
ＫＱみたいだね。

要するに京急最強なんだな
線形もいいのに勿体ない

>>656,,658,665
区間運転の列車と、川越市始発の普通とを対面乗り換えで接続させれば問題ないです
無理に川越まで直通させる必要はなく、有効チャネルが増えればいい
本数が増えるんだから、まさか乗り換えはイヤだとかは言い出さないでしょ？

以北の実状は知らないけど、上りは川越乗り換えもあるだろうし、上福岡行きにしたらいいんじゃない？

>>668
×以北の本数を増やす
○以北の対川越の本数を増やす

そんな乗客の動向に背くようなダイヤを組む鉄道会社がどこにある？
事故レスで済まないが、>>662でうまくいくと思う。

配線いじれるとしたらふじみ野発着じゃね？
日中の追い抜きなくなったし両渡り作れば簡単だろ

>>667
線形いいっても横浜越えたらくねくねだよ。
ＫＱは加速度が高いからな…
あれは大きな武器だ。

>>672
東上のことじゃないの？

>>672
高速運転という意味で、軌間が新幹線と同じだということ、ライバルがいることが大きい。

>>663
ちゃんと複線区間もあるだろ

>>670
良くスレを読んでくれ

川越までの区間運転のために配線変更なんて書き込みすらある
しかし以北からの直通を増やせば以南が犠牲になるのは明らか
だから区間運転でとりあえず様子を見ろって話になる。そのための投資なんて最低限に決まってるでしょう
以南のダイヤをいじらずに、以北を増便してかつ安く上げる。その解は川越市までの区間運転だ
その先の一駅もホームの向かいで待ってる普通に乗ればいいだけ
これ以外にどこからもクレームが出ないやり方がありますか？

あなたの>>662の案は革命的なのかもしれないが、優等停車駅以外から非難囂々でしょう

埼京線直通設定すれば万事解決ｗｗｗ

>>677
大宮から野田線直通の海水浴臨ですね、わかr(ry

以北民は南の人間にとって邪魔だね
朝は池袋行きは座れないし、帰りは立ち上がらないし

しかも帰りに池袋から急行乗ろうとすると、以北民は必死な人間が多くて呆れる
後ろから押してきたり割り込んできたり危ないだろ。座りたいのは分かるけどさ

なわけで池袋の次は川越に止まる電車を作ってくれ。安全のためにも

区間運転やるなら北緯38°から北は６両だ。区間運転で10両は無駄だ。

>>680
わざわざ6両用意する方が…
ワンマン4+4の8両ならどう？

ワンマンってまさか車掌なし？

いや、ワンマン編成を使ってってことだろ？

>>673
あ、そゆこと？
>>674
志木・富士見・上福岡・川越以北なんかは東上線がないとやっていけない＝独占状態だからな…
どんなに不便にしても乗らなきゃどこにも行けないから乗るわな。

左の数字から池袋、和光市、川越市、坂戸、森林公園発車時刻

急行森林00→12→37→48→01止（越生行50）
特急小川07→19→36→43→56→08小川町着
準急川越09→22→45止
快速小川15→27→49→00→16→28小川町着
準急川越23→36→05止
特急森林--→36→54→03→15止（越生行05）
急行森林30→42→01→14→25止（越生行20）
快速小川38→51→13→24→37→49小川町着（越生行35）
準急川越45→58→21止
快速森林52→04→25→36→49止

特急：今の快急。地下鉄直通の便は元町からずっと特急。
快速：ふじみ野まで急行、以降各停。川越までの所要時間は急行＋３分

池袋では改正前の感じの発車時間にし、川越市以北は12分間隔
森林公園以北は20分間隔になるようにいじってみた。越生線との
接続が難しい。

埼玉の鉄道は競合が少ない。

>649
休日下り急行が混むのはせいぜい９時までだよ

>>679
こういうレス見ると以南民って性格悪いなって思うね。

>>688
川越までノンストップを要求→高飛車な以南民を装った以北民

まあ真相は何であれ以北にも以南にも嫌な奴はいるもんさ！

>>649
>>687
平日朝も混むので快速急行きぼーん

池袋7時半以降は川越胃炎の大学通学ﾀｲﾑになるので、速い列車ならより早く到達するし、
列車回転率を高めることになるから、川越上り8時台にあるﾗｯｼｭ直後の
「電車が足らないｴｱﾎﾟｹｯﾄ時間帯」の間隔を狭めることができる。

>>688
まぁそう言うなよ
ここの妄想ダイヤを見てると、自分たちのことしか考えてない以北民ばかりだから
そんな気持ちにもなるんだよ
確かに以北は虐げられてる。列車本数だってもっと多くてしかるべきだ
でもそれを実現するために以南通過や本数減のダイヤを提示すればそりゃ怒るのは当たり前

はっきり言えば｢これ以上よくなるのは無理｣。
悪くはなれるがな。ただですらＹにＦが加わり、いずれはTKまで加わるんだから今よりグダグダなダイヤになることは見えてるだろ。
金があるなら他路線に引っ越した方がいい。

TOQが加わったときの直通の割合は､有2：副１：東急１なんじゃないの？

>>694
何が？
遅延の発生原因の割合か？

んなわけねーよ直通本数位分かれカス
因みにこの割合は､和光市以北の直通本数な

渋谷止まりとかありえんの？

渋谷折り返しねぇ…
三丁目の方が現実的

って言うか東急まで全部行くだろ。

日中のパターンダイヤ

　　　|急|有|普|普|急|準|有|普|急|有|普|普|急|準|有|普|急|有|普|普|急|準|有|普|
　　　|行|／|通|通|行|急|／|通|行|／|通|通|行|急|／|通|行|／|通|通|行|急|／|通|
池袋|00|副|02|06|10|12|副|16|20|副|22|26|30|32|副|36|40|副|42|46|50|52|副|56|
成増|10|直|18|24|20|22|直|34|30|直|38|44|40|42|直|54|50|直|58|04|00|02|直|14|
和光|12|17|20|＝|22|24|27|＝|32|37|40|＝|42|44|47|＝|52|57|00|＝|02|04|07|＝|
朝台|16|22|25|−|26|29|32|−|36|42|45|−|46|49|52|−|56|02|05|−|06|09|12|−|
志木|19|25|28|−|29|32|35|−|39|45|48|−|49|52|55|−|59|05|08|−|09|12|15|−|
富士|24|35|＝|−|34|40|45|−|44|55|＝|−|54|00|05|−|04|15|＝|−|14|20|25|−|
川越|30|43|−|−|40|48|53|−|50|03|−|−|00|08|13|−|10|23|−|−|20|28|33|−|
川市|32|44|−|−|42|49|54|−|52|04|−|−|02|09|14|−|12|24|−|−|22|29|34|−|
坂戸|43|＝|−|−|53|＝|＝|−|03|＝|−|−|13|＝|＝|−|23|＝|−|−|33|＝|＝|−|
東松|53|−|−|−|03|−|−|−|13|−|−|−|23|−|−|−|33|−|−|−|43|−|−|−|
森林|57|−|−|−|07|−|−|−|17|−|−|−|27|−|−|−|37|−|−|−|47|−|−|−|
小川|09|−|−|−|＝|−|−|−|29|−|−|−|＝|−|−|−|49|−|−|−|＝|−|−|−|

