【恵まれぬ】阪神電車を語ろう次は桜川【汐見橋】

ざんねんだが次の新5500系は４両だそうだ

ジェットカー増備するのか？
西大阪線から撤退して余っている気さえするんだが

5000の置き換え？

>>509
マジで？それは増備？置き換え？
置き換えとなると、5313-5314は引退になるのだろうか…だろうな

>>510
朝夕の運転間隔短縮があるぞ。

武庫川−甲子園も高架工事を始めているが、鳴尾のカーブは高架になっても変わらんのかな。
普段JRしか乗らん奴に言わせれば、阪神は「駅が傾いている阪神」というイメージが強いらしい。
まぁ、確かにカーブ上のホームが多いわな…

本線…淀川・姫島・杭瀬・大物・出屋敷・鳴尾・久寿川・御影
なんば線…千鳥橋・西九条

でも高架化が進んで、意外にきつい制限がかかるカーブって少ないよね？
魚崎〜住吉のカーブって今何キロで走ってる？

>>513
だったら準急で済ますはず

>>514
京阪なんか阪神以上に直線の駅自体が少ないぞｗ
ガキの頃京阪電車は傾いてるって聞かされて信じてたわ

梅田から三宮へは、クロスシートに座れる可能性がある、阪神電車で三宮まで、
三宮から梅田へは、新開地始発で座席に座れる可能性がある、阪急を利用しています。

現在、村上某のせいで？阪急阪神ホールディングスになり、どちらに乗っても
同じ会社の収入になるので、京都に住む人間ですが、うまく使い分けています。

最近は、京阪中之島駅から、徒歩１０分弱の阪神福島駅も利用しています。

ちなみに、ＪＲの大阪⇔三ノ宮間は、意地でも利用しません。

>>509
新5500系？
もう製造打ち切ってだいぶ経つんだから、次の新造はそろそろ「6000系」では？
5500も震災前の計画では6000系の予定だったのが急遽変わったらしいしな。

おそらく5313-5314と5131／5331形の代替だろうね。

>>515
松原曲線は80〜90キロくらいだったか？
すまん、はっきりとはわからんが高架前よりはかなり改善されている。
同じような場所では、福島−野田の地下に入る区間があるね。
あそこは確か地上時代は35キロ制限だったような…

出屋敷は元々地上時代は駅の梅田側一部を除いては直線駅だった。
なのに、高架化によって全体がカーブの駅と化してしまった。
駅の北側を再開発したから、その分の土地が南側に出てきて
曲線ホームにならざるを得なかったのだろう。

バンバン飛ばしたい西宮以東はカーブが多く
停車駅が多く最高速度に達しないことの多い西宮以西は線形が多い
っていうのが非常にもったいない・・・
阪急もJRも阪神とは真逆だからねぇ

>>519
阪神は４０００と６０００って欠番じゃね？

>>521
4000代は忌番だから昔から避けていたと思うけど、6000代は青胴用に空けてあると聞いた事がある。

5001形が廃車になる頃には三代目5000が登場する事になるんだと思うが…

>>518
うまい使い方だな。
人間の心理として、下へ下へ行こうとするので梅田で地下に駅のある阪神に乗る客が多いって話も聞くな。
それ以前に阪神のほうが便利な位置にあるってのが大きいけど。

三宮からは阪急を使うってのも、裏を返すと山陽側からの直通客がそれだけあるって話ですわな。

カーブはあっても制限がかかるところがほとんどなくなったから
やろうと思えば5分短縮程度の大幅スピードアップが可能になりそうだな

3011系で26分だったんだから、今でも同じくらいは出るんでは

>>521
快速急行は、西宮でたら芦屋と魚崎しか止まらんし、凄く飛ばすよ
西宮以東でもかなり早いけどね

>>520
あの曲線、阪神の社内じゃ住吉曲線ってのが正式だって！
はにわっくで松原曲線って書かれてたんは間違いだって中の人が言ってるよ

次期ジェットカー作る時はどこのメーカーだろうか。

>>526
そうなん？もう一般的には松原曲線で通ってるよな…サンクス

阪神もこれだけカーブが多ければ、思い切って振り子式車両導入とか…
本則＋２５キロで走って、全線を５〜１０分は短縮
しかも、世界初の通勤振り子電車というのは…まぁ無理な話か
すまん、妄想が少し膨らんだｗ

>>528
障害になる普通列車減らせば出来るだろうけど、各駅停車のみの駅をこれ以上冷遇
するのもなあ。むしろ、尼崎〜西宮を複々線にして、超快速急行を西宮から難波まで
ノンストップ…って妄想もいいところか。

>>529
それなら御影から尼崎の第二阪神線計画を復活させるとかはどうだ。
御影駅を直線にできるし
主な経由地を西宮・甲子園にして
あとは尼崎まで直線で貫く。
特急・快急は第二阪神線を走らせて
既存路線は急行以下に任せる
これもまた超妄想だぜ

>>530
鳴尾御影線〜旧国道の上に高架ですね！

>>527
普通に近車で、１０００系の３M1Tになるんじゃないだろうかと予測
あるいは将来を見越して21m車とかもありか？

>>526
年に一度のはにわで言ってたことを真に受けるなよ（ゑ

夜８時過ぎに 三宮駅で山陽方面からくる
阪神車の三宮止まりの電車 はじめてみたんだが

>>532
おお！

尼崎ー西宮間全区間高架にして
なるべく直線に引き直すかなぁ

夕方の尼崎〜西宮間の過密度は異常
朝方といい夕方といい優等がどんどん遅くなるねえ･･･

>>537
ATS更新するだけでも大分違うのだが投資案件が多すぎて手が回らないんだろうな。

>>537
快急のないサイクルでの、西宮以西の下り直特もかなりのものなんですけど。

いちいち段階的にブレーキかけながら止まるのを見るとイライラ

乗り心地も悪いからそれをどうにかしてくれないかねぇ･･･

阪神だと駅間近いから、YGに引っ掛かるのが手前の駅とかだもんなぁ
阪急みたいにGで進入出来るようにして欲しいぜ

朝の上り区急、野田で区特を待避するわけにはいかんのかなあ。
いつも区特がチンタラ運転になってウザイのだが。
野田一番線は空いてるし、梅田も区急は一番線入線だから下り直特の発車を邪魔することもないし。
急行系全車梅田先着の旗印のために随分変なことになってるぞ。

夕方５時半に梅田からの列車案内を見たのだが、ラッシュ時なのに
西宮以西直通が１０分に１本（直特のみ）というのは、
くじけそうになるぜ…

>>541
B点灯でも付けてみるか？
魚崎、芦屋辺りに。

西宮、尼崎は待避線本線関係無く空いた方に列車入れてるぐらいはやってる？

今朝の御影下の直通特急積み残しが出ていた。
新ダイヤ後学校が始まったせいでしょうか？
御影〜春日野道の速達を直通特急だけで受けるのは無理がありそうだなぁ

慣れとらん学生は奥に詰めたりしないからなぁ。

>>545
御影から梅田方面の有効列車が8本(急行、直通特急)から5本になるのは無理があるのかねぇ･･･
急行も青木で抜かれるとはいえその後は今の区間特急より短い所要時間で梅田に着く。

>>545
を、ついに積み残しが出たか。
神戸新聞にタレ込め！！

>>547
御影の人はちょっと早起きして普通に乗って青木で区特に乗り換えれば、毎日楽々着席通勤難だけどね。

>>548
そこは憤懣本舗もやろｗ

>>550
ま、役所相手じゃないし、タイガースを擁する阪神だからね。取り上げないでしょ。
神戸新聞ですら怪しい。

>>545
屋根があるだろ。1500Vにさえ気をつければ大丈夫だｗ

なんとなくだが、きらきらうえつの停車駅言いたくなってきた
酒田と来て…

余目

次の人どうぞ

鶴岡
とか書けば良いのか？

チューリップ：阪神尼崎駅前で満開　／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20090410ddlk28040373000c.html

阪神尼崎駅前の中央公園に植えられているチューリップが満開となり、約２万５０００本が市民の目を楽しませている。
昨年１２月上旬、地元のボランティアや保育園の園児ら約２００人が植えた。
尼崎市によると、見ごろは１０日〜１５日という。
花畑の前は、カメラ付き携帯電話で撮影したり、写生する市民らでにぎわっていた。
買い物の途中に長女梓ちゃん（１）とともに訪れた尼崎市西大物町の古賀理恵さん（２６）は「毎年見ているけれど、今年もきれい。暖かくなってきたので何度も来たい」と話していた。
１０日〜１９日は花壇の通り抜けができる。
午前１０時から午後４時。
飲食禁止。

しかし朝のラッシュの御影駅、ほとんど止まりかけの快速急行の通過に
追い討ちをかける、青木発区間特急の回送者。
積み残し食らったひとらにはどううつるか。。

御影の人らに改良工事への関心を持ってもらうキッカケになりゃそれでいいが…

>>545は下りと書いてる件。

>>545だけど、すまない、のぼり（梅田・難波）方面の間違えね。

自分は、下りでの普通から直通特急への乗り換え中でした。
こちらの直通特急は、ずいぶんすいてます。
快速急行も三宮の階段側（前方）の車両は、劇込みだけど、
最後部の車両は、座席が埋まる程度。
# やはり三宮の階段は二箇所ほしいところ,改良工事が終われば解決かな

このままだと、次回改正で区特が御影に停まりそう…
せっかく、青木で毎日着席確実で楽々通勤なのに…

御影の積み残しが問題にされたら次回改正を待たずに
区間特急の御影停車・延長（回送通過分）がありうるかも
コストがほとんどかわならいわけだからやりかねないな

積み残しを具体的に見たことがないんでわからないのだが
積み残しって、駅員が乗車を強制カットするの？
それとも、車掌がなりふり構わずドアを閉めるの？
いずれにしても、乗客からの苦情は殺到するわな。

余談だが、以前尼崎駅で車椅子客の下車中に車掌がドアを閉めて
車椅子客が挟まれる事故を見た。幸い、怪我はなかったようだが
先頭車の運転室後ろのドアだ。運転士も知らん顔、焦ってるのは
駅員のみだった。どうなってるんだ阪神の社内教育は。

ある程度は押し込むが、どうしても無理なら乗ろうとしてる客を引きはがす。
「次の電車をご利用ください」のアナウンスでフォロー（になってないが）。

そのうち大石より西の利用者は、三宮折り返し乗車がデフォになるかも

>>561
青木涙目ｗ
ま、区特の魚崎通過シーンで溜飲sageろや。

>>564
なんで縦方向に移動しようと思わない？ｗ

>>564-565
普通にJR使えばいい話だな
学生なんかは替えが利かないからかわいそうだが

次のダイヤ改正は「なんば線開通前のダイヤに戻して、元通り便利になりました」でいいんじゃね？ｗ
快急が災いを招いてるなら無理矢理三宮に入れる必要なし。
せっかく尼崎を乗り換えしやすい駅にしたんだから、なんば線は尼崎で切ってしまえ。
三宮の工事と御影の具体策が立ってから、改めて乗り入れしたらよい。
新線力はまだ線力不足でしたでいいじゃん。今なら可能だ。
坂井の顔を立てるためだけにこんなめちゃくちゃな運輸状況を乗客に強いるなら
阪神の役員どもは全員Ａ級戦犯だぞ。

>>567
これで魚崎の異常なまでの優遇はなくなる訳やなｗ

尼崎で全部折返しさせたらいよいよ尼崎がパンクするから
一部は西宮まで持って行ったほうがいいんじゃないの

>>569
それも一理あるな。現快急の一部を西宮で折り返しさせて、
普通・準急・区間準急は尼崎折り返し。
甲子園とセンタープールの待避線を有効に使えば
遅延はおそらく発生しない…はず。
西宮折り返しならいちいち増解結しなくて済むし。
ただ、そうなると、折り返し線が10両に対応していないという問題が
新たに発生する…ホーム折り返しにするか？

