1 :
あう使い:
なんで?、羽田−成田直通列車やそのためのバイパス線建設の促進のためにも
一致団結するべきじゃないの?
2 :
小笠原道大:2009/05/04(月) 11:25:01 ID:8jT/kIa+O
2番取れました(^o^)/
3 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 12:58:57 ID:eRvXw7B00
仲悪いから。東武と東急が経営統合しないのと同じ理由。
4 :
疑問系スレ撲滅委員会:2009/05/04(月) 13:51:22 ID:pYWQpUOF0
5 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 14:28:19 ID:ZQ2VKU68O
会社にしろヲタにしろ対立派が親和派より多いから
6 :
名無し野電車区:2009/05/04(月) 15:42:05 ID:a6AleXmKO
7 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 00:41:57 ID:ZzSFHAb4O
またあう使いの糞スレか
あう使い氏ね
8 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 01:35:30 ID:DoRnkrEb0
京急と東武ならありうるかもな。
9 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 01:39:07 ID:BsWxrBZf0
東武と東上は経営分割するからな
10 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 01:49:14 ID:9Xcu824QO
東上は東武を離れて西武へ。
11 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 01:59:04 ID:BsWxrBZf0
>>10 一時的、戦時統合みたいなものならわかるけど
西武鉄道株式会社に東上線を保有運営してもらうことで
迷惑をかけてしまってはいけない。
長期的な車両計画や線路基盤など楽に20年30年のスパンが
かかる。
越生線を入れれば、85qの線路長と車両数約700
なおかつメトロ乗入れを考えれば十分独立採算でやっていける
12 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 08:14:55 ID:TPX/Ek9E0
阪神と阪急のが極端な例か
そういえば村上ファンド京成株も買い漁っていたような
13 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 08:19:20 ID:uTArgQlHP
同属嫌悪?
14 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 09:23:46 ID:qsdULtGN0
統合しないと対羽田も対成田も
JRに勝つどころか善戦すらできないのが現状。
統合なんて甘いこといってないで
合併して、その上都営浅草線も買収するぐらいしないと
このままではいつまでたっても負け組。
15 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 10:04:03 ID:LPo/N/iqO
成京浜急行・東銀座駅
16 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 14:14:21 ID:KtJb57MXO
17 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 15:13:50 ID:/qHrwevLO
京成急行電鉄なら中立的じゃない?
京急が昔に略称としての京浜を捨ててくれたおかげだ。
18 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 17:43:11 ID:+wjGN8rz0
/ \
/ / ̄⌒ ̄\
/ / ⌒ ⌒ |
| / (・) (・) |
/⌒ (6 つ |
( | / ___ |
− \ \_/ / < テメーこの大型連休厨
>>1、糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね!
// ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ
/ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)/ ζ
| ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
! l | く,, ,,,ィ'" /. \
ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / |
ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||)
( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ |
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./
ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ
ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-、/ ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
|ノ | | / Y ヽ
{ | | j )
>>1 ヽ
19 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 18:05:57 ID:IYwQvvz80
現実的に考えると、両社の労務環境が違いすぎ職員の融和が、進まず難しいと思う。
取引銀行、株主の理解も問題。
村上みたいな強烈な外的要因(JRの攻勢程度では)が、なきゃ無理
20 :
名無し野電車区:2009/05/05(火) 23:57:02 ID:TPX/Ek9E0
>強烈な外的要因
石原都政(バイパス線)と森田県政(リニアモータ)の対立とか
21 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 00:02:45 ID:/qHrwevLO
22 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 00:24:42 ID:b9Y30dIS0
23 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 01:01:07 ID:Aa4AvolbO
しかし、京成・都営・京急の三重初乗り運賃取りは何とかしないとな。北総線を入れると四重だが。
おかげで束の勝負相手になれんからいつまで経っても京急が都営乗り入れに本気を出さないし。
神戸高速の問題を何とかしようとしてる阪急らを見習ってほしい。
24 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 06:07:23 ID:jMtvAKBaO
リアルに都営浅草線を譲渡して京急・京成ホールディングスをつくったらよさそうだけどなあ。京急と京成の社風はどんな感じなの?
25 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 06:34:22 ID:8hlJauyB0
京成 オリエンタルランドを子会社に持つ優良グループ
京阪みたいにうだつがあがらない感じ。
京急 かつてのアンチ東急トリオの一角の成れの果て
湘南電車の名前を取り戻したいがやっていることは千歳線レベル。
26 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 10:53:14 ID:L2q9PdLvO
成濱急行電鉄
本線
羽田空港〜品川〜押上〜高砂〜成田空港
横浜線
品川〜三崎口
浦賀線
堀之内〜浦賀
大師線
成濱川崎〜小島新田
大佐倉線
上野〜大佐倉〜東成田
芝山線
東成田〜しばちよ
金町線
高砂〜金町
27 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 15:46:51 ID:b9Y30dIS0
>>19 四季報を見てみた。
【株主】
両社とも大株主は信託・生保・銀行が中心。浮動株・特定株いずれも両社30%前後。
外国比率は京急2.4%、京成15.1%。
【銀行】
京急は政策投資銀行(DBJ)、みずほコーポ、中央三井、みずほ信託など。
京成はDBJ、中央三井、みずほコーポ、三菱UFJ。
【証券】
幹事証券は両社とも野村。
28 :
名無し野電車区:2009/05/06(水) 19:19:04 ID:ElXRvB/Q0
特例で大幅な連絡割引や連絡各社根本的な運賃制度見直し(極論いえばJR相互間みたいに、分配)
すればよいのでは?
