コマルの大阪市営地下鉄　38号線

ほいよ！

おつ

【前スレ】
コマルの大阪市営地下鉄　37号線
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235400092/

公式ページ
http://www.kotsu.city.osaka.jp/

乙〜

で、早速だけど前スレ>>991
東線との乗り換えはキープした方がいいと思うぞ。今は不便なようでも将来は新大阪まで伸びるわけだし。
もちろん交通局としては本町経由御堂筋線に乗ってほしいと思うだろうが、あの混雑を少しでも融和できると思えば別に構わないのでは？

乙
東線との乗り換えは新大阪延伸までイラン
まあ、企業債圧縮とバス事業再生が優先になってしまったから
急行運転に必要な設備投資はものすごく未来だろうけど。

結局、いろいろ考えると急行運転は問題が多い、ってなるんだよな

大阪市営地下鉄（ニュートラム含む）に関する37スレ目です。

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スレタイにあるコマルとは、大阪市交通局のマークでこの「大阪市高速鉄道」から
“大阪市のアルファベット頭文字のＯ"と"高速鉄道のカタカナ頭文字のコ”を重ねた
ものが図案化され、それをアルファベット頭文字のＯをマル、
カタカナ頭文字のコをそのままコと読み、コマルとなりました。

コマルの大阪市営地下鉄　37号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=anchorage.2ch.net&bbs=rail&key=1241450123&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　36号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby11.2ch.net&bbs=rail&key=1230318167&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　35号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby11.2ch.net&bbs=rail&key=1224964432&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　34号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby11.2ch.net&bbs=rail&key=1220453558&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　33号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby11.2ch.net&bbs=rail&key=1214574362&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　32号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby11.2ch.net&bbs=rail&key=1209228723&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　31号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby11.2ch.net&bbs=rail&key=1203337201&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　30号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby10.2ch.net&bbs=rail&key=1199621260&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　29号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby10.2ch.net&bbs=rail&key=1195736117&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　28号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1190711265&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　27号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1185176624&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　26号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1182020895&ls=l50

コマルの大阪市営地下鉄　25号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1177230760&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　24号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=rail&key=1171412684&ls=l50
【今里筋線開業】コマルの大阪市営地下鉄　23号線　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1167120199&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　22号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1162691709&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　21号線【秋だいすきっぷ】 ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1157310441&ls=l50
【夏イチ】コマルの大阪市営地下鉄　20号線【割引】 　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1152008809&ls=l50
【GW切符】コマルの大阪市営地下鉄　19号線【発売】 ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1145687508&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　18号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1140000000&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　１７号線【OsakaPitapa】 　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1137308980&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　16号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1131541162&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　15号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1125214620&ls=l50
コマルの大阪市営地下鉄　14号線　　　　　　　　　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1118900832&ls=l50
【OTS】コマルの大阪市営地下鉄　13号線【吸収】　　 ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1112462199&ls=l50
【80系】コマルの大阪市営地下鉄12号線【完成】　　　ttp://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=rail&key=1101910797&ls=l50

★過去ログ作成の香具師が契約解除したので消滅。他の手段を使って見てくれ。
たぶんttp://fun.kz/test/read.cgi/rail/に続けてアドレスの最後の数字の
並びを入れれば可能かと。
（例）
コマルの大阪市営地下鉄10号線 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/02/1086792662.html
　　　　　　　　　　　　　　 ttp://fun.kz/test/read.cgi/rail/1086792662
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コマルの大阪市営地下鉄９号線 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/02/1077473244.html
コマルの大阪市営地下鉄８号線 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/02/1070282447.html
コマルの大阪市営地下鉄７号線 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/02/1064060399.html
コマルの大阪市営地下鉄７号線 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/02/1057594912.html
コマルの大阪市営地下鉄７号線 ttp://bubble.2ch.net/rail/kako/1057/10575/1057594912.html
コマルの大阪市営地下鉄６号線 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/02/1053501295.html
コマルの大阪市営地下鉄６号線 ttp://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10535/1053501295.html
コマルの大阪市営地下鉄５号線 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1046510863
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/06/1102730562.html

ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=http%3A%2F%2Fhobby7.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Ftrain%2F1***230988%2F350-362n

市バススレ：
大阪市バスを語ろう【幹２２　あべの橋】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1238469284/

＝＝＝乗り入れ各線：＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
☆━北大阪急行&大阪モノレールスレ Part1━…･
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235797132/
近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線41
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239033994/
阪急京都線スレッド Part67
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240676318/
阪急千里線Part6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224988601/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

38スレ目だた
北大阪急行スレは大阪モノレールスレと統合予定です

平成７年の全車冷房化までに30系が淘汰されて新20系が大量投入されたわけだけど、15年〜20年後位にはまた同じように新20系の入れ替えとして大量の新車が必要になってくるよね。その時の財政状況が少し心配になってくる。
新20系は30系と違ってオールステンで、機器更新も予定されてるみたいだから、30系の時と同じにはならなくて徐々にとなりそうだけどね。
今は30系時代と違って各線の個別仕様化が進んでいるから玉突き転配が難しいし、阪急・南海みたいに延命の繰り返しでやっていくかな？

>>13
その頃、そもそも公共サービスがまともに維持できてるのかどうか…

>>13
新20Tも予定されている寿命は40年だったはずです。
主制御機換装は一応「寿命途中の中間更新」という面目のようなので
この改造が実施された後に車両全体としての延命は実施されないでしょう。
置き換えは『頃合を見て』判断するかと…

将来四つ橋線が延伸することを考えてさ、30系全編成を四つ橋線に移して23系(12編成？)を谷町線に転属ってのはありかな？
どうせ阪急と乗り入れするなら、パンタつきの車両いるだろうし。

>>16
心配しなくても、四つ橋線が延伸する頃には新車が出来てるから大丈夫。
どうせもうすぐ御堂筋１０系の前期車の入れ替えも考えにゃならんのだしね。

>>17
そうだろうけど、金銭的にどうかなぁ…。

まぁおれが気にすることではないからいいか…。

金銭的にきつければ、そもそも延伸が出来ないような・・・。

それに、多少きつくても車両は入れ替えるでしょ。古いの使い倒した結果車両故障乱発じゃダメだし。
３０系が終わったら１０の初期車、次いで２０系という順に入れ替えの時期が近い車が多いんだよねぇ。
そしてその頃には長鶴線の７０系もそろそろになってるしね。

ここはアルナ車両と南海車両工業から技術者を招き…（謎）

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小学生６年生以下のお子さま、お身体の不自由なお客さまとその介護者の方【等】
男性のお客さまがご乗車されていることがありますが、ご理解をお願いします。

ここ最近の大阪市交通局が既存路線に新造車を異例なほど投入してなかっただけだろうな
4号線高速化改造や8号線新造車など、ここ数年は既存路線に新車を
投入するためのチャンスを妨げられる事項がいろいろと重なったものだ。
30000系は試作車が登場したばかりだから、まだ量産車投入が
軌道に乗っていないみたいだけど、そのうち順調に増えていくんだろうな。

こないだ千日前線に乗ったらｳﾃｼが中川家礼二にそっくりでﾜﾗﾀ

…ただ、千日前線名物下手くそ運転だったが。

四つ橋線の独特な感じ、好きやなぁ。なんか、大阪市営地下鉄でありながら別の鉄道みたいな感じがする。
大国町の関係で発車メロディが他線とアベコベやし、接近放送のチャイムと声のトーンも違うし、近鉄みたいに車掌が必ず各駅で「扉が閉まります、ご注意ください」って放送するし。
そう言えば最近、住之江公園から回送で北加賀屋の３番線に入って、そのまま折り返して緑木に入庫するというのを初めて見た。２・３番線同時進入なんてのも見たし。

大阪第二環状線

天六〜（谷町線）〜平野〜南巽〜（千日前線）〜野田阪神〜大淀〜中津〜天六

>>16
3号線延伸するかどうか不明。決まるまでに30系は全廃になってる。

>>20
70系も新20系と同時に中間更新するよ。

ニュートラムは…

3次車が2年後に車齢20年になるね。

どうせ新20が更新されても日立IGBTなんだろな

新20って結局全車両にIGBT化施工されるの？
なんかめっちゃ状態悪そうな編成もあるのだが廃車は発生しないのか？

10系が更新されはじめたときに新20系1本が車両不足の補充分として増備された経緯があり、新20系が更新される際にも第三軌乗の各線で車両不足が発生すると思うんだが、一体どういう処置をとるのだろうか？

×第三軌乗
○第三軌条

>>31
先頭車の台車が減速時にギーギー唸ってるのとか凄かったわｗ（四ツ橋）

どこの山陽電鉄のオンボロ普通車かと思ったぐらい。

前谷町線乗ったらVVVFが変な奴だった(新２０)。
通常より変調音が遅くなったり早くなったり……(←空転ではない)

>>32
4号は近鉄から、6号は阪急から車両を借りそうですが
1,2,3,5,7号はどうなるんでしょうね。
まさかの31601,32614,33601,35601,8118の新製になるのでしょうか。

>>32
各号線とも予備編成は運用・入場に対するものを含めて必ず数編成確保している。
だから実際のところ定検入場とは別な改造で長期離脱しても余裕を持って回せる。
更新予備の車両増備計画はなし。

>>37
じゃあ10系のときは何故21618を増備されたのでしょうか？

車両なんぞどうでもいいから、早く谷町線とか千日前線のダイヤ変えてほしいわ…
少なくとも変えてから10年くらいは経ってるぞ。文の里行きを全て喜連瓜破行きにすべきだと思う

四つ橋線急行案
・昼時のみ、2本に1本
・四ツ橋、本町、肥後橋を通過
・追い抜きは無し

裏づけ
・難波-西梅田間3.7kmをノンストップで3〜4分程度と見積もる。
・現在より4〜5分短縮・四つ橋線は昼時5分-7分間隔で運転（追い抜きなしで大丈夫）
・四ツ橋-肥後橋は昼時の利用が少ない・200m程度東側に御堂筋線の駅あり（肥後橋は400m）

メリット
・大国町以南の御堂筋線、四つ橋線沿線の速達性向上

デメリット
・四ツ橋-肥後橋が10分間隔になる

良いと思うんだけどなー

妄想でいいなら
・天六に渡り線を設置、堺筋線内折り返しを大日まで乗り入れ
・南巽から平野へ延伸、千日前線を八尾南まで乗り入れ

これで谷町線小運転を天六-平野とすることが出来る
メリットは多分ない

>>40
3駅通過して5分も短縮できるかよ
普通の鉄道で3分
頑張って高速運転して4分
駅進入速度が遅い地下鉄は2分が限界

今後の新型車両の製造の話だけど、入札だとかえって高くつくんじゃないかなって気もするんだけど、どうだろうか？

今は各製造メーカーで得意な製造方法があるでしょ？
川重なら２シート工法（だったかな？）、東急はＪＲ東に技術提供した技法、日車はブロック工法、日立はアルミのA-trainといった具合に。

それは設計・車体の製造コストの削減効果もあるんだけど、入札を前提に設計すると、結局どこのメーカーでも造れる、旧来の製造方法でないと対応できないから高くつくんじゃないかなって思ったんだけど…。
30000の工法は、JR西や阪神1000に近い近車スタイルに見えるけど、今後も30000はずっと近車でいくのかなぁ。

今後の新型車両だけど、せめて80km/h出せる車両にならんか
今の列車では遅すぎる
技術の進歩ってのはないのか？

技術より問題は法律
軌道法の７０キロ制限をどないかせんとスピードアップは無理

>>42
その辺は一応計算した。
3.7kmを平均速度で50km/hなら4'30"。
だいたい駅間1.2kmの区間が1'30"なので、残りの2.5kmを70km/hで
2'30"で計4分。軌道法の適用を鉄道法で受けなおして、80km/hまで出すと、3'32"。

>>45
出したければ鉄道法で認可を受けなおせば大丈夫なはず。
道路財源で作っておいて、廃線→再認可なんてやれば本当は単なる財源
の使いまわしになるけど。

>>46
全区間の評定速度が50km/hだというならわからんでもないが、
なんでそこに最高速度での運転を想定して上乗せするのかね
話にならない

>>47
�@表定速度が50km/hだった場合　→4'30"
�A加減速の影響を排除するために、既存の線区の1.2kmが1'30"程度であることを
考慮して、加減速しない区間(2.5km)を70km/h(80km/h)で走った時の所用時間　→ 4'00"(3'32")

3.7kmの区間が4分弱ってそんなにおかしい？

>>48
・西梅田の渡り線が考慮されていない
・速度維持装置でもなければ途中区間の最高速キープは不可能

ただ、どっちにしても、メリットに対して、デメリットとコストがあまりにも大きすぎるので
現実的ではないな

妄想しかできない奴はほっとけよ

色んな自動放送を作ってるのって大阪地下鉄ぐらいなのかな
ピタパ割り引きサービスやら春の交通安全運動やら秋の火災予防運動
よくこんなものまで作るなぁ

>>43
入札しているとは言え、最近の試作車（第一編成）は
全部近畿なのですかね？詳しく知りませんので。

>>51
選挙とかノーマイカーデーや、去年の国際財務大臣サミットの放送とかはさすが公営って感じだね。

>>51
たしかに、数週間のものでもしっかり流してるもんなぁ。
他に自動放送凝ってたイメージあるのはTX。

各車両の案内表示機はいつになったら阪神なんば線対応するんでしょうか？
中之島線の時は1週間くらいで更新（四つ橋線肥後橋）されたのに、1ヶ月以上たっても未対応。

次はなんば
千日前線、JR線、近鉄線、南海線はお乗換えです。

>>51
採算度外視だからでしょ。
なんて言うとここでは袋叩きにあうか。

数週間のイベントなら駅員車掌がマニュアルに従って入れた方が安上がりなのに
労働の強化に繋がるから自動放送してるんじゃない？

>>38
10系を更新はするけれども、更新が終わる頃には古参の編成
（今で言うと1104F）は廃車の時期を迎えると考えてらしたんだと思う。

後で編成を補充するとなると、一時期10系の更新と補充分の製造
（→受け入れ）、廃車とさまざまな作業が集中してしまう恐れがあるから、
それだったら今のうちに21系を余分に作っておけば後々の作業が
分散するし、21系なら当時はサクッと作れるからいいんじゃないかと
踏んだんじゃないかな。

うまく言えないなぁ･･･

自動放送の中身を変更して反映させるのって、どれくらい手間なんだろ

『阪神線は乗り換えです。』
『Hanshin lines.』
を入れるの意外に早かったから簡単なんじゃないかな？

知らんうちに動物園前に『新世界』とサブタイトルがついとる
将来的には『動物園前新世界』と改称するのかな

>>60
うわぁぁぁ

いずれ世界全土に谷町線文化が繁栄するのですね
むしろこの場合は　「新世界動物園前」の方が良いような気がする

大阪港→大阪港天保山

って、昔の幹60・幹88のまんまか

>>38>>55
何かがあれば交通局だけでなく社会的な影響も大きい1号線の特殊事情があって、
予備編成が少なくなることへの懸念を解消したいから、念のために造られた。

>>43
今の30000系は五輪招致と近鉄線高速化を背景に第一段階の開発が始まっているから、
設計思想に近鉄・近車の影響を強く受けている。だから現在の本格的な第二段階の開発時点で
レーザ溶接ステンレス車体を採用するのは極々自然なことだった。よって入札といっても
出来レースだったから、事実上の随意契約に近く、それまで事前にメーカとこういう流れで行きますよと
打ち合わせきたことの確認を改めて交わすようなもの。

建前上は入札時に局の車両部から示される仕様で造れて、最も価格競争力があるメーカが選ばれる。
製造方法が限定されないなら、どこに選ばれたって良いのだから。
技術系の案件はどうしても求められる設計の関係で純粋な競争入札としにくい。
車両部設計開発担当としても仕様を絞りきれないときは初めて入札で競争させることになる。

一般的に官公庁の「入札」は純粋な競争入札や上記のような出来レースまで事情は様々。

>>44
近鉄線内高速化対応という条件が加わって、30000系以降の第三軌条の新造車は必ず95km/hまで
出せる仕様になる。そうでないと転用とか汎用性がなくなる。

こんどのマナーポスターの出来が秀逸である件について

変な名前だなあ　と思ったけどｗｗｗ

コマルもなんとかしろ
http://www.mbs.jp/voice/special/200905/07_19985.shtml

確かに梅田とかでも、日本一の地下街は言うに及ばず、ヨドバシB1とかもこじゃれてて明るいけど、
一歩コマルのラッチに入ったとたん殺風景なんだな。照明から黄ばんでる感じ。

東京の地下鉄駅周辺の地下は、単なる地下道が多かった。（乗り換え時とかそう思う）
大阪は地下街が発達していて、地下も既に満たされている感が大きかった。
一昨日の放送は見たが、それだけ出店したい業者があるのならば、
開放してもいいかもしれんね。

>>66
つーかさぁ、大阪市営地下鉄と東京メトロを比べちゃだめでしょｗ
比べるなら大阪市営地下鉄と東京都営地下鉄じゃないと

梅田駅にユニクロとか確かに萎えるよな。
もっと開放するべき

今日御堂筋なんかあった？遅れてたみたいだけど

それに比べて、梅田の水野（銀行の横）はいつも混んでるね

大黒町で人身事故

こういうとき、四つ橋線があってよかったよ感じるよね

千日前線も、北巽〜南巽間で線路内に乗客が立ち入ったため、現在も小幅ながら３分程遅れて運転しています。

20時05分、谷町九丁目駅にて。

阪急7000系って8000とか9000とか9300みたいな前面だったっけ？
5000とかみたいな前面だったと思ったんだが

>>66の記事に
>赤字に苦しむ大阪市営地下鉄にとって、駅ナカビジネスの進出は賃料収入という点で大きなメリットのはずです。
。
って地下鉄は黒字だろ。この記者はただ市を叩きたいだけ。さすが変体毎日の息がかかってるだけあるわ

>>77
大阪市営地下鉄　を　大阪市交通局　に変えればいいだけ

つまり、地下鉄の利益を今以上に市バスの赤字にまわせ、と？

>>77
単年度は黒字かも知れんけど、累積は赤字ちゃうの？
いちいち変態とか書きたいならニュー速とか行ってくれる？

>>79
3年で220億回すんやっけ。でもバス路線は維持。運ちゃんの給料も維持。
地下鉄は永遠にたかられる存在。

やめようぜ！強請ろうぜ！
それが社会の愛ってもんだぜ！

強請合い一直線

指をつめておゆすりください。

メガネかけなかったからこう見えた

>>76
魔改７３２０Fじゃまいか

http://railf.jp/news/2008/08/29/205500.html

今日って30000系動いてるの？
30000系スレが過疎しすぎで…

>>77
足を引っ張ってる線もあるから、純粋な運輸収入だけでは赤字。関連事業含めての黒字。

だから、こういう付帯事業から取れるの余地があるなら、取れるだけ取るべきとの主張でしょう。

それが可能な制度になってますか？

東京地下鉄が営団の時でも地下鉄ビルなどサイドビジネスがやれたのに、
大阪市交通局は市の局だから出来なかったし、何とか工夫してやってもその収益は局に入らず、
市本体に入ってしまう。

これを変えなきゃ交通局自身にはあまりメリットがないのでリスクを負う気にはなれないでしょう。

保安設備や施設面で言えば酉のアーバン意外の不可要因的なモノないからいつでも民営化できるが問題は都市交では東京都より力もってる労組あるからまあ無理だな。

>>84
そんな恐ろしく稼ぐ関連事業なんて市営地下鉄にあったっけ？
ほぼ（御堂筋線の）運賃収入だけでやってってるってイメージなんだけど･･･

累積でも単年度でもコマルは優秀な部類なんだが…

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: :::大阪さん、ちょっと金貸してくれへん・・・?
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　京都市営 . . . ﾓｳﾑﾘﾀﾞﾛ、ｱﾚ・・・ ::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

>>43
60系では、あまりにも日本車両の老朽化が激しくて、8連冷房化工事のとき、
優先的に日本車両のばかり廃車になった記憶がある。

汽車会社と川崎重工の車両が比較的遅くまで残っていたようだ。

こんなことがあるなら、日本車両のみ入札制限したらよいのでは？

　　　 ＼＼　　ひとっつ　ずっつっ　おっ断りっ♪　 　 　 　 ／／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾊ,,ﾊ 　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　_　_　　 ∧＿∧　 ( ﾟωﾟ )　 　 　　　　 ,;ﾞ _　_ヽ
　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ).　 (　･ω･)　ヽ二⊃ヽ二⊃ 　 　 .|　 ω　ﾞ;
　　　　　 (⊃　　⊃ (っ　　 つ　 ヽノ　）. 　 ( ^o^) │⊃　　⊃
.　　（（（　〈　　 〈 　 〈　　　<　　　ヽ くヽ　　(ｰ　ｰ　 ﾞ:;　〈　;ﾞ　）））
　　　　　　し⌒し' 　 し￣ヽ_)　　　｀J J　　<￣<　　 .し し

地下鉄の初乗りが高い。
市バスの運賃200円も、短い距離を乗るのには高すぎる。
少しでも黒字を多くして、値下げできれば、
色々な面で大阪全体にメリットがあるはずだから、
小さなことからでも努力して、黒字化してほしい。
まあ、黒字ができても、無駄な路線増やしたり、
市交通局庁舎とかフェスティバルゲートみたいな変な方向にしか
お金が流れないような気もするけど…。

地下鉄保有…全線一体の３セク
地下鉄運営…全線一体の民営（早期株式公開）
ニュートラム…３セク
正規バス…営業所単位で民営
垢バス…知らん

>>92
おいおいバスの運賃はそんなもんだろ。
近隣の私鉄バスは210円が多いし、東京都営も200円。京都市営に至っては220円。

ただ地下鉄は10円でも20円でも安く出来たらいいと思うがな。
200円から1**円になるだけで割安感が出るし。

地下鉄もバスも1キロ以内なら100円にして欲しい
そうすればもっと利用者が増えて利益も増えると思うのだが

地下鉄は、全線20円引きやると多分赤字になる。
定期代は据え置いてなら、意味はあるかも。

バス100円は無理。タダでさえ大赤字やのに。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170494

13時5分天満橋にて
30000系（大日行き）発見

長堀鶴見緑地線の発車・接近メロディーだけは、なんで他の線と違うの？
あの音は耳障り！

運輸収入1468億+その他収入228億-支出1502億＝黒字194億
（平成19年度）

その他の２２８億ってのは、大阪メトロの売店とかそういうのかな。
まさか、フェスゲやオスカーの売り上げは入ってないよね？あんなもんあってないが如しだし。

梅田みたいな駅ナカの賃料じゃね？

駅看板、車内放送とかの広告収入かな

堺筋線なんか阪急にあげちゃえよ。

仮に堺筋線が阪急に譲り渡されたとして、６６系と東吹田検車場・その他諸々の施設も譲渡したら…。
当然地下鉄と阪急で別運営だから改札を分けて…路線的には南北軸を一路線失ってしまうけど、御堂筋線や谷町線が併走してるから、そんな困る事はないかな？
確かに市営地下鉄では異端路線で阪急との結び付きが強すぎるし、いっその事阪急に移管しても組織のスリム化になって良いかも知れん。
阪急も比較的新しい６６系を手に入れられて美味しいかもね。８両固定だから使い勝手悪いかも知れないけど、ちょっといじったらそのまま京都線走れるし。

もし堺筋線が阪急だったら、準急は扇町・恵美須町・日本橋は通過かもね

堺筋線が阪急になったら66系は京都本線で走らないかもな

>>106
日本橋より長堀橋だと思う。

>>93なら、ニュートラム分離から
→神戸新交通と統合→公共資本排除→阪神傍系化
て所かね

バスは鶴町バスと守口バス位しか保たないやろな

土日の嵐山行きって8300か7300臭いな。
ちなみに雨でも走る？

>>104-109
妄想師ね。特に105は氏ね

>>111糞市職労の威を借る寄生虫乙

馬鹿丸出しな妄想でアホらしい。
なんで「総合的に考える」と言う事が出来ないのかww

やっと償却して黒字化しようとしている堺筋線を売却とかバカにもほどがある。
多大な建設費（市民の税金）をかけて苦労して
やっと事業がのってきてやっとおいしい蜜をすえるのに

