【座席車】客車総合 6レ【寝台車】
1 ：名無し野電車区：
>>980になったら次スレ立ててください。
前スレ
【座席車】客車総合 5レ【寝台車】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1221809969/
過去スレ
【座席車】客車総合スレッド2【寝台車】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165824936/
【座席車】客車総合スレッド3【寝台車】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179382679/
【座席車】客車総合スレッド4【寝台車】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201334582/
前スレ
【座席車】客車総合 5レ【寝台車】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1221809969/
過去スレ
【座席車】客車総合スレッド2【寝台車】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165824936/
【座席車】客車総合スレッド3【寝台車】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179382679/
【座席車】客車総合スレッド4【寝台車】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201334582/
|
|
|
2 ：名無し野電車区：2009/04/17(金) 20:23:35 ID:TT6pyHsM0
>>2
死ね
死ね
オハフ100
ついに立ったか、1乙
客車の必然性はもはやないと言い切れるレベルだが
北海道行き夜行は客車じゃなきゃ無理だろ
まさか本州～青函トンネルを気動車で走破させるわけいかないし
まさか本州～青函トンネルを気動車で走破させるわけいかないし
9 ：名無し野電車区：2009/04/19(日) 22:51:46 ID:1HjPWGHe0
>>8
つ電気機関車牽引
つ電気機関車牽引
>>8
電車じゃだめなのか？
電車じゃだめなのか？
>>10
なんで北斗は電車じゃないのかな?
なんで北斗は電車じゃないのかな?
旧・日本海みたいに函館までなら電車でいいじゃん
そこでE655形式ですよ。
両先頭車に発電エンジン1機づつ積んでれば十分だろう。
両先頭車に発電エンジン1機づつ積んでれば十分だろう。
冬を考えたらシベリア鉄道ほどではないにせよ、電源のオール電化はかなりの危険行為だからな。
(シベリア鉄道の暖房はエンジン(石油)すら使わない。各車両に石炭ボイラーがある。)
何かあったら電車は完全に沈黙するけど、客車は発電エンジンで凌げる。
ましてや温暖な東海道・山陽方面が全滅して東北や北海道発着ばかり残ってる有様では。
余談だが、今は亡きあさかぜが架線停電のために客室電源を落としたことがあったはず。
鉄板にもそんな記述を読んだ。
(シベリア鉄道の暖房はエンジン(石油)すら使わない。各車両に石炭ボイラーがある。)
何かあったら電車は完全に沈黙するけど、客車は発電エンジンで凌げる。
ましてや温暖な東海道・山陽方面が全滅して東北や北海道発着ばかり残ってる有様では。
余談だが、今は亡きあさかぜが架線停電のために客室電源を落としたことがあったはず。
鉄板にもそんな記述を読んだ。
西日本方面のムーンライト各列車が廃止された今、西の14系はいつ頃まで残るんだろう？
たまに団体用で使用されるみたいだけど、雷鳥が新車に置き換えられるあたりまでは残るかな…
たまに団体用で使用されるみたいだけど、雷鳥が新車に置き換えられるあたりまでは残るかな…
16 ：名無し野電車区：2009/04/21(火) 01:58:33 ID:wf7E1Heu0
飯山線あるいは長野での旧客の編成はどの向きでしょう？
どうせならスハフ３２に乗りたいので
どうせならスハフ３２に乗りたいので
17 ：名無し野電車区：2009/04/22(水) 14:03:41 ID:jkkr5CLY0
はまかぜも新型に更新されるから
キハ181系を非電化区間の波動用に、485系を電化区間の波動用に
とすれば西の14系の代用は十分じゃないか？
キハ181系を非電化区間の波動用に、485系を電化区間の波動用に
とすれば西の14系の代用は十分じゃないか？
>>18
エーデル＆キハ181系はどう考えても廃車でしょ。キハ189(？)系21両も作るのに。
エーデル＆キハ181系はどう考えても廃車でしょ。キハ189(？)系21両も作るのに。
国鉄型のほうがハンドル訓練しなくて済む。
ましてや定期列車でもない新型車両に･･･。
特に倒壊方面を考えた場合。
余談だが倒壊に波動輸送の目がないのは
3001潰した時点で明らかなことである。
ましてや定期列車でもない新型車両に･･･。
特に倒壊方面を考えた場合。
余談だが倒壊に波動輸送の目がないのは
3001潰した時点で明らかなことである。
21 ：名無し野電車区：2009/04/23(木) 23:07:55 ID:QG21p7+P0
3001？
キハ58･65-3001？
キハ58･65-3001？
22 ：名無し野電車区：2009/04/25(土) 10:40:15 ID:r6V0kC42O
尾久の『ゆとり』、いつもの場所で乗降扉をすべて開けて停まってた。宇都宮線車内より確認。
保守
保守
25 ：名無し野電車区：2009/05/02(土) 22:59:20 ID:fUB6zZSN0
浮上
26 ：名無し野電車区：2009/05/02(土) 23:18:27 ID:FBsU1mYR0
さきほど、「国鉄鋼製客車Ⅱ」を購入しました。
「国鉄木製客車」 ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
木製客車は鉄道省時代までしか新製していない件
じゃ、「日本の木製客車」 ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
30 ：名無し野電車区：2009/05/08(金) 09:19:04 ID:CpNLLLMK0
6月・7月に またリバイバルブルトレが九州である模様
31 ：名無し野電車区：2009/05/09(土) 21:39:18 ID:iuHYii0h0
東京から大阪まで行ける寝台列車ってありますか？
>>31
海外長期出張乙orムショ帰り乙
海外長期出張乙orムショ帰り乙
おっとスマン、寝台列車ならあったか。
34 ：名無し野電車区：2009/05/09(土) 21:59:16 ID:iuHYii0h0
どんなのがありますか？
案内とかが書いてあるＨＰとかあったら教えてください
案内とかが書いてあるＨＰとかあったら教えてください
35 ：名無し野電車区：2009/05/10(日) 00:10:50 ID:fI2pUgheO
おい、東京発の寝台はもうスレチだぞ?
それに東京→浜松の次は姫路まで止まらんからなw
それに東京→浜松の次は姫路まで止まらんからなw
36 ：名無し野電車区：2009/05/10(日) 11:59:03 ID:D/ZjyvDSO
EF81と金帯３両が宇都宮線内を下ったみたいだが、
繁忙期準備の配置換え？
繁忙期準備の配置換え？
37 ：名無し野電車区：2009/05/10(日) 12:09:02 ID:vFtpRBn10
>>36
廃車回送
廃車回送
青森の24系が尾久に転属だと？
>>39
なんかそんなことが囁かれているけど…
青森が客車を全廃したら日本海はどうなるんだか…
日本海は需要があるんだろうし競合路線(ﾊﾞｽ等含め)もないし…
寿命なら新車作って欲しいよな…
走るんﾃﾞｽの技術をフィードバックすれば電車より安く作れるだろ…電車よりフレームを強くしないといけないらしいからそこで金かかったりして…
なんかそんなことが囁かれているけど…
青森が客車を全廃したら日本海はどうなるんだか…
日本海は需要があるんだろうし競合路線(ﾊﾞｽ等含め)もないし…
寿命なら新車作って欲しいよな…
走るんﾃﾞｽの技術をフィードバックすれば電車より安く作れるだろ…電車よりフレームを強くしないといけないらしいからそこで金かかったりして…
285を改造するなら個室配置も見直した方がいいね
個室は荷物の収容スペースも無いし
編成全体を見ればもう少し収容人数を増やした方が良いだろうし
開放寝台を2階建て車両に作って
現行の6割くらいの値段で出したら…ﾀﾞﾒｶﾅ…
車体にもｶﾞﾀがあるとかないとか…
客車改造の時にもﾓｰﾀｰ外さないで
発電ブレーキや(ﾓﾊﾈの屋根上にそのための抵抗があるとか…)機関車に回り込ませることができれば回生ブレーキに使えないかな…
ﾌﾞﾚｰｷｼｭｰ磨耗低減になるだろうし…
(ｶｼｵﾍﾟｱみたいに電気指令ﾌﾞﾚｰｷか空気ブレーキからの読み換え装置がないと…)
妄想ｽﾏｿ
個室は荷物の収容スペースも無いし
編成全体を見ればもう少し収容人数を増やした方が良いだろうし
開放寝台を2階建て車両に作って
現行の6割くらいの値段で出したら…ﾀﾞﾒｶﾅ…
車体にもｶﾞﾀがあるとかないとか…
客車改造の時にもﾓｰﾀｰ外さないで
発電ブレーキや(ﾓﾊﾈの屋根上にそのための抵抗があるとか…)機関車に回り込ませることができれば回生ブレーキに使えないかな…
ﾌﾞﾚｰｷｼｭｰ磨耗低減になるだろうし…
(ｶｼｵﾍﾟｱみたいに電気指令ﾌﾞﾚｰｷか空気ブレーキからの読み換え装置がないと…)
妄想ｽﾏｿ
45 ：名無し野電車区：2009/05/15(金) 07:44:27 ID:OmElQ2EN0
「日本の客車」古本屋で１万円
そろそろ復刻版が出るのかも
ナイトビュー号に乗ったが高速走行で驚いたｗ
あれは90キロ近く出てたな…
あの速度でエアサス並みの乗り心地とは…凄いｗ
あれは90キロ近く出てたな…
あの速度でエアサス並みの乗り心地とは…凄いｗ
最近は軌道がいいからな。ロングレールだと乗り心地いいって感じるかもな。昔の継目だらけ、
ポイント渡りまくりの頃は乗り心地いいなんて感じたことなかったが…
まぁスハ43系は選んで乗らなかったってのもあるけど。
確かにE231は酷いよな。あれは軽いからだろうけど、旧客とは異質の乗り心地。
ポイント渡りまくりの頃は乗り心地いいなんて感じたことなかったが…
まぁスハ43系は選んで乗らなかったってのもあるけど。
確かにE231は酷いよな。あれは軽いからだろうけど、旧客とは異質の乗り心地。
オハ47だったｗ
板バネなのに乗り心地が良いとは…関心だな…
板バネなのに乗り心地が良いとは…関心だな…
53 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 10:55:04 ID:xprbVfHH0
>>52
乗りごこちは台車じゃなくて保線で決まるよ
TR23 TR47 昔の保線技術じゃたいした乗り心地ではない
E233あたりのほうがよっぽど○
最悪はTR71だったけ マイテ49のはいている三軸 あんな台車でよく東京‐大阪のったもんだ
乗りごこちは台車じゃなくて保線で決まるよ
TR23 TR47 昔の保線技術じゃたいした乗り心地ではない
E233あたりのほうがよっぽど○
最悪はTR71だったけ マイテ49のはいている三軸 あんな台車でよく東京‐大阪のったもんだ
54 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 11:14:47 ID:xRu2OyaXO
55 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 17:18:34 ID:z2MFWwN90
>>53
山陰線、東北線に現役時代スハ４３に揺られたが、どれも乗り心地はグーだった。
山陰線でも滑る様な走りと、重圧で安定しTR47のジョイント音は萌えた。
そう言えばベージュペンキで車内塗りつぶしのスハフ４２が窓枠交換したのか
ニス塗りになってるな。将来的にペンキ剥がしてニス塗りにするつもりか？
http://blog-imgs-41.fc2.com/k/e/i/keiyoline/20090508194936.jpg
山陰線、東北線に現役時代スハ４３に揺られたが、どれも乗り心地はグーだった。
山陰線でも滑る様な走りと、重圧で安定しTR47のジョイント音は萌えた。
そう言えばベージュペンキで車内塗りつぶしのスハフ４２が窓枠交換したのか
ニス塗りになってるな。将来的にペンキ剥がしてニス塗りにするつもりか？
http://blog-imgs-41.fc2.com/k/e/i/keiyoline/20090508194936.jpg
近年はアルミサッシ＋外側をぶどう2号塗装のニセ木枠だったよね。
窓枠を木に復元？地味にすごいな。土崎の旧客担当GJ
窓枠を木に復元？地味にすごいな。土崎の旧客担当GJ
57 ：名無し野電車区：2009/05/18(月) 17:53:53 ID:z2MFWwN90
>>56
パーツの感じから見て、土崎にストックがあったのかもしれん、いずれにせよGJだな。
パーツの感じから見て、土崎にストックがあったのかもしれん、いずれにせよGJだな。
ナイトビューは夜間走行なのに満席にならんかったのが不思議だなｗ
旧客の夜間走行なんて珍しいのに・・・
旧客の夜間走行なんて珍しいのに・・・
レトロ八ヶ岳4号はそれなりの乗車率だったのに
61 ：名無し野電車区：2009/05/19(火) 09:00:23 ID:FEqaD51m0
車体自重も台車自体も皆軽い現代電車の乗心地がそんなにいいかねえ。
人それぞれだけどそれ以前にスレ違いだね。
人それぞれだけどそれ以前にスレ違いだね。
63 ：名無し野電車区：2009/05/19(火) 09:15:23 ID:AdoZOIfbO
ところで、西日本持ちの青い寝台車って、もう全部潰したの？
64 ：名無し野電車区：2009/05/19(火) 10:01:21 ID:Xao46Gm80
TR47を美化し過ぎな世の風潮って、一体何なんだ？
65 ：名無し野電車区：2009/05/19(火) 10:37:59 ID:lZCT8T7x0
>>64
美化はしないが、乗り心地が良いのは本当。頑丈な上に優秀な乗り心地だったので、
オリエント急行来日時に履かせた。ボロスタレスじゃぶっ壊れたろう。ｗ
今の若いヲタじゃ現役時代知らんから無理もないか。
美化はしないが、乗り心地が良いのは本当。頑丈な上に優秀な乗り心地だったので、
オリエント急行来日時に履かせた。ボロスタレスじゃぶっ壊れたろう。ｗ
今の若いヲタじゃ現役時代知らんから無理もないか。
知らない世代の中傷に対して説明したら「美化し過ぎ」扱いか。
67 ：名無し野電車区：2009/05/19(火) 11:27:46 ID:xtJI8O8t0
そんな、腹が出まくってるおっさんヲタに偉そうに言われてもｗ
68 ：名無し野電車区：2009/05/19(火) 11:47:12 ID:lZCT8T7x0
>>67
お前も１０年したらそうなるんだよ。誰も避けられん。ｗ
お前も１０年したらそうなるんだよ。誰も避けられん。ｗ
69 ：名無し野電車区：2009/05/19(火) 19:34:31 ID:zcs1puj8O
西の青い寝台車
２両だけ残っている模様。京都に出来る鉄道博物館に入れるための保管と思います。
２両だけ残っている模様。京都に出来る鉄道博物館に入れるための保管と思います。
71 ：名無し野電車区：2009/05/20(水) 07:30:22 ID:iNy16fA1O
>>69
マロネフ解体はマジ？
マロネフ解体はマジ？
73 ：名無し野電車区：2009/05/20(水) 11:42:18 ID:TTzUTYxm0
>>73
逆に右の人たちは解体阻止に動かないもんかね・・・
逆に右の人たちは解体阻止に動かないもんかね・・・
>>75
よく判らないけど、甲府かな？
よく判らないけど、甲府かな？
送気age
78 ：名無し野電車区：2009/05/25(月) 18:30:25 ID:0GPdTobF0
萌えビデオあったんで、こっちにもコピペしとく。
旧型客車特有の走行音
水郡線奥久慈レトロ 若干ヲタが煩いけど、走行音はイイ！
http://www.youtube.com/watch?v=gaRpqkCurdk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IW8mhuIHoLs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GclfSatoBG0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7laqhLGAqwY&feature=related
旧型客車特有の走行音
水郡線奥久慈レトロ 若干ヲタが煩いけど、走行音はイイ！
http://www.youtube.com/watch?v=gaRpqkCurdk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IW8mhuIHoLs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GclfSatoBG0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7laqhLGAqwY&feature=related
79 ：名無し野電車区：2009/05/25(月) 18:33:18 ID:0GPdTobF0
>>78
あっちなみに、(3)の（８０ｋｍ/hぐらい？）の走行音は山陰線の現役時代知ってる人には
涙ものの走行音だと思う。あぶくまは乗ったんだが、こいつも乗っておくべきだったなぁ。
また運転しないかな。
あっちなみに、(3)の（８０ｋｍ/hぐらい？）の走行音は山陰線の現役時代知ってる人には
涙ものの走行音だと思う。あぶくまは乗ったんだが、こいつも乗っておくべきだったなぁ。
また運転しないかな。
ちなみに奥久慈レトロはMAX75km/h
まあ80km/hでご名答ってとこだな。
まあ80km/hでご名答ってとこだな。
81 ：名無し野電車区：2009/05/25(月) 19:11:30 ID:0GPdTobF0
>>80
なるほどね。サンクス。山陰線現役時代の録音を持ってるんだが、正にこの
走行音だったんだよね。延々と続く定尺レール音、駅直前でブレーキのエアー音、
停車すると声が響くほど静かになる、動と静の世界。客車の醍醐味だよね。
懐かしい。
なるほどね。サンクス。山陰線現役時代の録音を持ってるんだが、正にこの
走行音だったんだよね。延々と続く定尺レール音、駅直前でブレーキのエアー音、
停車すると声が響くほど静かになる、動と静の世界。客車の醍醐味だよね。
懐かしい。
自動ブレーキのエアー音、制輪子のシューー、いいね。
ちなみに、定尺レールならば
（９秒間に通過するレールの本数）x10＝時速(km/h)
になるはずだよ。使ってみてね。
ちなみに、定尺レールならば
（９秒間に通過するレールの本数）x10＝時速(km/h)
になるはずだよ。使ってみてね。
84 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 10:51:01 ID:+JWotplO0
>>83
なるほどね。ジョイント音でだいたいの速度がわかるわけか。
奥久慈レトロ。夜汽車編。あの後、５～１７まで増えてた。しかし夜の旧客いいなぁ。
篠ノ井線も良いんだけど、ジョイント音が楽しめる路線いいね。
http://www.youtube.com/watch?v=Usercax3SnA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ToDUmGC4yJ8&feature=related
なるほどね。ジョイント音でだいたいの速度がわかるわけか。
奥久慈レトロ。夜汽車編。あの後、５～１７まで増えてた。しかし夜の旧客いいなぁ。
篠ノ井線も良いんだけど、ジョイント音が楽しめる路線いいね。
http://www.youtube.com/watch?v=Usercax3SnA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ToDUmGC4yJ8&feature=related
やっぱり旧客の音はいいですね。
ところで、上野まで来ていた常磐線の3本の思いでにひたりたいけど、
どこかに音がないでしょうか?
特に朝6時前の上野発の旧客で、スチーム暖房が床下のパイプで
カンカンなっていたのが記憶に残っているんですよね。
ところで、上野まで来ていた常磐線の3本の思いでにひたりたいけど、
どこかに音がないでしょうか?