変なダイヤパターン披露してバカさらしている。

かなり遅いネタだけど志木〜柳瀬川に引き込み線？が出来てるけど
まさかの森林公園始発各駅停車柳瀬川行きとか…
このスレで分断×２うるさいからまさかの柳瀬川分断…
なんてことを朝から妄想してしまった俺がいる。

>>701
ネタにマジレスして悪いがどう考えても10両無理だろｗ

大阪のどこかに高速が貫通してるビルがあったでしょう
それと同じく、マンションを貫通すれば良いんですよ

　　日中
快急　森林公園・小川町　各1本
急行　小川町　　　　　　　2本
準急　川越市・森林公園　各2本
普通　成増・志木　　　　各4本

成増行きは終点で準急に連絡。川越市行きは終点で急行に連絡
森林公園行きは快急に連絡。
志木行き2本は終点で急行に連絡し数分待って志木で地下直川越市行きに連絡。
快速急行にも同じように志木で川越市行きを待つ。
(ただし快急連絡の志木行きが志木まで逃げれそうもないから志木ではなく和光で一旦降りて乗り換えてもらう)

これで池袋〜川越市の各駅最低本数は8本。以北も通過駅は以前に逆戻りするが以北全体でみれば6本になる。
急行が快急になることで本数が減ってしまういくつかの駅は接続をフル活用してカバー
ただ、快急の価値は以北を通過することだからいっそのこと以南の停車駅は急行と同じにしてもいいかもしれん

>>704
以北の快急通過駅ですが、
現在：急行 5本 → 急行2本、準急2本
いくら準急が快急に接続すると言っても、それはあんまり

以南を立てれば以北が立たず

>>706
川越市⇔渋谷の副直を森林まで延長運転すればいい。

>>705への間違いだった、スマン。

>>705
でも今の不当隔ダイヤよりは良いだろう

15分等間隔で時間4本
10〜14分の不等間隔で5本
どっち？

試しに池袋の発車時刻をくんでみた

00快急小川町
02普通志木
06準急川越市
09普通成増
13急行小川町
16普通志木
21準急森林公園
24普通成増
30快急小川町　

快急は両方小川町行きにしてつきのわ以遠の間隔均等化(これはいらないかも)
急行と快急は途中から徐行してもらう必要があるけど、そのお陰で全区間に渡ってほぼ均等な間隔を保てるはず　

客にアンケート配って｢本数がいいですか？時間がいいですか？｣ってやってみれば？ｗ

>>709
俺だったら15分等間隔で時間4本
今のランダムダイヤよりも覚えやすい分便利

>>709
京王と同じで10分間隔の急行・準急・各駅がいい。

>>699
準急と志木普通の設定が意味不明
あと越生線との接続どうするんだよ

時刻表眺めてたら、東上線で一番冷遇されてるのって越生線じゃないかと思った。

冷遇？
利用者数・沿線価値から言って、優遇の間違いだろ。

快速急行で池袋へ行った
めっさ便利だなこれ

越生線なんか学生のための慈善事業だろ

理想のダイヤ

快急(小川町行)：０・３０(池袋・志木・川越・川越市・坂戸・東松山〜各停)
急行(ｼﾘｺ･小川)：１５・４５(池袋・成増・志木・川越〜各停)
準急(川市･ｼﾘｺ)：８・２３*・３８・５３*(池袋-[通過]-成増から各停)

準急増やして､急行減便｡急行のうち毎時15分はｼﾘｺ止
準急から快急への接続は全て志木で行う(*印は森林公園行)

朝や夜のダイヤ（当然上下線）出す奴いないのか？昼なんかどうでもよい。

>>720氏のリクエストにお答えして

0時台の終電ダイヤ(池袋始発)
０準急(ｼﾘｺ)・２各停(ｼｷ)・１２準急(ｼﾘｺ)・１４各停(成)・２４準急(川市)
２６各停(ｼｷ)・３６準急(川市)・３８各停(成)・４８準急(川市)・５０各停(ｼｷ)

上り線は未定

この経済情勢下に高コストな深夜運転を増強してどうするのよ。

今日発売の週刊東洋経済。特集は独自の成長と変貌遂げる「鉄道」進化論。特別定価720円。

>>722
平日最終準急であふれるほど並んでるんだから
逆に収入祭りで東武はウハウハだろカス

>>715
越生線は東上線ではないと思うけど。

>>725
東武東上線は東上本線と越生線で構成されています。
越生線各駅の駅名表には東武東上線・○○駅と表記されています。
普段使用している東上線という呼び名は東上本線の略称と見てよいです。

>>724
乗客が分散されるだけであまり増えないと思うよ
大抵は定期だろうし
とにかく今のご時世終電延長は有り得んよ

>>727
じゃこれならどうだ
(平日)
０準急(川市)　２(成増)　１４準急(川市)　２１(志木)
３４準急(川市)　３６(成増)　４４準急(川市)
(休日)
０準急(川市)　２(志木)　１５準急(川市)　２１(志木)　４４(成増)

首都圏の10万都市でｲｹ発終電が23：00のところがあるらしい。

急行小川町行だろカス

>>728
現行とほとんど変わらんではないか

(平日)
０準急(川市)　２(成増)　１４準急(川市)　２１(志木)
３４準急(川市)　３６(成増)　４４準急(川市)　４５(成増)※金曜は志木行
(休日)
０準急(川市)　２(志木)　１５準急(川市)　２１(志木)　４０(成増)

>>730
だからなんだよｗ

>>733
首都圏の10万都市でｲｹ発終電が23：00のところって具体的にどこだよ?