近鉄と阪神の乗務員交代は現在桜川で行われているが、
大阪難波始発尼崎行各停が1本あるがこれもそうなのか？
ということは近鉄の乗務員は1駅乗務してすぐ交代なのか？
阪神の乗務員が大阪難波から乗務することは考えにくいので
(おそらく訓練をしていない)、そうなのかやはり。
また、この列車は夜間難波留置の列車だろう。
まぁ、1駅乗務したあとまた、反対(神戸)側から来る電車に
乗務するのだろうから、まぁいいのか。

似たような運用として、須磨浦公園から阪神三宮まで
各停の阪神特急としての運用があるが、これは高速神戸で
阪神と山陽の乗務員が交代し、高速神戸から三宮まで
阪神の乗務員が担当。三宮からは石屋川あるいは尼崎
の車庫まで回送という運用がある。

桜川での停車時間が異様に長いから、一駅で交代してホーム対面の電車に乗るんだろう。

>>543
確かに直通は10分に1本だが、20分に1本は西宮行き急行に
乗車の上、尼崎もしくは西宮で奈良・難波方面からの
快速急行に乗り換えれば、西宮以西に先着することが
できる。

>>561　快急の石屋川駅停車というのもあり得るかも。

>>574
御影から石屋川まで歩け、ってかw　

まぁ積み残しの程度による罠。
来週には(客がＪＲに流れて)解消してるかも知れないし。

>>574>>575
そこで出てくるのが、御影の抜本的改良で御影−石屋川間の直線上で
近10対応のホームを作り、御影と石屋川を統合するという話なのな。
もしそうなるなら、それと三宮改良が完了して、近10を本線が
受けれるようになるまで尼崎でなんば線を一時的にぶった切る案が
このスレでもたびたび討論されている。
そもそも、今のキャパオーバーな状態でむりやり直通させてることが
遅延と混乱を招いているのだから。

客を詰め込んで便数減らして運転コスト減らしたつもりが、
かえって押し込みの駅員を雇わないといけなくなって阪神涙目ｗ

阪神本線はJRに客が流れたこともあって混雑率が下がってた。なんば線開通を期に適正化しようとしたんだろうが。実際近鉄なんかは減便だったし。
ところが、なんば線効果で客増えたってのもあるんだろうなあ。

阪神の駅員の驚異的少なさは、良くも悪くも乗り降りの混雑が
それほどひどくならない程度の便数があって、車掌＋αだけで
やりくりできてからこそだな。
このままじゃ他社線みたいに各扉にバイト一人配置しないと
事故起こすよ。

ところで休日朝の三宮方面「普通」が毎週のように三分とか
平気で遅れて来るんだけどこれってデフォ？

阪神は明らかに需要予測を見誤ってたな。
客が多いのは開業当初だけで、すぐに減ると思ってたら一向に減らない。
まあ嬉しい悲鳴といえば聞こえはいいが。

中之島線みたいに過大に見積もるよりはマシじゃないかと

>>580
早めに手当てで混雑緩和の対策と、
がっちりリピータ捉まえるように
神戸市と手を組んで観光アピールしっかりしとかないと、
混んでて面倒、観光もたいしたことないって見切られたら
新線の意味も半減する。

甲子園まではシーズンオフ以外は、
ほっといても大丈夫だと思うけどね。

>>581
あれは過大すぎたな。
他線とろくに連絡しない路線に流動が発生するとは思えないんだがなあ

>>575

停車駅が石屋川でも御影でも、普通からの乗り換え客を拾えば御影での積み残しはさけられる。

この時期はラッシュに慣れてない人が多いから
まぁ様子見だろ。
鬼の首取ったようにダイヤ改正反対派がワラワラ出てきた。。。

>>572
実際にそうしてる。
ホームを乗務員がダッシュするのが半ば習慣化してる。
しかしホーム走るのは客とのぶつかったりする恐れもあるし、特に運転士は息切らした状態で
乗務スタートするのは芳しくないと思えるんだが

ありえないと思うけど、慢性的に御影で積み残しが発生するようなら、
区特を御影又は石屋川始発にしたり、
阪神車使用の朝上り快急を御影停車にすれば、
余裕で対応できるかと。

御影は積み残しで終われば阪神は苦情を受ける程度で済んでいるが、
あの曲線ホームの隙間で乗客をはがす最中に転落死亡事故でも起きて見ろ
それこそ阪神の現状は一気に世間沙汰になるぞ
国土交通省も黙ってはいないだろう
御影の積み残しはかなりのリスクを背負っている
御影自体、阪神にとっては厄介な存在だろうな
じゃあ阪神が取りたい手というのは…優等の御影通過になるのか？

> あの曲線ホームの隙間で乗客をはがす最中に転落死亡事故でも起きて見ろ

その場合、対策が取れるまで暫定処置として６両編成は全列車通過ということもありうる。
石屋川で代替停車で普通列車の乗り換え客を受けるとか

>>588
そんな時のための阪神タイガースですよ。
ふだんからマスゴミ対策はばっちりですw

駅の安全面での優先度から考えるとあの春日野道より高実は高いと思うのだが。
ちなみに春日野道では、重大事故なしで改良を迎えた。

>>591
甲子園の方が優先度は高いと思うよ。

588の妄想の相手をしてしまうと、ホームと電車の間に乗客が転落して死亡って、
ホーム自体の危険性の問題というよりは、発車の際の安全確認不足という問題やね。

まあ優先度としては御影＞甲子園だよね
あの辺の老人どもは本当に厄介な存在だな
石屋川利用者としても御影の抜本的改造は是非取り組んでほしい

>>567
アンタ前からそればっかカキコしてる奴じゃない？

梅田〜神戸のピストン輸送だけじゃ商売にならなくなったから難波〜神戸と
近鉄直通をこれからの目玉にしようってことでなんば線作ったのに、尼で
切ってたらなんば線作った意味が半減するでしょ？

切るならむしろ、山電が直通のメリットをうまく生かす工夫をしてくれず
直通利用が低迷している直特のほうだろう。
現状では以前と同じく阪神は須磨公・山電は大石までに戻しても特に支障は
ない。

金あれば御影付近地下化だが・・・

>>594
オドレはバカか？
現状の混乱状況を考えて出てきている意見やろ？
奈良直通を目玉にしてることなんてどう考えてもわかっとるんじゃ。
なのに不遇を被った阪神ユーザーが多いから改正前のダイヤに
戻せという意見が出てきてるんやろ。わからんのかボケが。
オドレは毎日阪神使う人間ちゃうやろ。しゃしゃり出てくるなカスが。

>>594も>>596も大人気ない書き込みするなら他でスレ立ててやってくれ

>>593
>あの辺の老人どもは本当に厄介な存在だな

あの老人がいる限り御影は冷遇されるだろうな
いっそうの事、直通特急も安全面とかを口実に通過にしてしまえば老人たちも考え方をかえるでしょう

>>585の見通しの通り、
ダイヤ改正に反対する人のうちの粘着厨が暴れてるようだね。

>>594のいってることも直特ユーザーのことを考えてない自我論の当て付けだぞ。どっちもどっちだ。

>>598
あのバスターミナルを無視ですか？

そりゃ、
片や梅田へ行って欲しい、難波はどうでもよい
片や難波へ行って欲しい、梅田はどうでもよい

答えが出る筈が無いじゃないか。

>>594
山陽は直通特急を大幅にスピードアップしないと使えないよ
速くするついでに車両も更新しないと危なくて使えないが
遅い電車は急行や準急に名前変えろよ

関西の鉄道網　途切れ解消を　復権へ１７日、初の「サミット」

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-e20090411056/1.htm

>>601
阪神御影が独占になってる路線ある？
１６・３６は六甲道があるし３８はＪＲ住吉経由してる。
１９は阪急御影があるし、さらにＪＲ住吉回りの３９系統がある。

無視されてもおかしくないぞ。

次の目玉はやはりなにわ筋線か…これって大阪府は積極的なん？

橋下知事が関空アクセスの観点から

http://www.sankei-kansai.com/2009/02/21/20090221-006622.php

高島屋がタイガースショップを誘致

「うちで虎セールを」　高島屋副社長、大阪でラブコール
http://www.asahi.com/business/update/0410/OSK200904100079.html

取り敢えず夜遅い時間帯は急行でもええから三宮〜難波直通の時間拡大と
快急の尼〜西九条終日通過はした方がええかもね。
１時間当たりの本数増強はその次やろ。
尼での連解作業も大分安心して見れる程度になったか？

そういへば、阪神タイガースの公式携帯サイトで阪神電車の駅接近メロディが落とせるって、
ケータイウォッチで書いてあったな。有料サイトだけど。

>>603
実は今回の改正で
黄直特とかつて運転されていた山陽急行は
停車駅数がほぼ同水準になった

んで･･･どっかの茶色い電車みたいに梅田にしがみ付き続けなければならない訳でもないし。
神戸方面から難波直結なる他では出来ない芸当が出来た訳やから殺してもうたらあかんやろ。

>>596
ちょっとガラ悪いが毎日通勤に利用している私はあなたに大賛成です。

>>605
それでも特急停まるからわざわざ下まで降りてきてくれるお客さんがいるのに、なんで切らなあかんねん。
新ダイヤは批判する割には、自分は途中駅軽視の意見を書く人のなんと多いことやら。

>>614
神戸市が味方してくれないからな
16・36系統の大減便は背信行為だろ

>>615
あれは確かになあ…
神大の先生と打ち合わせする用事があって、市バスのサイトで時刻表調べてびっくりしたわ。

>>616 神大は阪急六甲から勝手に乗り合いタクシーがデフォ
俺が通ってたときは駅に原付バイクおいてた。

その神大生がミナミ方面に行く需要(通学含める)を奪うor創出するためには、むしろ御影の停車は必須なんだよなあ。
せめて青木での緩急結合は欲しいよ。

>>618
いっそ桜口下車で新在家に（ゑ

>>609
その順番どおり実行すると、旧西大阪線区間が毎時３本になってしまうので
要注意だな

安い通学定期を重視しても儲けが少ないだろ

>>609
そうするならば普通と準急の２０分毎での
尼崎折り返しも必要でしょう。
これで快急、急行もなら難波〜尼崎間、
西九条停車のみで通過運転拡大の方がいいと思う。

西九条２面4線ならスムーズなのになぁって思う。

>>621 大学生は毎日学校に行かないから通学定期結構割高じゃないの。

なんば線効果、入店客数３％増　高島屋大阪店　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001815066.shtml

高島屋（東京）の安藤温規副社長は十日、二〇〇九年二月期の決算発表で、三月二十日に開通した阪神なんば線について、「（大阪・難波にある）大阪店の入店客数が３-４％伸びたようだ」と、新線効果に言及した。
同店は大規模改装中で、売り場面積が平均二割減り、客数も減少が続いていたが、週末を中心に神戸方面からの来店が増えたという。
同店の新装オープンは当初計画から半年ずれ込み二〇一一年春の見通しで、ＪＲ大阪三越伊勢丹の開業などキタの新増築ラッシュと同時期。
“大阪百貨店戦争”が激化するが、「なんば線の乗客をよりいっそう取り込んでいきたい」と新線に期待を寄せた。

乗降２万の駅でわーわー言うなよと

>>594
それなら西九条〜難波は廃止でOK

それくらい沿線住民の大多数は阪神なんば線に怒りを覚えている。

勝手に大多数にせんでくれ

>>626
山陽沿線の方ですか？

地図で見たら御影って改良が絶望的な場所にあるな。

今津に区間特急いらんだろ

>>627
あんたが少数派。
>>628
西宮市の某駅の利用者。
>>630
急行があるのならともかく、現行の停車駅では区特停車は当然。

今津に区特なくしたら朝ラッシュの優等消滅する。
いらないのはおそらく芦屋だろう。

区特は石屋川始発で御影停車、芦屋通過でもいいような気がする

直特15分ｻｲｸﾙ、奈良行快急20分ｻｲｸﾙ。なんか、ぎこちないﾀﾞｲﾔやなあ。
以前のように、直特30分ｻｲｸﾙにして快急を15ｻｲｸﾙにするのが、阪神にとって
ﾍﾞｽﾄと思うのですが。