公営交通が、介在しているのがネックじゃないの?
先ずは、破格にお得間のあるフリー乗車券を作るのが現実的じゃない?
まーあ労務に関して(組合の気質)は、東武と西武位の開きが
京成と京急には、ある。
仮に合併したら双方合併前の雇用条件を、当面維持する事になるだろうが、
絶対亀裂が生じるだろうな。
戦前合併しまくつた近鉄や名鉄は、どのようにしてこういう問題を克服したのかな?
戦前だから経営側に圧倒されて嫌なら辞めろかな?(昔 鉄ピクで買収線区の飯田線
で買収間もない頃、社の時代の乗務員が殆ど辞めた話があつた。)
奈良電や三重交通は、待遇底上げかな?
29 :
名無し野電車区:2009/05/07(木) 19:28:06 ID:+ANIO4qQ0
age
30 :
名無し野電車区:2009/05/07(木) 19:43:40 ID:5E2n8iLN0
京急と京成は合併などできる筈ない
京成は業界の中でも組合の強い組織として知られているが京急は精々御用組合
と言ったところで一般社員も丸っきり違う方向を向いている
31 :
名無し野電車区:2009/05/07(木) 23:54:52 ID:yBSAPAhvO
>>30 京成の組合は最近は口だけで昔に比べると随分弱体化してるぞw
32 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 11:44:23 ID:ktLfvQgKO
湾岸急行電鉄とかいう名前になって略して「湾急」?
「One-Q」とか「1-Q」とか書かれたり…ありえねーw
ただ、北総を3種に変更して京成と料金体系を統合してほしい。
その場合、北総線内は追加料金が発生する形にすればいいわけで。
これで少しは安くなるが、できるのはせいぜいそれくらい。
浅草線については京急や京成との合併なんかより、
都営自体がメトロと経営統合する方がずっといい。
そうすればメトロ利用者が浅草線を使いやすくなるし、
料金体系がメトロに一元化すれば、少しは安くなる。
成田から羽田まで直でいるひとなんてそう多くはない。
成田〜東京、羽田〜東京の利便向上を行うことで、
結果的に成田〜羽田の利便性も良くなるって形でいいんだよ。
バイパス線のワーキンググループでもそんな話が出てた筈だ。
33 :
名無し野電車区:2009/05/08(金) 21:19:39 ID:y0cu1xfN0
>>32 阪急阪神ホールディングスのように、
持株会社「京急京成ホールディングス」を設立して
その下に「京浜急行電鉄」「京成電鉄」をぶら下げればいい。
ブランド統合を行う必要は全くない。
>料金体系がメトロに一元化すれば、少しは安くなる。
たぶん、あまり安くならない。初乗り二重徴収が無くなるから、
単純にに東京地下鉄側に運賃体系を統合すると確実に減収になる。
東京地下鉄の中長距離運賃は安すぎるので改定の余地があるが、それでも吸収しきれないと思う。
東京地下鉄と都営地下鉄の統合自体は賛成するけど。
>成田〜東京、羽田〜東京の利便向上を行う
「都心部は別会社」という会社の障壁、運賃の障壁は高いよ。
「京急新橋駅」「京成日本橋駅」だったらどれだけ利用客があったことか。
34 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 05:55:04 ID:cFjUbD5/0
日本橋に京成のターミナルがあったら船橋でJRに逸走する
客少なかっただろうなあ
35 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 20:41:19 ID:XxTpAG/v0
>>34 うん。船橋なんかで降りずに日本橋や浅草橋まで来てくれていたと思う。
もし浅草線が京成・京急直轄だったら、東西線並みに大ヒットだったかもしれない。
都営は路線網が残念すぎる。どこか変なところに連れて行かれるイメージ。
36 :
名無し野駅統括主任:2009/05/09(土) 20:55:21 ID:N5+YoHbW0
合併したなら、バカ丸出し京成月間は糸冬了する?