特に朝6時前の上野発の旧客で、スチーム暖房が床下のパイプで
カンカンなっていたのが記憶に残っているんですよね。
常磐線のじゃないけど
カンカン音（ウォーターハンマー現象）ならあるよ
カンカン音（ウォーターハンマー現象）ならあるよ
いいなー。昔はつまらんと思ってたけど、すごく懐かしい。
旅をしてるって感じがするよな。
今は同じような地下鉄っぽい電車ばかりでつまらんわ。
旅をしてるって感じがするよな。
今は同じような地下鉄っぽい電車ばかりでつまらんわ。
89 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 18:46:30 ID:+JWotplO0
>>88
常磐線のEF80はEGだよよ。ただEG入れたても周囲の金属が膨張して
同じ様な音がしたかもしれない。おそらくEGは上野回送後、入れてた
んじゃないかな。上野口は蒸気乗り入れ止めて以降、
かなり昔からSG使用してないと思う。宇都宮のEF57でさえEG化されてたから。
高崎上越線方面のEF58もEG化されてたと思う。（62,64は当初からEG）
大宮の８９もEG化されてる。逆に東海道は、荷物含めて全てSGだった。
オハフ３３で録音されたハンマー音をめっけた。
http://mahoroba.kir.jp/sepia/sg.mp3
懐かしの上野口普通列車シリーズの音
東北線１２１列車（上野ー＞郡山）
http://www50.tok2.com/home2/railwaysound/04-121-ueno-1.wma
東北線１２３列車（上野ー＞一ノ関）
http://www50.tok2.com/home2/railwaysound/01-123-ueno-1.wma
常磐線２２３列車（上野ー＞仙台）
http://www50.tok2.com/home2/railwaysound/01-223-ueno-1.wma
http://www50.tok2.com/home2/railwaysound/22-223-ueno-1.wma
常磐線のEF80はEGだよよ。ただEG入れたても周囲の金属が膨張して
同じ様な音がしたかもしれない。おそらくEGは上野回送後、入れてた
んじゃないかな。上野口は蒸気乗り入れ止めて以降、
かなり昔からSG使用してないと思う。宇都宮のEF57でさえEG化されてたから。
高崎上越線方面のEF58もEG化されてたと思う。（62,64は当初からEG）
大宮の８９もEG化されてる。逆に東海道は、荷物含めて全てSGだった。
オハフ３３で録音されたハンマー音をめっけた。
http://mahoroba.kir.jp/sepia/sg.mp3
懐かしの上野口普通列車シリーズの音
東北線１２１列車（上野ー＞郡山）
http://www50.tok2.com/home2/railwaysound/04-121-ueno-1.wma
東北線１２３列車（上野ー＞一ノ関）
http://www50.tok2.com/home2/railwaysound/01-123-ueno-1.wma
常磐線２２３列車（上野ー＞仙台）
http://www50.tok2.com/home2/railwaysound/01-223-ueno-1.wma
http://www50.tok2.com/home2/railwaysound/22-223-ueno-1.wma
90 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 19:43:42 ID:GxJ5guqCO
宮原のナシ20って何故残してるの？
91 ：名無し野電車区：2009/05/26(火) 19:54:24 ID:X0mdde6CO
>>90
交通科学博物館のナシ２０だろ？
交通科学博物館のナシ２０だろ？
’86年に復帰したＥＦ551の「ＧＯＧＯトレイン」の正確な編成わかる人いませんか？自分で調べても出てこないorz
スエ78以外は現行の高崎の旧客と違った様な記憶が…。
スエ78以外は現行の高崎の旧客と違った様な記憶が…。
93 ：名無し野電車区：2009/05/27(水) 23:17:16 ID:NVpF3e380
検索の腕を磨こうね
ttp://drfc-ob.com/wp/?p=738
ttp://drfc-ob.com/wp/?p=738
94 ：名無し野電車区：2009/05/28(木) 16:54:54 ID:Rp+Jc23v0
>>89
うんこをたべます
うんこをたべます
92は質問後ここ見てないのか？
96 ：名無し野電車区：2009/05/29(金) 20:20:07 ID:h+nn/iGdO
もう倒壊から客車と貨車が消滅したからスレ違いとなります。
武蔵野線スレより転載
83:05/29(金) 17:44 fLZhQRV8O [sage]
今、越タに夢空間がいた
これマヂ？
83:05/29(金) 17:44 fLZhQRV8O [sage]
今、越タに夢空間がいた
これマヂ？
レイクタウンで展示するらしいね
どうせならオロネも買取って欲しかった
どうせならオロネも買取って欲しかった
100 ：名無し野電車区：2009/05/29(金) 23:02:19 ID:xs5gVizc0
土地の広さの関係で2量だけなんだって。
夢空間2両って誰かが買い取ったん？
結局大宮には入らんのねorz
野ざらし→荒廃→DQNの溜り場→あぼーん 確定か・・・
野ざらし→荒廃→DQNの溜り場→あぼーん 確定か・・・
104 ：マルチすみません：2009/05/31(日) 12:00:26 ID:JSvWe8vTO
105 ：名無し野電車区：2009/05/31(日) 12:11:21 ID:aI/ClJX4O
やっぱし屋外か・・・
屋根くらいつけないと安泰とは言えないかな・・・
屋根くらいつけないと安泰とは言えないかな・・・
屋根無しとは。先が思いやられるな。
すぐ冷房の室外機とか差し掛けとかゴタゴタ外付けされて
最初の塗替えで微妙に違う色になって細部の表記とか変になって
その後は保守費も出ず色あせて錆でボロボロになり
テナント撤退で撤去即鉄屑
ここまで５年くらいか？
最初の塗替えで微妙に違う色になって細部の表記とか変になって
その後は保守費も出ず色あせて錆でボロボロになり
テナント撤退で撤去即鉄屑
ここまで５年くらいか？
鉄道海外板フィリピンスレより
60 ：名無しの車窓から：2009/05/29(金) 09:59:00 ID:CMLj1jzw
フィリピンは本気出すとすごいのかも知れない。
台車や連結器周り、車体断面に窓割りなどから１２系ベースに見える…
ttp://blog.rihspi.org/2009/05/pnr-caloocan-update.html
南方線が生き返りますように。
半信半疑だけども今後に期待。
60 ：名無しの車窓から：2009/05/29(金) 09:59:00 ID:CMLj1jzw
フィリピンは本気出すとすごいのかも知れない。
台車や連結器周り、車体断面に窓割りなどから１２系ベースに見える…
ttp://blog.rihspi.org/2009/05/pnr-caloocan-update.html
南方線が生き返りますように。
半信半疑だけども今後に期待。
>>108
東南アジアや中東の修理屋を舐めたらいかんぜよw
日本の中古ボロバスを板金細工で最新ハイデッカーに更新したり
右ハンドルの中古車をジャンク部品流用して一日で左ハンドル化したり
フィアット500だかをフルレストアして今のエンジン載せて販売するのも
国内より安くて腕が確かだからとフィリピンでやらせてたし
このくらい余裕でしょ
東南アジアや中東の修理屋を舐めたらいかんぜよw
日本の中古ボロバスを板金細工で最新ハイデッカーに更新したり
右ハンドルの中古車をジャンク部品流用して一日で左ハンドル化したり
フィアット500だかをフルレストアして今のエンジン載せて販売するのも
国内より安くて腕が確かだからとフィリピンでやらせてたし
このくらい余裕でしょ
Ｂトレはとセットで余ったマイテ39を鉄博展示仕様にしようと思うんだけど
屋根上のアンテナは撤去でＯＫですか？
屋根上のアンテナは撤去でＯＫですか？
>>110
模型板のBトレスレで聞け。
模型板のBトレスレで聞け。
>>103
いや保存じゃなくて展示でしょ
いや保存じゃなくて展示でしょ
113 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 11:58:20 ID:PpctxkuV0
客車が希少の今こそ、客車列車を復活し、定期的に運転するローカル線があってもいいと思う。
そうすれば、沿線地域の活性化になり、地域の経済効果はアップし、景気回復への原動力となる。
そうすれば、沿線地域の活性化になり、地域の経済効果はアップし、景気回復への原動力となる。
機関車＋客車ってやっぱりコスト高なのかね？
>>113
つ函館・磐西・山口・肥薩・真岡・秩父・大井川
つ函館・磐西・山口・肥薩・真岡・秩父・大井川
116 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 12:57:28 ID:j4I27gzb0
>>113
臨時スレの状況見てると、レトロ横浜は大盛況みたいだね。
臨時スレの状況見てると、レトロ横浜は大盛況みたいだね。
それは貨車
121 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 16:30:56 ID:j4I27gzb0
JR酉の旧客は嵯峨野で使えばバラされなかったのになぁ。
元々あそこで使われてた車だし。価値のわからん連中が所有してても
クズ鉄にされる良い例だな。
元々あそこで使われてた車だし。価値のわからん連中が所有してても
クズ鉄にされる良い例だな。
全くそうだよな。
放置するだけしておいて、これだよ。
飾りみたいに宮原や梅小路に置いとくだけだったら、使えよ。
もう帰らないけど。
放置するだけしておいて、これだよ。
飾りみたいに宮原や梅小路に置いとくだけだったら、使えよ。
もう帰らないけど。
>>122
昔聞いた話で信憑性はイマイチなんだが…
もともとスチーム号の客車に使うために梅小路に持ってきたらしいんだが、
バリアフリーやら何やらの面で結局使えずじまいになってしまったらしい
どちらにせよ残念だ
昔聞いた話で信憑性はイマイチなんだが…
もともとスチーム号の客車に使うために梅小路に持ってきたらしいんだが、
バリアフリーやら何やらの面で結局使えずじまいになってしまったらしい
どちらにせよ残念だ
鉄道会社の入れ物としての価値とマニアの鑑賞物としての価値は違うから。
いつか使えるからといって空き箱や包み紙とっておくのとはワケが違うし。
一方的に西を叩くのもなんだかなぁと言う気がするけどねぇ…。
いつか使えるからといって空き箱や包み紙とっておくのとはワケが違うし。
一方的に西を叩くのもなんだかなぁと言う気がするけどねぇ…。
125 ：名無し野電車区：2009/06/06(土) 21:59:26 ID:j4I27gzb0
>>124
公式に文化財指定されてるものまで破壊する会社なんで、擁護はできねぇな。
公式に文化財指定されてるものまで破壊する会社なんで、擁護はできねぇな。
じゃ西儲になるんでこれから庇ってくわ。
あちらさんが必要ないと思ったから潰した、それでいいじゃない。
あちらさんが必要ないと思ったから潰した、それでいいじゃない。
韓国かどこかの国の方？
いいはずがない。
いいはずがない。
文化財破壊するのはマズかろう…
文化財指定のソースくれ。
文化財指定のソースくれ。
>>128
西の某線沿線の建物の話じゃね？
西の某線沿線の建物の話じゃね？
熊野古道の石垣にモノレール敷いて破壊した話？
鉄道関係から目を離して、１０数年。
気が付いたら、客車ってものがほとんど消えていた。
九州ブルトレ廃止とか、話題になって、改めて見回すとほとんど天然記念物。
いまさらながら、２０年以上前に乗った函館本線の旧型客車が懐かしい。
それどころが、５１系客車も過去のもになってるとは。
発車時の独特の揺れも昔話になっちゃうんですね。
気が付いたら、客車ってものがほとんど消えていた。
九州ブルトレ廃止とか、話題になって、改めて見回すとほとんど天然記念物。
いまさらながら、２０年以上前に乗った函館本線の旧型客車が懐かしい。
それどころが、５１系客車も過去のもになってるとは。
発車時の独特の揺れも昔話になっちゃうんですね。
133 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 12:48:38 ID:AnFapIdT0
>>132
つ そんな君に。
http://www.youtube.com/watch?v=ToDUmGC4yJ8&feature=related
２１世紀にこんな列車運転してる事には感謝してるよ。
またこの区間か盤東でやってくれんかねぇ。
つ そんな君に。
http://www.youtube.com/watch?v=ToDUmGC4yJ8&feature=related
２１世紀にこんな列車運転してる事には感謝してるよ。
またこの区間か盤東でやってくれんかねぇ。
オハ47…
135 ：名無し野電車区：2009/06/09(火) 17:04:39 ID:AnFapIdT0
>>134
束のオハ４７は末期まで急行用だった生え抜きだぜ。
束のオハ４７は末期まで急行用だった生え抜きだぜ。
14系・15型・24系・25型寝台車はどうなるのかな。
EF510を東日本が導入するって事は、その輌数からして、カシオペア・北斗星を残すつもりなのかな。
西日本にはトワイライトがあり、これも当面存続かな。
何だ、まだまだ生き残りそうだね。
EF510を東日本が導入するって事は、その輌数からして、カシオペア・北斗星を残すつもりなのかな。
西日本にはトワイライトがあり、これも当面存続かな。
何だ、まだまだ生き残りそうだね。
非電化/電化直通の波動輸送(宗教臨)用に座席車の新製ってのはいかが？
139 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 21:37:30 ID:O+dpY16i0
東でC61が復活するとの事。さて、客車はどうするのかな？
20系だな
141 ：名無し野電車区：2009/06/10(水) 22:33:33 ID:e72KOYznO
出来れば、旧客を増備する方向で進めて欲しいね。
無理を承知だが、倒壊のｵﾊﾌ46を譲り受けるのが一番なのだが…。
無理を承知だが、倒壊のｵﾊﾌ46を譲り受けるのが一番なのだが…。
>>139
それは初耳だ。東の公式発表も出たの？
それは初耳だ。東の公式発表も出たの？
ＳＬ 展示のＣ６１復活、３７年ぶり運行へ…ＪＲ東日本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000010-maip-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000010-maip-soci
五能線のハチロクはどうなったんだろ
10系や43系なら今でも造れそうだけど…無理かw
キサハ144を客車に再改造しよう。
シルヘッダをつければ少しはレトロに見える。
窓も開く。
自動ドア付きで安全。
台車はスユニ50のTR47と振替よう。
シルヘッダをつければ少しはレトロに見える。
窓も開く。
自動ドア付きで安全。
台車はスユニ50のTR47と振替よう。
>>141
客車は復活しないでしょ
客車は復活しないでしょ
>>133
水郡線の奥久慈レトロ号は去年やらなかったが、今後も望み薄い。
今の水戸支社はイベント列車は全くやる気なし。
磐越東線は数年前まで秋にSL＋旧客やってたが、こちらは絶望的。
自治体が観光客呼び寄せるために金を負担してやってたが、
効果がほとんどなかったので取り止めた。
水郡線の奥久慈レトロ号は去年やらなかったが、今後も望み薄い。
今の水戸支社はイベント列車は全くやる気なし。
磐越東線は数年前まで秋にSL＋旧客やってたが、こちらは絶望的。
自治体が観光客呼び寄せるために金を負担してやってたが、
効果がほとんどなかったので取り止めた。
150 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 16:53:05 ID:YQhWDvxY0
横浜レトロ乗車ビデオ見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=3n0ZmS6qgnk
現役時代の本線走行を彷彿、往年の急行列車みたい。
http://www.youtube.com/watch?v=KPW6MvQYqKs&feature=related
横浜到着、旧客らしいブレーキ制動音全開。
http://www.youtube.com/watch?v=JRuGfRS_Frs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3n0ZmS6qgnk
現役時代の本線走行を彷彿、往年の急行列車みたい。
http://www.youtube.com/watch?v=KPW6MvQYqKs&feature=related
横浜到着、旧客らしいブレーキ制動音全開。
http://www.youtube.com/watch?v=JRuGfRS_Frs&feature=related
151 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 17:16:24 ID:kE2UOJtE0
最終列車の北斗星号札幌行きまもなく発車です。
連結器いいなー。連結作業見るのも好きだったわ。
153 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 17:30:46 ID:rJXM2ZuH0
北びわこ号って、120円切符で乗る奴が多いから全然地域経済活性に
役立ってないよね（笑）
役立ってないよね（笑）
>>153
ふむふむ、大阪近郊の大回りのやつで乗れるのか。
ふむふむ、大阪近郊の大回りのやつで乗れるのか。
155 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 19:51:01 ID:3E+J4k4x0
琵琶湖周辺のJRは、
日曜になったら、おばさん軍団やオタ、よくわかんないねえちゃんまで
大回りの人で大混雑する。
日曜になったら、おばさん軍団やオタ、よくわかんないねえちゃんまで
大回りの人で大混雑する。
改札を出る人が少ないと儲からないな。
儲からないどころか、沿線の被害の方がでかいかもね
もちろん加害者は自動車andカメラ使いのキチガイ
もちろん加害者は自動車andカメラ使いのキチガイ
158 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 22:16:05 ID:91xnjVVV0
東海がイベント用を含めた客車の全廃に踏み切ったのは、そういう事件を未然に防ぎたかったからなのだろうか？
単に儲けにならんからだろ
160 ：名無し野電車区：2009/06/11(木) 23:58:52 ID:cGOmtTCK0
束は蒸気機関車運行させても客車が老朽化で今後ダメだろ？２０９系に茶色のシールでも貼って使うか？
大事に使って事故や火災に遭わない限りほぼ永久に持つんじゃない？
その代わり傷んだところを絶えず交換し続けていたら
製造当初からのオリジナルの部品が一つ残らず無くなってそうだけど。
そしてそれを元の客車と同じものと呼んでいいのかって論争が起きる。
その代わり傷んだところを絶えず交換し続けていたら
製造当初からのオリジナルの部品が一つ残らず無くなってそうだけど。
そしてそれを元の客車と同じものと呼んでいいのかって論争が起きる。
>>161
木製車じゃあるまいしそこまで全交換しませんが何か
木製車じゃあるまいしそこまで全交換しませんが何か
163 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 02:53:52 ID:KdHjpmGp0
>>161
それを言うなら酉のC57はすでに１号機と呼んで良いのかわからん状態。
それを言うなら酉のC57はすでに１号機と呼んで良いのかわからん状態。
極論いえばおまいも俺も細胞はどんどん入れ替わっているが(ry
てことだ
てことだ
166 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 09:49:18 ID:LjWC2pyn0
ボイラも造り直して、ナンパープレートも造り直したら、復活前と同じだといえるのは足回りとかキャブぐらい？
>>167
テンダはどうなってんだろうな・・
テンダはどうなってんだろうな・・
これはうろ覚えだからちょっと自信ないけど、
国鉄蒸機は台枠主体だったと思う。
つまり車輌番号は台枠と対になっていて、ボイラーやテンダ、キャブは台枠の付属品扱いだったかと。
国鉄蒸機は台枠主体だったと思う。
つまり車輌番号は台枠と対になっていて、ボイラーやテンダ、キャブは台枠の付属品扱いだったかと。
170 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 16:49:29 ID:1ejbppA30
レトロ踊り子
C57-180＋D51-498＋旧型客車7両
C57-180＋D51-498＋旧型客車7両
>>169
言いかえると九州のアレは台枠まで作り直した以上限りなく新造なんだよな…
言いかえると九州のアレは台枠まで作り直した以上限りなく新造なんだよな…
俺的にはトップナンバー以外は全部レプリカだと思ってるがな、
基本の構造、システムさえ残ってるなら後は好きにしろってのが持論だ。
基本の構造、システムさえ残ってるなら後は好きにしろってのが持論だ。
>>173はなめくじマニア
ジリリリリリリリリリリリリ～！
ピィィィィ～！
サシャ～！ズガシャン！ガゴン！ガコッン！ギィィ
ダッ！ダッ！ダダダッ！ダッダ！ゴドドドン！ガタン！ドシン！ガダン！
ピィィィィ～！
サシャ～！ズガシャン！ガゴン！ガコッン！ギィィ
ダッ！ダッ！ダダダッ！ダッダ！ゴドドドン！ガタン！ドシン！ガダン！
176 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 21:11:34 ID:DFXKT4YtO
鉄道好きの俺でさえ最近は高速ﾊﾞｽでもいいやと思ってきた。
鉄道の良さはゆとりがあることだけどそれがないしね、だったら安い方選ぶわ。
鉄道の良さはゆとりがあることだけどそれがないしね、だったら安い方選ぶわ。
>>176
IDがDFの記念カキコがそれですか・・・
IDがDFの記念カキコがそれですか・・・
>>176
さよなら
さよなら
179 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 22:55:25 ID:IQCCTj+rO
Google Earthで東京総合車両センターみると、半分朽ちたような客車…らしきものがあるが、
あれはいったい何？
あれはいったい何？
180 ：名無し野電車区：2009/06/12(金) 23:49:52 ID:oHLLuqJ00
バスでも左側の一番前の席に座ってると展望が楽しめるぞ
182 ：名無し野電車区：2009/06/13(土) 05:43:26 ID:SLLDI+j40
>>175
ズガシャンは牽き出しの衝撃ですな。
ズガシャンは牽き出しの衝撃ですな。
ズガシャン！
うちの爺ちゃん（Ｄ５２乗りだった）が生前、牽き出し時の衝撃をいかに抑えるかが機関士の腕の見せ所だって言ってたわ。
おお！ って、どこ見てんだ＞自分
>>186
簡易寝台なんてあったっけ？
簡易寝台なんてあったっけ？
キハ52の寝台車実験かと思った
190 ：名無し野電車区：2009/06/16(火) 12:56:49 ID:mPTK1iLa0
>>188
昭和４０年代くらいに一部のスハ４３、スハフ４２が改造された。改造されたハコの座席フレームは
金属製の物に交換されてるので、それと直ぐ分った。コアな旧客ファンなら知ってる。
東海道線の事故で全焼しながらも車体更新の上復帰してオハフ３３に編入されたスハ３２や、
横引きカーテン付きの北陸線オハ３５（元おくのと用）、スハフ４２の軽量化オハフ３３編入車、
オハ６１やオハフ３５（スハフ３２のTR11振替＆近代化改装）の青色塗装に並ぶ伝説的な車。
この辺りを事情含めて知ってる奴は結構コアな旧客ファン。ｗ
昭和４０年代くらいに一部のスハ４３、スハフ４２が改造された。改造されたハコの座席フレームは
金属製の物に交換されてるので、それと直ぐ分った。コアな旧客ファンなら知ってる。
東海道線の事故で全焼しながらも車体更新の上復帰してオハフ３３に編入されたスハ３２や、
横引きカーテン付きの北陸線オハ３５（元おくのと用）、スハフ４２の軽量化オハフ３３編入車、
オハ６１やオハフ３５（スハフ３２のTR11振替＆近代化改装）の青色塗装に並ぶ伝説的な車。
この辺りを事情含めて知ってる奴は結構コアな旧客ファン。ｗ
今から２５年ほど前の家族旅行で、
郡山-会津若松の間 旧型客車に乗った。
背もたれに、布がなかったのが印象的。おそらく、オハ61と思われる。
当時の自分は鉄ではなく、両親も鉄道に興味あるわけではない。
しかし、木の座席に喜んで、旅を楽しんでいた
やぱり我が家は変わり者なんだろうか。
郡山-会津若松の間 旧型客車に乗った。
背もたれに、布がなかったのが印象的。おそらく、オハ61と思われる。
当時の自分は鉄ではなく、両親も鉄道に興味あるわけではない。
しかし、木の座席に喜んで、旅を楽しんでいた
やぱり我が家は変わり者なんだろうか。
192 ：名無し野電車区：2009/06/16(火) 14:23:03 ID:mPTK1iLa0
>>191
そうでもないと思うよ。一般人でも大井川ではオハ３５、秩父の旧客時代はスハフ３２が人気だったし。
オハ６１は東北線や山陰線で乗ったけど、さすがにシートも乗り心地もはスハ３２やオハ３５等の戦前製
の方が良かったなぁ。夜、白熱灯車による乗ると幻想的だったけど。
五能線や磐越東線等の地方ローカル線はオハ６１が多かったな。
そうでもないと思うよ。一般人でも大井川ではオハ３５、秩父の旧客時代はスハフ３２が人気だったし。
オハ６１は東北線や山陰線で乗ったけど、さすがにシートも乗り心地もはスハ３２やオハ３５等の戦前製
の方が良かったなぁ。夜、白熱灯車による乗ると幻想的だったけど。
五能線や磐越東線等の地方ローカル線はオハ６１が多かったな。
194 ：名無し野電車区：2009/06/16(火) 15:01:08 ID:mPTK1iLa0
>>193
例のHPで済まないけど、改造車の車番はここに出てるよ。昭和４４年改造で高砂工場
http://www1.interq.or.jp/~ytrain/LOG/SP/083-suha43simplesleeper.html
例のHPで済まないけど、改造車の車番はここに出てるよ。昭和４４年改造で高砂工場
http://www1.interq.or.jp/~ytrain/LOG/SP/083-suha43simplesleeper.html
195 ：名無し野電車区：2009/06/16(火) 15:10:04 ID:mPTK1iLa0
198 ：名無し野電車区：2009/06/17(水) 19:56:12 ID:BpXaxGAXO
セノハチの、165系用の控車ってなんだっけ
199 ：名無し野電車区：2009/06/17(水) 20:13:04 ID:beLyRidf0
200 ：名無し野電車区：2009/06/17(水) 20:15:56 ID:beLyRidf0
書き込み後に気になって調べたら、種車はスロハフ30でしたね。
201 ：名無し野電車区：2009/06/17(水) 21:41:40 ID:e5fLvdKJO
客車は電車や気動車より物持ちが良いというのは本当かな?