>>633
同意。区特はラッシュ時の救済列車なんだから、停車駅は特急とかぶらせず
完全な千鳥停車にしてしまった方がいいと思う。

>>634
山陽と近鉄にとっては？

>>635
区特はそもそも芦屋のラッシュ対策列車だったので、芦屋を通過にすることはない。
これは、甲子園の着席需要対応の区急にも同じことが言える（西宮まで延ばせば
西宮⇔梅田間の優等本数を従来通りに保てていたにも拘らず行わなかった）。

ただ、急行がなくなった以上、御影への区特停車は必須という考えには同意。
朝ラッシュ時上りに関しては比較的階段状の停車駅選定になっているので、その
階段を三宮まで伸ばしてやればいい。
本音を言えば、15分ヘッドで
特急：三宮・御影・魚崎・芦屋・西宮・尼崎
区特：東須磨〜御影・芦屋・西宮・甲子園・武庫川
快急：三宮・魚崎・芦屋・西宮・今津・甲子園・尼崎・西九条〜難波…
急行：御影〜西宮・今津・甲子園・武庫川・尼崎・野田
区急：西宮〜尼崎・千船・野田・福島
普通：高速神戸〜梅田、尼崎〜梅田、尼崎〜難波…

がベストなんだが。

>>634
直特減便案の根拠は何？具体的に現状と減便した際の利点、それに需要変動予測を示してくれないか？
でないと何を持ってベストと言ってるのかがわからない。

12分ヘッドを維持するのなら、

特急：三宮・御影・魚崎・芦屋・西宮・尼崎
区特：東須磨〜青木間各駅・芦屋・西宮・甲子園・武庫川
快急：三宮・魚崎・芦屋・西宮・今津・甲子園・尼崎・西九条〜難波…
区急：青木〜尼崎間各駅・千船・野田・福島
普通：高速神戸〜梅田、尼崎〜梅田、尼崎〜難波…

てなところか。

なんば線開業以後、阪神百貨店B2の夕方以降の客が急に減った...

>>637
635だが、具体的案サンクス。
区特の本来使命を知らずに申し訳なかった。
ちなみに、区急の停車駅案はすごく賛成できる。
準急廃止で不遇を受けている駅の救済処置になっているから。
ヘッドの問題は…やっぱり朝の15分は厳しいと思う。
快急が入ってくるからややこしいが、できればやはり現状
12分ヘッドでないと厳しいかもしれない。
準急廃止後、普通のみ停車に成り下がった駅では
12分ヘッドでもホームが乗客で溢れてる状態だ。
そこに４両のみの普通はやはりきつい。
できれば普通増便か、このスレで度々出てくる
普通の６両化がいいのかもしれないが…

区間特急は青木で退避・始発を止めて、御影始発にして、
現停車駅を削減してやれば、始発駅から梅田まで逃げ切れると思う。
(候補としては深江・打出かな、利用者には悪いが)

青木が始発駅としてまで優遇される乗降客数とも思えないし、
新たに加わった深江・打出も特急を停めるほどでもないと思う。
あとなぜか西宮はいつも区間特急が通過なのだが、ここも停めても
いいと思う。(主要駅にも関わらず、昼間のが梅田先着本数が多い)

通勤では利用していない第3者の客観的な意見でした。

>>596
ﾌﾟｯ

なんば線、快急の客は多いんだけど各停の客は少ないなぁ。
やはり快急(急行)10分ヘッド、各停(準急)20分ヘッドでもいいんじゃないか？

>>637
一般的な路線なら妥当な考え方なんだが、阪神では赤胴車で
長い区間の各駅停車運用はできない……

普通の輸送力が小さいので、普通を極力利用しなくてすむようにする、
というのが課題であれば、末端区間各駅停車の優等列車を多数設定するのが
常識的なんだが、上記の理由でそれができないのはつらいところ

>>642
いいから一度乗ってみろ。
今の区間特急は、甲子園までは準急の役目も果たしてるんだから。

>>646
確かに、今までなら梅田へ流すことしか考えてなかった感じの区特だけど、
今は梅田以外の停車駅間での利用も念頭に入れてるような設定だなと思ったよ。

区特の停車駅は停車駅毎の利用状況を見れば妥当な設定をしたと思う。
ただ、やっぱり改正前の急行より遅いのは｢？｣と思うほか無いねぇ･･･

>>644
出来島〜福のあたりを再開発しようとしている状況下で減便はないかと。
優等を停める必要はないだろうが。
（福が待避駅になったら、千船のようにラッシュ時のみ下位優等停車で
　緩急接続もありかもしれない）

>>641
三宮〜梅田までで8本/hを確保するには、15分ヘッドが一番組みやすい。
12分ヘッドの設定は、近鉄・山陽ともに都合のいいパターンなので、
御影〜武庫川間はとりあえず先発先着の優等を１本入れる形での12分
ヘッドで組んでみた、ってところだろう。
昔は青木で着席可だった、とかあったので、どの駅も優等1種＋普通が
あればさばききれる、と考えても不思議ではない。
しかし、御影・西宮・武庫川の主要３駅における下位優等の役割が
想像以上に大きかったため、該当する優等列車の混雑が激化した。
あとは、快速急行乗客の梅田バイパスを直特にさせたのは大失敗。
尼崎〜梅田間の下位優等を走らせないと混乱は収まらないだろう。

>>648
区間急行を野田で退避させれば2分ぐらいは早くなりそうだけどね。
ただ、そうすると、「急行系全車梅田先着」が崩れて、甲子園からの客が区特に集中してしまう可能性もあるが。
あと、青木ユーザーとしては言いたくない台詞ではあるが、御影発にしなきゃいけない時期も来るだろうね。

>>649
改正前の青木では、急行・区特とも、ラッシュピークは「列の先頭に並んでて、なおかつ運が良ければ」座れたというレベル。
もちろん、急行も9時台になれば余裕のガラガラだったが。

>>645
それは理解しているつもり。
だから、通常なら「西宮〜梅田」と、「元町〜西宮」の２段階で階段状に
すればいいんだろうが、あえて「元町〜御影」「御影〜西宮」「西宮〜尼崎」
「尼崎〜梅田」の４分割とし、このうち１区間のみ各駅停車にする種別を
設定する形としたのが637案。
（VOCALOIDで阪神の各駅を入れた曲作ろうとした際、この４区間で駅数が
　ぴったり同じになるのに気づいた）
また、それぞれの区間には、必ず１つ以上待避駅があるので、普通と優等
の各停区間とである程度運転間隔が取れる、との発想もある。

>>651
区特はともかく、急行はもう少し余裕があるようなことを聴いたことがあった
んだが…

>>650
というより、阪神のダイヤにおける基本パターンの一つ「尼崎で急行と普通が
接続し、出屋敷以西〜梅田までの先発先着列車となる」が崩れてしまう。
今の朝ラッシュ時は急行が区急に変わって千船停車となっている以外は、この
原則に従っている。
現状の停車駅のまま野田での通過待ちを行うと、影響範囲が大きすぎると思う。
（旧ダイヤは区急が普通とは独立していたため野田での通過待ちが可能だった）

>>653
ないないw
確かにそういう書き込みは見たが、あれは現実を知らないorピーク以外にしか使ったことがない奴にしか見えなかった。

で、その青木に来たのだが、仮ホーム、やはり近鉄対応はないな。車掌用の停車位置が青テープしかない。
あと、ホーム監視カメラとモニター新設。

ていうかお前らスジ書いてから発言しろよ。
停車駅だけ書いてるのは妄想と変わらんがな。
各停をどの列車の間に入れるか、結構むづかしいぞ。

それいうと甲子園の西側延長部分も仮設ホーム

もっとも甲子園の場合は高架の際に東側を完全につくりかえるからなんだろうけどね

>>655
そうなのか。　西宮住民なので無知でｽﾏｿ。
どうしても住んでいる地域以外の部分は見えにくくなるのでご教授賜りたい。

特に、西宮以西の「東西格差」に起因する感覚の違いが如何ともしがたい…
実家のある武庫川なんか、武庫川線の乗客を入れなくても芦屋より利用者が
多いのに、「普通のみで十分だ」とか…。　普通のみにするなら、相当頻発
運転をしておかないと、あの駅は「転落＝死（線路と川の間に安全ネットが
張られていない）」だから…
（実際、本線がストップして武庫川線のみ運転した際、武庫川線にある本線
　との中間改札で改札制限がかけられたこともある）

>>657
だな。ＴＡＤＡ板が再度休止になる理由も妄想レベルばかりになったからだろうし。

誰か書いとったけど、区特は御影を停車して、石屋川発にして欲しい。
御影ﾕｰｻﾞｰとしては、魚崎に地位が逆転されたのは、我慢ならん。

>>657
今作ってるので、しばしお待ちを。


でも、妄想も含めてｷﾞｬｰｷﾞｬｰ抜かすのもここの役割なのでは？
他の路線以上に制約事項が多いので、簡単にスジがかけない
のも魅力の一つかと。
（阪急神戸線なんか、もはやいじくりようがないところまで
　来ているために、北武庫川駅の新設・塚口特急停車による
　通勤特急との統合くらいしかダイヤの新ファクターがない
　状況。西宮北口を改造して宝塚直通列車の時間拡大なども
　あるが、縮小均衡の阪急にあっては夢物語の域を出ないし）

区特の御影始発案は反対だなぁ。
反対というか、停車駅を弄くらないとダイヤが組め無さそう。
だったら、快急の石屋川停車が良いと思うんだけどなぁ。
(普通の客が一部快急に流れたらいいから他に適当な駅があればそれでも可)

武庫川駅は難しいなぁ・・・
特急２種類は通過で決まりだろうし、快急が停車できるかどうか程度か。

>>657
俺からするとスジも引かずに発言してるのかって感じだけどなｗ
慣れれば１サイクル決定するのに１５分もあれば引ける
まぁさすがに乗務員やら車両運用まで考えるまで暇はないがｗ
以前そこまで加味してダイヤ作ったら丸１週間かかった

>>663
最初の1本を除いて、区特を御影始発にするために、他の電車のスジをずらしたり、区特の停車駅を弄る必要はないよ。
石屋川のホームを延伸するのも一応お金がかかるし、昼以降も石屋川乗換にするとわかりにくいので、快急を停車させるなら御影だと思う。阪神車のみで。

>>664
そんなに暇ならおまいさんが作った妄想スジ持って阪神運輸部まで
乗り込んで話つけてきたら？ｗ
スジ引けとか偉そうにおっしゃるお方もおられるが、
引いたところでそれも妄想だ。引いて討論する方が妄想討論よりも
レベルが高いとか思っている発言があること自体悲しい。
この板でうんぬん言うこと自体が全て妄想だ。
そんなに他の鉄より抜きん出たいのなら直接阪神行って掛け合ってこいよ。
その妄想スジが採用されたら、改めてその方に拍手を送るよ。
まぁ大抵は門前払いだがなｗ

なので、>>662は正論だと思います。

>>665
御影始発は危険。着席狙いの輩があのホームにあふれる。
石屋川始発にしないと。

現状のスジも、直通開始ギリギリまで阪神、近鉄、山陽との間で折衝して出来たダイヤだからなあ

あと、個人的意見として朝準急がなくなったのはスジや車両の問題ではなく（2000系や7801系を廃止する理由がない）、
運転要員が足りなくなったからじゃないかとみてるんだがどうだろうか？