37 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 21:09:07 ID:qxI9tuM6O
>>36 その代わり、本課とM以外は徹底的な分社化が待ってますよ。
駅は分社化と併せて売店も兼務とか…
38 :
名無し野電車区:2009/05/09(土) 21:26:40 ID:zNdiIlNGO
京急が泉岳寺から新橋まで
京成が新橋から押上まで管理。
泉岳寺から西馬込だけが都営として残す。
39 :
名無し野電車区:2009/05/10(日) 19:05:20 ID:sXorWCUn0
むしろ都営地下鉄を分割して、日本橋を境に京成と京急にした方がいい。
西馬込〜泉岳寺は京急五反田線で。
40 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 08:58:18 ID:cx7BL4zQO
逆にあの区間は東急に譲渡して
利便性を高めるとか
41 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 10:53:07 ID:WVZZj+cmO
浅草線を押上線に編入で京成浅草線でよくね?
42 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 21:12:54 ID:ju9tP6yf0
どっちも沿線似たような雰囲気だし統合しちゃえよ
43 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 22:12:40 ID:xh7eZuEE0
石原地下鉄浅草線 と 京成 統合なら上手く行きそうな気がするんだけど・・・
方法にもよるが・・・。
中の人!どうです!!嫌ですか?
44 :
名無し野電車区:2009/05/11(月) 22:12:50 ID:5JrrEhw0O
快特押上行きが都営線内で各停になるのが気に食わん
45 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 11:04:33 ID:QlPLPsWg0
なんか都営地下鉄の路線ってだけで得体のしれないイメージでw
乗るの敬遠する人多いよね
京成・京急化したら化けると思う
46 :
名無し野電車区:2009/05/12(火) 20:29:19 ID:n3TZLHr/0
都営地下鉄の路線網は極端に自由度が狭いからな。
東京地下鉄だったら、例えば押上〜日本橋〜大手町みたいなルートも自由自在なのに。
京成京急だったら運賃の壁、会社の壁が無くなるから
これもまたいい方法だと思う。
47 :
名無し野電車区:2009/05/13(水) 21:06:49 ID:r0tfvwqy0
>>44 東海道線や横須賀線なら品川から新橋まで一駅なのにねぇ。
48 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 17:14:48 ID:Xl1JEZsmO
浅草・大江戸線は京成京急合併の上で新会社に組み混み、ついでに三田線は東京メトロ、新宿線は京王にして都営線は無くすのは?
49 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 17:20:34 ID:DkifM5opO
50 :
名無し野電車区:2009/05/14(木) 17:53:44 ID:j0c4Xq0xO
>>48>>49 三田線は東急、荒川線と舎人と動物園モノレールはメトロでいいと思うが。
都バスは近隣他社とはとバスで。
逆に東西線と千代田線はJRでw
51 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 11:10:31 ID:Mmpa0xXnO
メトロと都営は一元化出来ないのか?
52 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 11:13:31 ID:ZYVV+mUgO
>>51 東京都はそうしたいが、元々採算性の低い路線が主だからメトロ側が嫌がってる。
儲からない路線は、完全民営化の足手まといになるし。
53 :
名無し野電車区:2009/05/15(金) 16:26:50 ID:SzYmnJhFO
>>51 一元化するときはメトロが運賃改悪する時という噂もあるしな。
一元化で現状より悪化するというオチだろうな。
54 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 10:12:47 ID:X9jZULBiO
都営って地下鉄だと大江戸線以外黒字なんだよね確か
55 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 11:40:15 ID:dK6DUeetO
既に色々な方のコメントを読んでみて自分なりに感想
&コメントをカキコ致しますのでダブリご容赦願います。
浅草線は京急京成連合に売却、三田線は東急メトロに
売却、新宿線は京王に売却、大江戸線&荒川線はJRの
子会社化して現状維持で運行させればよくね?
56 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 20:20:07 ID:qZ/x/5Dl0
京急京成統合で、さえない両社も上位私鉄の仲間入り♪
2009年5月15日現在 鉄道会社時価総額ランキング(by NIKKEI NET)
01位 **位 9020 東日本旅 2兆3800億0000万0000円
02位 **位 9022 _東海旅 1兆3824億5000万0000円
03位 01位 9041 __近鉄 0兆7374億9298万5496円
04位 **位 9021 西日本旅 0兆6560億0000万0000円
05位 02位 9007 _小田急 0兆6124億4320万6485円
06位 03位 9042 阪急阪神 0兆6115億4673万2368円
**位 **位 **** 京急京成 0兆5835億7064万7826円(京急・京成の単純合算)
07位 04位 9005 __東急 0兆5496億3370万2120円
08位 05位 9001 __東武 0兆4404億9904万7391円
09位 06位 9006 _★京急 0兆4097億8017万2842円
10位 07位 9008 __京王 0兆3637億9885万0032円
11位 08位 9048 __名鉄 0兆2653億5618万7117円
12位 09位 9045 _京阪電 0兆2320億2454万1149円
13位 10位 9044 _南海電 0兆2295億1573万3152円
14位 11位 9009 _★京成 0兆1737億9047万4984円
15位 12位 9003 __相鉄 0兆1722億7343万0485円
16位 13位 9031 __西鉄 0兆1464億1954万3170円
57 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 21:37:53 ID:gbUyq+O70