整備は楽みたいだけど、機関車のそれで相殺されないのか?
整備は楽みたいだけど、機関車のそれで相殺されないのか?
昨日大井川鐵道でスハフ42に乗車したら雨漏りしてた…。
しかし、往復ともにマターリした雰囲気で旧客の旅を楽しめたので良かった。
しかし、往復ともにマターリした雰囲気で旧客の旅を楽しめたので良かった。
大井川では、むし暑い雨の日だと、窓を開けるか判断に迷うよな。
新緑が室内の白い天井に映って気持ちいい。
昔の旅は、忍耐も必要だったが、心に響くモノも感じられたな。
今の旅にも、別の忍耐が必要だが。
新緑が室内の白い天井に映って気持ちいい。
昔の旅は、忍耐も必要だったが、心に響くモノも感じられたな。
今の旅にも、別の忍耐が必要だが。
205 ：名無し野電車区：2009/06/18(木) 04:38:13 ID:7X57oOjc0
>>201
保存車も動力部分のメンテ（部品調達）ができなくなって動態をあきらめるケースが殆どみたいだね。
客車はスエみたく台枠がヤラれなければ動態保存ができる。
蒸気はアナログなんで、その気になれば部品の製造をやろうと思えばできる。九州の８６２０は台枠すら
製造可能なのを証明した。電気関係はメーカーのラインがなくなれば製造はほぼ不可能だからな。
>>203
暑い時に暑いのを楽しんだのが昔の旅。蒸気でなくなってから、トンネルは天然の冷房、
冷凍ミカン買い込んで、瓶のリボンシトロン飲んだガキの頃・・・・客車列車が大好きだったな。
保存車も動力部分のメンテ（部品調達）ができなくなって動態をあきらめるケースが殆どみたいだね。
客車はスエみたく台枠がヤラれなければ動態保存ができる。
蒸気はアナログなんで、その気になれば部品の製造をやろうと思えばできる。九州の８６２０は台枠すら
製造可能なのを証明した。電気関係はメーカーのラインがなくなれば製造はほぼ不可能だからな。
>>203
暑い時に暑いのを楽しんだのが昔の旅。蒸気でなくなってから、トンネルは天然の冷房、
冷凍ミカン買い込んで、瓶のリボンシトロン飲んだガキの頃・・・・客車列車が大好きだったな。
部品調達といえばEF200など型落ちだったかで部品の供給がままならず
一時は共食い整備して凌いでたなどと聞いたことがある。
80～90年代初期のインバータ用の素子なんて今どこも作ってないでしょ。
一時は共食い整備して凌いでたなどと聞いたことがある。
80～90年代初期のインバータ用の素子なんて今どこも作ってないでしょ。
>>206
半導体使う前の電気車の方が長く残ると思う
地方私鉄でも最近まで昭和1桁の電車使ってたりしたけど
手間と金をかければ部品はなんとか自作できちゃったりする
電子部品は自作する訳にもいかないし
代替品使おうにも回路わかる人がきちんと見直さないと怖いし
束のカニ24も機関更新車がけっこう廃車されてるのは
発電機の制御系まわりの部品確保用なのかも、とか邪推してみるw
半導体使う前の電気車の方が長く残ると思う
地方私鉄でも最近まで昭和1桁の電車使ってたりしたけど
手間と金をかければ部品はなんとか自作できちゃったりする
電子部品は自作する訳にもいかないし
代替品使おうにも回路わかる人がきちんと見直さないと怖いし
束のカニ24も機関更新車がけっこう廃車されてるのは
発電機の制御系まわりの部品確保用なのかも、とか邪推してみるw
208 ：名無し野電車区：2009/06/18(木) 20:42:46 ID:E6oG3tSvO
メンテのために電車(特にM車)や気動車が客車(機関車牽引前提)に改造された例はタイやミャンマー(あと日本のお下がり)以外にあるんだろうか?
日本では和田岬線やスシくらいしか出てこないが
日本では和田岬線やスシくらいしか出てこないが
戦災省電を改造した70系客車の一部…あれは含めないのか？
>>208
経済制裁の影響でバッドDCを改造したキューバとか
維持できなくなったフィリピンとか
共食い整備でスカスカになったターボトレインを転用したイランとか
地下鉄車両を転用した北朝鮮とか
途上国絡みだといくらでも例がありそうだが
経済制裁の影響でバッドDCを改造したキューバとか
維持できなくなったフィリピンとか
共食い整備でスカスカになったターボトレインを転用したイランとか
地下鉄車両を転用した北朝鮮とか
途上国絡みだといくらでも例がありそうだが
旧客イベントに華がないのはサロが無いからだ
どっかで復活させてよ・・・グリーン帯のが見たい
どっかで復活させてよ・・・グリーン帯のが見たい
212 ：名無し野電車区：2009/06/18(木) 22:11:19 ID:E6oG3tSvO
念のためだが、動力撤去は客車化改造に必要な一要素であって決してイコールじゃない。いかに途上国と言えど。
特に電源供給なんか自車完結型だと辛いぞ。給電に引き通し増設要るし。
仮にそのへんをきちんと改造しても機器更新よりは客車化のほうが割いいのかな?
>>209
それは知らなかった。スマソ。
特に電源供給なんか自車完結型だと辛いぞ。給電に引き通し増設要るし。
仮にそのへんをきちんと改造しても機器更新よりは客車化のほうが割いいのかな?
>>209
それは知らなかった。スマソ。
意外と気動車化が多い日本の客車
＞念のためだが、動力撤去は客車化改造に必要な一要素であって決してイコールじゃない。いかに途上国と言えど。
＞特に電源供給なんか自車完結型だと辛いぞ。給電に引き通し増設要るし。
結局何が言いたいの？国によって冷房サービスとかは優等車だけとかザラだし。
（旧客もそうだったなｗ）
ジャボタベックなんかはわざわざエコノミーACなんて表記をするぐらい。
>>213
たぶんキクハ35のことかと。そういやキサハ34なんてものもいたなぁ。
＞特に電源供給なんか自車完結型だと辛いぞ。給電に引き通し増設要るし。
結局何が言いたいの？国によって冷房サービスとかは優等車だけとかザラだし。
（旧客もそうだったなｗ）
ジャボタベックなんかはわざわざエコノミーACなんて表記をするぐらい。
>>213
たぶんキクハ35のことかと。そういやキサハ34なんてものもいたなぁ。
216 ：名無し野電車区：2009/06/19(金) 05:37:14 ID:GCW09EB40
>>211
ロザは１両も保存されてないからなぁ。唯一北海道の元スロ５１ぐらいか。（しかも通勤用ー＞事業用で二度も改造
されてる。）ミト座のスロ８１をとっとかなかったのが残念。１両ぐらいは残して欲しかったな。
お座敷だけど、外観はスロ６２。イベント列車には最適だったと思う。冷房付きだから冷房欲しい人は
ロザへって事で。
ロザは１両も保存されてないからなぁ。唯一北海道の元スロ５１ぐらいか。（しかも通勤用ー＞事業用で二度も改造
されてる。）ミト座のスロ８１をとっとかなかったのが残念。１両ぐらいは残して欲しかったな。
お座敷だけど、外観はスロ６２。イベント列車には最適だったと思う。冷房付きだから冷房欲しい人は
ロザへって事で。
218 ：名無し野電車区：2009/06/19(金) 13:15:59 ID:PG3XOC6sO
早売りのＲＪで発見したんだが、緩急車オハネフに無線アンテナが付いているんだが…。
>>218
一昨年くらいから付き出してたよ
一昨年くらいから付き出してたよ
取付位置や色は仕方ないかもしれないけど残念だけど
見方を変えれば現役車両である証拠だから、いやな気は無い。
見方を変えれば現役車両である証拠だから、いやな気は無い。
懐かし板みたいになってるぞｗ
アルプスのネタは・・
アルプスのネタは・・
アルプスはPPだから関係ないけど、最後尾に付ける赤丸反射板、あれ何とかならんかな
走り去る後ろ姿の余韻が台なしなんだよな
走り去る後ろ姿の余韻が台なしなんだよな
日本に寝台車とイベント用の改造車以外で個室だけで構成された客車ってあった？
ヨーロッパのだと1等車あたりでそういう車両があったような気がするんだけど。
ヨーロッパのだと1等車あたりでそういう車両があったような気がするんだけど。
225 ：名無し野電車区：2009/06/19(金) 23:36:51 ID:rSWx3FDT0
今日、みどりの窓口に行ったらツアー分のキャンセルが出たのか
６／２７のレトロ横濱の空きが結構あったよ。
レトロ１号の４号車が２枚ゲットできたし、他の号車でよければ４人
とかでも買えたみたい。
６／２７のレトロ横濱の空きが結構あったよ。
レトロ１号の４号車が２枚ゲットできたし、他の号車でよければ４人
とかでも買えたみたい。
>>225
今日の11時代になんとなくマルス叩いてみたら
30席以上空いてたからビビったわｗ
まあ俺は取らなかったけど、
17時代に再度見てみたら一席も残っていなかったので、
びゅう枠の開放(?)の恩恵を受けられた人はかなりいたみたいですね♪
今日の11時代になんとなくマルス叩いてみたら
30席以上空いてたからビビったわｗ
まあ俺は取らなかったけど、
17時代に再度見てみたら一席も残っていなかったので、
びゅう枠の開放(?)の恩恵を受けられた人はかなりいたみたいですね♪
227 ：名無し野電車区：2009/06/20(土) 04:12:25 ID:YWcARpjB0
>>223
国鉄時代にあった尾灯との一体型（あれもかっこ悪いけど）は駄目なんかね。
旧客はむしろあれのイメージが強い。
・・・と思ったらオハニには付けてるじゃん、あれ？でも取り付け位置が違う。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/95/97/shori62/folder/26775/img_26775_28358431_0?1236588274
正しくはこっち、（マイテ３９）
http://blog-imgs-29.fc2.com/y/u/k/yukicollection/Teppaku16.jpg
国鉄時代にあった尾灯との一体型（あれもかっこ悪いけど）は駄目なんかね。
旧客はむしろあれのイメージが強い。
・・・と思ったらオハニには付けてるじゃん、あれ？でも取り付け位置が違う。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/95/97/shori62/folder/26775/img_26775_28358431_0?1236588274
正しくはこっち、（マイテ３９）
http://blog-imgs-29.fc2.com/y/u/k/yukicollection/Teppaku16.jpg
228 ：名無し野電車区：2009/06/20(土) 11:53:53 ID:URM6GSkdO
携帯で見られるようにしておくれ
下部までDLできないorz
下部までDLできないorz
>>227
そのリンクだとダメじゃね？
てのは置いといて、オハニのは昔ながらの吊掛式なんであの位置でおk
大井川でもオハ35につけて使ってる
マイテのは戦後埋め込みにしちまったもので、オハニもその位置に埋め込み型の標識灯がついてるでしょ
元はあの周囲に標識灯円板がついてたが、のち撤去した
昭和40年代頃だっけ？
そのリンクだとダメじゃね？
てのは置いといて、オハニのは昔ながらの吊掛式なんであの位置でおk
大井川でもオハ35につけて使ってる
マイテのは戦後埋め込みにしちまったもので、オハニもその位置に埋め込み型の標識灯がついてるでしょ
元はあの周囲に標識灯円板がついてたが、のち撤去した
昭和40年代頃だっけ？
230 ：名無し野電車区：2009/06/20(土) 18:26:30 ID:Oo1BDFceO
１２系って減光装置付いてないな
黒部峡谷鉄道ってなにげにスゲー。
13両の客車編成をED重連とかEHが牽引する列車がバカスカ走ってる光景なんか、もうここでしか見られないよ。
13両の客車編成をED重連とかEHが牽引する列車がバカスカ走ってる光景なんか、もうここでしか見られないよ。
少なくともだいせん、ちくま、日南、かいもん用は減光できたと思う。
50系の冷房化って、どういう計画だったのかな
AU75だろ？
電源はどうするのかわからんけど
海峡でやった電暖電源使用ってのがそれ用に想定されてたものか、と思ってる
九州ではどうする予定だったかはわからんw
電源はどうするのかわからんけど
海峡でやった電暖電源使用ってのがそれ用に想定されてたものか、と思ってる
九州ではどうする予定だったかはわからんw
AU75の客車ってキメェ（笑）
モハ185系もAU75だっけ
海峡はAU13でそれなりにカコイイけど
モハ185系もAU75だっけ
海峡はAU13でそれなりにカコイイけど
EGの電源を使用して、MGセットもしくはSIVで冷房用サービス電源を供給する
というのは俺も考えたけど
EGには約30KVA／両もの電源容量（10両編成で約300KVA必要）あったっけ？
というのは俺も考えたけど
EGには約30KVA／両もの電源容量（10両編成で約300KVA必要）あったっけ？
240 ：名無し野電車区：2009/06/26(金) 21:42:42 ID:Dig7xOI90
マロ５５やマイネ４０は、機械式（車軸発電）なので停車中は冷房切れたんだっけか。
>>239
海峡はEGだったから大丈夫なんじゃね？
>>240
マイネ40は車軸で直接駆動、車軸発電はマイネ41の初期だけでしょ
マイネ40はブラインタンク装備で停車中も冷房が切れないのが売りだったかと
マロ55はディーゼル発電機だし
その辺アーカイブスの10に詳しく出てなかったっけ？
ネット上にも良いサイトあるし
海峡はEGだったから大丈夫なんじゃね？
>>240
マイネ40は車軸で直接駆動、車軸発電はマイネ41の初期だけでしょ
マイネ40はブラインタンク装備で停車中も冷房が切れないのが売りだったかと
マロ55はディーゼル発電機だし
その辺アーカイブスの10に詳しく出てなかったっけ？
ネット上にも良いサイトあるし
海峡の冷房、走行中は瞬停を繰り返していなかったか？
ヂーゼルエンヂンを搭載してる客車は邪道
そこまでやるなら駆動装置も付けてしまえと思う
と、ほざいてみるﾃｽﾂ
そこまでやるなら駆動装置も付けてしまえと思う
と、ほざいてみるﾃｽﾂ
そして勾配区間ではカマの補機が必要になるんですね
247 ：名無し野電車区：2009/06/29(月) 05:59:01 ID:L+Ig16So0
>>246
スロ５４ ４は、もう解体されたよ。２年くらい前かな・・・・。残るは北海道の元スロ５１だけ。
関西の方にあったスロ８１も解体されたよね？
旧客７Bはなかなか良かったなぁ。やはり客車は長編成だよ。昔は地方幹線でも１０両
オーバーが普通にあったからなぁ。
スロ５４ ４は、もう解体されたよ。２年くらい前かな・・・・。残るは北海道の元スロ５１だけ。
関西の方にあったスロ８１も解体されたよね？
旧客７Bはなかなか良かったなぁ。やはり客車は長編成だよ。昔は地方幹線でも１０両
オーバーが普通にあったからなぁ。
248 ：名無し野電車区：2009/06/29(月) 09:30:43 ID:HjL6Qc0NO
定期運用で、蒸気暖房の最後はいつだったんだろ
>>250
まだわからんが、たぶん大井川か真岡になるかと
まだわからんが、たぶん大井川か真岡になるかと
ごめん、質問間違えた
保存運転以外の最後の蒸気暖房の定期運用はいつだったんだろ
当然、DLかEL牽引のどちらかたが
九州か山陰だろうか
保存運転以外の最後の蒸気暖房の定期運用はいつだったんだろ
当然、DLかEL牽引のどちらかたが
九州か山陰だろうか
ちょっと調べていて気付いたのですが、
24系25形の銀帯折戸車輌(カニ以外)で定期運用中の車輌ってもう無いんですかね？
というか、車輌自体残っていない様な気すらしてます。
銀河、なはつきの編成がいくらか残ってたりするんでしょうか？
24系25形の銀帯折戸車輌(カニ以外)で定期運用中の車輌ってもう無いんですかね？
というか、車輌自体残っていない様な気すらしてます。
銀河、なはつきの編成がいくらか残ってたりするんでしょうか？
>>254
当該は何両健在？
当該は何両健在？
だよな？
自分もハテおかしいなと思って255を訊いたんだ。
その後しらべてみたけど、残念ながら
現在稼動中の24系25形各形式は、
番台を問わず、ステンレス帯車は居ないようだ。
オハネ25 38たった1両、白帯姿で稼動中。
それ以外は、全て金帯3本。
九州の14系15型が最後の銀帯ってことか・・・
25型からの編入車は白帯だっけ？
25型からの編入車は白帯だっけ？
「はまなす」用の2両のスハネフ14のことだよね。残念ながら白帯化されている。
>>260
じゃなくてオハネ15-1100
じゃなくてオハネ15-1100
どちらにしても、
14系15形や、各編入車を含めたにしても
「定期運行の銀帯車」は先改正を以て消滅したわけだ。
14系15形や、各編入車を含めたにしても
「定期運行の銀帯車」は先改正を以て消滅したわけだ。
皆さんどうもです。
自分でも調べてみたのですが、25形銀帯折戸の現有車自体も、
オロネ25-7、オハネフ25-47、オハネフ25-211、の３輌しか確認できませんでした。
世代的、土地的に寝台車と言えば15形、25形の銀帯だったのですが、
本当に無くなってしまったんですね。白、金は少しでも長く活躍して欲しい所です。
自分でも調べてみたのですが、25形銀帯折戸の現有車自体も、
オロネ25-7、オハネフ25-47、オハネフ25-211、の３輌しか確認できませんでした。
世代的、土地的に寝台車と言えば15形、25形の銀帯だったのですが、
本当に無くなってしまったんですね。白、金は少しでも長く活躍して欲しい所です。
>>264
オロネ25 7は昨秋の尾久公開で見たが
放置されサビサビ状態
オハネフ25 47は西日本のですね。銀河の最終日で有名だけど
その後日本海もなくなって留置中？
オハネフ25 211は九州の？ということはなは廃止からずっと放置？
もう全滅したと言って良い状態ですね・・・
オロネ25 7は昨秋の尾久公開で見たが
放置されサビサビ状態
オハネフ25 47は西日本のですね。銀河の最終日で有名だけど
その後日本海もなくなって留置中？
オハネフ25 211は九州の？ということはなは廃止からずっと放置？
もう全滅したと言って良い状態ですね・・・
よくよく考えたら折戸の寝台車は
束でしか定期運用されてないんだな。
九州は運用離脱した車両でいろいろやってたみたいだが。
束でしか定期運用されてないんだな。
九州は運用離脱した車両でいろいろやってたみたいだが。
268 ：名無し野電車区：2009/07/02(木) 16:52:55 ID:Y/MS/tta0
客車列車こそ、地域活性化の原動力
というのはジョークだが、
客車列車を目の敵にしたり、貴重な保存客車の解体を平気で進めている時点で、
この国の鉄道文化への意識の低さを改めて感じる。
なんでこの国は、こんなことになったのか？
というのはジョークだが、
客車列車を目の敵にしたり、貴重な保存客車の解体を平気で進めている時点で、
この国の鉄道文化への意識の低さを改めて感じる。
なんでこの国は、こんなことになったのか？
そんなのハコモノ土建業に旨味が無いからでしょ。
PCって高速度・高頻度運転に、そんなに邪魔になるのか？
それとも他の理由が有って衰退したのか。
電車1編成に比べて機関車+客車ユニットの製造コストの方が結果的に高くつくとか、
全体的な重量が機関車+客車ユニットの方が重いので軌道にダメージを与えやすいとか、
そんな感じの理由？
それとも他の理由が有って衰退したのか。
電車1編成に比べて機関車+客車ユニットの製造コストの方が結果的に高くつくとか、
全体的な重量が機関車+客車ユニットの方が重いので軌道にダメージを与えやすいとか、
そんな感じの理由？
271 ：名無し野電車区：2009/07/02(木) 18:16:03 ID:sMpyyvGxO
機回しに設備と人手が必要、という労働組合の主張によりました
連結解放の技術はほとんど進化してないわな、
今なら全自動のシステムもその気になれば作れそうだけど、
これだけ衰退したらその気になんかならないわな…
今なら全自動のシステムもその気になれば作れそうだけど、
これだけ衰退したらその気になんかならないわな…
新幹線の分割併合は自動だけどね。
弾丸列車計画では、どんな客車を使う予定だったのかな
275 ：名無し野電車区：2009/07/02(木) 22:27:52 ID:ZxBpRua10
>>274
10系ベース
10系ベース
>>275
なんで10系ベースなんだ？
なんで10系ベースなんだ？
278 ：名無し野電車区：2009/07/03(金) 00:11:45 ID:u4HCHQ+vO
>>272
互換性を捨ててまで自動化するメリットはないね。
つまり欧州でねじ式連結器がなくせない理由と同じ。
クモヤとかなら会社によっては後継に各JR形式に対応した独自仕様まで持たせる方法も取れるけど。
互換性を捨ててまで自動化するメリットはないね。
つまり欧州でねじ式連結器がなくせない理由と同じ。
クモヤとかなら会社によっては後継に各JR形式に対応した独自仕様まで持たせる方法も取れるけど。
機関車+客車+制御客車という編成なら機回しの手間は要らない・・・ってコレだとクモ・サハ・クハと変わらないか。
「安全性を無視した、強引な人員削減だ！」
とプロ労働組合員が騒ぎ立てます
とプロ労働組合員が騒ぎ立てます
>>279
それが>>277の言ってるプッシュプル
国鉄時代にEF58とオハフ61で日光線だかで試験やって
ジャンパ増設とかしなくても技術的には十分可能という所まで行ってたらしい
でもなぜかその後、音沙汰無し
プッシュプル自体はJRになってだいぶ経ってから各社のトロッコ列車で実現したけど
時既に遅過ぎorz
それが>>277の言ってるプッシュプル
国鉄時代にEF58とオハフ61で日光線だかで試験やって
ジャンパ増設とかしなくても技術的には十分可能という所まで行ってたらしい
でもなぜかその後、音沙汰無し
プッシュプル自体はJRになってだいぶ経ってから各社のトロッコ列車で実現したけど
時既に遅過ぎorz
>>281
そのオハフ61とやらは形式がオハフ61のままで運転台付けてたの？
そのオハフ61とやらは形式がオハフ61のままで運転台付けてたの？
実は尾久のラッパ屋が運転してました
ラッパ屋、そんな専門用語はサッパリ分からん_ﾄ￣|〇
推進回送のアレか
>>282
Yes.