なんば線頻発運転に運転手を裂いたら本線準急走らせる運転手がいなくなったと

>>664
阪神のスジを引くのは難しいよ。
元準急停車駅利用者などの同意は得られないのは仕方がないが、今のダイヤはよくできていると思う。
成り立たない停車駅案でも改良の余地があるかも知れないし、なんば線直通廃止とかいう暴論よりだいぶましかと。
>>666みたいに開き直ってしまうのも子供だなと思うけど。

>>666
ちょいマテ
妄想と想像を取り違えるな
できる可能性が低いことを語るのならそれは新スレでやってくれ

現状のインフラを用いて可能な限り最高なサービスをってのを話し合ってんじゃないのか？
区特の御影停車ぐらいならまだしも
他の案は新たに改善を要する箇所が多すぎて話にならん
いくら２ｃｈでも現実的なことと妄想の閾値ぐらいきめて話してくれよ

どうせおまいさんはスジの引き方すら分からないから
俺や他の人に対する僻みで書いたんだろうがなｗ

現状のパターンをあまり変えずに区特を御影発にぶち込むと青木退避で
やはり急行系統の全列車梅田先着が潰れる。

しかし、停車時間や赤銅車の性能の関係とはいえ、
各駅に停車する青木〜香櫨園間で時間掛かりすぎなのは気のせいだろうか。

全線高架化が済めば、開かずの踏み切り対策も必要なくなるので
かなりスジ引き的には楽になるんでないかなあ

結局間に合わなかったけど、青木周辺高架化や、近鉄奈良線八戸ノ里東方〜瓢箪山高架も
なんば線あわせだったんだろうしねえ…

とりあえず平日朝ラッシュ時上りを作っていったら、微妙なのが
できそうな感じに。

＜前提条件＞
・12分ヘッド
・本線の全駅で10本/h以上確保
・途中主要駅（御魚芦西甲武尼野の８駅）は現行以上の優等本数確保

＜停車駅＞
特急：現行どおり（甲子園通過）
区特：東須磨〜青木間各駅・芦屋・西宮・甲子園・武庫川・尼崎・野田
快急：三宮・魚崎・芦屋・西宮・今津・甲子園・武庫川・尼崎・西九条〜難波
区急：青木〜尼崎間各駅・千船・野田・福島
普通：高速神戸〜梅田、尼崎〜梅田、尼崎〜難波

http://uproda.2ch-library.com/lib118612.pdf.shtml

区特は石屋川始発、御影停車、青木待避
で行けると思う

>>673
青胴車と赤胴車が各停区間で同じスジになってるけど、さすがに無理じゃね？

区特を御影始発にすると甲子園で積み残し発生するとおもうが…。
やはり快速急行の設定と停車駅の見直しが必要と思う。
朝ラッシュ時のことだけど、本線上では快速急行はそこそこ込んでるみたいだが
尼崎で梅田方面に乗換えが多いので、なんば線にはいると西九条あたりで座れる。
阪神で一番混雑率の低い優等列車だと思う。

久寿川って必要かね

近くに西宮、今津、甲子園などの急行ランクが止まる駅があるからいらなくね？

>>676
甲子園での準急連絡がなくなったから、大丈夫でね？

>>673
青木で区間急行が入線するタイミングがないような。
西宮で１分間隔で発車すると今津で快急と区急がつっかえそうな。
尼で特急を退避した区急が同時に発車して、その1分後に尼発の各停が発車する。

ざっと見ただけでもコレだけあるけど、
１２分間隔で優等３各停２はいくら何でも無理だと思う。

>>616
神大から御影行きが減便されすぎワロタ・・・六甲道止まり多すぎ
御影まで乗ることが無かったから気づかなかった

正門前時刻表
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/jikoku/basjikoku/012002.pdf

国文前時刻表
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/jikoku/basjikoku/012902.pdf


今からなんば線に初乗車してくる！

まさかの準急＆無理がありすぎるような気がするダイヤ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1251.png.html

>>673
うｐ乙
んで拝見させてもらったが
>>679の指摘も確かにそうだけど
付け加えると、梅田での折り返し時間がほとんど確保できない
普通が４番線ともう１線占領してしまうので
残りの２線を使って特急、区特、区急が折り返さないといけなくなるのがネックだね
梅田の折り返しの関係上ジェットカーを１サイクルに２本埋め込むなら１５分ヘッドが望ましい
まぁもしこのダイヤのまま準急に置き換えると大物淀川は強制通過の上で今のジェットカーの筋には乗れるだろうけど

>>669>>670
この不況のご時世、休日は心が病んだ人もスレに入ってくるから、ここは堪えて大人の対応をしてあげようじゃないか。相手にした時点で同レベル、スルーが一番。

>>680
乗車した感想をまた聞かせてくれ！

>>681
乙。準急復活案は旧準急停車駅利用者としてはありがたいが、
尼崎始発の区急が可能か難しいところだね。
なんば線の解結車両で引込線は飽和状態だし…

>>670
戯言はいいからお前の書いたスジを見せろ

平日の快速急行が今津に止まらないのはなぜ？
近鉄沿線から関学に通う学生を阪神に乗せないため？
もし停まれば、西宮北口で神戸線に乗らずに今津経由で阪神に逃げられかねないからな。

>>683
我ながら相当無謀なものだと感じた。
区間急行が無いダイヤを作る場合、準急はプール前で特急、尼崎で区間特急、野田で特急退避になる。
梅田先着の有効列車が尼崎で5本しかなくなるのが相当痛い。
区間特急を尼崎に停車すべきかどうかの議論が必要になってしまう。

>>686
そうだね〜ラッシュ時の尼崎折り返しの列車が可能なら
救済便の自由度は増すのにな…

魚崎に住んでてラッキー。笑いが止まらんよ。
御影、青木は涙目、ご愁傷さま。ダイヤに不満なら歩いて魚崎まで来れば。
御影ならご自慢のバスで六甲道利用でもいいよな。

>>688
酉工作員乙

なんか、御影の件とか乗務員不足の件とかｽｼﾞの件とか、
>>567
＞新線力はまだ線力不足でしたでいいじゃん。今なら可能だ。
坂井の顔を立てるためだけにこんなめちゃくちゃな運輸状況を乗客に強いるなら
阪神の役員どもは全員Ａ級戦犯だぞ。

そういうこったｗまあ坂井は「社長になったのも運」とか吐かした奴だからねｗあのｵﾔｼﾞは鉄道より野球の事しかｱﾀﾏになさそうだしｗ（その辺りは宮崎も一緒）
だから以前の阪神電車ｽﾚで停車駅をﾀﾞｰﾂで決めているとか言われる事態になってんだろ今の阪神は。
……最も、阪急との統合決定時に奴に社長職譲った西川は特Ａ級戦犯になるがｗつーかなんば線自体、実のところ西川の『名誉欲』の産物でしかなかったりしてｗ（『大義名分』を振りかざす事が出来た故に……ねｗ）

てかさ>>548 >>550-551、
なぜそこで読売とか中日にﾀﾚ込もうとしない？ｗ

なんかもう、不況やなぁ･･･最近のスレ見てたら

ジェットカーは乗車率が一定以上になると加速度が低下してしまうらしい

ジェットカーに限らず大抵の電車はそうなるよ
よく何%まで一定とか書いてあるけど

中の人以外の奴がスジ引いても妄想にすぎないわ。

ジェットカーって確か最高95Km/hですよね？
駅間平均１kmで、しかもSマークで60km/h制限を受けるので
実際の高加速度効果ってあるのかな。
確かにあの加速度はすごい。でもそれがラッシュ時に
どれくらいの効果を発揮しているのかがいまいちピンとこなくて･･･。
阪神は閉塞も小刻みだから、それも高加速度効果に貢献してたりするのか。
客観的な質問で申し訳ないが、みんなどう思う？

>>691
なんば線スレ見ておいで、なんとなく明るくなれるよw
あと、山電スレも妄想の花盛りだったりするしww

山電スレなんか阪神なんば線開業直前はお葬式ムードだったからな…
もう無理にでもプラス思考でいかな、あの葬式空気がずっと続くのは辛い。

>>697
あのダイヤでどう明るいほうに持って行くんだ？

>>698
だから妄想花盛りで何とかやってくしかないｗ

>>699
そういった意味ではここの妄想は好景気だなｗ

出屋敷駅近くの、24時間300円の駐車場には、夕方でも四国や中国ナンバー（他に相模や三重もあった）の車が結構多かった。
高速値下げで、ここまで車で来て後は阪神で梅田や難波に出かける人が多いんだろうな。
高速値下げで中国四国地方の商業施設に打撃が大きいんじゃない？

昼間のスジ妄想してた連中も夜になると静かだなw
まぁ明日から働く英気を妄想討論で養えただろう。よかったな。
さて、明日からまた不遇の阪神ラッシュという現実が待っている…

なんば線のせいで本線にしわ寄せきてるな。
奈良の田舎とつながっても仕方ない。
なんば線を尼で折り返えさせるしかないな。

やはり今年の改正はお試しダイヤなんだろ
現状の人員でどこまでできるか、っていう
それを見極めたうえで運転手増員して増発ダイヤにするかをきめると

近鉄の快速急行のためにどの枠をあけるかとかほんきでかんがえてくだろうしなあ

阪急金持ってそうやなあ

阪急は有利子負債が凄いことになってたんじゃなかったか、
経年40年超えた車両の更新すらままならないほどの。
だからSMBCの言いなりになってるような状態で、
資産たくさんかかえてた阪神買って一息ついたところなんじゃね

>>706
阪急は新車作るほうが安いのに旧型車の改造やってる状態だからな
かなり迷走してると感じる

阪神なんて新型大量導入して、経年30年程度の車両を廃車にしてるくらいだから対照的

…まあ、国からの監視があるから阪神の金を流用して〜ってのが出来にくいってのは歩けど

>>703>>704
とりあえず、まずはここのスレ全部を一読してから話題を立ててくれ。
その話はもう何度となく繰り返されてることか･･･

ＪＲは京都までいくしな

関西鉄道網　環の完成を　復権へ１７日初の「サミット」
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/04/11/20090411-008577.php
ttp://www.sankei-kansai.com/newsimage/DES00002G090411D.jpg
　関西の鉄道ネットワーク整備に向け、ＪＲ西日本や私鉄大手５社、大阪府、大阪市、関西経済界のトップが集ま
る初の鉄道サミットが１７日、大阪市内で開催される。関西が団結して、東京に比べて遅れている都心部の鉄道
網整備を促進し、鉄道網の“途切れ”を解消するのが狙い。関西国際空港へのアクセス改善など都心部で残る計
画路線について協議し、２１年度中にも事業開始の前提となる国の調査を目指し、国への働きかけを強化する。
　具体的には、ＪＲ新大阪駅から梅田北ヤードを経由してＪＲ難波と南海汐見橋の両駅を結ぶ「なにわ筋線」▽
京阪の「中之島駅」以西▽大阪市営地下鉄西梅田駅（四つ橋線）と阪急十三駅を結ぶ「西梅田・十三連絡線」な
どの路線計画。いずれも鉄道網が途切れている鉄道空白地帯を埋める役割や都心部から関空へのアクセス改
善を担う。
　今回の鉄道サミットは「関西復権に向けた鉄道ネットワークに関する懇話会」として開催される予定。橋下徹大
阪府知事や山崎正夫ＪＲ西日本社長、角和夫阪急阪神ホールディングス社長、上田成之助京阪電気鉄道社長
ら関西のトップが鉄道網の整備を協議。途切れを補う路線計画について、優先順位をつけて国の支援を促す。
同時に推進組織を立ち上げ、関西復権へのインフラ整備を目指す。
　今回のサミットで事務局を担当する近畿運輸局は「幅広い意見を集約して早期の調査実施へ向けて取り組み
たい」としている。