東急超えるのかすげーな
58 :
名無し野電車区:2009/05/16(土) 22:04:22 ID:V6MXHu+g0
京成って相鉄や西鉄より大きかったんだ
59 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 00:22:36 ID:6ZOBa8PiO
>>58 いやむしろ京成が結構低くて驚いたわ
京急と同じぐらいなイメージだったんだけど…
60 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 00:28:34 ID:p+4ysBzqO
東京湾岸急行電鉄
Tokyo Bayside Express Electric Railway Co., Ltd
Wankyu
羽田成田@Wankyu
61 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 01:04:07 ID:2NeGkxCb0
どっちの路線も古くからの市街地を通過してるために沿線再開発が遅れ
野暮ったいイメージ持たれてるところが似てる
ど田舎後発ニュータウンの路線のイメージが良い(とされてる)
のは納得いかん
62 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 01:04:49 ID:2NeGkxCb0
ど田舎後発ニュータウン→山の手の方ね
63 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 09:32:37 ID:2A7fqKAh0
>>61 「イメージが良い」東急東横線は"ど"の付く下町路線だし、
京王・小田急沿線もグダグダな乱開発で良質住宅地とはほど遠い状況なので、
古くからの市街地というのはあまり関係ないと思う。
64 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 13:53:37 ID:kcjo/Oo+0
京成はオリエンタルランドあるからな
65 :
名無し野電車区:2009/05/17(日) 22:18:55 ID:d9ObdsyhO
66 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 00:29:43 ID:6Rq5j8MNO
67 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 07:22:32 ID:0A4oSS5HP
京急グループの臨港バスは京成カラー
68 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 13:14:52 ID:6Rq5j8MNO
すべての私鉄のバスに言えることなんだけど、何で電車の色とバスのいろが違う会社が多いのかな?
69 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 15:45:49 ID:L4VaI3z9O
70 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 16:52:18 ID:FvW/FnEaO
>>68 例えば、関西の某ウンコ色の私鉄がバスもウンコ色だったり、九州のガリガリ君色の私鉄がバスもガリガリ君色だったらどうよ?
それを考えれ。
71 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 17:04:18 ID:UwIaLuz/0
阪急バスがうんこ色だったら気が滅入る
72 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 17:36:11 ID:iNuvpBAtO
>>68 オギンはワンロマ車に合わせたカラーリング
KEIKYUのロゴマークとか
73 :
名無し野電車区:2009/05/18(月) 21:53:21 ID:ye1v8tCF0
>>69 京王もバスが分社化されてから
ぜんぜん電車と違うカラーリングになったよ
むしろ相鉄の新型バスの方がキムワイプから今の電車の新塗装と同じカラーになった
74 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 00:52:29 ID:XY8Ij3MIO
>>73 毎日乗ってるんだけど…ありゃどうみても…
75 :
(*´‐`)ノ ◆zE233URXLI :2009/05/19(火) 20:17:08 ID:D8HQ4kv+O
(´‐`)ノわーい
76 :
名無し野電車区:2009/05/19(火) 21:12:39 ID:lRarTPGN0
スレチ覚悟で聞くけど西武は、鉄道は完全御用組合(非PRU)なのに、
西武バスは、何故にそれなりの抵抗力(PRU加盟)を持つ事が、出来たの?
77 :
名無し野電車区:2009/05/20(水) 08:12:07 ID:YQcI74L6O
浅草線バイパス線の話が本格化してきたね
78 :
名無し野電車区:2009/05/20(水) 15:11:36 ID:qmBJstL5O
>>76 一つの会社に第二組合があると考えればおk
79 :
名無し野電車区:2009/05/20(水) 23:37:43 ID:DCSi8sZgO
>>76 今はバスもPRU脱退しているけどね。
系列とはいえ、違う会社だから堤の強権発動とはならなかったんだろう。
80 :
名無し野電車区:2009/05/20(水) 23:43:28 ID:DCSi8sZgO
>>70 バスの内装は明らかに親会社の電車を意識した木目プリントにオリーブグリーンの座席、茶系の床敷物(関西はモノコック時代より板張り油引きではなくて、床敷物を張っていた)、グレーの塩ビパイプがデフォだったけどな。
国交省標準ノンステ導入までは…
81 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 10:46:47 ID:PwgbsTwQP
西武の堤のおじさんが元気だった頃 両社を傘下に収める構想もあったような
82 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 12:45:02 ID:eGOCT6FrO
>>81 京成は聞いたことがあるが京急は聞いたことないな。kwsk
83 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 14:29:36 ID:0IRTt0ihO
>>82 京急の主要な株主として、西武建設がはいってたような…
84 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 20:08:50 ID:TD4laoYO0
>>83 【株主】
(株)プリンスホテル 1025万株(1.9%)
これのこと?