オハフ61 2559
貫通路上に白熱灯1灯のヘッドライト埋め込み、車掌室が運転台になった。
ピクNo.702 60系特集(II) p.48に写真あり。
試験の詳細な内容がどこかに載っていたはずだが発見できずorz
Yes.
オハフ61 2559
貫通路上に白熱灯1灯のヘッドライト埋め込み、車掌室が運転台になった。
ピクNo.702 60系特集(II) p.48に写真あり。
試験の詳細な内容がどこかに載っていたはずだが発見できずorz
【キャラクター】銀河超特急999号が9月9日、大井川鉄道で運転へ メーテルも同乗
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246705803/l50
銀河鉄道９９９号が９月９日、大井川鉄道で運転へ メーテル（２３）も同乗、乗客は自分で名前を記入したパスを持って乗車
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1246711109/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246705803/l50
銀河鉄道９９９号が９月９日、大井川鉄道で運転へ メーテル（２３）も同乗、乗客は自分で名前を記入したパスを持って乗車
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1246711109/l50
289 ：名無し野電車区：2009/07/05(日) 09:10:42 ID:VpwjaWwWO
西日本なら旧客にならなかったんだろ？
大井川にしたのは最初からの思惑だろ
大井川にしたのは最初からの思惑だろ
>>288
やっぱし酉は糞だな
やっぱし酉は糞だな
すいませんちょっとお尋ねしたいのですけど、
過去に14系座席車が蒸機に牽引されたことってありましたか？
過去に14系座席車が蒸機に牽引されたことってありましたか？
蒸機が現役の時代において、でしょ
今でも北海道では14系と旧客が蒸機列車だけど、そうじゃなくて
今でも北海道では14系と旧客が蒸機列車だけど、そうじゃなくて
冷蔵コンテナにも応用してもらいたい
はやぶさ DE10牽引
7/11（土）熊本9:10頃発 人吉で撮影会ののち12:00頃発 大畑12:40頃発 矢岳13:00頃発
真幸13:30頃発 鹿児島中央16:35着
7/12（日）鹿児島中央10:10頃発 嘉例川11:35頃発 吉松12:30頃発 矢岳13:10頃発
人吉で撮影会（SL人吉号も停車）ののち15:25頃発 熊本17:45頃着
富士
7/31（金）8/7（金）8/28（金）
門司港21:30頃発 門司21:35頃発 小倉21:45頃発 行橋22:10頃発 鹿児島中央10:30頃着
8/1（土）8/8（土）8/28（土）
鹿児島中央19:30頃発 隼人20:15頃発 都城21:00頃発 宮崎22:00頃発 延岡23:30頃発 門司港10:30頃着
JR九州のNews Release（チラシへのリンクあり）
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/GeneralFrameset?OpenFrameSet
7/11（土）熊本9:10頃発 人吉で撮影会ののち12:00頃発 大畑12:40頃発 矢岳13:00頃発
真幸13:30頃発 鹿児島中央16:35着
7/12（日）鹿児島中央10:10頃発 嘉例川11:35頃発 吉松12:30頃発 矢岳13:10頃発
人吉で撮影会（SL人吉号も停車）ののち15:25頃発 熊本17:45頃着
富士
7/31（金）8/7（金）8/28（金）
門司港21:30頃発 門司21:35頃発 小倉21:45頃発 行橋22:10頃発 鹿児島中央10:30頃着
8/1（土）8/8（土）8/28（土）
鹿児島中央19:30頃発 隼人20:15頃発 都城21:00頃発 宮崎22:00頃発 延岡23:30頃発 門司港10:30頃着
JR九州のNews Release（チラシへのリンクあり）
http://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/GeneralFrameset?OpenFrameSet
おれんじ鉄道通らないじゃん
300 ：名無し野電車区：2009/07/07(火) 04:16:40 ID:xZncdhnK0
>>300
おれんじは気動車だよね？
てことは送電設備は貨物のもの？それともおれんじが貸してる？
協力してもらうにもなんかいろいろと面倒な気がする
てかおれんじにDE10を運転できる人が居ないのかもしれないね
おれんじは気動車だよね？
てことは送電設備は貨物のもの？それともおれんじが貸してる？
協力してもらうにもなんかいろいろと面倒な気がする
てかおれんじにDE10を運転できる人が居ないのかもしれないね
肥薩線って事は重連かい？
304 ：名無し野電車区：2009/07/11(土) 19:43:07 ID:zQ3XXKIv0
高崎のオハ472261が秋田入り
ついでにタンク式トイレに改良して出場してきて欲しいな
レトロばん物やるみたいだし
ついでにタンク式トイレに改良して出場してきて欲しいな
レトロばん物やるみたいだし
>>305
真空式なら電源とﾀﾝｸの設置場所がｸﾘｱできればいけるんじゃないか?
真空式なら電源とﾀﾝｸの設置場所がｸﾘｱできればいけるんじゃないか?
307 ：名無し野電車区：2009/07/12(日) 05:12:26 ID:FuL7wYQr0
マニ50やスユニ50を茶色に塗って、内部にトイレを集中配置するトイレ車にすれば、
旧客は改造せずに解決するのに
旧客は改造せずに解決するのに
309 ：名無し野電車区：2009/07/12(日) 11:58:55 ID:FuL7wYQr0
>>308
各車輛のトイレに簡易トイレ設置したらどうかね。今の簡易トイレは洋式で匂いもしないよ。
各車輛のトイレに簡易トイレ設置したらどうかね。今の簡易トイレは洋式で匂いもしないよ。
ならそのままの塗色でいいだろ常考
311 ：名無し野電車区：2009/07/12(日) 12:26:12 ID:/20vwyaQ0
ｺﾋのスハフ42 2261もトイレが整備されてるが
これは真空式？
何気にｺﾋも旧客活かしてるよね
床を木材に戻したり室内灯を白熱灯に戻したりして
これは真空式？
何気にｺﾋも旧客活かしてるよね
床を木材に戻したり室内灯を白熱灯に戻したりして
レトロばんものはトイレもレトロでいいだろ
どーせ垂れ流しても問題ないような（ｒｙ
どーせ垂れ流しても問題ないような（ｒｙ
>>313は新潟県民と福島県民を総て敵にまわした。
線路っぱたの畑の育ちが良くなるんだぜ？
316 ：名無し野電車区：2009/07/13(月) 06:06:52 ID:hVyXyeVF0
317 ：名無し野電車区：2009/07/13(月) 06:28:21 ID:hVyXyeVF0
>>316
あっ補足、北海道用のスハ４５、スハフ４４は木製床張り、スハ４３７００番台はわからん。
あっ補足、北海道用のスハ４５、スハフ４４は木製床張り、スハ４３７００番台はわからん。
>>314
全部で100人くらいか？
全部で100人くらいか？
>>318
そんなにいるわけないじゃんｗ
そんなにいるわけないじゃんｗ
まぁ一度くらいは踏切待ちで得体の知れない飛沫を浴びてみたいと思わなくもない。
>>316
おいおい、嘘はいかんぞ嘘は
おいおい、嘘はいかんぞ嘘は
322 ：名無し野電車区：2009/07/13(月) 16:01:41 ID:hVyXyeVF0
43系のオリジナル内装はニス仕上だよ。
通路側の頭もたれは当初からついていたけど
その部分も当然ニス仕上で
通路側の頭もたれは当初からついていたけど
その部分も当然ニス仕上で
新政治のリノリューム張りはピクトリアル別館に書いてあったような
まあ漏れも最初はタール塗った木の板そんままだと思って模型の内装作ってたけどねｗ
まあ漏れも最初はタール塗った木の板そんままだと思って模型の内装作ってたけどねｗ
鉄ピク718号によると昭和27年度1次発注車からスハ43系も44系に準じてリノリウム張りになったとある
ただし28年3次発注車より北海道向けスハ45・スハフ44は再びリノリウム張りを省略されている
ただし28年3次発注車より北海道向けスハ45・スハフ44は再びリノリウム張りを省略されている
>>327
特別急行用に新製したのはスハ43 1～28、スハフ42 1～6
27年1次車はスハ43 82～、スハフ42 31～
リノリウム床の痰壷はどうなっていたのか見てみたい・・・
と思ったら鉄ピク718号p.23に写真あった
27年2次車で確かにリノリウム
特別急行用に新製したのはスハ43 1～28、スハフ42 1～6
27年1次車はスハ43 82～、スハフ42 31～
リノリウム床の痰壷はどうなっていたのか見てみたい・・・
と思ったら鉄ピク718号p.23に写真あった
27年2次車で確かにリノリウム
旧客だと真空式にしても循環式にしても電源は問題ないのかな…?
白熱灯を点けるので精一杯だとか何とか…
それとも改造してるのかな？
白熱灯を点けるので精一杯だとか何とか…
それとも改造してるのかな？
車両が少ないからどうせ往時の長大編成は不可能なんだし、
車軸発電機や蓄電池を増強してもいいんじゃないかと思ったりもする。
短編成であれば多少抵抗が増えて問題ないでしょ
車軸発電機や蓄電池を増強してもいいんじゃないかと思ったりもする。
短編成であれば多少抵抗が増えて問題ないでしょ
331 ：名無し野電車区：2009/07/14(火) 17:19:23 ID:pun7x6ew0
>>329
真空式は循環式より電気食わないよ。
真空式は循環式より電気食わないよ。
白熱灯を点けるので精一杯な電源で、
それ以上電気を食いそうな物を動かして平気なのかな…とか思ったり…
それ以上電気を食いそうな物を動かして平気なのかな…とか思ったり…
333 ：名無し野電車区：2009/07/14(火) 22:34:57 ID:boQROPex0
ｺﾋ所属の旧客はディーゼル発電機を仕込んであるよ
束の旧客はスハフ42 2173のトイレが衛生処理装置組み込み済み
今年のネタ列車では封印されてたが
束の旧客はスハフ42 2173のトイレが衛生処理装置組み込み済み
今年のネタ列車では封印されてたが
334 ：名無し野電車区：2009/07/14(火) 22:49:26 ID:lHkkFoXIO
14系座席車で汚物処理装置未設置で垂れ流しのまま、廃車されたのってありますか？
確か…
●海ナコ(最末期に循環式取付？)
●岡オカ(最末期にカセット式取付？)
●熊クマ
所属車と
●樽見鉄道譲渡車
がＪＲ化後も垂れ流しやった気がしますが。。。
そう言えば、同系現型の現役車って、
絶滅寸前なのでは？
西日本と四国だけやったりして。
確か…
●海ナコ(最末期に循環式取付？)
●岡オカ(最末期にカセット式取付？)
●熊クマ
所属車と
●樽見鉄道譲渡車
がＪＲ化後も垂れ流しやった気がしますが。。。
そう言えば、同系現型の現役車って、
絶滅寸前なのでは？
西日本と四国だけやったりして。
四国のトップナンバーも最近は全然動いてないよな。
大丈夫なんだろうか？
はまなすが最後のオリジナル14系になるだろう。(と言っても耐寒型だけど)
大丈夫なんだろうか？
はまなすが最後のオリジナル14系になるだろう。(と言っても耐寒型だけど)
もう最後の牙城は大井川なんだろうな。
行こう行こうと思いながら未だに行けず仕舞いで情けないよ。
便所どうなってるのかな、垂れ流しなら神だが、あり得ないよな…
来年こそは絶対行くと貯金箱作った。
行こう行こうと思いながら未だに行けず仕舞いで情けないよ。
便所どうなってるのかな、垂れ流しなら神だが、あり得ないよな…
来年こそは絶対行くと貯金箱作った。
338 ：名無し野電車区：2009/07/14(火) 23:41:15 ID:6YT6v7Q90
大井川にも「サイレントカー」があれば・・
>>339
ついに解体された車でも出たか？
ついに解体された車でも出たか？
341 ：名無し野電車区：2009/07/15(水) 03:56:40 ID:bfmIY4jj0
342 ：名無し野電車区：2009/07/15(水) 04:05:43 ID:Wl7tg49tO
>>341
しっかり整備されてるのはそれはそれで素晴らしいし
もちろん称賛するよ、東日本には本当に感謝だわ。
しかし旧客って、くたびれてるのが萌えるんだよね、
旧い車両フェチの勝手な主観だから鉄道会社にとっては迷惑だろうけど。
しっかり整備されてるのはそれはそれで素晴らしいし
もちろん称賛するよ、東日本には本当に感謝だわ。
しかし旧客って、くたびれてるのが萌えるんだよね、
旧い車両フェチの勝手な主観だから鉄道会社にとっては迷惑だろうけど。
わかるわかる
青客も混ぜたいとか、ヲタ視点だと際限なくなるよなｗ
束旧客、何年かに一度でいいからSG使ってほしい。
これまで前例は冬の只見で一度きりだよな？
使い捨てカイロも配ったそうだから十分なものではなかったらしいが
それでもJR線上でSGなんて二度あるかないかの超絶貴重だよね。
青客も混ぜたいとか、ヲタ視点だと際限なくなるよなｗ
束旧客、何年かに一度でいいからSG使ってほしい。
これまで前例は冬の只見で一度きりだよな？
使い捨てカイロも配ったそうだから十分なものではなかったらしいが
それでもJR線上でSGなんて二度あるかないかの超絶貴重だよね。
SG使うと確実に車体を傷める、鋼体を蝕むんでしょ？
それを考えると使ってくれとはとても言えたもんじゃないね。
これ以上の旧型客車の復帰が難しい、不可能なら、
大井川の客車を東に何両かお金取って貸すってのはどんなもんでしょ？
それを考えると使ってくれとはとても言えたもんじゃないね。
これ以上の旧型客車の復帰が難しい、不可能なら、
大井川の客車を東に何両かお金取って貸すってのはどんなもんでしょ？
それは知ってて述べたんだけどね。
傷むから使わないようにしてることも知ってるよ。
ただ、ヲタが要求していけば際限ない、という話題の流れに乗って一寸述べただけだよ。
傷むから使わないようにしてることも知ってるよ。
ただ、ヲタが要求していけば際限ない、という話題の流れに乗って一寸述べただけだよ。
347 ：名無し野電車区：2009/07/15(水) 13:23:43 ID:bfmIY4jj0
>>343
多分優等列車でバリバリ使われてた時代と末期のユーザーとの違いだと思う。
俺が知ってる旧客は、常磐、東北、高崎、信越や東海道の高千穂・桜島に銀河だ。
気持ち良く整備されてたし、銀河も格式を感じた。高崎のオハ３５もニス塗りも
いたけど綺麗で、急行並みにぶっ飛ばしてた。
そんな時代を知ってるユーザーからすると、末期の山陰などのボロボロ状態は
イタタマレない状態なんだよね。大井川も。
東日本の旧客は東京で活躍してた頃の旧客の姿だよ。
>>345
ＪＲレベルの全検が必要になるからなぁ。トラストのスハフ４３はＣ６１やＣ６２が
復帰するなら是非とも束で運行して欲しいな。
ＳＧは無理でもＥＧ使って電化区間で冬季運行できないかなぁ。６４も７５も
ＥＧ付きのあるんだし。
多分優等列車でバリバリ使われてた時代と末期のユーザーとの違いだと思う。
俺が知ってる旧客は、常磐、東北、高崎、信越や東海道の高千穂・桜島に銀河だ。
気持ち良く整備されてたし、銀河も格式を感じた。高崎のオハ３５もニス塗りも
いたけど綺麗で、急行並みにぶっ飛ばしてた。
そんな時代を知ってるユーザーからすると、末期の山陰などのボロボロ状態は
イタタマレない状態なんだよね。大井川も。
東日本の旧客は東京で活躍してた頃の旧客の姿だよ。
>>345
ＪＲレベルの全検が必要になるからなぁ。トラストのスハフ４３はＣ６１やＣ６２が
復帰するなら是非とも束で運行して欲しいな。
ＳＧは無理でもＥＧ使って電化区間で冬季運行できないかなぁ。６４も７５も
ＥＧ付きのあるんだし。
348 ：名無し野電車区：2009/07/15(水) 13:46:35 ID:bfmIY4jj0
臨時スレで１０月に１２系６連で”懐かしのばんだい”（上野ー会津若松）を運転するみたいだね。
ばんだいは、その昔郡山のスハ３２系主体で臨時運転してたの覚えてるよ。ｗ
ばんだいは、その昔郡山のスハ３２系主体で臨時運転してたの覚えてるよ。ｗ
>>347
その通りですね、いま32歳だが旧客にハァハァするには遅すぎた。
北陸本線沿いに家があって幼少の頃は青い旧客や赤い50系が走ってたのは覚えてる。
最寄りの駅の側線にずっと旧客が留置されてて何だろなと眺めてた。
野晒しでボロボロの客車を見てたから主観が固定されてしまったのかもね。
その通りですね、いま32歳だが旧客にハァハァするには遅すぎた。
北陸本線沿いに家があって幼少の頃は青い旧客や赤い50系が走ってたのは覚えてる。
最寄りの駅の側線にずっと旧客が留置されてて何だろなと眺めてた。
野晒しでボロボロの客車を見てたから主観が固定されてしまったのかもね。
>>344
大井川はぶどう色だけでなく青もあるし
ノーヘッダ試作車もいるし
TR47通常型と軽量型を並べて比較することもできるし
準戦時体制下のオハ35の内装の省略具合の変化も現物を見比べられるし
SGも現役だし
下手に金かけてないせいで国鉄末期の状態を保ってたりするもんで
水槽の形状比較とかもできるし
客車研究するには原点と言っても良いと思う
束のはもちろん良いけどアンテナつけたりやっぱ本線高速走行のために
それなりに手を入れてる部分も多いから
大井川はぶどう色だけでなく青もあるし
ノーヘッダ試作車もいるし
TR47通常型と軽量型を並べて比較することもできるし
準戦時体制下のオハ35の内装の省略具合の変化も現物を見比べられるし
SGも現役だし
下手に金かけてないせいで国鉄末期の状態を保ってたりするもんで
水槽の形状比較とかもできるし
客車研究するには原点と言っても良いと思う
束のはもちろん良いけどアンテナつけたりやっぱ本線高速走行のために
それなりに手を入れてる部分も多いから
351 ：名無し野電車区：2009/07/15(水) 14:46:03 ID:bfmIY4jj0
>>350
そういう昔の旧客乗った時みたいな楽しみ方はあるな。
大井川にはスハ３２、オハ６１、ナハ１０を入れて、
基本形式をコレクションして欲しかったなぁ。東北へ行くと希少な
スハ３３やらスハ４３の白熱灯車などがいて楽しかった。
原型の大井川といえど、さすがにスポーク車輪の車はもういないかな・・・・
プレート車輪とは微妙にジョイント音違うんだよね。
そういう昔の旧客乗った時みたいな楽しみ方はあるな。
大井川にはスハ３２、オハ６１、ナハ１０を入れて、
基本形式をコレクションして欲しかったなぁ。東北へ行くと希少な
スハ３３やらスハ４３の白熱灯車などがいて楽しかった。
原型の大井川といえど、さすがにスポーク車輪の車はもういないかな・・・・
プレート車輪とは微妙にジョイント音違うんだよね。
束のは現代対応してるけど
観点を変えれば、現役の証拠なわけだから、それはそれで却って萌える。
例え話だが、旧客の通常運用が現代まで残ってたとして
やはり同様の各種対応が装備されているだろうから。
観点を変えれば、現役の証拠なわけだから、それはそれで却って萌える。
例え話だが、旧客の通常運用が現代まで残ってたとして
やはり同様の各種対応が装備されているだろうから。
SGなら真岡の50系も稼働させてるよ。勿論トイレも使用可能。
真岡の50系も大宮出場してから結構月日が経ってるので、更新したら“レッドトレイン仕様”に戻して欲しいな。
C11だけでなく客車も束に貸し出し、DD51に牽かせて復活レッドトレインとかね。
真岡の50系も大宮出場してから結構月日が経ってるので、更新したら“レッドトレイン仕様”に戻して欲しいな。
C11だけでなく客車も束に貸し出し、DD51に牽かせて復活レッドトレインとかね。
355 ：名無し野電車区：2009/07/15(水) 21:02:57 ID:2HHp1EK/0
津軽鉄道の旧型客車を忘れないでね～。
ストーブ付きだよ。
ストーブ付きだよ。
>>353
後から行ったらもっと早くから来たかったって思うから
後から行ったらもっと早くから来たかったって思うから
>>356-357
はい。マッタリ貯金しようと思ってたけど、ちょっと急ぎます。
はい。マッタリ貯金しようと思ってたけど、ちょっと急ぎます。
レトルト横浜終わったら次の旧客ネタ列車発表されないね。
旧客は冷房が使えないからやらないとか言う話を聞くけど、逆に夏だからこそ旧客のネタ列車を走らせて、窓全開にして真夏気分の乗り鉄を楽しみたいw
津鉄が真夏のストーブ列車なんてネタ列車やる位だから、束でもやって欲しいんだがね。
旧客は冷房が使えないからやらないとか言う話を聞くけど、逆に夏だからこそ旧客のネタ列車を走らせて、窓全開にして真夏気分の乗り鉄を楽しみたいw
津鉄が真夏のストーブ列車なんてネタ列車やる位だから、束でもやって欲しいんだがね。
360 ：名無し野電車区：2009/07/16(木) 21:32:03 ID:fVzf361y0
夏の山陰本線で、一番後ろの客車に乗り、停車中に窓を全開にしていると、遠くからDD51のエンジン音がかすかに聞こえる