国が考えてるミッシングリンク整備って鉄道じゃなく道路のことだと思うよ

阪神なんかなくてもいいんだ
ＪＲと阪急があるから

>>713
なんば線が出来るまでは、そう思ってましたｗ

9300も塗装が汚くなってるね。
山陽とどっこいどっこいなものもある。

>>712
今の大阪府知事は道路派なんやったっけ？

>>715
特に戸袋部分が錆移りでなぁ。
5500と9300と改8000のシルキーベージュは見た目は良いんだけど･･･。

>>685
停まる理由がＪＲＡかも。

>>717
更新前の8000は汚れが色彩的に目立たない感じはするね。

今日も御影で積み残しは出そうかえ？

JRで西九条に着いた時点で11:12、こりゃ12分発の三宮行き快急に
間に合わないな〜と思いきや、慢性的遅延の影響で２分延着、
結果的に快急に乗れて、目的地にも時間通りに着いた。
怪我の功名というか…喜んでいいのかどうか複雑だ…

>>719
伝統色の赤胴車と青胴車は、おっしゃる通り目立ちにくいんだろうね。
そういう意味では、なかなか優秀な色使いだね。
更新色が失敗のような感じがする。車両をフルに回してるから
外観の清掃が行き届いていないんだろうね。

更新色の汚れといえば…おけいはんは大丈夫だろうか

京阪はまともに清掃してるから問題なし。

優秀も何も昔はそういう色しかなかったわけで。

昔ながらの赤胴色は、赤とクリームの国鉄色みたいなモンだな
派手さは無いが汚れが目立たなく、落ち着いた色

>>717 >>722-725
ケチったからかなんかは知らないが、5500はともかく9300をｱﾙﾐ車にしなかった時点で錆汚れの問題はついて回るだろｗ

ま、今や車両ﾒﾝﾃﾅﾝｽ・清掃部門もﾏﾙｰﾝの手の内だわなｗ経費削減となればとことん（ｒｙ

つーかいっそのこと阪急阪神２社で共通ｺﾝｾﾌﾟﾄのｽﾃﾝﾚｽ車でも作ればいいもののｗ

兵庫県南部地震の被災復興車は、
今後とも長持ちするのか？

ＪＲ梅田まで歩く悲しみ
乗り換え

武庫川車両解散の遠因は、大震災後に入れた9000系の使用成績が、
鋼製車よりも格段に優れてたことがはっきりしたからだろうなとはおもう

これにより鋼製車の時代は終わったと感じた阪神電鉄は、武庫川車両での製造をあきらめたのではないかな

すみません、次のダイヤ改正は何時ですか？
尼崎〜梅田間の混雑があまりにもひどいのですが、あのダイヤと本数はどうやって出したんだ？

>>725
尼を離れて３０年経つが、あの色も普通車の色も人間的で見てて未だにホッと
する。赤胴車、青胴車とはよく名づけたモンだな。

>>729
それまで毎年コンスタントに10両程度受注していたのが、震災により車両の入れ替えが一気に進んでしまって、
新造車が途切れてしまい業績が悪化したからで、鋼製車が劣るとかは関係ないと思う。

>>729

その考えだと9000系の後に出来た9300系を普通鋼で、なおかつ武庫川車両で製造した理由が無くなるぞ。
なんば線の開業があと数年早ければ更新工事や新型車導入で食いつないでいけたとは思うんだけどね。

トランシスみたいに3セク向けの気動車作れば良かったのに。

今日の19:55梅田発西宮行急行、楽に乗れたな。かなり客減ってるな。尼崎で降りたけど...
今日も阪神百貨店のB2のフードテリア、がらがら...

>730
空いている車両にのりましょう。

もしかして、阪神って女性の運転士（いや運転婦と言うべきか）
さんいるの？女性の車掌さんはあちこちの線で見るけど。。。

女性でも運転士は運転士でしょ
いまどき○○婦はないぞ

8233造った時に近車が絡むようになったのが1000への伏線のように見えてならない。

>>728
コンテナは歩いたりしないぞw

このスレ通りがかりですまんが、アホなやりとりがあったので言わせてもらう

>>670
何がサービスを話し合うだボケが。
こんなところでサービスうんぬんを語ったところで
鉄道会社にそれを伝えることができん限り妄想の戯言に過ぎねーんだよ。
偉そうに抜かすくせにお前が書いたスジは載ってねーじゃねーか。
自分の戯言を正当化しようとしてんじゃねーぞ。
その上他人を誹謗中傷するようなことしてるから鉄オタが世間から
きもいだなんて言われるんだよ。お前みたいな人間のせいで鉄道趣味
全般がランク下に見られてるのがわからねーのか。
どうせ２ちゃんでしか吠えれない弱い犬だから、世間では孤立してるんだろうな。
もうお前はこの板どころか２ちゃんで吠えるんじゃねーぞクソ野郎。

以上。失礼。

>>741
これはどこを縦に読んだらいいんだろう

一昨日の書き込みを読んで長文のレスを返すなんて、
随分熱心な通りがかりだなｗ

長文で長文で返すのが一番かっこ悪く見えるのは気のせいか

阪神にも女性の運転士いるよ。
昨日乗らせてもらったよ。

ぱっと見、女子校生みたいだった。

夕方遅れること増えただろ。んで、新開地で神鉄に乗り損ねる。
阪急に乗ったところで、高速神戸で足止め食らう。
しかも、梅田新開地所要時間伸びてるだろ。
何とかならんの？

>>745
女子校生って・・・AV見過ぎｗ

つくつく板のＩＳって何者？

阪神ニュースをリアルタイムで流す功労者。
ただし、たぶんヒマ人。

>>744
何がいいたいの？

>>750
744は、741が一番かっこ悪く見えるといいたいんだと思うよ。
一人で怒って書いてみても空回りするだけで、何も伝わらないからね。

魚崎〜芦屋、仮線切り替えまであと２日。

仮線になったら当面遅延気味の運行になるかも。

>>753
仮線でなくても（略

そういえば電車の部屋のTADA氏が、北野誠のファンだと知りワロタ。

ごめん、あと３日の間違いですた。

仮線の速度制限は？

深江の仮線路の踏切センサー、えんらい小さいな。


制限100位かな？
線形も良いし、何とか今の状態維持してください

>>748
ネオニートなんじゃないの？

臨時特急は尼崎停車なのか

なんば線方面の客を甲子園に留めないようにする為、上りだけ停車だな

近鉄線内運用の阪神車急行ってあるけど、
車内の停車駅案内に近鉄の急行の案内がないのは困りモン。

早急に対応化求む by奈良線ユーザ

対応「化」てｗ
しかしS特急まで載せてるくせに奈良線急行が無いのは確かに変だよな

難波止めのを載せたら確実に一般客からも三宮まで伸ばせと言われかねんからな

今日は甲子園行きの臨時特急って運転されるの？

17時以降振替拒否キターw

試合終了！
21時3分奈良行き最終快速急行どうなるか。

近鉄ﾕｰｻﾞｰの書き込みもあるので、俺も一言。難波線の開通は効果あったね。
近奈良駅周辺の人が増えたよ。特に休日。
この日のために、近鉄は何年前に上本町難波間を開通させたか？
ほんまに、阪神は冷たかったなあ。

>>768
阪神というより苦情・・・・

阪神は冷たかったなあ（笑）

>>768
それとは逆の事を舞子公園〜月見山で感じている今日この頃…。
高校移転もあったが…しかし…。

>>768
土日の客激増ってところがさすが、
大阪天気軌道の面目躍如ですな

今晩の甲子園からの帰りの特急で甲子園発車時にギュウギュウだった車内が尼崎で急に空いたのには驚いた。
俺は梅田利用なんだけど、梅田到着時の下車客による混雑も去年に比べてかなり緩和してる。
予想以上に多くの野球観戦客がなんば線にシフトしてる感じ。

だってさぁ。
熱狂的阪神ファンって、むしろ大阪南部のイメージがあるでしょ。

南部は南海だろ

南海からの難波乗換組も結構多いのかもな。
御堂筋線利用よりは便利なのか。

>>776
南海目線で考えてみたら、そりゃなんば線経由の方が全然便利だろう。

>>773
快速急行に乗り合わせましたが、ドーム前で予想以上におりてましたね
ながつる線からの利用もあるのだろうか

甲子園に行く場合、近鉄（奈良線・大阪線）沿線や南海沿線の住民にとっては、地下鉄はもはや眼中にも選択肢にもない。

大阪南部の奴らはともかく、視野の狭い馬鹿山の田舎者共は阪神なんば線やタイガースとか
無関心なんだろうがな。

和歌山を突然このスレで叩く理由がわからん

>>781
なにわ筋すれにも沸いてた

>>781
つhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1236687690/697#tag697

>>779
大阪の南側から見ると、どの経路使っても近鉄-阪神の壁にぶち当たるもんなあ。

鉄道ファンと鉄道ジャーナルの最新号は買いだな

>>768
何で西九条〜難波が40年間も開通できなかったか調べるといいと思うよ

さて、今晩は魚崎芦屋が仮線切り替えだっけ

>>778
京橋とか京阪沿線は全般的に虎ファンの匂いが濃厚じゃないか。

>>787
芦屋西方は投光器ついてるし、青木深江の仮ホームには明かりがついてるし、着々と準備進めててるな。

日々残業。
昨日はタッチの差で谷町線に乗れたから23:40の特急にのれたが、連日そううまいことはいかんわなあ。
24:00の特急まで18分待ちのハメに。

疲れた既存客のこともすこしは考えてよ…

>>790
仕事が遅いんだよ

>>788
だからこそやはり中之島線乗り入れですよｗ

神戸阪神の競馬ファンも“淀へ直行や！”って大喜びだぜｗｗ
中之島・淀屋橋・北浜・本町あたりのオフィスへの通勤客も転移して御堂筋線の
混雑がさらに緩和される。

>>792
阪神がテンパるぞw

京阪は中之島に行かずに渡辺橋どまりにしておけば、阪急の十三〜北ヤード新線と相互乗り入れの芽もあったのにな。

京阪本線と新大阪、十三、北ヤードが繋がればかなりすごい。

>>788
なんでわざわざ京橋から長鶴線でドーム前なんだ？
普通、京阪からなら環状線か御堂筋線で梅田でしょ。

>>778
市バスに乗り換える大正区民じゃないの？

>>775
南部は近鉄だろ

魚崎〜芦屋の仮線区間を特急で走破。
仮線内は最高時速65km/hで通過。全区間この速度制限なのか？

>>797
大分遅くなるな・・

初日はそんなもんだろうし、切り替え部はしばらくは徐行はかかるだろうな。

>>785

結局「ファン」は阪神電車の写真を表紙に持ってこなかったね。

ダイヤ情報、ジャーナルはご祝儀？のつもりか、表紙に阪神1000系写真持ってきてるのに。
数十年越しの計画なんだから、ファンの期待を考えても載っけたっていいじゃんって思うんだけど。
22600なんていつでもいいじゃん。

近鉄ヲタでも多いのかな。ファンは

とりあえずジャーナルは買うか。

大阪市内に乗り入れる私鉄はドンドン便利になるなぁ・・・
阪神・近鉄・・・・阪神なんば線開通で一挙便利
南海・・・・なにわ筋線開通で梅田方面にネットワーク化
京阪・・・・将来構想で、阪神なんば線やなにわ筋線への乗り換えが便利に


















阪急・・・・なし

>>801
阪急って十三から南下してなにわ筋新線にアクセスする駅つくるとかなかったっけ？
冷蔵庫本ではフリーゲージで乗り入れなんて妄想もあったけど、
アクセス新駅は答申の段階からほんの少しだけ話が進んでたような？

ある
今は四ツ橋線連絡になってる。

つい最近の朝日にのってたと記憶するが、

四つ橋線と相互の乗り入れを考えてるらしいね。新大阪乗り入れは。

スレ違い

重複スマソ

>>803
なにわ筋新線が本格化したらこの話も動くような。
動かさないと阪急的にはほかに展望もうないだろうと思うし。

>>803
>>804
なるほど。。
四つ橋線で新大阪に行くのか、規格は堺筋と同じなら難しくないって事か。。
もし南側に乗り入れてきたらなんばで近鉄阪神に乗り換えも可能？

青木仮ホーム、狭い。
階段も狭いから朝ラッシュは混雑しそう。

>>808
便利でお得な摂津本山駅をご利用くださいw



階段しかないとかホームが狭いとかはいい勝負だが。

>>808
危ないので即刻、区特を石屋川始発にｗｗ

各停は閑散時３両、ラッシュ時２編成で６両にできればね
一部の３両編成は赤胴車増結運用にも入れる仕様にすれば、6-3-2の11両209m編成も組める

仮ホームに駅名標ある？
16日見たときなかったんだが。

>>809
摂津本山より便利な岡本駅をご利用ください。
10両特急も停車します。



三宮側はかなりホーム狭いけど...