>>729
まさか湘南新宿とかいうなよ

急行、準急は成増通過にして、上板橋で緩急接続をした方が、全てにおいて便利になると思う。

>>734-735
埼玉県坂戸市

>>737
越生線ってことか

越生線は、せめて池袋発最終急行(23:25池袋発→0:11坂戸着)と、上り終電(23:59坂戸着・普通川越市行)に接続するまではほしいな。
ハマスタとか千葉マリンとかのナイターを見に行くと、終電が気になって仕方ないｗ
所沢の西武ドームでも危ないことがあったｗ

>>736
自分だけに便利を求めちゃいけないよ

０時台までは絶対走らせないと思う＞越生線

東上線は終電遅いほうじゃない？
他路線の友達のほうが先に帰ることが多いな

>727
つきのわテコ入れで小川最終の繰り下げはあるかもね

>>737
駅単位でいいならそういうのは結構あるだろ
青梅線の青梅より先は新宿23時06分が最終だし、
浜川崎なんて尻手からの最終22時59分だぞ
それも南武支線で真っ直ぐじゃないんだ

>>742
以北は早すぎ
遅い準急なんか走らせてるからそうなるんだけど

埼京線赤羽以遠は新宿2355→池袋000が最終。それに比べりゃ北緯38°より北の2348は妥当。

>>745
どこの鉄道会社も基本的に最終が近づくと遅い優等を走らせる。ＫＱとＫＯは例外だけど。

>>746
たしかに。まぁ埼京線が早すぎるだけかもしれないがな。

>>746
埼京線を引き合いに出すのはおかしい。
あそこは終電が早いことで有名。

>>748よそと比較しなきゃ分からないだろ。

>>749
西武と比較してみ。
たしか、東上線が以北への最終列車を走らせた後に、まだ特急を走らせてたはず。

>>750飯能行きの特急は000まであるのは知っている。飯能最終は準急で008。
でも東上の北緯38°より北は2348でも別によい。それより遅くまで遊んでいるなら早く帰ろう。

なんで以北民は最終がちょっと早いことに不満があるの？

小田急の新宿発
急行小田原2335
急行本厚木2355
準急相模大野0038
これだと東上線とあまり変わらん感じがする

以南民はTJライナーが大好評なことをどう思ってるの？

>>753
まぁ小田急で小田原には帰らないわ…
でも境は本厚じゃなくて大野なんだな。

そんな俺は小田原市内→東上線沿線通学。

何とも思いません。

>>756
川越・ふじみ野民には聞いてません。

>>757川越ふじみ野以外の人でも何とも思わない人多いよ。そんなもんだぜ。。

>>754
昨日夕方新河岸からみずほ台にちょっと用があって出かけたんだけど
行きも帰りも二本通過に遭遇えらい待たされた
急いでなかったからあまり気にならなかったけど
状況によっては文句言いたくなるのも分かる

>>759
小田急なんか日常茶飯事だと思うけど。

>>760
小田急と同じっていうなら区間運転の各停走らせろや

TJが大人気なのは
座って帰れるから？それとも早く着くから？
どっちもだろうけど、どっちのほうが人気の理由なんだろ

>>762
フルーツバスケットやらなくて済む上にクロスシート、そして速い。

>>759新河岸→みずほ台じゃＴＪではなく快急だね。

>>759ああ帰りはＴＪか。

>>762
なんというか、快感というかｗ
普段通過しない駅もどんどん通過していくところが、何とも言えない快感なんだよね。
特に複々線区間、とりわけ志木なんかはTJしか通過しないから尚更。
あと、川越市の次が坂戸というのも、普段の各停急行から逃れられる快感があるのよ。

平日イケ発終電

０・２０・４０←準急川越市行
１０・３０←成増行
５０←志木行

はどう？？

今日もTJの列すごかったな
やっぱり2号が一番人気みたい。

TJライナーのチケットレスっていつから始まるんだろ？

東急直通開始後じゃね？

ＴＪが走ると前後に電車がなくなるのは何とかしてくれ。
もううんざりだ。

>>771
東武：その時間に帰らずもっと遅い時間に帰ってください


と言われたりしてｗｗ

>>771
準急を都内に停めて、各駅停車を減便すれば優等を増やせると思う。

成増は都内だよ。

>>773

準急停車駅でごちゃごちゃ言ってんじゃねぇよカス

後各駅停車民乙

準急通過区間は池袋〜成増でおk

>>776
池袋通過ｗ和光市発着ですか

ちがうよ池袋ー成増の間の駅を通過ってことだよ

準急：池袋･成増〜志木間各停･ふじみ野〜各停
急行：池袋･成増･志木･川越〜各駅
快急：池袋･川越･川越市･坂戸･東松山･森林公園･小川町
特急：池袋･川越･坂戸･森林公園･小川町

TJは廃止

>>779
柳瀬川はともかくみずほ台・鶴瀬舐めてるだろ。
しかも特急の乗務員ぶっ通しかよ。労組が認めない。

準急：池袋・上板橋・成増・朝霞〜上福岡・川越・川越市
快速：（新木場・渋谷始発）和光市・志木・ふじみ野以遠各駅
急行：池袋・成増・和光市・朝霞台・志木・ふじみ野・川越・川越市以遠各駅
快急：池袋・和光市・朝霞台・ふじみ野・川越・川越市・坂戸・東松山以遠各駅
TJ：池袋（・ふじみ野）・川越・川越市・坂戸・東松山以遠各駅

TJふじみ野停車って必要…？

現状維持でよろしい。それより北はまだ発メロないのかよ。今後順次設置を進める予定みたいだが。
東武鉄道には昨年度お客様から6627件の意見・要望・賞賛を頂いたそうだがダイヤに関してはどれなんだろ？
運転？制度？鉄道その他？

>>780
だから地下鉄直通優等はありえないだろ。
わざわざコストかけてライバル平行路線に客流してどうすんだよ。

ふじみ野は東武が開発した街だから、沿線価値を保持するために
TJ 停車は当然。

>>781
運転じゃないか？

てか賞賛２％…

>>780
快速設定ってあんたバカ？？？

>>783賞賛はトイレがキレイになったとか、発メロ良いですねとか。そういうものでは？

準急は上板橋から各停にし、各停は原則上板橋行きにすればいい。
それによって準急大増発。
急行は成増通過。
複々線区間は準急も緩行を使えば、朝霞あたりで後続の急行に抜かれるダイヤにすれば、
上板橋〜成増に停めても、ふじみ野で急行退避するより速くなる。