売却だと？

>>114
ニートのくせに生意気だなｗ

苦労したのは市の奴らじゃなく、市の奴らに税金を払うために働いた市民だ。
その税金を市の奴らは悪用しただけのこと。

おいしい蜜吸える？なめんなよクソガキ！
生活保護で税金食いつぶしてないで、ハローワーク行って仕事探せ！

別に主語明示してないやん
この話題いつまで続けるのよ

夕方の森之宮行きは、本当にｳｻﾞい。

谷町線に♀運転士らしき人見かけたよ。

東梅田でのすれ違いの時やけど・・・・・

>その税金を市の奴らは悪用しただけのこと。

路線距離は大阪市営地下鉄の中で一番短いが、3番目に利用者が多い。（今は知らん）
今里筋について言うならともかく短く大人数が利用する線に悪用呼ばわりはおかしい


>おいしい蜜吸える？

京都や南海沿線から乗客が来るので活性化につながる
しかも黒字になりそうだし

大阪天満宮=南森町　これくらいは許せる人も多い。
ドーム前千代崎＝ドーム前　統一して欲しいが、許す。
扇町＝天満　これも許す。
-------------------------------------------
早くナントカしてくれ
野田阪神（コマル)＝野田(阪神)＝海老江（東西線)≠野田（環状線)＝玉川(コマル)

>>120大阪市交スレにあるまじき態度。
京橋−片町−南森町−桜橋−浄正橋−野田阪神−歌島橋−尼崎
しか有り得ない、でないと。

逆に市交が

南森町天満宮前

に改称する

「歌島橋バスターミナル（JR御幣島駅前）」ぐらいはしたほうがいいんじゃない

正式名は短くして（）を付ければいい。
放送上、駅名に続けて「大丸・そごう前」のように建物名を言っても良い。
「動物園前（新世界）」だって、そう言う駅名がなく他地域から来て、
新世界に行くのにどの駅で降りるべきか分からない人に対する案内として
妥当だと思う。

その地域を、短い駅名で全てを表現するのは場合によっては難しいと思う。
だから色々な駅名があっても良いと思う。更に分かりやすくするために
最初の2行で書いたような事をすれば良いと思う。南森町なら（）内に
天満宮など。東梅田なら曽根崎、西梅田なら北新地や桜橋でも。

また野田のような場合でも、野田エリアにあれば離れていても野田を
名乗る事に支障はない。一般的に見て乗り換え対象駅ではない事を知らせる
必要はあるが。

やだね。向こうが合わせろ。>>121に追加で
×ＪＲ難波→○湊町×天満→○扇町
×野田→○玉川
×東部市場前→○杭全
×ユニバーサルシティ→○南島屋

地名で言うと

野田（JR）：野田
玉川：玉川
海老江：海老江

野田（阪神）：海老江だろ
野田阪神：阪神に合わせた

例えば梅田などは正式な地名では梅田ではない所も、駅や百貨店などが集まっている
繁華街地区は総称して「梅田」として認識されており、また新大阪と言う駅名はあっても
地名はありません。ただしそのエリア内の個別の場所も、時として個別に捉える必要がある
場合もあるので124のような事を書きました。またその地域にある建物や施設が地名や
駅名と同等かそれ以上の認知度がある場合もあるので、同様に124に書きますた。



大きい駅ばかりでなくマンションなどは実際に建っている場所の地名
ではなく、最寄り駅の駅名を冠したりもする。

いや、こうか

野田（JR）：吉野

野田に駅ないやん

>>126
阪神に合わせたんじゃなく、交差点名が野田阪神前。
市電時代の停留所名も野田阪神前だった。

>>129
すまんこ

ＪＲ東西線の開業当時って、ＪＲ西日本が他社局に一番喧嘩売ってた時代やん。
海老江とか御幣島あたり、意地でも阪神・市交と同じ名前を付けてやるか！という魂胆が見える。
大阪城北詰・大阪天満宮・北新地・加島はまだ観光や遠方からの需要、地元の地名を付けていて理解できるけど…。
海老江はいくら他社の名前が入っていても「野田阪神」がベストだし、御幣島もどう考えても「歌島橋」が分かりやすいのにね。

>>131
普通に考えれば「JR野田」になったんだろうけど、
すでに環状線に「野田」駅があるからねえ
かといって環状線の野田まで「JR玉川」とかに変えるのはやりすぎだし

>>132
北野田でいいじゃん。

>>133
それは南海

北野田に来たのだ！

地下鉄があわせろ

今里　→　大今里
天神橋筋六丁目　→　天神橋六丁目
中津　→　豊崎

堺筋線で美熟♀車掌を見た。もちろんその夜ヌかせて頂いたのは言うまでもない。

>>131
俺は大阪城北詰ていう駅名にどうも違和感がある。普通、北詰・南詰ってのは橋に対して付ける呼び方だしな。
素直に網島駅じゃ駄目だったのかな？ 駅の所在地は『網島町』なんだし。
それに網島って位置は異なるけど、駅名としては由緒ある名前なんだしさ。

>>137

堺筋線には♀車掌いてないよ。天六で交代した阪急乗務員の間違いちゃうか？

>>120
それはまぁ歴史的経緯的なのもあるから仕方が無い
むしろ三陸鉄道に野田玉川駅があることが問題

嵐山臨時乗りにいった人居ないの？　俺明日行こうと思うんだが

>>138
だったら　片町か新片町　がよかったよ

【インフルエンザ感染者に伴う電車運行中止のお知らせ】
ＪＲ　塚本以西の兵庫県全て（その他特急類は大阪→岡山間ノンストップ）　はくとは大阪→大原間ノンストップ
阪神電車　本線　尼崎以降以西
　　　　　　　出来島駅以西
阪急電車　神戸線　神崎川以西　
　　　　　　　宝塚線全線（十三→梅田でおりかえし運転）
　　　　　　　あとなんかいろいろショボい線があったけど全部運休
山陽電車　全線
神戸高速　全線
神戸登山鉄道　全線
ポートライナー・六甲ライナー　全線

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://www.kintetsu-bus.co.jp/route/index.html

４月８日からＪＲ久宝寺駅〜地下鉄八尾南駅間のバスを運行開始いたしました！
近鉄バスでは、平成２１年４月８日（水）からＪＲ久宝寺駅〜八尾市立病院〜六反東地域〜地下鉄八尾南駅間
を走行する路線バスの運行を開始いたしました。
当路線バスにより長吉六反、南太子堂地域からＪＲ線、地下鉄線や八尾市立病院へ
のアクセスが大変便利になります。
通勤・通学・お買い物には、ぜひ当路線バスをご利用いただきますよう、
よろしくお願いいたします。皆様方のご利用をお待ちしております。

平日約50本運行（朝夕１時間に約4〜5本　日中１時間に約3本）
土・休日約35本運行（１時間に2〜3本）

>>140
臨時、天下茶屋行のみ　地下鉄の途中区間だけ乗ってきました。
駅は、天下茶屋行の通常放送で　車内は手動放送でした。
地下鉄線内では、一般列車の6連バージョンみたいな感じで　偶然待ってた電車に乗ったような人もかなり居るみたい。
しかし、初日だからか　地下鉄初乗り200円が高いからか、あまり人が居なかった気もします。

>>142
そんなことになったら大変なことに・・・ｇｋｂｒ

つーか、もし関空で来て泉南や和歌山で運休出たら、俺大学行けないｏｒｚ
大丈夫だろうね、関空は・・・。空港って一番リスキーだよ。

>140
嵐山〜恵美須町を乗車しました。
嵐山1627発（定期）と1632発（臨時）とも雨天のためか
座席の半分程度の乗客数でした。
桂出発後にアンケートが実施されました。

配布物
嵐峡の屋形船割引チラシ
あらしませんパンフレット（A3判二つ折り)
STACIAクリアフォルダ
ノック式ボールペン

淡路にて運転士交代で停車。1716発（定期）の前、1714ごろ発車。
恵美須町駅での停車位置は天下茶屋寄りでした。

>>139
おかしいなぁ・・・3月頃（曜日は火曜日、時間帯は夕方だったと思う）恵美須町から堺筋本町まで乗った時に
確かに見たんだが。一人常務だったので研修でもなかっただろうし。

>>120
>野田阪神（コマル)＝野田(阪神)＝海老江（東西線)≠野田（環状線)＝玉川(コマル)
ひどいよな。特に環状線野田と阪神野田、野田阪神が地下鉄で一区間離れてる、と。
統一しようとすると、合わせられる方が文句言うんだろうか。

海老江-野田阪神乗換えとか、大阪天満宮-南森町、扇町-天満、上本町-谷九なんて
裏技扱いされてる。路線図も、駅名を全部統一できればかなり見やすくなるのに。

>>147
一体どんな視力しとんねん
堺筋線に♀車掌なおるわけない

女みたいに背の低いかわいい車掌なんぢゃね？

こころあたりは複数名いるが。

谷町線の30000系は32系になる可能性は高い？
付番が32**1となっているから

>>151
毎度それ言ってるやついるけど、30000系は30000系であって32系ではない
頭悪いの？バカなの？死ぬの？

30000が通称32系と呼ばれる可能性が無い訳ではない。過去に5000型が50系になった前歴がある。
他線にも30000を導入すれば、管理上区別の為に32系と呼ばれるかも知れないけど、今出ている噂は次は新形式になるらしくて、30000系は谷町線のみの投入で終わりそう。
10系チョッパ車の後継車がどうなるかやね。

将来の可能性云々を言えば何とでも言える。
この辺でやめとけ。

計画ではあくまでも30000系でVVVF以外の車両をすべて置き換えるそうな。
実際に出来るのかどうかは五年ぐらい先に結論が出ているのだろうよ。

一応、コマル沿線ということで…

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242438853/
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090516/crm0905161040004-n1.htm

>>153>>155
1号線は可動式ホーム柵設置とATCのCS化のため、10系チョッパ車は引退へ。

>>136
豊崎こそ
ＪＲの駅があるべき場所だろうが
私鉄からの奪客用新駅ばっか造ってないで
ちったあツモれコラ

市バスが死ぬけど

>>157
何年後の話なんだか…

その頃に民営化なんてしてないなどと保証できるんかいな？
まぁ、民営化の話自体が３０年前から出ている話だったと聞いたことがあるが…。


ちなみに、千日前線ですら五年ぐらいかかるなどと聞いたが。

>>157
D-ATCじゃないのか？

>>159
1号線40編成を全て対応させるのに年数がかかるね。
10系チョッパ車12編成（除10-04）、10A系10編成、21系18編成。

一つの新造・大規模改造案件において年間20〜30両程度こなしているから、
21系中間更新と可動ホーム柵対応で7・8年、10A系可動ホーム柵対応で4年、
10系チョッパ車代替新造で5年くらい。いずれも最短期間の見積もり。

5号線が確かに5年後くらいにワンマン化と可動ホーム柵供用開始なので、
1号線は8年後くらいかな。

>>160
デジタルATCじゃなくても、ATO・TASC制御には影響しない。

嵐山直通行ってきたー
ついでに阪急の未乗路線も全部乗ってきたー
淡路で間違えて乗った客降ろしてるのにはワロタｗ

そうそう　行くときに乗ったんだが
田辺８時５１分発大日行きが３００００系だったよ
３００００系スレにも書いてこようかな

このアニメのタイトルを教えて下さい
http://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/298493.jpg

アニメ板に池！と言いたいところだが・・・
こいつはテレビ大阪で毎週金曜の深夜に放送中の「咲　〜ｓａｋｉ〜」っつー作品だな。

俺も見てたけど、世界卓球延長で録画失敗しちまったよ・・・ｏｒｚ

>>161
まあ30000系の投入ペースがあの様子じゃ、そのスピードでは無理だろうね。
5年後の10000系投入が厳しくて10系チョッパ車が10年後もあるのでしょ？
そして更には別件とかいうのもあるみたいだし…

さてと、ニュートラム暴走事故についてはこのスレで語っていい？

いつの話だい？

北急側が可動ホーム柵設置を了解してくれるのかどうかも気になるところだ。
8000系をそれに対応できるように改造しないといけないし、もしそうすれば、
8000系自体の内外装更新もありえるが。

北急は8000系を改造するよりも新型車両で対応しそうな予感。
箕面新市長が北急の延伸を推薦して話が結構進んできているようだが
1号線可動式ホーム柵設置完了と北急延伸、どちらが早いかな。
一挙に工事が開始されればまとめて車両改造できるし手間が省けそう。

>55
先週四つ橋線21号車に新しく案内表示機がついていたが、なんば駅の表示に阪神線はなかった。
やる気ないんじゃねぇ？

>>171
音声案内はもう付いてるんだよねぇ。
何にそんな時間がかかるんだろ？入力装置の故障か何かか？

>>170
経年考えると新車置き換えのが手っ取り早いし何よりコスト安いだろうしね。

北急延伸はいらんだろ
あんだけバス網整備してるんだし

今思えば10A系も魔改造車だな。

>>157
可動式ホーム柵なんか設置して捌けるのか？
安全上はそりゃあった方がいいけど･･･。


あと、過去に東京の丸ノ内線とか名古屋の東山線でもそうだったけど、
CS-ATCにすると、最初はダイヤ乱れて大混乱するだろうな。
機械の占める部分を増やすと、人力でどうにか出来てた部分も融通利かなくなるし。
まぁ、あっちは打子式ATS→CS-ATCだったからかもしれないが。

>>166
30000系は試作車のフィードバックがある来年度以降は量産ペースが急に上がる。

5号線はホームゲート完成時点のH26年度末を目処にワンマン化したい事情があるのと、
1号線は国交省が通達を出す数年前から重通勤幹線を持つ鉄道に対して内々に指導があり
できるだけ早急に対応させる話となっている。一旦10A系化改造は完了するが
再び改造入場編成が大幅に増えるため、何らかの形で運用予備車を確保しなければならない。

10Aでない10系は車齢35年到達時点で順次引退。新20系のホームゲート対応と更新工事を
並行して実施するなら、10系全廃以降も時間がかかりそう。
7号線がH22年度で5号線がH26年度だから、1号線は単純計算でH30年度あたり？

>>170
北急8000系の改修工事が止まってしまったのは、予算の関係もあるが
市交線ホームゲート計画の動向から新造取替の案も出て、改造案と比較検討しているから。

前スレでも出ていたが、転落者の大多数は酔っぱらい。
そんなみっともない人間のために多額の投資をインフラの一部として
自腹で負担しなければならない各鉄道事業者は可哀想だ。

投身防止も兼ねてるんなら全面ホームドアの方が良いな。
例えば韓国は全面(←手動で停止)

>>138 他スレでもせんど頻出しているが、JR東西線は路線名も駅名も再考の余地がある。
鉄道をネットワークとして考える根本的な部分が欠落している一方、
差別化ばかりに現を抜かしている。結果、利用者への不便を強いている。
路線名もJR東西線でなく、尼崎〜木津を正式に学研都市線にすればよい。
大阪城北詰→片町、大阪天満宮→南森町、北新地→桜橋、梅田新道、堂島など、
新福島→まあいいか、海老江→交差点名も野田阪神で、それが望ましい、
御幣島→所在地名よりも歌島橋のほうが地名として有名、加島→まあいいか。

大阪城北詰→網島、大阪天満宮→南森町、北新地→曽根崎、
新福島→浄正橋、海老江→海老江、
御幣島→御幣島、加島→加島。

それに比べれば、おおさか東線は、おおむね妥当に思われる。
しかし、例えば、ＪＲ俊徳道・ＪＲ河内永和、ともに近鉄と乗り換え駅だから
同じ駅名としＪＲだから頭にＪＲを付けた。
そして、柏田仮駅は長瀬とし、別の場所に近鉄にも長瀬があるので、
近鉄の長瀬駅と区別するためＪＲをつけてＪＲ長瀬とした。
と、それぞれ見れば、理由が理にかなってるけど
両者を見ると矛盾というか、ともにＪＲが付いてるという同じ結果で
乗換え可駅と不可駅のなんの区別方法にもなってないじゃん、と思う。
既存に全然ない駅名ならＪＲつけるかどうか好きにすればいいけど。
同名が同場所なら付けない　別場所なら付ける　とか統一しろと。

鶴橋・西九条・新今宮、のように同位置乗り換え可ならＪＲつけないで
良かったんでは…それか長瀬を別物にするか。　
（ＪＲの新線新駅を認知せさるにはＪＲ付けて目に付かせないと、
例えば、永和といえば近鉄　とかの長年の固定概念に崩せない
というのは分かるけども）

個人的には、JR河内永和、JR俊徳道→JRを取る、JR長瀬→柏田or蛇草（旧信号場名称）

●大阪市営地下鉄の梅田の駅員に伝えておく。何度かあんたらを怒鳴りつけた乗客だ。いいかげん、女性専用車両に乗っている男性に声かけをしてくるのはやめたまえ。知っていて乗っているんだよ。反対だから乗っているんだよ。

http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2009/h-2009-5.html

>>184
気持ち悪い奴らだな。

よく御堂筋線で女性専用車に乗っているリーマン見るけど
明らかに周りを見ていないボケーッとした感じの奴ばかり。
反対するのは結構だけど、末端の駅員に絡んでどうなるの？
ただの輩じゃん

>>184
反対運動なら別に女性専用車でやらんでも。
趣旨に賛同してくれる人は他の車両にいるんでは？
タスキでもかけて隣の車両に乗るくらいの勇気がなければ
運動なんて実らないと思うが。

あるいはフリーチケット買って一日中座ってやればいい。

いずれにしても中途半端すぎる、今のままならただの変人だな。

女性車導入の経緯とかを踏まえずやったって、誰だってキチガイ扱いしかしない。
現実的な落としどころを模索するほうがよっぽど生産的。

一部の喫煙者のマナーが悪かったせいで、喫煙者全体の権利が抑制されている。
これは妥当な判断だ。
一部の男性が痴漢をやって、男性全体に権利の制限がかかるのも仕方のないところ。
どれくらいうまい規制のやり方を思いつくかが男性の権利拡大に繋がる。

ああいうのが梅田の駅にいるのか。
駅員に一万回怒鳴り付けても一緒。変化することは何もない。ただ単純に『クレーマーが今日も暴れておりました、いつまでもしつこいですねぇ』と思われるだけ。

実際、痴漢という犯罪は『漢』という漢字が入るぐらいだから男性のほうが圧倒的に多い犯罪。
それは、男性が一般的に性に対して攻め意識があるのに対して、女性は性に対して受け意識が強いからである。
これを性差別という名前で括ってどうこうするのはそもそも痴漢という犯罪への理解が希薄だといわざるをえない。

まぁ、そんなんで女性専用車両に男性をそのまま乗せていたら、他のお客さんに失礼だし、わざわざ女性専用車両に乗っているお客さんに対して失礼なので、さっさとあんな運動やめりゃいいんだよ。

ほんと気持ち悪いわ。
いくら自分が女性に相手にされないからって、その鬱憤を地下鉄で晴らすのはやめろや。

末端の駅員さんも大変やね。

>>184
キモいキモいｗｗｗ氏ねってｗ
暇人かお前ｗｗｗ

>>184
そういうのは神戸市営地下鉄（特に海岸線）でやって。

ここの住人の女性専用車に対する認識が大人すぎて惚れたｗ

禿同です。
結局頭のおかしいクレーマーに成り下がってるのをわからんのかね。やるにしてもやり方はもっとあるだろうに
。現場を怒鳴りつけて「言ってやった！」って感じなんだろな、本人は…

抗議のために女性車両に乗り込むとか
怒鳴りつけてやったとか、まさにキチガイ
正当な方法で抗議しないと、ただのキチガイ客でしかなく
営業部や運輸部には報告すらされないのに

スルーできないお前らも大概だけどな・・・ｗ

専用車といえば、
「皆様のご理解ご協力お願いします。」じゃなくて、
「皆様のご理解ご協力ありがとうございます。」て
すでに勝手に了承したこと前提になってるところ。
お願いだと、意義アリの余地があるが、
有無を言わせぬ受け入れた事にしている。
手法的には、ちょっと待てよとカチンとくるやり方だが
うまいことやるなと思った

まぁまぁ

ものすごい少数だろ？>>184に参加してるやつとか実行してるやつとか。
ほっとけばいいでしょう。

>>188
大学の友達の女の人も、「同じ車両内に男性がいるだけでも結構恐怖感がある」という意見を述べていたし、
とある大学のクラスでは女女生徒の8割が痴漢経験あったとかいう話もある。

男性への痴漢だってまったくないわけではないだろうけど、女性のほうが圧倒的にこの問題に悩まされているのは確実。
女性車両導入区間での痴漢の犯罪数がどうなってるかのデータは知らないけど、
女性専用車両で女性が安心して公共交通機関を利用できるならそれは社会的にも利益だ。


まー世代交代が進めば男性の理解も進むだろうて。

こんな奴らはほっといたら良いんじゃないの？
痴漢えん罪にでもあったとして、自分の意思で女性専用にのってたらいいわけはまず聞かなさそうだけどなｗ
自ら人生を棒に振るために乗ってるとしか思えないな。
えん罪の格好の餌食にならないよう気をつけてせいぜい好きなだけ運動してくれ。

「ミイラ取りがミイラ化」ってまさにこの為の言葉なんだろね。
男性差別だのなんの言っときながら、雌だの雌車だの女性差別してる連中。

>>196
でも実際は乗り降りが便利だとかで雌車には乗らないだな。こんな女は。
もしそういう女が多いのならもっと専用車が込むだろうね。ましてその前後の
車両に乗るなんて考えられないね。

>>180
ドライバーからしたら、「加島」「御幣島」「海老江」「桜橋」「南森町」
のほうが交通情報などで馴染みがある（新福島はしゃーない）。

自分の知人も男性恐怖があって女性専用車を選んで乗っているので
スペースを性別で分けるのは賛成の立場だが
でも実際、女性専用者が他に比べてすいている気がするのはどうかと思う。

ま、個人的には公明党が動いてるのが気に入らない。これが一番の理由＞雌車反対
>>195も同意。いつの間にか変わってて流石にひどいと思ったわ。ラッピングも然り。雌車があること前提の広告って何だよ
駅によって出口に一番近い車輌が6号車の時そこに乗れないこと、
同じ料金を支払って乗車しているにもかかわらず、グリーン車でもないのに6号車にだけ乗れないこと
この2点が不公平極まりない
導入初期や谷町線のようにせめて朝だけにしてくれ

あとはオタ的には、1200形・21400形のモータ音が聞けないとか上記のラッピングによって編成美が崩れるとか


そうそう、嵐山直通中止だって

http://rail.hankyu.co.jp/whatsnew/detail/20/
これか

理由は出てないけど、新型インフルエンザ関係かな

184みたいなヤツ等は人から基地外と呼ばれると嬉しいんだよ

駅員に声をかけられて反論してる俺ｶｺｲｲと思ってるんだろうねぇ

でも御幣島はやっぱ歌島橋のバスターミナルが馴染みがあるがな〜あ。大阪天満宮にしても酉はミスミス客を逃がしてるとしか思えない。

↑大阪駅と梅田や天王寺と阿倍野とか両方知名度ある場合は別として、馴染みが深い方に合わすのが得策では？天満宮の客と年通しのビジネス客の数比べれば…野田阪神は露骨に阪神ってライバル名あるからだろうが。

俺は雌車は反対。
だが続きは男女板でやっとくれ。

JR長瀬は新長瀬にすべきだったな
長瀬にこだわるなら。

まったくの別の駅名でもいいよ

確かに、終日雌車とかは酷いとは思うが、切符の売り方とかトータルしたらJR西日本の方が差別性は酷いな。

銀座線のwikiを見てた時に「空襲の時に御堂筋線のように市民を救うようなことはなかった」みたいなことが書いてあったんだが、
御堂筋線って大阪大空襲の時に避難シェルターになってたのか？

旧来から存在する鉄道営業法にも
「婦女、若しくは別に定める車両に乗車した場合には（ﾎﾆｬﾗﾗ」
という条文があるからな。

少なくとも「法律違反」ではないな＞専用車

>>210
難波に空襲来たから梅田まで運んだ
当時の運転士は女学生とかやったから規則無視してそういうことが出来た。

>>212
おお……広電みたいに感動したわ

というか、ああいうのって、あった方にあった事を書くのならともかく、
なんでなかったことをわざわざ書くのかわからない。ないもの探しで
よそはあったがここはないってきりがないのと、よその話はそもそも関係ない話。
ここだけないのなら分かるけどね。　
それでも無理やりな、〜は唯一ここだけ、探しみたいなのもあるからな。