ものの、聞こえるのは蝉時雨と風の音だけで、何ともゆったりとした時間を過ごしたのを覚えてます。
真夏にも、こういった感じの旅が味わえる企画をやれば良いと思うんですけどねぇ。
ものの、聞こえるのは蝉時雨と風の音だけで、何ともゆったりとした時間を過ごしたのを覚えてます。
真夏にも、こういった感じの旅が味わえる企画をやれば良いと思うんですけどねぇ。
361 ：名無し野電車区：2009/07/16(木) 21:48:32 ID:SQABzKE00
津軽鉄道
http://tsutetsu.web.infoseek.co.jp/index.html
8月4日～8日 旧型客車運行！
津軽鉄道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E8%BB%BD%E9%89%84%E9%81%93#.E5.AE.A2.E8.BB.8A
客車
オハフ33系（33 1）、オハ46系（46 2・46 3）
http://tsutetsu.web.infoseek.co.jp/index.html
8月4日～8日 旧型客車運行！
津軽鉄道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E8%BB%BD%E9%89%84%E9%81%93#.E5.AE.A2.E8.BB.8A
客車
オハフ33系（33 1）、オハ46系（46 2・46 3）
妄想丸出しなんだが、束の旧客のホームである髙崎支社管轄路線の花火臨を旧客でやったら面白そう。
勿論7Ｂフル登板で全車自由席の各駅停車。
これなら往年の旧客夜行を疑似体験できるかも？
実用指向のネタ列車だからカマは何でもイイが、ヲタと花火見物客が入り乱れてパニックになりそうだなｗ
勿論7Ｂフル登板で全車自由席の各駅停車。
これなら往年の旧客夜行を疑似体験できるかも？
実用指向のネタ列車だからカマは何でもイイが、ヲタと花火見物客が入り乱れてパニックになりそうだなｗ
>>363
混合う列車に腹を立てた乗客が上尾事件を彷彿と(ry
混合う列車に腹を立てた乗客が上尾事件を彷彿と(ry
それなら上越で水上19時発高崎20時着ぐらいのレトロ水上でもやったほうがましだろ・・・花火列車でやったら一般客に迷惑なだけ
途中停車無しの夜間運転にすれば、撮り鉄の侵入もないだろ？
途中停車無しの夜間運転にすれば、撮り鉄の侵入もないだろ？
妄想ネタには妄想でw
ならば昨年の夏の奥利根の様に毎週レトロみなかみ運行すれば真岡の様にマターリするでしょ
実際真岡のSL列車夜間運行も花火臨みたいなモノだし
ならば昨年の夏の奥利根の様に毎週レトロみなかみ運行すれば真岡の様にマターリするでしょ
実際真岡のSL列車夜間運行も花火臨みたいなモノだし
現在の束旧客群を用いた列車は、平成1桁台の古くはSLパレオ、
平成15年頃以降は、あぶくま、SL只見、大糸に乗ったけど
大糸が非常によかった。
個人的には飯山線のと、東北本線電機爆走のに乗りたかった。
水郡線は、長時間乗れるけど、車窓の点では冗長かも。
あと、いまの高タカ旧客群を用いた小海線での運転実績は、
たしかまだ無いよね？DLでいいから小海線で運転してもらいたい。
高原の空気を、旧客の窓から吸いたいものだ。
欲を言えば・・・C56・・・
バブル景気がもう一回来て世の中が浮かれるくらいでないと
無理なんだろうな・・・バブルの頃はオリエント急行の現物を
日本国内で走らせ、さらに石炭レンジ稼動を許可されるほどの
実現力（？）が発揮できたのだから、C56くらいは容易いだろう。
平成15年頃以降は、あぶくま、SL只見、大糸に乗ったけど
大糸が非常によかった。
個人的には飯山線のと、東北本線電機爆走のに乗りたかった。
水郡線は、長時間乗れるけど、車窓の点では冗長かも。
あと、いまの高タカ旧客群を用いた小海線での運転実績は、
たしかまだ無いよね？DLでいいから小海線で運転してもらいたい。
高原の空気を、旧客の窓から吸いたいものだ。
欲を言えば・・・C56・・・
バブル景気がもう一回来て世の中が浮かれるくらいでないと
無理なんだろうな・・・バブルの頃はオリエント急行の現物を
日本国内で走らせ、さらに石炭レンジ稼動を許可されるほどの
実現力（？）が発揮できたのだから、C56くらいは容易いだろう。
なんか後半の文章がおかしくなったね。スマソ。
しかし、限られた人しか乗れなかったけど、たった尾久までとはいえ
あゝ上野駅号って「上野駅から旧客に乗れた」んだよね。うらやましい。
小海線での運行は是非実現してほしい。
先だってのレトロ横濱なんかにくらべたら、よほど運行しやすいとは思うが・・
機関車の面が課題なのかな？
しかし、限られた人しか乗れなかったけど、たった尾久までとはいえ
あゝ上野駅号って「上野駅から旧客に乗れた」んだよね。うらやましい。
小海線での運行は是非実現してほしい。
先だってのレトロ横濱なんかにくらべたら、よほど運行しやすいとは思うが・・
機関車の面が課題なのかな？
DLみなかみ、客乗らないなら旧客にすりゃ多少乗るだろうに…
乗れないレトロELみなかみ、今日も走るんだっけ？
そういえばｺﾋのオハシ47 2001とスハシ44 1の話題が出てこないね。
二階建てに改造中なんだよね
377 ：名無し野電車区：2009/07/18(土) 13:44:54 ID:TJrizxwa0
>>376
マジかよ。ｗ そんなもの廃車の２４系でやればいいのに。
マジかよ。ｗ そんなもの廃車の２４系でやればいいのに。
>>369
旧客定期運用時代を体感してないゆとり君ぽいね。
旧客定期運用時代を体感してないゆとり君ぽいね。
>>378,380
昔は転落しても落ちた奴が悪い
今は落ちるとそんなもの運行してた会社が悪い
窓にしても然り
113系の下段窓を締切に改造してた会社もあるが何のためかと
人はより阿房になり社会も神経質になったということか
昔は転落しても落ちた奴が悪い
今は落ちるとそんなもの運行してた会社が悪い
窓にしても然り
113系の下段窓を締切に改造してた会社もあるが何のためかと
人はより阿房になり社会も神経質になったということか
383 ：名無し野電車区：2009/07/18(土) 16:23:19 ID:TJrizxwa0
>>382
一部の基地外の声を重視する為に、社会が寛容でなくなってるんだよ。
民主主義国家なんだから、一部の基地外より大多数の善良な人を
重視してくれりゃ良いんだが・・・・・サヨクやリベラルなんて言ってる独裁
主義の連中は多数決よりも少数による支配を好むからな。
まぁこのまま続けてると、どこかで破裂すると思うけどね。
一部の基地外の声を重視する為に、社会が寛容でなくなってるんだよ。
民主主義国家なんだから、一部の基地外より大多数の善良な人を
重視してくれりゃ良いんだが・・・・・サヨクやリベラルなんて言ってる独裁
主義の連中は多数決よりも少数による支配を好むからな。
まぁこのまま続けてると、どこかで破裂すると思うけどね。
EF551の初回復活列車はデッキ開けっぱなしで運行してたなぁ。
この頃の旧客ネタ列車は施錠係とかいなかったんだよね。アレ何時から就くようになったんだろ？
とりあえず当時の自分はEF551の復活よりも、上越に旧客が帰ってきたのが嬉しかったが…スエ78の車内とか撮っときゃよかった…。
この頃の旧客ネタ列車は施錠係とかいなかったんだよね。アレ何時から就くようになったんだろ？
とりあえず当時の自分はEF551の復活よりも、上越に旧客が帰ってきたのが嬉しかったが…スエ78の車内とか撮っときゃよかった…。
乗車マナーというものがまだ確立していなかった鉄道黎明期では
窓から弁当の折り殻や土瓶、果ては釜飯容器までが放り投げられてたらしい。
だからその後「腰掛の下へ」というルールができた。
もちろん、さらにその後は「くず入れへ」になった。
窓から弁当の折り殻や土瓶、果ては釜飯容器までが放り投げられてたらしい。
だからその後「腰掛の下へ」というルールができた。
もちろん、さらにその後は「くず入れへ」になった。
>>381-383
まったく、厭な時代になっちゃったもんだね。
まったく、厭な時代になっちゃったもんだね。
>>386
昭和52年頃の東北本線でも、窓から釜飯の容器やコーラの瓶を投げ捨てるDQNはいたよ。
昭和52年頃の東北本線でも、窓から釜飯の容器やコーラの瓶を投げ捨てるDQNはいたよ。
知る楽 鉄道から見える日本～窓からの投げ捨て
とか出来そうだなｗ
とか出来そうだなｗ
50系投入を歓迎する声の中には、通学の学生がドアから落下しなくなる、ってのがあったらしいからね。
よほど落下事故は多かったのかな。
落下とはいえない、ホーム侵入の低速での飛び降り失敗とかが多かったんだと思う。
よほど落下事故は多かったのかな。
落下とはいえない、ホーム侵入の低速での飛び降り失敗とかが多かったんだと思う。
>>381-383
もしかして、高崎の12系の窓が半固定になったのも関係ある？
もしかして、高崎の12系の窓が半固定になったのも関係ある？
あれでかなり幻滅した。
先の入場で「国鉄時代に近づけた」割には、JRマークを取っただけで
むしろ大半の部分が変になってる。
グレーHゴムはむつかしいにしても
折戸部分の白帯も復元されてないし、
なにより車体の青が国鉄時代にもない変な色なのが致命的。
下段固定化なんて火災民国みたいな馬鹿施策をしやがって。
先の入場で「国鉄時代に近づけた」割には、JRマークを取っただけで
むしろ大半の部分が変になってる。
グレーHゴムはむつかしいにしても
折戸部分の白帯も復元されてないし、
なにより車体の青が国鉄時代にもない変な色なのが致命的。
下段固定化なんて火災民国みたいな馬鹿施策をしやがって。
>>392
そんなに変かなぁ？高崎の12系。
DJたにがわを乗り撮りした時は違和感感じなかったけど？火災帝国に習った様な仕様に関しては同意。
もうひとつ旧客ネタ列車のネタなんだけど、498が復活してから初の単独運行になったダイヤ改正記念号も今から見れば凄い組み合わせだったね。
上野から終点の水上まで旧客で、高崎までのEL区間はEF55とEF58の重連だった筈。
JR化時代で営業距離が160km越えた旧客のネタ列車なんて他にあったっけ？
そんなに変かなぁ？高崎の12系。
DJたにがわを乗り撮りした時は違和感感じなかったけど？火災帝国に習った様な仕様に関しては同意。
もうひとつ旧客ネタ列車のネタなんだけど、498が復活してから初の単独運行になったダイヤ改正記念号も今から見れば凄い組み合わせだったね。
上野から終点の水上まで旧客で、高崎までのEL区間はEF55とEF58の重連だった筈。
JR化時代で営業距離が160km越えた旧客のネタ列車なんて他にあったっけ？
ムーンライトエクスプレスあったろ。板谷越えしてた覚えがある。
395 ：名無し野電車区：2009/07/19(日) 02:38:07 ID:zZHJQe7U0
>>393
確か団臨扱いだけど、夜行運行があったぞ。（上野ー新津だっけ？）
確か団臨扱いだけど、夜行運行があったぞ。（上野ー新津だっけ？）
396 ：名無し野電車区：2009/07/19(日) 03:37:45 ID:rAY9OlNJO
ＪＲ東日本のオハニ３６‐１１や大井川鉄道のオハニ３６‐７は、台枠が大正時代に製造された木造車由来なので、日本最古の現役車両ではないか？
くりでんの無かい車（最後の明治生まれの現役車両）がくりでん廃止と共に引退したため、オハニ３６が実質的な日本最古の現役車両になったのではないかと思う。
間違いがあれば申し訳ない。
くりでんの無かい車（最後の明治生まれの現役車両）がくりでん廃止と共に引退したため、オハニ３６が実質的な日本最古の現役車両になったのではないかと思う。
間違いがあれば申し訳ない。
>>394-395
レスサンクス。
一時期鉄から離れてたので、その辺のネタは空白ですた。
話題は変わってチラシの裏なんだけど、次に土崎入りする高崎の旧客はスハフ42辺り？
現在入場中のオハ47が青くなって出場しないかなとw
レスサンクス。
一時期鉄から離れてたので、その辺のネタは空白ですた。
話題は変わってチラシの裏なんだけど、次に土崎入りする高崎の旧客はスハフ42辺り？
現在入場中のオハ47が青くなって出場しないかなとw
398 ：名無し野電車区：2009/07/19(日) 08:56:20 ID:QqahtgmD0
「日本最古の現役車両」は長崎電軌の168号では？
「日本最古の現役客車」なら即している話題だが
「日本最古の現役客車」なら即している話題だが
399 ：名無し野電車区：2009/07/19(日) 12:27:41 ID:zZHJQe7U0
>>396
実は鋼体化の６０系客車は台枠の状態が酷くで作り直しのケースが多かったそうだよ。オハニの台枠は分からん。
なので、殆ど書類上の話だな。
オハ６０は流用部品も多く、窓割りも含めて木造車の雰囲気ぷんぷんだったけど、１両も残ってないね。
実は鋼体化の６０系客車は台枠の状態が酷くで作り直しのケースが多かったそうだよ。オハニの台枠は分からん。
なので、殆ど書類上の話だな。
オハ６０は流用部品も多く、窓割りも含めて木造車の雰囲気ぷんぷんだったけど、１両も残ってないね。
401 ：名無し野電車区：2009/07/19(日) 15:11:29 ID:zZHJQe7U0
保存スレにも貼ったけど、束にもこれ１両欲しかったな。戦前折妻の３２と３５の並びは絵になる。
佐久間の２０８は内装まで復元されてるけど、東海はこれも美濃太田辺りに
保管してるのか？
http://www.geocities.jp/akanouda/PC/oha35-2329_226-13.jpg
佐久間の２０８は内装まで復元されてるけど、東海はこれも美濃太田辺りに
保管してるのか？
http://www.geocities.jp/akanouda/PC/oha35-2329_226-13.jpg
402 ：名無し野電車区：2009/07/20(月) 00:42:08 ID:VF1vSJpx0
なんで束はわざわざ1両しかなかったオハフ33を売ったのか。
43系は何両もあるんだから・・
いまでも惜しい。
43系は何両もあるんだから・・
いまでも惜しい。
404 ：名無し野電車区：2009/07/20(月) 02:25:17 ID:6eNIW3Cm0
405 ：名無し野電車区：2009/07/20(月) 02:28:32 ID:6eNIW3Cm0
更に言えば、あの頃は旧型客車全廃が噂されてて、秩父用だった一部ハコ以外は
全検もまともに受けず高崎や吾妻線沿線に放置されてて錆び錆びで廃車寸前だった。
秩父用もパレオが１２系化されて余り状態だったんだよね。２ｃｈ有志が束に電凸したぐらい。
・・・その後突然全車全検受けて綺麗に復活した。
全検もまともに受けず高崎や吾妻線沿線に放置されてて錆び錆びで廃車寸前だった。
秩父用もパレオが１２系化されて余り状態だったんだよね。２ｃｈ有志が束に電凸したぐらい。
・・・その後突然全車全検受けて綺麗に復活した。
無理に乗ろうとして乗り損ねた奴が悪いのに
「動き出しても乗れてしまう扉に問題が」云々と攻撃されるんだよな。
まったく、馬鹿みたいな世の中だ。
「動き出しても乗れてしまう扉に問題が」云々と攻撃されるんだよな。
まったく、馬鹿みたいな世の中だ。
そう言えば最後にスエ78を見たのは羽根尾駅の構内だったな。
スエ78最後の営業運転だったネタ列車って何だっけ？
スエ78最後の営業運転だったネタ列車って何だっけ？
409 ：名無し野電車区：2009/07/20(月) 15:08:22 ID:6eNIW3Cm0
羽根尾留置時代
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mako-zou/tetudou/agatumasen/agatuma8.jpg
こっから復帰させたのには脱帽する。
スエ７８羽根尾留置 ここで長期留置されて解体されるほど状態が悪化したのかもな。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mako-zou/tetudou/agatumasen/agatuma9.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mako-zou/tetudou/agatumasen/agatuma8.jpg
こっから復帰させたのには脱帽する。
スエ７８羽根尾留置 ここで長期留置されて解体されるほど状態が悪化したのかもな。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mako-zou/tetudou/agatumasen/agatuma9.jpg
もしも35系や43系の図面が現存していれば、
いつか遠い未来に好事家がレプリカ…もとい新車を作ってくれるかも。
いつか遠い未来に好事家がレプリカ…もとい新車を作ってくれるかも。
412 ：名無し野電車区：2009/07/22(水) 03:54:40 ID:ulVD6ywy0
>>411
残ってるよ。大鉄は持ってたと思う。束も全検やってる以上、保管してるでしょ。
残ってるよ。大鉄は持ってたと思う。束も全検やってる以上、保管してるでしょ。
413 ：名無し野電車区：2009/07/23(木) 01:25:09 ID:e7G2Gvvf0
そういえば90年代に上野発長野行きの旧客臨時列車が走ったんだよな。
詳細分かる人いる？
詳細分かる人いる？
14系・・・
>>414
さらばリゾート＆シュプール・・・
さらばリゾート＆シュプール・・・
外見だけ43系、内部は現行基準、足はボルスタレスが限界。
418 ：名無し野電車区：2009/07/23(木) 21:22:15 ID:Ods7omKK0
今日三ノ宮に行ったら、３時ごろ、EF66に牽かれた１4系を目撃した。
ブルーとリゾートの両方をつないでいた。
解体されるのか？
ブルーとリゾートの両方をつないでいた。
解体されるのか？
実は14系座席車って12系よりも絶滅危惧種？
はまなすが最後の砦か・・・？
はまなすが最後の砦か・・・？
>絶滅危惧種
雑誌に煽られる葬式鉄乙ｗ
雑誌に煽られる葬式鉄乙ｗ
はまなすは引き戸だからなぁ。
やはり、折り戸の方が14系らしい。
あの、バタンッ！って音が好きだ。
四国のトップナンバーも心配だな。
やはり、折り戸の方が14系らしい。
あの、バタンッ！って音が好きだ。
四国のトップナンバーも心配だな。
422 ：名無し野電車区：2009/07/24(金) 13:48:29 ID:s71IcdRU0
１4系の後継車両の客車を新造するべきだと思う。
車体構造は、６８３系に準じたもので。
もちろん、流線型車両は不要。
車体構造は、６８３系に準じたもので。
もちろん、流線型車両は不要。
423 ：名無し野電車区：2009/07/24(金) 14:11:36 ID:NOyGPbBL0
>>422
客車じゃ予算下りないよ。サハかサロ扱いで電車名義で作った方が通るかもしれんが。
もしくはサロ２１１流用。ステンレスだし、まだ使えるでしょ。
電源は機関車給電式とDLやSLの場合はサヤでも作ってそこから給電の併用。
客車じゃ予算下りないよ。サハかサロ扱いで電車名義で作った方が通るかもしれんが。
もしくはサロ２１１流用。ステンレスだし、まだ使えるでしょ。
電源は機関車給電式とDLやSLの場合はサヤでも作ってそこから給電の併用。
>>423
自分ちのNゲージで勝手にやってて下さい
自分ちのNゲージで勝手にやってて下さい
50系で充分でしょ、って事になるだろうね
結局50系って技術的にも価格的にも造りやすいのけ？
非冷房でいいならエンジンが不要な分だけ割安で
12系や14系とは違って編成も旧客並に自由度はあるが。
非冷房でいいならエンジンが不要な分だけ割安で
12系や14系とは違って編成も旧客並に自由度はあるが。
蒸気暖房設備が残ってるのって真岡車だけ？
北海道トロッコにはあったっけ？
流石に人吉車には跡形も無いと思うが。
北海道トロッコにはあったっけ？
流石に人吉車には跡形も無いと思うが。
確かに電車に比べれば安いだろうが
今更非冷房もないだろうし
冬場の暖房も蒸気か電気暖房を釜が積んでいないと機能しないし
50系の場合、自動ドアなどの圧縮空気は釜の元ﾀﾞﾒ引き通し管から受けるから
結局別の形で制約を受けることになる
今更非冷房もないだろうし
冬場の暖房も蒸気か電気暖房を釜が積んでいないと機能しないし
50系の場合、自動ドアなどの圧縮空気は釜の元ﾀﾞﾒ引き通し管から受けるから
結局別の形で制約を受けることになる
キハフ50でいいじゃん
430 ：名無し野電車区：2009/07/24(金) 23:31:22 ID:PNMr9zvz0
コロシE28
50系客車の車体は105系や107系や119系と同じと聞いたことがある…
何だか
50系作ってた富士重工は鉄道車両製作から撤退したし、新潟鐵工はトランシスになっちゃったしなあ
今新たに作るとコストかかり杉るだろうな
今新たに作るとコストかかり杉るだろうな
東急車両にも客車製造のノウハウはあるだろうから東急に作らせるか
大宮で客車の改造してるし
束で構造とかは理解しているだろうから新津とかでも作れるんじゃね?