なんで上板橋停車厨が出てくるんだよ
現状でもずいぶん遅いのによ

>>787
上板橋停車論は、優等を増やす→各停を減便するしかない→都内に準急を停める→上板橋が最適
の流れだと思われ。
あと、TJ廃止はLCカーを導入した以上、100％ありません。

まぁそれでも自分は反対だがな､というのも
通過した時の優越感が薄れるからだけと言う理由だが･･･

＊お知らせ＊

東武東上線　お知らせ　７月２日（木）

この度東武東上線は平成２６年５月１日を開業を目標に
川越市駅〜志木駅の高架化工事を行います。
これに伴い開業までお客さまにご迷惑をおかけいたしますが
何卒よろしくお願いします。
〈詳細）
　・川越市駅〜志木駅高架化工事
　・３線化工事。（朝方上り２線・下り１線/夕方上り１線・下り２線）
　・地下鉄線内への優等列車直通運転開始
　・特急列車運転開始
　・同日電化運転開始予定のＪＲ八高線との直通運転開始
　・上記のＪＲ八高線の直通運転に伴う特急列車運転開始
　・ＡＴＣ更新工事
　・朝・夕ラッシュ時のダイヤ改正

ガセ乙

>>767
減らすなよ

>>787
急行をスピードアップするため。
普通が成増までウロウロされると、東武練馬あたりから急行はノロノロになり、
挙句の果てに成増の下り線を横切る引き上げ線のおかげで、成増で2分くらい停車する。
それによって、3分くらいの遅れが常態化してる。
上板橋なら引き上げ線があるし、上板橋、東武練馬、下赤塚の池袋からだと成増以遠より時間がかかる、というのも解消される。
普通が上板橋行きだけとなったら、運用を優等と分離し、普通用は9000と50000の高加速車で統一することもできる。

成増は折り返しに使うよりも緩急接続に使った方がいい希ガス。

もうダイ改前に近いパターンで良いだろ

普通 2･8･14･20･26･32･38･44･50･56
急行 0･12･24･36･48　準急 6･18･42･54　快急 30

上板はいいから大山に全列車停めようぜ

私情以外の理由はないけど

私情だったら止める必要はないね（バッサリ

>>790本スレにも書き込んでやがる。

>>798
５年でできたら神だと思うｗ

>>794
そうだね
引き上げ線の場所が悪いし、上り本線が4番線ってのもちょっとね

京王みたいに10分に各停上板橋と準急志木と急行と直通を1本づつ走らせてください

東武：お断りします

00 TJ、02 準急　の順序を逆にできないかな
58 準急、00 TJ　にして、準急は成増で待避とか

準急成増で退避とか聞いたことないな

>>803
55普通　58 準急　00 TJ

ノロノロになりそう。
TJの速達性が失われる。

>>803
東武は阪神に飲み込まれてしまうのかw
どんなジェットカーを走らせたいんだおまいは

そこで8000系のジェットカー化改造ですよ

>>800
引き上げの時間がもったいない気がする
深夜の最終みたいに引き上げ線に入らないで直接３番折り返しはできないのかな？

区間準急を0時台に走らせれば､上板橋停車は容認できるけど

区準：池袋･上板橋･成増〜各駅

0時台：準急0川市　6成増　区準15　21志木　
　　　　　準急30川市　区準36川市　準急44川市　45成増

>>809
区間準急なら上板橋から各駅になるだろｗｗｗ

各停論は容認できないなさすがにｗｗ

今のままでいいの。変える必要全くなし。

>>812
そー思うなら
お前はこのスレに来る必要なし！

>>813変えないのも意見の一つだ！馬鹿者！

>>813変える事無いのがなぜ悪いんだ！馬鹿者が！

>>813馴れちまえばなんてこたあないんだよ！

東上線の北朝鮮の奴らのわがままも程がある。

>>813-817
東上線を朝鮮半島に例えるのいい加減にやめろ。
お前朝鮮人だろ？朝鮮朝鮮いってんのお前だけだよ？
そんなに祖国が恋しいなら、あなたの好きな朝鮮にお帰りください。
お前いつもの川越厨だろ？
お前すぐカッとなるタイプだろ？
この話題に以北民のわがままは関係ないし、
俺みたいなロム専の以北民にお前のレスは本当に気分が悪い。
以北民の意見＝わがままと決め付けるのであれば、>>813氏の言う通り、お前はこのスレ来るなよ。

>>818よけいなお世話！事実を書いて何が悪い！また来るよ。

>>818　まぁまぁ落ち着いて。
×北朝鮮
○北朝霞
東上沿線民なら、勝手に↑のように脳内補正して、スルーしましょ。

>>818実際川越市が北緯38°だよ。以北以南の争いが朝鮮半島戦争に思えてならない。笑える。

そもそも去年ダイヤが変わるまでは一応平和だったのにな。

朝鮮戦争の規模を知らないバカがここにいます

>>823ほう、あんた朝鮮戦争に行ってきたんだ。

>>823
言葉づかい少々荒いようだね
こりゃあと少ししたら警察沙汰だな

>>824
君は東上線には区間準急のみで良いという
理論と似ているな

825の発言誤爆だね・・・

分断運転なんて書き込みをみると朝鮮戦争みたい。
川越市の北緯38°はまずいから板門店にしては？

>>828
川越がソウルかｗうまいなｗｗ

西武鉄道から西武ライオンズを買い取って、埼玉東武ライオンズに。
本拠地は大宮。川越でもいい。
県営大宮球場を改修して、35000人収容にすればおk

東上線は雨でもあんまり遅延が発生しないからいいよね。

>>831
そこまで過密ダイヤじゃないからな。

>>831
ほとんどの駅でちゃんとホームに屋根があるからな。
鉄ヲタは目立つ車両しか気にしないが、東武はそういった地上設備は充実してる。

>>833
県内だと、ホーム全体に屋根があるのが当たり前。
つきのわが、階段付近しかないショボい設備で作ったのが不思議なくらい。

都内の駅だと、隣の家の日当たりの都合もあるから難しいんでしょうけど、
上板橋上りの後ろ２両分に屋根がないのが不思議でたまらない。
利用客の少ない駅ではないのに。

越生線もワンマン化に合わせて屋根延長工事やったしな。

>>834
都内区間は乗客が集中する位置が、
ホーム最前部：下赤塚、中板橋
ホーム中間部：上板橋、常盤台、大山
ホーム最後部：東武練馬、下板橋、北池袋
と駅によって分散してるから、各駅で乗客をホームに満遍なく散らばせる必要がない
し、昔は８連もあったので費用対効果ですべてに屋根を作らなかったのでしょう。