>>801
阪急は四つ橋線云々より、堺筋線を自社の路線にすることが先だと思う。
そうすれば、阪急沿線からミナミへ便利になるばかりか、JR東西線、京阪、近鉄、南海にも乗り換えやすくなる。
JR京都線にも十分対抗し得る存在になる。

それができないなら、阪急は関西で「浮いた存在」になってしまう。
乗り入れがなければ6両で走らせるであろう路線を、阪急の都合で8両にさせられる大阪市にとっても迷惑この上ない。

それどころか、せっかく手に入れた阪神を近鉄に奪われる可能性すらあるしな。

京阪だって、中之島線が大コケしたために、その先の延伸そのものが怪しくなってんだな。
南海だって、なにわ筋線云々言ってるけど、実現性は限りなく乏しい。

せっかく手に入れたっていっても、欲しかったのは梅田の土地・建物で
線路じゃないんだろうけど。

>>815 じゃ、線路はバルクセールのカスのようなもの？

>>816
言っちゃ悪いがそんなもんだろうな
近鉄の浸食も、阪急村に影響しない限りなんも手を出すつもりないようだし

>>812
駅名票もベンチも一晩で移設。
接近表示器は新設。

近鉄が阪神を奪うとか頭おかしいとしか言えん
なんば線で雰囲気は変わるだろうが、それが経営権とかの話にはならん

>>819
近鉄が阪神を奪う、ってよりも、近鉄奈良・大阪線からの直通客で阪神の需要を圧倒して、
影響力を強めて自社路線みたいなダイヤを引きやすくする、
ってところなんではと

その上で近鉄お得意の観光輸送・都市間輸送をしやすくしてくと

まあ、近距離需要、キタ、宝塚、京都メインの阪急とは余り競合しないのはたしかだけどな
むしろ近鉄からあふれてくる需要のほうがメリット高い

それより、阪急が見捨てる展開もあるからな
もうとか言うなよ

たのむから、東花園行普通は、ｼﾞｪｯﾄｶｰを走らせて欲しい。近鉄しか知らんもんは
ｼﾞｪｯﾄｶｰのすばらしさをしらん。俺もそうやった。阪神に乗るのは、何年かに１回
甲子園に行くくらいなもの。布施東花園間は近鉄で唯一駅間距離が短い所だ。
４両編成でいい。是非、ｼﾞｪｯﾄｶｰを走らせてもらいたい。

いいから、田舎電車利用客は、他スレの邪魔しに来んなよ。
巣に帰れ、屑。

速報・メンチのスレ無くなっちゃったね。
ちょっと残念だ。

>>823
あんたのスレじゃないしｗ

>>822
なんば線スレへどうぞ

>>822
現行VVVF車、阪神1000系、9000系もも相当の加速力あるんですが
中距離の伸びで旧ジェットカーレベルの運転曲線に追いすがることが可能ですよ

http://www.book1st.net/topics/page1.html
2009年4月28日（火）、ブックファースト野田アプラ店が、阪神電車野田駅の
高架下商業施設「野田アプラ」にオープンします。
野田アプラ店は、新刊・話題書や雑誌の充実はもちろん、話題作やロングセラーを
揃えた文芸書・ビジネス書、季節感溢れる実用書などで、皆様のお越しをお待ちしています。

ブックファースト野田アプラ店
■開店日　：　4月28日（火）
■場所　：　野田アプラ1階
■アクセス　：　阪神電車野田駅直結
■営業時間　：　10AM-10PM
プレスリリース(*PDF注意)
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/GR200904091N1.pdf

阪急合併の影響を感じますな…。本社の目の前に「阪急」しか名前のつかない会社の
本屋が出来るのは、なんかさみしい気がします。
ちなみに、阪神の施設内としては「エビスタ西宮店」に次ぐ出店らしいです。
まちBBSとか見ていると、福島区を含めて本屋を作ってほしいという要望は多いけど
野田は、地元の人は自転車で、通勤の人は定期で梅田やなんばの店に行く人が多いし
雑誌とか売れ筋の本ならコンビニで十分、個人的には、失敗しそうな気がします。

>>822
阪神本線の各停充当数が減るから無理。

旧来ジェットカー（5000系統）は加速度4.5km/h/s、5500系で加速度4.0km/h/sに対し、
1000系＆9000系でも加速度3.0km/hあるから、十分でしょ。

もう今の技術なら加速と高速性能を両立した車両が簡単に造れそうだけど
今後も普通専用車って造るのかな？

>>830
作るのは簡単でも費用対効果が問題だと思う。

>>815
プロ野球は？ｗ

阪急としては、かつて京阪との合併・分離の際に新京阪を残していくように
命じたように､梅田の土地・ビルと球団を阪急に残していけば別に分離なり
近鉄に譲るなりしても構わないと考えているのでは？

>>830-831
というかもう実現してるね
京急新1000の4連でオールMのやつは130km/h対応で
加速は押さえてあるけどジェットカー並に出来るのは明白。
確かにオールMの編成を造り続けるのは負担かもしれないが

5500系が製造が止まってだいぶ経つけど、阪神も普通専用車の建造を悩んでいるのかな。
今のダイヤで、高加速性能を発揮してほしいのは、御影〜三宮位かな…


あの区間は各駅停車にも頑張ってもらいたいけど、減速現示が出ることが多い。

線形良いのに勿体無い

>>828
ブックファーストは阪急の脱鉄道・首都圏を主体とした他地方での事業拡大
戦略の柱だからね。
創設当初は渋谷､今は新宿の店が本店扱いになってるし。

妄想にレスは付けたくないが。

>>832
「阪神タイガース」でないとファンはソッポ向くと思うがな。
理論的な理由はない。浪花節みたいなモンだ。
実質的にはすでに傘下とはいえ、どういう形であれ、球団名に阪急の名前が付いたとたん一般大衆には
村上ファンドのような印象もたれて阪急に猛烈な反感もたれることは理解してるだろう。
だからこれまでも再三そういう質問されてもそれは絶対ないって阪急の角さんは言ってるわけであって。

阪急は国盗りゲーム的になんでもかんでも全部阪急にしてしまうなんて愚かなことはせんよ。
運営会社は阪急と統一して一体化しても一般に表に出る看板の中で浸透してるものまで敢えて直すことはしないさ。
「阪神タイガース」「阪神百貨店」は少なくとも変わんないだろう。運営会社の名前にまでケチ付けるのはヲタだけ。

今から快急乗って福原行くんだが今日はドームと甲子園なんかあんのかな？
野球には興味ないもんで。

阪急梅田の紀伊国屋書店は意地やな
テナント料を上げても退店しない。
まぁー、いろいろあると思うけど。

阪急なんかに場所貸すならなんでアイビー書房を出店しないの？

>>834
普通専用車輌が高くつくのもあって、ただ単にフリークエンシーに
最低必要数さえこなせばいい車輌だからじゃないの？
老朽廃車の置き換えだけ新車を作ってるって感じだし。

>>836
また妄想厨だｗ

大阪タイガースとか関西タイガースっていうチーム名なら反発は少ないはず。
絶対に阪急の社名をチーム名に入れろとは言っていない。
現に宝塚歌劇団も阪急の社名は入れてないしｗ

ATSの駅進入制限がある内はジェットカーは意味を成さないよ

阪神地域にあるんだから阪神タイガースでいいじゃんｗ

>>841
もう宇宙タイガースでいいぢゃんw

魚崎〜芦屋間上り線、今日から仮線路に切り替わってますな

>>845
ムショ帰り乙

>>844
親会社は宇宙企画に交代してwww

阪神急行タイガースw

>>848
略称は阪神タイガースですね。分かります

魚崎〜芦屋の仮線の速度は50〜60km/hぐらいか？
近鉄車でこの区間乗ると滑るような乗り心地だなあ。

>>850
今の速度は長くても一週間ぐらいでしょ。
切り替え部の速度制限は続くとは思うけど。

>>828
ブックファーストは難波乗り入れする随分前から近鉄なんば駅西口にあったね。
当時はなんで阪急系列の本屋が近鉄の駅にあるんだろう、と思ってた。

>>852
アベチカにも淀屋橋にもクリスタ長堀にもあるし、あまりその辺は関係ないのでは。

阪急そばが本町のオフィス街の真ん中にあるのよりは違和感ないわ。

枚方の近鉄百貨店よりましだ

熊本の阪神百貨店よりはましだ。

>>855
君の勝ちだ。

三宮河原町間600円の看板を出している阪急に対して、
三宮鶴橋間の600円は、ちと高いような気がする。

>>845

丸物百貨店枚方店→枚方近鉄百貨店

>>854

丸物百貨店枚方店→枚方近鉄百貨店

>>832
厄介者

今日の19:16阪神梅田発甲子園行急行、絶望的な空席具合だぞ。
次のダイヤ改正時がガクブル..

ガクブルせんでもいいって。

だったら甲子園の特急停車を取りやめたら良いだけの話w

そしたら特急は多少混雑緩和ができて、急行もがら空き感がなくなって、
オールOK。でめたしでめたし。

>>861
阪神における梅田の位置づけって、
今後微妙になっていくような気がする。
梅田って繁華街でしょ、その上で、地下鉄を介して
ビジネス街へのアクセスとして、他の鉄道の住宅街との
阪神間連絡ターミナルとして存在していたのが、
なんば線が開通した事によって、
なんば線以南の住宅街ビジネス街との連絡は
梅田経由から転移していくと思う。
逆に梅田以北の住宅街は阪急ＪＲとの取り合いで、
阪急は同じグループだから梅田の三宮以遠需要の
乗客誘致は阪急線主体にと考えていく可能性も
あるんじゃないかと思う。
>>861氏のレポが甲子園急行だけで済むのか
今後が気になる。

>>863
あんな不便なところにある駅がある田舎電車に乗る奴いるの？

阪神電車最高！

阪急阪神もミナミの開発に興味あるみたいだからなあ
新歌舞伎座跡地とか

もし阪急が全部梅田仕切ってしまうなら。
阪神は梅田放棄して野田と中ノ島繋いじゃったら
良いとか・・・考えてしまう危ない妄想・・・・

>>822
近鉄にも「ラビットカー」があったんだがな。

現状の尻21や改造VVVFも旧ラビット並の加減速性能あるかも（加速度3.0だがVVVFは中間加速が良い）

>>867
妄想と自分で言っている人にマジレスもなんだがw
もう事実上梅田福島は全部仕切られているよ。
阪神百貨店は看板だけで経営は�轄繼}阪神百貨店。
ハービス他旧阪神系ビルは阪急阪神ビルマネジメント�梶B
福島のホテル阪神も�轄繼}阪神ホテルズ等に吸収された。

阪神プロパー施設は線路とホームだけ。
だからと言って梅田放棄はいくらなんば線が好調でも自ら生命線を断つ
ようなもの。

なんば線の次は

打倒　ＪＲ東西線！

奪われた客を取り戻せ！

阪急も高速神戸からなんば線走っても良いと思います。
みんなで走ろうなんば線。

これまでの直通特急→特急
須磨まで各停直通特急 須磨浦特急→急行
急行に千船停車を加えて→準急

こうしちまえ

阪神梅田駅のスペースを、四つ橋ー阪急新大阪線に譲り
１層地下に20m車10連対応の３面６線ターミナル造り直せ

頼むから朝の激混み梅田行特急に山陽クロス車両使うの
勘弁して。両側扉開く駅なんか、おしくらまんじゅう状態
になって交互に押し出されてるよ。

>>875
山陽の固定クロスシート車がL/Cになれば解決・・・ロングのままではデータイムが辛い
費用は誰が負担するかは知らないけどｗ
転換は2:1で・・・座席数が少ないのが玉にキズだが

LCのクロスモードでの乗り入れって存在するんですか？
あったとしてどんな条件を満たせば見られる？

>>877
運・・・とは言いすぎかもしれんが、空いてるときが多いので平日昼間ならみれるかも

>>875
素人の浅はかな考えだけど、6両→8両に増やしたら、ましになりますか?
尼崎〜三宮間の優等停車駅は、なんば線関係で8両対応する駅が増えそうなので
思い切って山陽の駅や梅田も8両対応すれば良いと思うのですが
工事が難しいのと、コストと利益が釣り合わないですかね?