大宮で客車の改造してるし
束で構造とかは理解しているだろうから新津とかでも作れるんじゃね?
九州のエセレトロ50系が正解だな
結局車軸発電以外のまとまった電源システムが必要になるんだわな。
それが客車のメリットをガタ落ちさせたのに。
それが客車のメリットをガタ落ちさせたのに。
分散式にしても集中式にしても増やす分には電源車の限界を超えなければ自由に組み替えは可能だろ？
今じゃ編成の組み替えなんてほとんどやらないじゃん
今じゃ編成の組み替えなんてほとんどやらないじゃん
>>437
>今じゃ編成の組み替えなんてほとんどやらないじゃん
面倒だからできない、てのもある
1両単位で増解結が柔軟にできるのが客車の利点でもあったのだが
「電源車」は外せないから
てか弁天町の旧客は大丈夫なのか？
>今じゃ編成の組み替えなんてほとんどやらないじゃん
面倒だからできない、てのもある
1両単位で増解結が柔軟にできるのが客車の利点でもあったのだが
「電源車」は外せないから
てか弁天町の旧客は大丈夫なのか？
＞弁天町の旧客
持て余してるのなら時価で東に譲ってやってください。
持て余してるのなら時価で東に譲ってやってください。
現代版客車編成を作っても結局“クハとサハで構成された電車”になるだけだろ。
だったらモハユニット組み込んで電車として走らせたほうが良いってゆう
だったらモハユニット組み込んで電車として走らせたほうが良いってゆう
>>436
逆に今ならハイブリッド技術進化してるからそれで発電して・・・と妄想してみる
逆に今ならハイブリッド技術進化してるからそれで発電して・・・と妄想してみる
>>439
長野で解体ですね。わかります
長野で解体ですね。わかります
別に、電車にならなくてもいいじゃん。
ジョイトレの中には、電車でありながらサービス電源用ディーゼル発電機をぶら下げて、
非電化区間はDL牽引で運転するのがあるけど、これは客車じゃないし。
客車にモーターみたいな発電機を付け、ブレーキで回生して電力を貯めても、不安定だし所詮サービス用には足らないだろう。
ジョイトレの中には、電車でありながらサービス電源用ディーゼル発電機をぶら下げて、
非電化区間はDL牽引で運転するのがあるけど、これは客車じゃないし。
客車にモーターみたいな発電機を付け、ブレーキで回生して電力を貯めても、不安定だし所詮サービス用には足らないだろう。
444 ：名無し野電車区：2009/07/25(土) 10:16:29 ID:+K02a311O
そもそも1両ごとの増解結自体気動車の天下だしな。
一部ユニットタイプを除いて。
向きの問題も両運なら関係ないし。
一部ユニットタイプを除いて。
向きの問題も両運なら関係ないし。
>>442
どっちにしても解体かよorz
どっちにしても解体かよorz
446 ：名無し野電車区：2009/07/25(土) 12:53:10 ID:04mQYt+80
>>443
つーか、それなら電車牽かせるだけでOKじゃん。何がいけないの？ BY 株主
つーか、それなら電車牽かせるだけでOKじゃん。何がいけないの？ BY 株主
そして四国みたいに、SLがキハを引くんですね
でも、EF64-1000牽引の113系スカ色徘徊は色合いが似てて専用客車みたいでかっこよかったぞ
色だけでしょ
遠目から強引に客車を連想するのなら、
車端部1～2ドアの車両ならたいがいの電車も気動車も有りだな。
妻面と屋根上を可能な限りスッキリさせて、塗色をそれっぽくすればいい訳で。
逆もまた然り、
俺がまだ非鉄の頃、サワ座やあすかを気動車と認識してた事もあるし、
妻面窓のある客車には旧客を含め全て運転台があると思ってた時期もある。
今じゃ馬鹿話だが、非鉄の認識ってこの程度なのかも知れない。
ばん物客車が自走できると思ってる子供も居るかもよ。
車端部1～2ドアの車両ならたいがいの電車も気動車も有りだな。
妻面と屋根上を可能な限りスッキリさせて、塗色をそれっぽくすればいい訳で。
逆もまた然り、
俺がまだ非鉄の頃、サワ座やあすかを気動車と認識してた事もあるし、
妻面窓のある客車には旧客を含め全て運転台があると思ってた時期もある。
今じゃ馬鹿話だが、非鉄の認識ってこの程度なのかも知れない。
ばん物客車が自走できると思ってる子供も居るかもよ。
【専用電機】【専用補機】【客車】【特等客車】【特等客車】【客車】【客車】【客車】【専用補機】【専用電機】
電機、DL、もちろん蒸機に牽かせても見劣りせず違和感が無い。
一般の人もマニアも唸らせる重厚な作りに全"一等"車で構成された
E655系の客車版。…そんな列車があったらなぁ。
一般の人もマニアも唸らせる重厚な作りに全"一等"車で構成された
E655系の客車版。…そんな列車があったらなぁ。
カシオペア？
座席車？
昔のジョイトレに、そういったコンセプトのものがあったような。
そういったものも全て、電車・気動車に置き換わってしまった。
昔のジョイトレに、そういったコンセプトのものがあったような。
そういったものも全て、電車・気動車に置き換わってしまった。
>>452
一等運賃なんて誰も払えないから客が乗らないと思う
一等運賃なんて誰も払えないから客が乗らないと思う
騒音・振動を極限まで除去する寝台列車ができないものか。
それは電車ではなく、客車で実現されるだろう。
それは電車ではなく、客車で実現されるだろう。
東がEF510を作るらしいから、SRC化はまだ先と思っていた
だって常磐貨物牽かなきゃいかんものw
EF510は客車のためではなく貨物のために作るようなものでしょ
EF510は客車のためではなく貨物のために作るようなものでしょ
>>458
去年まりもに乗った時に客車列車にある引き出しのショックが無かったから熟睡できたな
去年まりもに乗った時に客車列車にある引き出しのショックが無かったから熟睡できたな
>>457
固定編成中間の連結部にだけ(欧州客車のように)緩衝器を設置してはどうだろうか…
(←進行方向)M-T-Tc みたいな電車編成でも、最後部Tcだと普通に引き出しショックはあるからなぁ、
密連化するだけじゃダメって事だな、とは思うんだが
固定編成中間の連結部にだけ(欧州客車のように)緩衝器を設置してはどうだろうか…
(←進行方向)M-T-Tc みたいな電車編成でも、最後部Tcだと普通に引き出しショックはあるからなぁ、
密連化するだけじゃダメって事だな、とは思うんだが
あとは機関士の腕でしょ…
今の車両でｽﾑｰｽﾞに発進できる人もいるわけだし
し尺にどれだけやる気(客車を運行し続ける=機関士の教育を続ける)があるかだな
今の車両でｽﾑｰｽﾞに発進できる人もいるわけだし
し尺にどれだけやる気(客車を運行し続ける=機関士の教育を続ける)があるかだな
遊間がなかったら荷が全部かかるから
牽き出しはまず無理。
いかにパワー上げても軸重足りないから空転するのがオチ。
牽き出しはまず無理。
いかにパワー上げても軸重足りないから空転するのがオチ。
>>466
E26の中間連結器は密連なわけだが…
E26の中間連結器は密連なわけだが…
密連の電車でも折り返し発車する時は
ドカーン！ってなるしな@地元北陸線のローカル
それなりにガタはあるのだろう。
ドカーン！ってなるしな@地元北陸線のローカル
それなりにガタはあるのだろう。
それは食パンが腐ってるからなんじゃ
>>470
いや、223系J編成や221系でもそこそこ衝撃はあるよ。
>>462でも書いたけど、編成構成がTc-T-M-（ry となってるから、
Tcに乗ってると(前進時･後進時ともに)ショックはある
いや、223系J編成や221系でもそこそこ衝撃はあるよ。
>>462でも書いたけど、編成構成がTc-T-M-（ry となってるから、
Tcに乗ってると(前進時･後進時ともに)ショックはある
密連にガタとかｗ
電車の衝撃はM車のバラツキだから。
電車の衝撃はM車のバラツキだから。
密連自体にはｶﾞﾀはないが
車体が保持する部分には緩衝器はあるぞ
そこが動くからｶﾞｯﾀﾝｷﾞｺｷﾞｺ鳴るわけだが
車体が保持する部分には緩衝器はあるぞ
そこが動くからｶﾞｯﾀﾝｷﾞｺｷﾞｺ鳴るわけだが
474 ：名無し野電車区：2009/07/31(金) 12:17:31 ID:upRDQsiMO
電連密連自動解結装置の3拍子さえ揃えたら
バッファが死亡事故の原因になることもないだろう。
コストの問題でやりたがらないけど。
バッファが死亡事故の原因になることもないだろう。
コストの問題でやりたがらないけど。
衝動といえば埼京線の川越方先頭車が最強
通勤電車の緩衝装置なんて容量少なそう
話ぶったぎって申し訳ないが、このスレでは上越･八高の旧客訓練運転は話題にならんの？
ちなみに本日上越線で｢六丸一休･スハフ42･オハ47･オハ47･スハフ42｣という編成で実施中。
ちなみに本日上越線で｢六丸一休･スハフ42･オハ47･オハ47･スハフ42｣という編成で実施中。
ダサカマがネック
客車オルゴールの目覚まし時計はないかな
>>481
＞いまさらバッファもないでしょ。車体間ダンパつければ？
あぁ、313-5000電車のやつか。そういえばそんなのもあったか
＞そもそもバッファも前後衝動にはあまり効かないと思うんだけど。
連結器が螺旋連環連結器(? …鎖のやつね)以外なら、
緩衝装置の遊びがあるからバッファも効果薄なのかな
＞いまさらバッファもないでしょ。車体間ダンパつければ？
あぁ、313-5000電車のやつか。そういえばそんなのもあったか
＞そもそもバッファも前後衝動にはあまり効かないと思うんだけど。
連結器が螺旋連環連結器(? …鎖のやつね)以外なら、
緩衝装置の遊びがあるからバッファも効果薄なのかな
バッファが前後のガタを許さないほど強力に突っ張ってるものなら
連結解放の作業は物凄～く面倒くせーだろなぁ
連結解放の作業は物凄～く面倒くせーだろなぁ
486 ：名無し野電車区：2009/08/01(土) 15:06:06 ID:A3oNDYHgO
牽引力と推進力を分担できるから強度に甘いのが螺旋連環連結器のメリット
487 ：名無し野電車区：2009/08/01(土) 15:23:14 ID:9OMmlAi7O
上越訓練は何度もやってるからすでに珍しく無い。
488 ：名無し野電車区：2009/08/02(日) 00:16:53 ID:FL2Sxb83O
明日の12系回送って、奥利根号なんかに使ってる編成？
オハネフ25 211ぶった切られてるじゃん… (´；ω；｀)
490 ：名無し野電車区：2009/08/07(金) 22:55:10 ID:yICKiZha0
寝台特急開港150記念号は青森の24系なの？
491 ：名無し野電車区：2009/08/08(土) 19:17:07 ID:/O1qmgXo0
>>490
他に編成組めるだけの24系開放B寝台車っていたっけ？
他に編成組めるだけの24系開放B寝台車っていたっけ？
492 ：名無し野電車区：2009/08/12(水) 14:57:32 ID:tf12T3vCO
保守
493 ：名無し野電車区：2009/08/12(水) 15:10:21 ID:rTKVUh9E0
>>491
インドネシアくらいしか浮かばない
インドネシアくらいしか浮かばない
494 ：名無し野電車区：2009/08/12(水) 15:13:11 ID:NzxWHtD3O
>>493
タイかミャンマーじゃなくて？
タイかミャンマーじゃなくて？
495 ：名無し野電車区：2009/08/13(木) 17:49:06 ID:4wrdo6wTO
今年の夏は奥利根号の設定がないので、何時の日か24系青森車使って「ゴロンと奥利根号」とかやって欲しい。
カマはP1か842で。
カマはP1か842で。
旧客を新造して欲しいわ！
本物を大切にしようよ
またレプリカ論争をループさせるつもりか…
｢図面と材料と製法と職人が揃ってるなら連番として
製造すればレプリカにはならない｣と言い張る香具師らと、
｢何が何でも基幹部品は歴代の車両のオリジナルのものを
使用せねば絶対に許さないしレプリカと中傷する｣と、
不毛極まりないアホ臭すぎる論争が繰り広げられてきてるわけで…
俺としては両者とも賛成(卑怯だが)。
製造できるだけの要素(図面や材料や技術)が揃ってれば新造も有りだろと思うし、
そこらに転がってる廃車体を復元できるなら是非ともやってもらいたいし、
しかし先立つものは何を差し置いても金、カネなんだよな…
｢図面と材料と製法と職人が揃ってるなら連番として
製造すればレプリカにはならない｣と言い張る香具師らと、
｢何が何でも基幹部品は歴代の車両のオリジナルのものを
使用せねば絶対に許さないしレプリカと中傷する｣と、
不毛極まりないアホ臭すぎる論争が繰り広げられてきてるわけで…
俺としては両者とも賛成(卑怯だが)。
製造できるだけの要素(図面や材料や技術)が揃ってれば新造も有りだろと思うし、
そこらに転がってる廃車体を復元できるなら是非ともやってもらいたいし、
しかし先立つものは何を差し置いても金、カネなんだよな…
サハリンのマロネ37とか持って帰って保存したかったよな・・・
500 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 11:29:51 ID:OWWs4/rL0
>>496
台湾にゴロゴロあるw
台湾にゴロゴロあるw
20系の保存車だって気になる。
ナハネフ22とナシ20は安泰だけど、ナロネは残っているのかなぁ。
ナハネフ22とナシ20は安泰だけど、ナロネは残っているのかなぁ。
502 ：名無し野電車区：2009/08/14(金) 22:57:06 ID:E9s/LZ730
503 ：名無しのゴンベイ：2009/08/15(土) 08:16:58 ID:/W0BEpZo0
＞501
北海道狩勝峠、旧新内駅構内にナロネ21、22がある。あと新潟の山の中と
軽井沢の別荘地にオロネ10がある。いずれも車内の寝台設備もそのまま残ってる。
JR海が名古屋に作る新幹線博物館に佐久間においてあったオロネ10を持っていくそう
だが、外観だけで車内はガランドウ、保存する価値はナシ20。
北海道狩勝峠、旧新内駅構内にナロネ21、22がある。あと新潟の山の中と
軽井沢の別荘地にオロネ10がある。いずれも車内の寝台設備もそのまま残ってる。
JR海が名古屋に作る新幹線博物館に佐久間においてあったオロネ10を持っていくそう
だが、外観だけで車内はガランドウ、保存する価値はナシ20。
504 ：名無し野電車区：2009/08/15(土) 09:22:05 ID:pG+NdbfSO
DJおぎのや運行日age
ナロネ22には宿泊できるようだね。
506 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 01:11:49 ID:gVRH2qxpO
>>503
小岩井のナハネも中身すっかり変わって外観も塗装違うしな
小岩井のナハネも中身すっかり変わって外観も塗装違うしな
507 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 01:34:42 ID:12I1Z1yQO
>>503
津別のｵﾛﾈ10･ｽﾊﾈ16は？
津別のｵﾛﾈ10･ｽﾊﾈ16は？
508 ：名無し野電車区：2009/08/18(火) 14:08:08 ID:A2l8+IK8O
佐久間のオロネは内装も復元するんだろうか？
そういえば高輪のホテルのイベントの輪切りハネフ見た奴いる？
ちょっと前に息子と行ったんだけど、車掌室に入れるよ
現役時のか解らないけどＪＲの時刻表が置いてあり
カニの電源異常時の対処方法とかも置いてあった
用が済んだら解体だろうなぁ…
ちょっと前に息子と行ったんだけど、車掌室に入れるよ
現役時のか解らないけどＪＲの時刻表が置いてあり
カニの電源異常時の対処方法とかも置いてあった
用が済んだら解体だろうなぁ…
＞輪切りハネフ
バブルの頃だったら輪切りじゃなくてイチからモックアップこさえたんだろうけど。
バブルの頃だったら輪切りじゃなくてイチからモックアップこさえたんだろうけど。
【JR九】14系寝台車6両廃車配給
ttp://toritetsu.com/1st-train/k-phototopic/200908/1132.html
ttp://toritetsu.com/1st-train/k-phototopic/200908/1132.html
513 ：名無し野電車区：2009/08/19(水) 23:21:18 ID:iOaChsxl0
タイで酷使されているクルマを想うにつけ、
胸が痛む。
日本で安楽死させて欲しかった。
胸が痛む。
日本で安楽死させて欲しかった。
国鉄以下の運用・保守の現場ってのはあるものだな
516 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 01:06:41 ID:mrl5/iz80
maintenance
だから現存旧客から図面起こしてでも連番の新製してくれ
早くやらないと本当に職人さんが老人ホームで生態保存になってしまう
早くやらないと本当に職人さんが老人ホームで生態保存になってしまう
保存先は三途川客車区ですね
521 ：名無し野電車区：2009/08/23(日) 18:10:51 ID:0rzOROR8O
保守はともかく運用に関しては
日本の優等列車のほうがはるかにキツい罠。
日本の優等列車のほうがはるかにキツい罠。
秩父にも旧客をお願いしたい
茶色いのもいいけど青いのも国鉄末期ぽくて捨てがたい。
ああ、旧客に乗りてえなぁ。
うちに配布されてた時刻表には【三両】と注意があったな
どんな意図だったのか知らんけど(乗車位置？)
実際FF70の三両の青客車列車もあったし、
同時に475系(セミクロス改造前)も混在してた。
混用出来ただけに、当初は客車ダイヤで動いてたんだろな
@石川県
どんな意図だったのか知らんけど(乗車位置？)
実際FF70の三両の青客車列車もあったし、
同時に475系(セミクロス改造前)も混在してた。
混用出来ただけに、当初は客車ダイヤで動いてたんだろな
@石川県
どうせ特急銀座だからねぇ、北陸線は
イギリスで半世紀ぶりに新造の蒸気機関車「A1」完成
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/08/a1.html
日本でもいずれこういう時代が来るのだろうか
やはり壁は硬直化した役人と無理解な世間といったところか？
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/08/a1.html
日本でもいずれこういう時代が来るのだろうか
やはり壁は硬直化した役人と無理解な世間といったところか？
日本でも、復活蒸機のボイラは新製だろ
『サッパボイラ』を見よ
532 ：名無し野電車区：2009/08/26(水) 08:41:48 ID:AXnpyPtZO
>>530-531
どういう事？
どういう事？
法律は国会で決めるんだから
前原と石破が頑張れば何とでもなるだろ
前原と石破が頑張れば何とでもなるだろ
そこで修理名目でゴニョゴニョ
英国なんかどうなってるのかね
古いものをレストアするのは現行法の適用外？
スチームローラーレストアして公道で乗り回すなんて
日本じゃ無理だろうか・・・
古いものをレストアするのは現行法の適用外？
スチームローラーレストアして公道で乗り回すなんて
日本じゃ無理だろうか・・・
協三工業は未だに蒸気機関車の新製を扱ってるだろ？
小型の蒸機専門ぽいからJR規格の大型蒸機を造れるかどうかは知らんけど。
B20くらいなら造れるのだろう、価格がどれくらいになるかは知らん。
小型の蒸機専門ぽいからJR規格の大型蒸機を造れるかどうかは知らんけど。
B20くらいなら造れるのだろう、価格がどれくらいになるかは知らん。
大型の鋳造品を作ることの出来るメーカーなり工場なりがあればおｋ。
新造蒸機が出来た所で、扱う人間は？
現在イベント運行に携わる機関士を呼び寄せるのか、
それとも従来機に比べて操作システムが簡素化されて、人的負担が軽いようになるのか
現在イベント運行に携わる機関士を呼び寄せるのか、