人命を救った大阪市営地下鉄。
人命を奪ったＪＲ西日本、近鉄、南海。

↑極左と極右と同じで行き過ぎるとどちらも悪。前者は社会主義の極み後者は資本主義の極み。この場合事故だが、搾取された全世界の労働者団結を！それが時がたち行き過ぎると厚遇人余り闇専従で腐り。また民営化への声

>>214
Wikipediaの鉄道項目は、鉄ヲタの知識ひけらかしのためにあるようなもんだからな…
無駄なことまで書きやがる

>>211
それは昔に作られて形骸化→ほったらかしで残っているだけ、
今の女性専用車の根拠とならないし、どの事業者も根拠としていない

>>217
うんうん。
何か、鉄道関係だけ別次元のサイトみたいに詳しいｗ

列車内って薬品の匂い全然せんけど、インフルエンザ流行ってるのに大丈夫か？
１日一回はちゃんと掃除して薬撒いてるのか？

そういうことはしない。

>>220
インフルエンザウィルスに、消毒とか殺菌とか意味無いから

掃除はしてるよね？

意味があるからするんだ
意味がなかったらしない

専務！　意味がなくても決まりだからすることも世の中にはあるだろうに

何が言いたいんだ？

>>216
民営化してJR西日本みたいになるなら今のままでいい。
PiTaPa優遇とかならともかく、一日乗車券が「お二人様からの発売となります」なんかになったらどうする？

>>227
民営化してJR西日本みたいな昼特や東京メトロのような時差回数券が出るなら民営化でいい。

>>228
民営化して、大阪市の借金が圧縮されるなら民営化でいい。

市営でいいよ。
民営化して外国人株主に巣食われたらどうしようもない。

民営化になれば、運行本数は半減の区間が発生するな。

3・6・7号線は10分ヘッド。
5・8号線は15分ヘッド。
(いずれも昼間でラッシュ時と深夜は現行通りとし。早朝は20分ヘッド。)

あと、無人改札を設けるなどをすれば職員数は四分の一は減らせる。

ただし、無料パスや割引乗車証は例外なく廃止。
案内コーナーも廃止。
定期券発売所はワンカウンターに縮小。

あと…
廃止と縮小を積み上げていくということですなぁ…。

ビッグ３があんなザマになったのも、所詮アメリカ企業ではなく
ユダヤ企業だからな
あいつら金にならん思ったら見切るのも早いのよ

無料パス
廃止にしたら市の負担は無くなるが交通局にとっては痛手になるぞ。

どうして？

>>233
無料パスは市の福祉財政からの予算。
そのお金が交通局に流れなくなる。

>>231
JR西日本は、運転本数を半減したの？

和歌山線や湖西線の一部区間などでは半減はしたが・・・

交通局って、ピタパを使ったら自動的に「利用額割引フリースタイル」が適用されるけど、あれの割引率が、いまいち回数カードとか、一区特別回数券＋スルＫＡＮカードの組み合わせとかと、どっちが得なのか分からんねよなぁ。

個人的には、恐らく利用者が最も多いであろう、２３０円・２７０円区間をピタパ限定で割引してくれたら嬉しいんやけど…。１０円引きでもありがたい。

まぁ、民営化してサービスがよくなるなどというのは、ただの妄想に過ぎないということだ。

本当に民営化したほうがよくなるのならば、数十年前に既に民営化しているということだ。
民営化の話ならばすでに路面電車廃止の時期から出ている話で、あと五年とかあと十年とか言われ続けているが、もうあと数年で民営化する予定があると言われて入局した職員が定年退職を迎える。

>>239
そのとおり。
JR西日本みたいになってから後悔しても遅い。

なんで大阪市営地下鉄のファンサイトって急に増えたの？
一昔前まで全然無かった気が…

>>233
大阪市は財政が苦しいから、神戸市のように無料パスの一部見直しの可能性は否定できない。
そうなれば確かに交通局にとっては痛手になる。
ただでさえ利用予測が見事に失敗した今里筋線が痛手なのに・・・

>>239-240
民営化は経営に問題がなければ必要はないが、これからの人口減少等を考えると将来的には可能性あり。
実際に経営に問題のあった国鉄は民営化されたし、各地の市営バスもどんどん民間移譲されているよ。

今後の客減少には、しばらくは減車で対応できるだろうね。
その次の段階で交通局が値上げか減便などでの人件費削減かどちらで対応するかが見もの。
客より職員に優しい交通局は値上げ対応を好みそうだが、それだとさらに梅田集中が進みそうな気がする。
北摂民としては、梅田−ミナミが今以上に高くなればますます梅田からミナミへ行く気がしなくなる。

>>242
減車は現実的ではない

>>242
人件費削減なら、今必死にホームドアの研究してるよ。
再来年までに長鶴線、次いで千日前線にも設置予定、とのこと。

まぁ大阪市営の場合車両規格もドアの位置も各路線で共通してるから、
阪急との兼ね合いのある堺筋線以外はすんなり導入できると思う。

>>244
堺筋線はドアの位置を阪急に合わせておけば良かったのにね・・・

何も見識がないんだねぇ。


民営化は『民営化して確実に黒字にできるから』実施されるんだよ。
かつての鉄鋼などの殖産産業しかりＪＲしかり日本郵政しかり。

日本郵政のばあいはもともと黒字だったし経営の道筋が見えていたし、ＪＲの場合は共産系組合員の職員に対する壮絶な首斬りと経営の多角化などの『延びしろ』があるから民営化に踏み切れた。

大阪市交通局が民営化に踏み切れないのは、市長の公約もあるが、首の斬りどころが定まらないのと、経営の多角化ができるだけの景気情勢じゃないからだよ。

それさえ見定められたら民営化なんぞあっという間だよ。

>>244
ホームドアは人件費の削減効果は皆無。

仮に御堂筋線にホームドアを付けても、ホームに立たせないようにはできないだろうな。

>>246
今すぐ即民営化すべき！とは言ってないんだけどね・・・

>>245
それくらいの違いならおそらく問題ない。
でも、堺筋線に入線する機会のある阪急車全ての編成に対応工事を施す、
あるいはホームドアを付けても阪急車は非対応のまま入線させ続ける
というのは難しいだろう。

>>247
千日前線に関してはホームドア設置と併せてワンマン化だね。

>>246
交通局の職員の給与が40歳で800万超えてるとか。1000万超えがゴロゴロしてるとか。
終電が早いのは、組合が強いからだとも聞く。
本当に伸びしろないの？

年齢で区分するととんでもないことになる。

80年代に入局した人間の年収はたしかに800万からある。ただし、殆どは隔日勤務制(泊まり勤務)の助役なのでそのうちの三割は残業手当である。

90年代前半に入局した人間の年収は650万から700万前後、90年代後半の入局ならば30代後半で500万から550万程度、2000年代は悲惨で、30歳で400万前後(いずれも残業手当込み)。

ゆえ、一律に給与が高いというのは間違っている。

終電が早いのは単に乗る人が少ないから。
必要ならば御堂筋線のように私鉄の最終列車に接続した列車を動かしている。


それと終電が遅くなるとそれだけ人間がいる。

>>251
何で知ってるの？
関係者だから？
ソースがあるなら話は別だけど。

終電延長しても増収にならないからね。考えればわかる話だけど。

>>202
アンチ創価なのに雌車は支持してるやつがいるんだが。

でも、皮肉にも不況のお蔭で交通局も含めてどの市町村も収入（歳入）増えるんだよな！基本給や今回の夏季給削減がやり易いから。
こう言うのが続けば民営化しなくてまともになっていかないかな？

久々に帰阪して地下鉄乗った
東京の地下鉄に乗り慣れてると、何か古臭いな…
駅も車両も

金あるんだから、リニューアルしてくれ

つ今里筋線

都営や儲かってるメトロも営団6000系はじめ、見てくれからしてクソボロイ車両がわんさかいるからお相子。
でも、新20系の内装が古臭く、顔が独自センスで酷使されて新しく見えない事やボロ駅が多いのは同意。

新20は顔はアレだが、内装は関西の鉄道では一番良い色調の部類に入るだろう。

大阪市営ってあまり洗車はしないのかね。どの車両も黄ばんでたり薄汚れてる気が。

御堂筋線は大阪の山手線なんだから、
もっとちゃんとして欲しい

行き先案内板がデジタルじゃないってどういうことだ

駅も、やっぱり梅田・なんばあたりは立派にしないと

そんなこと誰も思ってない。

>>260
205系あたりの国鉄車みたいだけどな。外装側面もそっくり。
色調も半端な暖色だし、モケットの色柄はオレンジ原色系で野暮ったいし。
公営だからしょうがないけど車内広告が多く雑多感が出てるのも。

けど、その新20をベースにした30000の内装・外装は良いと思うよ。

>>262
行き先案内板って車両の方向幕の事か？
それなら年代的にLEDじゃなくて幕なぐらい普通だろ。それも新車では採用してるし、

まずは梅田という田舎臭い名前をｗ

大阪という、全国的にイメージの悪い名前に（爆

日本なんて世界から(ry

90年代後半入局、30代後半で500万ありませんが何か(´・ω・`)
また4月から給料減ったよ　○|￣|＿

>>262

充分立派に改築したと思いますけどね＞梅田、なんば

なぁに、容赦なく給料は減るんだよ。
で、辞めたいやつを作ると。


お次は九月ごろに早期退職者募集っつーのが回ってくる。
自動車からの転入者が何人ぐらい辞めるか…。

>>246
ＪＲが黒字なのは本島３社だけ。
北海道、四国、九州、貨物は？
基金の運用利回りが低下して大変。

国鉄民営化の本当の目的は、



　　　　　　　組　　合　　潰　　し　　だもんな。

そそ、国鉄改革の柱は組合潰し。
問題児は地方に飛ばしたり、ＪＲで再雇用を見送ったり。
数年前まで地位確認を求めた訴訟をやっていたね。

>>272
単なる民営化ではなく、分割というのがポイント。

>>264
俺は逆の印象だな。
外装・内装とも登場時期からすると先進的という感じ。

>>268
ひどいですね。何のお仕事してる方かききたい。

乗務員で独身ならば残業はまだ少ないからそんなもの。

だいたい1992から93年採用ぐらいからベア凍結などの影響を被っている。


まぁ、今のメリットは借金ができるという程度だな。

96〜97年あたり採用の齢くって入った連中が一番悲惨だろうなぁ。
10年ほど駅におってやっと車掌になったかと思ったら給料表改正、オマケに定年退職も途切れて運転士試験もいつ回ってくるのかわからん状態。
高卒現役で入っとけば今頃は助役補なのに…

常に社員を募集してる某バス会社のことを考えると全然悲惨じゃないだろ…
福利厚生も民間より断然いいと聞くが…

嫌なら辞めればいいだけじゃね？
代わりに職員になりたいと思ってる人はたくさん居ると思うよ。

>>嫌なら辞めればいいんじゃね？

しゃ、君は次の仕事を斡旋できるのかい？
無理なら無責任なことは言わないことだ。ニート君。
だいたい、次の仕事が見つからないから『仕方なく働いている』人間が五万といるってのが現実なんだよ。



まぁ、とはいえ、秋にもまた人員整理が行われるから、その時に辞めたい人を作り出すために待遇を悪くするわけなのだが…

>>280
次の仕事を斡旋してもらいたければハローワーク行けば？
状況は厳しいと思うけどね。

そう考えると大阪市交通局の待遇はまだまだ恵まれてると思うよ。

公務員
三日やったら
やめられぬ

これだからなぁ…


社会を知らないニート君は…。



もう一度言うよ。

「無責任なことは言うな」と言ってんだよ。
ニート君。

>>281
公務員は失業保険がないのを知ってるか？
大阪で一番恵まれてるのは公務員じゃなくてガス電気等のインフラ系社員だろ。
府下在住経験があるならわかるだろうに。

大阪は公務員になりたがるやつは少ない。
募集人員が少ないから倍率が高くみえるだけじゃないのか。
俺もなりたくなかったから民間に就職したよ。
しかも他地方に。

>>282
確かにそうかも。
職員の側からの、民営化すべきと言う意見はあまり見た記憶がない。

>>283
被害妄想なんじゃね？
一つのアイデアを提示してるだけで、「こうすべき」と強制してる訳じゃない。

>>284
大阪市交通局が大阪で一番恵まれてるとは言ってないから。

(｡･_･｡)ﾉﾔｧ(｡･_･｡)ﾉﾔｧ
ニーーーート君。



必死だな。

>>286
病んでるみたいだからスルーしてやれ

福利厚生が良かったのも過去の話でしょう。
保養所の類も片っ端から潰されたと聞いたことがある。

保養所で働く人が土日祝休みで、利用数が少ない為に閉鎖になったんじゃなかったっけ？
ところで、御堂筋線が神崎川の鉄橋で減速するの、なんで？

御堂筋線を走っているポールスターの貫通路鴨居部にある路線図を見て一言

“近鉄東大阪線”って何時の話やねんｗｗｗｗｗ

“近鉄東大阪線”は2006年3月27日までの話です。

ま　　た　　二　　階　　堂　　か

保養所が土日祝休みな訳が無いと思うが…
仮にそうだったとしても、現業の勤務体系を考えたら大勢に影響は無いでしょう。
結局のところ当局からの補助が無くなったことによる廃止。

>仮にそうだったとしても、現業の勤務体系を考えたら大勢に影響は無いでしょう。


家族のことは考えなくていいんですか。
学校は？

雌車はマナーフリー車両だからマスク着けなくてOK牧場。

>>291
今は、ＪＲが東おおさか線だよｗ
http://up.2chan.net/r/src/1243092938143.jpg

>>297
その地図も間違いだから。

外環状貨物線が旅客化されたのは事実だが、正しくは「おおさか東線」だからな。
市営施設のパンフで間違えてるようでは困るなぁ・・・。

まだ、工事されていません

>>280>>283が正しい。

>>177
年度のＨってどういう意味ですか？

>>301
これは釣りなのか…？

釣りだな。
放置。

平成

>>159
＞何年後の話なんだか…

JR山手線でも車両（52編成分）などの環境整備を含めてホーム柵整備は10年計画だから、
御堂筋線（40編成＋北急7編成）も同じくらいかかるかと。

>>301
マジレスすると宝永の略。
文中に22年とあるが、宝永は八年しかないから、
実際は享保十年のこと。
徳川吉宗の治世。
享保の改革で有名だね。

ﾜﾛﾀ

厚生荘にせよむつみにせよ、土日もやっていたが？
部外者乙

そんなことより>>290に答えてやれよ

＞ところで、御堂筋線が神崎川の鉄橋で減速するの、なんで？

昭和レトロ映像２
６月１０日発売
１）昭和１２年「大大阪観光」（大阪市産業局編）
２）昭和３９〜４４年「大阪市営地下鉄建設・急成長編」（大阪市交通局編）

６月１日よりいつものところで予約開始
だそうだ

>>171
今日乗った四つ橋線12号車、ようやく阪神なんば線対応できてたゾ。
昨日乗った四つ橋線ではまた未対応やったのに。
これから御堂筋線・中央線・千日前線・長堀線でも対応するのかな？

千日前線・JR線・近鉄線・南海線・阪神線は乗換えです。
Please Change here for Sennichimae,JR,Kintetsu,Nankai and Hanshin Lines.

南海と阪神だと何回の方が咲きに言うんだな

今まで乗り換えの案内順は
�@地下鉄
�AJR
�B相互乗り入れしている会社（路線が異なっても）
�C大手私鉄
�Dその他鉄道

で十分に対応できていたけど、
今回初めて南海と阪神は�Cなのに南海を先に言うんだな。

>>305
阪神なんば線関連なんかは40年くらいはかかりそうだな。

>>312
そもそも３の条件なんか存在しないっていうだけだろ

昨日、初めて長堀鶴見緑地線の最終電車に乗って、最終予告の「♪ハナマルキ〜」の音が、この線だけ違うのを知った。

暇里筋線の８１０４って他の車両とちょっと違うよね

梅田や難波が大混雑しそうだな。
甲子園からの客と長居からの客で。

天下茶屋駅で堺筋線天下茶屋止まりから南海電車に乗り換えたいんだけど、
上りエスカレーターの最寄り号車は前から何両目ですかね？

>>318
天下茶屋駅に電話して聞いた方が早くて正確だと思うがどうか？

http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/shisetsu/station/eki_kounai/tengachaya.html
後はノリでがんばれ

リスクの少ない真ん中でおｋ

御堂筋線の真ん中は結構なリスクがあるけどな
ミスったら100mほどあるからな…

だが御堂筋線は、移動しきる前にどうせ来る。

堺筋線は携帯禁止車両に乗れば乗り換え便利、って覚えてる。

>>312
私鉄は単にあいうえお順では？

森ノ宮→長堀線→谷町六丁目の客の大移動があるが、谷町線なら中央線で谷町九丁目乗り換えの方が良くないか？

俺だったら、谷町線なら千日前線で谷町四丁目乗り換えの方にするな。

>>326
普通に考えたら谷六が目的地なんだと思うが？

>>328
大正側先頭に集中しててみんな谷町線ホームの方へ歩いていったから乗り換えかと思ったわ

昭和の大阪ＤＶＤに
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090529-OYT8T00059.htm

大阪市交通局が発売 市電走る御堂筋、初代通天閣…

大阪市交通局は、戦前から高度経済成長期にかけて撮影された大阪の街並みや市営地下鉄の建設風景を収めたＤＶＤ「昭和レトロ映像」（約１時間、２５００円）を製作した。
初代の通天閣など、活気に満ちた往時の大阪の様子がうかがえる。
６月１日から先行予約を受け付け、１０日から販売する。
ＤＶＤには、前身の電気局時代の１９３７年、観光ＰＲのために作ったフィルム「大大阪観光」や、市電に代わって地下鉄が急成長を遂げた６０年代の工事記録を編集した「大阪市営地下鉄建設・急成長期」の映像を収録している。
当時はセルロイドのフィルムで撮影されたが、７０年代にいったん１６ミリフィルムにダビングされたものを、今回、資料のデジタル保存を進める一環でＤＶＤ化。
大阪の歴史について広く理解を深めてもらおうと、市販することにした。
昭和初期の御堂筋の映像では、行き交う車の間を縫って、市電が運行している様子が紹介されている。
現在は沿道にビルが立ち並んでいるが、当時はまばら。
通天閣は明治期に建設された初代のもので、現在とは形状が異なる。
そのほか、大阪駅の威風堂々とした蒸気機関車や、地下鉄の試運転の映像などが楽しめる。
地下鉄新大阪、梅田、天王寺各駅構内の市営交通案内コーナーなどで１０００枚を販売する。
問い合わせは、販売に関する窓口の交通サービス社（０６・６５８１・９５７９）へ。

>>330
昼に天王寺に行っても買えるかな・・・
いっそのこと前作同様市立図書館で借りてお茶を濁そうかな

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

梅田1番線の♀車番は♀車がガラガラでも車内を覗き込み、男性客がいたら中に入り込んでまで声かけをする奴がいるほどである。
一応「協力しない」旨を伝えれば退散することが多いのだが、まじでウザいことこの上ない。
事実、中津以北からマイラー中、♀車番のせいで自分以外の同胞マイラーが逃げ出してしまったことがある。

梅田駅1番線♀車番は、深夜帯は10時を過ぎたあたりからいなくなることが多く、その時間帯は男性客のマイラー率が上がることは言うまでもない。

御堂筋線　全駅に転落防止柵　大阪市、調査費計上
http://www.sankei-kansai.com/2009/05/30/20090530-010458.php
　１日約１２０万人が利用する大阪市営地下鉄・御堂筋線の全２０駅に転落防止用の可動式ホーム柵を設置するため、市交通局が今年度から調査をスタートさせる。財政難の中、約３００億円の投入を見込む大事業だが、

毎日新聞でこの数日、柵について特集のような記事が組まれております。
高価なものでなくても「車両のドアの仕組み」をそのままホーム上に再現して、
車両と同様に車掌の操作で開閉できるようにすれば、まだ安いのではないでしょうか？

余談ですが、阪急では駅構内の線路上に茶筒状の円柱が枕木の上に立っていますが、
間違ってホームのない側のドアを開けてしまわないようにするための装置だそうですね。

>>312
�@地下鉄
�AJR
�B大手私鉄(50音順)
�Cその他鉄道

>>333
H31年ということは>>161が言うように、一番時間がかかる21系の中間更新と可動柵対応が
数年後に始まって8年くらいの期間で完了するなら、それくらいになるんだな。
ちょうど>>177が

＞7号線がH22年度で5号線がH26年度だから、1号線は単純計算でH30年度あたり？

と言ってたから、実際は遅れるかもしれないが、まさにその頃を目処にして進めていくんだろう。
先に10A系可動柵対応や10系チョッパ車の新車取替がとっくに済んでいそうだね。

>>334
＞車両のドアの仕組み」をそのままホーム上に再現して、
＞車両と同様に車掌の操作で開閉できるようにすれば、まだ安い

高価云々ではなく、安全のために車両のドアと可動柵が同調しないといけない。

>>334
相変わらず変態新聞は電波飛ばしまくりだな〜


それよりも、御堂筋線に46497という車番の車両見かけたけど、あれは新車なのか？

>>337
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さよなら3059F…

>>339
んな！？
もう廃車が始まってんのかぁ。
仕方のないこととはいえ、なんか寂しいなぁ。鉄道ファンの宿命ってのは解ってるんだけど・・・。

車番と行き先幕が抜かれてるみたいだよ、某HP参照

元々非冷房・レザー張りの座席で、貫通路が外吊り式の酷い30系じゃないか。

あと3059は登場当時暖房すら無かった筈

コピペ

0,000　1,000　2,000　3,000　4,000　5,000　　大阪市交通局利用額
0,000　1,000　2,000　3,000　4,000　5,000　　「レインボーカード」「ICOCA」支払額
0,000　1,000　1,850　2,750　3,650　4,550　　「PiTaPa利用額割引フリースタイル一般」支払額
0,000　0,909　1,818　2,727　3,636　4,545　　「回数カード」支払額
0,000　0,900　1,800　2,700　3,600　4,500　　「PiTaPaでおでかけキャンペーン一般」支払額
0,000　1,000　1,800　2,650　3,500　4,350　　「PiTaPa利用額割引フリースタイルシニア」支払額
0,000　0,900　1,800　2,650　3,500　4,350　　「PiTaPaでおでかけキャンペーンシニア」支払額
0,000　0,870　1,739　2,609　3,478　4,348　　「バス普通回数券」支払額
0,000　0,833　1,667　2,500　3,333　4,167　　「1区特別回数券」支払額
0,000　0,950　1,650　2,450　3,250　4,050　　「PiTaPa利用額割引フリースタイル学生」支払額
0,000　0,800　1,600　2,400　3,200　4,000　　「PiTaPaでおでかけキャンペーン学生」支払額
0,000　0,714　1,429　2,143　2,857　3,571　　「バス昼間割引回数券」支払額
0,000　0,000　0,000　0,000　0,000　0,000　　「敬老優待乗車証」支払額

30000系乗車しました
寝心地抜群
JRの新快速のゆっくり版みたい
素人表現でスイマセン

>>345
停車・発車のショックが少なくて通過してるみたい、ってこと？

>>345
３００００は新設計の台車を採用してるから乗り心地抜群ｗ
ただ運用少な杉

>346
うん。
地下鉄にありがちな、へたくそな運転でもうまく感じる

谷町線30000系運用初日の私

大阪へ旅行していた

が！！
時間と足の痛みのせいで
天満橋いたのに乗れなかったorz
(しかもホームいたのに)

>>182
永和は酷かった
河内永和→近鉄の駅がある　ＪＲ永和→近接する関西本線にも永和がある
と言うことでＪＲ河内永和
社名＋旧国名と言うとんでもない例

>>337
あるあるｗｗｗ　公式にしてはうまいコラだなと思った
あの広告もそのうち差し替えられるだろうから早く撮っておかないと

レトロ調の車内広告だっけ。

2009年6月 4日
【直球緩球】関西経済同友会代表幹事　山中諄氏

提言の実行状況をフォロー
　――大阪市営地下鉄の民営化に反対する市議が多い
　「『黒字なので民営化する必要がない』として反対しているようだが、おかしな話であり、お役人の発想だ。
民営化によって効率が高まり、利益を増やせるのであれば、当然やるべきだ。
民営化の際にはノウハウを持っている鉄道会社が引き受けることになるが、各社が共同出資するやり方もある」

