【堺東西線】阪堺電気軌道スレッド13【南海電鉄】

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952名無し野電車区:2009/07/05(日) 10:54:48 ID:vGqi9fqL0
>>948
「(計画)再点検」とは言ってるが、「導入しない」とは言い切っていない件

検討した結果、必要だとわかりましたので、導入します というオチも十分ある。
953名無し野電車区:2009/07/05(日) 11:11:42 ID:KuqYGW7KO
>>947
落ち着けwww
「てにをは」が滅茶苦茶だぞ
興奮覚めやらぬってカンジwww
954名無し野電車区:2009/07/05(日) 12:50:44 ID:OtteLsuY0
>>952
再点検という場合はまず否定と考えるのが現実的。
955名無し野電車区:2009/07/05(日) 14:01:34 ID:HPUOl/z60
>>954
それはどうかな?
ようは、竹山氏はLRT整備に関して現在何の考えもなく、
『当選したら多数派につきますよ。』と言ってるだけだと。


「市は住民の声をきちんと聞いているだろうか。再点検しないといけない。」=
「市が住民の声をきちんと聞いているかどうか今の私にはわからない。賛成も反対も今はしない。それに賛成派反対派両方の票がほしいしね。」
956名無し野電車区:2009/07/05(日) 17:30:08 ID:50gKQVyr0
堺の長時間停車新今宮の乗り換え時間のことを考えると勝ち目が出てきました
957名無し野電車区:2009/07/05(日) 18:28:52 ID:PvvG7U690
これで、阪堺が200円均一運賃にしたら、浜寺公園・諏訪ノ森・石津川・湊・堺駅周辺の
南海本線利用客で天王寺へ行きたい香具師が、阪堺に流れてくる可能性あるな。
モ601・701は70kg/h出せるスペツク持ってるので゜、専用軌道の線路改良とスピードアップで
数分だけ時間短縮できないかな?
昔は、御陵前〜浜寺駅前は、広電宮島線なみに速度出していたんだが。
958名無し野電車区:2009/07/05(日) 18:52:39 ID:wAaH++gm0
公式の路線図、まだ変わってないな。
959名無し野電車区:2009/07/05(日) 19:37:16 ID:DJEye17t0
>>957
70kgというところはさておき、あの殺人的ボディスイングは線路だけが
原因ではないと思うのだが…
960名無し野電車区:2009/07/05(日) 20:45:54 ID:yHFQi1AE0
>>957
法律で最高速度が40 キロと決まっているのでどうしょうもない。
最高速度認可は電車の性能余力や多少の線路改良で変えられるものではない。
961名無し野電車区 我孫子道営業所:2009/07/05(日) 21:07:33 ID:DgZLANBO0
>>957
>>960
専用軌道区間だけでも今よりスピードアップできればいいのだけど。
(認可最高速度:50km/h→60km/h)
962名無し野電車区:2009/07/05(日) 22:05:54 ID:vuuZn1SW0
>>960
現状でも50の特認が出ていますが何か
もう少し阪堺線について勉強してからカキコした方がいいと思われww
963名無し野電車区:2009/07/05(日) 22:07:29 ID:vuuZn1SW0
>>960
あ、ついでに軌道法についても最履修しなよ。
そんなに長い文章じゃないから、マジで。
964名無し野電車区:2009/07/05(日) 22:18:14 ID:zTjNgPg40
そもそも最高速度が40km/hに制限されるというのは併用軌道での話では

「軌道法による路線は最高速度が40km/h」だとしたら
何十年も前から100km/h超で走ってた阪急神戸線や阪神は何だったのかと
今のコマルも同じく
965名無し野電車区:2009/07/05(日) 22:35:25 ID:yHFQi1AE0
>>962
特認は専用軌道区間だけだろ。上町線と堺市内併用軌道区間で50キロが認可されているのか?
阪急神戸線と阪神は従来の軌道とは別概念で、特に阪急神戸線は全線専用軌道だから当初より別扱い。
966名無し野電車区:2009/07/05(日) 22:38:44 ID:gDNCDR4E0
軌道法11条や軌道法施行規則24条に具体的な数字の記載はないな。
軌道法は、公益上必要なら大臣が運転速度を変更するよう命令できると
あるだけ。
施行規則では認可申請書に「運転速度及度数表」を添付せよとあるだけだ。

40km/hの根拠はどこに?
967名無し野電車区:2009/07/05(日) 22:55:27 ID:z7UwGVjv0
>専用軌道の線路改良とスピードアップで数分だけ時間短縮できないかな?
対し、
>法律で最高速度が40 キロと決まっているのでどうしょうもない。