それとも従来機に比べて操作システムが簡素化されて、人的負担が軽いようになるのか
インド人を右へ
マイテの展望室には入れないのかね
締め切り続けるつもりならデッキ柵を復原しろ。
居座るDQNが後をたたず苦情が絶えないのでやむを得ずの閉鎖なんだろう。
永久閉鎖じゃない限り柵のかさ上げは撤去されない。
永久閉鎖じゃない限り柵のかさ上げは撤去されない。
543 ：名無し野電車区：2009/09/01(火) 00:14:38 ID:bLfHvMKH0
永久閉鎖状態じゃんか。
近年、団体でも開放されたことあるか？無いだろ。
近年、団体でも開放されたことあるか？無いだろ。
車両所公開
一等車にふさわしい客なら解放するでしょ
ヲタとDQNにはもったいない
ヲタとDQNにはもったいない
>>545
ンな客は皇族を残して日本の何処にも居ないｗ
ンな客は皇族を残して日本の何処にも居ないｗ
このスレに来てるような人は当然知ってるだろうけど
>>540
あの部分は展望室（＝展望のための場所）ではなくて単なるデッキな。
要するに展望側の出入口デッキを開放式にしてあるだけ。
もしや知らない人がいるかもしれないが、側面柵の部分（両側）が出入扉になってる。
一等客はそこから出入りする（もちろん車掌室側の扉でもいい）。
「展望する」のは室内から。だから柵が低い（ソファー着席目線に丁度いい）。
ただし「見送られ」だけには使う。それが言わばステータスだった。
列車が加速してきたら車内に入る。だから展望室ではない。
もちろん当時でも外へ出て展望してた人も居ただろうが
（接収時代の外人にはソファーが外へ出されて使われたりしてるがｗ）、
一応、上述してきたのが本来の展望車への乗り方。
>>540
あの部分は展望室（＝展望のための場所）ではなくて単なるデッキな。
要するに展望側の出入口デッキを開放式にしてあるだけ。
もしや知らない人がいるかもしれないが、側面柵の部分（両側）が出入扉になってる。
一等客はそこから出入りする（もちろん車掌室側の扉でもいい）。
「展望する」のは室内から。だから柵が低い（ソファー着席目線に丁度いい）。
ただし「見送られ」だけには使う。それが言わばステータスだった。
列車が加速してきたら車内に入る。だから展望室ではない。
もちろん当時でも外へ出て展望してた人も居ただろうが
（接収時代の外人にはソファーが外へ出されて使われたりしてるがｗ）、
一応、上述してきたのが本来の展望車への乗り方。
補足。今のマイテは柵部分の乗降扉は殺してあるよ。
当時お立ち台もとい展望室側の開放デッキでお見送りされる名士って
どんな人達だったんだろ？ 皇族、国会議員、都道府県知事、大会社の社長…、
それに一流どころの映画俳優とプロ野球選手の他にどんな人がいる？
どんな人達だったんだろ？ 皇族、国会議員、都道府県知事、大会社の社長…、
それに一流どころの映画俳優とプロ野球選手の他にどんな人がいる？
概ねそんなあたりだと思う。
転勤や栄転でも、うんと乗って二等止まり。
「特別急行」へ乗ることそのものがハレだったらしいからね。
今は茶髪DQNがG車に平然と乗ってる時代・・
転勤や栄転でも、うんと乗って二等止まり。
「特別急行」へ乗ることそのものがハレだったらしいからね。
今は茶髪DQNがG車に平然と乗ってる時代・・
>>549
新婚旅行のカップルはさすがにないかな
新婚旅行のカップルはさすがにないかな
>>547
あれ、展望デッキの話だったのか
>>540を読んでてっきり展望室は立ち入り禁止で
１等室しか乗車できなくなったのだと思ってたよ
阿房列車を読むと、１等車は基本的に展望デッキから乗車するものらしい
展望デッキには足拭きマットが置いてあるでしょ
582なんか片デッキ塞がってたし向きによっては展望デッキからしか乗れないし
走行中に展望デッキに出たらボヰさんが心配そうに見ていた、という旨の記述も
阿房列車シリーズのどこかに出ていたのをみても
走行中に出るのはかなりのイレギュラーなんでしょう
あれ、展望デッキの話だったのか
>>540を読んでてっきり展望室は立ち入り禁止で
１等室しか乗車できなくなったのだと思ってたよ
阿房列車を読むと、１等車は基本的に展望デッキから乗車するものらしい
展望デッキには足拭きマットが置いてあるでしょ
582なんか片デッキ塞がってたし向きによっては展望デッキからしか乗れないし
走行中に展望デッキに出たらボヰさんが心配そうに見ていた、という旨の記述も
阿房列車シリーズのどこかに出ていたのをみても
走行中に出るのはかなりのイレギュラーなんでしょう
今、展望デッキを備えた車両て現存するの？
>>547
ナコ座の開放デッキに扉ついてたのを思い出した
ナコ座の開放デッキに扉ついてたのを思い出した
558 ：名無し野電車区：2009/09/02(水) 08:54:47 ID:KdgLwN5+0
マイテ49 大井川のスイテ
ノスタルジックビュートレイン
その頃はC53かな
>>562
32年の時点だと名古屋以東はC51（水槽車は連結廃止の頃）、名古屋以西がC53牽引の時代ですな
32年の時点だと名古屋以東はC51（水槽車は連結廃止の頃）、名古屋以西がC53牽引の時代ですな
膳所でC11補機かな
五能線に走ってほしい
50系客車がもっと生き残ってれば。
キハ143系だっけ、50系51型が元車なのは
いつか客車に戻されるかと期待してる
いつか客車に戻されるかと期待してる
無理だろ。
学園都市線の電化時にそのまま廃車かと思われ。
学園都市線の電化時にそのまま廃車かと思われ。
オハ51にシルヘッダ付けて、TR47あたりに振り替えれば、なんちゃって旧客のできあがり
シルヘッダは飾りじゃないのよホッホー♪
あれって意味あったの？
とオレも思って、wikipediaのシール・ヘッダーの記事を読んだ
573 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 12:13:33 ID:xyPRGPJMO
西日本はJTとトワだけになったらしいね。シュプールも簡リクもなくなったみたいだし。
>>573
北びわ湖も廃車？
北びわ湖も廃車？
>>573
12系もあるし、14系青も一応編成組めるだけ残ってる
12系もあるし、14系青も一応編成組めるだけ残ってる
576 ：名無し野電車区：2009/09/08(火) 20:41:11 ID:CuvVT2Rb0
jr西は団体JT全廃へ・・・
亀レスだが>>375-376はガチ？
戦前の客車、それも一等車と一等寝台車の内装が良くわかる本ってない？
特に日本版プルマンカーのような客車が存在したことがあるのか知りたい。
特に日本版プルマンカーのような客車が存在したことがあるのか知りたい。
こないだのピクの1等寝台車特集に少し出てたか
あとは「一○○年の国鉄車両」にも木製車も含めて少し出てる
あとは「一○○年の国鉄車両」にも木製車も含めて少し出てる
582 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 18:02:50 ID:8kAHFs2GO
佐久間から東に行く客車ってなんすか？ﾏｽﾞｨで！！
583 ：名無し野電車区：2009/09/10(木) 20:22:20 ID:0NwOR5ch0
結局は解体するのかよorz
何が解体されるん？
てか酉のマロネフの件はどうなった？
何が解体されるん？
てか酉のマロネフの件はどうなった？
もし本当に東海→東に旧客譲渡があるなら美濃太田のオハフ46くらいじゃね？
一応動態保存車だし。
選定漏れした佐久間のオハフ33や美濃太田のオハ35も残ってくれたら嬉しいが。
一応動態保存車だし。
選定漏れした佐久間のオハフ33や美濃太田のオハ35も残ってくれたら嬉しいが。
東と海、恩讐を越えてリスト漏れした客車の譲渡などしてくれたら
…これほど嬉しいことはありません。
…これほど嬉しいことはありません。
14系トップナンバー＆ユーロピアもどきのことも時々でいいので(ry
589 ：名無し野電車区：2009/09/11(金) 06:30:20 ID:LdJhkVN9O
>>583 ありがとうございます。参考になります。東に位置する浜松工場ってどういう意味なんでしょうか？
つ地図
おろち号に乗りたいんだが
一人旅じゃ辛いかな
一人旅じゃ辛いかな
>>580
情報thx
で早速取り寄せて読んでみたんだけど…。
戦前の客車ってのは一等車といってもずいぶん地味で薄暗そう。
同じ頃の欧州で走っていた寝台車と比べると随分とまあ見劣りすること。
＃単にスチールの画質が悪いだけなのかもしれないけど
情報thx
で早速取り寄せて読んでみたんだけど…。
戦前の客車ってのは一等車といってもずいぶん地味で薄暗そう。
同じ頃の欧州で走っていた寝台車と比べると随分とまあ見劣りすること。
＃単にスチールの画質が悪いだけなのかもしれないけど
>>586
個人的には譲渡してくれたら大変うれしいが、まあ解体だろうね。
大穴で大井川とか、ってそれもないか。
>>587みたいな「見たんか」っていう理由よりも、たぶん東に打診が
あったとしても東が拒否るような気がするが。
個人的には譲渡してくれたら大変うれしいが、まあ解体だろうね。
大穴で大井川とか、ってそれもないか。
>>587みたいな「見たんか」っていう理由よりも、たぶん東に打診が
あったとしても東が拒否るような気がするが。
要らない旧客は秩父が買ってくれないかな
12系ハザ+10系ハネ+荷物・郵便って、昔は夜行急行の標準だったけど、
今考えるとすごい凸凹だな
おまけにスロ54とかw
今考えるとすごい凸凹だな
おまけにスロ54とかw
>>592
まあ一等室って言っても作りは単純だからな。
欧州並に内装が凝ってたのは御料車やマイロネフ37290（後マロネフ59）を除くと
マイネ37130（マロネ49）の特別室程度（これも資料が乏しいが）かと。
まあ一等室って言っても作りは単純だからな。
欧州並に内装が凝ってたのは御料車やマイロネフ37290（後マロネフ59）を除くと
マイネ37130（マロネ49）の特別室程度（これも資料が乏しいが）かと。
横川のマイネ40みたけど
木目が美しい内装だった
西陣織の寝台が残ってないのが残念
木目が美しい内装だった
西陣織の寝台が残ってないのが残念
>>597-598
濃いニスを塗られた木目に緋色のモケットの組み合わせだから、
暗～く重～く感じてしまうのかもしれない。
白木の木目を使うとか和紙や金唐紙の壁紙を貼るとか、
いっそのこと壁や天井に漆喰を吹き付けるてしまったら面白いかも？
とにかくあの木目で息が詰まりそうな気がするんだけどね。
オリジナルの板張りを生かすならモケットだけはベージュやライトグリーン、
いっそゴールデンイエロー(0系G車のモケット)あたりの明るい色を使えたらいいんだけど。
ひょっとすると昔の人はああいう重い、暗い感じの内装のほうが普通で
その方が却って落ち着いたのかもしれないけど…。
濃いニスを塗られた木目に緋色のモケットの組み合わせだから、
暗～く重～く感じてしまうのかもしれない。
白木の木目を使うとか和紙や金唐紙の壁紙を貼るとか、
いっそのこと壁や天井に漆喰を吹き付けるてしまったら面白いかも？
とにかくあの木目で息が詰まりそうな気がするんだけどね。
オリジナルの板張りを生かすならモケットだけはベージュやライトグリーン、
いっそゴールデンイエロー(0系G車のモケット)あたりの明るい色を使えたらいいんだけど。
ひょっとすると昔の人はああいう重い、暗い感じの内装のほうが普通で
その方が却って落ち着いたのかもしれないけど…。
あなたが最後に書いたとおり。
というか、現代人の輝度彩度信仰はもはや異常。
というか、現代人の輝度彩度信仰はもはや異常。
教室・職場の明るさが標準になってしまったのかな
602 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 12:59:28 ID:AwDw5W/O0
>>601
アメリカ暮らしだけど、こっちではアンティーク＝ニス塗り＆白熱灯＝高級イメージ。
最近は白熱灯がエコ的に悪者扱いされてるけど、蛍光灯で白熱灯色が出せるのが
出てきてるからそれを代用してるみたいね。
日本でも旧家なんかのアンティークな雰囲気の方が本来人間＝動物が安心
できる空間なんだと思う。
アメリカ暮らしだけど、こっちではアンティーク＝ニス塗り＆白熱灯＝高級イメージ。
最近は白熱灯がエコ的に悪者扱いされてるけど、蛍光灯で白熱灯色が出せるのが
出てきてるからそれを代用してるみたいね。
日本でも旧家なんかのアンティークな雰囲気の方が本来人間＝動物が安心
できる空間なんだと思う。
単に安くて扱いも簡単だから普及しただけなんだがな>白熱灯
アンティークとか高級とかいうイメージはあくまで後付けだし、
今はただ懐古主義に上手く乗っかってるだけじゃね？
どうやらいま生きてる世代のうちに白熱灯を根絶するらしいから
その後の世代にはやたら効率の悪い暗い玉くらいにしか思われんだろうよ。
アンティークとか高級とかいうイメージはあくまで後付けだし、
今はただ懐古主義に上手く乗っかってるだけじゃね？
どうやらいま生きてる世代のうちに白熱灯を根絶するらしいから
その後の世代にはやたら効率の悪い暗い玉くらいにしか思われんだろうよ。
明るければ明るいほどありがたがるのが日本人
欧州では暗い方が高級
というのは欧州視察した星氏が書いてる
あと、多くのアメリカ兵は田舎出だから接収された車の車内をやたらペンキで塗りつぶせと言うが
一部の教養ある高級将校はニス塗りを残せと命じたとか
蛍光灯ギラギラで真っ白の壁が高級、なんてのは日本だけと思う
欧州では暗い方が高級
というのは欧州視察した星氏が書いてる
あと、多くのアメリカ兵は田舎出だから接収された車の車内をやたらペンキで塗りつぶせと言うが
一部の教養ある高級将校はニス塗りを残せと命じたとか
蛍光灯ギラギラで真っ白の壁が高級、なんてのは日本だけと思う
605 ：名無し野電車区：2009/09/14(月) 17:16:23 ID:AwDw5W/O0
目の色で明るさの感じ方が違うらしいぞ
黒より青のほうが高感度らしい
黒より青のほうが高感度らしい
>>604
あれで塗りつぶしが大流行してしまったからね。
（マイネ40と41の違いを見れば明白だが）
戦前もスシ37800/マシ37850やスイテ37050の車内は
模様貼ったりや塗りつぶしで仕上げてたけど戦後のものよりシックな感じ。
あれで塗りつぶしが大流行してしまったからね。
（マイネ40と41の違いを見れば明白だが）
戦前もスシ37800/マシ37850やスイテ37050の車内は
模様貼ったりや塗りつぶしで仕上げてたけど戦後のものよりシックな感じ。
>>609
それも戦後喧しくなった話でそ
スイテ37000/37020/37030の白木屋式内装も
原型は壁面:濃い茶色に装飾金具、天井:白に格子状の模様なワケで。
あと戦前型一等車のモケットには濃緑色も有り
それも戦後喧しくなった話でそ
スイテ37000/37020/37030の白木屋式内装も
原型は壁面:濃い茶色に装飾金具、天井:白に格子状の模様なワケで。
あと戦前型一等車のモケットには濃緑色も有り
611 ：名無し野電車区：2009/09/15(火) 00:42:44 ID:pcy2bKP00
>>604
>>606
白人から見れば、日本人は生まれながらにしてサングラスを一生掛けているようなもんだ。
瞳が薄い白人が好む暗さは、瞳が濃い日本人、特に、老人にとっては、暗すぎて駄目だ、そうだ。
新幹線の300系では間接照明を主に採用したが、
その後継車である700系が間接照明を止めて、直接照明でやたら明るくなったのも、
老人達のクレームがあったんじゃないのかな。
>>606
白人から見れば、日本人は生まれながらにしてサングラスを一生掛けているようなもんだ。
瞳が薄い白人が好む暗さは、瞳が濃い日本人、特に、老人にとっては、暗すぎて駄目だ、そうだ。
新幹線の300系では間接照明を主に採用したが、
その後継車である700系が間接照明を止めて、直接照明でやたら明るくなったのも、
老人達のクレームがあったんじゃないのかな。
それすら現代視点に冒されてる観方。
いまの明るさ信奉は異常。
いまの明るさ信奉は異常。
闇を忌避するがゆえに、より社会の闇は深くなるって感じだなｗ
だれうま
送気age
新三郷行ってきた。
オハフの内部は見学できたけど、オシは無理だった。
オシは裏手の微妙なとこにあったけど、きちんと活用するのかな？
オハフの内部は見学できたけど、オシは無理だった。
オシは裏手の微妙なとこにあったけど、きちんと活用するのかな？
キッチンに活用します
「日本の客車」来年４月？
あんなにたくさんあった12系、14系がいつのまにか…、
本当にいつの間にか、気がついたら絶滅寸前まで減ってたんだよね。
電車と違って普段から乗る機会が無かったからだろうけど、
それにしても自分の中ではいつの間にかとしか思えない。
本当にいつの間にか、気がついたら絶滅寸前まで減ってたんだよね。
電車と違って普段から乗る機会が無かったからだろうけど、
それにしても自分の中ではいつの間にかとしか思えない。
はまなすに乗ってこい
621 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 15:38:22 ID:S9qQYxM4O
昭和の夜行急行を思わせる凸凹編成絶滅危惧種はまなす。ﾃﾞｨｰｾﾞﾙの音に包まれ是非のってみたい列車。
ついでにカマもディーゼル
623 ：名無し野電車区：2009/09/22(火) 16:23:34 ID:PmKQfSPFO
自由席ならさらに昭和テイストだな
ゴロンとシートも面白い
はまなす撮影シーズンも終了したな・・・
12系は秩父で、50系は真岡で堪能
じゃダメなの？
じゃダメなの？
はやく真岡のSGを堪能したい
もう50系は真岡だけなんだね・・・
もう50系は真岡だけなんだね・・・
最近ミトーカが猛威を振るっているので（ついに富士急行まで進出）、真岡もそのうちSL人吉号のようになってしまうかも。
一言叫ばせてくれ
「蒸 気 機 関 車 に、デ ィ ー ゼ ル 発 電 の 客 車 は 邪 道 だ ！！」
「蒸 気 機 関 車 に、デ ィ ー ゼ ル 発 電 の 客 車 は 邪 道 だ ！！」
12系もエンジンカットすればいいのにね
車軸発電機あるんだから
車軸発電機あるんだから
>>631
冷暖房のいらない時期もエンジン動かしてるの？
冷暖房のいらない時期もエンジン動かしてるの？
一言謝らせてくれ
じつは、。。。。。。。。SLに牽引される20系ブルトレはあこがれる
じつは、。。。。。。。。SLに牽引される20系ブルトレはあこがれる
真岡のをレッド塗装でリバイバルしてくれ
牽引は勿論DE
牽引は勿論DE
12系はエンジン止めたら、室内灯も点かないんじゃなかったっけ
>>636
何のための車軸発電機？
何のための車軸発電機？
とは簡単に言うが、国鉄末期から営業列車で発電機止めてるのを
一度も見たことがない。
一度も見たことがない。
久大線の12系は必要ない時はエンジン切ってたはず
とはいえ、「切るほう」がかなりのイレギュラーだったということには違いない、
といえるのでは。
といえるのでは。
まぁ。
発電エンジン切れた時の非常用だからな
冷暖房電源はディーゼル発電、室内灯・放送用電源は車軸発電、だそうだ
山岳路線など速度の出ない路線では車軸発電器じゃ
間に合わない、バッテリーが上がる。
国鉄時代は昼間は基本的に車内灯は消灯してたから
どうにかなった(昼間のうちに蓄電池満タンにできた)が、
明るくても運行中は点けっぱなしの現在では
断続的にでも高速運転しないとキツいみたいだね。
間に合わない、バッテリーが上がる。
国鉄時代は昼間は基本的に車内灯は消灯してたから
どうにかなった(昼間のうちに蓄電池満タンにできた)が、
明るくても運行中は点けっぱなしの現在では
断続的にでも高速運転しないとキツいみたいだね。
646 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 10:11:20 ID:SK6hTafhO
どなたかお手隙の方、今秋の旧客臨をまとめてくださいますか。お願いします。