――新型インフルエンザの経済的ダメージは大きい
「国は『そんなに心配いらない』と早く言うべきだったし、早く規制を解除すべきだった。
通常のインフルよりもはるかに軽い症状にもかかわらず、皆マスクをして過剰反応しすぎだ。
後で問題が起きたときに責められたくないという逃げの体質。
こういう主体性のない風潮がわが国に蔓延（まんえん）すると、何もできなくなる。困ったものだ」

(続き)
――代表幹事として取り組むべき最優先課題は
「関西広域連合や道州制の先駆けとして、観光が取り組みやすいテーマだ。
関西の自治体や経済団体、旅行代理店、マスコミが一致団結して取り組めば、連携機運も高まる。
呼びかけ役を同友会がやっても良い。期限を切って早く具体化すべきだ。
とくに海外の人に関西の観光資源を売り込むのが良い。
各府県が個別に誘致するのではなく、関西を一体のエリアとしてみるべきだろう。
そうすれば、関西を網羅した広範囲の観光商品づくりができる」

――提言を「言いっぱなし」にしないためには？
「たとえば、大阪市政改革の問題では、提言がどこまで実現されているかというのは、市民も気になるところ。
検証が必要なテーマについては、きちんと相手方に確認して、フォローしていきたい。
一回きりではなく、何回も相手に実行状況を問いかけるべきだろう。相手はいやがるかもしれないが」

――関西国際空港のあるべき姿は
「１兆円を超える有利子負債を抱え、自助努力では限界がある。
（空港経営と土地所有を分ける）上下分離方式など抜本策を国の責任でやるべきだ。
村山敦社長時代に『国際貨物ハブ空港』を目指す方針を打ち出したが、物流拠点としてだけで満足せず、旅客としてのハブ（中軸）空港も目指してほしい」（藤原章裕）
http://www.sankei-kansai.com/2009/06/04/20090604-010670.php

関西経済同友会代表幹事　山中諄氏 　やまなか・まこと　立命館大経卒。

昭和４０年南海電気鉄道。取締役、常務、社長を経て平成１９年６月から会長兼ＣＥＯ（最高経営責任者）。

大阪市民の大事な財産を、火の車の南海なんかに渡してたまるかい。
在阪民鉄が引き受ける前提で話をしている時点できな臭い。だいたいこの人南海の会長やし。
南海は市バスの井高野営業所委託で味を占めとんな。

大阪市交通局は火の車どころではないんだがｗｗｗｗ

谷町線にもメタボ乗務員居るんだな

>>356
あれだろ、トロリーバス住吉線問題と
鉄道線の梅田延長が実現できなかったことを未だに恨んでんだろ
一生言ってろって感じだなｗ

>>353
＞民営化の際にはノウハウを持っている鉄道会社が引き受けることになるが

交通局をそのまま民間に移行すればいいじゃん
それとも交通局にまったくノウハウがないとでも？
民間のノウハウが必要なら、その人材を招けばいいだけの話

＞通常のインフルよりもはるかに軽い症状にもかかわらず、皆マスクをして過剰反応しすぎだ。

通常のインフルエンザと「同程度」とは言えても、「はるかに軽い」などとは誰も言っていない

＞後で問題が起きたときに責められたくないという逃げの体質。

後で問題が起きたときに、過剰に責めるのがこの国の体質だからしょうがない

>>354
＞とくに海外の人に関西の観光資源を売り込むのが良い。

これ以上マナーの悪い特アの観光客が増えても困る

大阪駅北２期開発で大阪市長「高層ビル並ぶべきでない」2009年6月6日
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200906060008.html

ＪＲ大阪駅北側の貨物駅跡地（北ヤード）の２期開発について、大阪市の平松邦夫市長は５日、
「先行開発区域（１期）と同じような高層ビルが並んでいいとは思わない。
環境をテーマに知の集約を図る。公的な研究機関などの誘致にも努めたい」と述べた。
平松市長が２期の具体策に言及するのは初めて。

大阪市内で開かれたシンポジウムで語った。平松市長は「東京・丸の内、大手町地区の再開発は冷たい感じがする。
北ヤードは違う方向性だろう。人に優しい大きな緑のエリアも造りたい」とも話した。
平松市長は産学官で作る「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」の会長を務める。

また、同席した関西経済連合会の下妻博会長は平松市長に、北ヤードを含む梅田地区の都市計画について
「大阪市が主導的な立場に立ち、あるべき姿を示す必要がある。政府・与党への働きかけも必要」と
積極的関与を求めた。

>>356

鉄道だけならいちおう黒字だよ。
そういや、鉄道ピクトリアル増刊号でも営業部長か誰かが「小林の描いたビジネスモデルは限界に来ている」
とほざいてたな。

>>360>>362

現社長は一車両に沢山詰め込んだ方が環境面でも事業面でもありがたいと詰め込み発言してたしなwwww

＞「小林の描いたビジネスモデルは限界に来ている」
＞これ以上マナーの悪い特アの観光客が増えても困る

さっさと黒字の鉄道事業だけ他社に渡して朝鮮へ帰れと思う。
日本に対して喧嘩を売ってる売国奴だよ南海は。

>>353
＞民営化の際にはノウハウを持っている鉄道会社が引き受けることになるが、各社が共同出資するやり方もある
要は儲かっている地下鉄が欲しいと……そう言うことでしょうな。
なんかテメーのところは効率化によって全てがよくなっているような自信の持ちようだが、
列車の本数削減で沿線住民は不満を持ったり乗らなくなっているのを自覚していないから痛い。

谷町線乗ってたら、中央線車両故障で全線運転見合わせのアナウンスが。

当該は何？

環状線でも不通の案内あり。区間は聞き逃した。

22660Fに車内LED付いたよ。
22656F、22661Fと、続々と付きだしたね。
でも阪急7320Fや京阪8002F見習って30000系同様のLCDにして欲しいな。

現在30000系乗車中です。

八尾南→大日行きです。

現在30000系乗車中です。

八尾南→大日行きです。
やっと乗れました。
これから増備されるのかな？

<<369 年1〜2本製造。今の30系12本分で終了。

小運用？
大運用？

>>365
本町〜阿波座間で千日前線への送り込み回送列車が故障したらしい。

>>370
て事は、新20系（要改造）と共に加速度3.0で運転される日が来るのかね?
つ 加速度2.5のままなら13本必要だから

>>345
313系は加速も鬼だぞ

なぜそれと比べるんだ？

倒壊厨しねよ

深江橋〜本町経由〜中津の定期で肥後橋と西梅田で乗り降りおｋ？

西梅田はおｋだとおもう
肥後橋は知らない

>>376
無問題。

定期券に限り淀屋橋と肥後橋は同一駅として扱う。

梅田三駅は言うまでもなく同一駅。
心斎橋と四ツ橋は文字通りの『同じ駅』。

>>377-378
ありが�d

>>373
加速度3.0km/h/sにするのは限流値を上げるだけで済むよ。
御堂筋線21系のように。

市バスの見直し提案でてますねー。
どうなっていくのか

とりあえずバスの入れ替えが必要な赤バスは全廃
当然の事

すんなりいかない路線もあるだろうけどね。

とりあえず、赤バスだと鶴見ループなんかは
今年にはひと足先に廃止になるけどね。

今江坂から1117F乗って梅田に着いたけど、まだ完全に止まってないのに扉が開いたよ。

京阪かよ！ってツッコミ入れたくなったわw

アカバスチャンは赤ちゃんポスト行きか

>>384
一般的な意見とは違うが、個人的には止まる前から開けて欲しい。
危ないと思う人は完全に止まってから降りればいいし、若い人は止まる前から
降りれば良い。時速4km/hで走ってる電車から降りて怪我するのは自己責任。
タダでさえ駅が多いのに、その駅で何十秒も止まられたらかったるくて仕方ない。
>>385
一部の路線バスを赤バス転換じゃない？
他にはオンデマンドバスとか。

お前はなにを言っているんだ

まぁスルーでおｋ

千日前線、阿波座でオーバーラン

出来る運転士→御堂筋線
出来ない運転士→千日前線

スルッとKANSAI発行の大阪周遊きっぷは箱物めぐり。
天下りOBの巣窟だな大阪市w
誰も行かない施設ばっかりだ。
　　

これ以上、券売機を減らさないでー。

>>389
何か病気持ってたらしいね

睡眠時無呼吸症候群らしいな。
いつぞやかの新幹線でATCが作動したのと同じだ。

>>389
ニュース記事
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090612-OYT1T00147.htm

>>395
ttp://www.ytv.co.jp/press/y-movie/asx/090612noon01_300k.asx

This train is an express bound for Yao-minami.

赤バス廃止と言うでかいことが発表されたのに、
バス路線板が所属するnamidameサーバーが落ちるとはね・・・。

ところで、地下鉄並走路線も廃止検討対象らしいんだけど、そうすると３５とか３６とか危ないかね？
特に３５、今里以南だけでも十分系統として成り立つし、廃止あるかもよ。

>>398
アクションプラン案の36ページ見る限り、
相当大ナタふるわれるような感じだね
35とか36とか、そんなちゃちい問題じゃないと思う

35系統・36系統は両方ともほとんど残るんじゃないかなあ
現在でも「公共性が高い」「経済性は一番マシなレベル」の評価だし。

地下鉄並行といっても駅の間を埋めるバス停は必要だし、
35・36を廃止しても代替になる系統がない

ただ、36に関しては、横堤で分割して末端側を減便するとかいうことは
ありえるかもしれないね

>>363

南海電鉄　http://www.kabupro.jp/edp/20080627/S0000GMP.pdf

負債合計713,906百万円−（資本剰余金18,488百万円＋利益剰余金11,128百万円）　→　合計　▲684,290百万円

大阪市交通局　http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000038/38678/2106aramasi6.pdf

地下鉄部門　有利子負債714,237百万円−剰余金291,163百万円　→　借金　423,074百万円
自動車部門　有利子負債21,035百万円−剰余金△43,289百万円　→　借金　64,324百万円　　合計　▲487,398百万円

東京都交通局　http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/keiei/settlement.html

地下鉄部門　負債777,970百万円−剰余金62,655百万円　→　借金　715,315百万円
自動車部門　負債64,975百万円−剰余金111,721百万円　→　貯金　46764百万円　　　合計　▲668,551百万円

>>400
確かに、分割してエリアごとに本数調整ならあり得るな。

例えば３５なら、直通を毎時一本くらいに減らして、その分３５Bで賄うとか。（８５グループと同じような感じに）
３６ならおっしゃるように横堤で分断とか。それならあるかもね。

環状線内の市バスは赤だけにすればいいよ。

例えば　鶴４−なんばや大阪駅は廃止して、全部鶴４−大正橋（ドーム前）にする。

大阪駅ー御堂筋ーなんばー四ツ橋筋ー大阪駅　や
上６−天満橋ー大阪駅　は廃止

>>403
大正駅前でそれを演説してこいよ。
103号や102号とはわけが違う。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090610c6b1002j10.html
45路線廃止やって。
まあこういうのは一気にやらんと、うちは駄目でなんであそこは残るねんっていう
話になるわな。

幹線はともかく、フィーダー系、地域系統は、
その文字通り、短縮整理される可能性がある。
８５、８６、７５あたりは可能性があるんじゃないかと。

アクションプラン案をざっと見る限り、
1)地下鉄や他の鉄道路線との棲み分けを明確にする
2)バス路線ごとに幹線・フィーダー系・地域系・コミュニティ系の位置づけを明確にする
3) 1) 2)に伴って、他の鉄道やバスと重複している部分を整理する

というのが見直しの方向性みたいね

>>406
86（守口車庫−布施駅前）
　現時点の評価を見る限り、公共性・経済性ともトップレベルなので多分安泰
　むしろ他の重複路線を統合する立場になると思う

85（杭全−今里−心斎橋−なんば）
　現時点での評価は廃止ボーダーラインぎりぎり。
　むしろ杭全−上本町１で折り返す85Aの方が評価が高い。
　その先は地下鉄とほぼ重複なので、今の85A程度に短縮するかもしれない。

75（大阪駅前−鶴町４）
　現時点の評価は悪いほうじゃない。
　ただ、近接した経路ではるかに評価が高い55系統があるので、
　そっちに統合されることは考えられるかもしれない。

系統番号だけじゃわからんので、路線図で調べるのがめんどい……

そろそろバス板でやれよ…と思ったら
namidame鯖が落ちてる、というかぶっ壊れてるのか

http://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000009200/090610_bus-actionplan-an.pdf
を見る限り、
廃止検討対象である「経済性も公共性も著しく低い」と評価された路線は、
赤バス（長吉長原西〜瓜破西以外）と、以下の系統
フィーダー系：3A / 3B / 11 / 25 / 44 / 49A / 84
地域系：8 / 9A / 18A / 37C / 38A / 41A /49B / 93A / 93B / 104
赤バス28系統全廃とあわせて、日経の記事にある45系統に符合するね。

他に、入庫系統の60A / 179A / 79Aも上の評価に含まれるけど、
これは入ってないっぽい

>>409
なにを今更言っておるのだ

>>410
自宅専務に何を言っても通用しないよ
生暖かい目で視姦してやってくれ

>>409
長吉〜瓜破西の赤バスも廃止？

赤バスは一方通行というか、片巡回が多いので使い道が悪い。

行きは10分だが、帰りは50分もかかるアホみたいな物を誰が乗る？
現に殆ど乗っておらず、たまたま乗ってる奴を見ても時間に無縁なジジイババアばっか
市交は全員頭がボケてるのか？

>>413
赤バスを含めてコミバスは総じて片循環になる傾向があるのは仕方がない。
とはいえ、全ての区に一律一路線設定するとかというのは既に経営効率など完全無視で、政治的な思惑の臭いがプンプンする。

ま、でも市バスの再編など何度となく聞き飽きたぐらいのことなので、相当ドラスティックなことをしないと効果は出ないと思うが。

乗客が多いわけじゃないが、営業成績が赤バス中、一番マシな
「長原西〜瓜破西」が、（狭隘路はあるものの）極普通の系統の
往復形式に近いことからも色々見て取れる。

垢バスは１台の価格が大型バスより高く、故障続発のマルチライダーだしな。
廃止されて当然。
どうしても残すならハイエースグランドキャビンで十分。

http://www.asahi.com/politics/update/0615/images/TKY200906150296.jpg

この形では、どこの路線図も出来きそうにない

>>418
どうみても南海です

>>419
なるほど、南海っぽいかも

南海と言えば…りんかんサンライン線だな。
そう言えば、「御堂筋線」とか「堺筋線」ていうのは、愛称なんだっけ？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org137555.png.html

>>421
正式名称にこだわる某基地外氏が・・・

>>423
愛称　ゆめはんな　にあやまれ！

人に指示する前に自分があやまれよ

平日の新大阪2028発なかもず2107着の便に2回乗ったら、
2回とも梅田からずっと車掌が放送してたけど、なんで？

新大阪→なかもずは自動放送の設定が無いのか？

>>425
専務乙

また、自宅専務決めつけ依存症者が現れたか

9月のノーマイカーデーは何日ですか？
教えてください。

毎月２０日はノーマイカーでですが
一般常識

ノーマイカーデー毎週金曜日もお忘れなく。

でも9月は20日も21日も休日だお

ノーマイカーデーが休日の場合は、翌日以降最初の平日。

は？
休み関係なくノーマイカーデーなんだが
毎月２０日って聞いたこと無い？（大阪の場合）
毎月X日、または毎週X曜日は「ノーカーデー」
「ノーマイカーデー」というように定め、
自家用車での通勤禁止を呼びかけたりする。
日本では、1971年に東京都八王子市が毎週水曜日に、
大気汚染の抑制と、交通渋滞の緩和を目的に自動車利用を
自粛するよう呼びかけたのが最初 。
地域によっては公共交通機関が使いづらいところもあり、
必ずしも効果があがっているわけではないが、地道に続けられている。

ノーマイカーデーは毎月２０日
休日云々関係なし

ノーマイカーデーは毎月２０日
休日云々関係なし

ここを見たら分かる
www.police.pref.osaka.jp/01sogo/law/images/kotsu/64kotsu_1280.txt

１．直リン禁止されてる
２．ちゃんと教える気がない
３．ちょっとした嫌がらせ

４．俺の考えすぎ

ノーマイカタデーもお忘れなく。

そう言えば、車内でノーマイカーデーチケットの宣伝しなくなった？


毎月20日は、ノーマイカーデーです。マイカー通勤を自粛し、電車、バスのご利用をお願いします。
座席はできるだけ譲り合ってお掛けくださいますよう、ご協力をお願いします。
交通局では、スルッとKANSAI加入各社を共通で利用できる、便利なレインボーカード｣発売しております。皆様のご利用を、お願いします。
発車間際の車両乗り移りや、駆け込み乗車は大変危険です。乗車マナーを守り、事故防止にご協力をお願いします。
車内での携帯電話のご使用は、ご遠慮ください。なお混雑時には、医療機器への影響の恐れもありますので、電源をお切りいただくようお願いします。
車内では他のお客様の迷惑にならないよう、お互いに注意しましょう。
交通局では乗車マナーの向上に取り組んでいます。お年寄りや身体の不自由な方などに、座席をお譲り下さいますよう、ご協力をお願いします。
交通局では迷惑行為や犯罪の防止に取り組んでいます。チカンは犯罪です。被害にあわれた方、見られた方は、係員までお申し出下さい。
北大阪急行と地下鉄御堂筋線では、平日ダイヤの終日、女性専用車両を設けております。皆様のご理解とご協力をお願いします。
駅構内、車内で不審物を発見した場合は、直ちに駅係員または乗務員にお知らせください。皆様のご協力をお願いいたします。

>>433
どうもありがとうございました。
どうやら9月は24日がノーマイカーみたいですね。
ずっと気になって眠れない日々が続いてましたが、これでぐっすり眠れそうです。

９月どころか８月・７月・１０月・１１月等１年中毎月２０日がノーマイカーデー
休日によって日が変わるって事は無い

９月どころか８月・７月・１０月・１１月等１年中毎月２０日がノーマイカーデー
休日によって日が変わるって事は無い
よって９月は２４日では無く２０日が正式な日

私は、聞かれた事に真面目に答えてますが

>>439
昨日、御堂筋線で聞いたよ。心斎橋→梅田に乗ったから、その間のどこかだったと思う。
「毎月20日、20日が休日の場合はその翌日は、ノーマイカーデーです。」
っていう風に言い方が変わったから、すごい違和感があったので印象に残ってる。
いつ変わったかは知らない。

確かにこの前まで>>442氏が言っているように「毎月20はノーマイカーデーです」って言ってたから、
もしかすると制度自体変わったんじゃないの？
http://www.kotsu.city.osaka.jp/eigyou/price/kyoutu_no-mycar.html

ちなみに今からまた乗るので、また放送が流れたら夜にでも報告します。

一度、大阪府警でも確認してみてはどうですかね？
さっき載せたＵＲＬには、毎月２０日がノーマイカーデーと
なってますけどね

>>443
>>442氏（専務殿だとは思うが）は、「ノーマイカーデー」はいつか、と
聞かれてると思っているのでしょう。それなら、確かに毎月20日。
（確かに>>429氏の書き方だとそうともとれる）。

でも、ここはコマルスレ。普通に考えると、「ノーマイカーデー　フリーチケット」
の発売日はいつか、という質問だろうと考える。だから、他の人が言ってること
も正解。

ID:M8eTYGf40氏、おわかりいただけましたか？
後、あなたの文章、非常に特徴的なので、コテつけてなくてもすぐに
わかるね。句点嫌いですか？

追加。
>>445の、上二段落は>>443氏への返答、最後の段落だけはID：M8eTYGf40氏への
返答。

ってか御堂筋線って平日終日女性専用車両設定してるんだ…｡
今更知ったｗｗ
移動は私鉄かＪＲで地下鉄なんか数えるほどしか乗ったことがないワタクシは､家の裏がたんぼの田舎者ｗ

>>445
「ノーマイカーデー　フリーチケット」の発売日
ではなく、
「ノーマイカーデー　フリーチケット」が使える日
って書かないとまた絡んでくるぞｗ

フラグを立ててしまい、
正直、申し訳ございませんでした。
まさか２レス後に現れるとは思わなかったorz

貴方がちゃんとした日本語使え、正確に言えと言いましたよね？
ですので私は、言葉（文字）の通りに回答しましたが
これに対して文句言われる筋合いはありません。
あんたがちゃんと正確に言わないからこうなるんです。
６００円のチケットの通用日なら
市営交通で発行しているノーマイカーフリーチケットの適用日は
どうなるのでしょうか？と尋ねるのが貴方の仰る正確でしょ？
今回は、ノーマイカーデーはいつですか？と言う質問でしたので
ノーマイカーデーについて回答しました。
これに対して文句を言われる筋合いはありませんので
専務がどうのとか言いますけど今回は専務云々の話では無く
発言の仕方、日本語の使い方の問題です

とニホンゴがアヤフヤなセンムが申しております｡

あんた、何に対して言っている？
こっちはあんたが発言した事を守ってるんだぞ

文句があるんならちゃんとした日本語で正確にどこがどうかを
指摘しろよ

結局は指摘が出来ないんだろうが！
だったらごちゃごちゃ言うな

痛い､痛すぐるｗｗｗ
お前みたいにひたすら張り付いていられるほど皆暇じゃないｗｗ

ちゃんとした日本語使えって発言した張本人がこれじゃ意味無いわな

誰もちゃんとした日本語使えなんか言ってない件ｗｗ
顔真っ赤だよ､妄想厨さんｗ

言ってなかったら誰もそういう言葉出てこない
あんたが言ったから発言できるんだ
それぐらい分からんか
とぼけるのもいい加減にしろよ

文章は書き手の人柄をよく表しますな。

じゃあ俺がいつそんな発言したか示せよｗｗ
証拠も無いようなこといつまでもくどくどくどくど言ってるから叩かれるのが今だにわからないのか？

まぁ、あぁいった阿呆が市営交通のファンなどとほざいているから、中にいる人達は鉄ヲタに対して色眼鏡を付けて見るんだよ。


まったく不愉快極まりない。
死んで、色眼鏡を付けて見られた他の鉄ヲタ達に対して詫びろ！

>普通に考えると、「ノーマイカーデー フリーチケット」 の発売日はいつか、という質問だろうと考える。

発売日ですか？　　いつでも売ってるよ。窓口や売店等、営業時間中。

貴方が５〜２年前にそういう事を発言したから
今私がこうやって言えるんです
貴方が発言してないと言うのならこういう言葉すら
出ませんから
あんた気に食わんのなら最初から言わなきゃいい
それにノーマイカーデーはいつですかと言う事に対して
毎月２０日だと答えるのが普通
フリーチケットがどうのと言うのは勝手な解釈
フリーチケットの話ならそのように最初から言うべき

自分の失敗を正されて気に食わないのなら
最初からちゃんと書けば済む事
へそを曲げるからこういうことになる
自業自得

ぴたぽん元気?
銭が全然あらへんのか出稼ぎ労働者と同類だな。

えーっと
こういうキチガイってどう対応したらいいんだｗｗ？
お前､頭悪い？？
最初からちゃんと…(ry云々の前に俺､２ネンも前からにちゃんの住人でないしｗ
なんか妄想と現実の境界がないんじゃない？精神病？？
とりあ病院行けば？あほに効く薬はないと昔から言うがｗ

そんな頭の悪い書き込みばっかしてるから５ネンも前からｗ叩かれてんやろ？
自業自得ってこーいうことを言うんだよ｡
ったく､５ネンもあれば猿でもわかるのにジタクセンムときたら猿以下…(ry