>>875
車体幅は余裕の2950mm。Ｃ電をご利用くさい。

山陽こそLCカー造ればいいのに…

ラッシュ時が終わってから9:36尼崎発阪神梅田行急行、ゆったり座れたで。
この時間、こんなに空いてたか?
阪急は10時過ぎまで塚口から座れることはまずない。

>>882
梅田経由難波方面の客の分は確実に減ったわけだし。

ところで阪神三宮〜阪神梅田の定期もってたら
なんばでも阪急梅田でも降りれるの？

>>884
阪急梅田は可だが難波は不可。
三宮〜難波の定期だと、阪神梅田は可だが、阪急が不可。

公式サイトに明記してあることをなぜわざわざここで聞くのか理解に苦しむが。

>>885
もし出来たらJRに流れた乗客対してアピールできるかなって思ったんだけど。。

17:14阪神梅田発急行西宮行、出発ギリギリに乗り込んだが、なぜか座れた。
もちろん阪神百貨店B2フードテリアもガラガラ。やっぱりヤバいぞ。
乗ったのは尼崎まで。

飯時じゃなければガラガラでしょ

朝の尼崎を見ると、なんばへの客より梅田への客の方が圧倒的に多いことがわかる。
夕もそう。なんばから（特に普通）は空席多数で到着するのに対し、梅田からは前の車両も満員で到着する。

>>887
あそこはメニューのラインナップといい、昼時がいちばん混む。

平日もそうだが、休日は昼過ぎまでいっぱい。
つうか、平日夕方の5時ごろに混んでる飲食店てそんなにあるか。

>>890
3/19までは19時前後も混雑してた。今はお葬式状態。

それはなんば線とあまり関係ないんじゃ？
なんば線の客がみんなその時間に飯食いに行ってたわけじゃないだろw

9300系はドア部分が、クリーム色の塗装が錆で汚くなってるね。

>>893
9505か、去年に検査を通した9501と比べると、歴然やね

平日昼間の快速急行、いくら直通乗換無としても
奈良尼崎は、時間掛かりすぎ。

>>893
技術向上で鉄粉の飛散が少なくなりデザインの自由度が高くなったとい
えやはりクリーム色を車体下部に配置するときめ細やかなお手入れをし
ないと汚れが目立つなぁ
やっぱり伝統色は良く考えてあるは

最近やたらフードテリアに注目してる人がいるな。

>>895
梅田〜姫路の失敗を繰り返さないためにも次の改正では通過運転実施に期待。
西九条〜尼全部通過に自信がなければ千鳥橋は停めてもいいから。

ウィキペによると、千鳥橋は旧西大阪線では大物の次に乗降客数が少ないようだ。
まあ、西九条まで歩いていけるし、バスの利用者が多いからだろうけど。

川が増水して橋が流されてないか目視で確認のために
下りは伝法、上りは福のみ停車でok

高架工事前に福に待避通過設備を作れるか？

それなら何とか国土交通省と掛け合って嵩上げ事業の先行準備ってことで
福を高架・自腹で待避線設置のほうがいいんでは

今は河川も鉄道も1つの期間だから案外通りやすくなってるよ
実際東西の結節点の増強という名目も立つからお金も入れやすい

>>902
福効果にしたら橋の嵩上げも同時にやらんと接続できないでしょｗ

>>899
じゃあ出来島。

　特急の甲子園・尼崎停車を省略するためには次の２点が必要だと思う。
　　�@快急の１０分間隔運転。(途中の列車種別変更でもＯＫ)
　　�A急行または区急の１０分間隔運転。(梅田−甲子園）
　但し、ラッシュ時の尼崎停車とイベント(野球含む)時の甲子園停車は
やむなし。
　前ダイヤからの休日甲子園停車にも疑問あり。あえて停車し続ける
ならば朝ラッシュ時と同様に三宮−尼崎間を快急先行・特急続行にして
欲しい。
　
　それにしても尼崎駅で本線列車が到着後になんば線列車が到着する
ため、本線列車の到着待ち時間がおおくあるのはやめて欲しい。



　
　

>>905
冷蔵庫本だから信頼性がイマイチだが尼崎市が新快速が停まるなら阪神特急も停めろといって停まることになったらしい。
事実なら再び通過は難しいかも

下りは別に尼崎通過しちゃっていいよ。

>>893
5500もなかなか酷い･･･。

>>906　なるほど尺と同じように阪神にも尼宝線に電車が通るんですね。
100歩譲って十三まで尼崎と兵庫の予算で新線作ってもらわんとエゴ認定ですね。

>>903 片側1麺2線行き止まり高架ならできるよ
　完成までは近鉄方面折り返し線扱いでＯＫ

>>905
確か・・・、新快速の尼崎駅停車で阪神尼崎駅の
利用者が減ったのが原因だったと思う。

>>910 阪神と尺尼崎の間を一度歩いてみればいいよW

>>909
近鉄方面折り返し名目で、土地取得と線路敷設だけでもやれるなら
やってしまうのも手だよなあ。阪神側でやれるところまでやっておくと。

ただ、問題はそれが出来る費用捻出が難しい。実際に高架完成まで
投資効果が0ってのも問題だし。

尼崎の特急停車は、単に尼崎の減少度合いが大きかったからだろ。
早いうちに梃子入れしとかないとジリ貧になってただろうし。

てか、旅客流動を見たら尼崎停車は正解だったんだろうと思うよ。
要は大昔の「急行・普通6分毎」に戻すのが理想なのかもしれんわさ。

USJ輸送狙ってたんじゃないの？

>>914
直通列車がないかぎり、梅田経由と大差ないから
お題目では？

現状バスで間に合ってるのは承知で

本線・なんば線の何駅かから海側に向けて
本線と車両・施設を共用出来るぎりぎりまで簡易に落とした規格の支線
簡単に言うと武庫川線のクローンを何本か作れないかなあ
ワンマン・１閉塞・併用軌道多用・１運賃区
ただし平日朝夕は××〜難波方面快急に併結乗入

尼崎で昼寝中の２連見る度に思うが

>>916
西九条から大正区方面なら意味あるけど、あそこ、市交のシマだしなあ。

>>916
淀川の河川敷に線路引けば良さ毛

>>911
おまえの頭の中では駅前以外は田んぼか？
住居工場が入り交じっている地域だから、便利な方に流動するぞ。

>>916
バブル期に阪急が買った中島？だっけ
これから開発するつもりなら丁度よさげじゃんw

>>906
どっちにしても、阪神にとっても尼崎は最重要分岐駅になったから特急通過はないだろうな

>>921
JR尼崎と同じで結節点になったからもう無理だろうね

とうとう甲子園臨時特急も停車になったしな

>>923
しかも、乗降客が多いとなると無理だね。

しかし、それじゃますます本線急行が落ちぶれていくなあ。

>>925
将来的には運行区間がさらに短くなりそうな悪寒

昼間に奈良急行が西宮まで乗り入れできれば
梅田〜尼崎間を普通が逃げ切って尼崎で特急と接続にすれば
本線急行廃止はマジであり得そうだな
一部の人は野田から千日前線経由で難波鶴橋行く人いたけど
今はなんば線で十分だし

>>927
しかしそうすると、データイムの梅田は特急6本+普通6本っすか。
それじゃまるで野田か武庫川状態…

>>928
問題はそれでもたいして混でない・・・

>>928
次のダイ改で、なんば線増発と引き換えに急行廃止はマジでありそう。
問題は野田をどうするかだな。

>>930
昼間時だけ野田も特急停車？

さすがにそれはやり過ぎだと思うなあ。特急の駅数が急行状態になるわ

快速急行を増発するなら、本線急行休止は自然な流れだろうな…

特に夜の上り急行は利用率悪すぎ。

京王で、準特急という種別があるが、このような方式に出来ないか。

例えば…

準特急→三宮、御影、芦屋、西宮、尼崎、野田
快速急行→三宮、魚崎、西宮、甲子園、尼崎、なんば線へ。

尼崎て互いに接続。

芦屋と魚崎の両種別停車を時間帯を選別してやめれば、多分大丈夫だろう。

ラッシュ時だけ両種別停車で良いかと。

本線急行は、尼崎までの区間列車にしたらいいんじゃない？

どっちにしても本線10連化まで時間かかりそうだから、先になんば線直通優等を毎時6本化
するほうが先になりそう

西ミヤの友人らはあのダイアと停車駅みてとうとう尺ににげよった
オレはあいそつかせてとっくに転居したから関係ないさ、どんどんわやくちゃにしてくれや
オ

尼崎折り返し線がゴタゴタしてるから、急行はせめて甲子園止めで

昼間は特急の福島/野田停車の代わりに、急行全廃てのも乱暴な選択肢かも

住吉をなんとか６両にできれば
三宮-西宮各停、今津、甲子園、武庫川、尼崎。野田、福島、梅田
（各停は西宮始発）という、よくあるパターンも可能なんだが

>>934　　　　　　　　　 本線急行は普通の5分ヘッドで何とかならんか？

ものっすごく意外なところで阪神が出てきてビックリした
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090422_willcom_xgp/
http://gigazine.jp/img/2009/04/22/willcom_xgp/willcom_xgp25.jpg

もう本線の急行は廃止、区急の停車駅＋αぐらいで準急化してしまえｗ

※アンカーが長文のためか、有効になっていません。
>>905 です。みなさんレスありがとうございます。
>>906
　それこそ冷蔵庫本じゃないですが、「停車駅を増やしすぎて、
新たな上位種別を作るはめになるのではないか？」と思ったので
甲子園・尼崎通過に触れました。
　その上位種別が「有料特急」などときた日には客をなめすぎだと
思うのです。
>>913
　尼崎停車に関するご指摘はそのとうりだと思います。

>>923　>>924　>>933　>>934
　快急と連絡する急行の尼崎止が悪循環の根源の様に思う。
　梅田から甲子園への直通する列車が（１０分サイクルに）ないから
特急を止めているのではないかと考えてます。　
　特急と急行は梅田−西宮間上下共に特急先発・急行後発のため、
「特急混雑・急行利用率悪すぎ。」の悪循環に落ちいている。
　急行を全て甲子園止に変更し、鳴尾停車（武庫女対応）も有だと思う。

>>921が指摘している点で自分は逆に”特急”じゃなかったら通過する
種別があってもよいと考えています。
　朝ラッシュ上りと夕ラッシュ下り
　　梅田・千船・武庫川・（甲子園）・西宮・（芦屋−魚崎）・（御影）
　　千船：緩急接続、ＣＰ前普通追越、甲子園及び西宮以西下りのみ。