埼玉区間は、ホーム中間部に階段を設置している駅が多く、都内各駅停車に比
べて停車駅数も多いので、ホーム端に乗客を誘導しないと特定車両に乗客が集中
して遅延しちゃうので、ホーム端まで屋根を設置したと思います。

>>836
正論ですな。

http://www.tobu.co.jp/anzen/houkoku/

川越市民からすれば、ダイヤ改定はメリットばかりだな

>>839
川越市民といっても
上福岡駅、新河岸駅利用者
川越駅、川越市駅利用者
霞ヶ関駅、鶴ヶ島駅利用者
でかなり違ってくると思うが

坂戸市に住むんだったら東松山市に住め。

ただ着席率が上がるだけだろ

>>842
わかってくれる人いてｳﾚｼｽ。
坂戸では100％座れんのよ。
知り合いの話では北坂戸が着席の北限らしい。
坂戸から都内への通勤は痛勤なのです(T-T)

時差通勤にご協力お願いします。東武鉄道。

以北が不便で通勤大変なのは、30年前からわかりきってること。
誰に強制されたわけでもなく好きでそんなド田舎に住んでるのに、なに被害者面
してんだよ。

>>845
長距離通勤者虐待路線で名高いからな。
お前みたいなレス見てると、本当に以南民は性格悪いな。
このスレは性格の悪い以南民とワガママな以北民のスレですな。

んぢゃ、長距離通勤優遇路線沿線に住めばよかっただろ。
なんでそんな不便できつい場所に住んでんのよ。
誰かに強制されてるんか？

以南民性格悪すぎワロタwwwww

>>847
ただ現状を語っただけでワガママや無理な要望をした訳でもないのに、
被害者面どうのこうのとか煽ってくるお前みたいなやつの性格を疑うよ。

だから、その現状は誰のせいでそうなったのよ？
自分の判断だろ？

単に愚痴りたいだけならチラシの裏にでも書いてろよ。

>>850
おまえ2ch向いてないよ。
2chなんてチラ裏程度の便所の落書きみたいな場所。
ここでも言論統制するつもりですか？
下らない書き込みだと思ったら、一々煽らなくていいからスルーすれば？

何言ってんだか。
お前だって、そう言って自分の気に入らない書き込みを統制しようとしてるではないか。

その程度だからそんな不便できつい場所にしか住めないんだろ。
一生己の考えの至らなさを呪いながら、罰ゲームとして痛勤を味わってろ。

>>852
性格直したほうがいいよ。

んぢゃ、無能な君にも希望の持てる話をしてあげよう。

少子高齢化で輸送人員の減少、特に沿線価値の低い以北はより大きく減少
するから、この先耐えてればいつか楽して座れる日が来るかもしれん。
バブル時期に以北に家を買った人々が、そろそろ定年になってるから朝夕の混雑
もだいぶ改善するだろう。

まぁ、減少に見合った減便もするだろうから変わらないかもね。

ID:5yOV46fk0見たいな奴のせいで俺らに性格が悪いって言うレッテル貼られるんだよ
このスレは我侭以北民のスレで留めておけよ馬鹿
ID:5yOV46fk0のせいで、これからは何かあろうごとに北の奴らは単細胞だから、俺たちに性格悪いのレッテル貼ってくるだろ

以北優遇案がいかに公益性が無いということを、無能で身勝手な以北民に
わからせるのに尽力してんだから性格はいいほうだと思うがな。
無視して放置の方がよっぽど性格が悪いよ。

利便性や通勤に人間性を求めるなら、決して以北に住んじゃ駄目と世間に
周知するのが社会正義ってもんだろw
社会正義のために一時的に悪者になることも厭わないってわけだよｗ

>>854
>>539乙

埼玉の山奥に住んでいる猿たち。
電車が走ってくれるんだから鉄道会社に感謝しろよ。

551 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/07/04(土) 01:52:12 ID:dmO5T3T+O
マナーの悪い東上線利用者、特に以北貧民に西武車が汚されてしまうじゃねーか！
ダメダメ！

557 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/07/04(土) 10:57:23 ID:dmO5T3T+O
以北貧民のために本数を増やす必要無し。
逆に電車が走ってくれる事に感謝しろよ。

ID:dmO5T3T+O 【NG推奨】
ID:5yOV46fk0　 【NG推奨】

本スレは都内民工作員に荒らされるわ、このスレは以南民工作員に荒らされるわで、たまったもんじゃねえな
せっかく、本スレから東急工作員がいなくなったのに結局くり返しかよ

>>853
ID:5yOV46fk0は以南民じゃねだろ
以南工作員だと思う
工作員はスルーしろ
本当に以南民だったら、相当性格悪いやつだけどｗ

以南工作員てなに？ｗ

自分の気に入らない書き込みがあれば、秘密結社なんちゃらの工作員の仕業
ですか？ｗ

すぐありもしない陰謀論に直結させるってのは少し被害妄想気味なんで、
ちょっと診てもらったほうがいいかもしれませんね。
最近は良い薬があるという話ですし。
良いお医者さんとめぐり合うといいですね。

なんか言い回しが大倉山に似てるような気がするのは俺だけ？

>>862
スルーすればいい

「ID:5yOV46fk0 ＝かつて皆に嫌われてたコテハン
ってレッテル貼れば、皆も俺と同調してやつを叩いてくれるだろう！」
ってさもしい浅知恵が垣間見えていやだなぁｗ

むかつくなら、堂々と以北優遇論の正当性の論陣を張ってぐぅの音
も出ないくらい叩きのめせばいいのにｗ
まぁ、それができないのをわかってて、性格だの工作員だの個人攻撃を
やるしかないわけだろうけどね。
そういった卑怯な性根だから以北にしか住めないんだろうけどｗ

以北民のネガキャンが酷い
「以南民」の嵐の存在を作ることで自分達の意見の正当化ですかｗ

TJライナー増発ってあるんかな？
ちょっと俺なりに考えてみた・・・

�@8000系にATCを積むのか？
⇒積まない場合、置き換えの車両としてリースされるのは50000系？⇒TJ増発用に50090系を導入すれば�A、�Bと関連して一石二鳥

�Aスカイツリーの建設で資金が必要
⇒有料特急、もしくはTJ増発が手っ取り早い？⇒�@と関連して、8000系の置き換えと並行して進められる(有料特急はそれには当てはまらない)