お前が言い出した事に対して言っているまで
気に食わんのならどこがどう気に食わんか
はっきり言えばいい

>>466
＞こういうキチガイってどう対応したらいいんだｗｗ？

男なら黙ってスルー

だから
いつ何を俺が言い出したのかとその証拠を出せ言っていてるんだがね？
日本語理解できないの？？

んまジタクセンムって頭悪いやつの代表みたいな人間だなｗ

あんたが理解してないだけ
と言うより気に食わんから話をそらして逃げ続けてる
あんたが最後に書き込む３分前にも違う内容で
書き込んでるしね

いい加減この辺でやめないか？
うざい

だから、黙ってスルーしとけって。
専ブラ使ってる奴はNGIDしとけばいいだろ。

お前が認めて責任とればいいだけの話
それを伸ばしのばししてるからいつまでも
続くんだろ
それぐらい分からんか？

気に食わんかったら無視するって性格直したら？
そんなんは社会で通用しない

アホばっかwww

ID:V6smuk5OO
こいつは基地外だからｽﾙｰが吉

話しの流れからするとID:M8eTYGf40がキチガイの自宅専務ということになりますな。

あぁいったやつの存在がヲタ＝クレーマーの図式を中の人に植え付ける。

日付変わって、本日の自宅専務はID:Kfsp01fD0だな

まったく、一晩中ご苦労なこった。

>>469
それ、俺も言われたから気にするな

なりません

あんたの言っている事は
タダのあてつけ

おはようからおやすみまで、自分の主張を押し通し人を叩く自宅専務の提供でお送りしますた。

誰かと勘違いしないでください
迷惑です

あんたに聞きたいんだが
自宅専務・自宅専務だとほざいているが
その根拠は？と聞いても答えようとしないが
これはどういう事だ？
根拠・証明となるもので文字ではなく動画や写真（名前・日付などが入ったもの）
を提示して、これが証明・根拠だと言ってみろよ。
一回もそういうことしてないじゃないか。
勝手な解釈して人を傷つけるのがそんなに楽しいものなのか？
事実かどうかも確認しない、勝手な思い込みで
ほざくのやめろ

本日は大阪市営地下鉄をご利用いただきありがとうございます。

交通局では２ちゃんねるにおけるカキコミマナーの向上に取り組んでおります。
おはようからおやすみまでレスアンカーのない意見にまでつっかかるなど他のカキコミされるお客様のご迷惑となることはご遠慮いただきますようお願いします。

ID:Kfsp01fD0 良い子だから黙って

自宅専務=椿原

あんたが黙れば済む事
人のせいにするな

谷町線30系に乗ってるんだが
後ろにセルフ車掌がいる

あ、それ多分、椿原。

>>483
人にやめろと命令する前にまず自分がやめたら？ｗ
それが筋でしょｗｗｗ

↑、はいはい、椿原。椿原。椿原はお断りです。

え？毛馬太郎じゃないの？

ワシは何もしてないが
何もしてない者に対して自分がやめろってどういう神経してるんだか

↑、はいはい、椿原。椿原。椿原はお断りです。

早く毛馬太郎をこの世から消えてくれれば少しは静かになる。

椿原って何？
また、勘違いか
いい加減に勘違いするのやめろよ

地下鉄スレらしく地下鉄の話をしようか。

今朝乗った御堂筋線、１０系第１１編成の新金岡行きだったんだが、車内の次駅案内放送、すべて車掌の肉声放送だったぞ。
この編成、車内放送装置が壊れたのかな？それとも新金岡行きは全部肉声放送なのか？

椿原の仕業かも？

>>497
新金岡行きは自動放送あるよ。
確か新金岡到着前に「なかもずご利用の方は〜」って入るし。
それより謎なのが>>426のケース。

レチがたまたま肉声車内放送好きの人だったとか？

話をそらすな
それでも人間か

↑お前、椿原のくせに生意気だぞ

全員顔真っ赤アホみたいｗｗ

難波の千日前線ホームにある阪急バスの広告にわざわざ
(注)ここは乗り場ではありません
て書いてあるのも、こういう連中がおるからでしょうな…

椿原ってなんや

大阪市：企業会計の決算見込み　バス２６年連続赤字、健全化計画策定は免れる　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20090618ddlk27010369000c.html

>　大阪市は、公営・準公営８企業会計の０８年度決算見込みを明らかにした。バス（自動車運送）事業
>の経常損益は１５億円の赤字で２６年連続の赤字となった。累積赤字も過去最悪を更新する５６１億円
>。ただ、自治体財政健全化法が定めた資金不足比率は、地下鉄（高速鉄道）事業から５３億円の出資を
>受けたため６・０％に低下し、２０％以上で求められる経営健全化計画の策定は免れた。【石川隆宣】

>　市によると、バスは乗客数が減少し、運輸収益は前年度から１１億円減った９２億円。一方、地下鉄
>事業の経常損益は６年連続の黒字だったが、運輸収益は４年ぶりに前年度から４億円減少し、１４６３
>億円。累積赤字３４１億円は２年程度で解消される見通しとなったが、フェスティバルゲート跡地の売
>却で１４９億円の特別損失を出し、当年度の損益は前年度比で１０１億円悪化した。



平成19年度の地下鉄の黒字額が約225億4,122万円、平成20年度は101億円悪化したので約124億円、特別
損失が149億円だから本来なら273億円の黒字（前年度比48億円増）だったことになる。
赤バスは当然廃止
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/osaka_h/20090611kf01.htm?from=tokusyu
http://www.sankei-kansai.com/2009/06/11/20090611-010961.php
バス事業は地下鉄と一体経営できないものかな、赤字額は千日前線の半分なんだし

公共交通なんだから黒字だの赤字だのって言う利益至上主義を持ち込むのもどうかと思うけどなぁ

民間手法（≒利益追求）を用いて公共の福祉を増進するというのが交通局。
元々市営交通事業は、市の財源確保のために営業していた。

赤字だからいいって言う人がいるけど、大赤字だったら市債発行するにも、
高い金利で資金調達せにゃいかんしいい事なんかない

赤字だからいいって言うのなら、交通事業の特別会計をそっくり一般会計から出しゃいい。
大阪市民はバス・地下鉄は距離関係なく１回１００円乗車。
市外の人は初乗り５００円〜
こうすりゃいい。できないけどなｗ

通常料金を初乗り５００円にする。
PiTaPaやSmart ICOCAを持ってるなら、
住民情報も記録されているはずだから、
市民１００円も可能だろう。

ICカードを持ってない奴は知らん。

>>509
できないというのは、世論がだよ

大阪市は市内への通勤通学者が多いから、人口以上のインフラ整備が必要。
まぁ市外から来てくれるお陰で市が潤ってるわけだが。

>>511
潤うわけがないやん。市民税は大阪市に入らないんだぜ
でも、そいつらに市民サービスしなきゃいけないんだぜ。大阪市は。

周辺自治体から公共交通利用料をぶんどればいい

67 名前： クスクス ◆av4uFmpDYc 投稿日： 2009/06/20(土) 01:01:34 ID:+Z+dydPR
神戸市のように女性専用車両毎日終日にして欲しい。
そうなれば休日でも女性は安心して乗られるし家族や彼女が痴漢に遭わずに済むから毎日終日と言う時間帯を確保して欲しい。
女性専用車両拡大のために皆様も一緒に考えられたら幸いです。

>>512
勤め先が大阪市なら市民税入るよ。法人市民税ってやつ。
住民が納めるのは個人市民税。

大阪市の場合、税収はおおざっぱに言って
固定資産税・都市計画税＞＞＞法人市民税＞個人市民税

市内居住者より潤う度合いは小さいけど、
潤わないってこたーない。

>>507-515
論点がズレてきている点について

椿原のせいだろｗ

そのなんとか原って何？
あっちゃこっちゃでなんとか原って書いとるけど
何の意味がある？

なんか大学生らしい。よくわからんけどネットのいたるところで名前が出てたたかれている。

なんか触れちゃいけない気がするからスルーがよろし。

地下鉄だけの全線定期とか
地下鉄だけの一日乗車券がないのは何故？

２種類作ると経費が増えるよ。

その大学がどうかしたん？
第三者が見てどうなるんだろうか

>>520
値段設定はいくらぐらいがよかろうか？　　
720円以上は取るよな？　あまり850円と差が出ないような…
元々バスはオマケみたいなものか。売り上げはちゃっかり半分取ってるだろうが。

環状線内エリア地下鉄限定だと、適度な設定が出来るかも　

地下鉄のみより、バスのみを作った方が効果あると思うぞ。
全線定期はすでにあるから、一日券を５００円（ノーマイカーデーは４００円）でやってみたら？
これでも結構重要あるように思うが。

今里筋線の他線との連結の悪さに閉口している
それが乗客が伸びない一因となっている
今からでも改良工事でもすればよいのに

>>525
そんなに不便か？

太子橋今市はホームｔｏホームのエレベーターがあるし、
蒲生４もエレベーター上がればあとは連絡通路で長鶴線ホームへ一直線。さほど不便ではない。
緑橋も、ちょっと遠いけどムービングウオークがあるからまだましだしね。

唯一の問題は今里駅。構造こそ緑橋と似たようなもんだけど、ムービングウオークがないため延々連絡通路を歩かされる羽目に。
これ、もうすこし千日前線側に寄せられなかったのかなぁ。今里駅前交差点の真下にホームならベストだったのに。

>>508
福岡市営みたいに、１駅だけ乗車なら１００円にするとか？
例えば、心斎橋〜なんば　日本橋〜恵美須町は１００円

いま初めてちゃんと見たけど塩津作源てｗ
ちゃんと名前になってるしｗ
ロージーは逆にひねりすぎたね、逆さまにしなくても十分とおもた

>>527
それは反対。

今でも梅田〜淀屋橋や淀屋橋〜本町など一駅乗車の乗客が多い。
一駅百円のサービスをやって減収になるぶんの乗客数の増加は見込めない。

断言してもよい。

それより、キセル乗車の厳格運用で終端駅に営業の人間を大量に配備して検札をしたり、無札客や不正乗車をする輩に対して金を厳しく取り立てたり、不正乗車の温床になる母子家庭割引の廃止をするほうが金になる。

これだけで年間30000系二編成分の収益増加を断言してもよい。

小児普通乗車券、小児定期券で通る大人の何と多いことよ。
昔は、障害者用一日乗車券が営業マンの必須アイテムだったけど、
今は簡単に買えなくなったので、小児用の切符類に鞍替えしてる。

案内係とか改札係とかならば、金払ってもらわんでもええから
空いてる時間にやりたいな。

昔はどうだったか知りませんが、
一日乗車券に特別割引は適用されませんな。

黒字をいくら増やしても給料が増えるわけじゃない。
客を減らして仕事を楽にする方法を考えて下さい。

いらん仕事は増えてるけど、給料増えないどころか減ってるし
インフルエンザ騒ぎの時はヒマでよかったな〜

>>529
キセル云々で検札って、折り返し乗車の事？
鉄ヲタの間でもキセル乗車と折り返し乗車が混同されてるからさ。

子供用の乗車券って使ったこと無いけど
阪急みたいにピヨピヨって鳴らしたらどうよ

↑普通に鳴るよ

障割は、改札機に通してもピヨピヨとか鳴らないから、健常者にもよく売れてた。
今は、小児買う大きな人が多いけど、梅田駅とかピヨピヨ鳴らしても、誰も気にしないし。
阪急も、小児運賃で乗る人多いよ。

幅が広い改札は障害者の為にセンサーが機能していない。(つまり普通にすり抜けられる)
ヤンキーがすり抜けてるのを見たことがある。

>>539 広幅改札機の欠点は、ゲート先端がすぼんでいること。
筐体へのハマリ具合もあるが、一般改札機のように先端まで同じ幅がよい。

>>539
ヤンキーにとっては役に立つ存在だったのか。

>>539
うわ、それちょうどこの前見たわｗ
堺筋線・日本橋駅でヤンキーが自動改札すり抜けて天六行きに駆け込み乗車してた。
窓口にいる駅員もおい！みたいな顔してたけど、一瞬だったから止められず。
何で改札が閉まらなかったのか不思議だったけど、謎が解けた。

車椅子の障害者も居るから、いちいち駅員を呼び出して開けてもらうのはめんどくさいからだな

車椅子の障害者ではなくて非自動化券の無料乗車証が問題。
介護人同伴が必要な乗車証の場合でも本人だけで乗ってくるケースも多いが、団体からの圧力で断れんらしい。

大市交は公営だけあってどこの駅のどの改札にも駅員が基本常駐してるんだから
色々手間が掛かるとは言っても、幅広改札も扉が閉まる様にしていいと思うけどね。

ただ無賃乗車してる様なバカは扉が閉まっても大抵強引に突破しやがるんだろうけど。

「券なし」「運賃不足」で突破する奴多すぎ。
梅田駅とかは、改札機の前に駅員一人立たせとけ。

それでも

駅員の給料>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>捕まえる事によって得られる運賃

だから市交も放置モードなのよ

そうやな。

梅田駅に捕まえ屋と取り立て屋を配備すればいいなぁ。


あ○まとか○かう○とか…

や○○ちとかす○よ○とかはデカすぎるからまずいし、やはりゆかりのあるところなら…

費用対効果？
大丈夫。

最悪、汐見埠頭の埋め立てに協力するぐらいの程度だ。

伏せ字(笑)
おっさんか

いっそ、「駅員雇ったり、自動改札機保守する費用出すくらいなら、無料の方が良い」という
結論になって、運賃廃止してくれ。

常習は捕まえるでしょ。

捕まえて、過去三年に遡って金を取る取り立て屋がだねぇ(ry

取り立て屋といえば










長原成樹

いまやそっちよりガオーさんの方が印象強くなってしまった。

>>546
それから「切符落としました」と言ってくる奴からは料金徴収しろ。
「トイレ借ります」の奴には入場券買わせろ。

そもそも入場券の設定が無い時点で…

「しまった、西梅田じゃなくて東梅田だった」
「お客さん、出られませんよ」

くやしいので、中央線を経由して大日まで行った。

関東の南武線沿線の人ですけど
この高校わかりますか？

1天満橋駅(谷町線)を乗換駅として使っている
2青いリボン・青スカート
3あきらかに修学旅行生ではない
4ブラウス・鞄は黒・革靴・白靴下

谷町線沿線の人〜
この質答えてくれ…
南武沿線民はさっぱりわかりません

わかんなくてもいいんじゃね？

交通局では犯罪の防止に努めています。

東京メトロと都営地下鉄、統合へ
動画を他のプレイヤーで見るWMP高 WMP低 Real高 Real高 　都心の地下を行き交う２つの地下鉄。
東京メトロと都営地下鉄が統合されることがＪＮＮの取材で明らかになりました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4168389.html

先ほど堺筋線北浜で66107Fが発煙したらしい
詳細は不明

>>558
それだけでは可能性は複数ある
ブラウスは白だろ？

>>550
大阪市内の生活保護費は2700億円だから、これを廃止すれば市営交通も水道料金も完全無料にできる！
おまいらが選挙に行かないから層化B落天国なんだよ、大阪は。

まるで選挙に行くと層化B天国じゃなくなるみたいな言い方だな

流石に市営交通や水道がタダになる事はないと思いますが。。。

それにしてもなんで1200形の次は5000番台まで番号が飛んだのですか？
その後30系や10系、20系で間を埋めていますが。
（600の次に1000まで飛ぶのはツリカケ⇒カルダンに移ったからでしょう）

旧1000形自体は吊り掛け駆動のままだったが、それ以前の
1500V対応など開業時の構想を継承した在来形式と連結しないことを
前提に設計されるなど、新機軸を盛り込んだ車両だったから。

谷町　九　って何なんだｗ
レトロポスターといい、あらぬ方へ向かってるなあｗｗｗ
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_152036.jpg

1000形はツリカケでしたね。すみません。100〜600は同じような車両で共通して
運用され、特に晩年は運転室の構造の問題で100〜400は500や600に挟まれる形で
走っていたようですね。1000形は単独の運転だけでなく、50系との連結もあった
とのことで、50系は色々な車両と組んだ事があるのだなあと思いました。1000形
は付随車にしての転用案もあったそうですが、若くして終わり残念です。

>>568
御堂筋線と谷町線は、リアルで「男はつらいよ」ですが何か？

>>558
そういう質問すると、変態扱いされかねないよ。

>>571
疑問に思っただけです。
関東民のわからん屋でスマソ…
>>563
その通り「白」です。
カ○○スではないことは確かですが…

たまにPiTaPaスレとかで「PiTaPaに一日券機能を」という話があるが、とりあえずは一日券をPiTaPa決済するようにできないか？
で、価格に差を付ければいい()はノーマイカー。
OSAKA PiTaPa…600円(500円)ポイント20倍　
その他PiTaPa…650円(580円)できれば各社でポイントアップ
現金…1000円(850円)

>>572
ストーカーor犯罪の匂いがするので教えてあげない。
天満橋近くの交番でも行って聞いてみたら？

>>574
本音言わせると女性ですけど？

天満橋は遠すぎる！(凍凶都民なんで)
こんなもんで親切な人ヘルプ…

前スレで追手門学院小について尋ねてた人でしょ貴方。
そこまで学校が気になる理由が分からんけど、
まちbbsとか学校関連の他の専門板で質問した方がいいと思うよ。

>>568
超高身長イケメンワロタ

局の出すレトロポスターと違って谷九駅員の自作なんだろうけど、
2mぐらい立て看板だなんて力入ってんなｗ

>>575

>本音言わせると女性ですけど？

いや、女でもだめでしょ。レズか？
ホンマに知りたいんやったら、来いや

おまいら一体どれだけ交通局に電話したのよ。
あんまりうるさいからって、とうとう交通局がこんなのを出したぞ。

http://www.kotsu.city.osaka.jp/news/news/h21/090626-30000dia.html

日曜ダイヤの運用公開してやるから、少しは黙っとけってさ。

まぁ税金で作った車両だから、煩いのは仕方ない罠。

量産ﾏﾀﾞｰ?

>>579
交通局独自に回している予算と、起債して設備投資に回している分があるから、
直接的に血税が車両新造へ回るってことはない。

>>580
今年度以降量産ペースが極端に上がる。

>>572
歩く墓石。

>>582
墓＝寺…！

妄想で四天王寺か？
違ってたらすまない…

>>578
単なる宣伝で、「人気あるよ、交通局は話題になってるよ」と自作自演では。
何かと先行きが厳しくなって、組織民営化とかも出てきてるし。
日本万国博記念機構が、解体されるという話が出た途端、急に活動熱心になったのと同じ。

>>576
まちＢＢＳで聞いたら
即解決しました…
次回からは気を付けます

本音は
早く千日前線カラー変えないかな？
(実は黄色がいいので、駅に阪神とつくから)

>>583
四天王寺の鞄は茶色，サブバックがグレーなので×

>>585
確かに新20系に黄色帯は似合うな〜誰か♪にうｐせんかの

>>585
犯珍ﾌｧｿは至根

1番ピンクっぽくない路線ではある。

味園にサンにユニバース…昭和は遠くなりにけり

（今にすれば、ぜーんぜんピンクではないが、
子供心にはあの往年の深夜のTVCFはドキドキものよ）

味園やサンは平成になってからもサンテレビの競馬中継の最中にやってただろう。
カジノド三宮とかとともに。サンテレビでやってる宝石や加美乃素のCMって何年やってんだ。

マツノモヨシ
マタセルノモヨシ
アエバサラニヨシ

あれって、震災の時に建物が潰れて、そのまま廃業した。

トウカイド、ハンキュウ三宮、、、

潰れてしまったのですか。梅田の洞もなくなったとか。
社長自身がCMにも４時ですよ〜だにも出たりしてたけど、
確か亡くなってたんだよな。

あと十三の雁亭だったかもCMがあったような。

>>591
関係ないが
最初の行が｢マツモトキヨシ｣に見えて仕方がない

味園＆ユニバースなんてリアルで現役だぞｗ

サン、ツレのお気にだったなあ

はぎや整形とかやぐら茶屋とか昭和の香りがたまらん

>>594
サンも移転して現役というか、今でも競馬中継の時にCMやってるぞ。

雨が降っても SUN SUN SUN
風が吹いても SUN SUN SUN
ALL NIGHT SUN
BLUE NIGHT SUN


まんまん満月　十三の
まんまん真中　サロンマン

雁亭のママでございます。
ご宴会は十三名物、雁亭の鍋料理で、飲んで食べて2000円。
踊り良し、料理良し、十三の雁亭、よろしくね。

まぁおっさんが多いこと

大日行増発しろー！
オレンジより本数少ないのは納得いかん。

30000系初めて乗ったが静かだな。

音も10系インバーター車と一緒かと思ったらちょっと違って驚いた

>>566
市電の現役車両と番号重複を避けるため。
法律的にはどちらも軌道。同一業者、同一地域だから番号重複は禁止ではないが好ましくない｡
もっとも監督官庁は路面と地下を分けて監督していたから重複しても実害は無かったのだが｡

民営化して「大阪メトロ」誕生→株式上場はまだですか？

平松さんになったんだからしばらくはないだろ

>>602
どうも。そういう理由もあったんですか？
自分も最初はそれもあるんじゃないかなと>>566で書く前に考えたんですが、
市電と地下鉄は36年間同時に存在しており、特に３ケタ形式の市電と地下鉄は
全く同じ番号があったかは知りませんが、少なくとも同じ番台を持っていたものは
存在します。3001形と30系も昭和43年度のみ重複して存在しています。できるだけ
重複を避けるようにしたと解釈すれば良いですかね？

堺筋線の恵美須町到着アナウンスが、以前の｢次は恵美須町、恵美須町、日本橋筋。阪堺線は乗り換えです。｣から
｢次は恵美須町、恵美須町、日本橋筋。｣だけになってた。

以前からこうではなかったと思うんだが、何故阪堺線が消されたんだろう。
阪堺線ダイヤ改正の影響？

動物園前が阪堺との乗換駅にするためじゃね？

>>606
ヒント：上りと下り

そ〜いや前堺筋線乗ったら車掌がアナウンスしてたな〜

確か？この前新聞で半壊はあべの近鉄前にシフトするとか…

>>506
路線別の収支は分からないのかな？

>>609
阪急8300系初期車(額縁があってVVVFが東洋GTO初期型)は自動放送ついてない

>>612
違う
地下鉄の車両。

御堂筋でも前に肉声放送やってたし（実際乗車）、やっぱ一斉メンテナンスみたいな事でもしてたのかな市交。

今里筋線に初めて乗ったんだけど、乗り心地いいなぁ
ちなみに長堀鶴見線も乗ったことないｗ

鶴見緑地線はリアクションプレートがウルサイ

あの音がいいんじゃないか

加速時のふーんふーーーんふーーーーーーーーんって

・・・擬音語って難しいな

>>597
????????
新大阪の看板ですか？(第一知らん)

>>586
確かに茶色の鞄だった(何で黒っぽく見えるんだろう)
サブバックも他の人見たらグレーだし

>>606
他社線への乗り換え案内は広告と同じ扱いだから、出稿がなければアナウンスがなくなる。

1004、1022が連続で大運用にはいってる。1004は北急線内を南下中。1022は今千里中央にいるはず

>>619
よくそんな嘘を思い付くナｗ

思いつくも何も、実際そうだから。
京阪中之島線・阪神なんば線との乗り換え案内もそう。
両社から出稿がなければ追加されていない。

南海天下茶屋⇔3号線岸里の案内がないのも、そういう理由。

ちなみに自動アナウンスなどの管理は大交メディアックスという関連会社が行っている。
吊革の広告などは近宣。

>>622
そこは乗り換えようと思えば「乗り換えられる駅」だが一般的に「乗換駅」とは
見なされていないだろう。

>>623
広告とは扱いが違うんだよ。

まあ自動放送の機材は交通局の持ち物では無いし、管理も交通局が行なってるわけでない事から
広告(放送)の一部という事は出来るけどな。
ただ、それを言い出すと「次は、梅田　梅田」という駅名放送も広告(放送)の
一部という事になるがな。

乗換え放送は、利便性やその他諸々を考慮して交通局が勘案する。
特に要請があれば考慮するケースもあるが基本的に相手方は、地下鉄側での
乗換え案内放送にはタッチしていない。
なので、JRに多いが地下鉄側では乗換えを案内してるのに相手方は
地下鉄を無視しているケースも何か所かある。

そもそも岸里〜南海天下茶屋の場合は、乗換え駅指定自体が行なわれていないので
案内放送がないのは当然。

>>ID:ySn2vH270
>両社から出稿がなければ追加されていない。
仮にそうだとしても、
>広告と同じ扱いだから、
↑という式は成り立たない。

>>623

大交メディアックス　→　関連会社でも何でもない。単に広告協同組合に加盟している会社

「○○線は乗換です」という放送に
私鉄やJRからカネを取っていれば広告という事になるんだろうけどね。
でも乗換のアナウンスでカネ取るってのは流石にねぇ…

但し、淀屋橋で流れる「大阪国際会議場へは京阪電車中之島線を…」
というのは京阪がカネ出してる広告放送だな。
ID:ySn2vH270は、この辺と混同してるのかも。