>>930
阪神にとっては梅田が一番大事だから、梅田の利便性は落とさない。
と阪神車長が言ってたよ。

魚崎上りホームで水を撒いて掃除してる駅員の姿
どんなゲロがあったか知らないが、バケツを運ぶ駅員の姿を見て
仕事とはいえ気の毒だったな。
あと少しでエスカレータ止めて駅員業務終了という時間帯だったので
もう少し遅い時間帯なら朝まで放置だったな。
何とかならないか、ゲロリストとホームレス

特急じゃなかったら通過するって、一時期の魚崎みたいやな

準急でなくても普通で大丈夫だと思われ･･･
ジェットカー普通なら梅田を特急発車の1分後に出発させれば、尼崎まで余裕で逃げ切れる。
JTBの時刻表を見ると、大体「特急：7〜8分」「普通：14分(早朝･深夜の退避なし時)」なので
10分間隔で走っていても尼崎で次の特急が追い付くまで2〜3分余裕がある。

こんな感じ
直特×4：梅田〜姫路(2本/hは西元町･大開･東須磨･月見山に停車)
特急×2：梅田〜明石(三宮〜明石間各駅に停車)
快急×3：奈良〜三宮
急行×3：奈良〜西宮

本線普通(尼崎止り)×6：梅田〜尼崎
本線普通(神戸止り)×6：梅田〜高速神戸
なんば線普通・準急×6：奈良線〜尼崎
山陽普通(阪急方面)×2：阪急三宮〜明石(山陽3000･5000系6連で運行)
山陽普通(東須磨止)×2：東須磨〜姫路
山陽普通(阪神方面)×2：阪神三宮〜山陽姫路

は難しいだろうな･･･

>>938
もともと次世代ＰＨＳに興味があったから今日楽しみにしてたら
阪神電車でてきてびっくりしたｗ
関西エリア第一号が阪神沿線になったりするのかな

客の数から考えれば、昼間の急行を廃止するのが妥当だろうね。
急行を廃止するなら、特急と普通を尼崎で接続させたいところだけど、
そうすると普通が西宮まで逃げきれなくなりそうだから難しいね。

>>946
技術検証ってことはXGPのアンテナ整備をやるって事だから
阪神沿線が真っ先にエリアになる可能性は結構高いと思うよ。

・・・おっとスレ違い。京ぽんスレに帰ります。

あ、もうすぐ950か

そこで
西宮・（復活）浜甲子園発
奈良行急行ですね

>>945
それが理想だけど、問題は乗員なわけで

下手に増やすとコストアップ、
現状の人数のまま回すと労働強化…

ってか今のなんば線体制事態結構負担かかってるからなあ

乗員を増やすのは今の不景気では無理だな。
またこれから少子高齢化になるわけだし、これ以上増えることもないだろう。

今はどうだか分からないが５年程前まで阪神の急行を使っていた。
朝ラッシュは、野田までは、ものすごく込んでいたが野田で半分以上
降りていって、立ち客がちらほら状態になった。
夕刻はそこまで極端でないにしろ野田からの乗車がかなりの割合を占めていた。
たまに所用で野田に降りるとほとんどが千日前線に吸い込まれていった。

定期の切り替えが進んで野田阪神乗換えがなんば線にシフトすると急行の
存在自体かなりやばいかも。

>>951
準急なくなった理由の1つが、なんば線乗員確保であることは間違いの無いところで

>>953,951
去年あたりは朝のラッシュ時でも半分以上の営業車が訓練常務になっていた
ようだからかなり増員したと思うよ。
乗務員を養成するにも指導員の確保などを考えるとめいいっぱいのリソースを
使っていたと思う

>>954
みたいね
でも今でも結構な数訓練常務あるみたいだから、
これからさらに増員＋団塊退職埋め合わせするみたいね

今はなんば線が上手くいきまくってるから、今後の増発に期待

>>952
野田って、大阪市内でも人口が増えている福島区の中心の駅だし
福島区(や野田駅北側の海老江)は、昼間人口＞夜間人口(しかも、あまり大きな学校は無い)
目的地が野田の通勤客が結構いるので、何らかの形で優等停車は必要。
(大きな工場とか研究所のいくつかは、郊外へ移転することが決まっているけど)。
旧北大阪線沿いや淀川駅にかけてのあたりには、事業所とか工場がある。
(特に朝夕ラッシュ時、駅北側の本社前で、人の流れを見ていれば解るはず)。

＞本線普通(尼崎止り)×6：梅田〜尼崎
を採用して無理矢理残してくれないかなあ。１２本だと阪急と同じやん

乗員を増やすのは今後は関東私鉄からの経験者採用だな。
またこれからの人口減は首都圏１都３県で全て負うべきだろう。

【阪神本線急行の最終形】
区間：梅田⇔野田
停車駅：福島
尼崎・三宮・枚方市・京都出町柳方面へおいでの方は
野田でお乗り換え下さい

>>956
まず駅から見て鬼門の方角にある関スーを何とかしなきゃw

>>956
じゃあ、朝ラッシュが現状維持で、昼間だけ減らすのもアリかもね。

次スレ立てました

【高島屋】阪神電車を語ろう次は大阪難波【ﾊﾟｰｸｽ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240445908/

コストをかけずになんば線を増発しようとしたら、急行廃止and特急野田停車しかないのでは？
個人的にはすごく嫌だけど、阪神のダイ改の傾向見てたら、可能性は高いかと。
梅田側の客数減少も急行廃止の良い口実になるだろうし。

>>962
乙

>>963
けど、尼崎止まりなら比較的なんば線に影響しないだろうから、急行廃止
するにしても、尼崎止まりの準急として30分に1本くらいは残らないかなあ。

まあ、優等列車は本線6本なんば線6本で分ければバランスいいと言われてしまえば
それまでなんだが。

三宮-御影-魚崎-芦屋-西宮-甲子園-尼崎-野田-梅田

これじゃ急行の停車駅だな。魚崎、甲子園はカット必須

三宮-御影-芦屋-西宮-尼崎-（野田）-梅田
野田はラッシュ時通過(代りに急行か区間急行）
魚崎、甲子園はなんば線で面倒見てくれ
ラッシュ時は魚崎特急停車でもいい

>>965
本線の尼崎止まりはなんば線の線路ふさぐから微妙

特急の魚崎通過はさすがにアホ
特急で停車駅はずすとしたら、甲子園しかあるまいよ


個人的には快速急行を毎時6本化したのち、
特急を平日昼間は甲子園通過にもどしてほしいかな
そんで夕方ラッシュ時に快速急行を青木にとめてやりたい

もうね、ネタ半分で魚崎通過にしたらいいじゃん。
そしたら駅前に関西スーパーができるかも知れないし。

今日の夕方、山電で車両故障発生で運転見合わせらしい。
阪神には直通特急をはじめどのような影響が出てる？

☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part36☆☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239707881/

白浜の宮で車両故障、大阪神戸方面からは大塩折り返しとだけ案内してた。
(阪神梅田の電光掲示と放送、19:25頃)
遅れは2〜3分だけだた。

特急は座席指定特急に名前を廻して
直通特急/特急は快速急行に名称変更したら

・・・三宮-御影-魚崎-芦屋-西宮-尼崎-野田-梅田

と少々止まる駅が多くても、特急じゃないからいいかて感じになるかも

尼崎の折り返しさえ何とかなれば、本線急行は尼崎折り返しで残せそうな気がするが

昨日尼崎で下りホーム見てたけど、なんば線の尼崎止め2本分の客をを特急一本で受けてたけど、なかなかの混雑だった。

うち一本は尼崎止めの快速急行だったけど、西宮迄運転しても良いかもね。

小学生の不明事件の佃西小って、千船付近から見える
創立何周年とか垂れ幕出してる学校だよな。

名谷梅田間の通勤者です。三宮発の区特が無くなったのは、堪えた。
区特は最高やった。そこそこ早くて、確実に通勤時でも座れるﾒﾘｯﾄ。
JRに替えたいが、座れるﾒﾘｯﾄ無いしなあ。くそー。

つーか、甲子園を甘く見すぎ。

あの駅における虎関連の割合はかなり小さい。
実際は、浜甲団地・武庫川団地・鳴尾浜・上甲子園といった周辺住宅街・
工業地からのバス乗客を一手に引き受けていることを忘れてはならん。
（朝7時台の武庫川団地⇔阪神甲子園のバスは43本もある）
西宮・尼崎・野田も阪神バスは走っているが、その重要度や本数は甲子園
に遠く及ばない。

>>972のように甲子園だけ停車駅から外すなんて絶対ありえない。

つ阪急

>>976
名谷-長田-新開地-梅田でなら座れるやろ

>>976
難波行きは便利になったけどそのあおりですね。
三宮の朝は、特急より快速急行に乗る人のほうが圧倒的に多いような気がする。

>>977
確かに、俺は甲子園は野球でしか行ったことないけど、かなりでかいバスターミナルあるな

西宮や尼崎に近すぎるのがネックかな
やるとすれば甲子園イベント時の臨時？

単純に乗客数だけみれば、芦屋・魚崎・御影は
甲子園や野田や武庫川より少ないし、芦屋以外は今津よりも少ない。
青木なんて、鳴尾や千船以下だし…。
今回のダイヤ改正では、西宮より東側で、尼崎・梅田・淀川以外の駅は
ほとんどが不利益しか被っていない。
なんば線開通でやや状況は変わるかもしれないけど
阪神電車って、本当はこの区間の利用者の方が多いから、なんとかしてほしいな…。

>>983
阪神単独の数字を見れば少ないのになんで？と思うけど、芦屋、魚崎、御影はそれぞれJR芦屋、住吉に近くてどっちも乗降客数は6万オーバーだからねえ。
そりゃ優遇しすぎと言われても力を入れざるを得ないとは思う。

>>983
その理屈を阪神間にあてはめていけば、ＪＲと阪急があるんだから阪神じたい不要ということになる。

草なぎ剛、全裸で絶叫｢ｼﾝｺﾞ!ｼﾝｺﾞ!｣

あかん、伊丹西野の某思い出したw

>>986
やの〜、や〜の？

>>984
ついでに青木も摂津本山と岡本で６万オーバー。香櫨園はさくら夙川と夙川
深江は甲南山手と競合。

シンゴー！よし！

そろそろ梅田

大江橋

>>988
青木と岡本、香櫨園と夙川の競合はほとんど無いと考えていいよ。
路線バスによって南北に結ばれている訳でもないし。
路線バスで結ばれているというなら酷いのは御影。渦森台方面から来るバスは阪急御影、JR住吉、阪神御影全てに行くものが多い。
しかも阪神御影は終点なので、所要時間的にも阪急・JRより不利。
また魚崎と住吉は六甲ライナーによって繋がっていて、魚崎でも住吉でも運賃が変わらない上に、
ライナー魚崎と阪神魚崎の間が離れている（JR住吉とライナー住吉は隣接）ので魚崎をスルーする人も多く、
力をなんば方面への客にアピールするためにも快急の停車は不可欠だろうね。
東側は阪急、JR、阪神それぞれの間が結構空いているけど、西側は徒歩圏内まで近いので力を入れる必要が大きいんだろう。

しかし御影からさらに西に出ると、真空地帯となるのであた。

>>989
くさなぎ君が「しんごー、しんごー」と叫んでた…

ず〜んどこべろん〜ちょ〜♪

>>941
>阪神にとっては梅田が一番大事だから、梅田の利便性は落とさない。
>と阪神車長が言ってたよ。
　「利便性」≠「競争力」
　

>>996
酉は競争力ばかりを追求して利便性を蔑ろにした。

998

これからは私鉄の時代（山陽除く）

1000なら…思いつきませんでした

【高島屋】阪神電車を語ろう次は大阪難波【ﾊﾟｰｸｽ】
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