�B副都心線直通時に以北民の流出を嫌って以北優遇をしたのに、東急直通時にさらに乗客の流出が加速すると分かっていながら以北に対して何もしないとは考えにくい
⇒�Aと関連して、TJ増発が一番現実的？

>>865
＞自分達の意見の正当化
kwsk

気になるんだが川越駅、川越市駅って｢以南｣なの？｢以北｣なの？それとも｢以中｣なの？

>>866
> �Aスカイツリーの建設で資金が必要

社債発行して建設資金調達済みだからこれは無いわな。
スカイツリーの建設資金 650 億に対して、TJ の微々たる売り上げじゃ話にならんし。

> �B東急直通時にさらに乗客の流出が加速する

これも眉唾だな。
東急へ直通しても沿線にビジネス集積はほとんどないし、横浜は遠すぎる。
南部沿線に多少あるとしても、これらや横浜まで通勤するのにわざわざ東上沿線を
選ぶなんて基地外沙汰だよ。

まぁ、個人的には、最終森林公園行きを追っかけて川越市で接続する TJ を設定
すれば、住民の利便性と東武の収益性を両立していいんじゃないかな？

まあ、けんかはやめろや。
沿線住人同士でけんかしてるのなんてここだけじゃね？ｗ


>>868
川越市は板門店。川越はソウルになったそうる。
まあ、ちょっとわかりにくいけど、以北が埼玉県、川越市・川越が東京、以南が神奈川みたいなもんじゃね？

>>868
川越市を以って南または北
川越は以南

>>866
＞�@8000系にATCを積むのか？
⇒積まない場合、置き換えの車両としてリースされるのは50000系？⇒TJ増発用に50090系を導入すれば�A、�Bと関連して一石二鳥

�@に関しては説得力はある。
たしかに最近になってまた8000系の廃車ペースが鈍ってきたし、なにゆえ、1963年生まれのおっさんが2人ともまだ走ってる有様。
8000系の置き換えには15編成、1500億円以上かかる。
その費用を抑える為に、本線からの転属＋αの形で、その＋αが03F〜とTJライナー増発だと納得いく。

×　8000系の置き換えには15編成、1500億円以上かかる。
〇　8000系の置き換えには15編成、150億円以上かかる。

連投ｽﾏｿ

>>872
リースされるの？
そういえば8000系にも信託車両ってあったね
あんな感じ?

>>874
想像の域は出ないだろｗ

いまから製造して150億もこの2年間で出せるかなぁ？
その前に間に合うか？
8000系にATCの流れだけは勘弁。

街の分け方として
山手通りの内外・環八の内外・Ｒ１６の内外って分け方あるよね？

東上線は川越駅がＲ１６の外側だけどここで区分けしてるのは
東上線の利便性だからやっぱり川越・川越市は中立で
霞ヶ関〜以北・〜新河岸以南じゃないか？

>>876
そう考えるのが妥当かもね
あと山手・環七・16号じゃなかった？

これだけは言える、
埼玉は荒川の西と東では別の県

>>878
西側は多摩との結び付きが結構強いよね。

東西（川越線）でも南北（東上線）でも川越は中心なんだなｗ

まあ世が世なら県庁だったわけだし分水嶺になってても納得しか出来ない

結局、埼玉県民は皆東京のほうを向いてて、横を見ないってことでしょ。
埼玉都民というか、自分は都民のつもりだから郷土愛もないし。

埼玉人同士が「俺らは、川向こうの田舎者のあいつらとは違う！」って近親憎悪
丸出しにしてても、真の都民から見たら滑稽なだけですからｗ

>>882
言ってる内容はその通りだがお前の態度が気に食わない

>>882
埼玉土着民でも同じだよ
埼玉県ってのは元々纏まりのある地域じゃないから
真の都民って旧東京市内15区在住ってこと?

埼玉県民がまとまれるのは十万石まんじゅうのCMの話してるときだけだろ

唐突に聞きますが、
東上ダイヤの1番の問題点はどこ？

朝、志木まで各停

>>886
人によって違う
以北民は以北って言うだろうし
以南民は新河岸〜柳瀬川って言うだろうし
逆に不満ないのは川越市・川越・志木・和光市・成増
って言った方が早いかも

北池袋、下板橋、大山、中板橋利用者は？

急行と地下直が複々線区間で並走するのは、なんか笑えるｗ

>>888
朝霞も不満ないはずだよ。
あれだけ優遇されてるんだからね。

1番を決めるのはあんまし意味が無いけど
・朝ラッシュのノロノロ運転
・昼の川越市霞ヶ関間
・下赤塚東武練馬の通過冷遇
・小川と越生の下り終電の早さ
・上り終電の早さ
あたりは良く話題に上がる

川越市も微妙だよ
池袋から帰るとき、準急だと急行に抜かれるからね。
ふじみの駅利用者は準急でも急行でもどっちでも使えるからうらやましい。

池袋に向かうときは、朝は座れないのはもちろん
つり革の中心まで行けない。さらにはつかまれないこともある
その状態で準急45分は結構キツい。朝の急行は無いに等しいしね。

たしかに､準急は成増まで各停だから辛いね
速達列車で都内の停車駅が成増以外にあったら
並行運転ができなくもないが(準急のときわ台停車がその例)
それだと各駅で､物凄い数の客が乗ってくるから余計辛いだろうね

優等を遅くしたら皆地下鉄に逃げるだろ。
都内区間はきちんと乗客の分離ができてるから変更の必要なし。

>>895
ID:5yOV46fk0乙

並行運転の意味きちんと答えられるかな？

正直東上に何かあっても地下鉄には逃げない

>>897禿同

朝のみすべて区準として並行運転行えば､遅延確率も少なくはなると
思うけど昔の東上線はどこへ行ったのやら･･･

区準(同くﾉﾛﾉﾛ)：森林公園〜成増各停･上板橋･池袋

和光市以遠から新宿や渋谷に行く人って山手線利用と副都心線利用、どっちが多いんだろ。

ﾏｼﾞﾚｽきぼんなのだが、朝の上りに急行がないけど、なんで？

急行と各停の1:1はできないもんなの？

>>900
朝に早いの走らせると遅延の意味でダメみたい
一番手っ取り早いのは並行運転

嵐山に住む山猿ですが・・・不満点をピンポイントであげると

上り
�@森林公園での時間調整（特に平日上り朝7・8時代にある4〜6分停車）
�A平日上り朝7時〜8時代に20分運転間隔が開く（�@と絡めると実質25分）
�B休日10〜11時代に40分運転間隔が開く