昔「鳥取方面行き日交バスターミナル」(弁天町)、
「天保山高速船乗場」(大阪港)も広告扱いだったな。
で、「弁天埠頭」(弁天町)と「フェリーにご乗船の方、南港海水遊泳場へお越しの方」(フェリーターミナル)は乗換え案内扱いだったかと。

特集：大梅田シンポジウム　関西再生の起爆剤に、「変わる大阪」世界へ（その２止）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090629ddm010040026000c.html

角和夫・阪急阪神ホールディングス社長の発言 一部抜粋

>　都市鉄道利便増進法の制定などで、北大阪急行電鉄（北急）の延伸計画にも動きがありそうだ。
>３月開業の阪神なんば線と同様、北急延伸にも高い経済効果が期待できる。北急はいま大阪市営
>地下鉄御堂筋線と乗り入れして千里中央駅まで。これに対し、同駅から延伸して箕面市まで北上
>させる計画につき、０４年の近畿地方交通審議会が「鉄道ネットワークを構成する新路線」と答
>申した。延伸が実現すれば、北摂の鉄道網はさらに充実する。


ちなみに↓が延伸ホームページ
http://www2.city.minoh.osaka.jp/KITAKYU/kaigi.html

随分前からホームページはあったけど音沙汰なしだったから
社長自ら言及したから少しは期待もてるかも

しかし御堂筋線は大阪の主要地域を殆ど通ってるな
東京なら東京、新宿、大手町、日本橋、銀座、永田町、秋葉原、新橋、品川を一本で繋がってるような感じだ
それが逆に御堂筋線の一極集中を招いてるようだが

あ、秋葉原は違うな失礼

既に全5回予定されている検討委員会のうち3回目が今年の春に開かれ
残りの2回も今年度中に開かれる予定だから延伸計画は順調に進んでいる。
箕面市長を含め、沿線住民からも延伸に対して肯定的な意見が
たくさん寄せられているから、着工まではそう遠い話ではないでしょう。

ただねぇ・・・。
延伸することで、現在のこの破格の運賃が値上げさえると、それによる乗客の逃げ出しも予想されるんだよ。
そうなっては元も子もないので、そのあたりは慎重に考えないとな。
この安さは北急最大の魅力であり武器なのだから、これは大事にしないと。

ポールスターの更新もそろそろ･･･もう遅いかな？

>>635
5年前にVVVF・SIV装置の更新とバリアフリー化が検討されたが、
K80-06編成へのSIV部分更新とバリアフリー化を実施しただけで
後は全て見送りになってしまっている。

北急線の箕面延伸や市交1号線の可動式ホーム柵導入とATO/TASC化などが浮上し
在来車改造と車両新造を天秤にかけている段階であり、
現時点では在来車（8000系）淘汰と車両新造取替・増備について検討を進めている模様。

新型車増備で改造予備を捻出し、8000系を更新改造した方が
素人目に車両新造を最小限に留められるから得策に見えるものの、中の人に言わせると
ホーム柵対応など改造のボリュームが異常に大きすぎてちょっとなぁという感じらしい。

北急を伸ばすんだったら、
コマルでも延伸計画をやってほしくなるのが人情だな

どこへ伸ばすねん

谷町線の八尾南を柏原まで

今里筋
せめて大池橋まで伸ばしてくれ
あの辺りは陸の孤島だぞ
交通不便だから生野区の人口は市で断トツで減りまくりだし

都市計画は今儲かる、儲からないで決めるものではないはずだと思う。
今後の成熟や100年先を見通して必要な区間は今後も建設してほしい。
2社体制で、地下鉄をすでに作りまくった東京と、市営主義の大阪は違う。
何でも東京のまねをする必要はないと思う。

>640
今里筋線
杭全まで延伸希望。

>>640
生野区に住んでどこ行くの？ってか。
やかわしいわwwwwwwwwwwwwwww

生野区が人口減少しているのは、高齢者が多く子どもが少ないからじゃないかな?
昔からの小さな家が密集して開発も難しそう。
もちろん、その原因として交通不便なのは関係しているだろうけど
今里筋線が延伸しても、都心に直通していないから、開発は難しいと思う。
(梅田へ○○分なんて広告が作りにくい)。
同じくらいの地価なら、鶴見区とか城東区に住むと思う。

今大阪市内で人口の出生率が多い区のうち、鶴見区とか城東区は
都心を通っている鶴見緑地線やJR東西線の開業が関係していると思う。
交通の便が良いわりには地価が安いイメージがある。
こういう路線をもっと作ってほしいな。

参考：大阪市の人口移動(出生率、死亡率など)
http://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/page/0000023578.html

>>614
深夜の梅田行きは肉声では？

>>637
御堂筋線を南伸か？
中百舌鳥から鳳まで延ばせば便利になる。

過去スレで、今里筋線を大池橋から西へ延伸させる
妄想レスしてる奴がいたが、当時自分はその案をバカにしてた。
でも最近、南巽駅周辺に住んでる生野区民（自分は平野区民）
と話をして、その人曰く、

「生野区役所に行くのがとても不便。平野区役所のほうが近い。
かといって出張所がいるほどの距離でも無いし・・・」

とのことで、勝山通りに地下鉄を通してもいいような気がしてきた。

杭全・湯里周辺住民ｽﾏｿ

年に何回区役所へ行く用事があるんだ。言ってみろ

巽南付近→生野区役所方面を
市バスも30-40分間隔以上がザラになって来た中、
28分間隔の赤バスで30分弱で行けるのを、不便と捉えるかどうかは？？？、

個人の公共交通に望む水準、基準の持ちようによって違ってくるだろう。
・バスがあるだけマシと思うか。
・バスに高頻度を求めるか
・端から交通機関からバスなんかは除外して考えるか
等々…

それに区境付近に住んでいれば隣の区役所が近い事も多々あるだろう。

区役所への足（区内交通）に地下鉄を！と言うのはどうなのか
結果として地下鉄でアクセス可能な地域はあっても、それ目的にするのは…。　
結局、どこかは路線網から外れるわけだし。

>>641
無駄に赤字地下鉄線を増やすと、その分生活バス路線が削られるなど他に負担が生じるから反対。
鉄ヲタの妄想は無限かもしれんが、税金や経営資源は無限ではなく有限。

巽南エリアから区役所へは直行バスがないので、北巽ＢＴか杭全で乗り換えってことになるか。
それ自体はいいんだけど、本数がねぇ・・・。

１０分から、最低でも１５分に１本あるのなら使い物になるけど、１時間に１本や２本じゃとてもじゃないが使い物にならんよ。
そうなると、バスを眼中から外さざるを得ないね・・・。

湯里ー杭全ー寺田町ー四天王寺ー恵美須町ー難波

この路線なら確実に需要あるな。

>>652
やるんなら、今里から南下して大池橋、そこから勝山通りを経由して寺田町。その方がスムーズに行けるぞ。
で、大池橋ー杭全ー湯里をＬＲＴで建設し、大池橋駅では対面乗り換えができるようにする。

これなら、最小のコストで最大の効果が得られると思うな。

杭全で東西に走る大和路線と、南北の8号線がつながることは
大きい意味を持つように思うんだがな。新たな都市軸になりうるかと。
また、地図を見ても生野区中部はゴソッと鉄道空白地帯だし。

結論。とりあえず杭全（東部市場前）までつなげよう。

グッドアイデア！

千日前線の難波以東をリニアミニ地下鉄規格に改修して今里筋線にも分岐乗り入れ
難波のホームも東側半分をミニリニア、西側半分を第三軌条規格で折半すれば
延長もわずかで済むのでは？w
今里以遠では井高野方面も南巽方面も１５分間隔で運転しても余裕でしょ

鶴見緑地線の時代、リニアモーターカーの説明とか、車内の表示機で見てたな。

最近障害者を見かける

>>645
深夜じゃなくて当該は日中。
他にも同じぐらいの日に前スレにて肉声放送してたって書き込みあったから、何かあったんは確実だろうね。

>>611
まだ発表されてないと思う、一応19年度までの

大阪市営地下鉄・ニュートラム　路線別経常収支比率（％）

　　　　　　　　　　　平成19年度　平成18年度　平成17年度　平成11年度
御堂筋線　　　　　　　195.0　　　　　 197.0　　　　　 184.4　　　　　150.6
谷町線　　　　　　　　 117.4　　　　　 113.0　　　　　 107.5　　　　　 81.6
四つ橋線　　　　　　　 94.3　　　　　　96.0　　　　　　96.4　　　　　　77.8
中央線　　　　　　　　 126.4　　　　　　97.9　　　　　　97.8　　　　　　79.1
千日前線　　　　　　　 72.1　　　　　　71.4　　　　　　74.8　　　　　　49.0
堺筋線　　　　　　　　　95.7　　　　　　79.4　　　　　　78.2　　　　　　64.2
長堀鶴見緑地線　　　48.8　　　　　　44.1　　　　　　38.9　　　　　　28.8
今里筋線　　　　　　　 23.8　　　　　　 21.9　　　　　　 −　　　　　　　−
ニュートラム　　　　　　78.7　　　　　　74.3　　　　　　73.3　　　　　　78.7
全線計　　　　　　　　 112.9　　　　　 113.6　　　　　111.4　　　　　　88.9


大阪市営地下鉄・ニュートラム　路線別経常収益（単位：百万円、▼は赤字）

　　　　　　　　　　　平成19年度　平成18年度　平成17年度　平成16年度
御堂筋線　　　　　　　35,121　　　　36,994　　　　34,800　　　　 30,083
谷町線　　　　　　　　　4,661　　　　　3,665　　　　　不明　　　　　▼441
四つ橋線　　　　　 　▼708　　　　　▼526　　　　　▼不明　　　▼1,841
中央線　　　　　　　　 3,888　　　　　▼313　　　　　▼不明　　　▼1,269
千日前線　　　　　 　▼3,102　　　　▼3,357　　　　▼不明　　　 ▼4,725
堺筋線　　　　　　　　▼585　　　　▼2,926　　　　 ▼不明　　　　▼4,920
長堀鶴見緑地線　　▼8,136　　　　▼9,584　　　　▼不明　　　▼11,832
今里筋線　　　　　 ▼10,786　　　　▼2,937　　　　　−　　　　　　　 −
ニュートラム　　　　　▼934　　　　▼1,193　　　　▼不明　　　　 ▼1,162
全線計　　　　　　　　 19,419　　　　 19,823　　　　 16,855　　　　　 5,729
純利益　　　　　　　　 22,541　　　　 21,122　　　　 19,577　　　　　 3,893

平成18年度決算の概要について
http://s02.megalodon.jp/2008-0318-1649-27/www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000004600/kessangaiyou_070920-4.pdf
大阪市地下鉄の経営状況（平成11年度決算）
http://s04.megalodon.jp/2008-0318-1649-48/www.interq.or.jp/osaka/xgorin/material/subway1.htm
地下鉄の現状と課題（2005年10月6日）7ページ目
路線別債務残高、御堂筋線、長鶴線、谷町線の順に多い
http://s02.megalodon.jp/2008-0318-1650-13/www.city.osaka.jp/keieikikakushitsu/kaikaku/kaiken/shiryo/pdf/jigyo20051006/a-62.pdf
大阪市交通事業の経営状況について（平成16年度決算）14ページ目
路線別収支の状況　高速鉄道事業（平成16年度決算）
http://s04.megalodon.jp/2008-0318-1650-38/www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000000800/koutsu_shiryou1.pdf
日経：大阪市地下鉄、経費削減が効果─05年度決算、44年ぶり実質黒字
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0318-1651-08/umeda.exblog.jp/4550387/
大阪市地下鉄の民営化論議に熱──昨年度、黒字最高198億円の一方で借金も8000億円
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190377189/
大阪市：８企業会計、単年度２９９億円の黒字−−０６年度決算　／大阪
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20070921ddlk27010554000c.html&date=20070924194305
市、公営・準公営企業の０６年度決算を発表
http://megalodon.jp/?url=http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/kaikaku/oc70921b.htm&date=20070924210826
開業４７年でなんと初めての黒字に　大阪市営地下鉄中央線
http://s01.megalodon.jp/2008-0914-1743-43/sankei.jp.msn.com/life/trend/080910/trd0809100002000-n1.htm
今里筋線、当て外れ　乗客見込みの４割
http://s01.megalodon.jp/2008-0910-2143-58/mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000809100001
大阪市営地下鉄は御堂筋線がドル箱、市バスは苦戦続き
http://www.news.janjan.jp/area/0809/0809106802/1.php
平成19年度決算の概要
http://s03.megalodon.jp/2008-0915-1426-34/www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000006800/20080909_kessan.pdf

　　　　　　　　　　　平成19年度　平成18年度　平成17年度　平成11年度
長堀鶴見緑地線　　　48.8　　　　　　44.1　　　　　　38.9　　　　　　28.8

都心を通る、通らないの差はあるが、きちんと門真・大正に延伸して利用者を増やし、
8号線も既存の路線とネットワークを組めば確実に改善されていくよ。

個人的には、湯里延伸の際には、谷町線との乗り換えできる形にすべきだと思う。

今里筋線が南下して来て、まぁ、おおさか東線もそうだけど、
都心迂回なしに南北を移動できる手段が出来ても、
谷町線から乗り換えられる形になってないと、
平野区南部、おおざっぱ拡げて言うと谷町線南部にとって
8号線は（今もそうだけど）なんら無関係な路線に感じる。
湯里駅まで直接出られる範囲ならともかく、そうでない、
乗り換えも出来ないとなると、新線が出来ようとも、
谷町線一択の天王寺まで出るしかない、従来の流れは全く替わらない。

逆に湯里付近にとっても、近所に駅が出来ても、
今里まで既存地下鉄のネットワークに接しないとなると、
例えば、8号線北部で行われているような
清水やだいとうから1駅乗って谷町線に乗り換えるような手もできず、
結局今のように、地下鉄で言うと駒川中野あるいは喜連瓜破の利用と
なってしまうのではないか。

>>662
大正方面は延伸するなら逝屋の乞食バスをなんとかしないとな

大正方面延伸するならバス廃止が絶対条件だな
でないと今里筋の二の舞になる

>>665
確かにな。今里筋今里以北のバスだって廃止したいくらいなのに。

ただ、それをやると今度はバス事業がドル箱を失って破たんするというね。
でもこれ、地下バスを分離するからこうなるのであって、決算を一元化すれば問題ないはずなんだが・・・。

地下鉄ができたらバスを廃止しろって言うのはどうかと思う
あなたが地元住民だったら逆に残してほしいってなるはず

地下鉄ができたとしてもバスは残すべき（
なぜかというと地下鉄の駅と駅の間や
少し駅から離れた地域の住民にとって
駅まで行くのに歩くよりバスを使う

全区間200円で行けるしねw

赤バスの後釜にプリウスでも回せばいいんじゃね？

大阪駅前から門真とか天保山方面へのバス乗り場はいつ見てもすごい。
乗り換えなしで200円でいけるからいまだにおおぜい利用がある。
多分あの人らにとって地下鉄乗ったら負け、とでも思ってるんだろうな。

やっぱりそういうのには終点までは400円ぐらいの料金にせんから赤字なんだよ
小豆島なんか1停車毎に料金が上がって馬鹿高

>>670
大阪駅前→天保山は、土佐堀〜九条新道〜市岡あたりの、地下鉄からは少し離れたところの利用が多い

>>672
大阪駅で天保山行くバスはどこですか、と尋ねられたことがある。

>>673
・乗り通し客がいないとは誰も言っていない
・その人が道順を教えてもらった時に、「天保山行きのバスに乗って、途中のどこかで降りる」ように言われている可能性もある

前に昼間に淀屋橋から天保山まで乗ってみたけど乗り通し客は少なかったね。
都心から乗ってる人らは>>672が言ってる場所で多くが下車したし。

片道たった70円しか安くなく、所要時間も地下鉄の軽く二倍以上かかるし全く美味しくないわな。

>667
いや自転車でしょ？
バスがあることで駅前放置自転車が減っているのなら
存続すべきかもしれないが・・
まあ現状でも十分ひどすぎるけど

>>667
俺生野区民だけど、さっさと地下鉄作ってバス廃止しろって思ってるよ。
なぜって、バスってすごい中途半端なんだよね。
所要時間は歩きやチャリよりは短いけどそれでも早いとは言えないし、本数だって中途半端。
だったら、今より多少乗り場は遠ざかってもでーんと地下鉄通してくれた方がありがたいよ。大通りは。

でまぁここに限らず俺の持論はこうなんだよね。

「幹線道路には鉄道やＬＲＴをバーンとと通してしまって、バスはそこから外れる住宅街の生活道路みたいな所を結べばいい」って。

だから俺の地元の生野で言うのなら、今里筋や玉造筋には鉄道を通して、その間の疎開道路（１１号と２３号のバスが走ってる道）や、
これらの大通りを結ぶ南北の道（千日前通りを除く）には細かくバスを走らせてカバー。

地域にもよるけど、こういうやり方が理想の交通網じゃないかね？と思ってるんだけど。どうだろ？

専務、いつもお疲れ様ですｗ

地下鉄は都心乗り入れしないと意味が無いと思う。

やはり、今里筋線は井高野から蒲生4丁目で長堀鶴見緑地線に乗り入れて都心を目指すべき

>>679
４方向の双方向乗り入れなんてのも面白かったかもな。

両線では、それぞれの線のみの運航便に加え、

門真南ー湯里方面
門真南ー井高野方面
大正ー湯里方面
大正ー井高野方面

の都合６種類の系統が走ると。

それはそれで面白かったかもだけど、今さらそれをやるのは不可能。
建設時にやらなきゃ意味ないからねこういうのは。

東京でさえも「もう地下鉄の延伸は要らない」と言ってるのに
借金まみれの大阪市交にまだ路線を延伸させる気か？

「交通局がどんだけ負債抱えても私は大阪市民じゃないから関係ないし」とか思ってるの？

>>681
まだまだ鉄道空白地帯って多いのよ。あとあっても東西、南北のどっちかしかないとか。

まぁ、ＬＲＴでもいいんだが、その場合も運賃は地下鉄と一元化しないとまずいだろうね。

>>681
そんなことを言ったらこの板の存在意義が無くなってしまう

さっさと大阪府営交通局にしてほしい
そうしたらもっと広域的な目で路線が引ける

新・同人誌　「コマルのために汽笛は鳴る」

・内容
主人公である天神橋乗務所の高速運転士T（九州の某進学校卒・ｺﾏﾙ採用試験余裕で合格）は今日もお気楽出勤♪
阪急線からの3300系到着。阪急乗務員と交代したTは何食わぬ顔で運転席へ。でも何かﾆｺﾆｺしてる
車掌からの発車合図が鳴り、“愛と感動の緑のボタン”を強く押下!!!!!!!　　（以下略

・・・いや弊ｻｰｸﾙは鉄道に関係のある同人誌は一切出さない方針なんで

>>672
その辺りは、ラッシュ時に乗り降りの多い区間だね。
梅田〜天保山間の移動の場合、地下鉄の本町乗り換えが面倒なのと、
大阪港駅〜天保山まで徒歩１０分前後掛かるので、
多少遅くなってもバスの方がラクだという人もいる。

オレも以前勤めていた会社が岡崎橋バス停付近だったので、
行きは、混雑する御堂筋線と地下鉄本町乗り換えを避けて、
大阪駅前からバスで通勤していた。

今交通情報のスレで都島駅でなんかあったか？

ポイント消火とかなんとか言ってる

ボヤか

タバコ吸ってポイか！

もう構内でタバコを吸う奴は死刑にしていいよ
韓国での地下鉄の火災を忘れたのか

地下鉄通すなら同じ区間を通るバスは完全廃止でいいだろ。出戸や横堤みたいにターミナルを延伸区間の終点に作って末端をカバーすればいい。

それがいやなら、どうしてもバスの存続を希望するなら、沿線住民が赤字分を補填するようにし、運営費も負担しろ。代わりに黒字なら住民に利益を与えればいい。

これのこと？
http://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h15/html/15186k10.html

門真南から関西文化学術研究都市まで延伸して欲しいよ

門真南ってなみはやドームとブロッサム以外なんにも無いからなぁ。京阪の駅か片町線の駅まで延伸
するか、モノレールが門真南まで伸びればいいんだが。

一応、長堀線は計画では交野市方面への延伸を睨んで、門真南まで
建設とのこと。現実的に第二京阪が門真南まで延びるから、交野方面は
嘘ではなさそう。
ただし、建設前は高速との高架一体形成のお家芸をやると思っていたのに
道路のみとのこと。望み薄やな。

>>695
日勤教育やるから門真の試験場まで来い！
と呼び出されたので行く時はおけいはんとバスで行ったけど
帰りは門真南まで歩いて長鶴線に乗りました。

門真南から試験場まで最短で１．５キロ程度だから歩いて行けるだろうと思って行った
ところが道が分りにくく、間違えてしまったため結局３キロほど歩く羽目になって
時間も大幅にかかった
ちゃんと道案内の看板でもあればもっと門真南の乗客が増えると思うんだがね

地下鉄門真南←近鉄バス大増発→鴻池新田駅

昨日に続き江坂でまた発煙

当然まがら北急も止まっているよね。
桃山台から南千里まで歩こうかｏｒｚ

今日の発煙の当該車両って誰か分かる？

>>702
15**か212**ｗ

7:45からのニュースでは、上空から映した映像に北急が停まっている
ようだったが当該編成ではなかったのかな。

御堂筋線江坂駅でボヤ　って、

北大阪急行線江坂駅も書けよｗｗｗ

ブレーキの摩擦熱でゴミが燃えた見たいだね

>>670
行きは地下鉄、帰りをバスで乗継割引利用ウマーな人ではないか

通勤定期って証明無くて買えるんだ…
知らんかった・・

あの価格設定だもんな。

オリジナルのレインボーカード（+200円）
作ったことある人居てる？

>>707
オレは逆の方が好きだけどなｗ
朝ラッシュの御堂筋線と本町乗り換えは回避したい。

梅田−なんば　なんば−大阪駅前　という乗り継ぎならよくする。
行き帰りを逆にしたら地獄。

>>710
30000系の作るから買ってくれるか？w

>>708
通勤で証明が必要って、大阪では２０〜３０年前のことだが今でも必要な地域ってあるん？

>>710
会社で作ったことがある。大人用でも５００円額面があったはず。

>>713
>>715
写真はなんでもいいんかな？
エロや芸能人でなければ。
例えば、名古屋の地下鉄の写真とかｗ　一瞬、エッって顔される？　

中央線高井田駅ホームがやたら広いのはなんでだろ？
普通ごく標準的なコマル駅の倍くらい広い
そんな大規模な集客施設なんてないよね

今里筋線ユーザーだが
天王寺まで延ばして御堂筋線に繋いだら
だいぶ利用者増えると思うんだがなぁ

>>718
天王寺自体や阪和線・大和路線・近鉄南大阪線方面は便利になるけど、
御堂筋線と繋がるメリットはあまりないかと

今里筋と御堂筋は集電方式が違うから無理だろうけど…

>>720
「繋いだら」ってのは、「乗り入れたら」というコトじゃないだろｗ

今乗ってる御堂筋線の新20系、９号車21006が激しく汚物。
横揺れが半端なくひどくて汚物。
もう超汚物。

>>719
予定では東部市場前（杭全）に来るから大和路方面は使えるよ。
そうなると8号線は、都心部一極集中を緩和するルートに徹することになるがｗ

>>717
阪神高速の土台を避けるため上下線のシールド間隔が
離れてるから、と推測。

>>718
ちゃう。
谷町線ではなく御堂筋が混むだけ
ウチだったら…


駒川中野→天下茶屋まで作って堺筋乗換えだな

今里　大池橋　天王寺　天下茶屋　岸里

でおk

湯里6丁目(というか、矢田)まで延伸しないとオコラレますぅ。

『反対派は差別主義者だっ！！(ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ)』

>>716
ICOCAだかスイカだかをデザインにして作ってもらった奴が居たからいいんじゃない。

>>722
乗り心地が悪くてカッコよくなくて綺麗じゃないのが新20だから我慢。

>>726
岸里と天下茶屋の間に「天下茶屋」を作って
岸里とは動く歩道で連絡して欲しい

出口は２箇所で岸里口・天下茶屋口とな

>>729
そうなったら、南海に対抗して「岸里天下茶屋」に改称だな

もうなにがなんだかわけわからん

これ以上御堂筋線に路線を接続させるな！
特にC16・N15・S16は連絡通路ぶっ壊せ！
お乗り換えはガラガラで快適な四つ橋線へどうぞ！

やっぱり天王寺からは大国町で四ツ橋に乗り換えて西梅田に行く場合は
御堂筋で梅田に行くよりも２０円安くするとかの必要があるだろ
市交には考える頭ってもんがないのかね