毎季、纏めてくれていた方が今季はいないね・・
毎季、纏めてくれていた方が今季はいないね・・
>>646
ウヤ情みて自分で纏めて書き込んだらどうだね？
ウヤ情みて自分で纏めて書き込んだらどうだね？
648 ：名無し野電車区：2009/09/27(日) 13:05:18 ID:2PvkyKLV0
人に偉そうに言うだけは一人前
649 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 00:03:24 ID:fdDJE9DaO
>>648
と、教えもせずに偉そうに言っております
と、教えもせずに偉そうに言っております
>>646
とりあえず大井川行けば毎日走ってる
とりあえず大井川行けば毎日走ってる
651 ：名無し野電車区：2009/09/28(月) 02:04:08 ID:J2XzQWhH0
束旧客の運行についてだよ
さあ、明日はセピア中
物理的な工作表現以前に、展示の設定年代や演出もまちまちの有様。
自分は内装については、素材や技術はともかく、見かけだけでも復原したのは
まだ良しとしている。問題なのはその他の展示や演出の「適当さ」。
博物館を名乗ってるところの展示物として海外ならばありえない雑さ。
戦前のホームを表現しているのにぶどう2号に塗られているそうじゃないの。
（帯の色はどうだったかな？）
現代写植明朝体を用いたホーム案内板再現。
下手なのは仕方なくても手書きで再現しろよ。
揺るぎない一等車を示す、椅子全部にくるまれたリネンの白カバーすら
再現できないのか？造花でいいから花瓶＋生花くらいはすぐ出来そうな
ものだが、それすらしない。
上記はなにも、鉄ヲタ的重箱の隅まではいかない最低限の演出だと考える。
ましてや展望車の展示なら、もとより展望よく作られた車両だから
その逆（外から中を見る）もよく見えるわけだから、
しっかりしてほしい。
自分は内装については、素材や技術はともかく、見かけだけでも復原したのは
まだ良しとしている。問題なのはその他の展示や演出の「適当さ」。
博物館を名乗ってるところの展示物として海外ならばありえない雑さ。
戦前のホームを表現しているのにぶどう2号に塗られているそうじゃないの。
（帯の色はどうだったかな？）
現代写植明朝体を用いたホーム案内板再現。
下手なのは仕方なくても手書きで再現しろよ。
揺るぎない一等車を示す、椅子全部にくるまれたリネンの白カバーすら
再現できないのか？造花でいいから花瓶＋生花くらいはすぐ出来そうな
ものだが、それすらしない。
上記はなにも、鉄ヲタ的重箱の隅まではいかない最低限の演出だと考える。
ましてや展望車の展示なら、もとより展望よく作られた車両だから
その逆（外から中を見る）もよく見えるわけだから、
しっかりしてほしい。
営業時から風雪に耐えてきた蒸機ならまだしも、
繊細な客車2両を青梅に持って行った時点で死亡フラグ立ってる。
繊細な客車2両を青梅に持って行った時点で死亡フラグ立ってる。
>>654
外見と標記は戦後（クリーム帯＋JNR）、マークとホーム周りが戦前 ＞マイテ3911
その辺は戦後特急復活時の姿を再現して展示すれば良さ気なものを。
今のトコ実行されてないが喫茶室代わりに展望室使おうとしたそうで
おかげで一等室部分が何も無いどころか調理機器？置いちゃった有様、、、
スレ違いだがクモハ455も「急行」表示出しときながら
近郊型改造後のセミクロス、赤モケットという状況だしね
（かの岸氏はクロス復元をしたかったそうだけどそれを果たす前に…）
>>652
車両での内装工事は確実に「失われた技術」の域になってしまったかと
木工、織物、金物を自前で行えた国鉄という技能集団があっての産物だったからな。
外見と標記は戦後（クリーム帯＋JNR）、マークとホーム周りが戦前 ＞マイテ3911
その辺は戦後特急復活時の姿を再現して展示すれば良さ気なものを。
今のトコ実行されてないが喫茶室代わりに展望室使おうとしたそうで
おかげで一等室部分が何も無いどころか調理機器？置いちゃった有様、、、
スレ違いだがクモハ455も「急行」表示出しときながら
近郊型改造後のセミクロス、赤モケットという状況だしね
（かの岸氏はクロス復元をしたかったそうだけどそれを果たす前に…）
>>652
車両での内装工事は確実に「失われた技術」の域になってしまったかと
木工、織物、金物を自前で行えた国鉄という技能集団があっての産物だったからな。
模型オタに見掛けだけのプラスチック成形
やらせたらある程度はそれなりになるんじゃね？
どうせ走らす気のない静態保存なんだし耐久性はどうでもいいでしょ
やらせたらある程度はそれなりになるんじゃね？
どうせ走らす気のない静態保存なんだし耐久性はどうでもいいでしょ
宮大工とか豪華仏壇の職人とか東照宮の修理職人とか
技術者は幾らもいるけれども
それを車両でやったことのある人はだれもいないだけ
あとそういう人を引張ってこられる人脈も無いと
技術者は幾らもいるけれども
それを車両でやったことのある人はだれもいないだけ
あとそういう人を引張ってこられる人脈も無いと
>>659
既にやってるのか…
既にやってるのか…
そう、だから、
某サイトにも詳しいけど、車内のハード面（内装）は
少なくともミテクレだけでも頑張って復原したと思う。
残念なのはハード面。
頼むからソファの白カバーくらいは再現してくれ。
戦前戦後を通じて一等車（優等車）の象徴なのに。
某サイトにも詳しいけど、車内のハード面（内装）は
少なくともミテクレだけでも頑張って復原したと思う。
残念なのはハード面。
頼むからソファの白カバーくらいは再現してくれ。
戦前戦後を通じて一等車（優等車）の象徴なのに。
○残念なのはソフト面
すまん。
すまん。
663 ：名無し野電車区：2009/10/03(土) 01:07:42 ID:Go2nhAfGO
てっぱく会員てそのために金払ってるんじゃないの？
>>661のような「戦前の一等車は…」って知識はどこから仕入れてくるの？
北京政府が不法に盗んで返還に応じないばかりか、鉄道博物館と称して日本人を釣るエサにして利用している、満鉄の展望車の内装は参考にならないの？
やっぱ洋風か？
やっぱ洋風か？
>>665
とりあえずRF83年11月号＆とれいん80年10月号を探してくると宜しい
とりあえずRF83年11月号＆とれいん80年10月号を探してくると宜しい
>>666
確か洋風だったはず
確か洋風だったはず
669 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 11:48:28 ID:mlDkeHhd0
今ニュースでタイの鉄道事故が報道されたが、譲渡された１４系が脱線転覆してた・・・
>>669
ドコの局？
ドコの局？
671 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 12:12:45 ID:rjgzdE/pO
今ＮＨＫでやってたな
スハネフの幕が彗星になってたような
スハネフの幕が彗星になってたような
俺も見た。
使えないな、もう二度と。
使えないな、もう二度と。
俺もNHK見てた
やっぱりあれは14系だったか(´･ω･`)
やっぱりあれは14系だったか(´･ω･`)
14か
24かと思ってた
24かと思ってた
675 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 12:18:25 ID:rjgzdE/pO
ｵﾊ14とｽﾊﾈﾌ15みたいだったな
後妻がグチャグチャになってる画像もあった
後妻がグチャグチャになってる画像もあった
NHK見て来てみたら、やっぱりおまいら…
あれはもう駄目だろうね、もたいない
あれはもう駄目だろうね、もたいない
なぁ～に、これからまだ譲渡候補の余剰が出るさ。
680 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 15:13:02 ID:i8VlH93LO
以前にフィリピンで脱線事故があったが、それも日本の客車が巻き込まれた。
事故廃車のかわりに、日本から新たに追加された車両はいなかった。
ミャンマーは、よく日本から中古車両を買うな。
事故廃車のかわりに、日本から新たに追加された車両はいなかった。
ミャンマーは、よく日本から中古車両を買うな。
列車が脱線 ８人死亡、８８人ケガ タイ
ttp://www.news24.jp/articles/2009/10/05/10145052.html
ttp://www.news24.jp/player/wm/300k.html?m_url=091005037
ttp://www.news24.jp/articles/2009/10/05/10145052.html
ttp://www.news24.jp/player/wm/300k.html?m_url=091005037
14系か・・・・
683 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 18:52:17 ID:rjgzdE/pO
>>680
北斗星は低屋根化できないからかポシャったけどな
北斗星は低屋根化できないからかポシャったけどな
数ある廃車の中でも、事故廃車ってのが一番切ないな…
所詮先進国から半世紀以上遅れてるような超途上国だからな…。
何が起きても驚きゃせんよ。
何が起きても驚きゃせんよ。
【タイ】列車脱線、7人死亡＝100人以上負傷か、邦人はなし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254731953/
タイの列車脱線事故でブルトレ１４系客車死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254723485/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254731953/
タイの列車脱線事故でブルトレ１４系客車死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254723485/
687 ：名無し野電車区：2009/10/05(月) 21:34:40 ID:45Oaz3of0
>>686
さすが元祖ニュー速w
さすが元祖ニュー速w
ttp://www.bangkokpost.com/news/transport/156103/hua-hin-train-derails-7-deaths
3枚目の画像、テールにマークが出てるが何だろう？
なはか彗星、あるいは銀河っぽく見えるんだが
3枚目の画像、テールにマークが出てるが何だろう？
なはか彗星、あるいは銀河っぽく見えるんだが
いくら譲渡でも、幕付けっぱなしで渡すもんなのか？
行き先幕も付けっぱなしなのかな、
東南アジアで西鹿児島行きとかギャグにもなんねぇわ
行き先幕も付けっぱなしなのかな、
東南アジアで西鹿児島行きとかギャグにもなんねぇわ
692 ：名無し野電車区：2009/10/06(火) 04:11:32 ID:XGopeaQFO
5年前に西が輸出したやつかな・・・
合掌
合掌
逆にどうやったらここまで盛大に脱線するのか聞きたいもんだ
三河島みたいに複数の列車が現場に居たわけでもないというのに…
三河島みたいに複数の列車が現場に居たわけでもないというのに…
ニュー速で見ただけだが、時速105キロで駅のポイントに
突っ込んだらしい、恐らく直線じゃないんだろうな。
そして運転士はその場から逃走したんだとさ
どこまで本当かは分からんけどまだニュー速にはスレあるはず
突っ込んだらしい、恐らく直線じゃないんだろうな。
そして運転士はその場から逃走したんだとさ
どこまで本当かは分からんけどまだニュー速にはスレあるはず
運転士が現場から逃走 タイ南部の脱線事故
http://www.newsclip.be/news/20091006_025382.html
http://www.newsclip.be/news/20091006_025382.html
698 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 01:47:02 ID:YEqO0ENMO
前に富士がやらかした事故みたいだな
しかし逃走って・・・
しかし逃走って・・・
＞タイではバス、トラックなどが交通事故を起こすと、多くの場合、運転手が逃走する。
＞ＳＲＴでも「事故が起きて自分に過失がありそうな場合はひとまず逃げるのが普通」（ＳＲＴの運転士）という。
噴いた
＞ＳＲＴでも「事故が起きて自分に過失がありそうな場合はひとまず逃げるのが普通」（ＳＲＴの運転士）という。
噴いた
タイは王様が立派らしいが国民はからっきしだな。
ってか逃げるってどういうことよ？ 信じらんねｗ。
ってか逃げるってどういうことよ？ 信じらんねｗ。
701 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 04:29:44 ID:ZwPjhKVh0
>>695
http://www.youtube.com/watch?v=azV5bC2br-Q
脱線の原因は全く違う（トルネード）が、積み重なるように脱線する瞬間を捉えたこの動画を見たら何となく理解できるかと
http://www.youtube.com/watch?v=azV5bC2br-Q
脱線の原因は全く違う（トルネード）が、積み重なるように脱線する瞬間を捉えたこの動画を見たら何となく理解できるかと
なんかあると弁護士立てて沈黙する日航のパイロットも変わらんだろｗ
703 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 10:31:43 ID:nsnx1qk+0
特急「あけぼの」の電源車カニ２４から煙
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254878868/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254878868/
定期列車で動いてる荷物車はもうカニしかないんだよな
荷物室を有効利用できないものか
荷物室を有効利用できないものか
705 ：名無し野電車区：2009/10/07(水) 16:42:04 ID:qoPNnd90O
>>704
寝台つけていびきのひどい人を寝かせば？
寝台つけていびきのひどい人を寝かせば？
707 ：名無し野電車区：2009/10/08(木) 00:50:45 ID:sKXkmgYeO
>>704
むしろ急にギシアンしたくなったカップル(『男女の組み合せ』は問わないｗ)向けに、別途五千円払えば乗車可と宣伝すればカーペット敷きでも大繁盛な悪寒。
むしろ急にギシアンしたくなったカップル(『男女の組み合せ』は問わないｗ)向けに、別途五千円払えば乗車可と宣伝すればカーペット敷きでも大繁盛な悪寒。
709 ：名無し野電車区：2009/10/09(金) 00:27:12 ID:stLe/llz0
このスレ、
旧客の情報もまとめる香具師も消えたし、どんどん水準が堕ちてるな。
あの頃の住人はどこいったの？
旧客の情報もまとめる香具師も消えたし、どんどん水準が堕ちてるな。
あの頃の住人はどこいったの？
>>709
香具師とか使うヤツ久し振りに見たなｗ
香具師とか使うヤツ久し振りに見たなｗ
モナーはもっと見ない。
逝ってよし
ﾎｯｷあげ
旧客スレじゃねえし…。
715 ：名無し野電車区：2009/10/12(月) 22:11:06 ID:m6WBGoiM0
統合しただろが
716 ：名無し野電車区：2009/10/13(火) 16:36:57 ID:uBtZ4kJZ0
束の旧客運転は臨時スレに全部出てるからなぁ。
東海から束へ譲渡される噂ってどうなったんだろ。
オハ３５が救えれば嬉しいんだけど。
オハフ３３＋オハ３５＋スハフ３２で戦前編成組める。
東海から束へ譲渡される噂ってどうなったんだろ。
オハ３５が救えれば嬉しいんだけど。
オハフ３３＋オハ３５＋スハフ３２で戦前編成組める。
>>716
まず譲渡元が「東海」って時点でネタ確定ジャンｗｗｗ
まず譲渡元が「東海」って時点でネタ確定ジャンｗｗｗ
デマ流さない程度に各々が夢見る権利くらいあっても良くないか？
夢見るのは構わないが、押し付けるのはやめれ
ちょっと質問。
小海線の旧客回送、みどり湖経由だったのはなんで？
いつもは辰野経由なのに。
小海線の旧客回送、みどり湖経由だったのはなんで？
いつもは辰野経由なのに。
そもそもこれまで何で辰野経由だったのかが気になるが。
話変わるが旧客の垂れ流しトイレが封印される様になったのはいつ頃だっけ？
age
725 ：名無し野電車区：2009/10/18(日) 23:50:50 ID:ZlYSZDZi0
まだ旧客の垂れ流し便所使用可の私鉄があるのかよ
大井川は？ ポッポが牽いてるやつ。
大井川は可能
旧客云々の車種以前にタレ流し自体が貴重
旧客云々の車種以前にタレ流し自体が貴重
728 ：名無し野電車区：2009/10/19(月) 15:33:16 ID:bqOMOmr90
昔、線路際で撮影していてよくひっかかったな
原型を損ねるけどいろんなこと考えるとタンク式のほうがいいと思うんだ。
…このご時勢だもの。
…このご時勢だもの。
人体が昔より弱くなってんじゃねーの？
黄害の話だろ
>>729
誰も使わないから大丈夫w
誰も使わないから大丈夫w
733 ：名無し野電車区：2009/10/24(土) 18:35:24 ID:dt1yHLoq0
>>722
ダイヤの都合で邪魔だったとかじゃね？
ダイヤの都合で邪魔だったとかじゃね？
734 ：名無し野電車区：2009/10/25(日) 20:56:11 ID:hOLHPqLFO
もうちょっと元気にage( ´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
735 ：名無し野電車区：2009/10/29(木) 17:54:00 ID:7FmhoTqS0
>>730
どうしたらそんな答えになる？
どうしたらそんな答えになる？
736 ：名無し野電車区：2009/10/29(木) 19:36:20 ID:TNHZWHqDO
昨日のアオ車の天理臨でカニ24 112入ってたけど編成組み替えなければ今回の編成が来週のはくつるに入るのかな？
保守作業
大井川のオハ35ノーヘッダーがぶどう色になってる件
大井川は近代化改装車を茶色に縫っているのがry
740 ：736：2009/11/05(木) 21:03:53 ID:6QIv6EDxO
本日のはくつる送り込みの編成はカニ24 112を使用しており、ほぼ先週の天理臨の編成と同じと見られますね
>>740
カニ、オハネフ２両は一緒なれどオハネはちゃう
カニ、オハネフ２両は一緒なれどオハネはちゃう
オハネじゃなくて何だったの？
743 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 03:51:24 ID:t+qpAodNO
オヨネ
744 ：名無し野電車区：2009/11/12(木) 06:05:26 ID:Yq34maD9O
オヨヨ
アララ
ヨハネフ
ヨネスケ
スハネフ
キハネフ
イヤハヤ
751 ：名無し野電車区：2009/11/13(金) 12:25:59 ID:tyF2WfzD0
おもしろい流れだねw
クウキヨメ
ウラボン
イソフラボン
モランボン
流れを変えて…。
四国の14系トップナンバーはどうしてるの？
最近の団臨はもっぱら12系ばかりみたいだし。
もしかしたらこのまま廃車の可能性もあるかな？
東海から保存前提で買ったのか、単なる団臨用に買ったのか…。
四国の14系トップナンバーはどうしてるの？
最近の団臨はもっぱら12系ばかりみたいだし。
もしかしたらこのまま廃車の可能性もあるかな？
東海から保存前提で買ったのか、単なる団臨用に買ったのか…。
クラムボン
保存ならむしろ倒壊のほうが得意かと
保存ならむしろ倒壊のほうが得意かと