と言ったのは、どこのどいつだよ? >>ID:yHFQi1AE0
なのに
>特認は専用軌道区間だけだろ。上町線と堺市内併用軌道区間で50キロが認可されているのか?
と後だしレスで併用軌道の話してくるって…
968名無し野電車区:2009/07/06(月) 00:08:24 ID:i10qO3buO
軌道法か道路交通法で併用軌道は40km/hと決まってたはず。
969名無し野電車区:2009/07/06(月) 00:59:23 ID:/uozON3q0
40km/hを超える最高速度設定をする場合、
自動列車停止装置や踏切の設置を求められるんじゃないかな。

あくまで専用軌道の話であって、併用軌道は40km/h以下だろうけど。
970名無し野電車区:2009/07/06(月) 01:12:44 ID:QNACq6E20
基本的なものなのにまだレスがつかないのか

軌道運転規則

第三章 運転
(車両の最高及び平均速度)
第五十三条  車両の運転速度は、動力制動機を備えたものにあつては、最高速度は毎時四十キロメートル以下、平均速度は毎時三十キロメートル以下とし、
その他のものにあつては、最高速度は毎時二十五キロメートル以下、平均速度は毎時十六キロメートル以下とする。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29F03901000022.html#1000000000003000000001000000000000000000000000000000000000000000000000000000000


無軌条電車運転規則(トロリーバス)

第二節 車両の速度
(最高速度)
第四十六条  車両の速度は、毎時六十キロメートルをこえてはならない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25F03901000092.html#1000000000003000000002000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
971名無し野電車区:2009/07/06(月) 01:28:14 ID:7Lo0hOoa0
>>970
ありがとうございます。

その省令の第二条にあるとおり、路面の併用軌道における運転速度と
解釈していいんですね。
とすると、路面以外の併用軌道や新設軌道においては、国交省の許可を
得ない状態でも、40km/hを超えても良い?
972名無し野電車区:2009/07/06(月) 01:32:44 ID:1hwUwXHxO
併用軌道でもセンターリザベーション区間は専用軌道に準じると裁判所とか法解釈できないかねぇ…
交差点毎に踏切設置しないと無理かな。
973名無し野電車区:2009/07/06(月) 01:41:19 ID:QNACq6E20
>路面以外の併用軌道

意味不明?



軌道運転規則

第一章 総則

(この規則の適用と例外の取扱)
第二条  道路の路面に敷設する併用軌道の運転は、この規則の定めるところによつてしなければならない。
ただし、特別の事由がある場合には、国土交通大臣の許可を受けて、この規則の定めるところによらないことができる。
この場合において許可を受けた事項を変更しようとするときは、国土交通大臣の許可を受けなければならない。
2  前項ただし書の許可には、条件及び期限を附することができる。

(新設軌道等)
第三条  新設軌道の運転及び道路の路面以外に敷設する併用軌道の運転については、鉄道に関する技術上の基準を定める省令
(平成十三年国土交通省令第百五十一号)(第一条、第五条から第七条まで、第三章から第八章まで及び第十一章を除く。)を準用する。
2  新設軌道と併用軌道とが交互にある線区における新設軌道の運転及び道路の路面以外に敷設する併用軌道の運転については、前項の規定にかかわらず、この規則によることができる。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29F03901000022.html
974名無し野電車区:2009/07/06(月) 01:44:45 ID:QNACq6E20
>路面以外の併用軌道

軌道法準用の地下鉄や高架鉄道(≒新交通システム・モノレールなど)の事
(道路上に作られているので併用軌道にあたるが路面以外に線路が敷設された立体構造)
975名無し野電車区:2009/07/06(月) 01:47:16 ID:QNACq6E20
路面電車でも路面以外の併用軌道に当たる地下構造や高架構造なら40km/hの制限の適用外

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/145/meisai/m145028.htm
976名無し野電車区:2009/07/06(月) 01:49:53 ID:7Lo0hOoa0
>>974
大阪の地下鉄とかのことですね。
あれは併用軌道だったのか。
977名無し野電車区:2009/07/06(月) 03:13:21 ID:H/yLWgaI0
今でもいつ脱線するかと思うくらい横揺れが激しいからこのままじゃ無理だなー
LRTがらみの整備待ちだなー
978名無し野電車区:2009/07/06(月) 06:43:11 ID:FFuAsrfrO
このスレが伸びる為に必要な物


「不毛」としか言えない机上の空論

979名無し野電車区:2009/07/06(月) 18:33:08 ID:5yK3vLUI0
そこで3セクによる堺東から南大阪線連絡延伸ですよ
河内天美なら既に南海バスが走ってるし
LRT専用線で停留場は絞って急行運転すれば天王寺−新今宮まわりの需要を
ダイレクトに堺、堺浜臨海へ移行可能と
980名無し野電車区:2009/07/06(月) 18:56:19 ID:5yK3vLUI0
>>975
地下鉄は鉄道法、新交通システムとモノレールは軌道法が一般に適用されると
して、LRTも軌道法へ誘導の様ですね。新設軌道は軌道運転規則の最高速度で
はなく、鉄道運転規則が準用されるとのことなので、道路の上に高架で敷設さ
れる新交通システムとモノレールには現行でも軌道運転規則の最高速度制限は
されてないから、LRT専用軌道を高架にすれば当然100km/hも可能と解釈出来ま
すね、その場合、ATSをつけるよう指導はつくかもしれませんが。
981名無し野電車区:2009/07/06(月) 19:08:09 ID:0/92D8oSO
今日は阿倍野で飲み会、早速船尾から天王寺行きのってみた。
車内で電話があって、仕方なしに住吉で途中下車。
で、記念と思って乗り換え券もらったら、