85 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 21:43:58 ID:6xvlsxlC0
>>81 俺、曲がりなりにも業界人の、端くれ なんだけど、昔上司に聞いた話では、
昭和40年代中頃、西武が(鉄道本体が動いたのか定かでないが、堤=鉄道の働きかけである)
京急沿線の不動産を買いあさり、業界では西武が京急を乗っ取ろうとしていると囁かれたのは、
事実だよ。
京成の話は知らん!本当!鉄道連隊線(後の新京成線)払い下げで争ったのに
京成も随分安く舐められたのもだな。
新型スカイライナー(非貫通)形や
京急の横浜方面から京急蒲田でのスイッチバック羽田直通重視策鑑みると、
両社その気(メリットが、低いと踏んでる)あまり無いんじゃない?
86 :
名無し野電車区:2009/05/21(木) 22:54:51 ID:wNgpAMbI0
今こそ西武東武京成京急で反大東急連合を
87 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 00:03:50 ID:S790hLxeO
>>86 京王も入れてあげてください
余剰があれば小田急も…
88 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 08:46:06 ID:seMl3CQzO
>>87 > 京王も
改軌に応じていれば、スカイライナーの新宿乗り入れもあったのかもしれない…
まあ改軌は当時の状況からしても無理だっただろうけど
89 :
名無し野電車区:2009/05/22(金) 17:56:44 ID:BS9Ia3BB0
小田急は相鉄と新大東急を結成するのだ
90 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 13:13:38 ID:4uPnLNa6O
91 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 13:38:27 ID:JATPoWx3O
92 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 17:19:17 ID:io5RRuoCO
>>86 そしたらメトロセブンやらエイトライナーも楽々実現できるかもな
京急蒲田→東急蒲田→武蔵小杉→二子玉川→千歳船橋→八幡山→高井戸→荻窪→井荻→練馬高野台→成増→高島平→赤羽→西新井→北綾瀬→京成金町→京成高砂→小岩→瑞江→浦安→舞浜→ベイサイドステーション→若洲→テレコムセンター→流通センター→京急蒲田
93 :
名無し野電車区:2009/05/25(月) 22:27:31 ID:obyNT0hz0
まぁ対抗する相手の大東急がいないけどな
94 :
名無し野電車区:2009/05/26(火) 21:05:21 ID:FuUi54Wt0
>>92 アンチ東急なのに東急を含んでしまっているじゃん…
95 :
名無し野電車区:2009/05/27(水) 00:01:13 ID:x/tFMHc3O
反大東急とかアンチ東急とかバカじゃね?
鉄道会社は同業他社間の繋がりが他業種じゃ考えられないぐらい深いから、競合路線はあれど敵対なんてほとんどないんだけどね。
だいたい、敵対関係だったら振替輸送なんて成り立たないし、SuicaやPASMOみたいなカードの共通利用なんて発想なんて出てこないわけだが。
社員同士も会社間あるいは組合繋がりで横の繋がりが強いんだけど、そういうのって、外野は知らないんだなw
96 :
名無し野電車区:2009/05/27(水) 00:18:03 ID:aEu2jF140
こういうのは巧妙な釣りなのか
素で真に受けちゃった痛い子なのか判断に困る。
97 :
名無し野電車区:2009/05/27(水) 04:04:38 ID:REnZVGGs0
>>95 戦前の 南海vs阪和 目蒲vs池上 東京地下鉄vs東京高速 みたいな馬鹿対立
いがみ合い確執は、戦後は昭和年代の 箱根登山vs伊豆箱根位が最終期じゃない。
競合はあっつても、執拗な、いがみ合いはないよ。お上の介入もあるし。
98 :
名無し野電車区:2009/05/27(水) 06:55:20 ID:68unXuiJ0
大東急とか言われりゃ普通ならネタと解りそうなもんだがな
ゆとりかな?