きのう夜に乗った今里筋線、蚊が大過ぎﾜﾗﾀ
特に鴫野なんかもう…
難波付近から帰ってくる臭♀軍団の臭ナマ足が、蚊で刺されて痒ぃ〜のなんのｗ
シャブコンでボウフラ出過ぎてるんだろなきっと。

1号線から5号線までの駅間距離と駅間時分の相関とって見た。
モデルは、一定時間停車+一定速まで加速+惰性走行+減速。こうすると距離に依存するのは
惰性走行だけなので、相関は線形になるはず。

 所要時分=53秒+61秒*駅間距離

12秒停車して、24秒加速して、60km/hで惰性走行、17秒間減速するという結論。
けいはんな線でもやってみたら、やはりというか惰性速度は90km/hやった。

最高速を上げるだけでは案外短縮せーへんみたい。
御堂筋線の千里中央-東三国で2分くらい。

こういう計算好きな人いる？

ごめん嘘ついた。
30秒停車→24秒加速→60km/hで惰性走行→17秒減速
ってこんな感じ。

梅田の駅に朝から警官がたくさん立ってたけど何かあったんだろうか

>>731
四つ橋線が使えない子だから仕方ない。
四つ橋線十三延伸じゃなく、地下鉄中津乗り入れして千里中央まで直通すれば使えるが

四つ橋線って全線で谷町線の都島ー文の里とほぼ同じ輸送力。
明らかに供給過多。本数減らせば黒字になると思う。

でも、これ以上本数を減らせば、朝のラッシュ時に
大国町のホームから人が落ちちゃうんだよね。
狭すぎるよあれ。

>>730
駅は「天下茶屋」でよい

駅構造は心斎橋・四ツ橋のようにすればいいだけ
納得！

さっき谷町線で新車らしきものを見たけど何あれ？？
中崎町で19時02分発の大日行きにて目撃。

It's 30000 Series New train！！
You are good fortune！

不思議な不思議な大国町
３番線が四つ橋線

>>742
乗り換えやすさをとことん追求した結果だよあれは。
いや、正確な経緯は分からないけど、結果的にあれほどまでに乗り換えやすい駅が出来たのはものすごい結果オーライだよ。

ホントは、梅田での御堂筋線と谷町線もああなるはずだったんだけど、それは結果的にやらずに正解だね。
もし実現してたら、それこそ朝は入場制限しなきゃいけなくなってただろうな。

>>743
梅田駅は拡張前の平日は毎朝入場制限してたな。

↑近鉄南海沿線の人で甲子園神戸方面に用事の方は阪神なんば線を使用してください！
御堂筋線なんば〜梅田間が少しでも快適に成ります。できたら御堂筋線のなんばから南側の住民が甲子園神戸方面行く場合もお願い致します！カシコ。

何か戦略的に御堂筋線以外に誘導する、そういう時期に来ているのかもな
数字には表れなくても、8号線南伸も分散という意味では役目もあるのかな、と思うのだが……。

>>746
これまでも戦略的に御堂筋線以外への分散を進めてきてるはずだが
南海の天下茶屋全停車は、もちろん南海サイドの意向もあるだろうけど、
大阪市交からもだいぶ要請してたみたいだし

「寄生団体、(株)大阪メトロサービスを解体せよ！」とか
「市営交通は即時民営化せよ」とかいう、オリジナルレインボーカードの
原稿を持ち込んだら…。

>>743
まさに今乗り換えに使ったが、やっぱ狭いわ…
便利なのはわかるんだけどねぇ。

>>743
地下鉄（勿論地下線）で併走が見られるのって他にあるのかな。

大国町or天王寺以南から東梅田へ行く場合は梅田より20円引き
西梅田なら50円引きとかやればいいのにね

休日限定でやればいいと思う。

>>750

関東なら赤坂見附

大国町とはちょっと違って、上下二層式だけど

表参道駅がまさしく大国町状態だったような記憶が…

堺筋線が天王寺に行ってくれてたら便利だったのに。

>>774
なんばも拡張前は連日入場制限があったのを思い出したよ。
夏場でもクーラー無しできつかったよ。

>>750
小竹向原。

小竹向原の混乱は落ち着いたかなｗ

>>741
Thanks

四つ橋線を中津まで延伸して、

千里中央（江坂）ー住之江公園
中津ーなかもず（天王寺）

で運用すれば、四つ橋線も利用者が増える

同じ深さにある阪神本線をどうやって越えるんだ？
それが解決できんから延伸構想が出ては消えるんだろうが

西梅田駅を南へずらして、深度を確保するって案があるらしい。
ただし、それをやっちゃうと今度は肥後橋駅と近くなり過ぎるんだがな・・・。

>>762
地下鉄渡辺橋だな。
いっそのこと本町−渡辺橋−北梅田でいいや、

今pitapaで乗ったら１０％割引って聞いたんだが、
今日pitapaで270円区間分乗ったんだが、降りる時改札で270円差っぴかれてたぞ？なんでだ？

割引サービスはosaka pitapa限定なのか？

>>763
やっぱりそうなるんだろうな。
ただ、そうすると京阪の連絡通路、造り直しか・・・。勿体ねーな。

>>764
請求時に割引

割引ばっかりやってて大丈夫なんかいな市交さんは。

四つ橋線の快速運転希望

>>767
むしろ他都市の公営地下鉄と比べると割引がショボイ。
札幌市営・都営・福岡市営にあるワンコイン土休日一日券の発売希望。
神戸市営にある昼間・土休日回数券も発売希望。

いま何線がどれくらい黒字や赤字か
教えてくださいませんか？

ちょっと前のレス嫁

今だって、梅田−難波間をワンコインで往復出来て、
しかもおつりが来るじゃない。

>>768
西梅田〜なんば〜大国町以下各停

本町や四ツ橋は不便だから昼間は通過でもいい。

>>772
5kmもないその区間がワンコインで往復できるのは大都市の都心なら当たり前。
下手に赤字新線建設して借金でその運賃すら維持できなくなればその区間の客も減ると思うよ。

>>762

西梅田駅って確か８両分のホームが確保されてるから
今の西梅田の停車位置を南へずらしてそこから急勾配で下るんじゃなかったのか？

それでも阪神をくぐれないなら仕方ないか・・・・

今度から西梅田駅
利用することになったけど、
朝ラッシュの込み具合はどのぐらいでしょうか？
積み残しはあるのでしょうか？

>>773
中央線沿線から大国町以南の御堂筋沿線へ行きたい時、
本町でいったん四ツ橋線に乗った方が歩く距離少ないんだよね。
帰りは御堂筋の方がいいけどｗ

>>776
積み残し無いし、肥後橋でほとんど降りる。

北行きは難波で積み残しが発生すんだよね。
ほんとアンバランスだ。

東京メトロに慣れると、大阪に帰ってきた時に激しいインフレ感に襲われる。
160円で大抵の場所に行けたのに。

土日祝専用回数券カード欲しいな
3000円で3900円分乗れる

>>779
大量の需要が確実に見込めるところしか路線がないからな
規模は違うが関西なら北急みたいなもんか

土日祝割引やノーマイカーデーのフリーチケット、平日の全線共通1日券をPiTaPaでやってほしい

160円だとコマルだと隣の駅にすら行けないな。
だから運賃だけで言うと「大阪駅からJR難波駅」、とか平気で案内される。

東京と大阪とじゃ物流が違うから
それに時間も１時間違う
大阪が１６：００だと東京では１７：００だから

メトロの値段は(直通する)私鉄やJR、都営に跨がって乗る客の割高感解消と
都営との競合などもあってのことだと思う(もちろん旧営団もメトロも都が関係しているが)。
その分、大阪は私鉄が中心部まで自社線で入って来たり、地下鉄が遠方まで独自に伸びていて、
中心部〜郊外方面まで1社の運賃で行ける場合もある。関西で言えばむしろ神戸高速ではないか
（北急も当てはまる部分があるが）。北急が当初は運賃が高かったことは北急のスレで書かれている
or自分が関連HPにリンクしたので見といてくれ。バス全線も含めた1日乗車券やノーマイカーは良心的な
価格じゃないか。

>>783
東京が安いのは東京は坂が非常に多いのでチャリンコだと疲れるので地下鉄を利用すると言った事情がある
それに対し大阪は非常に平坦な土地なので地下鉄の乗らずチャリンコで行くと言ったケースが多いので
利用者が減り運賃も高くならざるを得ない

絶対的な利用者の差だろうな。そうそう、東京メトロの駅には、冷水器があるよ。

>>785
自分が関連HPに、ってお前誰だよｗ

このスレ見てたらよくわかるんだが、
大阪市営地下鉄は大阪市内の鉄道空白地帯を埋めるためのものだと勘違いしてる人が多過ぎる。
当初は「市電の代替」のためだったはずだろう？
大阪市内の鉄道空白地帯を埋めるためにどんどん延伸してたら
そりゃ建設費も莫大にかかって運賃高なるわ。

東京23区内でさえ、鉄道空白地帯なんてザラにあんのに。

「今里筋線」なんて「朝渋滞するから地下鉄作って」ってて言われて作ったんやろ？　
大都市の幹線道路が朝渋滞するの　当　た　り　前　や　！
そんなんで地下鉄作ってたら東京に地下鉄100路線くらい必要やわ
しかも鉄道クレクレと言って新線作ったくせに、「地下鉄高いわ」とか言ってみんなチャリンコ利用とか・・・・
もうアホかと

>>779
電車に乗って自分が占めてる面積を考えるとまあそんなもんかいな、と思う。
地下鉄なら立ってればいいけど、郊外私鉄とかやと、値段相応の居住性ですぜ。

>>779
同じことは関西内部でもあって、阪急沿線に慣れると、南海・近鉄沿線に行くと激しいインフレ感に見舞われますな。
同じJRでも、昼得のある京阪神と、阪和大和路とで。

コマルに冷水器欲しい…

特に文の里…ねｗ（学生多杉）

朝夕だけでいいから都島行き＝（ハズレ）を廃止しる！！

文の里逝き逝ってよしですのっ!! スレを思い出した。

>>793
ついでに、新金岡行きもどうにかしてくれ。
直後のなかもず行きは空いてることが多いけど。

東梅田・天王寺〜文の里　５分毎
梅田・天王寺〜昭和町　７分毎

>>795
車庫の関係上しょうがない。
同様に、四つ橋の北加賀屋行き、中央の森の宮行き、今里筋の清水行きもな。

終点に車庫があるのがベストなんだろうが、なかなかそうもいかんからな・・・。

地下鉄/ニュートラム1区
バスの乗車料金(大阪市交通局では「運賃」とは言わない)が
200円で確かに割高感がある。
だから、1区特別回数券を使ったり、地下鉄(バス)→バス(地下鉄)乗継割引、ノーマイカーフリーチケットをえる日を行動するetc「賢く」市営交通を利用しないと！

>>797
車庫の関係ってのは解ってるんだけどね。
中百舌鳥側からも入出区できる配線だから、どうしても鬱陶しく思えるんだよね。
折り返しが2回になるからめんどくさいのだろうけど。

割高感は確かにあるね。
JRも使える区間は割安なJRを利用してしまう。

>>799
それもあるけど、特に新金岡の場合は、なかもず駅の線路ふさぐのはまずいってのもあるんじゃない？
入庫列車（新金岡行き）はラッシュのピークの時にもちょこちょこ走ってるし、あれでなかもず駅の線路塞いじゃうと、折り返しに支障が出るとか。
そういうのもあるんじゃないかなとは思うよ。

でも不思議と梅田−天王寺で地下鉄に乗る客もいる…
環状線内回りなら快速が10分おきに来るのに。

>>802
＊梅田でも天王寺でも他路線と乗り換える場合の利便性が違う（特に阪急）
＊大和路快速にしろ紀州路快速にしろ大阪から乗ると座れない。地下鉄なら少ないながら座るチャンスはある。

>>802
ＪＲ快速が早いのは日中だけ。
朝夕は御堂筋線のほうが本数・所要時間とも勝ってる。

天王寺・中津始発電車の存在も大きい。

大阪に季節はずれのサンタクロース現る
http://u.upup.be/?TnGhK35tlw

OTSから受け継いだ線以外は、「軌道」なんだよな。
どう見たって、あれが「路面電車」には見えないのだが。併用軌道の区間もないし。
ある意味、脱法行為であるし、国土交通省も、こんな状態を黙認するなよ。
適切な免許制度の運用をしなさい。

阪急の神戸線や宝塚線も31年前までは軌道でしたね。

国だって脱法やってますよ。独立採算制の公社になる前の鉄道省の頃でさえ、
名目上は改造車の実質新車とか言うのはいくらでもあったし。荘園みたい。

近鉄奈良線の横幅800mの踏切とか？

大国町の配線を変えてなかもずからの電車を西梅田行きにしてまえ！
それか、天王寺の配線変えて八尾南からの電車を千里中央行きにしろよ

本町や心斎橋に用がある連中はしつこく御堂筋に乗り換えるだろうが
梅田に用がある連中だけでも分散させれば多少は混雑緩和されるだろ

なかもずー西梅田
と
住之江公園ー千里中央か
面白いかもなｗ

こうなってくると、間に挟まったニュートラムが邪魔になってくる。

それくらいの荒療治も検討に値するかと思えるほど、
何とかの一つ覚えのように御堂筋だけ集中しすぎてる。

そんなことやったって、結局大国町での乗り換えが増えるだけで
何の解決にもならない。

御堂筋には御堂筋線ができる前からあった施設もあれば（阪急/国鉄/阪神や
南海のターミナル、繁華街）、御堂筋線ができてからできた施設（京阪や
近鉄のターミナルなど）もある。既にあった主要なものを結ぶから主要な
路線となり、後に他のものも集まって来て更に主要な路線になっただけ。

阪急の京都線や千里線から地下鉄への乗り継ぎは、朝のラッシュ時などを
見ていると、南方経由の人も目につく。淡路までの区間では天下茶屋行き
に乗っている人もいるだろうに、それでも梅田や御堂筋を経由する方が何
らかのメリットがある人も少なくないから南方経由を選択するんだろうな。

そこまで言うなら、谷町線の天王寺をもう少し南へずらせよ。そしたら谷町線乗ってやるから。
今の状態じゃ、近鉄南大阪線への乗り換えがめんどくさ過ぎるんだよ。御堂筋なら改札出てちょっと横に行けば近鉄の改札なのに。

過去のスレでも出ているが国鉄や御堂筋線の駅の配置/構造上仕方なかった。

むしろ阿倍野を改良して、あべの橋などとも容易に連絡できるようにするなど
すればいいのでは？

天王寺の南の方に行く場合は阿倍野駅も選択肢としてあるが、
近鉄との連絡はちょっと遠いな。スマソ。

>>793
最悪のハズレは都島行き30のSUS車だな

それがどうした

>>814-815
谷町線の天王寺駅があんな位置になったのは、当時の国鉄がいちゃもんをつけたため。
(国鉄天王寺駅の路盤に影響するからその工事費を請求しようとしたり)
よって連絡通路も狭くて天井も低くて階段も急にせざるをえなかった。
阿倍野駅の位置も、上町線に支障をあたえないようにするため、
当時のシールド工法ではあれが精一杯だった。

>>816
いや、大阪阿部野橋駅からなら阿倍野駅のほうが（谷町線）天王寺駅より明らかに近い。

>>820
微妙なとこだな。
しかし阿倍野へは道が分かりにくい。ＴＳＵTAYA（近鉄の駅から南へすぐ）の筋から抜けれるとは思うが。

くいだおれ太郎復活！！利用客増えるな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090715-00000008-minkei-l27

谷町線はすべてがめんどくさい

天王寺も梅田もあんな所に駅があるから、何時までたっても御堂筋の代替にならんのよ

御堂筋線の混雑緩和は配線変更とかではなく、四つ橋線経由の定期に切り替えれば
割引にする、という方法のほうが効果あると思うぞ。

安くする額によってはかなり移ってくると思うがな。

ステーションプラザ天王寺に毎週行く
俺からしたら谷町線天王寺のが100倍使い易いぞ
御堂筋は遠すぎる

>>825
どっちに乗ったかなんて分からない・・・こともないか

>>827
肥後橋・西梅田⇔大国町以南でチェックすることはできるな
本町〜なんばは改札がつながってるから難しい
マイスタイルで登録駅チェックして、特定区間割引とかやらんかな

一瞬、「中間改札を…」と思ったが、そんなことをするほどでもないな。
入出のどちらかが、四つ橋線であるかを検査したらいい。
あまり厳密に処理しても、さほど意味はないと思う。

そう言えば、住之江公園の中間改札、いつ頃から廃止になったのだろう。

>>826
駅の位置が一ヶ所に集中していないと言うことは、それだけ街が
広がっていると言うことでもあるからな。

阪神やJRで神戸、福島寄りの車両に乗っている人は、
市内中心部に行くのに御堂筋線よりも四つ橋線を使う傾向が高いのかな？
東西線経由なら四つ橋線を選択するのが自然だけど。

>>830
単純に四つ橋筋と御堂筋の中間より西へ用のある人が使うだけだと思われ。

>>829
あれはニュートラムへの入場規制のためのもんだろ
改札じゃないはず

>>827
PiTaPa・ICOCAなら改札内で繋がってる本町、四ツ橋、なんば駅でも四ツ橋線に近い改札だけ減額設定にすれば、西梅田〜なんば間発着に限り半額か100円！（土・日祝日ダイアに限る）

↑そうすれば梅田なら阪神・JR。なんばなら近鉄の客が御堂筋線から四ツ橋線に移る。南海、阪急の客も移るかも？キャパは土曜日の朝のミニラッシュが疑問だが

というかさ、老若男女問わずすべての人がカードや回数券や定期券などによる割引が一切無い、全線単一区間制で100円にすれば
余計な人件費や複雑な券売機・改札機のイニシャルコスト・ランニングコストが掛からなくて良いと思うんだけどなぁ。

料金制度の展望を語るのはともかく、
御堂筋線の混雑緩和を目的して、
それをあの手この手を考える時代でもなかろう。

今朝も、御堂筋梅田駅は各改札に３名ずつ警官配備。
爆破予告でもあったのか？

★公営地下鉄　純利益（平成１９年）★

大阪市営地下鉄　約225億4,122万円　
都営地下鉄　約109億8,031万円
札幌市営地下鉄　約13億5,531万円
----------------------------------------以上黒字

----------------------------------------以下赤字
仙台市営地下鉄　▲約3億8,667万円
名古屋市営地下鉄　▲約16億0,000万円
福岡市地下鉄　▲約20億0,875万円
神戸市営地下鉄　▲約29億5,593万円
横浜市営地下鉄　▲約32億5,000万円
京都市営地下鉄　▲約159億0,500万円

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84

>>837
なんか台に乗ってたなｗ

>>837　>>839
新大阪駅でも、新幹線改札内で台に立ってる警官見かけたわ
先週だけど、朝6時過ぎで。

新大阪はよくあるでないか

>>819
嘘つくなよ。
天王寺駅はアベ地下を直上に作る予定があったから選択の余地無くあの位置だろ。
二号線の天王寺駅が一号線並立を予定していたのは戦前の話で､谷町線建設時は堂島や難波と同じように地下街を整備する予定があったので当初から現在地を予定｡

阿倍野駅は駅の南端がシールドマシンの入口で、それより八尾側は阪神高速基礎との一体工事で工法が異なるため、当初より駅は現在地を予定｡
技術水準が未熟で妥協した訳ではない。むしろ上町線下をオープンカットではなくシールドで掘り進めるほど技術があった｡
戦前の新京阪は四条大宮〜四条堀川の掘削を市電を仮受けしながらオープンカットをしていたのだから｡

>>819
>阿倍野駅の位置も、上町線に支障をあたえないようにするため、
>当時のシールド工法ではあれが精一杯だった

これおかしな話で、>>814-815上からの話の流れやこれ↑からすると、

出来ることなら、近鉄と連絡できる位置にしたかったが、と取れるが、
はなからそんな気ないだろうからな。

新金岡駅で車両になんかあり。御堂筋線ストップ。お急ぎの方は谷町線へ。

その車両はあびこで引き込み線に退避させるようだ。

大阪経済大学の車内広告のキャッチに笑った
｢つながる力｣て

大学の雰囲気が締まっているということだろうｗ

>>844
新聞によると、エアコンのガス漏れ

仕事で近鉄南大阪線に乗ったが、あべの橋駅から谷町線に乗り換えるときに、
私はあべの駅から乗ろうとしたが、私以外の同行者２人は天王寺から乗ろうと言った。
雨天ならまだしも、どう考えても釈然としない多数決だった。

今日いつもの休日以上に混んでるけど
くいだおれ人形復活の日だから？

>>849
階段を上る段数は阿倍野からのほうが概ね倍ちかく多いので天王寺になっただけの話。

わかりますたかぁ？

阿倍野の北出口にもエスカレーターがほしいな。

つうか自動放送はいつまであのババァの声使うんだよｗあの声古臭いから嫌い
いい加減に駅と同じ若い女の人の声に変えて放送の言い回しも変えてほしい。

＞放送の言い回しも変えて欲しい

次はぁ〜 なんばぁ〜 なんばぁ〜 千日前線 近鉄線 南海線 阪神線のりかえ！

こんなのでよろしいか？

>>849
俺も直線距離としては短いと思うが、雑踏をかき分けアップダウンと言う心理的要因が…

>>854
違う！全然違う！

次はなんばです。四ツ橋線・千日前線・南海線・近鉄線・阪神線は乗換えです。
Next station is NANBA Plees chenge here for the yotubashi line sennichi line nankai line kintetu line and hanshin line
まもなくなんばです。出口は右側です。足下にご注意下さい。エレベーターはホーム〇〇寄りです。四ツ橋線・千日前線・南海線・近鉄線・阪神線は乗換えです。
we will soon be alive at NANBA なんとかexit ライト side open
なんちゃらかんちゃらエレベーターなんちゃらかんちゃら。
Plees chenge here for the yotubashi line sennichi line nankai line kintetu line and hanshin line

なんちゃらとかのとこは英語が分からない

>>854=>>856は厨房か消防程度のガキと見た

地下鉄の自動放送と言えば津田英治氏の声が印象深いなあ

>>857
残念！もう成人してるのだよ！
つうかいつまでもあんな古いのがいいとかほざいてんのは典型的なおっさんだろ

どこをどう読んだら「昔のがいい」と読めるんだ？？
夏休みなんだからしっかり日本語のお勉強でもしとけよ。

堺筋線のぶっきらぼう放送を知らない奴がいるとは！orz

今の時代 自動放送に津田英治はもう古い！
自動放送は若い女性声優が主役の場の時代なのだよ。
時代の流れには従えよ。オッサン。
昭和生まれの自動放送ではなく２１世紀の時代の流れにのっとった自動放送を大阪市営に！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


２３５６７４２３

かといってクロード・チアリの娘が良いとは思わないけどな

>>860
日本語の読めないアホはほっとこか。
携帯からﾎﾟﾁﾎﾟﾁと必死なことで。

あの放送って堺筋線だけだっけ？

一時期、「御堂筋線、梅田、新大阪、千里中央方面〜」とか
わざわざ○○方面とか言ってるときもあったね。

>>862
クリステルチアリいいではないか！
西宮在住だから大阪市営の英語アナウンスは簡単に引き受けると思うぞ

ポ〜トライナ〜のコンビでもいいから大阪市営のおばはん声を打倒しろや！
あのババァの声は極めて不愉快

夏やねえー

×クリステルチアリの英語
○クリステルチアリの得意気な英語

>>866
お前の頭は花が咲いてヒヨコがピヨピヨ鳴いてんじゃないのｗ
ポ〜トライナ〜コンビ！大阪市営のアナウンス頼む！
大阪市営のおばはんを打倒してくれ！！！！！

>>863
あのぶっきらぼう放送は堺筋線だけだった。放送装置がついたのも最後。天下茶屋延伸を機会に順次ついた。

御堂筋線をはじめとした丁寧な津田氏の案内に最初岩上があった(当方阪急千里線沿線在住)

阪急グループは自動放送が嫌いなようですな。

×岩上
○違和感

大阪市営地下鉄は早く車内放送を変更しる！

後、内容も変えてほしい。
○○線は乗り換えです。→○○線をご利用のお客様は乗り換えです。
○○、○○、右側の扉が開きます。ご注意下さい。→まもなく、○○、○○、お出口は右側です。
The next station is ○○.Station number M○○.
Please change here for the○○line.
→The next station is M○○,○○.
You can transfer to the ○○line here.