    住
   / \
  天  住公

やねんけど………


    住
   / \ 
  恵比 住公

やないとあかんはずやな。
982名無し野電車区:2009/07/06(月) 19:42:16 ID:47KBDfd60
とりあえず次スレ立ててくる
983名無し野電車区:2009/07/06(月) 19:44:23 ID:47KBDfd60
【堺東西線】阪堺電気軌道スレッド14【南海電鉄】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246877033/
984名無し野電車区:2009/07/06(月) 19:50:20 ID:IIeze3o30
余計なことすんな↑
985名無し野電車区:2009/07/06(月) 20:13:52 ID:rZWzNF1/O
100km/hは難しいなあ。
近鉄けいはんな線って、95km/h出してるのは鉄軌分界点より東の鉄道区間じゃないの?
986名無し野電車区:2009/07/06(月) 20:18:08 ID:xi2pbcec0
>>980
>LRT専用軌道を高架にすれば当然100km/hも可能と解釈出来ま
>すね、その場合、ATSをつけるよう指導はつくかもしれませんが。

軌道運転規則第三条適用

(新設軌道等)
第三条  新設軌道の運転及び道路の路面以外に敷設する併用軌道の運転については、鉄道に関する技術上の基準を定める省令
(平成十三年国土交通省令第百五十一号)(第一条、第五条から第七条まで、第三章から第八章まで及び第十一章を除く。)を準用する。
987名無し野電車区:2009/07/06(月) 20:39:03 ID:rOlPe1Uc0
苗代田から行きましょう。
988名無し野電車区:2009/07/06(月) 21:05:44 ID:7Lo0hOoa0
>>986
よくわからんけど、ATSがなかったら省令第七章第五十七条違反と言いたいの?
そもそも>>980で書いているようなのは法令的には併用軌道だろという指摘?
989名無し野電車区:2009/07/06(月) 21:15:38 ID:LE9YR3wU0
正月の前に、住吉祭りがありますな。浜寺ばっかになるか?臨時区間便の大増発?
990名無し野電車区:2009/07/06(月) 21:28:00 ID:IP2hOEMe0
>>990ならばモ501形による連結運転。
991名無し野電車区:2009/07/06(月) 21:36:59 ID:asntkCTX0
要するに、法令での扱いが鉄道か軌道に関わらず、
「道路の路面に敷設する併用軌道」を除いては、

鉄道に関する技術上の基準

が適用又は準用されるということでしょ。
992名無し野電車区:2009/07/06(月) 22:49:13 ID:uAA7O8yW0
現実問題併用区間40kmでも十分だわ。

もっと加減速度を上げて(特にブレーキ性能)、車も電車も人も誰一人
便利にならない、あほな信号制御を直すだけでもまだまだ速くなれる。

スピードアップを考えるならそれからだが、車の制限速度が30-40km区間
(車も電車も守ってないけど)だからそれ以上は考えにくい。

専用軌道だって大昔から認可50kmで実速度それ以上だったが、今はゆれ
を抑えるためなのか、省エネなのかとろとろ運転。

東急自前?の601,701の台車はひどいな。あれでは40kmも出せん。
993名無し野電車区:2009/07/06(月) 22:50:46 ID:uAA7O8yW0
おっと、大道筋は50km制限か。
994名無し野電車区:2009/07/07(火) 00:08:59 ID:iu3jnmNW0
>>989
今年は増発無いんじゃないの?
例年そこまで客増えてないし、運転系統変わったから新しくスジ引きなおすのが面倒なのでは。

>>993
40km/h制限だろ、併用軌道だから。
995名無し野電車区:2009/07/07(火) 09:03:21 ID:bWidV4H00
>>995ならば、恵美須町・浜寺駅前間をモ601形で連結運転。
996名無し野電車区:2009/07/07(火) 10:40:07 ID:Ywlu7uCBO
何故に601
997名無し野電車区:2009/07/07(火) 10:41:51 ID:Ywlu7uCBO
そろそろ
998名無し野電車区:2009/07/07(火) 10:43:07 ID:Ywlu7uCBO
埋めるか
999名無し野電車区:2009/07/07(火) 10:48:04 ID:Ywlu7uCBO
1000名無し野電車区:2009/07/07(火) 10:48:08 ID:g3jWyPUe0
999なら全線廃線
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