99 :
名無し野電車区:2009/05/27(水) 07:09:04 ID:2cRWnjRzO
老害程邪魔なものはないな。
ゆとり以上にたちが悪い。
80とかの爺が2chでのかw
>>95 実際に敵対関係はある。
例えば京成グループとJR・東葉高速。
・京成と東葉高速
東葉高速線のダイヤ改正に対抗して京成線もダイヤ改正を行った時期があった。
東葉の主要株主は京成と新京成なのは事実だが、
逸走を防ぐために現在も朝に勝田台以西優等運転の通勤特急を走らせている。
・京成とJR
京成とJRのベッドタウン輸送面ではJRが圧勝というのは分かりきっているので、
できる限り客を取るためにスカイライナーを船橋停車したりした。
JRと京成は現在、空港輸送面で張り合っている。
・振替輸送について
京成グループは「組合意識が強い」ため、運休することは殆ど無い。
台風や大雨でも平常運行、人身事故でも迅速に回復。
落雷や地震があった時にしか止まらない。
2009年3月14日の強風で総武線・京葉線・常磐線・地下鉄東西線が一時運休したが、
京成グループの路線だけは頑なに動いていた。
ダイヤが乱れると客はどんどん京成へ流れていく。
・ICカードについて
ICカードは鉄道会社同士が働きかけて共通利用をしたのではなく、
共通化を薦めようと働きかけて発足したICカード会社に鉄道会社が加盟したもの。
加盟会社間の繋がりは必ずしもあるわけではない。
>>102 その東葉の運輸関係要員の養成は京成で請け負っていたし、開業当初の職制は京成からの出向だった。
今はメトロからの出向や転籍が増えているし、京成からの出向者はほとんど定年になっているけど、京成で定年になった職制が天下りすることはある。
JRがすぐ止まるのに京成はなかなか止まらないのは、京成の運転規制が緩いのとか、振替輸送で稼ぐという一面もある。
JRは事故や運休ではないダイヤ乱れでも振替依頼を実施するけど、京成はその程度では振替依頼しない。
振替依頼すれば、相手社局への支払いが生じるから。ちなみに、京成にはJR東日本からの出向者がいるのだけど、敵対してたらそんなの受け入れないだろw
>>102の挙げている事例は敵対じゃなくて競合だな。
競合路線があれば、顧客獲得のために自社の競争力を持たせるための施策は当たり前。
105 :
名無し野電車区:2009/05/30(土) 04:27:06 ID:ZCFAU+BK0
>>104 全くその通り 今鉄道業界は、此処の懸案で合従連勝だよ。
第一京成は、東葉に出資してるじゃん(勿論予防線だと思うが、)
他所の事で何だが、東急が、東横線線増の目黒線を二俣川、いずみ野方面に
繋げようとした時、相鉄反対した。
相鉄は、対抗でJR巻き込み東部方面線延伸を目論み当初二社間で首都圏乗入れ構想を
打ち出した。
(無論 本気で、東急と喧嘩する気はない!・・・・・・・
電車は、東急ブランドのJR東日本製だし、参加事業者が多いい方が建設費負担
も減らせる。只 何時までも思いあがった植民地意識を持つなと!当社には、
独自の選択も出来るぞ!云う兄弟間のイサカイ警告だと思う。)
106 :
名無し野電車区:2009/05/30(土) 05:19:21 ID:Q1XWcikKO
>>1 まずは都営浅草線に話をつけるのが順序ってもんだろ〜てやんでぇ。
107 :
名無し野電車区:2009/05/30(土) 08:48:09 ID:L6UYPItnO
大京急だよ。by 松本人志
>>107 京急って、大手をまとめられる程体力あったか?
109 :
名無し野電車区:2009/05/31(日) 12:38:54 ID:csHA3LFoO
110 :
名無し野電車区:2009/05/31(日) 18:32:28 ID:PzltVjg50
↑
あるわけない
111 :
名無し野電車区:2009/05/31(日) 19:01:37 ID:MuI4vNe+O
仮に浅草線を分割し、京成・京急に売却するとしたら、買収費用はどれ位だろう?
この場合、新橋では京急に旨味ゼロ、浅草では京成に旨味ゼロな訳で、東銀座か日本橋以外の境界は有り得ないと思われる。
まあ100%妄想に過ぎんが。
>>108-110 京急なんか、大手とは言っても二流だからな。
京成に至っては三流だけどw
113 :
名無し野電車区:2009/06/01(月) 06:34:27 ID:w0yaKOnp0
で、そおいうアナタは5流でつか
>>111 > 仮に浅草線を分割し、京成・京急に売却するとしたら、買収費用はどれ位だろう?
浅草線全線の純利益80億、割引率4%を仮定すると、割引現在価値は
2000億円だね(泉岳寺−西馬込も含む)。
116 :
名無し野電車区:2009/06/03(水) 22:04:58 ID:3eyLqKCZO
>>114 買収費用はどれ位だろう?
> 2000億円だね
途方無い金額だな(・ω・`)
3000億のバイパス線作ろうって位だから
途方も無いって額でもないだろ
金の流れが逆だからな〜
国が金出しちゃう3000億と、都に金だして民間が買う2000億。
前者はどってことないだろうけど、後者はかなり厳しい。
国ねぇ…
バイパスが京成もちなら文句ないな。
てか、石原やダメトロじゃなきゃいい。
国とメトロはないだろw
122 :
名無し野電車区:2009/06/09(火) 08:08:31 ID:53n8vsTCO
メトロと都営の関係がどうなるかにもよるかと
123 :
名無し野電車区:2009/06/11(木) 23:38:31 ID:6CMU4fyf0
まあ、銀座なり大手町なりに地下鉄との接続駅を作るなら、
東京地下鉄でもいいかなぁという気はする。
いや、地下鉄系は車両が直通先に対する配慮を欠いた設計になるからあまりよろしくない。
京成と浅草線はJR幅に改軌したほうがよさそうだな
126 :
名無し野電車区:2009/06/14(日) 14:15:24 ID:IHZzGdEzO
(゚д゚)ハァ?