ここまでひどいのは久々だなｗ

>>867
クリステルチアリってＪＲ東のやつか。たしかに得意気かもなｗ

そういやコマルの英語放送は
「タニマチ　ヨン　↑　チョメ〜」　みたいに英語っぽく変な読み方してるアナウンスやけど、
東京メトロみたいに日本語読みでちゃんとアナウンスするほうがええと思うわ。

外人にわかりやすいように英語っぽく読んでるっていう勝手な配慮なんだろうけど、
外人からしたらその土地の日本人しゃべる地名の読み方のほうが逆にわかりやすいだろ。

このキチガイな書き込み見てたら浅妻茂を思い出したわw

>>869
堺筋線に放送装置がついたのは平成３年度で天下茶屋延伸の２年ほど前。

津田氏より先代の中村氏の声で「北浜　北浜　京阪線　乗換え」てな具合で。
中村氏のソフトな口調と、ぶっきらぼうな文言とが全く合っていなかった。
当初は広告放送は無し。

天下茶屋延伸を機会にというのではなく、堺筋線以外の路線で実施されていた
広告放送に関して「(公共輸送の)電車に乗った際(一方的に)広告放送を聞かされるのは適わん」と
裁判を起こした人がおり暫く争っていたのだが、一応の解決をみたので堺筋線でも導入に至った。

当時、英語放送開始に向けて準備していた時期だったことや、中村氏が鬼籍に入られるという
事情なども重なり、とりあえず録ってあった中村氏の
ぶっきらぼうバージョンを暫定的に使用(その裁判の問題があり、文言を簡略化した録音が行なわれていた)
平成４年７月の英語放送がスタートの際に、堺筋線も他路線同様の言い回しとなり広告放送も開始した。

津田さんの英語って地味にウマイ

>>856
お前どんだけ英語出来ないんだｗ

>>874
逆に、どこか外国で日本語アナウンスが流れてるとして、
「この電車は」とか「次は」という部分は日本語読み、しかし肝心の地名を
その現地読みでアナウンスされると却って戸惑う可能性もある。

地名は現地読みの方が良いとのクリステルチアリの意見もあり
東京メトロの英語放送では地名は日本語読みになったとの事だが…
(たまたま日本語の場合、概して他国よりも語素の数が少ない関係で
日本語読みの放送であっても外国人が聞き取れる、という事が
あるのかもしれない)

>>851は日本語大丈夫か？
>>849をもう一回読めよ。
大阪阿部野橋駅から阿倍野駅へ乗り換えるのに、どこで階段を「上る」必要があるんだよ。
阿倍野駅では改札の前後でいやになるほど階段を「下る」がな。
しかも総段数ならおそらく天王寺のほうが多いと思う。

>>880
専務
人に読めっていう前に自分が読もうね

つうか大阪市交の人間は一度東京メトロの自動放送聞いて勉強しなおしてこいよ！
あといい加減ホ〜ムドア設置しろよ。馬鹿どもが！
あと自動放送にいちいち痴漢単独のアナウンス入れるなカス！あんなもん非常ボタンのアナウンスの時に言え。
それとチカンアカンのダサいシ〜ルも外せ！アカンとか言われなくても分かるんだよ。
それと谷町線の新型の液晶ムダすぎｗ設置するなら2台つけてＣＭも流せよ

大阪市営地下鉄は今すぐ民営化！
大阪メトロは明らかにパクリだから大阪トランスポートシステム株式会社発足でおk

本日も大阪トランスポートシステムをご利用いただきありがとうございます。
この電車は御堂筋線 あびこ行きです。
フェンキューベリーマッチ オオサカトランスポートシステム トゥデイ
ディスイズザ ミドウスジライン バウン フォー アビコ
次は淀屋橋です。京阪線は乗換えです。
ネクスト ステーション イズ ヨドヤバシ
プリ〜ズ チェンジ ヒアー フォー ザ ケイハンライン

>>842-843
地下街が計画されていない時点から、もともと谷町線天王寺駅の位置は
現在の場所に設定されていたので、駅位置に関して地下街は関係ないよ。

国鉄線の南側へ線路を延ばすのは上町線の軌条問題もあるし、阿倍野再開発計画(やっと
今の時代になって目途がついたような事業だから、谷町線１期開通の頃なんて…)
に絡む、あべの筋拡張など不確定な課題が多かったので、昭和43年の段階では
とりあえず国鉄線の北側まで。

本当は国鉄線をくぐって国鉄線南側に留置線を造っておきたかったようだけど
前段に書いた諸々の課題や、国鉄線下を掘るには国鉄に工事を依頼する必要があり
交通局単独では事が運びにくかったのでペンディングに。
>>819は若干、国鉄側に悪意あるような書き方だが、全く間違いというわけでもない。
なお開通当初は、御堂筋線との連絡通路も造られておらず改札外連絡だった。

阿倍野駅の位置は、もしあべの筋下に駅を造らないなら、交差点東側に設置する事になるが
そこは勾配区間なので駅建設は避けたい。次駅との駅間隔も考慮すると
必然的に現在の位置に決定する事になる。

後年、近鉄南大阪線の連立工事にからみ、近鉄はターミナル改造を行なったけど
まだ谷町線阿倍野開業の頃は具体化してなかったので、大阪あべの橋駅と
地下鉄阿倍野駅を連絡通路で結ぶ話もでなかった。もう少しタイミングがずれていれば
準備工事等施して、改造時に通路を結べるよう計画出来た。


再開発がらみで実現しなかった連絡通路として
四つ橋線難波駅南端から南海難波への乗り換えを考慮した地下通路の例がある。
いまラブホ街になってる一帯は再開発の予定があったので、それの実施時に
地下通路を建設する事になっていた。

但し、難波の場合は阿倍野と違い準備工事は施されている。

>>883
そしてＯＴＳロゴをパクる

また民営化の話ですかい？

平松市長は、民営化の是非は市民投票で決めたいと言ってるけども、市全体がやばそうだし、
地下バス合算なら大黒字だし、交通事業だけ先に避難的に民営化しておくのもありかも知れんな。
市全体が潰れた時に、市営のまま残ってたら交通事業も影響受けるし。

で、社名は普通に「大阪メトロ」でどうだ？

Next station is NANBA Plees chenge here for the yotubashi line sennichi line nankai line kintetu line and hanshin line
we will soon be alive at NANBA なんとかexit ライト side open
Plees chenge here for the yotubashi line sennichi line nankai line kintetu line and hanshin line

スペルの間違いも固有名詞の先頭が小文字のままと言うのを見ても、
年齢は成人しているが頭の中は馬鹿炸裂と言うのはよく解ったwww

>Plees chenge
>NANBA
>kintetu
>be alive

アナウンスが女性に変わったのは10年前だ。

>>879
非常に同意する。アナウンスではないけど教育テレビやかつての英語でしゃべらないとで
ナレーションのクリスペプラーが英文中に出て来る日本語の固有名詞を日本語口調のまま
で言うのはすごくキモイ。日本人が日本語の会話中に「ラジオ」でじゃなく「レイディオ」
と言うみたい。

>>888
何がキモイだよ。
もはや日本語の固有名詞は日本語口調のままで言うのが一般的になりつつあるんだから
市交もそれに合わせればいいだろ。

「４丁目」を「４チョーメー」って言ってる意味不明デタラメ英語のほうが気持ち悪いよ

>>869
阪急グループの神鉄は自動放送ですよ。

>>889
何をもって一般的としているんですか？
日本人が外国の地名や国名を発音する時にその国の言葉で発音していますか？
社会科でオーストレイリアやジュングオやズーリックとは習いませんでしたよww

日本語が達者に喋れる外人が日本語の会話の中で発する日本の地名と、
全く喋れない外人が英語の会話の中で発する日本の地名がごっちゃになっていないか？

4丁目は「4丁目」も含んだ部分が１つの固有名詞となっているから
chomeとするんだよ。4th districtなどでは意味は伝わるが、地名にはなっていない。
あんたの理屈なら日本橋は「ジャパンブリッジ」だ。
大阪モノレールの場合は万博記念公園の場合、Banpaku-Kinen-Koenと言った後で
Expo Commemoration Parkなどと「意味」を添えている。

まずは、ヘボン式のお勉強からだな

>>889
別に一般的ではないだろ。
実際のところ固有名詞だけ現地の言語で喋られたら、なかなか聞き取れないもんだぞ。

クリステルの場合、日本語も英語も両方の言語が喋れるから固有名詞は現地の言語(東京メトロなら日本語)で
放送するのが良いという意見になるんだろうけど。
だいたい固有名詞を現地の言語で喋られて聞き取れるヒアリング能力もっているなら
別に現地言語でのアナウンスさえして貰えれば事足りるもんだよ。

888で書いた馬鹿炸裂などという下品な言葉はなかったことにしたい。スマソ。

>>887
ソウルメトロの朴李？

>>887
大阪メトロにしたら東京メトロがうるさいだろ。
東京がフランス式のメトロなら大阪はイギリス式のチューブか英語のサブウェイ
でも大阪チューブだったらホース会社っぽいし大阪サブウェイもなんだかおかしいなぁ

we will soon be alive at NAMBA
って

私たちはもうすぐ難波で生きます。みたいな。
えっ？俺なんか間違えてる？？

>>897
beは無いだろ

We will soon alive at Namba.　だろ

be arrived at

We will soon arrive at Namba
であることは俺も知ってるんやけどさ。
We will soon be alive at Namba
で完全文になってるのが恐ろしいというかバイオハザートというか。

スペルミスとか固有名詞の語頭大文字とかを指摘されてる割には
ここ重要じゃないとおもっただけで

>>899
私たちに電車が到着してまうがな、それやと

We will soon be a brief stop at・・・

We will soon be arrival at Nanba
これでしょ

>>896
大阪アンダーグラウンドでいいんじゃない？

>>902
それやったら私たちが停車になってまう。
We will soon make a brief stop at 〜

>>904
大阪アンダーグラウンドだったら大阪地下で終わるんだが

ちなみに直訳したら大阪アンダーグラウンドだと大阪地面の下。
地下であることには変わらんが

部落

スレ違いだが新幹線では
We will be arriving at XXXX in a few minutes.
ごく近い将来のことを現在進行形で表現するわかりやすい例だ。

北大阪急行延伸まだですか？

>>903
We will soon be arriving at Namba.では

>>909
We will be arrive at ○○terminal in a few minutes.

>>912
間違えた。
beは要らんかった

>>906　>>907
subwayやtubeでは米英で意味が異なるし"Metro"だと
"Metropolitan"の略にもなるので大阪には似合わない。
そこでロンドンと同じ名前ならいいと思った。

＞大阪アンダーグラウンドだったら大阪地下で終わるんだが
＞ちなみに直訳したら大阪アンダーグラウンドだと
＞大阪地面の下。地下であることには変わらんが

ロンドン地下鉄（The London Underground）は
"London Underground"または"Underground"とある。
「地下」でも「地下鉄」として認知されているみたい。
　www.tfl.gov.uk/modalpages/2625.aspx

勿論日本語での名称は大阪地下鉄でいい。

蛇足だがロンドン地下鉄のマークを見るとコマルデザインの
元となっているように見える。

大阪サブウェイて某サンドイッチのチェーン店みたいだなｗ

>>914
イギリスの人には通じるけどアメリカとかの人は分からないかもしれないからUnder groundの下にRail wayをつけてOsaka Under ground Rail wayで略称OURってのはどうか。

みんな文法にこだわりすぎ
ニューヨークは「This is 駅名」だぞ
簡潔に言う方が良いよ

>>915
1990年代の半ば、その店があちこちに出来始めたとき
大阪市交が副業でファーストフードを始めたのかと…

>>917
日本語での案内「次は○○」も
いわば文法を差置いた簡潔な形だもんな。

大阪アングラ

意味が変わってくるな

>>917
Change here for the M.

>789

しかしいまは空白地帯をなくす名目で微妙に無駄なルートがどしどし建設される。

23区の空白地帯ってどこよ？とか気になってしまう。
生野区とか大正区ほどの空白地帯はないし、２３区って大阪市より
かなり面積広いし

>>922
世田谷区や練馬区や江戸川区。私鉄沿線はすきまだらけ。

大正区や生野区なんて世田谷区や江戸川区よりだいぶ狭いぞ。
たぶん世田谷の小田急線と京王線の間の空白地帯にすっぽり入るわ

>>923
東京でもその付近でメトロセブンとかエイトライナーとか、都心を通らない環状方向の地下鉄が構想されているが、
大阪の今里筋線の失敗を見れば実現可能性はまずないな。

>>789
>このスレ見てたらよくわかるんだが、
>大阪市営地下鉄は大阪市内の鉄道空白地帯を埋めるためのものだと勘違いしてる人が多過ぎる。
>当初は「市電の代替」のためだったはずだろう？
>大阪市内の鉄道空白地帯を埋めるためにどんどん延伸してたら
>そりゃ建設費も莫大にかかって運賃高なるわ。

このスレ見てたら、勘違いしてる人が多い　って言うけどさぁ
このスレだけの話ならともかく、
現実の路線や計画がそうなってるんだから、勘違いもなにもないでしょ。
しかも当初はそうだった筈って　現実が違うんだから、
それを持ち出してもなんの意味もない。
自ら当初と言うだけあって、今は違うことを認めてるし。

空白地埋めるために延伸したら〜建設費が莫大に〜ってのも、
このスレの勘違いを進めれば行き着く先かこうだ。と言ってるのか、
現実の愚痴か、ニュアンスがわからないが、
愚痴なら勘違いと主張する空白地埋めが、現実と認めてることになるし
なんか>>789の発言は矛盾だらけか、ピントがぼやけ過ぎ。

略して、ダイチューとかオオチューｗ

あるいは、バスも同じ会社持ちって前提で「大阪交通株式会社」なんてのもありかも。
今の売店を経営してる２つの団体も統合して（交通局協力会と大阪メトロサービス、だっけ？）、ついでに運輸振興も。

そうすれば、団体も整理できるし民営化もできるし、市本体とは完全に切り離せるしでいいことだらけじゃないか。

地下鉄空白地帯の西淀川区もかまってあげて

西淀川なんか尼崎にあげるよ

陸の孤島　中島に栄光あれ

>>930
阪急・・・・・

>>927
前にも産経だか読売だかで叩かれたのに、いい加減統合しないんかなぁ売店のその二団体。

>>932
違う。「ムーブ！」か「ＶＯＩCE」のどっちかだ。（確かＶＯＩCEだった気がするけど）
それはともかく、いい加減統合してほしいよな。
確かどっちかが交通局所管じゃないので、うまいこと話が進まないんだっけ。
交通局ごと民営化すれば、そんな問題も無くなるんだろうけどねぇ。

連合軍の占領後遺症で英語入れるのが「必須」みたいになってるけど、
生活路線にいらんだろうと思う。
あと、生活に於いて、「私にカップ一杯のコーヒーをください」という人は
多分おるまい。「私は一箱のセブンスターが欲しいです」という人も。
注文する時、「コーヒー」「セブンスター」で済ませているのでは。
"The next stop is NAMBA" "This is NAMBA"で十分。


地下鉄の売店、色々な経営母体がある上に扱える物まで違うから
「当店では回数券は発売しておりません」とか、客にとっては同じ
地下鉄の売店でなんでやねん状態。

>ID:zk86oAo50は、中高生？

しかし地下鉄はほとんど開発余地がないくらいビルやマンションが林立しているところを建設するのに、乗客は郊外の私鉄路線よりずっと少ない。

地下鉄が走ってるとこが目的地だからな
市営だけに後少し延びればてとこが多いよな
今里線は、あとすこしで阪急につながり

長堀は、あとすこしで学研

>>936
大阪の地下鉄沿線って東京のそれに比べると全然スッカスカだよ。
一見、ビルやマンションが林立してそうに見える御堂筋線・中央線沿線だって、
マンションやビルが林立してるのは新御堂・あびこ筋・中央大通沿いだけで
その裏に行けばそこから先は長屋の発展系みたいな低層住宅ばっかり。
生野区内の千日前線沿線、旭区の谷町線沿線なんかは通り沿いから低層住宅だらけだし。

>>931
大阪マンハッタン計画って中島だっけ？

露と落ち、露と消えにし中島、大阪マンハッタンには夢のまた夢

> 大阪市営地下鉄は大阪市内の鉄道空白地帯を埋めるためのものだと勘違いしてる人が多過ぎる。
> 当初は「市電の代替」のためだったはずだろう？

むしろ当初こそ、鉄道空白域を埋める目的でスタート。
市電の代替は戦後に自動車が急増して、市電を廃止するための名目として言い始めたことだな。
四つ橋線西梅田延伸とか堺筋線なんかは、着工時点から市電撤去を明言してたけど
それ以前は、併走してても廃止せず存続していた。

市電を完全撤去することが決定した以降も、地下鉄の路線計画に大きく変化があったわけでなく
当初から、市電とは別個に地下鉄を計画していたことが分かる。


まあ更に言えば、市電の代替というのがそもそも、
市電廃止で鉄道空白帯になる地域への救済で地下鉄を通すという意図があるわけで、
代替の考え方自体が、鉄道空白帯の穴埋めという事になるわな。

>>938
まるで東京の地下鉄沿線は一面にビルやマンションが林立してるみたいな書き込みだな

京都なんかはバラックが立ち並んでるじゃないか。
大阪は今のままでもう十分だよね。

This is Esaka.
Station number M11.
This train is bound for P8 Senri-chuo.
Thank you for taking the Subway.

>>934
確かに。朝鮮語ならいざ知らず。

>>937
長堀線が片町線まで延びて良いことがあるのか？
駅勢圏がかぶるだけ。
むしろ長町方面は独占できるから、伸びるならそっちじゃないかと。

>>939
なんば線開業で開発が再開したらしい。
もちろんビルが林立する副都心じゃなくて、マンションがそれなりに
ボコボコと建つ感じで。

「空白地域の穴埋め」が目的なら、それだけ考えろよ。

谷町線の都島以北、四つ橋線大国町以南、千日前線なんて
空白地域でも何でもないのにわざわざ路線を作って、
大正区にはほとんど路線が無いとか、行き当たりばったりで路線を作ってきたとしか思えない

仙台の地図みながら書いてたら間違えた
×長町　○鶴町

地下鉄が市電の代替であったとしても、市電はもう40年も前に消えた機関で
あるので、当然その当時は市電が必要とされるほどではなかった地域でも何
らかの輸送力が必要となって来ている地域はあると思います。例えば、御堂
筋線の梅田以北には市電は一切走っていませんでしたけど、新幹線や北摂の
開発で新たに地下鉄が建設されました。ただし、御堂筋線はかなり早い段階
から「南潟」や「榎坂」への延伸が考えられていたと思います。実際に梅田
〜新大阪が開業したのは新幹線開業前の6日前ですが、新御堂筋と共通して使
っている淀川の橋脚は戦前から存在しています。

あと逆に充分都会で他にいくらでも手段もあるからこそ、また主として
局地的な移動で使われるために輸送力が小さい鉄道だってあります。東急
でも都心のすぐ西で短い編成の路線がありますし、東武は亀戸線などがある、
世田谷線もありますね。路面電車なんかもその範疇に入るのではないで
しょうか？

>>950
関東民？
世田電や亀戸線なんぞ知らん人もいるよ。

関西ならさしずめ、阪神武庫川線や阪急の甲陽線や今津南線なんかがそうやね。
大阪市内なら路面だが阪堺が単編成(一両だからあえてそう変換している。)やね。
大阪府下で短編成の列車が走る鉄道は水鉄ぐらいなもんだ。

自己レスじゃまずい。

>>950は>>949へのレスでし。
ｽﾏｿ

鉄道駅が密集してるところはしてるけど、無いとこは極端に無かったりする。

とりあえず谷町線は城北公園通り回りにすべきだったとだけは確実に言える。

>>945
それなんて尚さら必要ないと思うが。
日本語は理解できない、朝鮮語なら理解できる
そんな人の割合は非常に少ないわナ。

>>947
都島以北とかはルート選定に疑問な部分もあるが
あれも逆にいえば市電を避けたルートとも言える。

市電等の交通手段がなく、かつ地下鉄レベルの大量輸送機関が
必要な地域と捉えれば、ある程度は理解できる部分もある。

>>953
そばに複々線の設備を備える京阪があるんだから、
「大量輸送機関が必要な地域」ではないだろ。

あと、四ツ橋線のルートにも疑問が残る。(難波以南）
あんな南海近接ルートにするんなら難波から西に進路変更して三軒家から平尾、
そして木津川を渡って北加賀屋に行くルートを取れば空白地帯は解消されてた

結局、地下鉄は赤字で苦しみ、南海や京阪は大阪市内駅の乗客減少に苦しむ
空白地帯はいまだ残るって最悪だな・・

>>934
協力会改めメトロサービス持ちと市民共済会持ちの二種類やろ。

南港埋め立て中時代の構想では、
南港へは大正区縦断経由で新交通案なんてのもあったのを思い出した。
実現していれば、どうなったものか。

>>954
大国町通らなきゃ現状よりひどい赤字だろうなｗ

その空白地帯はバスで補うはめになってるしな

あそこに地下鉄を引くべきだというのはわかるけどね。
四つ橋線に御堂筋線との乗り換えを放棄させてまで
行かせるのはさすがに無理があるな。

>>954
川があると駅勢圏が半分になるから普通は川沿いは避ける。
あと、変な言い方やけど、城北公園通り沿いは鉄道空白地域として市からは
見られてない。同じく木津川沿いも。木津川沿いなんて一応南海電車走ってるし。

谷町線に関して言えば、黒字路線であって、京阪が谷町線に乗客を奪われたというのは
正しい競争の姿かと。

一応プロが調査して経路は決定してるから、ちゃんとした理由はあるのだろうけど、
一つだけやっぱり気になるのは今里筋線。もし都島から分岐延伸して城北筋経由で
上新庄(あるいは井高野)まで引くのは駄目やったんかと。

計画が戦前〜昭和20年代、着工が昭和30〜40年代に集中して行なわれたので
当時と今とで状況が変わってしまってる部分があり話がややこしい部分があるんだが

私鉄の輸送力増強はずっとママならず非常に逼迫していたんだな。
例えば京阪は複々線持ってると言っても、乗客増に対しての増強は追いついてなかった。
落ち着いてきたのはやっと昭和50年代半ばくらいになってから。

千林や住吉などは戦前から住宅が密集していて「当時は」大量輸送機関が必要な地域だったわけ。
皮肉にも地下鉄が開業した頃になって乗客増も落ち着き、今度はドーナツ化現象なんかで却って
持て余すようになってしまった。

不幸だったのは昭和40年代に集中的に着工されたことかな。
高度成長が終わった位に、計画の見直しを再度できてれば路線網はまた違ったものになり
今の時代には納得できる形になっていたかもしれない。
市電やバス等の路面交通で対応可能な地域は地下鉄を通さない（つまり地下鉄は市電の代替でない）
から城北経由で守口、というルートにならなかった

>>960
今里筋線に関しては、やっぱり今里筋を行くバスの代替ってのが大きいと思う。
ただやっぱりその通りで、井高野側は谷町線の分岐にして、今里筋線は上新庄にしとけばまた状況変わっただろうし。

太子橋今市で乗客の大半が入れ替わる現状を見てると、これはやっぱり考えてしまうな。

>>960
プロって土木屋のことか？ それともプロ市民？

しかしみなさん長文ご苦労さんやねｗ

>>956
何十年前の話だｗ