下り
�@池袋でＴＪ前後の急行に18分運転間隔が開く
�@ふじみ野で抜いた準急を森林公園で待ち合わせする急行がある（平日のみ）
�AＴＪライナー（平日6号、休日1・2号）で森林公園に行っても接続列車がない
�B人身事故が起きるとほとんど全て列車が森林公園止まりになる

上り下り共通
昨年のダイヤ改正で全般的に所要時間が増えて、池袋まで遠くなったｗ

やっぱりもっと都心よりに引っ越そうと考えている今日この頃。
毎日時刻表とにらめっこしながら通勤するのに疲れてきた・・・

川越市まで複々線になれば朝急行も可能なんだろうけど。
準急や通急が3分間隔で走ってて準急も通急も池袋到着時刻差分が変わらない現状では
急行走っても詰まっちゃって準急や通急と変わらない池袋到着時刻差分になる気がする。

成増始発上/中/下板橋駅のみ停車する区間準急設定したら
ある意味変だな､ってか設定して意味あんのかと作った俺が言ってみる

若葉駅から徒歩10分のところと朝霞台からバスで10分かかるところじゃ住むなら前者。

>>905
俺は迷わず朝霞台だな

>>901
>>903
ｻﾝｸｽ

草加、ほぼ乗車一辺倒だからこまめに客を拾うことで全体的な停車時間を短縮するわけか。
急行走らせても、ふじみ野手前や柳瀬川でﾉﾛﾉﾛしちゃうんだな。


>>905
>わかば

からっ風が吹く、さいたまの冬は寒いぜよ…

ちょっと早いかもしれないけど、次スレ建ててきます。

昔は朝ラッシュは準急しかなかった。小川町、森林公園、坂戸でも成増まで各停の準急に乗るしかなかった
複々線が志木までできたら通勤急行が増えた。各停区間は志木までになった
川越市まで複々線になったら急行が走るだろう。でもそれはいつのことか分からない

>>905バスの本数によりけり。若葉から徒歩圏内と川越からバスで川島町伊草じゃ当然若葉。

俺たちで川越市まで複々線にするために何かできればいいのにな
大金は払えないけどｗ

資材持ち寄りで複線高架作って急行線として東武に提供するオフとかｗ

1億円払ったら全額東上線のために寄付するとかｗｗ

762mmに改軌すれば3線には出来るんじゃね？

次スレ建てたお(´･ω･`)
テンプレをいろいろいじってしまって申し訳ございません。

次スレ
(東武)東上線・ダイヤ議論スレッド - Part2 -
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246809824/

>>891
使えない電車がわらわら走っているだけで優遇なんてされてないだろ

>>890 複々線の急行と地下直の並走は緩急接続したら当たり前でしょう。準急と地下直の並走がおかしい。

>>911署名活動して埼玉県に陳情しなさい。

こうすればいいんだ！！！！！

停車駅
準急…池袋・成増〜小川町
通急…池袋・成増・和光市・志木〜小川町+
快速…池袋・成増・和光市・朝霞台・志木・ふじみ野〜小川町
急行…池袋・和光市・朝霞台・志木・ふじみ野・川越〜小川町
特急…池袋・和光市・志木・川越・川越市・坂戸・東松山〜小川町
ＴＪ…池袋・川越・川越市・坂戸〜小川町

ダイヤはこうすればいいんだ！！！

ひるまーーー

00　特急　小川町
02　準急　川越市
04　普通　成増
09　急行　森林公園
12　普通　志木
18　快速　森林公園
20　普通　志木
26　普通　成増
30　特急　小川町
32　準急　川越市
34　普通　成増
39　急行　小川町
43　普通　志木　
48　快速　森林公園
50　普通　志木
56　普通　成増

鶴瀬〜柳瀬川民がしんしんと泣いております。

921が泣いているので920の改正バージョン！

00　特急　小川町
02　準急　川越市
04　普通　川越市
09　急行　森林公園
12　普通　川越市
18　快速　森林公園
20　普通　志木
26　普通　成増
30　特急　小川町
32　準急　川越市
34　普通　川越市
39　急行　小川町
43　普通　川越市　
48　快速　森林公園
50　普通　志木
56　普通　成増

>>921
地下直は含まれてないと考えればいいんじゃないの？

>>920>>922
死ね亡霊大倉山､二度と来るな

>>924
死ねっていう言葉を使ってはいけないんですよ！

負け惜しみ乙！！って言えばいいんですね！超分かります！

>>926
じゃああなたは完璧で誰にも文句の言われないような
ダイヤを作ることができるのですか？

>>927
小川町行のことで聞きたいけど
何で30分も空いたあとに9分で次の列車が来るの？

>>920>>922のダイ改バージョン

00　急行　小川町
02　普通　志　木
06　準急　川越市
08　普通　成　増
12　急行　森林公園
14　普通　志　木
18　準急　川越市
20　普通　成　増
24　急行　小川町
26　普通　志　木
30　準急　川越市
32　普通　成　増
36　急行　森林公園
38　普通　志　木
42　準急　川越市
44　普通　成　増
48　急行　小川町
50　普通　志　木
54　準急　川越市

準急・急行のみの設定にすれば安心間違いなし
地下直は和光市から12分に1本川越市行設定

ダイヤの案を出してくれるのはいいが
どの駅も現状以下の待遇になることのないようにしないと荒れるのは必至
利用者数の割に本数が多い駅もあるけど、そう言うのはごく少数だ

あと>>923でも書いたが、地下直を忘れないでくれ
妄想スジ屋さん頼むぜ！

>>929追加
56　普通　成　増

>>929
越生線との接続ちゃんと考えてる？

>>930
利用者の割に本数多い駅って朝霞ですね。
本数多いんだから接続とかは我慢してもらわないといけないのにワガママなんですよ、朝霞は。

>>932
合ってなければ越生線もダイ改すればおk ｗ

>>934
>>929に合わせて作って！

定刻であれば

24分発　→坂戸10分→接続16分
36分発　→↑　 22分→接続28分
48分発　→↑　 34分→接続40分
ｲｹ0分発→↑　 46分→接続52分
12分発　→↑　 58分→接続4分