京急どうすんだよw
128 :
名無し野電車区:2009/06/14(日) 17:47:43 ID:DknwdTs60
1435mmから1067mmに改軌したら、
ただでさえ遅い運転速度がさらに遅くなっちゃうじゃないか。
1435mm軌間は、カーブ式会社の両社にお似合い。
>>128 > 1435mm軌間は、カーブ式会社の両社にお似合い。
京阪|д゚)ヨンダ?
130 :
名無し野電車区:2009/06/17(水) 19:59:57 ID:/b1HxRUc0
>>129 そうそう、本家本元(?)の京阪も1435mmだよね。
拠点間を結ぶ特急が売りなのも、似たもの同士。
131 :
名無し野電車区:2009/06/17(水) 20:09:23 ID:qP+CXB/3O
束がNEX浜松町停車とかやらかしたらわからんなw
そしたら成羽連絡はNEX〜東モノが一気に有利になる。
浜松町に横須賀線ホームって作れるのかな?
132 :
名無し野電車区:2009/06/17(水) 20:12:52 ID:Y2JQRqItO
銀座線を架線集電にして
京王井の頭線を改軌して
京成と3社相互乗り入れ
133 :
名無し野電車区:2009/06/17(水) 21:52:34 ID:C08fS7bzO
>>131 浜松町あたりの横須賀線って、どの辺りにトンネルがあるんだ?
134 :
名無し野電車区:2009/06/24(水) 07:24:02 ID:qe7CQuOZ0
>>132 そこまでやるなら銀座も井の頭も買収した方がいいんじゃね?
136 :
名無し野電車区:2009/06/27(土) 00:46:39 ID:AO9QZtT+O
その前に浅草線が取られそうなんだが
138 :
名無し野電車区:2009/07/03(金) 05:55:14 ID:eVSJ9nU4O
(´・ω・`)
京急なんかとの経営統合は不釣合いと
子会社のオリエンタル君が言ってますので出来ません
オリエンタルが京成なんぞの子会社って時点で不釣合いだろw
141 :
名無し野電車区:2009/07/07(火) 21:21:39 ID:G6YZDMmh0
144 :
名無し野電車区:2009/07/09(木) 15:20:22 ID:1tyx65Wc0
京急にだって油壺マリンパークがあるんだぞ
八景島シーパラは西武系だけど
>>143 いや、全然現実ちゃうしwww
今はもう、連結でもないんじゃない?
20%切ってるはずだから。
出資比率のほかに、影響力基準てのもあるから。
じゃあ余計…
京急が京成傘下に入るって統合も面白いかもね
京急の貧乏臭さは踏襲されるけど厨臭さは消えそうだな
茶髪の元ヤン風女性駅員は統合しても消えないで欲しい
149 :
名無し野電車区:2009/07/13(月) 21:11:58 ID:ZfNcVBA30
150 :
山脇ヒデキ:2009/07/13(月) 21:24:08 ID:AzxRWnl/O
>>150 マジではきそうになった。スカトロヒデキ死ね
>>148 鉄道が京成主体ならバスを京急主体にしてもよさそうだな
>>149 それかなりのシェアを握るから公取委がなんて言うか…
パナソニックと三洋電機はご破算になったんだっけ?
154 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 19:29:18 ID:9YVNKMdF0
本社が近くどうしなんだから、東武と京成の経営統合
がいくない?
155 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 19:49:11 ID:nwBYhZ1iO
>>140 ヨーカドーとセブンイレブン以上の格差だよな。
156 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 19:50:10 ID:MfqHff/7O
セガとバンダイみたいに仲がいい
157 :
名無し野電車区:2009/07/14(火) 21:47:15 ID:3I5Q7oqV0
>>156 > セガとバンダイみたいに仲がいい
なにその黒歴史
>>154 絶対に断る。
根津は堤か強盗と統合してろ。
>>159 同意。
主導権もってかれて今までの新車による代替という方針が変わるかもしれんし。
根津だったら3500を車体新製しても延命させそうだし。
>>160 阪急阪神を見る限り、経営統合しても車両のライフサイクルなんかは変わってないよ。
阪急と阪神を比較してみると、車両の経年は阪神の方が短め。
経営統合後の阪急阪神
阪急…経年40年の3300系を完全バリアフリーの新車並みの車内設備に更新。あと何年使う気?
今のところ廃車は特急車6300系を別とすれば経年45年程度の2300系あたり。
最古参車は神戸・宝塚線では3000・3100系の中間に挟まる2000・2171系(経年47年くらい?)、車系としては3000・3100系(経年45年)
京都線では2300系(経年47年)
阪神…更新修繕として見れば経年20年前後の8000系で実施。但し、普通車は更新らしい更新は全くなされていないまま経年30年も珍しくない。
廃車は異端車8901形(経年32〜35年)、2000系(経年35年程度)、7801形と7861形(経年40〜43年程度)
急行車で最古参は武庫川線ワンマン車7861形を除けば2000系(経年39年)
普通車で最古参は5001形(1977年)
163 :
名無し野電車区:2009/07/22(水) 07:15:41 ID:bCzOr8eJ0
京急と京成だと車両に対する思想に違いはあるかな?
>>163 京急…経年15年程度で更新修繕、30〜35年程度で廃車
京成…経年20年程度で更新修繕、35〜40年程度で廃車
但し、現在は更新修繕で長期使用から、更新修繕をせずに経年30年程度で廃車へ移行しつつも、実際には懐具合で廃車時期が延び延びになって、低レベルな車両がいつまでも残るという実状も。
ちなみに京急は1500形の更新修繕が終了して、1994年登場の600形の更新修繕に着手。
>>161 根津は東上が全てを物語ってるからな
車両自体は共通化されないにしても、根津車の18m/1435mm版になったりしそう
166 :
名無し野電車区:2009/07/25(土) 13:48:54 ID:reafBzoLO
阪急と阪神は資本は統合したケド、ブランドは統合していないからなぁ〜
京成とくっつくと水戸への足掛かりが出来る→ウリ大津(*´з`)
>>166 どうせ将来的に統合じゃない?
併存させる必要性を微塵も感じないし
>>169 むしろブランドを統合させる意味がない。
最近は経営統合してもブランド名は存続させる例が多いぞ。
170 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 06:35:10 ID:zS8zqc7DO
自己レス乙
171 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 09:53:58 ID:FuuMeYDL0
人間味たっぷりの京成電鉄と、
分社化や、硬直的な人間ばかりになってしまった乾燥肌体質の京急。
合併しても、無理よ。
石原都知事がトチ狂って「都営線に足を踏み入れる公共交通は、
全部都で株を保有してコントロールするぞ!」と言い出せば別だろうが。
172 :
名無し野電車区:2009/07/30(木) 09:59:45 ID:FuuMeYDL0
>>157 元々三洋電機の創始者一族は松下家。創業時はナショナルブランドの
製品を作っていたし・・・三洋電機三十年史に詳しい記載があった。
ということで、元に戻るワケだ・・・。
事情は異なるが、千原線が京成に吸収された次は、芝山線と、新京成線、
北総鉄道も・・・本社機能が1つになれば間接部門の経費は下がるし、
新京成は別だが、他は独立性低いし・・・。
何も分かってない…
174 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 16:05:38 ID:Gx1UvvfRO
175 :
名無し野電車区:2009/07/31(金) 21:48:16 ID:d0Q93EGiO
京成はいつになったら北総線を買い取るの?
>>175 北総の借金全部消えたらじゃないの?
負債がなければ北総はこれから先おいしい路線だもんな
>>171 京成に人間味がたっぷりなのかは正直疑問だけどなw
>>172 まあ新京成とそもそもグループとは違う芝山以外は統合してもいいだろうな
パナ傘下で三洋ブランドが残るかはビクターの前例があるからありえそうだが
>>175-176 運賃が京成の基準に統一されるかが若干気になるけどな
借金は自治体が肩代わりするとかなかったっけ?
178 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 11:03:54 ID:tAWVJIYz0
>>177 今の京急は分社化の悪影響がモロに出て、砂漠化しているそうだ。
昔は頻繁にダイヤ改正したり、運転部の情熱が各部署を動かして120キロ
運転を施策をとったり・・・ホームの行列が伸びすぎると駅から苦情を
出したら運転が増結車のつなぐ向きを上り・下り交互にしたり・・・。
今は電車が遅れても駅は「計画運転部のことでしょ」っって感じだし、
操縦者免許の関係か分社化の影響かで、乗務員が回らなくなったときも
駅助役が代務するなんて無くなった(本社代務も聞かなくなった)。
近視眼的に何でも分社化して社員待遇や給与を下げ回ったツケがきたね。
格差問題も心配だし。
それに比べれば京成はウエットな雰囲気はあるが・・・。
179 :
名無し野電車区:2009/08/01(土) 11:08:06 ID:tAWVJIYz0
>>166 車両整備工場とか本気で統合しようという検討はあった。
今は阪急今津南線経由できないから、神戸線経由となるのだが、
建築限界が狭くてNGとなった。
>>179 消耗品の共同購入で単価を下げるみたいな動きはあるかも…って、今はそれをスル関でやってるんだっけ?
定期検査も阪神車については車体回りを尼崎に残して、主要機器を正雀に持ち込んで整備とか…
阪急正雀工場内のグローバルテックやアルナ車両と阪神車両メンテナンスの業務提携や統合も?
あとは、今後阪神が導入する車両が阪急9000系仕様のアルミかーになるのか、1000系の流れで行くのか…
>>180 じゃあ久里浜と宗吾参道をデトが行ったり来たりだな
くぬぎ山やら西馬込にも
182 :
名無し野電車区:2009/08/06(木) 08:27:28 ID:PGnThQdzO
(屮゚Д゚)屮もっと空トクキャンペーンみたいなのキボンヌ
保守