接続の改善を図り､越生線すべての電車を15分に1本から
12分に1本に増便し接続時分を6分に統一

言ってることは正しいのに朝霞バッシングがしつこすぎて激しくウザい

>>929
去年の改正前の夜ラッシュ時と全くといっていいほど同じだが、
日中にそこまでの本数必要か？　

>>929
ダイヤ改悪の悪化にならんようにだよ

>>937
俺は朝霞なんて一言も書いてないぞ！本数も現状維持で問題ないと思ってる
ただ俺がダイヤを考えるなら接続は一切考慮しない

>>933
しつこい携帯厨

>>915
次スレ建ってたのか･･･乙です。

テンプレは別にそんなもんでいいでしょ。

東上線の中で一番きついカーブって、坂戸〜北坂戸のあれかな？

>>943
たぶんそうだな
小川町到着前にも大カーブあるけど坂戸の方がきつい

再掲
左の数字から池袋、和光市、川越市、坂戸、森林公園発車時刻

急行森林00→12→37→48→01止（越生行50）
特急小川07→19→36→43→56→08小川町着
準急川越09→22→45止
快速小川15→27→49→00→16→28小川町着
準急川越23→36→05止
特急森林--→36→54→03→15止（越生行05）
急行森林30→42→01→14→25止（越生行20）
快速小川38→51→13→24→37→49小川町着（越生行35）
準急川越45→58→21止
快速森林52→04→25→36→49止

特急：今の快急。地下鉄直通の便は元町からずっと特急。
快速：ふじみ野まで急行、以降各停。川越までの所要時間は急行＋３分

Ｒだけで言えば北池袋の方がきつそう。９０度だけだけど

00　急行　森林公園（和光市で有直川越市行に連絡）
01　普通　成増（待ち合わせなし）
06　普通　成増 （中板橋で待ち合わせ）
10　急行　小川町 （和光市で有直川越市行に連絡）
14　普通　志木 （上板橋で待ち合わせ）
20　急行　森林公園（和光市で有直川越市行に連絡）


以下略

坂戸の大カーブは、
当初は坂戸駅から北西方面に延伸して坂戸市入西(にっさい)・鳩山方面に伸ばす予定だったが、
鳩山村(当時)の反対により現状のルートになり、あの大カーブが出来たと聞いたんだが本当なのだろうか？

これ聞いた後だと、
坂戸から北に90度以上曲がったあと、さらに東松山を出た後に西にカーブしている、今のルートは確かになんかありそうだ。

地下直が川越市行きなら、準急(快速も?)坂戸行きの方がいい。っていうか2面4線引上げ2線でさばけるのか？

坂戸駅のカーブ好きなんだよな。
ヨーカ堂の横からゴリゴリゴリゴリキーンキーンとかいいながら入線してくんの。
さて今日は何系かな〜とか一人クイズをする。

東武に快速と言う種別は伊勢崎･日光線で十分です

終電ダイヤ(平日土休日共通)
23時
00.急行　小川町(終)
2　普通　志　木
8　普通　成　増(中板橋通過待)
12.準急　森林公園
14.普通　志　木
20.普通　成　増(中板橋通過待)
24.急行　森林公園
26.普通　志　木
32.普通　成　増(中板橋通過待)
36.準急　森林公園
38.普通　志　木
44.普通　成　増(中板橋通過待)
48.準急　森林公園(終)
50.普通　志　木
56.普通　成　増(中板橋通過待)

0時台(24時)
00.準急　川越市
6　普通　志　木
15.準急　川越市
21.普通　志　木(中板橋通過待)
25.準急　川越市
31.普通　成　増(中板橋通過待)
35.準急　川越市
44.準急　川越市(終)
45.普通　成　増

帰宅帰りのリーマンの為に準急を約10分間隔で連続運転
他に行先要望あればどうぞ､23時台であれば大歓迎

関越の坂戸入西にETC車専用のインターが出来るって新聞に載っていた。

2300 急行 小川町
2310 普通 志木
2320 普通 川越市
2330 普通 志木
2340 普通 川越市
2348 ライナー 寄居(終)
以下略

なら東武ウッハウッハ

>>948
ということはこの反対がなければ松山は栄えなかったってことかな?

>>950
よう俺ｗ

>>948
本当か！？？
鳩山に駅が出来ていれば今頃・・・　
でも鳩山方面に通しても東松山に行くにはちょっとした山間と抜けなくてはならないような
そう考えると現ルートが線路自体は通しやすいルートだな（もろ平地）

>>953
別案で、高坂ＳＡにＥＴＣ専用って案もある
スレチすまん

>>948
その話は計画段階だから、今から100年以上前のことか。
当時は川越以外は農村が広がっていただろうから、群馬に行ければどこに鉄道を敷いてもよかったわけね。
いまとなっては、鉄道を敷いた松山と反対した鳩山の差は激しいがｗ

帰宅帰りってなんだよ
仕事帰りだろ

>>959
ああん？(´･ω･`)

>>948
オレの聞いた話では、当初計画案では川越市〜北坂戸の北側がほぼ直線で繋がる計画だったとか。
越生鉄道の関係もあって坂戸駅は今の位置になったらしいけど…

東洋大理工学部北側を走る直線に近い道路がその時用意されてた土地らしい

東上の経緯はわからないけど
東松山は東上線が通る前から交通の要所だったかと思うんだが？
だから坂戸を外すことがあっても東松山は外さないと思いますが…

>>962
今となっては、交通の要所は鶴ヶ島な件

東上線は、池袋〜霞ヶ関間は川越街道（R254）に沿って、
鶴ヶ島〜東松山間は日光街道（R407）に沿って、
東松山〜寄居間は再びR254に沿って線路が引かれてる。

霞ヶ関から、そのままR254に沿って川島方面経由で東松山に向かわなかったのは、
坂戸が日光街道の宿場町として栄えていたこと、越生鉄道との関連などがあるのではないかな？
wikiで調べたら、坂戸の名前の由来は、宿場町として栄えていたことかららすい。

>>960
すまん
レスアンカー忘れていた
>>959は>>952へのレスな

元々は坂戸〜越生経由小川町だったのを、
松山経由に変えたためのようだ。
坂戸の急カーブはそのせいで生まれたようだが・・・

今日のまとめ

歴史は楽しい

元は渋川まで直線で行く予定だった。
でも計画が断念して、経路を変更することに。
埼玉県の主要な街を通すことにした。
今の急カーブはそのなごりらしい

昼間は1時間あたり、急行6本、準急2本がいい。
夕方は、川越市までは急行と同じで、川越市から先、快急と同じ停車駅の通勤快急と準急の2本立てがいい。